L'accesso alla contraccezione dall'Europa all'Italia: la mappa, gli ostacoli, le proposte

Allora buongiorno a tutti a tutti siamo qui alla alla Casa internazionale delle donne alla conferenza l'accesso alla contraccezione dall'Europa all'Italia la mappa gli ostacoli le proposte avremo diversi relatori la la conferenza è stata organizzata promossa dal Comitato per la contraccezione gratuita
Che è stato fondato lo scorso dicembre per promuovere un migliore accesso alla contraccezione a livello nazionale
Anche attraverso l'offerta gratuita di alcuni mezzi contraccettivi e conta venticinque membri che sono in parte operatori del del servizio sanitario della salute in parte operatori dell'informazione
E abbiamo lanciato il comitato ha lanciato a dicembre sulla piattaforma Chen Giorgio
Una petizione per sondare interesse pubblico per per la questione
E in meno di un mese abbiamo raccolto più di sessanta mila firme quindi l'interesse sicuramente da parte del del pubblico dei cittadini dice
E ora abbiamo organizzato questa conferenza i tempi sono molto stretti perché sono tante persone a parlare abbiamo solo materiale a disposizione quindi Eleonora ha portato con sé un campanello
Sì implacabilmente suonerà quando saranno scaduti identificare Repetti della
Va bene quindi ora cominciamo con una presentazione della campagna per la contraccezione pubblica proprio per la cessione gratuita presentazione che ci farà Piero Buzzi che è un ginecologo consultoriale e che è uno dei membri fondatori detto dal Comitato per la contraccezione gratuito e consapevole quindi innanzitutto il il comitato chiede una migliore accessibilità ai mezzi contraccettivi anche attraverso la loro offerta gratuita
Intanto ci vuole spiegare che cos'è questo comitato per la contraccezione gratuite consapevole chi ne fa parte e a che titolo avanza queste richieste
Ecco Buongiorno tutti
Sono contento di essere qui con voi
Allora il comitato è composto da con sedici ginecologi ginecologa in maggioranza
Tre ostetriche
Due epidemiologiche il dottor Grandolfo che molti conoscono e
Ci
Altro e non mi viene allora un pediatra
Che Gardini anche un membro importante dirlo Medicine
Una farmacista non una farmacista
No
Qualsiasi ma una farmacista che lavora in ambito pubblico all'ASL di Verona e ha fondato un bollettino che si chiama dialogo sui farmaci per chiarire molti aspetti legati ai farmaci
Due giornaliste che son qui presenti che io ringrazio per il grande lavoro che hanno fatto
Ecco sono stato contento di queste adesioni multiprofessionali diciamo perché il problema della contraccezione non riguarda solo la professione di ginecologi ma anche altre professioni
E diciamo
Ci sono dei precedenti alla formazione di questo di questo comitato delle discussioni che ci sono nel forum cerchi che è un forum di discussione tra soprattutto ginecologi ostetriche
Diciamo metà di questi membri del comitato sono in questo forum
L'iniziativa che di libere di scegliere
Per parto a bordo contraccezione che si tenne qui alla Casa delle donne nove di novembre del due mila e dodici anche allora eravamo alla vigilia di una campagna elettorale e si pensava di sollevare alcuni temi che potrebbe potevano essere recepiti dalle forze politiche per migliorare la situazione
Cosa che non avvenne ecco poi in seguito a quella conferenza andando andammo una prima volta ALDAI fa approfittando di uno sportello che viene aperto alla a chi ha delle proposte da fare
Nell'aprile del due mila tredici ecco quella fu un'esperienza molto limitata perché ci risposero che erano le aziende farmaceutiche a dover
Richiedere la Mutu abilità cioè le al passaggio in classe A delle dei farmaci
Poi siamo tornati ad Haifa in novembre del due mila diciassette
Anche qui alla vigilia di un
Di una tornata elettorale pensando poi di rivolgersi all'opinione pubblica perché o penali fa nel in effetti non ci ha dato delle risposte soddisfacenti
E mentre per parlavamo questo incontro con I fa del novembre abbiam pensato di elaborare un documento che trovate fuori un documento appello che ha avuto queste firme ha dato origine al Comitato
Che cosa si intende per offerta gratuita chi sarebbe a pagare per i mezzi contraccettivi e in che modo si propone che vengano erogati dal punto
Allora lo l'offerta gratuita direi che è una parte del dell'accesso alla contraccezione infatti voglio leggere il titolo del nostro documento che è chiaro chiarisce molto bene questo aspetto
Si parla di richieste per un migliore accesso alla contraccezione
Anche mediante la rimborsabilità cioè quindi non solo la rimborsabilità è un termine diciamo tecnico per dire gratuita insomma passaggi in classe A di alcuni contraccettivi non tutti i contraccettivi alcuni questo per agevolare il diritto alla procreazione responsabile
Con ricadute importanti sulla salute delle donne in particolare ecco quindi
C'è tutto un ragionamento Complesso che spero che durante questa mattinata riusciamo chiarire
Ecco oltre la gratuità naturalmente ci vuole un informazione indipendente sui contraccettivi non solo quella fatta dalle aziende farmaceutiche occhioni dépliant che ci portano ogni tanto
Ci vuole un buon counselling e direi che bisognerebbe riorganizzare al meglio la rete dei consultori familiari perché secondo me sono le strutture più adeguate per fare un'opera di aiuto diciamo alle coppie alle donne per la scelta dei contraccettivi più adatti alla loro situazione
Ecco chi paga secondo nuovi paga lo Stato cioè non non deve essere una Regione ma tutto lo Stato che deve pagare questo diritto che va a vantaggio di molti della sessualità ma anche della salute delle donne
Andrebbe fatta una revisione del prontuario con inserimenti in classe A dei di alcuni Ding ripeto alcuni contraccettivi ecco a questo proposito mi ha colpito un'intervista del professor Garattini che diceva che andrebbe rivisto il prontuario farmaceutico perché
La metà dei farmaci che ci sono o non sono fichi efficace sono copie di altri farmaci
Ecco io ho chiesto anche scritto al dottor Garattini dicendo ma se togliamo quei farmaci che non sono efficaci
Possiamo pensare di mettersi contraccettivi che mi sembra che siano molto efficaci
Molto alcuni di loro sono efficaci al novantanove novantotto per cento e quindi sono molto efficaci molto utili molto vantaggiosi per la salute della donna
Dottor Garattini poverino anche un po'anziano non ha tempo per occuparsi di questo penso che troveremo altri disposti a darci una mano
Quali sono questi mezzi contraccettivi di cui si chiede la rimborsabilità nel documento si parla di accordo con la lista dei medicinali essenziali pubblicata dall'Organizzazione mondiale della sanità di quali mezzi contraccettivi stiamo parlando
Allora noi abbiamo pensato di scegliere
E di privilegiare diciamo alcuni contraccettivi essenziali
Ecco siamo partiti nell'individuazione di questi contraccettivi
Dal lavoro che facciamo nei consultori l'idea è partita soprattutto da Meda marinato Ski due ginecologi
Che lavorando nei consultori sono a contatto quasi quotidiano diciamo delle dei bisogni delle persone e delle difficoltà che incontriamo
Nella situazione italiana diciamo
Ecco i criteri direi che sono quattro che ho individuato il rapporto efficacia costo per esempio
Abbiamo messo al primo posto le spirali Harlan né sono spirali diciamo che costano meno di altre sono efficaci molte donne sono soddisfatte di queste spirali
Quelle che hanno mestruazioni troppo abbondanti ne parliamo dopo sono casi particolari che si giovano di spirali diverse
Ecco quindi chiediamo che le spirali al rame siano gratuite
Poi ci sono c'è un altro criterio legato al rapporto vantaggi e rischi per la salute
Ecco per questo motivo anch'abbiamo privilegiato le il conto dei le pillole di seconda generazione abbiamo dato importanza i preservativi soprattutto per i giovani
Allora poi l'altro criterio la possibilità di avere una maggiore scelta e una facilità maggiore di uso
Presenti io abbiamo aggiunto l'anello vaginale che non è previsto negli ai farmaci essenziali dell'OMS però per la maggior facilità e quindi la possibilità di non doveva ricorrervi tutti i giorni poi casi particolari il progestinico le file pillole progestinico e per le donne che allattano che non possono usare le altre pillole
La Mirenna per le donne per le le donne che hanno mestruazioni abbondanti
E che i con Mirenna possono avere diciamo un una guarigione senza dover ricorrere a interventi
Diciamo diagnostici o terapeutici fino all'isterectomia
Nel documento presentato dal Comitato si fa riferimento a una ricerca condotta negli Stati Uniti da cui emerge che quando le donne possono scegliere senza il vincolo del prezzo scelgono metodi diversi dalla pillola metodica lunga di lunga durata ci vuole spiegare meglio questa
Sì allora direi che Saint prima ancora di avere notizia di queste di quello studio perciò il scherzato fatto negli Stati Uniti
Nel nostro lavoro consultoriale e ci siamo resi conto che le spirali erano sempre più usate io ne metto decine tutte delle tutti i mesi
Perché esso non più più comode di lunga durata e perché hanno un tasso di fallimento minore
Sì bandi minuti tre minuti finito
E va bene tre minuti
Hanno un terzo trionfo è un tasso di fallimento minore è un tasso di continuazione maggiore ecco quindi ecco poi è venuta questa questo studio ciò il signor non non lo conoscevo grazie alla dottoressa Silvia fondi Pusterla che ci sta lavorando da tempo e ha cercato di coinvolgere a Ugo voi
Sul Progetti per utilizzare al meglio questi questi queste questi mezzi
Ecco purtroppo si tratta di dispositivi e non di farmaci e quindi l'Aifa dice che lui non lei non c'entra con i dispositivi ecco questo è uno dei problemi che abbiamo cioè che dobbiamo trovare due vie diverse
Per i farmaci per le pillole per le sostanze ormonali e per i dispositivi e questo problema che spero emergerà qualche risposta durante la giornata
Quindi quello che era stato detto che aveva già accennato prima questa la petizione queste proposte vengono rivolte a livello nazionale e quindi al ministero dall'Aifa non a livello locale le singole regioni perché come
Giustamente si diceva deve essere una un'iniziativa uniforme su tutto il territorio nazionale si concludendo appunto è indirizzata dai fra il Ministero per questi motivi
Perché non alle regioni il dottor Melazzini nell'ultimo incontro ci ha detto rivolgetevi alle vostre Regione no mi spiace ma io alla regione Lombardia non non non mi rivolgo perché abbiamo avuto vent'anni di centrodestra lega Formigoni che faceva i progetti contro Yugi cioè quindi e come si fa a rivolgersi a questa regione ma come si fa a rivolgersi alle regioni del sud che hanno mostrato
Poco interessa è anche hanno meno soldi da da spendere in in qualsiasi iniziativa cioè quindi chiediamo che sia lo Stato a adepta a decidere
Per tutto l'anno per tutta l'Italia che sia un un nei livelli essenziali di assistenza
Bene grazie a Pietro Buzzi
Ancora parliamo della della situazione a livello europeo
Perché
Qui con noi abbiamo alle persone che hanno redatto un atlante prego l'Atlante di europeo dell'accesso alla contraccezione quindici parleranno del sia della situazione a livello europeo sia di come si inserisce
L'Italia nell'ambita di di questa panoramica
Allora abbiamo Marina
Dà vita civili che signor poliziotto officer dello European parlamentari formò un popolo e scendi però Manta
Che è un'organizzazione non profit che collega i membri di Parlamenti dei Paesi europei impegnati nella protezione della salute e dei diritti sessuali e riproduttivi della popolazione
E a che ha prodotto l'Atlante europeo della contraccezione una pubblicazione che riporta i dati relativi all'accesso ai mezzi contraccettivi nei diversi Paesi d'Europa
E poi abbiamo grazie per un sì che è presidente dell'Aidos l'Associazione italiana donne per lo sviluppo
Associazione di donne organizzazione non governativa di cooperazione fondata nel mille novecentottantuno che lavora in partenariato con organizzazioni e istituzioni locali nei Paesi in via di sviluppo nelle sedi internazionali e in Italia per costruire promuovere e difendere i diritti la dignità e la libertà di scelta di donne e ragazze
Cominciamo con la dottoressa Peruzzi
In da quando abbiamo lanciato quando e come analizzato edizione c'è stato chi ha obiettato mai in Italia non bisogna migliorare l'accesso alla contraccezione perché c'è già un problema di denatalità
Allora i dati del dell'Atlante dati che voi avete raccolti sono stati raccolti smentiscono il fatto che la contraccezione vada vada ad accentuare il problema della denatalità c'è chi si fa ci siano meno nascite laddove la contraccezione
Funziona meglio in un Paese che invecchia in cui nascono pochi bambini l'accesso gratuito alla contraccezione è una minaccia
Innanzitutto grazie per averci invitato a questa giornata perché per noi uno spazio importante dal momento che lavoriamo su questi temi soprattutto nei Paesi dove realizziamo progetti di cooperazione tra l'attenzione alla realtà italiana ed europea sempre bene ben viva e quindi sul rispetto a quello che che mi chiede sulla minaccia della contraccezione rispetto alla maternità
Crediamo che il discorso della
Del basso tasso di natalità in Italia non c'ha dovuto all'accesso alla contraccezione quanto più che altro a problematiche legate all'occupazione al lavoro a opportunità di scelta di vita per le giovani coppie che non non hanno delle sicurezze per cui potere fare figli e quindi non è assolutamente un discorso secondo me non è legata alla contraccezione anzi la contraccezione va considerata come un diritto umano
Perché con l'agenda di la propria dalla conferenza su cooperazione e sviluppo del Cairo del novantaquattro e successivamente alla conferenza di Pechino nel novantacinque i diritti sessuali e riproduttivi sono stati posti al nell'ambito dell'agenda internazionale quindi che hanno danno dato a questi diritti una particolare rilevanza quindi il diritto per ogni donna di scegliere
Quando fare un figlio per ogni coppia di scegliere quando fare un figlio e che tempi tra un figlio e l'altro è un diritto che va assolutamente tutelato per cui non partiamo da un discorso di minaccia armata un discorso di promozione di un diritto umano
E poi arrivare con altre misure a fare in modo che le coppie facciano figli quindi con un discorso di infrastrutture sociali come stavo dicendo prima
Quindi adesso passiamo alla questo atlante europeo della contraccezione marinata vita civili
Come sono stati raccolti i dati relativi a quali Paesi quale a al arco temporale
Permanente ribadì risponde a sofferto volano di lac Saint che organizer sarà Foreign McKennitt dei librettino Andes importante event
Innanzitutto buongiorno a tutti e vorrei ringraziare gli organizzatori per avermi invitato a parlare in questo evento così importante
Ma
A salotto idea entro tre Smith risale getta contratto presento io cui ci sembra contestazione Atlas Andes Atlas chiese ma a of geografico io rappresento cuore se anch'essa in forti file francesi chiuse on line counseling tanto Access to contro schiacciante
Ho già portato come la ricerca che mi ha visto impegnata sulla definizione di un atlante della contraccezione ovvero una mappa che racchiude tutta l'Europa geografica
E che descrive l'accesso da parte in quarantacinque paesi
A
A informazioni on line e a mezzi di contraccezione
En hanno forse FIAT la SFOR Crespo tu dici verso a cose Francesco ti fai geografia toccanti Sad Wings intonso provvisionali on line Framesi cent'anni intenso a a prodismo Kleist andarsene in casa un rimborso mensile anch'Montelupo entrata di stima e mafie altre tre costoso e inefficiente notte trema la ristretta ma equilibrio Nitto Brooke Tattoo issues a sei assist contestazione tante Haase on line information potesse deserta anche a intervenne babau fa oggi forse Collected a questa fai stretti riesce
Cioè per quanto riguarda la tante
Dunque né ci siamo concentrati soprattutto su due aspetti ovvero come questi quarantacinque Paesi
Così Mario
Ok
Perché dunque in questa Plante ci siamo concentrati su due aspetti ovvero come di quarantacinque Paesi analizzati nel contesto europeo
Garantiscano l'accesso alle informazioni on line la sulla contraccezione e l'accesso a contraccettivi e servizi di consulenza
Nei paesi
Vorrei sottolineare che questo atlante non rappresenta una mappa del tasso di prevalenza dei contraccettivi in Europa ma sono soltanto questi due aspetti quelli su cui ci siamo concentrati per quanto riguarda la modalità con cui abbiamo raccolto i dati ora sembra più nel dettaglio
Stavo abbinata a fare fa ovoide descrissero ci mette fine cretineria anzitempo Cretti riesca under razzismo ristabilì Sbai gruppo è e ne praticato Sandys accademici senza tanti presenti esotico affetti andata Same abbassa spalle mentre lancia pesanti forse giusto organi Sessions Angelo storica crediti certi a sacchetti restando scorti sapete Ennio che anzi candelotti
Lamezia
Quindi come abbiamo raccolto questi dati abbiamo individuato innanzitutto cinque Cribari e quindici sotto criteri e ci siamo avvalsi della consulenza di gruppi di esperti e includevano
Accademici esponenti della società civile membri della parlo parlamentari e rappresentanti delle organizzazioni giovanili abbiamo poi assegnato un punteggio a questi sottocategorie è risultato a questa mappa che vedete qui è che avete trovato anche all'entrata
Distorce Manzi scolastico
L'ultima cosa che volevo dire che la ricerca per la ricerca abbiamo impiegato otto mesi
Dottoressa Panucci per quale motivo è importante raccogliere questi dati perché la contraccezione è un argomento di interesse per la salute
La raccolta dei dati nel sempre da sempre quella che è la fotografia della realtà per cui in base ai dati raccolti si possono capire
Bisogna ancora da soddisfare qual è la situazione io vorrei solamente dare alcuni numeri rispetto poi a quello che può accadere con un accesso facilitato la contraccezione
Faccio riferimento ad una spiega il Fondo delle Nazioni Unite per la popolazione che si occupa anche di questo che ha un programma specifico in quarantasei Paesi nel Duemila il sedici grazie all'attribuzione e quindi di questi di contraccettivi
è stato possibile evitare sette milioni di gravidanze indesiderate venti mila morti materne centoventisei mila morti infantili
E due milioni e due di abortì non sicuri quindi rare foto diventa routine da controfigura del diciamo tutto quello che riguarda la contraccezione
è un forte strumento di empowerment delle coppie
Perché hanno modo così di pianificare le loro famiglie evitando il si evitano di morte di parte soprattutto si evitano i contanti delle malattie a trasmissione sessuale tra cui anche l'HIV ai
Dottoressa De Rita sceglie qual è quindi la situazione delle prove la situazione a livello continentale
Sono assenti a Wilkens invernale fase qui Divided canti sento fai di far calare il suo dark blindata del centrodestra Performing francese Andrea del vociare Roma
In scorso settembre cartoon rimborsi mentre a Cannes tamponare information sono
Come potete vedere dalla mappa abbiamo suddiviso i paesi europei in cinque colori
I Parisi che vedete in colore verde sono i Paesi che hanno ottenuto un punteggio molto elevato mentre i partiti paesi che vedete contrassegnati con un colore rosso sono i Paesi con un punteggio molto il più basso
Il punteggio riguarda l'accesso ai rimborsi che per la contraccezione e alle informazioni on line
E mica insita trentatré anni esatti morbosi Cangini salendo questo impatto finora amore ad N Eastern parte sedi varie
Come potete vedere la tendenza generale è quella di avere tutti i paesi la maggior parte dei paesi dei Verdi nell'Europa occidentale e la maggior parte dei Paesi in russo nell'Europa orientale quindi esiste una divisione piuttosto netta in Europa
Sanguinava si centri antichi anche il suicidio
Berge en France UK recante ai con Morgan dieci passanti
Come potete vedere abbiamo dei Paesi con una performances ottima sono tre ex sono al balzo la Francia il Regno Unito che hanno ottenuto un punteggio superiore all'ottanta per cento
A in otto Bit Longer autista in cui chiede Pasanisi Skunk risarcito Cuddy col suo intanto on line information dedicata a ai senesi esperti che come Exa aetatis fan del paese dava mentre tutto qua il conflitto prestare sempre a messa concepisce
Ora il Sun-Times per dentro messinese parte offra genero mormora genero pazza eBay recava mezza età e sesso
Ma Seton contestazioni Ortiz avvengono information include tende a genero nostra infame Schleck invio che
Per essere abbastanza bene vi dirò perché questi Paesi hanno tenuto questo punteggio così elevato per l'accesso alle informazioni on line
In alcuni di questi Paesi esiste un sito web a separato apposito dedicato separato rispetto a quello governativo dedicato alla contraccezione in altri come ad esempio nel Regno Unito la parte della contraccezione è un una sezione del sito guarda della servizio sanitario nazionale
Influenza segno che il signor of serve il grande spesso on line ci accettarono Andersen all'infanzia aveva versante ti ascolto accanto a sé accenna a Castel Sant'Anna Gatti
Notizia infondatezza dava Helmand contesta
Nel Regno Unito il servizio sanitario nazionale a a una sezione on line all'interno della sito guarda governativo nazionale mentre in Francia esiste un sito dedicato e mai comunque finanziato dal governo dallo Stato
Sto assetti in campi Santissima altri centri anni conclude del a Eugenio avremo posti manzo concesse Jean Fortuyn poco tra tipo o diligenza
Strizzati intanto i settanta cantanti risente a rimborsi ma fuori anche Pippo a nelle mancanti senatore Imposimato fondare un po'group
Anzi recante i segni affondare in bus auto e aveva risolto il genero storia di quarantuno andava ben poco
Dei tredici Paesi con i punteggi migliori inclusi i tre a che abbiamo già menzionato
A
Ci sono in Europa ci sono questi tredici Paesi con Iraq hanno tenuto appunto il punteggio migliore e che garantiscono il re rimborso generale per la contraccezione a persone di ogni età
In dieci paesi il rimborso garantito alle persone di età la più giovane in undici Paesi a fasce della popolazione considerate più vulnerabili in tre Paesi il rimborso generale garantito a tutti
A Soweto Choir rimboschimenti notando prestando inesattezza Sanremo smembrata quindi ok anni in France Elsa under trash
Quando parlo di rimborso non faccio riferimento a un rimborso totale del cento per cento del costo ma rimborso parziale sebbene nei in Francia e Regno Unito rimborso sia totale
Qual è la situazione italiana all'interno di questo panorama dai dati che avete racconta
Io devo parlare lei e quindi non
A
Ma la
A mille ma sindacale quante sei Amef ai fili spinati sei
No il camion
A che o Elisabetta e la grafia Walter perché Monti Tristan tenga testa Ingres importa Maggi tocco Batman latino che aziende stimata
Green Cangini se a osso Bruscantini secca Benvenuti fertili terreni Sosa residenti se ci ministri da rende discuta ex concesse a scendere Slesia Debis rendessimo troppe cose primo fra fra Franza nord di canto ISAF cuccette elettive annoso cure settantasette sezioni importanti sto no Gotti
C'era una cosa che volevo aggiungere che potete sulla mappa i Paesi contrassegnati in verde sono anche i Paesi che sono caratterizzati da un migliore tasso di fertilità
Quindi la solita associazione che spesso viene fatta ovvero quello che la la miglior il migliore accesso alla contraccezione
Coincide con una minore fertilità si dimostra completamente errata
Esso Nautical questi bacchette Limina umana ICI dei pacchi Telese e hanno tende o elezioni
Campioni del corto Enzo ora in città il ristorno tedesca in questa ignorato verso e tu debutto Garrett tempismo Grant Anna a sono inserite le restituiscono Fifty Truppo in più
Andrea ammende decorso ho avuto o model contro sette si stava il box il mite l'eterno tre in Borsa
Allora per quanto riguarda la domanda quindi la situazione italiana il problema che subito salta all'occhio che l'Italia è l'unico Paese contrassegnato con il colore arancione nella Europa occidentale
Quindi c'è sicuramente bisogno di migliorare la situazione né e di aggiungere un po'di verde a questa mappa l'Italia are all'Italia è stato assegnato il punteggio di cinquantadue virgola due per cento
E Alexa spiegheremo il perché avanzo sebbene la contratti in tutti i mezzi di contraccezione moderna siano comunque accenti
Ma non vengono rimborsati
Anna solite leso brutta questa camperista fu ora in Ciccanti esatta a seccante ex dal Polo Nord Est resta a scuole esistano dei ninja
C'è qui il Public Macedonia ha infranto Kosovo lattine Annis Quenya
Sono al packaging ci sono altri otto Paesi che hanno il sono contrassegnati dal colore arancione sono l'Albania la Repubblica Ceca la Macedonia l'Islanda il Kosovo la Lettonia e la Lituania
Sto campestris gruppo ska anti-Stato attaccava ora in Cina mentre ovviamente Strangeways riserve imporsi mente
The hanno tre contestazione sono tre in Borsa
Il principale problema in tutti questi Paesi che sono contrassegnati con il colore arancione è rimborso ovvero i contraccettivi non vengono rimborsati
A parte i telescopi travolto e De Santis concludendo in bus ma discorsi qua concausalmente di così grave Centers Pippo che anche a casa Inc
Il punteggio dell'Italia pur restando basso per quanto riguarda il rimborso della dei contraccettivi è però elevato per quanto riguarda i servizi di consulenza perché esistono dei centri dedicati a un buon servizio di consulenza
Ha solo a Corinto Auris ucciso a Monza aspettare e quindi seguite le quote Corbetta dubbi tu in proof of information a entrambi soft chiusa a chiave website
Sette voti gir informa i sabati Logistics hotspot contestatrice Puerto ghetti Hanomag cit corso versetti logistico forme di Saint-Cloud bigotte
Secondo la nostra ricerca per ottenere un punteggio più lenta elevato l'Italia dovrebbe innanzitutto migliorare l'accesso alle informazioni
Ovvero avere un un sito internet in cui siano disponibili informazioni logistiche ad esempio quali tipi di contraccettivi sono disponibili dove possono essere reperiti e a quale costo
Anche se a Canda al aspect a testi misti indisturbata Guth all'impulso Camp
Potersi for Women genio ricercano storia anch'io Pippo mamme robot groups
E il secondo aspetto da migliorare a quella del quella di avere un programma di rimborso conosca materie di rimborso per i contraccettivi soprattutto per le donne di ogni età i giovani e i gruppi le fasce più vulnerabili della popolazione
Non sono andato a Vichy del tribunale medico dei cultural contesti uno Empress Monni RU messa Solomon moderna Morvan Plastic mentre Zoff quanto esserci Mac mora bella uomo a muoveva no un and Market
Un altro problema da affrontare a quella di introdurre nuovi metodi di contraccezione più moderni più durevoli di lunga durata e quindi di grande arrivi più disponibili e di diffondere maggiori informazioni
Visto che siamo addirittura in anticipo con i tempi di di cinque minuti circa tempo per una domanda del pubblico se qualcuno perché da qui
Volevo chiedere se nella valutazione dell'accessibilità ai contraccettivi è stata presa in considerazione anche il costo dei contraccettivi
Perché c'è una grossa differenza tra i Paesi europei in anche riguardo a quest'elemento in Italia contraccettivi costano tanto non sono rimborsabili
O forse senza avere quel questo senza impiego Anna Casati esoso Wise recanti resta avrebbe di corso web ne hanno tre in Borsa e Beckham Sabelli on ex assenti Amanda detti svago Research di corsa Ender Wolverine campestre al discorso a a cavo e altri Paesi esteri piccoli esempi strip trama SIS provider grande spettri in Borsa S.p.A. Nantes facente ad momenti telefonate che istruzioni essa
è un'ottima domanda ovviamente abbiamo preso in considerazione anche i costi e i Paesi contrassegnati in rosso sono i paesi in cui non c'era mamma assolutamente un rimborso dei contraccettivi e questo costituisce una barriera allora accesso ma man mano che si procede con i colori quindi all'arancio al verde
I costi sono sempre più su coperti dallo Stato quindi le farmacie forniscono i contraccettivi ne vengono poi rimborsati dallo Stato almeno è che mi dirà senz'altro raccolsero tampone i nostri i nostri
Ma attraverso
Consultation antichi pensare tra AIDS
Sì il sabato farfalle ciclocross ha nel suo sono altre imposte andati sua e a fa fa consumi invece all'annessione Acerenza Jean Baudrillard a mezzanotte in busto con manifesto carestie verso
In Austria ad esempio la consulenza la e il un dispositivo intra uterino arriva a costare cinquecento euro
E non ha rimborsato dallo Stato quindi questo ovviamente diventa un costo molto elevato per la donna
Se info Germani e lo stesso vale per la Germania
Credo ci sia tempo ancora per un'altra domanda
Devo ammettere sede in inglese rimette
Quello che vorrei chiedere dello studio ha preso in considerazione il dato paradossale del rapporto tra contraccezione e tasso di abortività nei paesi verdi
Come per esempio gli occhi in sappiamo che il tasso di abortività e molto più elevato che non in Italia per esempio
Per questo pagato e anche in Francia quindi questo paradosso su cui ci occupiamo d'altro sofferto un po'vorrei sapere se da questo studio può ricevere delle risposte
Sentiva e mai cerca non solo per il questi abbozzi Occhetto ove scambisti vai vai a stesse stanze in come ci si muova la tubi check Tebaide secco sede che si Essex su e giù Kessel sovente io che proprio Mesa de sezione Gip che i sussurri in proof La sette io a a all'esame montepremi nazisti
Oltre anche questa è un'ottima domanda di solito è un problema che viene associato al Regno Unito nei fatti però ha più a che fare con l'educazione sessuale
Che deve essere sicuramente migliorata in questo paese a sorpresa un po'in UK ma se Paradox Infasil sette correct lì Istat assolvesse frase
Nascerà Serres prova ex FLI contestazioni completi free fuori anche Pippo Onfray consultation batteristi notti dei manti Redon teche tendenza sosta breve se stavo Emmy Stanko San venga studente Robert Andrea lei che collega e a qualche sento sì Wi-Fi grazie
Di cosa Manza di una couturier non Spring scuola risponde avversario fai allevatore stinta innanzi rissosa rissa a nell'incubo pretende di quanti
Nel Regno Unito ad esempio esistono degli ottimi servizi del servizio sanitario nazionale offre contraccezione gratuita ai giovani
E anche servizi di consulenza gratuita e giovani ma non esiste una domanda sola di questi servizi giovani non traggono beneficio quindi bisogna migliorare la consapevolezza e la la domanda perché per queste cose questi servizi che già esistono quindi sebbene vediamo degli ottimi punteggi
La del del verde esistono ne esiste un alto tasso di alla gravidanza ad esempio tra gli adolescenti quindi è un problema che va risolto migliorando l'educazione trasformazione
Sì un'altra domanda c'è il costo prego
Lo depredati microfono se non viene registrato
Che tipo di contraccettivi hanno considerato nella loro valutazione
Ed ero apporre eccetera essa modernizza fronte stracciando annuire Follo del DAP dato che ciò Workers organisation resta
Tra le avevo chiesto ai saranno Padre Pio mini Piero che entro l'anno in certe boss
L'ambiente boss combine Pio aiuti ormai di profonda e quindi stelle Sessa con
Non ci si può anche starci
Ora se invece si è
Sono tutti elencati sulla fossero problemi sono tutti elencati sulla mappa rispecchiano comunque la lista dell'Organizzazione mondiale della sanità quindi c'è ci sono le pillole mini pillole la combinazione di dispositivi in Caterini e pillola sterilizzazione profilattici sono tutti elencati sono comunque tutti elencati rifatto non la rispecchiano la lista dell'Anco dell'OMS
Nigro
Allora ringraziamo questi i relatori e adesso passiamo alla
Allora
No
Allora
Partiamo il tempo la campagna nella casa Cristina allora introduciamo la seconda parte della della giornata proprio con una con Emilio Arisi perché adesso intervistiamo tra virgolette le Società professionali e scientifiche a cui chiediamo innanzitutto che cosa come intendono ah appoggiare questa campagna allora inviterei
Se è già arrivata esservi ora dell'Associazione ostetrici e ginecologi ospedalieri
Emilio Arisi
Prego venite tutti e due così
Bene allora esservi ora presidente dell'Authority che è l'Associazione ostetrici e ginecologi ospedalieri italiani è una storica società Società scientifica di questo settore
E conta più di cinque mila membri che operano nelle strutture ospedaliere italiane
La prima domanda è senza dubbio come cosa pensate di questa campagna e come intendete appoggiarla
E poi le chiederemo anche anche a che livello opportuno attivare le le iniziative locali e regionali quindi a quale livello istituzionale
Bene buongiorno a tutte e a tutti per il consumo c'è anche mi fa piacere BA sicuramente sì siamo d'accordo su questa campagna noi ci stiamo muovendo da quasi un anno
Con I fa su questo campo
L'iniziativa era di pensarli portare una contraccezione gratuita per tutti ma c'è stato di detto fin dall'inizio che non c'era non ci sarebbe stata la sostenibilità economica
E quindi di elaborare un documento che tenesse conto di questi aspetti economici che peraltro verranno valutati dagli organismi competenti non chiedetemi le sigle perché non me ne ricordo Pirro prese il foglio Manuli sfo
Noi abbiamo praticamente finito questo documento che è fatto da a o coi a cui la società di endocrinologia
Di fatto SIGO come rappresentante i la sottoscritta
E quindi dalle tre società dei ginecologi e dalla Società di endocrinologia
è un documento lungo che guarda da un punto di vista tecnico vantaggi e svantaggi dei vari contraccettivi
Tenendo conto che il documento e sui contraccettivi ormonali perché ai fa non è responsabile dei dispositivi quindi lei Hood non c'entrano
I l'Arca c'entrano perché sono ormonali
Per arrivare al dunque abbiamo fatto tre incontri abbiamo lavorato e discusso abbastanza alla fine la proposta che a noi è parsa noi tecnici intende apparsa ragionevole e che
Di quei ha infatti amiamo definiamola così riteneva più facilmente sostenibile
Fatto salvo che deve ancora avere questo ulteriore passaggio con questo organismo per quanto riguarda la sua sostenibilità economica era questa
Sì
Promuovere di offrire la contraccezione ormonali
Un murale locali e a lungo termine ideale alle donne di età inferiore a ventisei anni alle donne tra ventisei e quarantacinque nei ventiquattro mesi successivi a una i cugini
Alle donne altri sopra dei ventisei anni perché ovviamente il prezzo di Venezia
Nei dodici mesi successivi al parto e poi le donne socialmente fragili quindi le zone ecco esenzione ticket zero due leve novantanove che sono le lavoratrici colpite dalle crisi
E leggero novantadue che sono le donne richiedenti asilo cioè sostanzialmente quello a cui eravamo arrivati a un compromesso mi rendo conto che però ci sembrava ragionevole piuttosto di fare un muro contro muro e di pensare alle fasce socialmente fragili
Una una domanda al volo su su questo
E come sarebbe avete anche strane venuto mi mi viene dal contenuto di quello che l'evento come sarebbero erogati c'è passerebbero dei consultori passerebbe a questo è la fase successiva intanto è stato di contrattare in qualche modo una identificazione e di più che di farmaci più che di e di fasce a cui offrirlo e quindi il concetto delle fasce socialmente fragili quelle a maggior rischio di i pugili è stato un discorso che annoia apparso ragionevole e che loro hanno più facilmente accettato e quindi abbiamo proseguito mi rendo conto che son dei criteri USA giro le spalle completamente opinabili però
E questa è una notizia comunque
E i tempi si è sarà stata una prefigurazione dei tempi e adesso dobbiamo rivedere il documento sono colpevole perché perché sono io quella che deve fare un'ultima revisione spero di farlo nel week-end dopodiché dovremmo essere convocati
Uno o due c'ha detto non di piuma uno o due di noi di ginecologi di medici diciamo
Con questo
Istituzione che o nell'altro foglio come si chiama ma che non mi ricordo
Che valuterà l'impatto economico e quindi la sostenibilità economica tenendo conto delle bugie ripetute del costo dell'equity loro queste faranno un conto puramente economico quindi noi abbiamo portato questa documento che un documento tecnico dove tra l'altro abbiamo scritto credo proprio nelle conclusioni
Che di sostenere di dare una di privilegiare ecco di la frase proprio l'abbiamo scritta EDM debba essere indicata come preferenziale la contraccezione a lungo termine Eilat per le donne ad alto rischio di recidiva e Luigi ve lo leggo perché siccome ogni parola è stato frutto di discussione quindi se lo leggo così com'è perché questa è stata la conclusione accettata quindi in base a quanto sopra esposto fra i concerti contraccettivi ormonali combinati orale in assenza di indicazioni specifiche debbano essere preferite quelli contenenti un progestinico di seconda generazione venti trenta milligrammi di estrogeno
Debba essere indicata come preferenziale
In assenza di indicazioni perché poi ci sono degli atti allegati dove si fa riferimento all'età della donna i precedenti in modo che non si leghi troppo a un farmaco perché la premesse il primo incontro è stata nove dateci delle indicazioni troppo tecniche perché di fatto significherà sostenere un prodotto anziché l'altro e quindi inevitabilmente una ditta anziché l'altra che ma che va benissimo
E poi debba essere indicata come preferenziale la contraccezione a lungo termine per le donne ad alto rischio di recidiva i giudici e e nelle donne che hanno difficoltà ad assicurare una assunzione quotidiana
Dopodiché dunale scelta consapevole papà rampante alle solite nove abbiamo scelto le di considerare le fasce di donne più a rischio e quindi questi quattro questo che vi ho detto prima questo sì questi documenti saranno sono ancora informali e quindi io ci tengo a precisare che siamo in dirittura finale perché è stato approvato da tutti dalle associazioni che hanno aderito che poi eravamo uno per associazione quindi quattro e cinque
Deve essere mandato all'Aifa l'Aifa dovrà mandarlo alla valutazione economica tenendo conto come dicevo di tutti questi altri costi che ovviamente
Sì bene grazie buone notizie quindi dai dalla dal fronte
Ai fare rispetto alla quale abbiamo avuto molto in termini molto vaghi
La comunicazione che esista un gruppo di lavoro ma non sapevamo
Chi dove quando come perché è quindi che hanno molto misteriose io Nanni scusa vi rendo conto io non sono intervenuta sul cerchi in parte tanti motivi comunque anche perché questo gruppo in alto molto in sordina
E devo dire grazie al dottor Melazzini che l'ha sostenuto moltissimo
E noi abbiamo per contro lavorato molto in fretta perché da agosto a febbraio siamo in dirittura finale
E voi sapete bene che quando ci si mette in conto intorno a un tavolo molte persone diventa difficile quindi è stato un lavoro di mediazione ma proprio perché eravamo in pochi
E questo ha permesso di quindi solo seguito mosso dalla versante ai fare però avevo abbiamo chiesto proprio di non pubblicizzare troppo che altrimenti avremmo scatenato troppe spine Rita attive adesso che siamo alla fine possiamo dire ma viene
Emilio Emilio Arisi della mica la Società medica italiana la contraccezione che ha la mission di tutelare la salute riproduttiva contro le discriminazioni e per l'empowerment della donna
Per la libertà di scelta il facile accesso e servizi è il counseling individualizzato per la pianificazione familiare quante cose quanta roba sicuramente quindi come la la la domanda che rivolgiamo anche atei come perché sei uno dei dei venticinque partecipanti al comitato promotore della campagna per la contraccezione gratuite con consapevole come come Smith che entra in questo in questa in questo gioco diciamo così e e anche se ci dai notizia di della petizione nella campagna che tu stesse lanciato invece sulla contraccezione di emergenza
Milano trentadue cieco dai trentadue secondi andare avanti con quella domanda che ho fatto prima perché avendo lavorato per qualche decina
Sì per cui non pochi secondi avendo lavorato per qualche decina di anni in organizzazioni non governative internazionali che si interessò di salute sessuale riproduttiva in particolare nel DPEF
Suo quali sono i termini di riferimento gli elenchi dei contraccettivi che considerano e mettere insieme il coito no chiedo scusa il condom
Con Iraq una come dire è un pugno in un occhio e confrontare Mele competere sono dell'entità totalmente diverso in termini di sicurezza anticoncezionali che ovviamente vanno vanno come dire quando si fanno queste valutazioni a livello multinazionale europeo in questo caso vanno tenute presenti sorriso a discutere
Questa difficoltà io l'ho avuta anche nella recente valutazione del barone Heather per la salute del sessuale riproduttiva promosso da liti Ppf in Europa su venticinque nazioni di cui la seconda indagine l'abbiamo fatta nel due mila e quindici io l'ho pubblicata che tradotto in italiano del tifoso interessato
Che dove appunto queste tematiche sono ulteriormente sviluppate ma solo in venticinque nazioni ma con un dettaglio molto più complessivo in ogni caso perché interessato le posso dare le indicazioni per andarselo a vedere anche lui in ogni caso l'Italia saltava fuori a metà della salita rispetto al complesso delle venticinque nazioni considerate perché c'è appunto queste difficoltà che del resto sono stati anche evidenziate comunque dati a valutato questo atto e detto questo e certamente la
Diciamo come Smith non possiamo non essere d'accordo con questo tipo di iniziativa per una serie di ragioni che sono di tipo critico rispetto all'obiettivo come dire
Che la la la nostra società scientifica cita naturalmente come ginecologi comprendiamo l'utilità e la necessità di queste cose terzo nel contempo però come ho fatto osservare da una mia e-mail che condividevo poi ai concetti insieme con Lanna Pompili che forse mi ascoltava o forse non mi agitata non vi ascolta perché disturbata dalla sua vicina di di di seggiola
Condivido cioè non anche qui non bisogna fare di tutele verde un fasce non essere talebani voglio dire anch'io purtroppo no purtroppo insomma per mia fortuna ho partecipato al alla consenso dell'Istituto Superiore di Sanità no di alcuni anni fa ma da allora si sono consolidati alcune ricerche che è vero che qualcuno dice sono state sponsorizzate da l'azienda farmaceutica ma io vorrei sfidare chiunque faccio un progetto così vasto di Epidemiologia e non sia finanziato da qualcuno perché i progetti
Do occhio ad hoc proprio
Via così chiedo scusa io
Sì lo so lo so quattrocento Cecilia Chailly ASP ma tu hai per ai avevi insomma ecco sì ok l'istituto o dietro invece magari altri settori
Tocca
Beh va bene insomma in ogni caso non sono così convinto insomma che a essere talebani sulle volge Stealth
Sia corretto perché ripeto ci sono altri come composti progestinici che hanno anche delle qualità indipendentemente dalle ricerche epidemiologiche che meritano di essere considerate perché non so come giustamente diceva landa per esempio una giovane
Che ha già avuto accede di condizioni Anthology Nizan pioggia già iniziate già consolidate assolutamente io non me la sentirei di dare di darmi un progestinico en androgeni dico come il devono Gestel per esempio quindi questo è un aspetto che va un attimo secondo me ricorre lettori a giustificarli aggiustato poi dopo ognuno dà quello che ha perché nessuno
Nella propria struttura prescrittiva è obbligato
Si può veder fecero basta ecco a parte questo non non non ho di che aggiungere insomma sono assolutamente d'accordo
Giorno sognare un po'questa questa cosa che secondo me è molto tecnica io non so quanta quante persone in sala
Sappiano di cosa stiamo parlando praticamente c'era una c'è la la differenza che belle di generazioni di Pilo e provo a dirla in in termini semplici e forse anche non precisi
A negli anni si sono sviluppate una serie di tipi diversi di contraccettivi ormonali quelle che chiamiamo di seconda generazione
Che hanno come principio attivo levò Norcia Estrella sono quelle inserite
Nella petizione quindi nei miei né i farmaci che abbiamo chiesto di essere mutuabile i e il dottor Arisi stava contestando che sia questa la scelta migliore dal punto di vista dell'efficacia sempre e comunque
E invece se opposte traduco bene che la sesta unica che anche le pile di terza e quarta generazione quindi che hanno altri principi attivi diversi dalle manager Estrella zone invece in certi casi
Preferibili ho tradotto bene al prodotto guidati periodo dopo quando avete il calcio dei del calcio detenute dal punto di una di
Elementi che sono uno certo la la la farmacocinetica la farmacodinamica del progestinico ma anche la la persona con cui noi come dire
Collochi amorose la sua complessità che veramente notevole inutile cioè dello spirito anche perché io sono obbligato dire quasi ogni giorno facile diventare medico difficile fatta soltanto e così accade perché la la la persona va inquadrate nella sua complessità e ci sono a volte delle esigenze che meritano di essere considerate anche con altri progestinici e non solo citava giustamente Turi Hilal che per esempio per la
Contraccettivi di lungo di lungo periodo che io sono molto più contagiosi da tutti i punti di vista perché contato di meno dando dei risultati molto più notevoli
Curioso oggi
Sino ai fatti voleva infatti a riprendere il discorso ed è questo il motivo per cui nel documento presentato a dai fa no c'è una parte di Elenco di tutti i contraccettivi io
Ormonali appunto come dicevo orali il la nello il Longo termini l'arché è un acronimo che sta per contraccettivo lungo termine
Ma si è scelto richiesto da loro ma assolutamente appoggiato da noi
Quindi non richiedere la la la rimborsabilità sul tipo di farmaco ma di orientarsi sulle fasce Frangilli e non sul tipo di farmaco che è una scelta che mi pare
Adeguata
Perché lasciando la libertà a chi fa la contraccezione a fare la portavano Celine di decidere insieme alla donna qual è il contraccettivo migliore per lei e non deciderlo noi aprioristicamente che significa non prendere una posizione a favore di una
Fare anziché un altro quindi di una ditta anziché di un'alta ma anche perché non è solo quello anche di garantire un'effettiva libertà di scelta poi con tutti
I limiti che sappiamo bene su chi fa il counseling eccetera però sicuramente il principio mi pare condivisibile
Facciamo allora sono sì competizione subito il secondo gol dopo semplicemente il cui ascolto giù un paio d'anni facevo del continente
Di di tipo economico sulla liturgia sulla contraccezione d'emergenza ne ho parlato in molti congressi mettendole fare dei conti forse anche un po'azzardato io comunque presa pochi spicci ma che in ogni caso perché non ho tutti gli strumenti però in ogni caso indicano che essi la contraccezione d'emergenza o forse resa gratuitamente a tutte quelle che le chiedono
Lo Stato risparmierebbe un sacco di interruzioni volontarie di gravidanza e relativi PRG
Lo detto più volte voi avevo in mente di fare questa nuovo poi trascinato dall'amore
Questa battaglia condotta da ticket
Ho ho pensato anch'io di fare questa proposta mettendoli in evidenza che se lo Stato garantisce la contraccezione Agenzia gratuita a tutte le donne che la richiedono guadagna un sacco di soldi che può riversare Meglio della gratuita e ci risparmi anche qualche decina di milioni di euro questo è sostanzialmente il concetto ce l'avevo in testa da un po'
Perché insomma cominciato dirlo qualche tempo fa però insomma mi pare che sarebbe una bella cosa anche perché si aggancia Poli in modo da un contraddittorio con questo tipo di campagna proposta da Pietro Puccio insomma tutti noi
Grazie mille veramente invito altre domande io vi propongo siccome abbiamo ancora due
Rappresentanti magari facciamo parlare anche loro e poi alla fine raccogliamo a tutte le domande ci siamo dati un'ora di tempo per questa sezione quindi possiamo fare così intanto che vengono alla tavolo Marina Toschi
Piero ci Felli
E Gabriella che però dopo ti do la parola ok Gabriella Cappiello
Sono mentre si si accomodano no una una un informazione abbiamo messo in piedi un piccolo sito che contraccezione gratuita appunto Word Press punto comma
Sul quale metteremo anche il video che grazie a radio radicale avremo a disposizione e metteremo anche la l'appello di di cui ci ha parlato Emilio Arisi in modo che si possa firmare e poi magari si potranno anche unire le le cose e per riff esatto e l'altra cosa l'altro punto di osservazione brevissima sulla questione levano accerterà il barra altri è interessante vedere come il dibattito scientifico sia aperte anche noi che ci occupiamo di informazione abbiamo la responsabilità di andare oltre la superficie e cercare di spiegare un po'meglio le questioni che che ci sono dietro un appello rivolta dei giornalisti in sala
Allora Marina Tolkien vicepresidente di agitasse citazione di ginecologi territoriali che finisce ginecologi ginecologa e con competenze diverse attive nelle strutture territoriali pubbliche private ogni tempi
è una delle firmatarie dell'appello ed è una delle quattro della task force che sta portando avanti a spron battuto questa campagna e però in questo caso civici invece come la agite vuole intervenire in questa battaglia
Culturale anche in
Grazie allora anzi mi sembra uno delle cose importanti da dire che la tutte le Società scientifiche per fortuna in questo momento sono spinte dalle leggi dalle normative a riunirsi
Quindi io spererei che magari un giorno ci sia una Società scientifica dei ginecologi e non delle piccole sigle no che non sono assolutamente magari così rilevanti sono molto contenta che via via ci sia una nuova presidente presente però voi e non a caso che insomma l'associazione il più grande dei ginecologi ospedalieri che spesso non sono solo ospedalieri perché anche da me e sempre più ora che si tagliano tagliano i consultori vengono colleghi colleghi ospedalieri a lavorare ai consultori con difficoltà
E ecco questo è il tema su cui a gite si batte da tanti anni e insiste tranne la battaglia che anche europea
Che non è possibile che uno esce dal strisce Ginecologia dopo cinque anni e non sa mettere una spirale perché la situazione attuale è questa
La maggior parte dei colleghi e le colleghe sono bravissimi parlano l'inglese hanno fatto Erasmus hanno fatto qui è però poi quando i vicini agli allora mettiamo la spia spirale pieno di stamani
Cioè tu esci lascia Parigi e magia ginecologa timbrato che sai tutto dell'Oncologia oppure sei tutto e fai specialistica bravissima far l'ecografia di terzo livello però una cosa normale come un counseling contraccettivo
Che non è banale come diceva giustamente Emilia prima
E semplicemente inserire una spirale tu lo sai fare secondo la maggior parte dei consultori italiani non le mette le spirali per essere malati perché perché non c'è la normativa giusta perché non ci sono i ferri
Sterilizzati perché il ginecologo non c'ha voglia perché rischia perché tu ti devi fare un'assicurazione speciale per poter mettere una spirale perché viene considerato un atto chirurgico
E siccome e quindi c'è stata una campagna anche piuttosto come dire insomma con scontri io l'hinterland associazione dice per carità non ammettete la spirale colleghi perché potete rischiare ad andare fino in tribunale
Perché se l'assicurazione scoprì che tu non sei a norma e quella ti fa caldo perché succede mettendo le tante di bucare l'utero quella ti porto in tribunale che portano via la casa detto Finch la racchetta pensate in media io sceso sposata per colpa d'aspirare quindi il problema lo conosco
Più perché è vero c'è vero che tu rischi se fai degli atti medici però peccato che siamo medici insomma no quindi dovremmo farla al medico è chiaro che se sta in periferia e tutti fanno il meno possibile anche tu fai meno così vicino
Non ci sono i ferri meglio la spirale non la metto ecco io di crederei a chi fa la prossima indagine di andare in cento consultori e chiedere quanti mettono la spirale veramente domani o dopodomani o la settimana prossima il mese prossimo
Perché poi si mette pure durante le mestruazioni
In genere quindi non si può programmare così bene se il metodo è rigido se tu non accoglie chiunque anche il giorno fuori è anche in un orario che quell'anno Pola ritirati i bambini a scuola Tula spira la rimandi al mese dopo mese dopo al mese dopo e non c'è Panici signora ce l'ha i soldi per la spirale no i soldi per la spirale d'uccello risultato la spirale anzidette questo mese rispettando quello che dico signora lei rumena se la compra il Romani ha perché costa molto meno lì costa quindici Euro forse non sarà meglio
Qui costa settanta cinquanta e non si trovano tutte perché dove lavoro io presento si trova solo un tipo cioè è una lotta mettere aspira alla Larturo ginecologo
Sì giusto perché sembra tignose cominciato con Simonetta Tosi tanti anni fa se no lasci perdere no non siamo in questa sala mi piace ricordarlo che e la sala che intitolata Simonetta Tosi
Scusate molti io mi ci commuove penso che succederà ad altre cioè l'abbiamo cominciato queste battaglie più di quarant'anni fa ottenuto la legge dei consultori ci troviamo dopo quarant'anni anni non festeggiare perché il ministero
E tanti altri non siamo riusciti a festeggiare i quaranta e i dei consultori dovremmo festeggiare quest'anno i quarant'anni la legge centonovantaquattro
Il festeggiato non lo so nel senso che c'è certamente è molto migliorata sì c'è tanto da festeggiare ci sono dei diritti Fortis scritti sulla carta il problema è che dalla carta alle persone Cipaf sa la maggior parte le donne italiane se decidono di metterlo aiuto domani qui a Roma
Insomma è una battaglia oceani soldi vanno loro privato che forse la vecchia generazione da aspirare imparando a metterla oppure non la trovano questa è la realtà che risulta in queste carte cioè oppure vado sul sito sull'informazione sull'aspirare ad essere vado sì forse se vado subita di donna bastano in media un sito italiano chiaro del ministero che dice questi sono i rischi queste cose pur beh non c'è allora queste molto grave noi come agite abbiamo fatto spesso questa battaglia e facciamo la battaglia insieme alle altre società
Perché un ragazzo o una ragazza una persona che esce dalla specializzazione debba sa permettere una spirale debba poté passano la vuole mettere perché contrario nostra legge di a parte che le spirali che faccia che ormai si usano bisognerebbe spiegare che non sono abortivi perché ancora c'è gente che pensa questo che dentro a spirale anzi aspira molte pensano
Da signora vive una spirale se aspirare a spire allora la spirale si chiama ormai rientrai ultra incontrasse Jean
Una contraccezione intrauterina ce ne so dei tante forme ci sono ormai i tagli ci sono tante cose noi in Italia siamo fermi cioè su queste cose sanno nei nostri convegni io ne ho sentito parlare veramente poco
Io Emilio per fortuna siamo all'interno dell'euro Piazza San per contrastare cioè per cui vai alle sedici ma guarda quanta gente panico Tel Mara ci fanno eco grezzi interi ce l'hanno a morte in Italia danno insomma opportuna
Gli Oscar puntura Emilio fortuna alcuni però non è un pezzo forte dei nostri congressi la contraccezione diciamo la verità allora agite nel suo piccolo comunque insomma sono più di cinquecento persone sparse per l'Italia che lavorano nei servizi territoriali nei consultori nei poliambulatori nei loro studi privati che sono pensionati o meno o giovani purtroppo più anzi anche giovane perché molto difficile
Tirare dentro diretti specializzandi per gli specializzandi lavorano come cani cioè gli specializzandi sono utilizzati ed entra a far tutte le ecografie per molto spesso per cinque anni parlo solo ecografia ecco agite fa la battaglia perché insieme a tutte le altre Ginecologia spero perché uno esca dalla Ginecologia e dall'ostetricia avendo una cosa ampia siccome la popolazione anziana in Italia fa pochi figli forse lo rivuole per i primi trent'anni della vita sarà bene che gli dai un metodo che come stimo Sata questa cosa la fa vivere meglio lei la sua coppia la sua sessualità e la fa vivere
Diciamo punto deve avere una buona una buon counselling perdere tempo con tutte 'ste cose davanti al nostro tavolo quanti consultorio fanno ecco allora noi spesso lavoriamo su queste lavoriamo perché le persone abbiano la cultura contraccettiva che sia rispettosa di tutti rispettosa dato culturale di provenienza rispettosa
Delle quei bisogni in quel momento ettari anche rispetto del tuo portafoglio perché può darsi che tu porta al vaglio carsico quindi l'appoggio a questa campagna è stato pieno
E continua ad esserlo ancora un minuto per una domanda sempre che sollecitata da quello che dicevi ma le tonnellate chiedono la spirale oppure non sapendo che non esiste non cioè non sapendo bene che esiste non la chiedono
Dunque le donne media forse che resiste lo sanno in genere pensano che una cosa grande corsa perché non hanno mai vista quindi già fargliela vedere senso no alle centrali
Secondo in genere magari sono straniere e vengo nel loro Paese ce l'avevano grazie magari ammettevano pure
Quasi per forza sott'acqua
Quindi sicuramente Lost in genere ce l'hanno le informazioni sono che pensano appunto che faccia male che ti buca dell'orchestra ivi che è un problema che qui dette incedibili perdere tempo a spiegargli che ti può anche invece magari ridurre le mestruazioni
Che è un metodo molto Green presentino questo non glielo spiega mai nessuno ne citava prima cioè no per esempio intima alcuni metodi inquinano Ponte a volte riesce a convincere le ragazze scendo in guerra che aspira la Rame il metodo più green che esista perché quello che inquina meno da tutti i punti di vista e che dalla maggior risposta
Un'altra cosa che volevo solo dire de che se poco evidenziato finora in Italia se tu chiedi una chiusura delle tube
In una lesione come questa per esempio spesso di farti chilometri e venire da qualche altra parte d'Italia perché qui tra la ottieni ora non è un obbligo
No eh eh non permessa dalla legge e invece molti dicono no non si può fare vietato per legge no non è vietato per legge
Allora su questo pure si traveste formazione perché come la chiusura delle del per il maschile per i dotti deferenti per le donne deve essere possibile ottenerlo
In base perché tante donne vengono dei loro paesi con la scusa ma perché qui è impossibile presente dove lavoro io all'ospedale di Perugia anche dopo il terzo Cesario noti fanno la chiusura delle tube
Allora voglio dire torniamo alla realtà la realtà è che ci sono due cose che diventano pericolose per la vita della donna prima di tutto pensiamo alla salute no e poi dopo a a ognuno sarà la sua ideologia se vuole vuole fare dodici di fili per me va benissimo le seguo polentina di tutte le gravidanze però se tu metti la vita rischia la presa
Perché c'è un contrasto perché hai paura della legge non viviamo per favore la medicina difensiva vi diamo la medicina capace di rispondere alla salute della donna questo mai insegnato Simone
PRC Felli personaggio in queste ore in questa sede rappresenta si sogna che è la Società Italiana di Scienze ostetrico-ginecologico ginecologico neonatali
Che è la prima e neonata sino a poco a poco buongiorno grazie drop e la prima società scientifica italiana delle ostetriche
E degli ostetrici
Che ha come scopo principale
Delle ostetriche e degli ostetrici perché abbiamo un ostetrico
Gli abitanti dopo principale la promozione del progresso e della diffusione delle scienze ostetrico-ginecologico già ostetrico ginecologica neonatali
è domenica sera da viene quasi farò semplicemente ENEL è una delle poche professioni in cui diceva il femminile va be'dagli anni Settanta poi c'è stata l'equiparazione dei sessi però come professione da maschio che siamo cento in Italia sono entrato in punta di piedi con il massimo del rispetto che c'è per questa professione
Che diciamo un po'a livello collettivo e culturale
Riguarda un pochino la vecchia levatrice quindi la donna chiesta con cogliere la vita di un'altra persona diciamo la la femminilità ecco ne siamo pochi maschi in Italia fortunatamente abbiamo un approccio molto buono in questa professione
Lavoriamo ecco mi sembrava un frullino avere siamo veramente Presidenti della Repubblica donne perché no semplici uomini a questa a mio prima o poi arriverà anche quello cioè maluccio
Abbiamo parlato di legge centonovantaquattro il settantotto nell'anno in cui viene varata e ricorre appunto come ci si corra la Marina il suo compleanno
E proprio in questa legge oltreché nella legge quattrocentocinque sui consultori
Sita molto rilievo al legame farà contraccezione e ingiustamente prevenzione dei linguaggi e e nella nel consultorio è anche il consultorio anche uno dei terreni privilegiati della dell'ostetricia dell'ostetrica
E quindi in che modo intende te appoggiare questa campagna perché avete aderito
Che io c'è beh in primis i consultori nati negli anni settanta danno proprio spazza quello che la genitorialità cosciente ecco la legge centonovantaquattro che alcune quella che definiscono la legge bellissima se si va a leggere perché lì si parla proprio di procreazione cosciente
E credo che le ostetriche proprio dall'inglese mi dualismo quindi con la donna sia proprio il ruolo dell'ostetrica quello di stare accanto e consigliare soprattutto in ambito di prevenzione primaria
Quello che appunto la contraccezione e ne ovviamente come starci società appena nata siamo a favore di qualsiasi iniziativa volta comunque sia la promozione che al miglioramento di quello che è l'accesso alla contraccezione perché spesso c'è molta ignoranza
E c'è poca educazione nelle scuole o comunque poche educazione anche a casa per quanto riguarda proprio quali sono i metodi anticoncezionali
E infatti counseling cioè qual è il qual è il momento in cui l'ostetrica fa
Casini sulla contraccezione in consultorio cioè come beh mediche riesco e che difficoltà riscontrate rispetto all'accesso alla contraccezione nella rapporto che avete con le
Utenti allora diciamo che spesso gli utenti che vengono che si rivolgono al consultorio vengono perché diciamo hanno già una gravidanza indesiderata e per questa motivazione quindi richiedono l'attuazione della centonovantaquattro in quel caso si fa appunto un tipo di prevenzione secondaria
Spesso però alcune società alcune scuole alcuni enti vengono all'interno del consultorio dove viene fatta appunto un'educazione quindi vengono dati tutti diciamo tutte le basi necessarie appunto per evitare i boy che vengano praticati molto a molti abortire quindi vengono utilizzati
Diverse forme per evitare la gravidanza indesiderata ovviamente sempre in ambito di prevenzione cura rivedo spesso vengono che c'è tra virgolette uso un termine improprio il problema che è quello della gravidanza indesiderata ricordiamo come diceva qualcuno che è un diritto la la sessualità della persona e quindi è giusto avere una un benessere a trecentosessanta gradi
è una cosa importante sono i consultori perché rappresentano anche a livello istituzionale sociale un punto forte
Però purtroppo c'è disinformazione su quello che rappresentano
E il bacino d'utenza spesso che vanno i consultori non è diciamo la persona Giada ma spesso sono persone che sono in condizioni disagiate e questa un pro problema grande perché spesso appunto molti ginecologi o colleghi ostetriche che lavorano negli ospedali per le riduzioni da lì che ci sono a livello della sanità poi vanno a lavorare nei consultori e sono persone che prima lavoravano negli studi privati comunque quindi diciamo che c'è molto la privatizzazione sabato dal privato perché è più bravo a non vado al consultorio perché magari una struttura fatiscente io ho collaborato con diverse ostetriche che lavorano nei consultori futuro collabora con diversi consultori e sono delle strutture che dagli anni Settanta sostengono la la coppia alla genitorialità alla donna questo è un aspetto fondamentale che purtroppo viene sempre meno
Purtroppo è messo il dito nella piaga perché sappiamo che l'ultimo finanziamento centralizzati diciamo
Definito in Cassano sa leggi di bilancio legge finanziaria sui consultori risale al due mila e otto
Cioè l'ultimo proprio provvedimento rivolto specificamente dallo Stato e consultori e ormai direi preistoria
E parlo parliamo ancora di consultorio inviterei a venire se qualcuno può dare il cambio a Gabriella Cappiello
Che di
Antico che è un'altra associazione di ginecologi territoriali
Adesso territoriali Carlo compromesso anche un bel vestito a festa mi sembrava che meritasse la giornata
Presentato proprio togliamo
Ecco io ringrazio di potere essere qui e sono molto contenta di questa riunione di questo incontro di donne e non solo di donne
Che riprendano questi temi che sono veramente temi importanti anche se si tende a marginalizzare i venti io sono Gabriella Cappiello che
Ho partecipato certamente non in maniera così
Importante come Marina o Pietro alla a questa campagna però sono la ginecologa consultoriale che lavora oramai da moltissimi anni solo nelle strutture consultoriali
E per essere chiari anche senza fare attività privata
Perché questo a volte crea dei problemi bisogna anche dire la verità
E sono rimasta da sempre dell'Agip Co. che è stata diciamo un pole forse la prima associazione dopo la legge sui consultori che nel settantacinque che si era costituita
Con questo in con questo nome pecche eccezione ginecologi consultoriali quello che non va bene e il maschile nel ginecologi consultoriali però per lo meno c'è il nome consultori dentro l'associazione questa associazione io non ne voglio parlare adesso perché non è qui il posto voglio però dire che come attività consultoriale noi avremmo bisogno mi veniva in mente di fare una mappa come festa
Per l'Italia
Di quello che sono oggi veramente i consultori in Italia perché noi non lo sappiamo eccetera una Regione e l'altra un paese e l'altro una diversità enorme
Quindi la prima cosa su cui vorrei se nel mio sogno diciamo
Vorrei che ci impegnassimo tutte insieme le associazioni territoriali le associazioni ospedaliero-universitarie tutte le le associazioni di donne che tutte le tutti i gruppi che hanno ai hanno a cuore il bene la salute l'interesse delle donne
E in questa cosa cioè facciamo davvero
Arriveremo a fare un punto su cosa sono oggi davvero il consultorio in Italia perché ripeto ognuno pensa alla propria esperienza io lavoro a Verbania il costruttore quello di Verbania
E lì per esempio facciamo l'esempio lascia la contraccezione di emergenza e tenuta nei consultori e data gratuitamente
In soprattutto alle minori ma poi sono io che decido che se se del caso mai glielo dò anche a me che non è minore no ecco però questo è un esempio però invece a Milano la ragazza che va in consultorio a chiedere protezione di emergenza paga il ticket sì
Di la è una delibera regionale una cosa regionale che prevede
Caravan hai fatto una buona domanda dunque il Piemonte è una regione che per alcuni aspetti è un po'speciale perché si è occupato molto di consultori a una serie di delibere che diciamo valorizzando le strutture consultoriali all'agenda della gravidanza
Che è un nostro uno strumento molto importante ed è come si diceva prima molto legato
Alla contraccezione gravidanza contraccezione e aborto sono come dire a volte tre aspetti della della vita che si devono tenere insieme no ecco e quindi ci sono una serie di cose gratuito per esempio e deliberato che i consultori sono gratuiti in Piemonte quindi l'accesso ai consultori è gratuito
Come
Sarebbe ma come tante cose purtroppo è successo questo che l'interpretazione della legge del settantacinque è stata diversa da regione a regione la Lombardia
La interpretata diversamente così altre regioni però detto ciò anche in Piemonte la contraccezione non è gratuita
La contrazione di emergenza siano state fatte delibere regionali e aziendali che obbliga no chiunque a dare la contraccezione d'emergenza questo sì
Sulla gratuità no però ci sono delibere che dicono che qualsiasi medico pronto soccorso durante sono tenuti a dare la contraccezione d'emergenza
Ecco la gliela do in un anno disabili disabili gratuitamente gliela faccio venire qui davanti a me
Perché poi in questo caso la nostra Aslan
E io in questo caso di una verità abbiamo come dire ha combattuto la nostra piccola battaglia chiedendo alla alla ASL e quindi alla direzione generale che forniscano almeno prima era solo dove volevo poi non volevano Lella One perché costava il doppio dell'anno rilevo però era anche più sicura allora sì ma alla fine adesso anche la one cioè nei consultori però sono battaglie locali questo non è giusto
Non è giusto perché noi abbiamo bisogno di stare davvero tutti assieme l'olio appoggio tantissimo anche la quello che diceva Marina sul fatto che ne abbiamo bisogno di mettersi assieme la A.GI.CO. avuto tanti limiti e gli ha tuttora adesso però con tanti problemi tante va però io sono un po'speranzosa perché adesso anche lì c'è una donna presidente e io spero che questo permetta un lavoro insieme perché davvero ne abbiamo ne abbiamo tutti bisogno soprattutto la mappa ecco quello sì
Grazie abbiamo i tassi meno alti per per le domande poi a quante domande si sono quesiti calcoliamo al uno due uno giù uno e tre
Dai dieci minuti ce la facciamo
Abbiamo però dovete venire qua perché non abbiamo ritirandosi Trollo
Grazie per questo privilegio
Quel giorno a tutti sono Carlo Oliva è sano la statica consultoriale
Sono i consultori dall'ottantasei quindi parecchi anni
Come ostetrica o
Dovuto imporre
La possibilità di fare un lavoro di offerta attiva nelle scuole dell'educazione alla sessualità
In quanto nella nostra ASL e come in tutta la regione io stetti io non è che sono proprio portate invitate svolte le questa attività
E quindi volevo porre all'attenzione di tutti
Anche la necessità di un rispetto di una promozione di tutte le professioni oltre che di una collaborazione integrazioni fra tutte perché se non tutti svolgiamo il nostro pezzettino di lavoro le reti non funziona
Io ho cominciato a fare un po'prima del pop mi scusatemi mi sembrava una cosa importante e quindi abbiamo offerto attivamente a tutte le scuole del nostro distretto
Dove all'epoca operavo era punto l'ottantasette e l'ottantotto
E abbiamo avviato l'attività di un consultorio giovani che penso che sia uno dei pochissimi dedicato solo agli adolescenti
Insieme antipolitici all'epoca un po'più aperti e illuminati
E abbiamo pensato di fare una proposta attiva l'intervento di un un incontro un corsetto quattro incontri di educazione all'affettività e alla sessualità in tutte le terze medie c'è poi anche in qualche secondo superiore
E e abbiamo visto che in pochissimi anni l'utenza giovanile del quattordici e ventiquattro anni nel consultorio giovani è aumentata enormemente perché praticamente non esistevano gli adolescenti nei consultori familiari
E quindi questa attività poi abbiamo tentato anche di monitorarla
Poi naturalmente e c'è il POMI noi abbiamo il POMI in Italia oltre che la legge istitutiva dei consultori che prevede l'offerta attiva
Elettori il Progetto obiettivo materno-infantile lo conosciamo tutti lo dò per scontato però ecco sì Progetto obiettivo materno-infantile decreto ministeriale allegato al
Nostro piano sanitario nazionale del Duemila quindi è ben datato e prevede proprio l'offerta attiva e quindi andare in tutte le scuole per fare quell'attività che in Inghilterra qualcuno ci diceva quello che manca l'educazione no
Alla sessualità e quindi si diffonde la conoscenza si fondono i contraccettivi però poi non si fa l'educazione sessuale e invece sembra proprio
Che prima gli adolescenti vengano esposti a queste informazioni è questa acquisizione di consapevolezza quindi promuovere l'empowerment degli adolescenti perché poi diventeranno degli adulti
E quindi se promuoviamo questa consapevolezza negli adolescenti avremo una popolazione più sana sì
Mi mi premeva proprio tanto dire se c'è questa attenzione proprio nel promuovere l'intervento di tutti gli operatori
Della consapevolezza che i consultori sono in via di estinzione se non ci lavoriamo subito per implementarli ce li perdiamo
E se c'è una intenzione di promuovere proprio tutte le professioni soprattutto
Ne è questo panel di tavoli di gruppi siano previsti anche le donne che sono quelle che poi devono usufruire nei nostri interventi e se non ascoltiamo loro è previsto tutto questo grazie
Una domanda una domanda velocissima perversa migliore
Quando parla vidi rimborsabilità della contraccezione del gruppo il pugile dopo il parto era estesa a tutte le donne o solo per alcune fasce di soggette
Per tutte le donne
Che visto titolo
Al microfono dico quello che volevo dire questo punto internet la mia la mia opinione una domanda ma è una di nuovo comunicazione
Allora si è auspicato per prima che le società di Ginecologia e Ostetricia si riuniscano questo lavoro sta continuando a dire che anche qui siamo in dirittura finale
Sesta sta un cambiamento che deve essere approvato del dello statuto della SIGO che la Società italiana di ginecologia ostetricia
Che diventerà federazioni SIGO
Che raccoglierà a o coi a cui ematite e quindi gli ospedalieri universitari territoriali e quindici a auspichiamo che questo non sia solo sulla carta ma diventi davvero che ci sia un'unica voce coppe varie componenti questo è uno quindi direi che
Anche questo più che un auspicio a sto punto sta per diventare una realtà poi volevo dire un'altra cosa non ah ecco sul discorso della mappa dei consultori Anco su questo stiamo lavorando c'è sul sito mistico
Una parte che si chiama scegli tu che dedicata alla contraccezione
Stiamo lavorando per cambiarlo perché è un sito vecchio che non va bene etc comunque sono del comitato insieme da anni Emilio insieme ad altre una degli obiettivi e proprio fare una mappa interattiva dove la donna clicchi e sono non dico a Roma ma sono in un paese e sappia qual è il consultorio più vicine Progetto dimettere consultori pubblici convenzionati privati però per il
Questo la notizia fresca fresca che spero nei prossimi mesi possiamo attuare grazie
Mentre siccome ho visto Michele Grandolfo che ha alzato la mano prima e lo invita a venire devo dire una cosa sola mappatura dei consultori
Perché qualche anno fa ci fu a livello ministeriale il tentativo di fare questo lavoro perché deve venire a livello ministeriale Indonesia allora dopo ne parliamo dopo ne parliamo comunque la Regione Lombardia non partecipo mai a quel tavolo ok quindi abbiamo un problema che si chiama
Modifica del titolo quinto della Costituzione regionalizzazione della sanità eccetera però va parliamo dopo
Sì cento incarico
Sì alcuni alcune alcune informazioni
L'occasione della nascita è una grande occasione anche tenendo conto delle più regia della Bortot e anche tenendo conto delle variazioni nel tempo
Delle degli emarginati aborto però nasce sicuramente una grande occasione per fare counseling sulla ciò che aziona responsabile riprese rapporti sessuali quello che succede che nella nascita
Dove l'assistenza in gravidanza che garantita dall'ottanta al novanta per cento da ginecologi molti di questi sono ginecologi ospedalieri
L'informazione fu indetto il bello per
Creazione del consapevole dei rapporti sessuali e data non più del cinquanta per cento queste sono indagini Population based
Indagini proprio l'action Bad senza sostituzione contatti rispondenza molto elevati questo giusto per evitare di parlare di sondaggi queste sono indagini epidemiologiche
La cosa più interessante di questa di questa di questa cosa di questo cinquanta per cento e che le donne meno istruite ricevono meno informazioni spetta alle donne più istruite
Perché naturalmente c'è l'ipotesi le donne meno istruite hanno bisogno di comando fai quello che ti dico io perché tu non capisci niente quindi devi fa quello che ti dico io più istruite non saldato non avere questo dono così imperioso e quindi a loro danno informazioni cosa succede che le donne meno istruite informate
Si comportano come le donne più istruite informate e se la partenza e sessanta per cento settanta per cento meno istruite sessanta per cento più visti del settanta per cento non informate
Se informati arrivano ottanta per cento e ottanta per cento queste i risultati visto ottenendo in indagini più approfondite che svolgono in diverse ASL
A gratis
E campioni dell'ordine delle seicento unità campionarie sempre studi voblasc'home-based in realtà come Cosenza Reggio Calabria Bari Lecce ed altri va bene
E viene proprio questo questo fatto che appunto le donne
Le le le donne le meno istruite e sei informato e si comportano da come e se non meglio delle donne
è questo il primo risultato insegue di cui bisogna tener conto cioè quando l'azione si fa perché la collocazione della nascita
è un'occasione formidabile perché è l'unica occasione e l'unica occasione l'altra occasione ci sarebbe l'offerta attiva della del del del dello screening per il tumore del collo dell'utero
E avrebbe una cosa formidabile però tenete conto anche lì chi è che poi dopo non viene raggiunta gli ho fatto indagini sull'offerta attiva delle del patto peste a Roma e e lì vengono fuori dei risultati veramente clamorosi di incapacità di fare l'offerta attiva a questo tavolo non me ebbero anche è vero anche altrove
La querela che la la le le nel caso della nascita che cosa viene fuori che quando le donne poi riprendono i rapporti sessuali
Il quaranta per le l'ottanta per cento usa qualche metodo per evitare una successiva gravidanza il quaranta per cento g queste donne usa il condom
Solo il venti per cento
Il i metodi ormonali quei di questo bisogna tener conto
E tenete conto che le donne più istruite usano di più il condom è un sano di meno al metodo ormonale rispetta le donne meno istruite questo pure ci dice qualche cosa se vogliamo
Va be'lasciamo perdere troppo veniva posto occupa tutta
E allora questi questi ad acqua binate nel conto quando voi dopo si prendono per esempio una responsabilità di chi fa l'assistenza al percorso nascita di fornire l'informazione si dice ama tanto le donne non sono interessate perché farà pensare la nascita ma parlate con le donne prima di delle decidere vuole quello a cui le donne sono interessate parlate Cigole donne poi le diede quello che viene fuori ed è e quelli che non ne ha proprio prendere un iniziativa sistematica da questo punto it e bisogna tener conto del fatto che le donne in Italia scelgono almeno dopo il parto scelgono e il prevalentemente il conto me questo è un fatto
Poi dopo
Attenzione indicatori che ho finito
Gli indicatori di processo sono molto importanti ma gli indicatori di esito sono ancora più importanti le donne italiane hanno la capacità di controllo le gravidanze indesiderate maggiore che negli altri Paesi
Va
Bene allora salita possiamo siccome sedato una valanga di dire informazioni io e rilancia e propongo dirà
Raccogliere visto che faccia questo non sono qual è la previsione di pubblicazione ma abbiamo questo sito questa
Alla al
Va con da
No a tutte le informazioni che il senatore possiamo raccogliere mettere sul sito
Proprio una informazione brevissima banalissima una mappa dei consultori sta sul sito del ministero
Voi cliccate la Regione ed è dice tutti i consultori che ci sono in quella regione peccato che il ministero elenca nei vari consultori anche centri vaccinali
Disabili adulti centri per disabili adulti e centri di neuropsichiatria infantile così che i numeri che ci fornisce il consultorio forse non sono proprio strettamente corrispondenti con la realtà peraltro bisogna tener presente che la gran parte dei consultorio parlo per conoscenza della Regione Lazio però la gran parte dei consultori
Ma équipe mutilate il consultorio di Cesano nel quale io lavoravo a una sola infermiera non Channel su un'altra ed uno elettrica due volte al mese va a fare il Pap test carta
Sì perché solo
Da ricordare trentasei presenze in vi presento io sono serena Bartiromo dirigono uffici della prevenzione sanitaria del Ministero della salute che si occupa della salute della donna della dei miei bambini adolescenti disabili anziani insomma e tutto quanto
Le mi sembra opportuno dargli le informazioni corrette perché ha sentito dire varie cose in particolare sul discorso e la mappatura dei consultori
Io oggi non sarei dovuta essere qui perché c'era una Conferenza Stato Regioni sui migranti deve discutere un documento di linea guida è stata annullata e quindi ha chiamato marinato ieri sera dicendo
Verrò quindi eventualmente alcuni delle domande che voi risposte volevate anche se non ho tante risposte da quelle che ho cercherò di darle alla fine della sessione delle istituzioni
Anticipo solamente questo discorso e la mappa dei consultori che è una cosa e che l'istituzione Ministero della salute sentito come una necessità importante per poter dare al di là del Titolo quinto uniformazione omogenea nazionale
Diciamo disponibile sul sito istituzionale del ministero
Il mio predecessore dottor Gianni a Scone che forse molti di voi ne ho conosciuto di cui io poi ho preso il posto quando lui è andato in pensione aveva fatto nel due mila e otto una mappatura una prima mappatura
Anche rilevando le dotazioni organiche strumentali dei vari consultori un documento che ha pubblicato su internet sul sito del Ministero della Salute
E ovviamente quando io sono arrivata nel due mila e tredici ho detto parlando anche con Gianni diciamo prendendo il passaggio Simone Daloui nonostante era già andato in pensione da un anno
A Scone appunto dirigente che mi ha preceduto
Mi disse quando Serena sicuramente l'ambito dei consultori una ragionamento da mappatura è uno degli ambiti di intervento cominciamo a capire come fare questa cosa
E vi spiego una cosa semplicissima che a volte le regioni hanno delle strutture che non si parlano tra di loro
Esiste un flusso informativo nazionale sulle strutture sanitarie si chiama STS undici tutte le Regioni devono trasmettere questo fuso ufficiale
Che dà l'anagrafica delle strutture sanitarie dagli ospedali a e strutture varie all'interno di questo flusso c'è una crocetta per ogni tipo di attività e c'è un'attività che si chiama Elsa zero quattro consultorio familiare
Allora io ho detto cerchiamo di strutturare con i flussi nazionali in modo che questa mappatura non la dobbiamo fare noi ogni quattro anni per aggiornare ma in automatico ogni anno può essere aggiornata sul ballo sulla base di un flusso automatico che le Regioni devono trasmettere per legge al ministero
Cosa è uscito fuori che dalla mappatura
Che avevamo fatto nuovi e che continuiamo a fare il Perrella relazione sull'interruzione volontaria di gravidanza perché abbiamo inserito nella relazione anche da tre anni l'attività dei consultori per quanto riguarda i colloqui pre e posti Vg
Ci siamo accorti che quei dati ufficiali non corrispondevano ai dati che raccoglievamo Noemi
Dai coordinatori dei consultori o comunque non corrispondevano in tutte le regioni perché perché chi si occupa dei flussi informativi non toglieva la spunta S zero quattro quando una struttura chiudeva la parte consultoriale e consultoriale nel tempo in questi quarant'anni si è trasformata alcuni sono diventati centri vaccinali alcuni pediatrici alcuni diciamo delli per i migranti eccetera ma non solo con il suo i consultori si sono anche andati a modificare come diciamo
Anche orario di apertura in Toscana esistono le proiezioni io c'ho messo due giorni fa mi spiega cosa erano sei proiezioni
Sono dei consultori che aprono solo due mesi all'anno i dei posti di mare e che diciamo ci vanno gli operatori che stanno nel passare a bando di là perché in quel periodo
Forse è una cosa invece importanti utile perché loro hanno capito che lì c'era bisogno di questo servizio in un momento in cui c'è una popolazione che è quella estiva del mare
E che può fare invece un una funzione importante quindi è una soluzione organizzativa che alla diciamo nella parte sana del titolo quinto la e quella regionale trovato per rispondere al bisogno del proprio territorio
Però mettere insieme tutte queste cose non è facile
Noi abbiamo io ho voluto caricare quei dati che ha che diceva prima che sono tutti strani perché sono i dati ufficiali e risultano appunto tutte queste cose strane ma mi ha chiamato una collega delle Lazio e m'ha detto Serena son tutti sbagliati i nostri consultori gli ho detto
Bene bene cerchiamo di capire dove sono sbagliati Dino esattamente dove e chiamato sistema informativo di di aggiornare il flusso ufficiale cerchiamo di costruire un sistema di qualità totale perché è inutile che contiamo mettere pezze a colori ogni anno sulle cose
Per chiudere e quest'anno al ministero della Salute
Nella ha deciso di finanziare un'azione centrale per fare una mappatura dei consultori non solo in termini di dove sono Aid Indirizzo e dell'orario di apertura ma anche delle attività che svolgono
Perché a quarant'anni dalla norma
E abbiamo fatto un convegno a novembre su questo cercando di confrontarci anche con gli operatori di come stanno cambiando i bisogni della società
Come è cambiata la composizione i giovani di oggi sono molto diversi dai giovani di quarant'anni fa le donne di oggi sono diverse
Abbiamo fenomeni come per esempio la violenza o diciamo lecco l'inidoneità dei famiglie multiculturali ti chiedono degli interventi differenti
Quindi per ripensare cioè a fare questa fotografia di ciò che si sta succedendo dopo mi sta succedendo
Per ripartire da lì e cercare di portare avanti quello in cui noi tutti crediamo che un modello di intervento vincente
Che non è stato valorizzato sufficientemente nelle politiche regionali perché nelle politiche nazionali e dopo ve lo dirò ci sono ed è stato ribadito anche dei nuovi LEA però nelle politiche regionali nonostante il patto della salute si basa sul discorso della territorialità della prossimità della deospedalizzazione
Poi alla fine chi tratta il discorso economico delle risorse non ha investito o comunque ora le sto guardo da lontano la Borsari perché questi discorsi li diciamo in generale poi abbiamo delle regioni che sono stati invece lungimiranti che hanno investito come l'Emilia Romagna o la Toscana o il Piemonte insomma ce ne sono varie
Noi siamo nel Lazio che non ha investito e quindi ci sentiamo un po'così
Egli
No però l'Emilia-Romagna per esempio avuto dei risultati poi penso che parlerà la dottoressa Borsari
Anche in termini di accesso delle donne
Non necessariamente delle facce più per delle fasce più fragili ma anche delle donne con lo stato socio economico culturale insomma medio medio alto
Ai servizi perché poi i servizi pubblici quando funzionato sono sicuramente migliori della privato questo dando botte più Garanzia le donne le donne intelligenti lo capiscono
Grazie a un intervento molto importante
Adesso
Vorremmo passare abbiamo parlato molto di contraccezione in termini di farmaci abbiamo parlato un po'meno di dispositivi vorrei invitare la dottoressa Fernanda gel nona direttore generale di Assobiomedica per parlare del punto di vista dell'industria
Dottoressa telone innanzitutto grazie per essere venuta qui da noi
Dunque abbiamo visto che per i contraccettivi c'è una una suddivisione in contraccettivi farmacologici nei contraccettivi
Dispositivi per quanto riguarda i farmaci se ne occupa l'Aifa e quindi abbiamo il comitato ha diretto il suo il suo appello all'Aifa per quanto riguarda invece i dispositivi non è laico che se ne occupa qui la prima domanda che poi fanno quali sono dispositivi e quali sono farmaci sì Buongiorno a tutti grazie questo invito
Allora il mondo dei dispositivi medici un mondo molto molto articolato e non è neanche facile spiegare cosa sono i dispositivi medici io di solito
Cerco di essere per cercare di spiegargli dico pensate ad un ospedale tutto ciò che non è farmaco e dispositivo medico
Entrando un pochino più nel dettaglio il dispositivo medico è quella prodotto che esercita un'azione meccanica
Quindi non ampi una interazione come hanno i farmaci non all'alterazione metabolica come sono i farmaci quindi ad esempio la spirale chiaramente un dispositivo medico
Tra l'altro nella legge che autorizza che regolamenta l'immissione in commercio dei dispositivi medici c'è una parte proprio ad hoc prevista quei dispositivi che servono per la contraccezione e quindi c'è proprio sono ben ben identificati sono dispositivi medici quindi seguono una legislazione europea
La marcatura CE sono prodotti marcati CE
Che vengono poi i immessi sul mercato europeo ogni Paese membro ha una propria autorità competente che deve sorvegliare il mercato che deve recepire gli eventuali incidenti che deve fare insomma sorveglianza e vigilanza per l'Italia e il ministero della Salute
E all'interno del ministero della Salute la direzione generale dei dispositivi medici e quindi c'è un un ufficio ad hoc
Mi scusi quindi la spirale è un dispositivo il preservativo al dispositivo l'impianto sottocutaneo di progestinico no
Ok ovviamente no perché è un Parma prevalentemente prevale il farmaco
Anche qualora ci fosse un dispositivo medico con una parte di farmaco bisogna vedere qual è l'azione rilevante sei farmacologica è chiaramente un farmaco e quindi rientra INAIL fa se l'azione rilevante svolta dal dispositivo medico è un dispositivo medico
Allora per
Appunto lì evidentemente all'azione
E bisogna vedere anche lì ogni ogni produttore fa una propria disamina e deve dare evidenza ovviamente
Delle affermazioni che porta in linea di principio dovrebbe essere prevalente la parte l'attività del dispositivo medico però non è non è detto bisogna vedere prodotto per prodotto
Per quanto riguarda quindi i farmaci quello che si richiede per la rimborsabilità e che vengano inseriti in fascia a quindi siamo disponibili gratuitamente o dietro pagamento di ticket
Per quanto riguarda invece i dispositivi qual è il meccanismo in che modo possono essere rimborsati dal Servizio Sanità nazionale allora per i dispositivi medici il meccanismo è un po'diverso e non è diciamo così evidente
E per quale motivo perché per lo più i dispositivi medici sono utilizzati e vengono quindi erogati in regime ospedaliero magari di day hospital o di diciamo non di ricovero però comunque in regime ospedaliero
Sono pochi dispositivi medici che vengono venduti ad esempio in farmacia nel canale delle delle farmacie
Quindi di solito lui il dispositivo medico di è parte integrante di una prestazione
E il nostro servizio sanitario nazionale i LEA i livelli essenziali di assistenza rimborsano le prestazioni all'interno delle quali c'è anche l'erogazione del prodotto in questo caso del dispositivo medico
Sono ripeto molto pochi i prodotti che vengono venduti in farmacia e vengono rimborsati
Faccio un esempio con molto molto semplice anche forse quello più diffuso i pannoloni per l'incontinenza
Nel momento in cui una personale riconoscimento dell'invalidità e ha quindi diritto ad a vere gratuitamente cioè a carico del servizio sanitario nazionale pannoloni
Anche lì ogni regione e all'interno di ogni regione ogni ASL decide come fare quindi c'è la ASL perché affida questo servizio alle farmacie e quindi lei il soggetto l'avente diritto va in farmacia e riceve il quantitativo previsto
Ci sono alte invece fanno la gara e distribuiscono il prodotto dati stretto quindi dalle loro o dai loro uffici negli orari previsti quindi qui la situazione è molto articolata
E soprattutto decide regione per regione ora che è un prodotto entri diciamo nel discorso di rimborsabilità riguarda sostanzialmente i livelli di assistenza
E quindi all'interno di una prestazione ambulatoriale se esiste la prestazione specifica si può sperare che anche il dispositivo medico sia ricompreso nel rimborso di quella prestazione specifica
Altrimenti non è non conosco non non mi pare che esista una rimborsabilità ad esempio della spirale indipendentemente dalla dalla prestazione ambulatoriale
Non non ho non ho conoscenza che ci sia qualche ASL chela rimborsi anche perché non non mi saprei in virtù di cosa mancando diciamo poiché i LEA ragionano per prestazione il punto è sempre quello a differenza del farmaco idea che solo quelli all'interno dei quali sono ricompresi dispositivi medici ragionano per prestazione noi stiamo facendo un'attività che va nella logica invece del territorio siccome sul problema della cronicità moltissimi dispositivi medici sono erogati sul territorio perché la comicità come dire poi è territoriale dopo l'aspetto acuto o dopo gli aspetti diciamo di visite periodiche e sostanzialmente poi grava sul territorio noi stiamo cercando di ragionare ma lo stiamo facendo anche loro con il ministero
Sulla necessità di definire di creare in questo caso perché non ci sono all'interno dei LEA delle vere e proprie prestazioni territoriali
Che sono sarebbero dovrebbero essere quelle prestazioni che preda all'interno delle quali si prevede anche l'erogazione di quei dispositivi medici che poi di fatto vengono usati nel territorio
Le strisce per i diabetici ad esempio per l'auto punito raggio del diabete sono un'altra un altro esempio
Di dispositivi medici
Che oggi vengono erogati sul territorio perché i pazienti diabetici sono come dire sul territorio
E ancora una volta ogni regione fa come come vuole e i i diabetici hanno il vantaggio di avere una legge che li tutela ad hoc molti altre patologie o comunque molte altre prestazioni che ripeto sono sono invece sul territorio non hanno questo tipo di trattamento e qui ogni Regione fa molto su in che modo
Quale iter bisognerebbe seguire per portare nei LEA una nuova categoria di di di
Allora fino fino all'anno scorso netto dopo Teva essere abbi pazienza mettiti in coda tanto una volta ogni quindici anni i LEA si rinnovano
Perché era così
Per fortuna diciamo l'anno scorso idea sono stati rinnovati non sono ancora pienamente operanti non sono ancora pienamente operanti perché mancano le tariffe quindi insomma però sulla carta diciamo almeno un nuovo un nuovo dispositivo di legge c'è la cosa più rilevante a questi fini è che con i nuovi LEA è stata istituita una commissione permanente che prima non esisteva o meglio esisteva
Ma non si capiva bene cosa faceva e soprattutto si riuniva appunto mediamente ogni quindici anni
Invece è stata creata questa Commissione permanente che al compito preciso di monitorare in continuo l'andamento dei LEA quindi il rispetto dei Lea sul territorio nazionale
E al vincolo di revisionare i LEA ogni due anni
Questo è un elemento di assoluta novità e di assoluta importanza perché in questo modo dovremmo aver risolto il problema del rinnovo dei LEA ogni venticinque anni ogni vent'anni quindici vent'anni
Questo naturalmente per un settore adese
E in più come quello dei dispositivi medici in cui l'evoluzione tecnologica e costante faccio un altro esempio dispositivo medico è un'apparecchiatura per la TAC o per la risonanza magnetica
Immaginate insomma che che l'innovazione tecnologica e piuttosto veloce allora
La possibilità di avere un un come dire un luogo istituzionale che questa Commissione permanente che ha sede al ministero alla direzione della programmazione sanitaria
Alla quale poter rivolgere e come dire tutta una serie di istanze istanze di rinnovo di modifica di integrazione oggi non c'è ancora una procedura ben definita
Rispetto alla quale sia diciamo tracciato il percorso da seguire per portare l'istanza all'attenzione della Commissione né è ancora evidente
Chi sono i soggetti out titolati diciamo a portare in stanze sappiamo però che saranno certamente le Società scientifiche ovviamente le regioni molto probabilmente le rappresentanze dei cittadini pazienti e le associazioni delle imprese
Queste dovrebbero essere diciamo perché storicamente sono gli interlocutori che di solito dialogano o hanno dialogato con il ministero la differenza è che prima si dialogava in modo appunto così più o meno
Casuale e improvvisato oggi dovrebbe essere definito e al aggiungo anche molto più trasparente
Quindi questo è insomma qual è l'interesse delle delle aziende del settore per la questione sollevata dal Comitato per questa campagna e in che modo voi potete
Agire diciamo su questo percorso per portare
Beh allora ovviamente se parliamo di contraccezione o comunque di di di gestione corretta della a della sessualità
E penso anche agli aspetti di tutela dalle malattie sessualmente trasmissibili che sono comunque un aspetto molto molto importante
E ovviamente le imprese che producono con dispositivi medici sono evidentemente interessate a fare in modo che le loro che i loro prodotti che le loro tecnologie possano essere resi disponibili sul mercato sul mercato europeo in virtù della marcatura CE e naturalmente in Italia questo però che cosa significa significa che sappiamo molto bene che esistono dei vincoli di sostenibilità economica
Noi partiamo dal presupposto che un un paese come l'Italia che ha un mese di tutta Italia nazionale uno dei valori più alti del dello stare insieme
Debba difendere il servizio sanitario nazionale ma lo debba difendere in modo intelligente cioè rendendolo sostenibile molti ti dei dispositivi medici che le nostre impresa che mettono a disposizione
Sono anche dispositivi ad esempio per la prevenzione e penso alla diagnostica di laboratorio prima si parlava di prevenzione ad esempio del cancro dell'al collo dell'utero o di quant'altro quindi noi come come imprese dei dispositivi medici ragioniamo non tanto per prestazioni quanto per patologia o per la prevenzione delle patologie opere la salute in senso più ampio qui parliamo
Di di contraccezione quindi per fortuna parliamo comunque di come dire la gestione di una salute complessivamente genericamente intesa della della donna
La nostra la nostra richiesta è che si ragioni secondo dei criteri che sono ripeto non tanto a compartimenti stagni come oggi la sanità perché vede le singole prestazioni ma più ripeto a patologia piuttosto che cura della salute
Per l'industria in generale per la nostra in particolare occorrono alla fine poi poche cose delle regole
Delle regole chiare
Trasparenti
Che consentano quindi all'impresa di farsi concorrenza
Sulla qualità dei prodotti sul rapporto costo-beneficio dei prodotti quindi andare a scegliere quello che funziona meglio al costo migliore
Ecco secondo all'interno diciamo di regole appunto possibilmente condivise ma comunque chiare trasparenti questo purtroppo in Italia non è sempre così
E quindi come dire è difficile fare fare impresa in Italia
Di immissione in commercio è quello cioè dalla marcatura CE ma poi ripeto ad esempio l'idea come si può come può un impresa come può Assobiomedica
Chiedere al ministero che venga riconosciuto questo nuovo un nuovo dispositivo medico per la contraccezione oggi ripeto non c'è la modalità non c'è un percorso non c'è una strada con questa Commissione permanente noi speriamo che la strada sia tracciata questo in questo intendo poi come si acquistano questi prodotti
Allora qui è una scelta vagamente di politica sanitaria prodotti a carico del servizio sanitario nazionale
Prodotti non a carico del servizio sanitario nazionale sono sono sono condizioni molto molto differenti l'altro aspetto che come industria e partiamo moltissimo
Siamo in ottima compagnia sono le differenze regionali disse naturalmente dal punto di vista dell'industria avere a che fare con ventuno sistemi sanitari è molto complicato perché moltiplica i costi che poi inevitabilmente si scaricano in qualche modo quindi moltiplicano i costi
Spaventa hanno molti investitori
E quindi molte imprese non investono più in questo settore oltre a creare ovviamente tutti i problemi da cittadino perché poi siamo anche cittadini e quindi sappiamo anche qual è l'altro risvolto insomma
Lei accennava se non sbaglio l'esistenza di gruppi di studio su su diversi settori
Esistere sul tema della contraccezione gruppo di studio in previsione un'eventuale sua creazione a livello di Assobiomedica no non non abbiamo noi organizziamo organizzati ad esempio su appunto gruppi di studio su varie tematiche ad oggi non c'è un gruppo sulla contraccezione però diciamo
Noi siamo molto molto flessibili da questo punto di vista nel senso che nel momento in cui emerge un'esigenza chiaramente ci organizziamo per soddisfarla
Grazie
Sì certe diciamo proprio in ordine ma in maniera cronometrica e precisa questo discorso fatto a dalla dottoressa giallonera
Che ha detto che il punto chiave per la rimborsabilità dei farmaci sono
I LEA livelli essenziali ad dei dispositivi siano i LEA livelli senza grazie né corretta dei dispositivi salire agli essenziali di assistenza
Questa questo tema dei livelli essenziali di assistenza si agganciava una domanda più generale che non riguarda solo i dispositivi come si fa a portare un farmaco in fascia cioè a far sì che un farmaco sia rimborsabile noi ovviamente l'abbiamo chiesta l'hai fatto
Prima Pietro puzzi ci riferiva che il dottor Melazzini che aveva dato come indicazione che devono essere le aziende a chiedere l'immissione di un farmaco di fascia lei abbiamo cercato più volte di verificare questa informazione perché ci pareva un po'strano come non esistano politiche di salute pubblica la la il ministero non ha nessuna voce in capitolo per invece dichiarare che quel tal farmaco dispositivo è necessario per la salute pubblica
Abbiamo invitato lei fa questo tavolo ai file non ha voluto partecipare
Scrivendo ci nero su bianco che considerato che c'è un gruppo di lavoro istituito sull'argomento la partecipazione della stessa Agenzia si ritiene non indispensabile
Richiamando il fatto che a un periodo impegnativo
Perché ci sono e le disposizioni la legge di Stabilità tre mila e diciotto insomma l'AIFA non è voluta intervenire noi abbiamo interpretato forse è sbagliato questa non disponibilità il periodo di campagna elettorale quindi non abbiamo avuto comunque la possibilità di sapere come funzionerà questo questa come questa procedura
Ci è venuta in aiuto una risorsa della della del nostro comitato che appoggiato fin da subito e la Campania che Livia Turco
Già ministra della salute che è una delle responsabili della dei finanziamenti strutturali dei consultori quelli che dicevamo che adesso non ci sono non sono più così
Così appunto strutturali quindi chiediamo a lei siamo grazie che sia potuta venire e spiegarci come funzionerà l'immissione di un farmaco in fascia
Allora grazie intanto ribadisco il mio no più fermo sostegni a questa campagna che considero veramente importantissima
Dopo tante parole sulla importanza della contraccezione l'attenzione dei giovani eccetera qui c'è una cosa concreta che merita il massimo di sostegno quindi io personalmente al di là del sostegno dato termini di principio mi fa piacere se in qualche modo anche operativamente potrò essere utile
Allora viceré dell'Aifa
Io sono abituato a parlare in modo molto schietto
è chiaro che in campagna elettorale l'Aifa non si espone perché laica nonché hanno del servizio sanitario nazionale che dice su input del
Del ministro
A tutta la sua autonomia
Ma soprattutto su scelte delicate come queste canoni impatto sull'opinione pubblica per
Quindi non mi stupisce che non siano venuti
Detto questo qual è
Detto questo posso anche dirvi che sono persone dell'AIFA perché ho anche sentito che so essere disponibili affrontare il problema
Quindi credo che
Sì sia possibile credo che essi se insisti se si insiste si discute se si fa un bel gioco di squadra usando anche come dire la pacatezza la fermezza si possa ottenere un risultato
Qual è la procedura e la procedura è molto c'è una procedura standard molto
Presso contano moltissimo
No ai fa è un organismo del ministero della Salute
E dunque attua gli indirizzi del Ministero della Salute
Applica in a come è stato detto precedentemente o applica
Quello che dovrebbe essere parte dei LEA quello che prevedono le leggi dello Stato che dovrebbero essere assunte dai LEA in questo caso ricordo che il tema della contraccezione della prevenzione dell'aborto è un pilastro di una legge fondamentale dello Stato
Quindi di due leggi giusto due leggi giusto
La legge centonovantaquattro la legge sui consultori attenzione
E dunque il tema pochi Paul potete voi
Come la contraccezione eh nella fascia a
A parte il fatto che ci sono periodi in cui c'è stata della fascia
Ecco appunto appunto appunto appunto
Sicuramente bisognerà vedere la formulazione attuale su questo io non sono non lo so che non non non sono non so essere precisa la formulazione attuale delle in materia però poi esistono i progetti materno fra
Materna obiettivi
E quindi
Mi sembra pur non avendo presente la formulazione esatta delle in materia mi sento di poter dire che e sulla base delle due leggi centonovantaquattro elegge sui consultori
Sulla base del progetto materno infantile
Sì è difficile
Non dare un indirizzo per collocare in fascia a la pillola contraccettiva
Si può scegliere ovviamente scegliere
Che sia mirata voi dite giustamente i giovani
Quindi l'indirizzo politico
E io mi sento di poter dire comma alcun vuoi perché chi conosce
Che Queens questo indirizzo politico c'è
Ci vuole la volontà politica di tradurre un indirizzo politico
All'Aifa c'è una commissione tecnico-scientifica
La quale valuta
La quale valuta
Come tradurre gli indirizzi di politica sanitaria per quanto riguarda la definizione di medi dei farmi si fascia
E qui definisce le modalità
Poiché
Deve abbia una volta che ha definito che quel farmaco deve essere in fascia a e deve essere di fascia in quelle determinate modalità
Inizia la fase di negoziazione con le
Case farmaceutiche
Nel senso che se è un farmaco
H a in capo al sistema sanitario nazionale
è chiaro che il sistema nazionale sanitario nazionale contribuisce
Al costo del farmaco
Ed è chiaro che se il sistema sanitario nazionale
Ha interesse a un come dire a a trattare con l'azienda farmaceutica quindi questa fase cioè le le le fasi sono proprio due due molto chiare
Tele il Comitato tecnico scientifico che individua le modalità con cui un fu un indirizzo politico si traduceva Hulea si traduce in farmaco di fascia come e l'altro la negoziazione con le aziende farmaceutiche
Si narra scelte l'azienda farmaceutica che farà il prezzo migliore e in genere le aziende farmaceutiche me ricordò fanno interesse a avere comunque il farmaco di fascia
Perché
Pure a minor costo a maggiore diffusione
Quindi
L'idea era proprio la notizia
Solo alle aziende farmaceutiche devono proporre non vale in questo caso e valso per esempio questo ve lo racconto per esperienza personale quando si trattò della dalla pillola RU quattro otto o sei
Evolvere vai al ministero c'era il tutto il dibattito sostituirlo Storace c'era tutto il dibattito sull'introduzione della pillola molte regioni che erano andate per conto loro
E si trattava di mettere ordine alla materia io quando interstellari interpellai allora Presidente Dellai fra gli chiesi cosa bisogna fare
E lui mi disse guardi che la questione della dell'avevo quattro otto sei nel nostro Paese a un problema che esiste il problema di ordine ideologico
Ci vuole un'azienda farmaceutica che chieda a noi ai fatti
Di poter de registrare il farmaco
No comunque no però vi racconto in quel caso ci voleva l'azienda farmaceutica
Ci voleva l'azienda farmaceutica perché la questione non era mai stata affrontata
E in effetti in effetti così procedemmo nel senso che Kid dissi alla al presidente del fare dell'aiuto dell'AIFA contatti questa azienda farmaceutica che lei sa essere disponibile a investire in Italia
Dedicata che non c'è nessuna preclusione di ordine ideologico perché c'è Romana Chiesa in Vaticano e lo sappiamo però poi ce lo stato della sua autonomia
L'azienda farmaceutica si incontrò con Mora mia bela con con la mia con la mia consulente tecnica quindi con alcune segreteria tecnica del ministero perché tutto fosse un volto
Nel massimo segreto perché in Italia si vuol fare le cose bisogna che non si sappia no
E darli inizio la procedura che ebbe poi dei tempi lunghi che io non ebbi la possibilità poi di è per indurre il governo cadde ma la procedura iniziò così quindi in quel caso fu l'azienda può il Cervia e certi ci fu bisogno deve perché il farmaco non era nella farmacopea è una cosa diversa
Il farmaco non era della farmacopea
Pur essendo come voi sapete autorizzativi stima dell'Enea poi essendo presente negli altri Paesi l'azienda e lei devo dire che il direttore dell'Aifa lo ringrazierò sempre moltissimo invise all'acquisto di esclusivamente ideologica
In Italia abbiamo la chiesa non ci sarà mai nessuna azienda farmaceutica che viene ad investire
E allora io dissi ma se questa Z farmaceutica a un input preciso allora mi mi disse proviamo in quel caso andò così andò tipo di azienda fasi si avviò tutta la procedura
Ma avete capito che sulle cose molto diverse ecco quindi quel discorso liti che è stato fatto che non esiste non esiste per il problema collocazione della pillola contraccettiva per i giovani nella fascia no per lui per in questo caso vale la procedura che vi ho indicata che è una procedura standard
E che dal dalle fonti ho voluto fare una verifica prima di confermarmi questo e mi è stato per il film libri detto che questa è la procedura
Io ho registrato non con lo dico così con dei contatti avuti la disponibilità a venire incontro a per risolvere questo problema certamente conterà sempre molto l'input politico perché
Allora mio modesto parere
Secondo me questo tema così rilevante di salute pubblica andrebbe posto all'attenzione del dibattito politico siamo in campagna elettorale si interpelli dei partiti è servita locali partiti
Cosa pensate di questo non so Burruano porre anche la ministra procedura ministro in carica che insomma
Però lasciamo perdere questo diciamo alle alle forze politiche alle forze politiche che si presente hanno anche perché questo è una grande questione il sensibilizzazione politica e culturale cioè io credo che sia giusto che le forze politiche si pronuncino su questi temi quindi io
Andrea sentire le le varie forze politiche chiederei loro l'impegno una volta in Parlamento di sostenere questa battaglia non c'è dubbio che questo darà molta fortuna da a comunque attira chi governerà eccetera eccetera e darà molta forza anche all'Hi Fai comunque crea un clima politico favorevole questo era appello
Bene allora adesso grazie ancora per l'intervento andiamo avanti con la sessione successiva
Per quale motivo quello della contraccezione gratuità dell'accesso alla contraccezione è un problema anche sociale
Chiede e politico quindi chiamo Elisabetta cani danno dell'associazione e vita di donna e Noemi Iorio della rete dalla conoscenza
Sì sì
Dice devi parlare mezz'ora che no parlando
Allora Elisabetta che Anita no è ginecologa presso la ASL Roma tre ed è la presidente di vita di Donna Onlus è un'associazione no profit del Consorzio Della Casa internazionale delle donne
E fornisce consulenze gratuite assistenza telefonica via mail per problemi di salute della donna un ambulatorio per visite urgenti e informazioni su dove rivolgersi nella sanità pubblica per qualsiasi aspetto della salute della sessualità femminile
Non è Noemi Di Iorio studentessa di medicina e responsabile nazionale di genere della Rete della conoscenza che è un'associazione di rappresentanza sociale partecipazione politica degli studenti delle scuole secondarie superiori di secondo grado
Dissidenti che assolvono l'obbligo scolastico all'interno di differenti percorsi di studio studenti iscritti a corsi di laurea universitaria altri percorsi di studi universitari studenti dell'alta formazione artistica e musicale e coreutica e dottorandi
Dunque innanzitutto
Perché Elisabetta perché l'accesso alla contraccezione è importante qual è qual è il problema
Accesso alla contraccezione è importante perché le donne possano autodeterminarsi le donne e le coppie
Quindi la funzione riproduttiva questo mirabile strumento di riproduzione della specie
Noi pensiamo che vada in qualche modo sottomesso alle nostre libere scelte cioè che non sia possibile che Paz attraverso il corpo delle donne senza nessun tipo di controllo così come le donne devono essere libere di poter utilizzare i mezzi per stabilire una volta si deciderà cd quanti ne vogliamo quando li vogliamo quindi
Un problema di pesa incarico della propria libertà
Oggi in Italia tutti mezzi contraccettivi sono interamente a carico del singolo cittadino cittadina questo stato di cose a chi crea problemi crea problemi a qualcuno e chi
Alle donne alle coppie alla libera scelta io però vorrei come dire interporre nella nostra esperienza perché io lavoro in una seduta pubblica
Ovviamente non abbiamo nessuna possibilità di fornire gratuitamente la pillola contraccettiva perché è un farmaco e passa dalle farmacie ma noi forniamo gratuitamente tutti i tipi di contraccezione intrauterina
In consultorio per le nostre donne residenti quindi sia quelle all'esame sia i tutte e due i dosaggi delle medicate con le con orgia stelle in consultorio dove noi non abbiamo il ticket non facciamo neanche con partecipazione di spesa
Negli ultimi sette mesi nel consultorio di Ostia che è quello più grosso lavoro noi abbiamo inserito trecentosette spinali
Di cui quattro l'altra alla mia collega due l'altra mia collega e tutte le altre non sempre io
Allora dunque diciamo in parte perché io ho continuato a fare interruzione di gravidanza chirurgiche fino a sei mesi fa e quindi diciamo sono l'operatrice
Tecnicamente più anziana quindi le colleghe mi mi demandano anche gli inserimenti difficili a Napoli per legge accesa Rizzati però noi inseriamo anche la spirale in ospedale
Con un ticket di ventiquattro euro
Spirali medicare comprese
In una Torino è una prestazione c'è DRG cioè non capisco perché non si è mossa prima agenda
Insomma ci sono ventiquattro euro di ticket c'è c'è il codice perché gli ospedali non possono mettere la spirale inseriamo nell'ambulatorio di isteroscopia spinali difficili
I nostri colleghi se lo scoprissi quando noi in consultorio sul territorio non sappiamo più a che santo votarci per entrare che le mettono isteroscopia
E qualche volta le mettiamo in day hospital quando proprio quindi voglio dire queste cose
Esistono e non è che Selma insistono a macchia di leopardo o hai capito Jesi che stavamo esistono a macchia di leopardo da ultimo noi mettiamo
Lo IUD in corso di centonovantaquattro chirurgica
Mettiamo lo Jutland a quindici giorni dalla farmacologica vanno sopra fanno il controllo ecografico scendono e noi gli offriamo di mettergli la spirale
E in questo caso nonostante lo facciano in ospedale anche se non lo fanno in corso di day hospital gliela mettiamo gratuitamente perché non è ancora chiusa
La cartella d'altra parte ai fini della cartella l'inserimento Juden non conta niente perché non c'è rimborso però lo facciamo entrare là dentro
Quindi
Il discorso politico sociale qual è il discorso è che poi
Questo deve essere supportato da un fare cultura contraccettiva perché poi io ciò il collega obiettore di coscienza
Che nell'attività intramoenia dice alla signora mi raccomando non mettano a spirale la spirale un corpo estraneo e le danneggia l'utero
Perché invece di dire francamente la mia religione non lo permette che sarebbe eh lo so però è il minimo del pubblico informato cioè se tu pensi per motivi religiosi che una certa cosa non si possa fare
Tu devi dire guardi la mia religione
Va be'come leoni interamente alla signora se lei ha scelto se lo paga il collega deve dire la mia religione non mi permette di utilizzare questo sistema contraccettivo dopodiché io voglio vedere gli echi dell'IRAP duecento euro in intramoenia sapendo che la regione di Dio prevale su quella della salute dei pazienti faccio un inciso break l'altro giorno dei pazienti Dinoia marito e moglie sulla sterilità trentotto anni dico ma non avete pensato la FIVET e loro mi fanno
Detto il Professore che lui cura le coppie non fa la fila
Io ho detto ma poi dei defunti questo nome del trotto detto io non solo a fine perché Dio non vuole questi momenti li vide un coccolone perché lui fa il meglio neanche ci credo e dico lei non ci crede ma il dottor maiali posso assicurare
Quanto meno quanto meno raccontano è che ci crede
Però quello che è quello che voglio dire no e che poi anche aldilà di quello che noi pensiamo che si possa o non si possa fare la cultura contraccettiva
è marca drammaticamente il fatto che noi abbiamo l'ambulatorio di
Pianificazione familiare non so se lo chiamano così del Gemelli e che non prescrive la pillola e fa tutti quei giochini insegna a seguire
Il follicolo il coso per noi facciamo interruzione di gravidanza perché sanno in adorazione capelli cioè è in atto una campagna contro la contraccezione che noi non riusciamo a contrastare culturalmente
Piero batte sempre sul quel pendio non c'è verso di dire a una donna che viene a fare un controllo
Più come inutile
Il post partum
Siccome non viene però di proporre a queste donne dei metodi contraccettivi
Questo questa come dire persistenza il prevalenza della considerazione della contraccezione come una violazione del disegno divino
Non è è alla fine disturba
Proprio le scelte quotidiane se ne facciamo una contro l'informazione tutti i giorni allora quando io mi trovo voi sapete io sto girando per il mondo perché sono candidata però io mi trovo ieri lunedì a in Ciociaria e la direttrice della Casa della salute di Montego aprile torna da lì ho chiesto malamente della spirale in questo consultorio no no no no per carità
Qui la mettete il nome e la direttrice di contenuto mi fa gli obiettori di conoscerli coscienza non mettono la spirale perché un mezzo abortivo
Io approfittando di quei trenta secondi devo dire che c'avevo gli ho detto questa cosa lei lava dire ammessa quando va in chiesa lei qui è un dipendente del servizio pubblico ed è escluso che lei dica che la spirale un metodo abortivo
Però voglia di cioè il sociologo oltre la soddisfazione di
Di Abu schierarmi però la Regione
Ha fatto un decreto in cui i consultori sono obbligati
Dalla Regione Lazio a utilizzare tutti i sistemi contraccettivi spirale compresa il nostro Presidente si è fatto un gran vanto di questo decreto che imponeva anche gli obiettori di coscienza
Di
A fare i certificati per la centonovantaquattro in consultorio momenti risulta un è un eroe di fatto questa cosa non viene applicata
Cioè dico io non credo neanche che i colleghi siano obiettori di coscienza io posso capire che un collega del territorio che non c'è più la mano che non fa interruzione di gravidanza che non fai raschiamento i a un certo punto non si senta
Non si senta in condizione
No devi fare dei percorsi di ristabilire dove mettono a spirale lì ci sarà un collega più esperto che si fa carico come faccio io basta che tu la sostenga questa cosa allora è chiaro che il problema è culturale ed è politico
è culturale perché le regioni che erogano la sanità intanto appunto
Per il futuro queste il il contraccettivo intrauterina o può essere acquistato
Non glielo vieta nessuno di acquistarlo non serve nessuna procedura infatti lo compri come compri le garanzie primo secondo bisogna caricarsi culturalmente il fatto che il territorio
Faccia la contraccezione quindi adesso questo che la pillola sicuramente un problema perché passa attraverso le farmacie ma tutto questo che pacche quello che passa per
L'acquisto diretto come per esempio anche l'impianto sottocutaneo noi lo forniamo abbiamo una compartecipazione della spesa un po'forte perché lo devono acquistare sono centotrenta euro
E
Solo nei casi sociali lo mettiamo gratis se abbiamo la relazione dell'assistente sociale lo mettiamo grazie adesso
Di che cosa
Te lo acquistano come acquistano le Gardenie di rimborsare grazie con una è un termine
La pista l'Austria come acquista le gazzelle siringhe e le altre norme acquistare stivali passiamo adesso alla rete dell'assenza Noemi Di Iorio per quale motivo avete deciso di sostenere questa campagna quali iniziative mettere in mente di portare avanti
Io mi sono magari se ripeterò qualche
Dato ma penso sia importante partire anche da quello che è stata citata prima il rapporto del Ministero della Salute ripartivo all'attuazione della centonovantaquattro
Infatti e prova a partire da questi dati che il nostro discorso può opporre a leggere perché sappiamo che da quei dati che il sessanta per cento della totalità a delle strutture praticare all'insurrezione di gravidanza e complichi ancora più bassi fino al trenta per cento in campagna o a Bolzano in cui all'interno di queste strutture esiste come già citato l'obiezione di coscienza che risulta in media nazionale a altissima per il settanta per cento è addirittura in alcune regioni come la Sicilia a fino al novanta per cento è chiaro e quindi a anche la distribuzione rispetto a Talleyrand ALAI tassa può appunto di intenzioni volontaria di gravidanza è estremamente eterogenea tanto per quanto riguarda chiaramente all'età in cui vediamo che comunque sono le donne
Tra i venticinque e trentaquattro anni a dimostrare maggiore fare ricorso a questa pratica ma anche soprattutto relativa a quelle che sono una serie di variabili discretamente dipendenti alle caratteristiche socioculturali e abbiamo visto come a cui in particolare all'estrazione sociale relativa al tipo di scudi ossia strettamente connesso a alla possibilità di accessibilità alle alla alla alle all'interruzione volontaria di gravidanza
Le larve questo questo questa porta abbiamo visto che nonostante tutti questi dati evidentemente clamorosi evidentemente la vergognosi conclude con delle stime ma sulla Borta esperto al decremento anche di quella che sarà la le alla nazisti che sono appunto la pratica va di interruzione di gravidanza e con gioia a afferma come si si parla sempre molto veloce
E coalizioni afferma come se insomma il si sia riuscito a diminuisce e quelli che sono gli accessi la le pratiche di interruzione di gravidanza
è chiaro che questo questo rapporto è completamente fallace e manca l'intera
Alla zona grigia relativa a tutte quelle quelle interruzioni di gravidanza non formalizzare tutte con interruzioni di gravidanza clandestine clandestina appunto
La che sono fatte con il fai da te in quello che si trova su internet con farmaci che non dovrebbero essere utilizzati per questo
E chiaro che quindi non tiene conto di quel libro obiezioni di coscienza che sappiamo essere presente anche laddove come veniva citato prima non esiste nessun tipo di diritto che vige invettiva senza abbiamo visto sappiamo che farmacisti per pensa di poter a per di poter a sventolare l'obiezione di coscienza infermi infermieri o anestesisti e quindi tanta tanto personale che non ha niente a che fare con quella che è la pratica dell'interruzione di gravidanza strettamente intesa
Vediamo anche che è chiaro quindi che bisogna riuscì a costruire ma come veniva detto prima battute modalità più o istituzionale più regolamentate dalla legge a una risoluzione alta al tema dal punto di vista sanitario ma è chiaro che bisogna anche dare una fortissima risposta culturale come diceva
Anche la mia spero fucina collega
Perché è chiaro che
Dichiarò che che assecondò il mantra femminista il personale politico non possiamo che partire da quelle a partire dagli stessi dalle nostre lotte quotidiane quindi chiaramente hanno neanche a stilare quella che è la società moralista
Fino a dove quella morale viene contro linee prodotte riprodotte quindi dalle scuole diversità quindi questo senso cosa fare né riteniamo centrale innanzitutto o all'interno di questa campagna a anche a a garantire e ha e rivendicare molto più di centonovantaquattro mio visto che quella legge
Evidentemente fallace su molti punti di vista fatta a suo tempo con compromessi
Ma che evidentemente antenne ha bisogno di essere di essere di essere ampliata di essere abbiano tanto sulla questione del a della ricerca di il della diffusione di migliori cure possibili appunto veniva citata
A Lele un quattrocentottantasei o o banalmente riuscire a a a tre a di costruire quel discorso di Pato l'agitazione della Bortot quest'idea che il normato poi all'interno della legge stessa con la riflessione obbligata la donna come Senato non fosse capace di intendere e di volere quando è incinta
Oppure in generale attivare un discorso pubblico sulla sessualità e sulla salute ripensando anche la funzione antro innanzitutto di consultori che venivano citati prima ma anche e soprattutto dell'utile a formazione
Infatti non ne sappiamo che le utenze mondiale della mondiale della sanità ci ci dice che a il ma immaginare immaginare i contraccettivi
Immaginare utilizzo quindi sistematico di contraccettivi affidabili ridurre del settanta per cento riduce del settanta per cento li li gravi danni le gravidanze indesiderate
Una non abbiamo una un è un esempio di ciò dal Colorado abbiamo visto che con una politica tesa all'informazione e la prevenzione e la distribuzione gratuita ad alcune fasce di contraccettivi sono riusciti in sei anni davvero ad avere dei risultati clamorosi abbiamo visto che oggi abbiamo la riduzione della innanzitutto chiaramente dell'ira del ricorso all'interruzione volontaria di gravidanza
Abbiam la riduzione a della dell'appunto delle gravidanze indesiderate e soprattutto abbiamo visto anche quello che una riduzione l'abbandono scolastico spesso prendere legato poi a all'impossibilità di accederà all'interruzione di gravidanza
è chiaro che a quindi la scelta del Colorado rappresentato oggi uno dei tanti passi necessaria la ricostruzione di questa alla cultura costato scultura come si è detto ombre bigotta cattolica essere soprattutto Adria scale
è chiaro che questa cosa non può che nascere dai luoghi della formazione innanzitutto perché ce lo chiedono le studentesse e gli stenti stessi Dioniso che il sessanta per cento
Di questi rivendica i criteri e utile all'interno delle scuole e delle università e la distribuzione di contraccezione gratuita
Ma anche e soprattutto perché abbiamo visto
Abbiamo visto che e proprio nello di la formazione che vengono a giudizi di monsignor vengono vengono fuori quelle che sono le un da avere più retrogradi conservatrici proprio a piegare all'altra sulla base di fantastici
Dire di di di te per fantomatici Eteria Zehnder provano a portare nelle scuole bigottismo cultura ecco la controcultura a quella che dovrebbe essere invece o una cultura della scelta rispetta la sessualità noi danni che proviamo a portare all'interno di scoliosi da a un'altra mozione all'interno degli organi diversi dare iter la contraccezione gratuita o progetti e sperimentazioni all'interno delle scuole con il razionalismo Alitalia differenze
Come l'ultimo progetto tecnico dell'amore abbiamo un'aria a un'area medica che sia appunto di studentesse e studenti di medicina che si occupa specificatamente del tema nonché tantissimo menti di attivazione si intimidazioni cittadina
E chiaro che però questa campagna questo il Coreper il Comitato si offre è un'ottima occasione perché noi pensiamo che sia fondamentali innanzitutto passai contraccettivi infatti in passato va su tutto il territorio nazionale e sappiamo che ci sono della star delle sperimentazioni Emilia Romagna
E in nella regione nella giura Puglia esatto ma che ad oggi non sono realmente attivi non sono abbiente
Ma accessibili e che quindi evidentemente oltre quei e oltre a non essere davvero o funzionano davvero efficienti sono estremamente disomogenei sul territorio vogliamo quindi quindi pretendiamo quindi a sostegno di questa di questa di questa campagna appunto la nostra campagna è chiamata pidocchi sex per il senso di tanto di gratuita perché pensiamo che debba la sala l'accessibilità alla stessa età deve essere completamente gratuita ma tanto rispetto anche la liberazione c'è riuscì a Caino controcultura dal basso all'interno delle scuole università a partire da quella dell'abitazione
Alla contraccezione come mi ha detto ma l'assessore ed ampiamente intesa in è incredibile che in un Paese come questo
E chiudo in cui c'è anche un altro aspetto e trepidazione della sessualità a tutti i livelli o un quindicenne una quindicenne debba scoprire Rabbi dubbi e le perplessità su internet su come funziona il proprio corpo
Cercando allora adesso facciamo un cambio e chiamiamo la dottoressa batti l'homo del del ministero finale
Come
Sì ma siccome lei non era prevista
Vuole parlare dopo
Allora chiami tu dottoressa Borsari astinenza sì mai mai allora e che ha chiamiamo no no no
Va
Allora quindi chiamiamo il tavolo la dottoressa Borsari e la dottoressa Spinelli mentre sia si avvicinano
Volevo fare un breve commento a all'intervento di Noemi
Perché si non si sente niente cioè c'ero ma in sala
Scusate mi fanno notare che il fruscio e rende difficile l'ascolto che come c'è una come gli scienziati medici sono divisi fra l'altro a spire non è elevano la Ginestra nel
Questa Zara sta votando assumere un puzzle traumatizzare il movimento femminista e difesa sulla è diviso sulla difesa della centonovantaquattro questi qua sono
Un po'meno giocherellone a perché effettivamente nell'ambito del movimento dei re donne che ha avuto anche una di recente una una visibilità rinnovata con non una di meno
Mentre la genesi vede questa divisa proprio una divisione generazionale
Mentre diciamo alla vecchia guardia passatemi questo termine è a come slogan direi quasi la difesa della legge centonovantaquattro lo slogan di tutta la genere le generazioni più giovani
Di attiviste è oltre la centonovantaquattro non solo centonovantaquattro e anzi indica nella centonovantaquattro un punto di resistenza come dire qualcosa che ostacola rispetto all'accesso alla salute riproduttiva in questo momento per il fatto che garantisce il diritto dei medici di non curare
Allora questo è un punto che forse andava segnalato perché quando parlava Noemi si sono levate delle voci e però è è qualcosa di cui prendere atto e il conoscerlo insomma
Allora Silvana Borsari date recupera mio foglio
E referente dell'area materno infantile del servizio assistenza distrettuale direzione generale sanità e politiche sociali della Regione mi e Emilia Romagna perché è qui
Perché è il nostro faro nella notte perché ecco in una delibera regionale pubblicata il sei novembre scorso ha istituito l'offerta gratuita di mezzi contraccettivi nei servizi consultoriali a determinate fasce a fasce di popolazione in base a età e condizioni
Socio economiche
E quindi siamo le chiediamo come se ci può illustrare questa delibera più nel dettaglio e da quali esigenze nata
Sì
Allora le esigenze erano presenti già da tantissimo tempo erano decenni che come professionisti sostenevamo come tutti noi qua dentro immagino
Che se vogliamo promuovere il benessere sessuale e riproduttivo delle persone e soprattutto si scusa
E soprattutto il tema della prevenzione dell'interruzione di gravidanza come un tema di salute importante per le donne
Per tutta la popolazione
Era necessario avere dei servizi gratuiti e la contraccezione gratuita
Da decenni perché non è una cosa sappiamo adesso lo sappiamo da tantissimo tempo
Devo dire che siamo arrivati a questa delibera grazie a un incontro a più incontri che associazioni femminili e i sindacati hanno avuto con l'assessore il quale si è convinto che questa cosa
Si poteva fare per cui c'ha detto va be'fattacci qualche conto ho cominciato a fare qualche ipotesi e noi abbiamo preso ovviamente la palla al balzo abbiamo provato a formulare questa questa delibera contemporaneamente noi volevamo stabilizzare perché erano sempre su un progetto regionale mai formalizzato in modo chiaro
Gli Spazi Giovani consultoriali e quindi abbiamo definito bene quali sono le attività degli stati giovani consultoriali
Abbiamo detto che è tutto gratuito negli Stati giovane consultoriali perché nella nostra regione l'attività consultoriale specialistica non è gratuita ed è considerata specialistica anche la visita per contraccezione e quindi non è che siamo cui ok quindi da questo punto di vista anche noi abbiamo i nostri problemi ovviamente diverso da regione a regione come si è detto sono molto diverse però sicuramente quindi abbiamo detto Spazi Giovani quattordici diciannove tutto gratuito nessuna attività che si svolge all'interno degli stati giovani vanno il flusso della specialistica quindi non dobbiamo fare richieste non dobbiamo far nulla
Mentre invece la parte che degli spazi giovani adulti che è la è la novità in qualche modo di questa di questa delibera che va dai venti ai trentaquattro anni erano state all'interno sempre dei consultori familiari dopo poi magari ci chiariamo su questa cosa all'interno di questo spazio che ha un ruolo di
In qualche modo
Di di di aprire ulteriormente le porte consultorio familiare questa faglia età che viene da noi prevalentemente per la gravidanza sul percorso gravidanza vorremmo accogliere anche l'altra fascia di popolazione che non fa figli in questo momento che ha
Necessità diverso e cogliendo anche il progetto del ministero sulla preservazione della fertilità
Ci siamo proprio posti l'obiettivo di avere personale in qualche modo specializzato che lavora sulla salute riproduttiva e sessuale dei ragazzi a partire appunto dai venti ai trentaquattro anni
Sulla pianificazione familiare sulla contraccezione ma anche sulla prevenzione o sul trattamento dell'endometriosi stiamo facendo un progetto permettendoci in rete con il con un centro Abdellah regione in modo che un consultorio si hanno in qualche modo dei punti di riferimento e e noi abbiamo come punto di riferimento per la formazione questo personale
Contemporaneamente stiamo cominciando a lavorare anche sui ragazzi quindi facciamo un'attività anche di Andrologia all'interno dei consultori familiari sempre sulla salute sessuale e riproduttiva
L'altra cosa appunto siamo riusciti a portare la contraccezione gratuito e quindi anche tutte le prestazioni fino a ventisei al compimento del ventiseiesimo anno di età
Perché è il ventiseiesimo anno di età in realtà noi avevamo proposto fino ai trentaquattro anni non per problemi di di di di soldi economici
Chan nelle varie proposte c'è un detto va bene fino a ventisei sì dopo non ce la facciamo dopo lo facciamo sulla popolazione più svantaggiata
In particolare nel posto in luce nel post parto per le donne che hanno un'esenzione specifica sia per problemi di disoccupazione piuttosto che donne col popolazione colpita dalla crisi in qualche modo già ci sono delle esenzioni
Contemporaneamente sta procedendo un progetto che noi avevamo già in precedenza che era nato dal progetto nazionale CCM sulla prevenzione dell'in cucina le donne immigrate quindi contemporaneamente noi comunque manterremo questo Progetto per la parte svantaggiata della popolazione che comunque prevede
La somministrazione dei contraccettivi gratuito tra parentesi noi siam partiti a questa delibera che abbiam detto beh non è poi che sia fuori dai LEA perché in realtà ovviamente alla si dice che consultori familiari somministrano i mezzi per la contraccezione quindi da questo punto di vista siccome di somministriamo all'interno dei consultori familiari sembra di fare una cosa prevista normale e che dovremmo piano quindi io a colgo completamente al poster proposte
E quindi si ci piacerebbe molto carino nazionale ci supera sta quindi purtroppo posta Marco utilizzare i contraccettivi fino a quando sono necessarie in tante volte
Una una domanda su malata da questa da questo racconto in cui ha siete partiti con una proposta rispetta l'età e poi invece è stata via via ridimensionata per problemi di rilancio sì ok
Siccome stamattina abbiamo detto tu per tutta la mattinata che era contraccezione previene dei pugili previene malati esponente eccetera eccetera
è è stato fatta questa valutazione cioè quanto risparmiamo in interventi post se investiamo su prevenzione cioè ecco è possibile quantificare questa
Sì ci abbiamo provato uno devo dire io ero abbastanza decisi a farla perché è un po'come dimostrare che il bambino sa con la Spal mamma sta bene insomma cioè continuiamo sempre a voler dimostrare delle cose che a mio avviso sono che però dal punto di vista economico si può fare è possibile si fa e soprattutto e il problema è quanto quantifico perché io quantifico un intervento ma in realtà tutto il dolore le difficoltà e i problemi quanto la persona deve stare a casa dal lavoro quanto cioè in realtà non quanti non riesco a quantificare davvero in modo oppure per farlo bisognerebbe tener conto in modo sistematico di tutta una serie di già faccio un Progetto insomma per fare una quantificazione
Delle del danno economico per la società rispetto a un intervento di interruzione di gravidanza quindi perché non è solo il danno del costo per sarà per la la sanità pubblica di quell'intervento c'è molto di più per cui da questo punto di vista io credo e date quando io vado
Nella nostra regione questo progetto poi abbiamo fatto dei conti un tanto al braccio perché in realtà quantificare quante persone davvero poi accedono Pirlo stiamo verificando adesso che stiamo cominciando ad applicarla
Fra sei otto mese riusciremo a capire più o meno quando cominceremo anche con la campagna informativa stiamo preparando tutto il materiale informativo abbiamo rinnovato l'opuscolo informativo sulla scelta contraccettiva stiamo rinnovando tutto la parte informativa di saperi doppie nostro sito per i professionisti nel quale comincia un muso Maria aggiorniamo c'è già ma tutta la parte sulla prescrizione
Però quanto ci costeranno lo sappiamo ancora noi abbiamo fatto i conti aumentando di un venti trenta per cento gli utenti del consultorio degli ultimi due tre anni per contraccezione
E a facendo una sintesi di quanta potrebbe essere quella meccanica quello ormonale eccetera
Più le estese legati alle visite e quindi al mancato introito del Ticket delle visite
E nella nostra regione e meno di un milione costo e vi garantisco che questo costo rispetto ai costi del sistema sanitario nazionale fa ridere nella mia azienda io sondata dei farmacisti o del badate prelibate tenete conto che poi c'abbiamo anche i contraccettivi da acquistare
Ma guardate magmatiche cosa ti preoccupi cioè in realtà meno di un milione in una in una tutta la Regione e le regioni non hanno la spesa complessiva
Non si può e cioè un milione nella fino a venticinque anni offendano mi chiedo da verrà fuori
Dopo avere
Guardo più perché però dire solo la mia azienda sono più di mille milioni cioè voglio avere quindi a questo punto idea cioè solo e qualche protesi Tanca non so come dire insomma
In realtà dal punto di vista della stesa io credo davvero che non sia quello il problema mi sembra veramente che stiamo discutendo
Puoi fare santo di Conte che volete sulla prevenzione eccetera ma in realtà è una scelta questa che dovrebbe essere fatta è una scelta di salute di salute di tutta la popolazione
Non sono non sono neanche delle donne insomma tant'è che noi abbiam detto mettiamo tutti i contraccettivi compresi i preservativi femminili e maschili perché li diamo in più anche rispetto a una scelta contraccettiva che può essere la spirale piuttosto che la pillola ma soprattutto nelle persone che hanno
Rapporti con partner Diversi promuoviamo assolutamente l'utilizzo del personaggio attivo perché uno dei dati che abbiamo soprattutto sui giovani per uso non poco quindi che è la popolazione più a rischio insomma
Vuoi perché la fase di età bassa perché abbiamo deciso e se anche nel nostro nuovo piano strazio sanitario sociale sanitario che partiamo dai giovani quindi abbiam detto se sappiamo bene dopo proseguiranno bene quindi abbiam deciso di partire da loro
Lo zio
Sotto una via
Magari
No ma possiamo anche dire quante persone quanti interventi mancano uno e la dottoressa due e poi eventualmente domande quindi stiamo stiamo camerario cancellazioni
Noi moriamo di fame una lettura
L'avvocato della sfida
Siamo naturale
Allora adesso passiamo alla dottoressa Angela Spinelli che dirige il Centro nazionale per la prevenzione delle malattie la promozione della salute dell'Istituto superiore di sanità
Struttura impegnata per il potenziamento della capacità delle persone di fare scelte responsabili per il proprio benessere in una logica di prevenzione che abbraccia tutte le fasi della vita
Innanzitutto volevo chiedere alla dottoressa Spinelli
Secondo l'ultimo rapporto sull'interruzione volontaria di gravidanza in Italia nel due mila e sedici sono state ottantaquattro mila novecentoventisei con un calo del tre virgola un per cento rispetto al due mila e quindici anche negli anni precedenti c'era stato un calo che in parte è stato attribuito al alla decisione recente dell'Aifa
Di rendere la contraccezione di emergenza accessibile alle maggiorenni senza obbligo di ricetta iniziativa più ampie riguardo la contraccezione in generale non solo la contraccezione di emergenza che impatto potrebbero avere sulla ulteriore riduzione delle interruzioni volontarie di gravidanza
Allora prima di tutto volevo specificare due cose una il fatto che con il discorso della contraccezione di emergenza ha avuto un impatto e
Due iniziamo diciamo più o meno da due anni fa quando punto la la prescrizione
E è stata eliminata per quanto riguarda le donne maggiorenni e quindi le donne maggiorenni hanno potuto accedere al Luan eccetera
A senza la prescrizione del del medico e allora li abbiamo visto questo aumento delle prescritte le ricette delle prescrizioni
Nelle vendite fatte su questo di questo contraccettivo però noi negli anni abbiamo visto questa tendenza alla diminuzione dal mille novecentottantadue ottantatré
Quindi è una tendenza che abbiamo visto negli anni che è dovuta a diversi fattori se volete bagna perdiamo
L'impatto sicuramente la contraccezione a un può avere un suo ha un suo impatto sul sulla sul ricorso a una a una a un'interruzione volontaria di gravidanza perché si tratta di gravidanze nella gran parte indesiderate e quindi naturalmente se uno evita una gravidanza indesiderata
Ha un impatto sulla contraccezione sul sull'interruzione volontaria di gravidanza
E sicuramente il quello che noi abbiamo visto nel nostro Paese negli anni e dovuto proprio al fatto che nel nostro Paese è aumentato Lucio Dalla contraccezione perché io ricordo appunto il dato del mille novecentosettantanove nell'indagine sulla fertilità in cui ben il cinquanta per cento delle coppie usavano il coito interrotto in Italia
Adesso le ultime indagini anche se non abbiamo dei dati insomma diciamo paragonabile a quelli del Milan centosettantanove che all'indagine appunto mondiale sulla fertilità parlano di un dieci quindici per cento di ricorso per esempio al coito interrotto quindi sicuramente c'è stato un cambiamento è sicuramente un aumento dell'uso di metodi contraccettivi più efficaci rispetto a quelli che avevamo nel passato
E questo insomma era una cosa che d'altronde si è vista in tutti i Paesi del mondo non è che siamo noi particolari però anche l'Italia ha cambiato in questo senso e credo che insomma tutti quanti noi lo vediamo giornalmente
La legge centonovantaquattro prevede che le donne che si sottopongono a lei Vg venga offerto un counseling sulla contraccezione per prevenire appunto una reiterazione del rapporto in che modo l'Istituto Superiore di Sanità il Ministero fanno un monitoraggio di come viene applicata questa parte della legge cioè quanto effettivamente la donna che si presenta un ambulatorio per un indugi
Venga poi offerto una una consulenza sulla contraccezione venga offerto l'impianto del
L'esempio del dispositivo tre uterino
In questi devo dire che in questo settore forse siamo un po'carenti nel senso che non ci siamo sempre occupati di raccogliere attraverso il nostro sistema di sorveglianza
Più che altro i dati che vengono raccolti attraverso la scheda che molti di voi compilano alla all'interno delle strutture dove le donne vanno per fare interruzione volontaria di gravidanza
E questo aspetto qui non è inserito all'interno della scheda l'unico domanda che viene fatta riguarda appunto che acché struttura ci sono a volte rivolti per avere tutta la documentazione
Necessaria appunto poi per fare interruzione volontaria di gravidanza però non si parla del fatto se hanno fatto un counseling oppure se è stata inserita sensata data indicazione di contraccezione sia stata data una prescrizione se è stata inserita
O una dispositivo punto intrauterina o dopo l'intervento su questo la scheda Istat non raccoglie dati
E le regioni neanche le raccolgono per cui siccome noi basiamo il nostro sistema di sorveglianza su quello che la Regioni raccolgono
Non esistendo alcun dato su questo l'ultima l'unica cosa che adesso si sta facendo con il ministero negli ultimi due anni appunto forse ne parlerà meglio dopo Serena Bartiromo e che
è stato richiesto proprio alle regioni di dare questo dato
è il però le risposte che son venute sono molto frammentarie e molto diciamo secondo noi non probabilmente non corrette perché erano dei dati molto particolari e molto strani per cui sicuramente dobbiamo migliorare su questo aspetto dobbiamo
Cercare di raccogliere delle informazioni maggiori su questo credo che comunque importanti sia
Raccogliamo le informazioni va benissimo però che lavoro si faccia sul territorio perché in realtà appunto la legge centonovantaquattro chiaramente indica che va fatto sia prima dell'intervento che dopo l'intervento tutto un lavoro con le le donne con le copie che ricorrono interruzione volontaria di gravidanza quindi raccogliamo dati va bene se questo è un utile per il Paese li raccogliamo però l'importante e che questo lavoro si faccia
Pongo
Sì certo la scheda per la raccolta dati dell'Istat e si può modificare già è stata modificata negli anni per esempio con l'introduzione appunto del dell'aborto medico delle revue quattro otto sei nel nostro Paese
E stata introdotta tra le risposte anche appunto la come tecnica questa oppure tante altre cose che si sono modificate nel nel tempo la da data in cui viene fatta alla certificazione o la documentazione per cui si possono vedere i tempi di attesa
Ecco insomma una serie di domande sono state
Introdotte
A questo punto penso che possiamo chiamare la dottoressa Bartiromo per
A ci sono settantuno ma qualche minuto in qualche domanda se il
E al microfono al microfono tra
Più dopo quello di una
Con anche l'abbiamo fatto degli studi certamente nel lontano passato entro certi termini in cui si è evidenziato che se il consultorio
E identificato come centro di prenotazione
Le donne vanno al consultorio per richiedere il documento che non si chiama certificato o ricorda tutti
Non è indifferente
La cosa interessante e che se questo accade
L'ottanta per cento delle donne che è passato in consultorio cioè ovviamente invitato a tornare torna in consultorio riceve una attività di counselling e assume un qualche metodo per evitare gravidanze indesiderate
Questo è un elemento
Che secondo me rimane assolutamente costate si possono fare delle indagini speciali meno convinto e questo ritorna infatti secondo me l'indicazione che i consultori vengono identificati almeno uno in una zona veneta o come centro di prenotazione
Intanto riceve un counseling prima e poi dopo ricevo un counseling dopo
Questo a differenza di quello che succede in attività privata dove l'informazione prevalentemente non cedere e non c'è nemmeno al al di un eventuale ritorno quindi questa è la strada i consultori familiari sono il fulcro della sanità pubblica senza consultori familiari non si va da nessuna parte
Forza sì volevo intanto ringraziarvi per
Questa per raccolta di firme e tutto questo lavoro che si sta facendo sulla contraccezione li ho anche firmato personalmente
Riti appunto dico non come Istituto superiore sanità perché io sono Angela Spinelli al di qua qui rappresenta l'istituto ma sono anche appunto come persona però ecco un'altra cosa che un po'mi dispiace vi devo dire tante volte
E il vedere a questo punto voglio sapere per esempio perché anche
La giovane ginecologa o futura ginecologa non mi ricordo
Credo che tante volte la relazione che noi facciamo non venga letta
Quindi vi chiedo ad essere gentilmente di dirmi chi di voi ha letto al centro l'ultima relazione che è uscita conto Dardanelli no guardate quanti sono sono cinque sei persone
No perché tanta gente parla di questi dati e di questa relazione ma non la leggo no
Anche ultimi commenti che ho sentito da persone che qui dicono che hanno letto la relazione
Evidentemente o io noi non ci spieghiamo bene oppure evidentemente la relazione non nell'età perché
Per esempio dire che ci vuole noi abbiamo rifatto quest'anno un grosso sforzo ogni grande fatica perché come diceva Silvana
Fare delle previsioni non è facile è molto difficile ci vogliono dei modelli ci vogliono della gente che ci si mette lì e lavora per giorni e giorni giorni per tirar fuori delle dei dati e abbiamo rifatto dei modelli con listate utilizzando modelli differenti visto che quelli dell'istituto molto quando si parla di istituto certe volte rissoso presenta e bellissimo certe volte invece sul presente sulla centonovantaquattro non sempre ci hanno dato grossi meriti
Abbiamo rifatto i modelli con l'Istat proprio perché è un altra istituzione data istituzione di statistici al di fuori degli stupri sanità al di fuori del ministero della Salute
E i dati che vengono fuori sono sempre gli stessi più o meno i numeri sono quelli e considerano e guardo la giovane consiglia è sitar si parla di dieci quindici mila interruzioni volontarie di gravidanza fatte al di fuori del sistema della legge quindi includono perché le stime non è che non le facciamo così le facciamo considerando tutto quindi includono anche quello che dovrebbe essere il così detto fai da te
Ho fatto con acquistando Vie BE pari è perché
Quindi cioè leggiamo le calze prima di dire
Dopodiché è potete criticare nessuno dice che non potete criticare chi è che vuole criticare critichi eccetera
Invito anche chi vuole a venire a parlare con noi abbiamo sempre accettato di parlare con tutti anche devo dire anche Serena Bartiromo abbiamo convinto anche un'altra persona che sapete bene
è tanto difficile da affrontare
Ma anche lei disponibile a parlare con tutti
Anche lì qualcuno mi dice il mio specie nel mio ospedale
Vedo tanti abortì clandestini non ce n'è stata una di persona non l'abbiamo chiesto che mi accogliesse questi da atti sulle interruzioni che loro vendono
Che probabilmente sono clandestine si rivolgono agli ospedali vostri ospedali un pronto soccorso un qualche ospedale
Allora io finché non vedo non non dico perché mi dispiace insomma non posso dire che c'è tutto questa situazione di disastro nel nostro Paese
è vero non lo so se non ci sono tante vendite di pillole non ci sono però secondo i dati Istat abbiamo un un grande uso di preservativo condom come lo vogliamo chiamare
Non lo so perché non lo so però questa è la situazione cioè questo è il dato che io vedo i dati non sono cioè io sono una persona che lavora così quindi ecco vi prego leggete di più la nostra relazione è un po'seccante forse un po'non li accetta però letta con qualche giorno qualche ora leggetela
è poi dopodiché chiunque voglia venire a parlare noi siamo disponibili a
Offriamo
Facciamo alle conclusioni un pezzo Marina e una una nota informativa io perché poi devo invitare Marina qua
Io intanto volevo ringraziare tutte tutti che hanno fatto lo sforzo di venire dire banalmente che che ha bisogno come me per esempio di un certificato di presenza perché oggi è venuto in aggiornamento qui e dire che l'aggiornamento c'è stato quindi vi possiamo dare un certificato di
Di giustificazione la vostra presenza qui di cosa tecnica ma importante oltre che due due contraccettivi pugliesi volendo che sono quelle belle rose scritte che stanno fuori
Perché ecco mi sembra che tanto importante quello che ci siamo detti perché mettere insieme queste informazioni che sembrano banali
Noi quattro Mattia qui del
La coda tra cessione gratuita
E siamo alla fine insomma quattro persone come dire volenterose però c'è bisogno di persone volenterose in questo momento in questo Paese perché la percezione che le cose si ci sono sia però in realtà poi non arrivano mai a conclusione spesso su quello che riguarda la vita delle donne allora
Siamo non a caso tra Casa delle donne che per fortuna ancora non c'hanno levato siamo nella stanza di Simonetta Tosi
Che voglio dire ciò è stata maestra per molti di noi
E e che dato una strada e che ha dato tutti i dati di cui parlava la Spinelli sono dovuti al fatto che lei se n'è andata anzi dice di Atlanta imparare ha portato qui e ha preteso che fossimo il Paese con il migliore sistema informativo relativamente all'il fuggi
Quindi anche tutti gli attacchi all'Imu G
Che ci sono stati come c'è stato di Storace quando sabato ministro da
Sì grazie leggete dalla relazione in cui c'erano anche io Piero a raccontare perché si sono dovuti rimangiare tante delle cose che si dicono perché siamo andati a far vedere che le cose qua ci sono funzione del nostro servizio sanitario nazionale
Per fortuna ancora regge certo che stanno dando delle belle mazzate però noi ci teniamo a tenerlo in piedi allora tutto questo è che il discorso che ne facciamo è certo che poi per fortuna che esiste internet che esiste il movimento che esiste non una di meno che esistono i giorni che ti dicono cose diverse però per fortuna anche che ci sono persone delle istituzioni come quelle che abbiamo visto oggi che lavorano e lavorano bene che cercano di tenere duro su questi temi e e ci vuole manforte politico-sociale del movimento delle donne e degli uomini di questo Paese che lo sostenga quindi grazie davvero di essere venuti e chiede Nuto grazie al Ministero grazie
All'Istituto grazie alla Regione grazie al Savi ora e forse perduta andare via grazie colleghi e colleghe che sono venute oggi grazie alle donne che nove di loro stesse basta e basta e avanza sono venute in questa stanza grazie all'ex ministri Maurizio Turco che sicuramente ci ha dato un segno di come si può domani come ci si può ottenere impegnati anche dopo anche fuori da dalla dallo stretto politico quando si crede in alcuni valori forti che sono la libertà alta Democrazia la libertà di scelta per le donne della loro spetta loro sessualità e noi come mio qui passo parlo come Comitato ma Covers associazioni scientifiche abbia già detto dobbiamo come dire insistere su questo ci viene dato un ruolo prendiamolo tutto e grazie ancora continuiamo così
L'ultima cosa prima di lasciarci
C'è un un piccolo sito che è piccolo perché è stato appena messo il Suma che crescerà se volete utilizzarlo per scrivere domande rispetto a quello di cui abbiamo parlato ci ma su cui non c'è stato tempo di rispondere utilizzate do
Coro contraccezione gratuita punto Word Press appunto comma noi lo useremo per per fare tratterà raccogliere le domande
Inoltrarle a chi è intervenuta intervenuto e poi a pubblicare le risposte
La pagina Facebook
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Se volete contribuire finanziariamente alla al comitato che è totalmente auto gestito c'è qui Piero che fa da punto di riferimento ed avversari era la pagina Facebook che dobbiamo far crescere
Sul foglio all'ingresso c'
Sì un foglio d'ingresso a lasciare tutti gli indirizzi no
Sì
C'è un foglio delle presenze per lasciare l'indirizzo e ci vuole essere aggiornato e poi ci sono dei fogli che abbiamo visto nel tavolino all'ingresso dove ci sono gli indirizzi nel sito del sito su Facebook Belsito della petizione che sono finiti venivano quindi come l'ambiente
Cercate ci troverete ecco