"L'investigazione antimafia"

La giornata di oggi avvia alla conclusione di questo corso seminariale che verrà concluso il ventisei marzo nell'aula magna con il giudice l'anti oggi invece attenere il la lezione sulla investigazioni antimafia
è il giudice del dottor Pier Luigi vigna dalla procura di Firenze
Al quale io lascio subito la parola Ferilli vengano immediatamente la lezione sull'investigazione
A e il materiale che il dottor vigna ci ha fornito magari lo daremo alla fine della lezione
L'accordo allora
No
Allora buongiorno io vi ringrazio deve esser venuti qui
Come sapete porto subito ben perché infatti la cosa si è risolta senza nessun danno
Se ci fosse stato qualche altro si parlava di frattura
Dunque
Noi dobbiamo parlare almeno di alcuni punti
Perché il tema è molto vasto
Della specificità delle investigazioni su cui delitti di mafia
E spero che avremo tempo
Alla fine anche che per cercare di capire qualcosa su questi delitti di mafia
Vedremo alcuni punti alcuni flash
Che mi sembrano di maggior verrà interessa
Voi sapete
Che nello scorso anno
Ne immessi Di Maggio e di luglio
Cosa nostra
Ha forse raggiunto
Il suo più alto livello operativo
Attraverso
Le stragi
Commesse a Capaci e in via D'Amelio a Palermo
E questo altissimo livello operativo di Cosa Nostra
Ha determinato una ineludibile risposta
Anche in normativa da parte dello Stato
Perché ormai
Era in gioco
Anche che il mantenimento spesso delle fondamenta del vivere democratico
Cosa nostra a mio parere a assunto nel corso del tempo
Dei connotati anch'che eversivi
Non solo tipicamente mafioso
E del resto gli investigatori
Già nel mille novecentottantaquattro
Quando si verificò
In prossimità di Firenze una strage ad un treno
Che veniva da Napoli
Processo che si è concluso recentemente con una sentenza definitiva della Cassazione che ha condannato per questo fatto alcuni esponenti mafiosi
Dico già da allora agli investigatori
Avevano coniato l'espressione terrorismo mafioso
Proprio per dei notare le caratteristiche eversive
Che questo un ordinamento mafioso perché è un vero e proprio ordinamento anti statale che si
Confrontando o si vorrebbe confrontare con quello dello Stato aveva assunto
C'è stato un collaboratore di giustizia
Che si chiama Leonardo Messina
Di cui voi avrete visto le dichiarazioni pubblicate anche sulla stampa
Che il cinque dicembre novantadue davanti alla Commissione parlamentare antimafia e cito questa frase a supporto di quel che dicevo ora
Ha detto
Riferendosi agli affiliati a Cosa Nostra
Finora hanno controllato lo stato adesso foglio no diventare Stato
Di fronte a questo fenomeno a queste azioni a questa progettualità
Era necessario che lo stato intervenisse con varie misure
Alcune avevano preceduto questi fatti altre
Li hanno seguiti a ruota
Con la legislazione degli giugno il decreto legge dell'otto giugno
Novantadue numero trecentosei convertito poi nella legge della Curto numero trecentocinquantasei
Queste innovazioni legislative hanno avuto come
Punto focale di riferimento
Quello di dire in veri più forte la fase delle indagini preliminari
Con riferimento ai delitti di criminalità organizzata
Categoria
Lo vedremo
Dalle connotazioni abbastanza incerte sotto il profilo normativo voi quando sentire parlare di delitti di criminalità organizzata fatte nella vostra mente riferimento più a una nozione sociologica
Che normativa
Ma l'intento del legislatore è stato proprio di rafforzare la fase delle indagini preliminari
In relazione ai delitti di criminalità organizzata e dunque anche a quelli di tipo mafioso
Sì è venuto corsi a creare nel nostro modello produce sessuale
Una sorta di doppio binario
E il cioè
Una serie di norme processuali
Che operano per questi delitti più gravi
Assolutamente delle norme meno diciamo originarie del Codice di procedura penale
Che continuano Aida operare per i reati di di ordinaria criminalità
Si è ritenuto cioè da parte del legislatore
Che la specificità delle azioni delle organizzazioni criminali
In particolare di quelle mafiose
Rendesse necessaria la previsioni di un procedimento differenziato
Differenziazioni che trovava proprio ragione giustificazione nella specificità delle associazioni oggetto di indagine
Quali sono i tutti salienti
Che caratterizzano in senso uovo lei indagini sulla criminalità organizzata in particolare mafiosa
Direi che il primo punto
è rappresentato il primo sul nodo è rappresentato
Dai nuovi modelli organizzativi
Delle investigazioni e il Pubblico ministero
Molte Illy organizzativi nuovi che se in mi hanno il passaggio
Da una uscirei de il Pubblico ministero
In un ambito più circoscritto territorialmente com'era prima
Ad una spazio territoriale più ampio per i delitti di mafia
Acquista estensione spaziale
Dell'agire per il Pubblico ministero nei delitti di mafia si accompagna una maggiore come cibi vita
Del fenomeno
E questa come uscì bibita maggiore
Degli uffici del pubblico ministero
Dei legati legittimati a indagare sui delitti di mafia
Deve poi collegarsi
Agli altri
Punti di indagine su questi delitti
In modo che si crei un collegamento di comunque cent'sei
Fra un maggiore ridotto meno di organi legittimati a compiere queste indagini
Questa è l'intuizione
Che rinviato normativamente
Al decreto legge numero prese sei sette del mille novecentonovantuno
Sì istituisce le cosiddette procure distrettuali
E poi istituisce la procura nazionale antimafia
Qual è stato
Il pensiero la fra virgolette Filosofia chiesta alla base di questo decreto legge
Modo dell'Area l'organo delle indagini
Sulle organizzazioni criminose
Questo non deve sembrare strano
Anzi deve sembrare razionale
Se io debbo reprimere
E investigare
Su una organizzazione criminale che ha determinate caratteristiche
L'organo dell'indagine
Deve modellarsi sul tipo di organizzazione da contrastare
E poi che tipico delle organizzazioni mafiose delle organizzazioni criminali
è il non sopportare i vincoli territoriali
E cioè in
Caratteristica di queste organizzazioni eh l'España si invita sul territorio
Voi capite che in precedenza
Una organizzazione criminale ramificata sul territorio
Noi poteva essere adeguatamente indagata
Perché ad essa si contrappone Ivano organi di indagine
Cioè le procure della Repubblica a venti ciascuna uno spazio limitato nel territorio competenza territoriale
Più limitato di quello delle organizzazioni criminali
Avveniva così che le indagini sì frantumava no in più uffici di Procura della Repubblica
Con la conseguenza che nessun di questo uffici aveva la possibilità di Avvenire una visioni unitaria del tutto
O almeno di una vasta fetta della organizzazione criminale
Inoltre c'erano sale le indagini collegate fra i diversi uffici
Quando
Vieira influenza di prova
Di un reato o su un altro o quando vi era la medesimezza della fonte di prova per esempio il collaboratore di giustizia che parlava di fatti avvenuti in varie parti del territorio
Ma questo coordinamento collegamento prima
Era volontaristico cioè affidato alla buona volontà dei vari inquirenti che riuscivano
Con difficoltà a realizzarlo Pell ha molte hippie scita dei nidi uffici legittimati alle indagini
Un'idea più chiara vi può venire con i numeri
Prima
Tutte le procure della Repubblica potevano indagare su questi delitti di mafia
Erano quindi cento sessantuno i punti di indagine le procure della Repubblica che potevano indagare con lei istituzioni delle
Procure distrettuali
Da centosessantuno
I punti di indagine si sono ridotti a ventisei
Perché come voi sapete la Procura legittimata a svolgere indagini sui delitti di mafia è quella che assegna dei nel capoluogo dei distretto di corte d'appello
Normalmente il distretto coincide con la regione
Anche se incerti regioni vi sono più distretti in Lombardia ci sono due corti d'appello
Milano
E Brescia e quindi queste indagini sui delitti di mafia verranno eseguite dalle procure della Repubblica presso il Tribunale di Milano e
Presso il tribunale di Brescia in relazione all'intero distretto della corte d'appello di Milano e di Brescia
In altre regioni siciliano sono addirittura quattro i distretti
E quindi avremo quattro Procure distrettuale
Però
è stata operata questa sensibilissima riduzione dunque legittimate a investigare sui delitti di mafia
Solo uno le procure distrettuali intendendo sì per tali quelle che hanno sede nel capoluogo del distretto di corte d'appello
Fu
Dibattuto
Se non si dovesse attribuire la competenza ad indagare su questi delitti
Non alla Procura della Repubblica presso il tribunale che ha sede nel capoluogo del distretto ma alle Procure generali presso la Corte d'appello
E questa soluzione fu scartata
Sia perché la procura generale secondo l'impianto del Codice
Nona una legittimazione diretta alle indagini
Le indagini le svolgono le procure della Repubblica presso il Pretore presso il tribunale presso il tribunale dei minorenni nulla procura generale
Che è organo che interviene solo in grado d'appello ma il giudizio d'appello o che comunque svolge indagini solo a seguito di a vocazione quindi non ha una vocazione codicistica alle indagini
Quindi fu esclusa per questa ragione
E anche per la organizzazione delle procure generali della corte d'appello fu esclusa la procura generale della corte d'appello e individuato nella Procura della Repubblica presso il tribunale che assente nel capoluogo del distretto
Per il giudice
Per il giudice cosa avvenne
Fu
Disposto sempre con il decreto legge del novantuno tre sei sette
Che per questi delitti di mafia
Avrebbe svolto la funzione di GP qua giudice per le indagini preliminari
Quello che aveva sede nel tribunale
Nella città capoluogo del distretto
Quindi viene un pendant
Fra la procura distrettuale e il città distrettuale
Cioè per questi delitti di mafia
Opterà durante la fase delle indagini preliminari
E fino all'udienza preliminare compresa il giudice per le indagini preliminari Testa al tribunale capoluogo del distretto
E invece
Il giudice dei dibattimento
Resta quello previsto dalle ordinarie regole di competenza territoriale
E semplifico
Fra i delitti di sequestri fra i delitti di mafia lo vedremo rientra anche il delitto di sequestro di persona a scopo di estorsione
Poniamo che esso avvenga a corsetto mi riferisco a esempi a me nostri e quindi toscani
Le indagini lei svolgerà alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Firenze il Gip sarà il Gip presso il Tribunale di Firenze
Mentre il processo
Dibattimento si svolgerà davanti al Tribunale di Grosseto
E lo svolge e svolgerà lì le funzioni di pubblico ministero in via normale salvo eccezioni
La procura distrettuale quindi un magistrato della procura distrettuale diffidenza
Ora
è molto
Richiesto
Che
Questo progetto che chiamiamo con un brutto termine distrettualizzazione
Venga e spesso anche all'organo giudicante
Già alla commissione antimafia
Nella precedente composizione
Aveva indicato
Che questa era una soluzione da adottare sempre per questi delitti anche per il giudice
Cioè
Per i delitti di mafia dovrebbe essere il giudice
Il tribunale o la Corte di Assise
Di Firenze
E anche illa precedente Ministro di Grazia e Giustizia
Sentito innanzi alla commissione antimafia ebbe a dichiararsi favorevole a questa linea
Perché
Perché questo orrende possibile
Evitare soprattutto in certe zone
Per essi è unico ambientali
Che sui vari tribunali o corti di assise si potrebbero verificare
Impedisce che il Pubblico ministero distrettuale
Diventi un pubblico ministero itinerante
Presso i vari tribunali e corti d'assise distogliendo lo dall'attività investigativa con questo suo ma trasmigrazione fuori sede
Rendendo possibile
Anche a beneficio dell'imputato
L'applicazione di certe norme processuali altrimenti inapplicabili per esempio
Cioè una norma mi pare l'articolo diciassette che prevede la riunione dei procedimenti per influenza di prova etc
Quando i procedimenti pendono davanti allo stesso giudice
Allora voi capite che ci possono essere procedimenti per delitti di mafia
Che pendono però sono interconnessi collegati che pendono però di fronte a diversi giudici Grosseto Pistoia Livorno che non si possono riunire mentre invece se prendessero tutti davanti a questo ipotetico ha ospitato Tribunale o corte di assise distrettuale sarebbero riuniti
Il disegno dei questo nuovo modello organizzatorio sarebbe tuttavia rimasto incompleto
Se
Senza tener conto della dimensione non solo regionale
Ma come voi sapete interregionale nazionale talora sovranazionale delle organizzazioni mafiose una volta creati i ventisei punti di indagine da centosessantuno che erano si fosse lasciato
Allora spontaneismo
Dei ventisei punti di indagine
Effettuare collegamenti
Di indagine quando questi emergessero dalle influenze di prova di un procedimento sull'altro o dall'esistenza per esempio della medesima fonte di prova
Il modello sarebbe se i stato razionalizzato ma non sufficientemente
Se il passando sì da centosessantuno a ventisei questi ventisei avessero potuto attuare i collegamenti su una base puramente volontaristica
è stato per questa ragione
Che
L'idea tradotta nella legge è stata quella che il curdi lamento
Dove sei di venire obbligatorio e da autoritativo in che senso
Nel senso che sei due o più procure distrettuali
Che debbono compiere indagini fra di loro collegate
Non si coordinano o spontaneamente su questi delitti di mafia nelle indagini su questi delitti di mafia
Si innesta un procedimento fatto da direttive
Riunioni per cercare di sanare questi contrasti e che trova però ecco il momento autoritativo il suo momento finale nella possibile a vocazione
Dell'indagine
S'collegata il cui procuratore
è il respiro ad attuare un'efficace collegamento con un altro da parte del procuratore nazionale antimafia
Ecco c'è questo sistema previsto per rendere effettivo il coordinamento
Dunque secondo una certa ricostruzione
Questa vocazione anzi questo è pacifico per i delitti di mafia
Quando il collegamento delle indagini non sia effettivo è operato dal procuratore nazionale antimafia mentre pirata del terribili ti
Che non sono delitti di mafia
Ma delitti di criminalità organizzata comune o politica riserveremo un accenno
La vocazione spetta al procuratore generale presso la corte piatta e
Quindi vedete già che sotto il profilo della effettività del coordinamento il mezzo di risoluzione
De il mancato o effettivo collegamento di indagini è rappresentato dalla vocazione operata nei delitti di mafia dal procuratore nazionale antimafia
E nei delitti non di mafia ma di criminalità organizzata comune non mafiosa o politica dal procuratore generale presso la corte di appena
Questo
Modello organizzatorio vedete come fate questa riflessione come
Nel tempo
Anche per l'amministrazione della giustizia
I modelli organizzativi
Hanno assunto un'importanza sempre maggiore
Capire la buona organizzazione del lavoro
Inutile dirlo è condizione per un efficace espletamento del lavoro giudiziario
Vi dicevo che questo modello organizzativo che abbiamo visto per i delitti di mafia
è percorsa e dire un modello organizzativo Espejo Herno cioè abbiamo creato varie procure distrettuale
Ma
L'organizzazione nuova
Attraversa anche ciascuna procura distrettuali
Perché
Perché all'interno di ciascuna procura distrettuale
Viene costituita
La direzione distrettuale antimafia
Cioè
All'interno di ogni procura distrettuale
Il procuratore della Repubblica sulla base di criteri fissati dalla legge
Individua un gruppo di magistrati
Che abbia dimostrato di essere esperto nelle indagini sul crimine organizzato
Che vanno a costituire la direzione distrettuale antimafia
Il Consiglio superiore della magistratura in un recente il suo sparire
Ha individuato come numero ottimale dei magistrati da adibire alle direzioni distrettuali antimafia
Quello di quarto dell'organico totale a Firenze ci sono sedici sostituti quattro dovrebbero essere alla Direzione distrettuale antimafia
Voi capite che questo modello di organizzazione interno a ciascuna procura della Repubblica
è il bocca immediatamente alla memoria i pullula
Di lavoro
Che spontaneamente
Sia al momento della a attività terroristica eversiva
Sia in esperienze siciliane in particolare ai si erano creati spontaneamente
Per il Ra adibire più magistrati io non gruppo di lavoro alla trattazione di certi procedimenti il legislatore prendendo spunto da questa esperienza pratica
Che aveva avuto appunto umori vicine spontanea la a normativizzate la tradotta inoltre
E ha detto che all'interno di ogni procura distrettuale deve operare una direzione distrettuale antimafia composta quindi da un numero di magistrati
Che si dedicano esclusivamente alle indagini su voi degli atti di mafia
Naturalmente
Questa
Organizzazione nuova
Porta delle conseguenze inevitabili delle quali solo alcune vengono ora accenna te sulla procedimento penale
Su certi gli atti del procedimento penale
Il primo punto è il seguente
La legge indica come delitti di mafia qui abbiamo un'indicazione precisa normativa
Indica i seguenti
Il delitto previsto dall'articolo quattrocentosedici bis
è ovvio che la associazione di tipo mafioso
Il delitto previsto dal sette all'articolo settantaquattro del testo unico
Della legge sugli stupefacenti
Che la associazione finalizzata a commettere delitti in tema di stupefacenti
L'articolo seicento trenta del codice penale che il delitto di sequestro di persona a scopo di estorsione
E qui siamo in categorie
Individua tema
E poi
Ogni delitto
Con messo
Avvalendosi dei mille Buddha Lita di agire delle associazioni mafiose intimidazione assoggettamento omertà
Per ai fini volare in
L'attività delle associazioni mafiose
Quindi vedete che ha introdotto accanto HP Gori ieri individuate normativamente
Con riferimento cioè a specifici delitti una categoria appello Pati che può abbracciare in Teoria qualunque delitto
Quando ossia connotato dando mafiosità
E cioè quando sia stato posto in essere
Pensate a una estorsione commessa da un componente di un'associazione mafiosa
Posto in essere con modalità mafiose opere anche volare l'attività abbia associazioni mafiose
Pensate anche ad un abuso di ufficio commesso da un pubblico amministratore dando facendo vincere la gara di appalto ad una impresa mafiosa appena agli volare l'attività dell'associazione mafiosa
Allora individuati così questi delitti e torneremo con qualche breve osservazione
Individuato con l'organo che deve svolgere le indagini su questi delitti la procura distrettuale
Abbiamo subito degli Effetti a cascata
Voi sapete che la polizia giudiziaria Debei in base all'articolo trecentoquarantasette riferire al procuratore della Repubblica al Pubblico ministero lei notizie di reato
è evidente come principio generale
Che la polizia giudiziaria che opera la prima qualificazione giuridica del fatto ha preso per poi trasmettere la notizia di reato a questo o a quel procuratore della Repubblica è evidente
Che sia notizia di reato di un omicidio commesso a Milano comanda quello di Milano e non a quello finale
Se ha notizia di un furto lo manda al procuratore presso la Pretura mentre se ravvisa una rapina la invia alla Procura della Repubblica presso il tribunale
è evidente che questo stesso principio vale anche per i reati di mafia cosa voglio dire voglio dire che
La notizia di reato per questi delitti deve essere trasmessa al procuratore distrettuale non più al procuratore del luogo
Avvenuto quindi un
Caso di sequestro di persona a scopo di estorsione sempre nel solito Grosseto l'esempio non è casuale perché in effetti che si sono avuti in Toscana parecchi episodi di sequestro di persona a scopo di estorsione la notizia di reato deve essere inviata alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Firenze
Che l'organo legittimato a compiere le indagini
Naturalmente dei particolari doveri di correttezza istituzionale
E di collaborazione con le varie procure del luogo su ingeriscono a mio parere che questa notizia di reato venga inviata per conoscenza anche al procuratore del luogo che
Non sta bene venga a conoscenza di un sequestro di persona verificatosi in Grosseto dalla lettura dei giornali
Però è è questo è un un dato di correttezza istituzionale di informativa non solo ma di possibilità per quel procuratore della Repubblica di con slittare
La qualificazione del fatto
è l'UE può dire no questo è un sequestro a scopo d'amore non a scopo di estorsione
E quindi la competenza in Mia non della procura distrettuale solleverà conflitto che verrà deciso dalla procuratore generale della Repubblica
Ecco quindi ci sono queste ragioni di opportunità e di normativa che implicano la trasmissione anche al procuratore del luogo di queste morti
Io dico sempre quando parlo di questo nuovo assetto e voi mi scuserete certe espressioni un po'paradossali che io uso
Un po'immaginifiche
Che questo nuovo assetto di organizzazione del pubblico ministero per queste indagini
Può naufragare per due ragioni
Che io sono solito chiamare
La ragione degli aborti clandestini e la ragione delle gravidanze ispettrice
Cominciamo dalle gravidanze isteriche che cosa voglio dire in termini rapportati al nostro caso
Che la procura distrettuale
Venga investita di procedimenti che non le sono propri
E cioè a dire che essi ampli
La dimensione di un fatto che magari è semplice associazione per delinquere in associazione perché resta della Procura locale in associazione per delinquere di tipo mafioso
Allora si verifica quella che ho chiamato gravidanza isterica
E cioè se investe la procura distrettuale di una indagine
Alla quale essa non è sostanzialmente legittima
E si distoglie quindi la sua potenzialità investigativa dagli obiettivi prefissati dal legislatore
Più preoccupante può essere l'altro fenomeno quello degli aborti clandestini
E cioè
La tendenza a
Sottovalutare un fatto
Per mantenere il loro nella gestione del procuratore locale
E non farlo trasmigrare per competenza alla procura distrettuale
L'esempio è quello opposto a quello fatto prima
C'è un'associazione
Di tipo mafioso connotata dall'intimidazione dall'assoggettamento dall'omertà
Ma las sì maschera da associazione per delinquere di tipo comune
C'è un traffico di stupefacenti e lo si riduce a un'ipotesi di spaccio aggravato dal numero delle persone anziché ad un fenomeno strutturato ed associativo
Questo perché in certe parti
Possono determinarsi
Lei così dei te
Gelosie investigative
Volevo capire senza che io abbia bisogno di dilungarmi troppo
E allora è necessario
E direi che per la gran parte sta avvenendo
Che vi sia questa estrema disponibilità
Da parte della magistratura della magistratura di procura
Hanno considerare la procura distrettuale della DDA
Come una sorta di super organo o di Superman niente
Tutto va ridotto nelle dimensioni di una specializzazione di lavoro
Specializzazione di lavoro che indispensabile per questo tipo di indagine
Proprio perché la dimensione più ampia dell'agire da una possibilità di meglio conoscere
E la conoscenza è il presupposto di ogni nostra azione e anche dell'azione investigativa
Ovviamente ci sono altri problemi processuali
Per l'arresto in flagranza il fermo
Se l'arresto in flagranza o il fermo per uno di questi delitti viene compiuto fuori
Ha sempre a Grosseto evidente che l'arrestato il fermato per questi delitti va messo a disposizione del procuratore distrettuale
Perché la legge dice va ammesso a disposizione del procuratore della Repubblica del luogo ove avvenuto l'arresto ma qual è il luogo per questi delitti è il distretto
Perché il procuratore distrettuale a la legittimazione ad agire su tutto il distretto
La convalida la farà il Gip distrettuale
Voi sapete
Che a parte questa nuova organizzazione del Pubblico ministero
Con la nuova normativa
Si sono creati anch'che nuovi tipi di rapporti fra il pubblico ministero e la polizia giudiziaria
E voglio richiamare la vostra attenzione anche se non è specifico dei delitti di mafia
Sulla forte innovazione che c'è stata in tema di comunicazione di notizia dire altro
In base all'originario testo dell'articolo trecentoquarantasette del Codice di procedura penale la polizia giudiziaria doveva comunicare la notizia di reato al PM entro quarantotto ore
Termine serre o previsto per tutti i casi
Gli effetti quali erano
Gli effetti erano i seguenti la polizia giudiziaria per rispettare questo termine inviava al Pubblico ministero notizie di reato investigativamente multe
Cioè non vestite non corredate si prendeva la denuncia
E basta
Tanto che la notizia di reato era investigativamente muta il Pubblico ministero che ha il potere di dare direttive alla polizia giudiziaria
Anche se lo avesse voluto non era in grado di dare direttive alla polizia giudiziaria
La polizia giudiziaria in gran parte del territorio interpretava le norme del Codice che senza direttive del Pubblico ministero una volta trasmessa alla notizia di reato non poteva più agire di iniziativa
Dunque le indagini subivano una stasi la polizia giudiziaria inviava la notizia di reato
Si fermava in attesa delle direttive ma le direttive del PM non venivano perché la notizia di reato non offriva agli spunti per darle
Ecco che il legislatore è intervenuto su diversi piani innanzitutto
Ha affermato in via generale che la notizia di reato deve essere inviata non più entro quarantotto ore ma senza ritardo
Solo in certi casi per delitti particolarmente gravi descritti dal duecentosettantacinque comma tre la notizia come già del resto prima avveniva deve esser data con urgenza subito
Ma ha affermato anche il nuovo legislatore
Che pur dopo aver dato la notizia di reato al PM la polizia giudiziaria
Deve seguitare ad agire con i propri poteri di iniziativa anche se il PM non le impartisce alcuna direttiva
E aggiunge la nuova normativa che se anche il PM impartisce direttive la PG lei deve eseguire ma può
Per seguire anche proprie idee investigative diverse da quelle rappresentate nelle direttive del Pubblico ministero
Più specifici invece
E in particolare di quella mafiosa
Sono state delle nuove strumentazioni giuridiche mette a disposizione della Polizia giudiziale
Qui siamo in presenza dei due gruppi di istituti
Il primo gruppo
Lo chiamerei
Quello degli istituti caratterizzati da un ritardo
Nella attività di indagine
Finalizzato
Al miglior esito delle indagini
Ritardo che consistente li inserimenti poco
Dell'attività di investigazioni nello sviluppo dell'agire criminoso
A cosa mo'voglio riferire
Mi riferisco a quelle ipotesi in cui la polizia giudiziaria
O in alcuni casi organismi particolarmente qualificati della polizia giudiziaria
Sono legittima autorizzato
A Domenico Peretto ritardare gli atti di propria competenza
Dandone avviso al pubblico ministero
Quando ciò sia necessario Pirlo acquisire rilevante
Elementi
Di prova otto per individuare orca appurare i responsabili del delitto
Inserendo sì nell'attività criminosa un esempio
Prima che intervenisse questo strumento che in Shay con la nuova legge sugli stupefacenti del novanta
Se la polizia giudiziaria o il Pubblico ministero sapeva che arrivava una nave carica di cocaina o di eroina a Genova
Doveva procedere immediatamente al sequestro
Quindi sì lottava
La partita di stupefacente
Si poteva arrestare l'equipaggio e nell'equipaggio probabilmente c'era qualcuno inconsapevole
Massi pendeva ogni possibilità
Di individuare i terminali
Dello spaccio visto ottanta stupefacente
Cioè a chi andava a finire
Ecco perché la legislazione sugli stupefacenti
A congegnato l'istituto così detto della consegna controllata
Che è caratterizzato dal fatto che la polizia giudiziaria
Può soprassedere informandone il PM alle operazioni di sequestro di arresto
Per seguirei il corso dello stupefacente
Augurabile mente senza perderlo
E poi intervenire
Al momento in cui questo stupefacente viene portato a destinazione
Questo istituto quindi come vedete è caratterizzato da un ritardo ma un ritardo finalizzato al migliore esito delle indagini
Che nasce con la legge sugli stupefacenti è stato foglie spesso dalla successiva legislazione
Anche ai delitti di estorsione non si arresta subito l'estorsore mentre va a prender la somma ma lussi sei quei per vedere si è il capo dell'organizzazione
Al riciclaggio al reimpiego di denaro sporco
E anche ma qui è legittimato solo il pm non la PG al delitto di sequestro di persona a scopo di estorsione e ai casi di ricettazione di armi
Seguire anche lì il riciclaggio simulato
C'è poi il secondo gruppo di istituti che riguarda
Il compimento Bigazzi comunissimi Ullate da parte della polizia giudiziaria
Per pene tramare all'interno dei gruppi criminali e svela armeni l'organigramma e le azioni
Qui non è tanto un ritardo qui c'è proprio una siccome simulata con la quale l'ufficiale di polizia giudiziaria e in tra simulatamente a far parte del gruppo criminale per esempio l'acquisto simulato di sostanze stupefacenti
Si presenta come trafficante
Per entrare all'interno dell'organizzazione
E queste azioni simulate anche qui
Dalle sostanze stupefacenti sono state estese al riciclaggio fa finta di essere un riciclatore
Per capire da dove viene il denaro e dove dovrebbe andare al reimpiego alla ricettazione di armi
Ma era in dubbio
Che
Anche la polizia giudiziaria
Si dovesse dare nuovi modelli organizzativi
La ragione era sempre la stessa
MUDE Hillary l'organo dell'investigazione
Sul modello dell'organizzazione criminale
Tant'è che il pericolo oggi viene che le organizzazioni criminali possano vedere come punto di sbocco della loro penetrazione
Quelle regioni dove gli organi dell'indagine non ci sono attrezzati
è un dato innegabile che del resto ognuno di voi farebbe senza bisogno di essere rapinati criminali di andare a delinquere dove si pensa che la repressione sia meno efficaci
E addirittura i nuovi modelli organizzativi della polizia giudiziaria
Hanno anticipato quelli del Pubblico ministero
Pensate che la DIA Direzione investigativa antimafia
Nasce qualche mese prima delle direzioni distrettuali antimafia delle procure distrettuali
E direi che la procura distrettuale nasce non solo in relazione alla Viglia ma anche altri organismi più centralizzati della polizia giudiziaria
Per poter dividere la polizia giudiziaria
Voglio dire se la polizia giudiziaria per certi tipi di indagine
Delitti di criminalità organizzata prevede degli organismi speciali a base interprovinciale o centrale il ROS per i carabinieri
Il Gico per la Guardia di Finanza che operano su base interprovinciale lei Criminalpol per la Polizia di Stato che opera su base interprovinciale
Se poi prevede la dia
Come organo deputato in particolare i a investigare gli altri sui delitti di criminalità organizzata quindi anche un quattrocentosedici normale
La via per i delitti di associazione mafiosa organo servizio di polizia giudiziaria centralizzato è ovvio
Che perché il pubblico ministero non potesse perdere la direzione delle indagini si dovevano creare degli organi di riferimento
Spazi al mente legittimati a investigare come questi organi di polizia giudiziaria
Quindi l'organizzazione della polizia giudiziaria ha preceduto e direi Suge rito anche la nuova organizzazione del Pubblico ministero
Io vi sto parlando da molto faccio qualche altro proprio rapido cenno se non siete troppo stanchi se non si può fare una sospensione va bene continuiamo un attimino
Vedete
Questi organi di cui vi ho parlato il personale di questi organi
E i servizi interprovinciali che nascono con il decreto legge centocinquantadue del novantuno
E la via che nasce alla fine del novantuno
Hanno dunque come obiettivo il contrasto alla criminalità organizzata e la via in particolare alle associazioni mafiose
E e essi hanno particolari e significativi Pompei ieri che in un anno altri organi di polizia giudiziaria proprio perché gli obiettivi che perseguono sono specifici
Per esempio questi organismi che vi dicevo servizi interprovinciali e centrali e dia possono compiere le operazioni
Sotto copertura di cui si parlava
Possono loro subdelega de il ministro dell'Interno
Richiederei intercettazioni vorrei venti i beni per i delitti di mafia
L'intercettazione preventiva è quella che non ha valore processuale Max serve alla polizia per acquisire informazioni utili
A livello conoscitivo sui gruppi di criminalità mafiosa
Per poi sulla base di questa conoscenza tra virgolette poliziesca innescare il indagini che potranno portare all'acquisizione di una vera e propria notizia di reato
Possono questi organismi richiedere al procuratore nazionale di disporre in soggiorno cautelare di coloro che si accingono a commettere determinati delitti e la legge dice che il Pubblico ministero sei compie indagini di criminalità organizzata
De dei se il virus segni di questi particolari servizi di polizia giudiziaria
Ecco vedete crimine organizzato respiro ampio sul territorio
Organo di investigazione della PG respiro ampio sul territorio PM respiro ampio sul territorio questa è la intuizione diffonde
Voi sapete anche che
Le nuove indagini preliminari
Sì sono caratterizzate
Per quello che si potrebbe chiamare ricupero del sapere investigativo
Vale a dire secondo un modello il modello originario del Codice
Con forte accentuazione accusatoria
Il sapere investigativo cioè il sapere raccolto
Durante le indagini preliminari da PMI PG
Non poteva
Salvo casi eccezionali degli atti irripetibili gli atti compiuti nell'incidente probatorio davanti al giudice ma non poteva chissà pire investigativo
Salvo casi eccezionali servire
Al giudice del dibattimento per formarne di il proprio convincimento
Il giudice doveva formare il proprio convincimento
Sulla base di quanto sì formava in termini di prova davanti all'Hui attraverso l'esame il controesame condotto dalle parti
Però le esigenze della crimine organizzato
Meglio delle indagini sul crimine organizzato
Prima attraverso decisioni della corte costituzionale
Poi attraverso degli interventi legislativi hanno ammesso
Quindi certi limiti più ampi di prima il ricupero U come prova Davis aprire investigativo formatosi nelle indagini preliminare
Le faccio solo un esempio che è tipico per i processi di criminalità organizzata
Prima di questi interventi sale la polizia giudiziaria o il PM sentiva un testimone non si chiama così comunque un testimone una persona informata sui fatti
Nella fase delle indagini preliminari
Dopo questa persona veniva citata al dibattimento gli si faceva le domande e questa risponde in modo del tutto diverso
Il giudice poteva apprezzare questa diversità
Della dichiarazione dibattimentale solo per dire non è credibile quanto dice al dibattimento
Manderò in poteva affondare la sua decisione su quanto il teste aveva detto nella fase delle indagini preliminari
Serviva a screditare la credibilità del teste ma non affondare quello che aveva detto prima
Giudizio del giudice
A me aveva detto visto la macchina passa col rosso ha vestito quello lì viene al dibattimento l'ho vista passa col piede abitava Sacco dette ma guardi a me ma deflusso ma si vede mera petto ma come ma se le ma detto era attento era vicino ma si vede guardavo su sono un po'dal tonico ma come dal tonico ma gli occhiali camionette ce l'avete
No è passata oltre ma il giudice dichiara
Questo un emerito fattori stimo non si può arrestare immediatamente mando gli atti al Pubblico ministero io proprio dice il giudice penso ai sia passata ho rotto però non posso condannare l'automobilista grave per essere passato col rosso perché
Queste precedenti dichiarazioni e queste difformità seguito della contestazione non le posso
Fondato metterà foto
Allora
Attualmente io dico solo la parte che riguarda i processi di criminalità organizzata si dice
Che essi a seguito delle contestazioni contestazioni eh per l'appunto il contestare che rappresentare a colui che è sentito come testimone ciò che ha detto prima e che è difforme da quanto ora dicessi a seguito delle contestazioni
Permane difformità fra quello che si dice ora è quello che si era detto il dodici
Può utilizzare per la decisione i precedenti verbali
Quelli delle indagini
Quando vi sono elementi per ritenere che la persona sia stata oggetto di Mina sì
Di promesse de Oddi dazioni di denaro perché deponga o se non vere
O quando risultino altre circostanze tali da incrinare i la genuinità dell'esame fatto in dibattimento
Per esempio tutti gli amici di fosca dell'imputato si presenta poli di tribunale e guadagna testimone così ora veramente quest'non è una situazione delizioso
Allora voi vedete che proprio con riferimento a questi procedimenti di criminalità organizzata nei quali Limina
Le lusinghe il clima di intimidazione
Pervade le indagini
Vi è la possibilità di recuperare quello che era stato detto nell'immediatezza durante le indagini comunque se sia sospetto che la difformità dibattimentale dei vivi da queste carte
E in effetti se voi ci pensate una norma molto criticata ammattiti pensate
Come è possibile dice no perché la prova si deve assumere attraverso l'esame il controesame ma che senso ha all'esame il controesame di una persona intimidita un minacciato
Mancano le fondamenta stesse
Lei precondizioni per poter condurre un esame un controesame genio
Un ultimo punto molto dibattuto
Il legislatore del novantadue ha pensato che
Per quanti
Con J. dunque sempre in tema del recupero del sapere investigativo annotate se non ve lo ricordate che ha subito una profonda modifica l'articolo duecentotrentotto del codice penale di procedura penale
Che riguarda la acquisizione via di di altri procedimenti allora Buscetta parla da Palermo raccontato tutta la storia Linari Cosa Nostra tutto per bene tutto come andava a finire
In quel processo la io devo fare un processo a Cosa Nostra poniamo a Firenze a qualche organizzazione mafiosa
E ho bisogno
Come datore ricostruttivo
Delle dichiarazioni di Buscetta
Secondo il vecchio articolo duecentotrentotto io potevo acquisire quei verbali
Rese in dibattimento nell'altro dibattimento da Buscetta
Solo se vi era il consenso delle parti PM e difensore
Allora voi capite che il sistema molto garantistico era abbastanza ingenuo
Perché
Chi darebbe mai il consenso se questo ha detto nell'altro processo qualcosa di sfavorevole nel processo come si dice hard qual è
E allora cosa suggeriva bisognava risente di Buscetta
E questo Buscetta Fo per fare un nome e questo collaboratore sbiaditi Java
Davanti a tutti i Tribunali Corti d'Assise che ne aveva bisogno
Questo determinava quello che viene chiamato l'usura del testimone
L'usura del dichiarante
Che è un fenomeno psicologicamente riconosciuto
A uno anche nella più perfetta buona fede
Se gli fai ripetere le stesse storie innumerevoli volte a distanza di tempi
Ovviamente non renderà mai un discorso sempre coerente
Ecco perché la nuova legislazione ha detto gli atti
I verbali di propri formati in un altro procedimento
Purché siano formati
In un incidente probatorio garanzia del giudice
O in un altro dibattimento
Pubblico
Possono essere acquisiti nel altro procedimento anche senza il consenso delle parti
Anche senza il consenso
O semplice richiesta io chiedo al giudice di acquisire questi
Vi volevo dire che il legislatore però ha ritenuto che
Comunque sia aggiustasse ero
Vedo dei divieti di fumo
Sì aggiustasse ero le cose sotto il profilo delle norme che regolano il procedimento
Gran passi non si sarebbero fatti
Sei soprattutto nei delitti di mafia
Non sei forse sei
Creato un meccanismo per sollecitare i
Le dissociazioni dal gruppo mafioso e lei conseguenti dichiarazioni dei cosiddetti dichiaranti pentiti infami collaboratori di giustizia come desidera morire
A seconda delle varie prospettazione
E quindi illa legislatore ha creato un sistema
Da un lato volto
A sollecitare i la collaborazione
E dall'altro
A protegge i rei
Dai pericoli per l'incolumità propria e di altri chi faceva
Il salto
Del Ponte
E ad assicurargli anche un trattamento penitenziario
Disse era iniziato in meglio rispetto a chi non collaborava
Per i non collaboratori
Esclusione di ogni beneficio penitenziario
Per i collaboranti protezioni diminuzione di pena c'è un'attenuante prevista all'articolo otto del decreto legge centocinquantadue del novantuno
Per i delitti di mafia per chi collabora e anche ammissibilità affluire dei benefici penitenziari in deroga a ogni limitazione posta dall'ordinamento penitenziario
Per esempio detenzione a casa detenzione domiciliare mi pare secondo le regole si può fare se uno deve fare due o tre anni di reclusione ora se anche uno una da fare trenta
Può espiare la pena gas
L'innesco a questo sistema è stato il decreto pulegge otto novantuno
Quello stesso decreto legge che
Prevedendo la cosiddetta linea dura per i sequestri di persona
Cioè il blocco dei beni anche prefigurato un nuovo sistema di protezione dei collaborante
La situazione e prima del decreto legge
Era carente sotto il profilo normativo non vi era una normativa ad hoc
E soprattutto il sistema era tale che consentiva
Sempre per Termini così paradossali l'intimismo e l'innamoramento investigativo cosa vuol dire
Vuol dire che mancando prima un sistema di protezione è in creato il collaborante
Vede IVA
La sua possibile unica ancora di salvezza e di poco petizioni
In colui che conduceva lei indagini
Polizia o PM che pur e quindi il collaborante essi affidava a questa ancora di salvezza
Il quale soggetto che conduceva le indagini poi non aveva nemmeno un la disponibilità di un apparato protettivo
Arrivava allora di conseguenza una commistioni non buona
Fra colui che svolgeva le indagini e colui spesso che doveva proteggere voi capite che c'era una commistione
E d'altra parte il o pesce va avvenire che il collaboratore
Vedendo nell'organo delle indagini colui che doveva approccia inviarlo
Il che sei a dichiarazioni
Bene vola il
Invece di dire ho visto fittizio ho saputo e pizza ammazzato visto Pizio ammazzava
Allora l'intuizione della nuova legge è stata quella distaccare l'organo che protegge dall'organo che conduce le indagini
Alla protezione si viene ammessi attraverso il giudizio di una Commissione nazionale
Composta da due magistrati preceduta un sottosegretario da cinque appartenenti a forze di polizia
Ma la protezione
è devoluta ad un organo diverso da quello che conduce l'investigazione
Come voi sapete
Appena vi è stata una reviviscenza
Del così detto pentitismo di mafia non sono mancate le polemiche
Che sembra prese sembrano segnalare questo fenomeno
La mia opinione su questo punto
Di una Porta e utilità
Di questi soggetti
Per la considerazione che essendo l'organizzazione mafiosa caratterizzata oltre che dalla violenza dalla segretezza
Voi sapete che l'ultima strategia messa in atto da Rina era proprio quella di una maggiore compartimentazione all'interno di Cosa Nostra
In modo da ridurre le sfere di conoscibilità sembra proprio strano no questa alternarsi di strategie lo Stato che circa di conoscere di più
E l'organizzazione e secondo me non sono forti luogo e questi dinamismi organizzativi fra gli organi dello Stato agli organi delle ombrello organismi criminali e e questo cerca di ridurre no le conoscibilità di ciascuno
Quindi o si crea più la famiglia la famiglia perde di potere ci sono gli ambasciatori
E vi fa veramente specie quando parlate con questi di ottantotto un tempo Cosa Nostra un organismo democratico divorzi come me sì perché quando si doveva ammazzare uno si vota
E allora tutti i voti erano uguali da quelli del capo famiglia in giù ora invece non si spazza tutto sopra la testa della famiglia quindi non si capisce più nulla quindi siamo andati a un regime dittatoriale ecco c'è questa quinte singole cose di accoppiare parole preziose come democrazia
Per l'appunto alla famiglia mafiosa
Quindi vi dicevo
Che sono estremamente utili
E naturalmente la loro utilizzazione
Deve essere assoggettata ai famosi risponde
Riscontri delle dichiarazioni che i collaboratori trainando
è un male secondo me sì l'investigatore
Si abitua a camminare con le gambe dei pentiti
Per che perbene
La Hume investigativo questo è il pericolo
Io capisco l'indispensabilità ma a fronte all'indispensabilità di queste dichiarazioni
Ci deve essere sempre l'autonomia dell'investigatore mosso dal suo acume investigativo e io penso che un giusto contraltare
Fra le due esigenze
Sia rappresentato oggigiorno dai progressi che la tecnologia e l'efficiente se offrono anche all'investigatore
Nei loro vari rami di sapere
La balistica la medicina legale si sono arricchite di tali e tante specializzazioni
Le tele comunicazioni
Le tecniche finanziarie di tante e tali specializzazioni che è sempre più indispensabile
Che gli organi delle indagini messi chiamo a conoscenza
Per potere alle sfruttare attraverso Esperti attraverso loro consulenti in questo tipo di indagine
Se noi riusciamo in questo cammino che fatto come vedete anche oltre che di norme procedimentali di norme organizzatoria
A portare
A conoscenza degli organi dell'investigazione
Lei evoluzioni tecnologiche che il mondo il filo
E che subito sono materiali appropriazione da parte delle organizzazioni criminali state attenti
Mentre lungo gli organi delle indagini
Non sappiamo che esistono certe possibilità se quindi lo Stato crea un polo tecnologico destinato proprio affari da pendant fra il mondo della scienza il mondo dell'investigazione
Non per paralizzare il progresso ma perché il progresso utilizzato in modo cattivo possa essere neutralizzato
Io penso che questo sapere tecnologico ci darà altrettanto che non ma i collaboratori
E soprattutto servirà indispensabili questi ultimi a trovare efficaci riscontri alle loro dichiarazione
Illa sistema Bebbio delineato estremamente incompiuto si sono mille cose da dire ma chissà che non ci si rivela un'altra volta perché ora penso
Che bis abbiamo veramente tormentato dell'intera
Allora
Diamo il tempo CTB vittoria di rilassarsi Latynina adattare indiana che qui non ci sta neanche l'aria condizionata tra le altre no
No mangiano generosi e coraggiosi in un anno salentina allora passi al mondo all'inizio all'hard dibattito gialli è ne teniamo se i lavori come abbiamo fatto nelle scorse giornate
Se glielo sentirla voi come abbiamo fatto nelle scorse giornate adesso possiamo aprire gli interventi domanda più che interventi
Alle quali risponderà il dottor vigna
Su queste procediamo alle conclusioni nei quindi facciamo una raccolta di interventi adesso in modo che concludiamo sulle domande che verranno dal pubblico
In caso ad esempio di collabora diversi collaboratori fare riferimento agli stessi avvenimenti si esprimessero in maniera diversa quasi valuta e quali sono i metodi di riscontro appunto di cui parlava
L'attendibilità maggiore o minore di ciascun pentito e poi se non si sia mai nato il caso di uno di questi collaboratori di giustizia che abbia formulato in che abbia formulato incamerata se non siamo in gabbia alternato cose in maniera organica fallire sono gli interessi più della appunto della della rete dell'organizzazione che non è né interesse né la giustizia
Procediamo sempre con la raccolta di domande e poi dunque
Anelka
Dunque io l'ho soltanto chiedere quali sono dato che si è fatta poi molta polemica spesso disinformato su questo quali sono i limiti e le garanzie contro un uso diciamo un abuso del potere di avocazione del procuratore nazionale
Io vorrei chiedere se in quale misura esiste un'infiltrazione del organizzazioni criminali anche nell'interno degli organi di polizia eccetera
Hanno altre domande la necessità l'urgenza di una nuova legge sugli appalti eventualmente che caratteristiche dovrebbe avere visto che se ne tanto discusse che non si arriva a una conclusione
Io vorrei chiedere risultati possibili da raggiungere attraverso l'Europol l'ufficio europeo di polizia
Volevo sapere se secondo lei è giusto trasmettere processi dirimenti blu
Allora lo per quanto riguarda l'argomento dei cosiddetti pentiti
Io direi che il momento di valutazione delle loro dichiarazioni
è
Anche correlato all'individuazione della motivazione alla dichiarazione
Le motivazioni alle dichiarazioni dei cosiddetti pentiti possono ovviamente essere le più varie
Una
Ma probabilmente la meno numerosa è proprio il pentimento
Cioè una revisione in termini morali di ciò che in precedenza si è compiuto
La seconda forse più ampia
Illa non riconoscersi più nelle nuove regole
Che l'organizzazione si è data nel corso del tempo
Diverse da quelle che l'organizzazione aveva quando il soggetto abbia fatto ingresso
Un dei dal non sentirsi più vincolanti dalla fondamentale regola dell'omertà
Per la
Motivazione e la paura di essere uccisi
Perché si fa parte di gruppi perdenti all'interno delle lotte che si verificano nell'organizzazione
Per l'acquisizione di territorio o di mercati
E
Ancora
Ci può essere una motivazione alle dichiarazioni dalla finalità di utilizzare la forza dello Stato come mezzo bicchiere risoluzione di un conflitto con una parte appena
Allora voi capite
Come
Si ponga il problema forte della valutazione di queste dichiarazioni
E come
La valutazione dipende DAU possa dipendere anche che dall'accertamento della motivazione a dichiarare
Spesso ci sono
Dichiarazioni di più soggetti
Le quali possono essere i o convergenti o divergenti
Se le dichiarazioni sono convergenti
E se secondo i principi giurisprudenziali
Possono costituire ciascuna riscontro dell'altra
Ma non acriticamente
Cioè come voi capite il riscontro ad una dichiarazione può essere un discorso Esterno fattuale
O essere ritrovato in un'altra dichiarazione
Riscontro esterno
Io ho commesso insieme a Tizio degli omicidi
Tutti questi omicidi li abbiamo commessi comunicare ma cioè una verificabilità
Tra attraverso l'esame l'analisi delle bossoli delle cartucce esplose
L'arma si trovava riscontro Esterno
Oppure i riscontri possono essere i dati da più dichiarazioni lo dice Tizio o lo dice Caio ma in questo caso non bisognerà accontentarsi
Della semplice collimare e delle dichiarazioni
Perché bisognerà vedere
Come il le dichiarazioni nascono e cioè se effettivamente il siriano indipendenti Luna dall'altra
Esemplificando
Se io accetto che le due persone
Sono state in carceri diverse in senza vere possibilità di contatti fra di loro
è evidente che ciascuna dichiarazione non corre il rischio di essere stata pilotata dall'altra
E dunque a un maggior valore di attendibilità
Che non se le dichiarazioni vengono rese da persone che hanno coabitato insieme nel medesimo luogo
Può darsi che queste dichiarazioni siano divergenti tra di loro
In questo caso è evidente che l'attenzione principale va puntualizzata sul riscontro Esterno sul riscontro fattuale che questa o quella può a dire
Perché altrimenti essersi paralizzano per così dire a vicenda
Naturalmente in caso di dichiarazioni anche divergenti si dovrà fare prima un giudizio di coerenza logica Interna alla spessa dichiarazione e
Se uno mi dichiara che ha saputo certe cose mi dovrà spiegare perché lei sapeva in quale gruppo era inserito quindi ci vuole una coerenza l'uscita in Terna
E fra due dichiarazioni che siano assistite da vari l'uscita in Terna ovviamente dovrà privilegiare sì quella che dalla possibilità di un riscontro
Quando esse siano collimanti pratico
Non mi risulta che ancora il procuratore nazionale antimafia abbia proceduto Alda a vocazione di procedimenti
Come ovvio detto
La legge più che il decreto legge
A circondato di una serie di caute LA questo potere di a vocazione il procuratore nazionale antimafia si comincia a colpire secondo l'interpretazione ricevuta della normativa
Non può dare il direttive ai procuratori distrettuali
Sul merito delle indagini
Suoi sul modo di condurre le indagini
Né può avocare
Perché non ci si è attenuti alle direttive impartite che non può dare peraltro sul modo di condurre Lentate
Procuratore nazionale antimafia può dare direttive per eliminare i dei mancati collegamenti
Che debbono operarsi
Questi qui indagini qualora esse siano collegate fra di loro
Quindi le direttive del procuratore nazionale sono dirette
Arrendere Effeti di poco e dei rom
Illa coordinamento delle indagini collegate che due o più procure distrettuali debbono
Svolge svolto
Su fatti ciascuno di loro competenza
Qualora il procuratore nazionale sia Beta che nonostante il lei direttive impartite per rendere effettivo il collegamento
Questo non avviene deve assumere informazioni
Deve promuovere il riunioni fra i procuratori distrettuali interessati e solo sei permane lo scollamento delle indagini
Potrà avocare con un provvedimento corretto amabile da parte del procuratore della che ha subito la vocazione
Allora questo ha lasciato perplessità perché
Se in Bra creare una dei verticalizzazione dell'organo del Pubblico ministero no
Mentre la tendenza fino a un tempo è probabili per rendere il più diffusivo e diffuso possibile il potere di indagine
Questi strumenti
Vengono così criticati terrà una possibile verticalizzazione dell'organo del PM che renderebbe più facile vederlo come input sta di pensieri o propositi politici
Fra
Ora noi abbiamo visto sicuramente perché i pericoli ci sono
Però io ho l'impressione che
Quando noi parliamo di indipendenza della magistratura e anche del pubblico ministero
Che io vedo sempre collocato nell'ordine giudiziario
Questa parola
Debba rendersi concreta nel sentire dei cittadini
Accoppiando la alla efficienza della Cina
Ho l'impressione che il principio dell'indipendenza resterebbe un valore astratto
Se in noi non riuscissimo a coniugarlo con il principio dell'efficienza
La Costituzione e bisce
Che nell'agire della pubblica amministrazione il principio generale
Si deve perseguire il principio di imparzialità e di buona danni
E allora tutto il meccanismo è nella coniugare questi due termini
Senza che l'uno vada a discapito dell'altro
E per l'appunto
è emblematico anche nel passaggio dal decreto legge che prevedeva le procure distrettuali alla legge
Siamo stati espunti alcuni passaggi che facevano riferimento a un più diretto raccordo di tipo politico del procuratore nazionale
Questo è il mio pensiero quindi sono equilibri d'altra parte io mi chiedo spesso se il bene fondamentale di queste indagini
Il la necessario coordinamento
E solo come Shenzhen vaste regionali procure distrettuali
Ma anche che come abbinate fra loro proprio perché le organizzazioni hanno questa espansibilità
Se questo è il bene massimo e questo collegamento di fatto non si realizza per inerzia per mancanza di volontà
Certo è è facile anche non creare collegamenti
Voglio dire così sempre astrattamente
Sempre possibile così sa arrivare a un input a una polizia giudiziaria della quale si deve servire un procuratore della Repubblica perché non sia così attiva come dovrebbe allora Luís ovviamente in collegamento non lo fa allora si apre la via alle né alla vocazione
Voglio dire sono sempre strumenti così
Patologici
Ora io vorrei che si
Che la pattuglia deve essere sempre presente ma non ci deve bloccare
Non ci deve bloccare
Io ritengo molto sia poi sempre questione di di di di persone di capacità individuali di professionalità nel proprio lavoro
Quello che alla fine riscatta
I significati
Non chiari delle norme ecco perché parlando prima dicevo che
Con tutte queste esperienza ora non è che sia lunga un anno e mezzo ma tanti problemi stanno venendo fuori per una migliore organizzazione ecco che tirando fuori
E mettendo sul tappeto come per la verità
è stato fatto sia col precedente procuratore nazionale consigliere De Gennaro sia col nuovo dottor Siclari mettendo tutti in campo i Problemi
E e e cercando di focalizzarli si potrà arrivare anche ad assetti normativi più chiari
Su questa legislazione che è stata anche essa una legislazione per decreto
Quindi una legislazione sì che sempre meno sicuramente meditata no
Di quella apposte
A volte meno Raffl meno affinata perché soprattutto quando passando dal decreto ligi alla legge no la conversione avviene con modificazioni
Ecco no post sul cedere che il disegno originario
Venga un pochino alterato venga un po'carpa
L'infiltrazione delle i organizzazioni criminali negli organi di polizia
Ci sono state delle indagini
E ho l'impressione che non c'è nemmeno da meravigliarsi se queste infiltrazioni
Sono stati affermarle anche per organi giudiziari sono state affermarsi anche per organi amministrativi sono state affermate anche per organi elettivi
è sicuro
Che
Una strategia di Cosa Nostra
Che essi dei dei e che punterei
è quella di
Coniugarsi contattare
Infiltrarsi in altri poteri
Questa è una strategia ben precisa
Programmata
Da Cosa Nostra
E se l'infiltrazione non basterà sarà appunto la violenza che poi decide come le cose debbano andare
E quindi questo non può destare meraviglia anche se Besta apprensione come tutte le ipotesi di infiltrazione
Una nuova legge sugli appalti io non sono particolarmente esperto scelto il bisogno c'è
Certo il bisogno c'è
Di una maggiore chiarezza in questa materia
Attualmente voi sapete che si va attraverso appalti concorsi licitazioni private trattative private
Con descrizioni dei presupposti soprattutto per le trattative private in termini abbastanza generici una particolare urgenza di provvedere ai lavori
Insomma
Criteri che
Presupposti che possono essere motivati con riferimento a differenti situazioni a differente valutazione
Io ho l'impressione innanzitutto che le impresse e che debba mantenersi l'albo delle imprese
Voglio dire che ci deve essere un ma
Accertato
Capacità professionale
Adda intraprendere appalti per la pubblica amministrazione
Va rivisto il sistema bella
Vari metodi dichiara per aggiudicarsi gli appalti
Non è possibile assistere e qui ci vorranno gli e Sperti io mirini mi limito a rilevare il fenomeno
Ad appalti aggiudicati per una cifra x da compiere in un tempo x i quali poi li evitano in maniera del tutto aprile norme
Fra
Sia in termine di cifra sia in termine di tempo
E i due sono correlati
Questi sono le cose che tutti ci colpiscono
Come colpiscono anche qui legislazioni
Speciali
Derogatoria ad ogni norma
Mi riferisco a quelle note sui campionati mondiali mi riferisco a quelle delle Colombiadi
Che si ritorna anche qui partendo da presupposti di urgenza ammettono
L'espletamento di procedure al di fuori del dispetto di ogni precedente normativa
Voglio dire si creano occasioni troppo forte
Al fondo secondo me c'è
La necessità di una profonda professionalizzazione
Della burocrazia amministrativa
Attualmente e la burocrazia amministrativa mi riferisco dai Comuni in su
Subisce
In tutta di natura diversa da quelli della buona e sana amministrazione proprio perché lì non per meriti professionali ma per altri tipi di meriti
E allora la forte professionalità secondo me dei soggetti
E i migliori antidoto contro forme di corruzione contro forme di concussione e quant'altro
Io vi assicuro che la magistratura sta facendo in questo momento questo controllo di legalità
Senza
Al una aspirazioni a svolgerle ruoli politici
Ma la magistratura parlo per me
è veramente affranto
Dal vedere che
Altri tipi di controllo che dovevamo esserci controlli preventivi controlli
All'interno
Degli organismi
Amministrativi
Ecco sono caduti hanno ceduto
E hanno ceduto proprio per questo scambio di Carpi che c'è stata una
Per questa invasione che ci sta
Per cui tutto si riversa su questo controllo di legalità
Al quale la magistratura
Fa luogo perché è un suo dovere
Ma che dovrebbe ecco non trasformarsi così ma essere
Limitato in un ordinamento veramente saggio non veramente ordinamento che si che si rispetti
Dovrebbe avere tutti questi passaggi preventivi per cui quello della magistratura dovrebbe essere veramente
Patologico
Lascia Duca degli altri controlli ha fatto sì che quello della magistratura abbia assunto Vespa spento quasi fisiologico
Sì
Lei dice perché se c'era si tratta
Magistratura
Lei ha ragione signora
Eppure vede è vero perché di tutte le cose
Che anche i processi
Hanno bisogno di clinica
Lei capisce che quei giovani
Che dopo l'uccisione di Falcone e di Borsellino
Sono passati per le strade di Palermo e manifestano
Forse sono loro
Più che le procure distrettuali lady Diana
Che danno la possibilità di fare il process
E allora ci sono state le elezioni
Dell'aprile
Capito
C'è stato un venir meno di certi blocchi
E la magistratura a parte i casi sempre condanne i bolidi insabbiamento io non parlo di questo
Io non parlo di peste
Questi sono fenomeni di patologia sicuramente che vanno colpiti
Ma io mi riferisco a un fenomeno più generale capito che e i processi e perché perché magistrato operi perché non so perché ma citato oltre perché le cose in meno al piano
Perché le cose emergano all'attenzione dei magistrati
Per la polizia giudiziaria deve ricercare lo stesso procuratore della Repubblica deve ricercare Pubblico ministero
Ma lei sa che che mole di ricerche su queste quindi se non si crea un clima che lady sto Perri queste cose è questo clima di tensione questo prima di sostenere l'indagine
E non i processi e non hanno sempre un esito fasce
Per questo vede che secondo me
Tornando più specificamente nostri discorsi io non son particolarmente esperto in quegli altri se non come chiunque di noi forse meno di chiunque di noi
La mafia la intuito no
Come la grossa criminalità
Richieda veramente questa mobilitazione
La mafia la intuito io mi ricordo quella quell'attentato a quel treno
Dell'ottantaquattro
Che si colloca nel dicembre dell'ottantaquattro
Quando nell'ottobre novembre vengono fatte da Falcone altri le misure cautelari a seguito
Delle dichiarazioni di Buscetta che per la prima volta squarcia i veli su Cosa Nostra
Ecco acché Valente se obbediva non sicuramente quella di trasportare cento agenti dalla Sicilia sull'Appennino no non è questa la strategia strategie molto più profondo
Una deliberazione e dell'attenzione della società civile
Dall'accorsa mafiosa ad un altro mistero
E esse l'attenzione della società civile diverge da Obiettivo secca la l'attenzione su un certo obiettivo
L'indagine proprio perché indagine grossa di criminalità organizzata se non è sorretta dal consenso dall'Unione tutti ciascuno nel proprio ruolo ma dal clima Miss rischia lei stessa di
Afflosciarsi
Questa era secondo me una villetta intuizioni che ebbe allora costano
Sicuramente tutti i
Sono sempre più indispensabili in queste indagini se ne parlava prima degli organismi internazionali dei rapporti internazionali
I quali sono ancora molto faticosi anche se si assiste ad una maggiore buona volontà dei colleghi sono
Moltiplicati dal passato le presenze dello stesso magistrato italiano in territorio straniero che magistrati stranieri in territorio italiano
E quindi una sempre più efficace
Coordinamento delle forze di polizia
Proprio per le dimensioni che ha assunto questo tipo di criminalità non può che farà affluire organi or dati più aggiornati agli organi delle indagini
I processi in tv
Processi in tv
Io ho l'impressione è che il sistema delineato dal Codice ecco il quale
Prevede la prevalenza dell'esigenza pubblica
Del pubblico interesse
Per il determinato procedimento
Alla privacy seria un sistema ben congegnato
La
Proiezioni le riprese in tv non sono altro che le estensioni del concetto di pubblicità
Che è un concetto insito nel dibattimento penale
In fondo i nostri giudici io non sono un giudice sono un pubblico ministero tengo sempre a dirlo sono un magistrato ma non un giudice in fondo i nostri giudici pronunciano le sentenze in nome del popolo italiano
In fondo
Il processo è pubblico perché si vuole questo raccordo di controllo
Il processo del pubblico forse per una ragione più intima
Che è molto più vera col nuovo processo penale
Se voi pensate nel vecchio processo penale le prove erano preconfezionate in una fase segreta istruttoria
Il dibattimento si riduceva ad una serie di confermo di quello che avveniva nell'istruttoria
Ora anche con le modificazioni che abbiamo visto ma c'è sempre una formazione della prova in dibattimento
E allora è giusto che ci sia il controllo del pubblico
Perché il professo e accettabile
In quanto sia recepito nel suo modo di procedere come giudice Tobaldo la collettività
Quando si parla del giusto processo
Non vuol dire un processo che giunga a capire la verità
Questa è la tendenza
Ma il processo non assolve purtroppo a questo
Come siano andate effettivamente le cose
Kill lotta
Ma cosa si vuole
Si vuole che il meccanismo sia tale
Da assicurare il ciascuno di noi
Che il meccanismo è stato corretto e che siamo giunti a certe conclusioni
In base a un procedimento corretto
E allora come privare
La collettività
Di questa presenza mediata attraverso per l'appunto in media se proprio giusto processo il processo
Recepito come tale dalla collettività
Perché condotto su un regole accettate e verificabili ecco questa è la ragione profonda
Dopo capisco bis
Se
Le domande se è cambiato
Conclusione Quagliano lei a luglio ecco io non è un finendo Amanda le ultime domande su
Eh no Andrea mediano nelle rispondenza dei ad Alagna animata da uno a due
No no nel no no no no no
Allora autorevole cosa pensa della prospettiva antiproibizionista nebbia legalizzazione degli stupefacenti
In ragione all'ultima domanda volevo sapere del secondo lei la trasmissione del processo dirimenti bussola permesso per ragioni di audience oppure per genuino dovere di cronaca
Divina Salvatori
Io volevo fare una domanda sapendo che le è stato oltre penso oltre che creatura anche foto uno del nuovo processo penale allora fino a qualche ma diciamo due anni fa
Alcune delle correnti della magistratura lamentavano o un eccessivo garantismo ancor peggio l'impossibilità di celebrare dei processi e dei riti seri diceva
Dopodiché c'è stata l'inchiesta Mani pulite
La sua inchiesta che ha portato a quegli arresti
A Milano e insomma si è dimostrato che se si vuole i processi si fanno ora io quello che volevo chiederle primo queste correnti non cercano forse un pochettino di far vedere che la giustizia in amministrabile cioè non c'è a Roma si dice non ci marciano un pochettino ecco e poi il CSM
Non è un po'troppo pur politicizzato molto spesso anche voi che siete degli procuratori o sostituti procuratori di provincia di provincia è vi lamentate di certe decisioni
Insomma non se non stiamo non ha con lo scudo dell'autonomia non abbiamo trasferito i gli stessi difetti dell'assemblea legislativa
L'autogoverno dei dei giudici grazie
Sì lei ha parlato di una dinamismo tra all'organizzazione degli argani di investigazione e le organizzazioni di casa nostra ora dato che la una strategia di Vincent basterà anche quella dell'infiltrazione che cosa mi può dire invece della infiltrazione nella stanza lentezza in casa nostra e quali i limiti gli a stare con gli fino a che punto l'estate
Una cosa che non è proprio pertinente la mafia comunque nel entra nel suo ambito l'uso dalla custodia cautelare volevo sapere in riferimento alle ultime inchieste lei come lo inquadra nessuno ritiene che insomma sia più che sufficiente
I vari strumenti che l'ordinamento mette a disposizione del degli imputati cioè al Tribunale della Libertà eccetera e un'ultima cosa lo chiederle se lei ha informato sulla recente sentenza del tribunale della libertà che ha ordinato la scarcerazione di che è stata impugnata dalla Procura di Milano in Cassazione non so se ne potrebbe spiegarci
Andersson
L'onda bene fa
Allora per gli stupefacenti
Non so cosa dirti
Dunque voi sapete insomma che bisogna smitizzare il fatto che
Sapere c'è stato il decreto legge
Che poi non è stato convertito quindi si è ritornati al sistema di prima
Ora quel che si possa dire
E che
Non ci sono persone detenute per aver fatto uso personale di sostanze stupefacenti no
Voi sapete che lì
Dopo un procedimento in Prefettura e dopo un procedimento davanti al pretore se uno non serva certe prescrizioni
Allora può essere condannato con un procedimento penale per non aver osservato quelle prescrizioni ma
Quindi attualmente la cosa drammatica e di persone detenute per reati connessi
All'otto per fasce quindi vari scippatori pari rapinatori
Che commettono questi reati per procurarsi il denaro per comprare stupefacente
Ma allora il problema grosso è questo probabilmente prima di fare passi a meno da parte mia c'è bisogno di cross la documentazione
Il così detto antiproibizionismo
Farebbe calare
Questo grosso settore di introiti da parte delle organizzazioni criminali
Non lo so
Si assisterebbe alla produzioni deve sempre nuove sostanze
Chimiche e per questo appetibili al di là di quello che il mercato legale OCSE
Egli sarebbe comunque un riciclarsi in altri settori
Di intervento
Queste ecco sono le domande che io a volte mi sono fatto alle quali non so rispondere
Non so le esperienze di altri stati
Probabilmente una decisione che richiede questi tassi un consenso internazionale e più che altre
Per ovvi motivi
Creare Anitrav
Quando poi alle porte vi sono
Luoghi dove il proibizionismo continua
è politica efficiente
Vi trasferisco un po'dei problemi niente
Rina in tv
Ma insomma che effetto le ha fatto
A questo mi piacerebbe sentire
Ne ha data l'impressione di essere un capo di Cosa nostra ombra
Vedo che la maggioranza nel dice di sì
E allora ho detto mi sembrerebbe un dato positivo
Cioè a dire che noi ci possiamo
Voglio dire per me tutti i fenomeni di conoscenza son fatti positivi
Io parto da questa idea
Io sto facendo ora lezioni ai ragazzini di dieci anni a Firenze comune avuto resta dell'idea
Comunico che mi abbia d'accordo perché son quelle che debba salvo quelli che debbono prestare gli edifici alla giustizia
Lascia impegnato in tutta una serie di conversazioni sulla maternità ma queste ragazze di dodici undici anni che mi sembra cosa estremamente positivo
In realtà la conoscenza importante perché noi di fronte a un fenomeno come questo
Possiamo Olmi ipotizzarlo
E i mitici hanno sempre e quel che di fascino
Cioè quel che di farci né i ragazzini mi riferisco appunto ai miei udì favori di Firenze da può avere un fasci
Sarebbe la peggior cosa possibile
Oppure sottovalutarlo
Oppure crearsi immagini diverse divaricate
Come è possibile quello visto nella foto subito dopo l'arresto che lui
C'è nostra il nostro immaginario
E la realtà si crea questi questi stacchi
In realtà Luís è funzionale a quella realtà
Siamo noi che spostiamo immaginiamo realtà diverse quindi io lo considera una cosa
Positiva
I processi si possono processi sei
C'è stato sicuramente una rivolta culturale hanno poco
Io ero forse un po'troppo innamorato dico forse
Perché
Alle costruzioni illogiche alle costruzioni razionali
Al fondo al credere
Che questa verità
Corsi nascosta ma che così veramente il magistrato persegue
è più congeniale
La dialettica
Che non ma la conoscenza solitario
Questa è la base di fondo del nuovo Codice no
Sistema accusatorio dice e la dialettica la contrapposizione che deve farsi scattare
Questa verità
La ricerca solitaria
L'Inquisizione
Quindi emblematicamente rappresentata dall'investigatore
Di fronte a un tavolo a volte con qualche corda di mezzo manderà Santa
Come il suo inquisito nella ricerca di esplorare Lugli perché Luís doveva essere il depositario del vero
Ecco
La prima via mi sembra abbia più democratica
Una via più appaganti
Però ci sono state delle resistenze forti
Proprio perché queste resistenze ci sono sempre direi sono fisiologiche quando c'è un ribaltamento vive
Un ribaltamento di cultura
Non è facile
Ci sono stati i pubblici ministeri caduto in depressione
Ma è chiaro
La modificazione del ruolo
La modificazione del ruolo e quindi dei poppe ieri
è indubbio che comporta un a faticoso assestamento
Quindi c'è stata una manovra addirittura preventiva prima che entrasse in vigore il codice di
Cercare di paralizzare il nuovo strumento
Alla quale si è puntualmente accompagnata come sempre succede in Italia
In un oggettivo favoreggiamento di questa cultura per i mancati apprestamenti strutturali
Che questo nuovo meccanismo
Richiedeva
Addirittura nei codici scritto la stimo stenotipia chiamo mai visto uno stenotipista
Ma non si sa come sono fatte
Quindi allora lei capisce che ora c'è qualche apparecchio di registrazione Eva
Non molto diffusi se lei capisce va in un dibattimento fondato non sulla lettura come prima ma sulle domande e risposte alla le fa la domandina Campo de'cipressi alla se detta a verbale e quello scrive con la firma quello fatto pensa a cosa deve dire nostro organizza tutto mentre il sistema il sistema che deve impedire l'organizzazione fraudolenta del pensiero ad risponda risponda Pia
Altra domanda
Vi pare possibile
A parte le resistenze di ordine culturale che questo possa funzionare
No medica anzi mi piace essere interrotto
Sì
Sì
Sì
Certo
è sempre dire
No
No
No
No
No no ma non centra esclusioni
Non c'entra escludono il personale
Veda vera per parlar chiaro è chiaro che in magistratura c'è chi lavora meno livello dovrebbe lavorare ma questo voglio dire è pacifico
Come tutti gli altri uffici
è certo che c'è stato questo è riconosciuto da tutti un eccesso bivi corso alla sanzione penale
Questo è pacifico
Lei pensi e quando io facevo il Pubblico ministero dopo ci hanno ripensato
Era reato e finanziario non pagare il canone tv
Per cui per un omesso pagamento di canoni tipo c'era di mezzo un procuratore della Repubblica presso il tribunale
Tre i giudici di tribunale cinque in Corte d'appello perché allora venticinque poi ridotti a tre e sette in Cassazione
E
Quindi che ci sia stato un una
Inflazionato ricorso alla sanzione penale
è un dato scontato
Che ci sia stato un efficace un'inefficace strumentazione della giustizia
Che non è mai riuscita a decollare da qualcosa meno dell'uno per cento del bilancio statale ivi compresi mantenimenti dei carcerati degli agenti di custodia pagamenti stipendi
E altrettanto verifica
In questa situazione è difficile che l'azienda renda come dovrebbe rendere
E quindi ci si trova di fronte a questo a questo discorso che faceva lei
Il pericolo più vecchio che io vedevo nel vecchio processo era all'arde legittimazione al quale andava in controlla stesse autorità giudiziaria perché le riforme
Delle sentenze avevano assunto un pazzo patologico
Con una formazione pubblica è partecipata della prova questo tasso di riforme dovrebbe ritornare in limiti fisiologici
Capire se io partecipo alla formazione della prova non posso più criticare il modo in cui è stata forma ecco quindi c'è una inventi Ale stabilita
Sì
Forse sì
Sulla
Ho capito
Vorrà tentato si sa coinvolto il discorso del presidente
Sia
Uno strattone meramente così il della le stragi del discorso è stato fermato in materia entrambe accusate di associazione
Si tratta di un secondo progetto è cosa nota lei si capisce non sono in grado servì esprimere valutazioni sono fisse non merita
Infiltrazione è stata fatta questa la domanda dello Stato in Cosa Nostra come voi capite come impossibile a pensarsi da ci sono degli strumenti o meglio già dette quelli delle azioni simulate
Prevedono la possibilità di infiltrarsi ma infiltrarsi soprattutto in quei traffici come stupefacenti come armi
Che non sono sempre gestiti esclusivamente dalla famiglia mafiosa e ma che hanno bisogno di terminali Esterni allora nelle propaggini espelle me né in un affiliati
Nell'organizzazione di supporto è possibile l'infiltrazione ma vi rendete conto voi se leggete presente le dichiarazioni sempre di Messina o bianco Tree
Della periodo di osservazione al quale viene sottoposto per anni han mi un soggetto che deve prima commettere almeno un omicidio prima di essere affiliato
In senso proprio alla cosca mafiosa quale possibilità di infiltrazione cioè nulla
Ecco perché come vi dicevo prima è stato privilegiato l'incentivo alla dissociazione di colui che interno all'organizzazione
La custodia cautelare lo sappiamo non deve servire per far parlare le persone
A me
La legge dice che la custodia cautelare sulla base di gravi indizi
Si deve adottare ha ricorso di sette esigenze cautelari
O la fuga
Ho il così detto inquinamento delle prove
Il pericolo che il soggetto commetta gravi delitti o altri delitti della stessa specie di quello per il quale è indagato
Quindi è escluso di per sé che la custodia cautelare
Possa servire
A
Diminuire il diritto e all'indagato di non rispondere alle domande di mentire
Il problema grosso nostro è ora rappresentato sembra impossibile dal tribunale la libertà
Perché
Parlo sotto il profilo dell'investigatore
Perché sempre più spesso notiamo che il ricorso al Tribunale della libertà contro le ordinanze di custodia cautelare
è un sistema Perra scoprire l'indagine
Cioè
Una volta emessa l'ordinanza di custodia cautelare quando c'è il ricorso al Tribunale della libertà il Pubblico ministero deve inviare al Tribunale della libertà che li mette a disposizione dei difensori degli indagati
Gli atti dell'indagine
E allora anzi assiste
Che talora il ricorso al Tribunale della libertà
Non è un giusto mezzo per restaurare e posizioni di libertà ingiustamente violate
Ma proprio un mezzo per e inizi al corso dell'investigazione
E un'investigazione come quella su delitti di criminalità organizzata
è un'investigazione che intanto è utile
E anche questo oppone cross i problemi al legislatore in quanto può svolgersi Al Kooper
Proprio nelle indagini di criminalità organizzata un meglio di tipo mafioso e con questo chiudiamo
Una novità è stata cella provoca de il termine per le indagini preliminari avviene senza contraddittorio
Per i delitti previsti dal cinquantuno comma tre bis che son quelli che prima indicato
Perché il legislatore ha ha innanzitutto stabilito che il termine iniziale di un anno per questi e per quei tempi per altri delitti tutti quelli previsti dal duecentosettantacinque comma tre ma poi per i delitti di mafia la proroga per arrivare a due anni
Avviene
Senza contraddittorio
Mentre gli altri casi la richiesta di proroga va notificata al sindacato
Allora voi capite però qual è il problema si pone che in teoria se io non come il più alcun atto garantito per il quale devo inviare l'informazione di garanzia
Quindi se sento solo testimoni se faccio solo intercettazioni
Posso andare avanti al coperto per due
Allora voi capite però che implicazioni questo può portare sul diritto di difesa
Cioè a dire non essere consapevoli dell'indagine per due anni
Lasciamo fare e qui ci si riferisce a delitti di mafia ma può paralizzare
La ricerca di elementi di prova a favore dell'indagato
Quindi si naviga sempre in questo e in questo così forza dell'emergente sei
Essere le emergenze quotidianamente purtroppo e quindi non più emergenze e quindi in questo equilibrio
Instabile che dovrà essere rivisto anche in queste terre artefatte io vi ringrazio molto della vostra attenzione
Cogli andar via lei MPA voleva ricordargli che il ventisei concludiamo il seminario la concluderemo ha retto ora attacco a lei rinata torna Creek e nell'anno dati i Tanzi nel materiale già sbobinato nelle giornate precedenti
La niente neanche grazie a lei