S.O.S. Stato di Diritto: verso il Diritto alla Conoscenza - L'equilibrio tra Libertà e Sicurezza

Ringrazio i nostri i nostri relatori
Siccome giovani democratici Trieste parlo so Federico Perrucci segretario provinciale
Innanzitutto porto i saluti della del Partito Democratico della suo segretario Giancarlo le sani che è per motivi personali non non è riuscito a venire come qui stasera a discutere di un di un argomento molto importante quale il diritto alla conoscenza una tematica che come giovani democratici insieme a alla partito era radicale
Abbiamo scelto di di discutere qui stasera una un un percorso che al appunto abbiamo condiviso con con il Coni con gli iscritti sono comunque ora sia alla testa del partito democratico che la tessera del Partito Radicale
Con Patrizia con ecco Marco gentili abbia deciso stasera rincontrarci è di e di approfondire questo tema questo tema che in questa tornata elettorale
Si fa comunque sentire indirettamente volti e molti sono gli argomenti che vengono toccati indirettamente pensiamo ai diritti come come le le libertà personali
E e come possono ecco e come possono essere influenzati da dalle prossime riforme pensiamo pensiamo alla legittima difesa pensiamo
Pensiamo all'accesso alle informazioni ecco
Detto ciò o passerei la parola a Patrizia che farà da moderatrice questo questo nostro incontro
Questo un un incontro sia sia un è un dibattito cioè ci sono ci saranno i nostri relatori
Che faranno gli interventi e poi quello che invito è molto importante è il pubblico che di anche un contributo o una propria opinione sul tema perché il centralità di questa di di questa dibattito appunto informare ecco il volgere le persone alla dibattito grazie
Io sono Patrizio Giacomelli ringrazio ringrazio per la vostra presenza
Diciamo innanzitutto doveroso ricordo al fatto che si tratta oggi è il giorno della memoria
Cioè il giorno dell'ira non riesci febbraio che Ricarda le vittime delle foibe nell'Esodo nella dall'Istria
Questo giorno come l'appena passato ventisette gennaio che invece la giornata della memoria
Necessariamente richiede il ricordo dei morti ma soprattutto richiede la foto svolge una funzione di ricordo
Per i un ricordo e un monito brividi qualcuno ha detto che Auschwitz è soprattutto per esempio monumento per i vivi
Poi volevo anche ricordare questo come radicale ci tengo molto che Rita Bernardini e oggi al diciannovesimo giorno di digiuno
Per l'approvazione purtroppo parziale dei decreti di dare legga per la riforma dell'ordinamento penitenziario
A questo punto diciamo che entrò nell'argomento che vogliamo trattare a questo punto si tratta in questa piccola sala in una città che in fondo in qualche modo una città di provincia ormai di provincia cerchiamo di captare e di rilanciare quell'a questo livello locale tra di voi
Un dibattito politico che ruota intorno ai terminal termini Stato di diritto e diritto alla conoscenza
Vogliamo comprendere meglio e capire queste prospettive le prospettive tendenziali di questi diritti perché Walküre potrebbero essere secondo i nostri compiti relatori e lo vedremo nella nel discorso nella discussione del combattivo nel discussione delle presente presentazioni che seguiranno potrebbero essere molto negative per la nostra democrazia
Allora chiaro che ci sono nel mille ottocentonove mila centoquarantotto alle Nazioni Unite quando viene dichiarata ce la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Sono stati di riconosciuti ben trenta diritti quindi grande ottimista ma mai più la guerra eccetera
Invece cosa è successo dopo che l'attuazione dopo settant'anni è molto cambiata c'era o no come ha detto il professor IST se questo funziona però perché come ha detto il professor Barberis che ha fatto ha nel suo blog lo sentirete a tra poco in collegamento diciamo ha parlato nel suo blog e di un fortino di diritti che Restano però sulla carta
Ma è anche vero per esempio da che da una inchiesta condotta su scala internazionale la gente comune non riesce neanche ad imbiancare neanche uno di questi diritti per cui diciamo è un problema
Conoscerli
E tra questi diritti è indispensabile però lo questi disservizi sono indispensabili ovviamente e tra questi in particolar modo il diritto alla conoscenza
Come annotato intitola conoscenza c'è stato Center diceva c'era sotto strati di polvere ed era comunque riconoscibile è connaturato alla natura del partito radicale traslatio nonviolento transnazionale tra spartito
Come è stato riconosciuto detto nel nel dibattito in quella convegno a cui che noi cerchiamo in qualche modo di replicare qui abbiamo assunto lo stesso titolo essere o essere stato di diritto verso al diritto alla conoscenza abbiamo cercato di in qualche modo riportarvi di sensibilizzati a quello che è stato discusso nel convegno di Milano del tredici novembre scorso e faremo riferimento a questo e i nostri relatori sono relatori che sanno parlato in quella sede
Niente adesso quindi diciamo abbiamo allora il problema del diritto alla conoscenza diretta la conoscenza in realtà una un un nuovo strumento di lotta radicale e che è stato ideato dal ecco DAU da quello che allora leggibilità la conoscenza è stato ideato è stato ritenuto responsabile per che ed è stato creato un comitato il G il tuo Global Committee for the rule of law
Il Comitato mondiale dello stato di ieri per lo Stato di diritto questo comitato è stato voluto da Marco Pannella e fondato dal loro insieme l'ambasciatore Giulio Terzi Santachiara che sarà uno dei nastri che ci diciamo ci saluterà con un saluto speciale rivolta a questo convegno a questo diciamo a questo incontro
Diciamo la campagna presto diciamo comitato a come suo obiettivo come tappa per l'affermazione dello stato di iscritto alle riconoscimento la codifica in sede ONU per le dell'affermazione la codifica del diritto alla conoscenza
Quindi si formato il comitato e questo comitato sta lavorando per la codificazione con l'obiettivo di la codificazione in sedia ONU dello stato di diritto del diritto alla conoscenza scusate
Quindi a questo punto la campagna radicale ha quindi come obiettivo la codificazione di questo diritto umano universale alla conoscenza questo diritto come lo si può raccontare
Come il diritto di conoscere in particolare in che modo è perché i governi vari livelli prendano determinate decisioni che influiscono
Sui nostri diritti umani sulle nostre libertà civili soprattutto per quanto riguarda questioni sicurezza naturale Prix di sicurezza attuale prima che queste decisioni siano prese comunque adesso io invito alla regia a mandare in onda il dito della presentazione della campagna per sul dritto alla conoscenza
O morale Species Ruggero suoceri
Verso i cittadini Duraccio borbonici sulla recessione
Gli assegni voce
Vascon Chomsky no suicidio e Spotlight innescati sai mai girasse oggi guru Sogliano di Frentzen Ciano in jeans Woman stress diciamo in jeans ad esistere però i centri share ora zittisce locali
Un'udienza basta inneggianti
No Donatis l'invito
Tre milioni dalla però splendida piuttosto intesa
Squadra vuole Sky senza senza uomo accecato
Prego Pubblico
L'uomo
Mostrano luogo giù Borromeo luogo traslocano in giù
Prego
Con
Mi ci
Abbiamo questo problema allora
A questo punto io do la parola
Sono rappresentazione
Ok allora abbiamo detto questo comitato per la Comitato mondiale per la
Per lo Stato di diritto sì sì
Questo comitato ha nulla è stato fondato come detto da Marco Pannella da Giulio Terzi di Sant'Agata è stato alla morte di Marco Pannella dedicato a Marco Pannella
E il presidente del Comitato è oggi Giulio Terzi standard tagliata che ha che oltre che ci ha presentato che ci ha mandato inviato saluto
Sul video che il tre con la regia di trasmettere
Carenti un saluto molto cordiale tutti voi utilissimo apprezzamento promotore di questa importante iniziativa il comitato globale per lo Stato di diritto autorevolmente rappresentato qui oggi triste dal suo segretario generale Matteo Angioli e dalla coordinatrice del Comitato scientifico Laura ma desidero aggiungere alle loro alcune brevissime considerazioni
Abbiamo maturato da tempo la convinzione che nella attuale realtà internazionale il partito radicale nonviolento il comitato globale per lo Stato di diritto
Possano usare un grandissimo contributo alla lotta per la legalità per la giustizia per il senso di responsabilità
Sin dalle sue prime battaglie Marco Pannella si è schierato contro tutti i totalitarismi contro tutti i fondamentalismi ellenizzazione
Si è imbattuto Marco contro quello che definiva Guzzanti definiva a ragione
Un regime un regime della negazione sistematica e arrogante del diritto alla conoscenza a un'informazione libera e accessibile a tutte le forze politiche ed è per questo che vivere i radicali si sono sempre impegnati e continueranno a farlo su grandi temi etici sociali
Con la loro capacità unica di condividere anche con altre formazioni politiche la promozione dei diritti civili sociali e politici della democrazia liberale della creazione di una giurisdizione universale per i crimini contro l'umanità per la moratoria contro la pena di morte
E in effetti l'obiettivo più alto che Marco Pannella c'è indicato è indiscutibilmente io credo quello del diritto alla conoscenza
Perché nessuna sua preveggenza è stata più illuminata precisa e densa di implicazioni di quella nel solo quando Marco ha saputo predire una deriva così repentina del diritto alla conoscenza dello stato di diritto durante tutti questi ultimi quindici anni insegnanti da decisioni sbagliatissime sull'Iraq nel due mila e tre evidenziate poi dal rapporto uccisi contro il britannico
Se l'opinione pubblica britannica americane fossero state quel tempo nel due mila e tre fossero state correttamente informate della crisi irachena sarebbe stata necessariamente nel necessariamente gestite in modo completamente diverso senza quella terribile destabilizzazione che poi è derivata in tutta quell'area fra Iran Iraq Siria la negazione del diritto alla conoscenza è stata quindi gravissime per la crisi ma lo è anche il tutte le altre crisi che stiamo subendo oggi dalla Libia la Siria dalla Crimea in Ucraina l'Iran e la Corea del Nord da quelle inglesi che derivano dall'assenza di politiche migratorie
Di un anti terrorismo condotto in modo lo stesso sbagliato semplicistico all'arretramento dello Stato di diritto che idee e il risultato di tutti questi fenomeni mal gestiti vede un arretramento evidente anche purtroppo fra gli stessi Paesi europei ed è così che il degrado della libertà di informazione del principio di verità del principio di non contraddizione la percezione oggettiva della realtà tutte queste questi principi fondamentali hanno registrato un impressionante crescendo negli ultimissimi anni
L'urgenza e di avere regole dettate dal diritto di conoscere è una vera urgenza dell'urgenza di vedere sancito questo diritto come diritto umano in il universale riconosciuto dalle Nazioni Unite
Credo si debba sia il tempo che si debba oggi veramente agire affinché nel prossimo Parlamento maturi finalmente il convincimento che questo nel diritto conoscenza non è soltanto un preciso interesse nazionale
Ma è un obiettivo prioritario per la nostra politica estera dobbiamo lontane dai radicali affinché essi Ranieri questo imperativo morale che riguarda i figli il valore della politica della buona politica per milioni di italiani ed europei
Un saluto cordiale a tutti e buon lavoro in questa giornata importante e proficua
Temi questo il punto
Penso che sia il momento di passare la parola alla così alla scusa avrà inizio un attimo solo volevo visto che arrivato anche il
La nostro relatore Marino busta Kinda
Lo saluto lo ringrazio per essere qui è ovviamente ci siamo dimenticati prima una cosa molto importante abbiamo in collegamento il professor Barberis e lo ringraziamo o per essere qui professor Barberis e docente dell'Università degli studi di Trieste
Di di filosofia del diritto e Teoria generale del diritto
Abbiamo ma Marino Busa chimiche segretario generale dell'un po'che la l'associazione perché associazione non governativa che che ha lo scopo di rappresentare i popoli non rappresentati
Abbiamo con noi Mazzeo Angelica e presidente né che fa parte dalla presidenza del partito radicale
Abbiamo visto giro terzi che appunto il presidente del Comitato mondiale per lo Stato di diritto Marco Pannella non che è stato ambasciatore
Ministro degli esteri sotto il governo Monti
Roberto Rampi che non è ancora qui ma probabilmente ci riuscirà farà magari un collegamento Pia scacco anche lui
Abbiamo lavorato parte qui con noi che rappresentante all'ONU del partito radicale
E purtroppo Elisabetta Zamparutti che fa parte della presidenza anche del partito radicale non non era e non può venire qui stasera
Quindi non ci sarà detto quale esso passo di nuovo ringrazio tutti quanti i relatori
E passo la parola Patrizio giocatore e era soltanto a questo punto per passare la parola invece dall'aura attacco coordinatrice del comitato scientifico del comizi Global commenti frode lavoro e rappresentante all'ONU del partito radicale
Non non non violento transnazionale transfert
Graziella
Grazie Patrizia
Grazie a tutti voi di di essere Christa sera per per discutere con noi di questo argomento abbastanza impegnativo però già credo che l'ambasciatore Terzi ha spiegato bene
Le ragioni per cui abbiamo iniziato questa nuova lotta Patrizia tu l'hai definita come una nuova lotta è vero io direi che questa fase una magari una è scritto esplicitazione di una lotta decennale del Partito Radicale perché credo anche l'esempio
E la cuoca più importanti di questo e qui in questa conferenza questo convegno va in onda su Radio Radicale
Per radio che poté stato concepita da Marco Pannella come un esempio di servizio pubblico di come l'informazione è un Paese libero e democratico
A dovrebbe essere dunque chiedo che portiamo avanti magari con più forza più esplicitamente
Una lotta che sin dall'inizio la realtà ha connotato tutto quanto ha fatto da Marco in primis e dal Partito Radicale attraverso tutti i suoi militanti sul io italiano ma non solo qua Marino
Ha rappresentato il partito tanti posti punti del mondo non mi ricordo magari sì ce lo dici tu hai viaggiato molto
E questo potare conoscenza questa portare informazioni di quanto accadeva anche in luoghi lontani e in luoghi penso in particolarmente anche alla Russia l'Unione Sovietica tanti anni fa
Che pena i cittadini Trieste hanno un connotato ancora diverso che per le persone che magari sono conosciuti a Roma come me e in Belgio che hanno vissuto da molto vicini
Ma quella realtà completamente illiberale chiusa autoritaria e dunque il partito radicale attraverso Radio Radicale campo tutto portare anche le storie di oltre la cortina di ferro e in Italia e fa Chéret
Quelle storie a un pubblico italiano credo ma sia sia di di importanza
Di grande importanza e dimostra
Quale è stato l'idea diciamo che ci porta oggi a portare avanti la lotta per il diritto alla conoscenza
Sono molto felice del tema che avete scelto sicurezza e libertà
Che sono temi ovviamente sempre di grande attualità diciamo forse più sicurezza si parla più
Facilmente di sicurezza che di libertà credo che il possesso Barberis ne parla molto meglio di me
Però per noi è ovvio che non si può parlare di sicurezza senza libertà anzi che la sicurezza si trova poi più o quando sono rispettate le libertà e dunque i diritti umani oggi siamo molto lontani
Dall'attuazione di quella dichiarazione universale dei diritti umani di cui hai parlato quest'anno il settanta Nale di quella dichiarazione
Molto bella un po'come si pulisce nella Costituzione italiana alla Costituzione più bella io io qualche dubbio su questo perché è molto simile ad altri però va bene anche quella dichiarazione bellissima purtroppo troppo spesso e sempre di più non attuato il video che abbiamo guardato all'inizio
Del del partito e del comitato globale che cerca di far conoscere a far vedere brevemente no qualche realtà come agiscono certi leader di questo mondo credo che questo figlio dell'anno scorso se lo dovessimo fare oggi la situazione sarebbe ancora molto Sergio per la terza per il terzo anno di seguito vediamo che nel mondo e non è solo il partito radicale a dirlo
Sono tanti organi tanti tante organizzazioni non governative che l'hanno testimoniato che hanno portati dati per far vedere come lo stato di diritto come la democrazia e in calo nel mondo
Fino a qualche anno fa c'era una crescita almeno delle democrazie in transizione si vede che quelle democrazie che fino a tre anni fa erano in transizione sono largamente tornati a destra
Veri e propri Jimi autoritari però non solo anche le democrazie cosiddette consolidate come l'Italia come il Belgio come la Francia
Dove lo stato d'emergenza
Non è stato chiuso diciamo sono semplicemente stati trasferiti i possedimenti che di solito
Si usano soltanto durante lo stato d'emergenza dunque per un periodo determinato hanno trascritti quei provvedimenti nello Stato normale
E dunque vediamo un declino globale tra l'altro io prima ne parlavo con Patrizia vuole lanciare una piccola sfida è una cosa un argomento di cui anche con Marino ogni tanto nelle conversazioni dedicate all'un poema dialettale abbiamo parlato quante persone conoscono il nome dell'attuale segretario generale dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite
è un piccolo quiz
Qualcuno qualcuno sa come si chiama
Vi vi ricordate tutti di costi anale di Ban Ki Moon erano personaggi conosciuti personaggi non dico che erano in televisioni ogni giorno
Però facilmente una volta a settimana almeno una volta al mese un articolo qua un articolo di là si conosceva si sapevano che erano questi personaggi cosa facce che fanno quando erano le loro proposte da due anni
Anzi no da gennaio dall'anno scorso dunque da un anno abbiamo un nuovo segretario generale che si chiama Antonio Gutierrez
E come Marino tu l'hai detto mesi fa
Ripeto a me nessuno
Nessuno guarda questo personaggio nessuno lo ascolta non sa cosa fare ecco il primo gennaio di quest'anno
Non sapendo più cosa fare
Ha lanciato un'allerta rossa su Twitter dunque il segretario generale dell'ONU ha dovuto utilizzare Twitter per poter mandare un messaggio al mondo
Lanciato un'allerta rossa dicendo le disuguaglianze crescono in tutto il mondo
Sono in corso più guerre all'inizio di quest'anno di quanto non ce ne fossimo all'inizio dell'anno scorso
La democrazia in declino dappertutto gli abusi
Dei diritti umani le violazioni crescono
E ha lanciato un appello ai leader di questo mondo per dire cerchiamo di unirci e intorno a obiettivi comuni purtroppo
Non ha detto quali dovrebbero essere questi obiettivi comuni perché se guardiamo oggi i leader di questo mondo anche dell'Unione europea perché il personaggio
Salutato da Jung con così tanto garbo il dittatore no
Come se fosse una una battuta
Questo lo possiamo dire il dittatore dell'Ungheria oggi
Un Paese che sempre di più che apertamente ha dichiarato
Che lo Dom dalla democrazia è sopravvalutata che sarebbe meglio tornare a un sistema dove c'è un partito unite
Un partito che un paese un governo che quando all'interno dell'Unione Europea alla commissione hanno discusso di come reagire alle crescenti tensioni democratiche anche in Polonia
Alla repressione
In Polonia ha detto nono sapete fare una proposta perché l'Ungheria metterà il voto
Il veto si ripeto il voto diretto
E dunque la Commissione è dovuto tornare a casa senza poter fare nulla questa all'interno dell'Unione Europea
Quando parliamo di uno spazio che ha garantito per sessanta anni pace ecco che si torna la questione di sicurezza e libertà quale tipo di pace stiamo parlando
Uno voi appunto di nuovo qua Trieste si sa meglio
La pace in questo spazio non è stato proprio europeo per sessant'anni c'è stata la guerra in Jugoslavia
Abbiamo in questo momento l'occupazione in Ucraina
L'occupazione della Crimea
Però sono fatti di cui non dobbiamo parlare dunque
Non è solo una per me che ero quando si deve parlare di sicurezza e libertà non dobbiamo parlare solo di una assenza
Di violazione fisica
La pace vuole anche dire il godimento di tutti i diritti umani
Di tutte le libertà democratica vuole dire poter partecipare alla vita democratica di un Paese e di una zona una Regione come potrebbe e dovrebbe essere l'Unione Europea secondo i suoi principi fondanti anche lì i principi fondanti troppo spesso disattesi esattamente come la Dichiarazione universale dei diritti umani
Dunque quando il partito radicale parla di questa questo diritti diritto alla conoscenza
Non cerca di inventare una cosa nuova
E in realtà sottintesa
Nella dichiarazione dei diritti umani possiamo dire che CE già c'è già dal momento in cui si dice
A
Che i detentori del potere
Che
Diciamo chi controlla chi governa i parlamenti e il popolo c'è già quando si parla di libertà di espressione e opinione che è ovvio come diceva Einaudi conosciuta per deliberare che molto difficile formarsi un'opinione o esprimersi con qualche senso quando non si hanno i minimi
Le minime possibilità di conoscere e di sapere di cosa si sta parlando o di basare la sua opinione su informazione chiare
A volte può sembrare che il partito radicale essendo appunto non violenta quell'anno più dalla filosofia della non violenza ovviamente che traina tutti questi concetti di sicurezza libertà
Insieme di una pace positiva e non meramente assenza di violenza fisica
Nell'azione del Partito Radicale
Transnazionale
Noi cerchiamo di occuparci molto
Direttamente di questi temi
E per farvi capire come le nostre azioni che magari a volte possono essere sembrare fuori dal mondo cioè non hanno nulla a che vedere con l'Italia per cui anche tante persone dicono perché mi dovrebbe interessare io vi voglio dare qualche breve esempio di qualche azione che abbiamo fatto negli ultimi mesi sul paese terzi
E come
La questione della conoscenza anche la mancanza di conoscenza dei cittadini italiani
Di quanto decide il loro governo o decide il Parlamento quando può decidere perché anche lì
Ci sono domande da porre
Scusate un attimo perso il filo dunque Vido tre brevi esempi di alcune nostre azioni che secondo me fanno capire
Quanto importante la funzione non violenta transnazionale del partito quanto importante anche per un cittadino italiano il primo riguarda l'Iran
Ovviamente il partito insieme Nessuno tocchi Caino insieme all'un po'e danni molto impegnato sull'Iran denuncia
Soprattutto a parte di Nessuno tocchi Caino
Questo regime come il peggiore il regime al mondo il regime che pratica
Più a di più la pena di morte di qualsiasi altro paese al mondo
Ma vino conosce benissimo sono membri dell'un po'diverse delle minoranze etniche e religiose
Dell'Iran minoranze che soffrono molto sia di violazioni diciamo in termini di violazioni sul diritto alla vita
Certamente di delitti politici ma anche di violazione interni diritti ambientali
Perché sono i loro territori i primi che ovviamente vengono saccheggiati
Cosa ha fatto l'Italia e in tutto questo io son dovuto andare a cercare perché la notizia l'abbiamo ricevuto grazie a una conferenza stampa al partito radicale una settimana fa dove l'onorevole rabbino ci ha raccontato un fatto
Mentre erano in corso a terra le manifestazioni che sono tuttora in corso anche se anche lì
Non se ne deve parlare troppo
Al parlamento italiano nella legge finanziaria è stato approvato
Il fondo
Per chi va investire e in Iran
Sono andata a cercarmi la notizia molto difficile perché non ho trovato nessun nessuna fonte autorevole diciamo che non ho trovato nessun giornale che ne abbia parlato meno male ho trovato la notizia scritta dai ragazzi di Teheran un gruppo di giovani
I ragni anni che cercano di dare informazioni su quanto accade realmente
In quel Paese
è un articolo di un po'di tempo fa però la conclusione bellissima
E dice l'Italia prendi i soldi dai fondi per l'imprenditoria giovanile per investire emigranti
Vi leggo un breve stralcio
Il governo italiano propone di trasformare in l'Italia in una specie di nuovo sta accetta pace di assicurare investimenti esteri in Paesi ad alto rischio
Invitalia Anna nata per attirare investimenti serve al governo per superare le ritrosie di casa depositi e prestiti contraria ad investire in Iran sia per non mettere a rischio i soldi dei correntisti delle Poste
E sia per le nuove sanzioni che l'Amministrazione Trump sta provando contro Teheran
La casta infatti è legata a fondazioni bancarie che ovviamente non vogliono mettere a rischio i loro investimenti negli Stati Uniti
Ecco allora la soluzione Invitalia ma scatola vuota da usare a piacimento su pressione di Confindustria ed ai ministri Padovan e Calenda
Dunque
Al fine di promuovere le relazioni economiche o compare paesi ad alto rischio Legacy Iran
Si prendano soldi che verranno concretamente investiti in un Paese che sostiene il terrorismo
Perché sappiamo che l'Iran finanzia gli Hezbollah no sappiamo quanto l'Iran è un vero destabilizza Torre nella regione del Medioriente
Un Paese che ha un altissimo livello di corruzione interna e non può in alcun modo garantire alcuna delle Due UGL dell'Agence previste ovvero la verifica dei bilanci delle società iraniane coinvolte negli scambi con l'Italia
Un Paese che come è stato ammesso anche al fondo di Zurigo tra l'UE e Iran a un sistema bancario sull'orlo del fallimento e può oppio anche per questa ragione
Negli anni migliaia di iraniani sono scesi in piazza contro questa altissimo livello di corruzione e contro il ruolo dei Pasdaran il sistema finanziario del Paese
E qua c'è la cosa più bella dell'articolo
Speriamo da vere davvero che in sede di dibattito parlamentare questa norma sia stralciata
Salvaguardando così i fondi pubblici italiani e usando liberamente per investimenti capaci di può muovere l'occupazione e land imprenditoria giovanile
Allora in questo dibattito non c'è stato perché quando i deputati che si interessano la questione che si battono per i diritti umani in Iran che si battono per un cambio di regime
Hanno chiesto di poter discutere di questa norma
Gli è stato negato il diritto di dibattere
Ai rappresentanti eletti del popolo italiano è stato negato il diritto di parlare di dibattere di questo provvedimento
Dal Governo da chi ha proposto la legge
Non era opportuno passava tutto
Ma non è la prima volta quando gli ascoltatori di radio radicale conoscono la storia però mi piace raccontarla perché credo sia importante
Quando è venuto in Italia un nostro iscritto don Cunizza vicepresidente dell'un po'presidente del Congresso mondiale cui Guo
Secondo la Cina un terrorista
Che è scappato dalla Cina nel novantasei quando era molto giovane perché aveva partecipato diciamo a delle manifestazioni per la democrazia in Cina durante i suoi anni universitari
Scappato in Germania ha ottenuto la cittadinanza tedesca nel due mila sei dopo una missione svolta dalle autorità tedesche in Cina nel due mila tre per verificare
Se quanto detto della Cina quanto denunciato della Cina sulle presunte attività terroriste titoli con vita fosse ovvero non avendo riscontrato che c'era alcuna ferita in questi fatti li hanno dato la cittadinanza tedesca
Allora non lo saprete fosse alcuno alcuni lo sanno ma la Cina sta con una violazione una pressione sempre trecento crescendo
Agendo nella zone del nella provincia autonoma dello Xinjiang
Il listino che stando dove abitano ligure ha una popolazione mussulmana
E ci sono racconti storie di persone perché qualche giorno fa abbiamo celebrato la giornata della memoria ci sono tuttora anche lì centinaia di migliaia di persone
Che vengono messi in campi diritte coazione persone con cui i loro familiari all'estero non possono comunicare non hanno la possibilità di sapere se sono in vita o meno se magari riescono per colpo di fortuna a parlare con qualcuno viene sbattuto giù il telefono perché troppo pericoloso per le persone da tempo parlare con persone all'estero ecco quando questa persona su invito di un senatore di nuovo rappresentante
Della repubblica italiana del popolo della Repubblica italiana
Il senatore Compagna invitato tu alcuni sa parlare di questi fatti al Senato della Repubblica
Dole con Isa è stato preso in stato di fermo
Durante ben quattro ore e guardate caso
Può più durante il tempo in cui si doveva svolgere questa conferenza stampa
Tutto questo perché e la sicurezza questo dal terrorista pericoloso che poneva pericolo allo Stato italiano al popolo italiano l'hanno lasciato tranquillamente ventiquattro ore prima che c'era la conferenza stampa non ha lasciato quarantotto ore liberamente per Roma
Ad Anna che oggi io a mangiare a stare in albergo apprendere la Enron senza problemi però non doveva parlare i fatti che veniva a denunciare non dovevano essere conosciute
Tutto questo perché
Perché si dovevano salvaguardare
Le possibilità legga Illy grandi accordi la grande opportunità economica della Cina
Ma io mi chiedo quando parliamo di sicurezza di nuovo uno mi può dire
Presunto terrorista vogliamo salvaguardare già visto che questo non è il fatto vogliamo salvaguardare le possibilità economiche
Può essere una scusa può essere comprensibile
Può anche in tutto questo
A voi pare che è possibile allora premesso io personalmente parlo per me personalmente
Sono una liberale
Sono a favore degli accordi di libero scambio con altri paesi credo che importante chiediamo delle opportunità
E prendiamo delle opportunità dove possiamo ma io non credo che possibile come con l'Iran fare libero commercio con Paesi che non rispettano minimamente lo Stato di diritto
Con Paesi dove non è possibile
Agire prendere azioni legali contro un Governo corrotto
Un Paese dove i lavoratori non hanno diritti
Non è possibile fare in commercio leale non è possibile competere con questi Paesi
Perché manca la base dello stato di diritto
Dunque quale sicurezza la sicurezza economica
E questo mi porta sull'ultimo esempio
La Cambogia
Uno dei paesi da dove abbiamo avuto più iscritti l'anno scorso perché sapete che siamo perennemente in cerca di iscritti dobbiamo averne almeno tre mila anche quest'anno abbiamo avuto intona duecento iscritti della Cambogia
Più giusto tra cui tutta l'opposizione ex opposizione parlamentare
Perché l'opposizione è stata fatta fuori per l'ora non ancora fisicamente però sono comunque dovuti scappare tutti i parlamentari ancora in libertà
Del Paese il loro presidente che mi Sokal tuttora in carcere
Matteo ha fatto uno piccolo studio su quanto l'Unione europea in questa caso investe sul campo già un altro Paese con cui l'Unione europea ha fatto un accordo di Vibo commercio
Un accordo che si chiama tutto tranne le armi il che vuol dire che praticamente non ci sono diritti doganali si possono scambiare tutte le merci senza pagare tasse questo Pepe vanta già un Paese invio in via di sviluppo un paese molto poco e inoltre abbiamo dato quanti sono cinque cinquecento milioni cinquecento
Cinquecento milioni negli ultimi anni dall'Unione europea dunque soldi del contribuente europeo
Alla Cambogia per aiutarli nel migliorare la goffa Nancy del Paese
Cosa è successo
La libertà democratica e diminuita
L'opposizione parlamentare
è stata dichiarata fuori legge
Ma anche economicamente il PIL è cresciuto
è vero però l'indice dello sviluppo umano e invece è sceso
è stato uscito oggi un rapporto di globulo Witness che fa vedere come tutto il settore economico del tessile all'alimentare tutto in mano alla famiglia diffuse il dittatore
Grazie agli accordi con l'Unione europea scusa Laura si
Sì per cerchiamo di va bene perché quindici minuti circa per ogni intervento anche per per rendere il la la conversazione più dinamica
Anche perché c'è il professor Barbarisi
Magari non ci pare quindi solo faccio su un problema sì grazie professore
Dunque tutto
Quello quasi non non so quanti sono i percentuali ma oso dire il settanta per cento di quello che noi scambiamo o che il Cambogia scambia con noi e in mano
Al dittatore mentre la gente diventa sempre più povera non ha voce non ha diritti e dunque non gode minimamente di quello che noi in appariscenza il vorremmo portare ecco tutto questo per dirvi siccome qua
Credo si sta parlando da un lato di sicurezza di terrorismo di Medio Oriente
Si sta parlando anche di sicurezza economica quello che magari potremo portare noi nel mondo sulla scia delle delle decennale campagne e lotte del partito radicale anche contro la fame nel mondo
Quello che però otteniamo
Non è solo la non crescita dei diritti delle libertà nei Paesi dove cerchiamo magari di farlo ma stiamo tenendo esattamente le stesse cose qua perché nel momento in cui i nostri deputati
I nostri organi di stampa
Non possono a volte c'è non vogliono ma molto spesso ci anche non possono parlare di questi fatti perché e dunque soprattutto i cittadini non li devono conoscere
Perché c'è da proteggere qualche interesse interesse che poi non ci è dato sapere di chi Opel chi secondo me sempre di più sarà sotto pressione lo Stato di diritto anche qua
E già e Marco parlavo di regime e ha ragione perché quando non c'è conoscenza non si può più parlare di democrazia
Non si può deliberare su fatti che non si conoscono
Non possiamo controllare chi ci rappresenta se non sappiamo cosa fanno se loro stessi e non è solo in Italia
Se loro stessi non possono conoscere non possono dibattere dunque quando parliamo di sicurezza e libertà
Io credo che proprio il primo punto sono convinta e questa conoscenza questa possibilità di dibattere di parlare grazie scusatemi per la lunghezza
Grazie Laura e adesso passiamo diamo la parola scusandoci
E con il professor Barberis che ha proprio scritto suo credo ultimo libro dell'anno scorso che si chiama proprio così cioè non c'è sicurezza senza libertà
Il fallimento delle politiche dell'anti terreno antiterrorismo che ha un libro nel Mulino del due mila dell'anno scorso
E dove dice chiaramente dice delle cose molto veramente impressionanti perché dice che queste politiche anti grosso modo che queste politiche sono antiterrorismo sono irrazionali e in quanto tali non essendo idonee non essendo necessario innestando proporzionate risultano inutili addirittura controproducenti come probabilmente verso il professore
Ci dirà
Però quello che le devo dire professore mi mi ha tanto spaventato l'ultima è l'ultima delle ipotesi che lei ha fatto circa la possibile sopravvivenza dell'abitudine al sacrificio umano perché effettivamente i fatti di Macerata fanno proprio pensare male
In questo senso la ringrazio professore
Ma ci sono io Chieri terrazzo punti i tempi i se il collegamento funziona bene cosa devo fare regolarmente per migliorarlo
Se va tutto bene vi ringrazio dell'invito
Professore va bene va bene sì sì appena sito gli organizza attori in
E credo che è un tema che che ovviamente mi appassiona e sul quale mi sento in consonanza sa
Con molte delle cose che ho sentito
Anche se qui come al solito farò la parte del guastafeste de perché
Che ad esempio girerò che non mi ha annoiato ha fatto un lungo intervento tutti Laura Carter
Proprio perché mostra per certi versi l'inattualità il carattere per certi versi donchisciottesco tipicamente pannelli hanno di questa rivendicazione del diritto con la conoscenza
E ma ci arrivo cominciando proprio dal tema del convegno cioè dal diritto
Alla conoscenza e facce non è solo un tubo applicazioni al tema della libertà e della sicurezza
Confesso che quando come ho scritto nel posto sul sta sul sito del Fatto quotidiano
Quando sono stato invitato a questa cosa
Ho avuto una serie di perplessità su sia relativamente ai dire diritti sia relativamente alla conoscenza quanto ai diritti come è già stato ricordato
Il problema non è dichiararne degli altri
Spegne di farli loro in dichiarazioni internazionali in altri consessi
Perché di dichiarazioni di questo tipo ce ne sono già infinite
Soprattutto come come in questo caso se possiamo concordare di nuovo con lavorare cioè sul fatto che sia diritto implicito in molte delle dichiarazioni già previsto
Chicchirichì si dividono in esplicite impliciti
Quelli espliciti sono quelli scritti nelle dichiarazioni che spesso restano lettera morta
Quelli impliciti
Sono quelli fatti valere non solo da politici inutilmente i gruppi di pressione ma almeno per noi giuristi per noi giuristi in particolare realistiche
Applicati dai giudici molto spesso i diritti impliciti
Riescono ad essere più importanti dei diritti espliciti pensiamo soltanto una serie di diritti non menzionati dalla Costituzione italiana dall'attività tra al laicità
Alla vita stessa
Hanno la stessa sicurezza per certi versi bene tutti questi diritti sono importantissimi fondamentali ma non sono espliciti nel senso che non c'è una disposizione costituzionale che si può dire la loro espressa formulazione quindi da dal punto di vista delle dichiarazioni non è così importante che ci sia articolo da qualche parte intitolato al diritto alla conoscenza è importante invece battere su questi temi
E in modo tale che alla fine in ultima istanza i giudici le grandi corti internazionali riescano a tutela vedremo poi finché il modo in che forma perché uno dei problemi che solleva questa qualifica del diritto alla conoscenza del come diritto del proprio questo si tratta davvero di un diritto oggi un semplice interesse
Interesse pubblicò un interesse dello stesso livello della sicurezza senza dubbio sicuramente bilancia Bilel connesse ma pur sempre un interesse collettivo non se daremo un diritto individuale
Se non in casi molto particolari
La seconda perplessità vi dicevo è sulla qualificazione
Di questo diritto di questa posizione soggettiva favorevole chiamiamola così qui genericamente come diritto alla conoscenza termine conoscenza una miriade di significati diciamo che un'espressione come diritto alla conoscenza e qui potrebbe avere due significa tutt'altro che trasparente il primo significato sul quale i documenti del movimento
Radicale transnazionale
Sono abbastanza espliciti nel senso che riconoscono che si tratta anche di questo va insistono che non si tratta solo di questo
è diciamo così un interesse collettivo alla traspare
Un interesse collettivo importantissimo
Esattamente come è importantissimo sulla interesse collettivo alla sicurezza
Ma anche esattamente come avviene per l'interesse collettivo alla sicurezza accede
Non credo che lavorare Tel sei liberale come sono io quel chiudersi non potranno concordare cede di fronte con l'Inter a ha un diritto individuale
Se e fare un po'il degli esempi
I niente una delle tesi di fondo del mio libro è appunto questa l'interesse collettivo
Alla sicurezza
Può essere riconciliato con i diritti individuali deve essere conciliato con i diritti individuali ma quando si scontra con i diritti individuali cede dinanzi diritti individuali
E sosterrò che lo stesso avviene in quanto si tratta di interesse collettivo
Anche nel caso te la conosce
Ma c'è un secondo senso di diritto alla conoscenza nel quale il termine diritto usato più propriamente con una posizione soggettiva individuale che può essere
Fatta valere a fronte dei governi di fronte ai governi contro le pubbliche amministrazioni in ultima istanza anche da parte di giugno ci ci sono oggi i ricchi individuali alla conoscenza
Abbiamo diritto a sapere molte cose che spesso ci vengono negate ma abbiamo anche diritti altrettanto importanti individuali
A dove ci sta Pepe che non si sa più a che non si dicano cose che riguardano i nostri diritti individuali più importante
Uno degli aspetti sotto i quali tutto questo discorso sul diritto alla conoscenza sia come trasparenza sia come diritti individuale a sapere
E proprio quello visto che viviamo in un mondo
In cui diciamo così della conoscenza del rientro dell'informazione si fa un cattivo uso
Molto spesso avremmo bisogno piuttosto di un diritto alla privacy
Un'altra simpatica invenzione
Giudiziale nel senso che avremmo il diritto di nuovo evidenti in senso stretto il diritto individuale
A dubbi vedere propalate sui media in particolare sul sociale nicchia cose che dovrebbero riguardare soltanto noi stessi e rispetto alle quali nessuno interesse pubblico almeno
Che ci sia una deroga faccio un esempio
Che lo stesso esempio che faccio Necchi
Posto sul fatto quotidiana
E in giro in questo periodo un un film di Steven Spielberg che che si intitola
Posto ed è un film
Discutibile sotto certi aspetti Marche come il tema il cuore del diritto alla trasparenza ossia la libertà di stampa
E la storia più o meno otto è questa siamo durante la guerra del Vietnam
Il Washington post ottiene dall'amministrazione per vie traverse dei documenti che dimostrano come nessuno dei presidenti statunitensi che hanno portato gli Stati Uniti in Gemina
Credesse veramente gli Stati Uniti potessero vincere la guerra
Sì che
Mentre ancora i giovani Statunitensi
Combattevano in Vietnam come soldati e protestavano nelle piazze e negli Stati Uniti il Washington post che allora era un semplice il giornale locale sarebbe diventato un giornale più importante sono dopo questa vicenda
Chiede più che chiedere
Pubblica
Di documenti incriminati
Contro il presidente Nixon che come tutte le amministrazioni del mondo
Qui vorrei aggiungere l'unico aspetto sul quale non non mi trovo del tutto d'accordo con Laura
Rispetto al tema
Del Iran sono ovviamente anch'io contro il regime degli Ayatollah ma è un po'un po'facile esserlo adesso dopo le prese di posizione di Trump che la fine dell'amministrazione Obama
Comunque tornando al film
Il conflitto giuridico secondo in questi termini dalla da un lato c'è dal dalla parte del giornale l'intera
Se collettivo alla conoscenza
Dall'altro l'amministrazione statunitense Nodari città il fantasma intenda insicurezza dice che Soldati americani potrebbero morire in Vietnam
Per via delle rivelazioni del Washington post e se la questione fosse in questi termini ripeto per chiarire ancora una volta il mio pensiero
Il diritto individuale e il soldato americano che combatté in Vietnam prevarrebbe sul interesse collettivo alla conoscenza
Sollevato da giornale statunitense
La Corte suprema interviene e da ragione al Washington post
Dà ragione sulla base della libertà di stampa essenzialmente io credo che avesse ragione del Washington post per un'altra ragione comunque
E cioè che in quel modo non faceva valere i diritti do la vita alla sopravvivenza fisica
Dei soldati americani che combatteva gli occhi in città
Quando tutti avessero saputo che erano spediti lì per ragioni John politiche di sicurezza di prestigio nazionale che nulla avevano a che fare con i diritti individuali
Quando tutti l'hanno saputo i soldati sono stati rimandati a casa il loro vita e stata tutela
Cosa voglio dire con questo
Diciamo così traendo una conclusivo
Che non è il diritto alla conoscenza convennero interesse collettivo che ha prevalso in questo caso
Il diritto alla conoscenza unito ai diritti individuali delle persone in carne ed ossa
Vorrei richiamare se possibile questo dibattito attenersi su questo piano sul piano concreto dei diritti individuali delle persone carne ed ossa è collegato a questo tema che quello alla conoscenza non più erano interesse ma un autentico diritto grazie
Passerelle versiamo avverrà mentre per la sua del suo aiuto capire ma su esercitare il prezioso
E a questo punto la salutiamo Rossella e vuole mantenersi in contatto con noi ovviamente benvenuto se vuole seguire il resto della discussione
E adesso no la parola a Marino busta Kinder lungo può che spiega meglio che cosa consiste dunque quali sono le sue armi ovviamente non violente
Grazie Patrizia prima di dirvi tre parole su quelle cose lungo il Po volevo ringraziare gli amici e i compagni radicali a dire il vero non molti
Che hanno inteso organizzare
Quest'evento grazie altrettanto ai giovani
Del democratici del
Partito Democratico che rappresentano in qualche modo e qui mi rifaccio delle tesi che già apparteneva hanno al Pasolini della metà degli anni settanta che rappresentano il futuro
Dei diritti individuali e soprattutto il futuro
Dell'ipotesi della difesa di un concetto di società che potremmo definire società aperti contro la società chiusa
Dei populismi dei nazionalismi dei particolarismi
Che non a caso rappresenta la base su cui si sostiene la mancanza del diritto alla conoscenza
Che si contrappone al cosiddetto diritto alla sicurezza
Estremizzando eradicare di Zanda al massimo al concetto noi potremmo dire che la nostra apparve tesa dal diritto di sicurezza va esattamente contro il nostro bisogno
Al nostro diritto alla libertà individuale questo per accaduto ed è iniziato
All'incirca sedici anni fa forse coincide con l'attentato alle Torri Gemelle di New York
In cui a seguito di un decennio
Di spirito
A supporto di una visione globale della democrazia di una visione multilaterale nella ricerca di quelle che sono le regole i trattati protocolli internazionali
Che ha prodotto alcune cose importanti la legge sul mare
Che ha consentito alla società civile di mettere al bando le mine anti personali le mine anti uomo ma che ha consentito avendo il partito radicale Non c'è pace senza giustizia
Di cui sono stato fondatore e segretario generale
Di arrivare a con questa il tribunale penale internazionale al seguito dei tribunali ad hoc sul Ruanda e sulla chiusa
E stato un decennio dove per la prima volta dopo la costituzione delle Nazioni Unite dopo il Frisi indi il blocco della guerra fredda
Si è sviluppato a livello internazionale a livello globale a livello delle Nazioni Unite uno spirito una speranza diversa dagli anni precedenti
Due cose sono stati importanti per la democrazia il crollo il collasso del comunismo ha reso la democrazia orfana di un paragone negativo
E qui la democrazia e diventata un elemento in cui faceva riferimento solo a se stesso
Non faceva riferimento a una concezione ideologica e politica creerà contrapposti
Questo è stato negativo
Come si è visto anche all'inazione unite gli anni Novanta erano gli anni in cui si parlava della riforma dell'assemblea generale
A cui in maggiori porrei si contrapponevano la riforma del Consiglio di sicurezza alcuno di voi i più anziani ricorderanno questo dibattito del fico secco morale non si è fatta nell'urna nell'altro
Questo spirito del voler globalizzare
La democrazia del voler globalizzare i diritti umani e i diritti individuali e quelli collettivi dei popoli indigeni è così ad libitum si è esaurito in un dibattito senza fine
E si è concluso con la fine degli anni
Gli anni due mila sono iniziati con la ripresa esattamente delle posizioni opposte con la crescita dei nazionalismi con il terrore la paranoia della sicurezza a qualsiasi costo
Con la sostituzione non di un avversario o di un concetto diverso dalla democrazia che era quello dell'ideologia comunista o dei fallimenti delle ideologie socialiste
Ma quello succedaneo
Di una
Manipolazione di uno spirito religioso trasformando ora è evidente che questo contrasto non ha prodotto e altro che una riduzione una continua Danny lega dai principi stessi della democrazia perché che cos'è la democrazia
Non è un
Un insieme di leggi o altro è solamente una cosa lo Stato di diritto cioè l'esistenza di una legge e come diceva il Beccaria la certezza della legge che viene sposata ha il diritto ad avere consultazioni elettorali come dicono gli inglesi rule of law
è è in ballo box anzi questa è la democrazia
Presto sono speculazioni ridicole da carnevale siamo in tempo di Carnevale però in questo momento
Di evoluzione del mondo diciamo che questi concetti basilari estremamente semplici
Scompaiono noi oggi parliamo di tutto se guardate i telegiornali trovate che a dare ogni forma di aberrazione umana che esisteva prima ed esisterà in futuro
Ma che ha avuto la dignità delle prime pagine ogni dichiarazione demenziale ai limiti del ridicolo dalle promesse elettorali a varie forme di razzismo
Un catalogo di imbecillità senza fondo alle quali noi crediamo che partecipiamo in maniera assolutamente
De incredibile
Sì è questo il dibattito qual è l'opzione cosa scegliamo
Scendiamo alla democrazia o la sicurezza è questo il contrasto evidentemente no
Scegliamo le posizioni disse Aldini dei Cinquestelle le forme di razzismo più o meno evidenti
Ho scendiamo altro la società aperte prevede un evoluzione dinamica della democrazia e della politica no non una difesa di qualche cosa che
E impossibile da difendere essi essi accettano
Quelli che sono gli elementi chiave di una società chiusa e per primi il populismo e il nazionalismo ma ricordatevi
Il populismo nasce sempre di sinistra e finisce a destra finisce nei fascismi di ogni tipo ne cito solo due per brevità Mussolini
Era un socialista i primi fascisti erano estremisti socialisti e radicali socialisti
Perron
Ma ciò la conquista del potere sul descamisados cioè sul sindacalismo di sinistra e marxista in Argentina
In tutti e due i casi dettero vita un fascista quindi noi non dobbiamo avere paura dei fascisti della Meloni o di Casa Pound
Dobbiamo avere paura di coloro che da sinistra dal populismo di sinistra ci stanno portando in una società
Chiusa bloccata e di stampo fascista
Noi in termini di ricatto
Della sicurezza dal due mila e due stiamo perdendo
Di anno in anno di mese in mese una libertà individuale dopo l'altra che sommate tutte assieme significano la perdita di un'identità di uniti
Indi di una libertà individuale evidentemente di una libertà collettiva c'è un filosofo canadese del Quebec
Per fortuna tra metto una maniera felice
Due anni fa pubblicò un libro dice noi siamo nell'era della mediocrità
Beh questo è evidentemente un affitto grafia una foto di quello che sta accadendo ma cosa significa era Deda mediocrità in politica
Nel lavoro nell'impresa significa la negazione di ogni forma di assunzione di responsabilità
E quello che vuoi
Scoprirete all'università
Nei posti di lavoro il disinteresse e la banalità e la superficialità il luogo comune la parola vuota l'emozione priva di espressione
Fino ai limiti della mancanza di capacità di esprimere affetto emotività sessualità responsabile comprensibile
Cioè è un processo che si è avviato
Che ha avviato un attimino dizione un'inefficacia della democrazia una lotta contro i diritti umani una condizionamento negativo della nostra dimensione privato
Ora questo cosa comporta
Comporta un indebolimento generale dei principi della democrazia a partire dalle Nazioni Unite ma a partire dalla perdita del primato morale degli Stati Uniti
Che trova il suo Zenit
Con il presidente Ciampi
è evidente che tutti noi abbiamo sempre affermato tutti noi abbiamo cantato le canzoni di botte il siamo stati a favore di Martin
Luther King siamo stati non violenti siamo stati contro la guerra nel Vietnam tutta la nostra cultura di libertà e di diritto si basa da quell'esplosione che avvenne in America a metà degli anni Sessanta
Bene noi oggi siamo una cosa molto diverso
Quello che era il primato morale della democrazia contro i comunismi contro i fascismi contro le dittature non esiste più
Noi oggi abbiamo delle grandi potenze
Nessun'son delle potenze economiche sono delle potenze militari sono delle potenze di qualsiasi tipo voi vogliate ma nessuna di queste grandi potenze a più un primato morale
Gli Stati Uniti lo hanno perso
Chi dovrebbe averlo oggi se non l'Europa ma l'Europa come voi ben vedete non è in grado di ambire a questo primato morale che rappresenterebbe un faro una luce una direzione per il futuro
Quindi noi siamo poveri Monti privi
Di elementi che ci consentano di rito per lui
Lanciare una visione della società aperta della società democratica lo Stato di diritto e una cosa che viene derogata in continuazione ed erogate in Italia che è un esempio Maccabei machiavellico
Di questa deroga
Per e derogata dovunque ci sono delle leggi ma non vengono applicate si costruì si fanno delle leggi che danno la possono essere Capri carte secondo il principio di di esclusione del magistrato del Poli cioè in sostanza se c'è una legge una legge non è precisa no è una non legge
Noi oggi abbiamo uno Stato di diritto
Che lavora ammetta
E questa erosione è avvenuta negli ultimi quindici sedici anni anche attraverso il ricatto del problema della sicurezza
Perché la comunità internazionale paga il cinquantadue per cento del bilancio dell'Etiopia
Che viene per il l'ottanta per cento investito nell'acquisto di armi attraverso il ricatto del controllo degli islamisti questo avviene nel Salento questo avviene dovunque
Cioè la politica è sempre quella noi finanziamo i fascisti i dittatori perché loro ci garantiscono di proteggersi
Da quattro disgraziati fili puntano dell'Isis
Questa è la realtà e sono migliaia di miliardi cioè la democrazia gli Stati democratici per il terrore di trovarsi il terrorismo in casa così come i migranti
Che è un altro problema
Ora noi dobbiamo affrontare questi problemi ma senza paura ma non perché i denari della comunità internazionale consentono di soggiacciono a questo ricatto quale sarà la via d'uscita
Il ricatto sarà infinito
Cosa ha aperto questo aperto che la democrazia non è più credibile non è più una cosa con cui i Paesi non democratici devono fare il conto non rappresenta più un termine di paragone
Se voi vedete
Fino all'inizio degli anni due mila c'è stata una crescita di democrazia di stati non democratici che arrivavano con difficoltà attraverso una transizione alla democrazia più o meno felicemente
Da quell'epoca in poi le cose via via sono cambiate
Le democrazie dell'Europa dell'Est
Che sono cresciute dopo il mille novecentottantanove
E via via si è visto
Hanno trovato
Una via d'uscita che quella populista e fasciste guardate voi adesso poi non voglio andare in dettaglio ma guardate in Ungheria nella Repubblica Ceca in Romania è un inferno
Guardate all'Unione Sovietica e pardon
Io avevo iniziato ai tempi dell'Unione Sovietica insomma la federazione russa cioè è difficile dire che il sistema della federazione USA sia un sistema democratico
Ma guardatelo da altre parti ci sono dei problemi col presidente della Spagna Mariano rancori che agisce in una maniera antidemocratica iper anche in considerazione delle leggi spagnole
Cioè noi vediamo che anche a Ovest si mutua non lo stesso tipo di
Risultati di negazione una cosa di di sbagliato raccoglie nella democratici esima Spagna
Nulla
Tranne che affronta un problema esattamente nella maniera identica in cui viene affrontato dalla Cina in cui viene affrontato dal Pakistan in cui viene affrontato dall'Iran e dall'Iraq cioè si nega l'esistenza di un problema
Cioè la Cina nega che esistano minoranze l'Iran nonostante abbia il cinquantadue per cento dei propri cittadini non persiani nega che esistano minoranze Iraq come vedete le minoranze semplicemente le ha eliminate
Cioè il più grosso etnico che in sintesi ha mai venuto e di misura nettamente maggiore della Jugoslavia andate voi in Iraq oggi a vedere dove sono gli assiri dove sono i turcomanni
Dove sono i casi di non esistono più
Gli hanno eliminati fisicamente stanno nei campi
Nei campi dei rifugiati ma se proseguite in Pakistan il Pakistan ammette e la maggior parte dei suoi cittadini non sono Pangea abiti eccetera
E che non vogliono manco far parte no mandati in Etiopia
Dove al pari dell'Iran la maggioranza degli etiopi non sono le le popolazioni tigri né che governano oggi
E quindi è evidente questi sono conflitti e possono scoppiare da un momento all'altro ma da che parte stiamo noi democratici
Siamo sempre dalla parte dei dittatori siamo sempre dalla parte dei corruttori siamo sempre dalla parte di cui noi paghiamo loro per evitare di avere un problema nuovo che
Una dimensione paranoica e demenziale
Tanti anni fa nel quando Pannella non ciò questa grossa campagna dello sciopero della fame delle firme dei Nobel
Per contro lo sterminio per fame in una zona piccolo annessa sono passati trent'anni
Messa è si torna a morire si muore come prima in più oltre alla fame alla siccità c'è anche l'Isis
Quindi dagli se non muori bomba morisse morì comunque
Ma qual era l'obiettivo quello dichiarato che se noi non ci occupiamo dei loro drammi il che non significa aiutiamo a Mila aprendo un Lager in Libia
E e così via
Significa che noi o ci facciamo carico di questi problemi o stavamo o saremo devastati non dai migranti ma dai problemi e questo accade alla frontiera americana con il Messico
Accade nelle cita dice
Io parlo gli immigrati dall'Africa e queste sono le migrazioni disperde ma ponetevi voi il problema di cosa sta succedendo e che riguarda le migrazioni interne di cui a noi non c'è né foto una beata sega
Quanti di voi si pongono il problema di quante migliaia di persone al giorno stanno arrivando a Città del Messico a dei a a nelle città di Shanghai e di Pechino sono devastanti al pare Danny al pari dei migranti africani in Europa nessuno sa quali rischi quanti siano realmente gli abitanti di New Delhi
O di Città del Messico o di belliche di Pechino o di Shanghai ecco questa è un'altra bomba innescata di cui nessuno di noi
Vuole vedere quello che sta accadendo e qui non è la migrazione
Dei siciliani o dei calabresi che andavano al Torino alla FIAT in centinaia di migliaia
Qui stiamo parlando di movimenti interni di decine di decine di milioni di persone di disperati senza nessuna chance dovunque
Ma noi vediamo solo quello che non abbiamo voluto vedere trent'anni fa che se noi non ci saremmo occupati di alcuni problemi in Africa quest'Africa genera saremmo trovate nei suoi aspetti peggiori in Europa
Diritto alla conoscenza che cos'è e a che cosa serve primo è difficile dare una definizione secondo
è estremamente difficile trovare il meccanismo di innesco
Come lo si esercita chilo codifica quali accordi internazionali
Ci deve essere un tribunale che in regola queste cose
La parte meno semplice e quella di Caprino come questo dovrebbe funzionare capire che cosa è
è relativamente semplice e ciascuno di noi è favorevole
Perché è evidente ciascuno di noi non essendo un cretino capisce che la democrazia esiste lì dove Duguay un'opzione ricetta
Se tu mi dici c'è una lista elettorale sola e posso votare solo per quella che cavolo di libertà che conoscenza o di questa lista nulla
Quindi se tu non hai parità
Fra coloro che presentano le liste per le elezioni non ai diritti che non esime la tua scelta è una scelta farlocca
è una scelta che non esiste
Pesci o scegli questo scelto niente
E niente non è mai una scena
Quindi la prima necessità del diritto alla conoscenza e sta la seconda è quella del diritto di Citterio cittadino di sapere cosa all'amministrazione di uno Stato fa di Luís
Cioè in genere le peggiori cose ciascuno di voltaggio i problemi con le bollette telefoniche con delle cose della gente che dice prima paga poi protesti eventualmente dopo dodici mesi qualcuno ti torna qualche soldo se ti va bene questa non esiste solo in Italia esiste dovunque ed è un tipico esempio in cui il cittadino nonostante le associazioni dei consumatori le sentenze
Evidentemente non conta Umberto null'a questo esiste in quasi tutti i Paesi dell'euro questo
E regolate in qualche modo da alcuni Paesi dove però non funziona l'Inghilterra il Freedom of information Ax Puri in India c'è un Freedom copia informe
Tutti i tentativi di renderlo efficace per il momento sono falliti e ma questo riguarda il rapporto dei cittadini con la propria amministrazione
C'è un altro rapporto che i cittadini hanno il dovere di sapere cosa cavolo il governo decide in che modo il Governo stabilisce di finanziare faccio un esempio
Ieri mi pare che il governo italiano ha deciso di spendere non so quante centinaia di miliardi nel la cui stare armi di un uomo tipo sistemi d'arma o quant'altro
Ora è evidente
In genere ci dovrebbe essere un dibattito mai dibattiti non ci sono più il Parlamento è frequentemente di scarso uso nel decidere o nel dibattere con il governo il dibattito fra opposizione e il governo è spesso estremamente sterile ora io mi chiedo c'è il diritto dei cittadini a sapere in che modo si usano i soldi dei propri come si dice
Pagatori dalle tasse
C'è un obbligo del governo a spiegare io non sono contro il segreto di Stato sarebbe naïf
Perché i segreti di Stati esistono c'è una parzialità però io sono a favore
Che lo Stato
Sia responsabile delle proprie scelte di fronte ai cittadini i cittadini devono sapere
C'è un altro problema noi non viviamo più in un mondo
E anche se non piace a Salvini erano quattro su disgraziati del genere che è regolato dai confini
Mi spiace no questo mondo è regolato dalle compagnie transnazionali dalla globalizzazione dell'economia e la politica che dovrebbe regolare limitare
Le cose negative di questo è cento anni indietro
Volete che dica una due parole sui social cioè è una cosa di di è una rivoluzione cibernetica ti dici tecnologica di cui noi non sappiamo ancora la portata ma è evidente una cosa
è evidente che Trump Ciampi quel tre per cento in più
Lo ha avuto per davvero da un utilizzo veramente efficace dei social dalla manipolazione delle informazioni lo stesso tentativo avvenuto in Francia per le elezioni del Macro
Lo stesso tentativo avviene da qualche anno in Italia
Con l'utilizzazione degli è Eaters come si chiama gli odiatori cretini il la la gente che come nel Medio Evo i delatori quelli che vogliono tutti morti la caccia alle streghe dementi che pubblicano pezzi di cadavere dalla mattina alla sera ma rende e questo è il novanta per cento dell'informazione dei nostri figli miei vostri al forse non ancora ma di voi giovani chi legge più un giornale che va a vedere se le informazioni che ha corrispondono no noi beviamo tutto in vogliamo tutto il vuoto che è dentro di noi ci costringe a riempire uccisi un po'come i funerali perché la gente scusate l'esempio ai funerali di una volta in campagna
La gente andava al cimitero in chiesa pregava e poi andava a casa e mangiava cioè riempiva il vuoto creato dal morto e con il cibo era simbolico oggi noi riempiamo il nostro vuoto interiore con questo cibo letteralmente velenoso che ci viene dato dai socia
Come si può permettere che da un punto di vista fiscale e da un punto di vista delle di quelli che sono le legislazioni nazionali si possa avere ci sono dei reati precisi
Come si può consentire l'anonimità
In cui ciascuno qualsiasi demente si alza alle sei del mattino e accusa qualsiasi altro di qualsiasi cosa senza che l'altro possa neanche difende
E mi avvio a concludere perché ci sarebbe da parlare per ore e io mi rendo conto che comunque ho detto meno di quello che volevo
E più di quello della vostra pazienza può sopportare vorrei essere più divertente ma l'argomento di oggi che tra l'altro e con questa conferenza è stata convocata il sabato di carnevale
E ha detto in genere gente va in giro danza balla beve dico mobile e io ho pensato deve essere una riunione di una setta
Senta
Che si riunisce
Contro tutte le cose normali che la gente fa perché se ne frega il contrario e vuole parlare di argomenti che voi ben sapete non trovate sui giornali ecco il professor Barberi sia un'eccezione ha scritto delle cose ma normalmente chi vi parla del diritto alla conoscenza
Del la crisi della democrazia dello stato di diritto che vive descritto ormai su una carta d'accesso
Dei deliri di ogni tipo perché
Non è una io non voglio fare un omaggio a Pannella perché l'ho conosciuto quando avevo sedici o diciassette anni ho passato gran parte della mia vita a litigare con lui e quindi non li fa immagine anche dopo morto
Ma è c'è c'è una cosa che lui ha detto e che è importante che noi dobbiamo fissare nell'intuizione di Pannella che erano intuizioni che avevano meravigliato Togliatti a suo tempo che avevano incuriosito Berlinguer che hanno stabilito un dialogo conflittuale ma sempre dialogo tra quello che era il Partito comunista il PDS fino arrivare ai democratici di oggi e quello che era la visione radicale liberale socialista
Il concetto principale era quello lì dove c'è Saraceni non applicazione dello stato di diritto c'è inevitabilmente Starace di poco
Come segretario generale dell'un po'e qui concludo io mi occupo di queste storie spiegate
Vigente estremamente sfigata con il rischio di di venirlo anch'io perché sta tu diventi anche chi frequenti ogni tanto che mi pongo il problema
Che farà massacrati prigionieri morti di fame disgraziati di ogni risma
Comincia a farmi paura da sola
E a un certo punto finisco per odiarlo
Cioè io odio perché perché commettono degli errori perché non sono educati a Cambridge rock suola no a volte ma sono educati nel per le strade sono educati
C'hanno le peggiori cose miti ideologici trarre
Ma se noi e questi non sono
Sono maggioranze messe insieme di Paesi importanti come l'Iran e il Pakistan l'Etiopia sono importanti nella Cina vogliamo eliminarli fare la stessa pulizia etnica che si è fatta a pochi passi da noi
In Bosnia
O vogliamo farle così come si è fatta
Più recentemente insidia stanno invincibile ma se noi cerchiamo una causa e voi giovani democratici
E gli amici e compagni radicali rappresenta no una minoranza ormai in questo Paese a nessuno gliene frega niente delle calze
Ideali sono un orpello fastidioso ma è a voi che io mi appello
Cioè a voi
A credere fare perché si crede in qualcosa e non fare perché si fa per con qualcun altro fa e difficile
Perché ci saranno sempre polemiche ci saranno soluzioni doversi ma che senso ha
Fare credere nella politica nel diritto della polis nella capacità di creare elegge forme di consistenza sì noi stessi
Non dedichiamo una parte della nostra vita delle nostre ore a un sogno ideali
Senza queste
Allora va bene che venga Salvini che venga la Meloni che vengano i Cinquestelle che venga farà caso da Velletri non avrà nessuna importanza noi abbiamo già perso
Qualsiasi cosa accadrà e lo vedremo alle prossime elezioni sinonimi non abbiamo un'alternativa a questo marasma marasma di nulla di paura di paranoia di
Di qua siamo e non uso altre altri aggettivi se non non creiamo un'alternativa a questa noi siamo finiti definita la società che vogliamo la società che abbiamo avuto e stavo perché la mia generazione è una generazione che per generazione degli dalle ma dei pezzo e una lunga serie di sconfitte
Pannella stesso
Ha tenuto in vita problemi ma chi può dire che ha vinto
Ha vinto alcune battaglie
Ma ecco a voi la responsabilità se credete in qualche cosa che vada un centesimo in tutto al di là di voi stessi la responsabilità ce l'avete voi
Perché per quanto noi cerchiamo di tenere in piedi la gente veneta queste cose riconosciamo che per gran parte siamo stati sconfitti io spero non definitivamente grazie per l'attenzione
Grazie adesso la farò l'avevamo Matteo Angioli che segretario del globale Cametti Ford Warlow segretario generale
Che appunto ha tante cose da dirci sperano altrettanto sinistri
E inoltre invito ci volesse del pubblico ad iscriversi per parlare eventualmente alla fine del nella discussi della della relazione di Matteo Angioli
E invito inoltre tutti i guanti creata iscriversi a questo partito radicale non violento transnazionale Ersaf spartito per il due mila e diciotto grazie molte
Grazie Patrizia Nocera
Grazie
Anche a Federico che ha tenuto organizzare insieme a te e questo questo evento a Trieste città io avevo visto solamente una volta mi fa venire in mente un episodio che raccontava sempre Marco Pannella cioè che quando era diciassettenne volle vedere
Incontrò effettivamente poi Benedetto Croce perché secondo lui era importante vide nel quarantasette quarantotto venire a manifestare
A Trieste
Insieme a una una una un gruppo di allora iscritti membri del Partito liberale nel quale era scritto Marco e Benedetto Croce presidente e
Di fa intervenire dopo questo finale ho ricco di ottimismo il segretario triestino i fa sentire come dire un po'sfigato appunto però
Voglio dire solamente due cose non troppe non molti come suggerisce Patrizia perché credo che forse ancora possa sfuggire quello che è il senso del diritto la conoscenza che ne vorremmo dare nella nostra iniziativa cioè il dietro a conoscenza e naturalmente
Intanto un diritto che riguarda sia alle collettività ma anche per anche gli individui ma è innanzitutto l'apertura una una se vogliamo uno strumento per arrivare ad aprire un dibattito in seno alle Nazioni Unite per far sì che dagli stati stessi riparta
Una nazione che va in senso opposto a quella che sta caratterizzando purtroppo molti paesi del mondo cioè un degrado dello stato di diritto
Lo sappiamo che è lo Stato in primis che ancora fa determina l'andamento del del del mondo
Nonostante ci siano chiaramente grandi compagnie transnazionali
Grandi società come
Facebook Google eccetera però lo Stato è ancora quello di che promulga le leggi e detiene il monopolio della forza quindi
Importante
Intanto mettere a fuoco questo che
Gli stati rimangono ancora centrali nella nello sviluppo della del mondo e delle società
Per cui avere questa entità che si impegna intanto ad aprire il dibattito sul segreto di Stato sul le informazioni che vengono inutilmente detenute
E segretate dagli stati sarebbe ed è un primo passo
Primo passo che consiste appunto nel investire di questa azione le Nazioni Unite
E il diritto a conoscenza in fondo cosa è appunto aprire ed è fare in modo che gli stati creino degli Momo dei momenti di dibattito
Pubblico dando informazioni
Ma dando anche la possibilità di che noi possiamo partecipare o almeno accedere a dei dibattiti pubblici che siano il contraddittorio su cui si fonda ogni società aperta ogni democrazia
Lo vediamo che in questa campagna elettorale i libri di Battisti non esistono dibattito diciamo in stile BBC dove ai incerto regolamento chiaro approvato da entrambe le parti o da tulle dalle parti che partecipano con un tempi certi con regole certe noi non lo abbiamo ogni volta ogni anno ed è sempre peggio le campagne elettorali vengono caratterizzate dai vada i vari attori politici che riversa no sui interlocutori del momento che non sono però a versare solitamente dei monologhi in cui
Emerge solamente confusione se poi pensiamo il caso italiano dove cambiamo le leggi elettorali ancora una volta a meno di un anno di distanza dalle elezioni è chiaro che il quadro si fa sempre più più
Buio
Questa è una
Pratica consigliata non è una legge ma una pratica consigliata dal Consiglio d'Europa che dice che le leggi elettorali non dovrebbero mai essere cambiata
A almeno di un anno dall'elezioni perché la cittadinanza deve avere il tempo di conoscerle di familiarizzare e di poter quindi esprimere una scelta elettorale in piana con gli inquilini essendo pienamente informato
Tutto questo in italiano sta avvenendo abbiamo anche tra l'altro legge elettorale che vuole dirci uninominale per una terzo circa ed esserci proporzionali ma sappiamo che anche per la gran parte non la totalità ma per una buona parte dei seggi uninominali si tratta di duelli
Fittizi perché poi la maggior parte dei candidati a venti sette materassi ventisette reti di protezione in altrettanti collegi plurinominali quindi lo scontro
Uninominale che il collegamento col territorio che è tipico invece di alcuni altri Paesi in Italia non continua a non esistere
Può essere una una una forma di avvicinamento a una famiglia agitazione Kamilia Rizza Tione con alcuni candidati ma certamente non è questo
Il il lo spirito che
Nuove questa questa legge
Per tornare poi più strettamente sul diritto alla conoscenza
Un esempio
Per cercare anche di spiegare in maniera più concreta di cosa si tratta ci arriva proprio dal Regno Unito dove domenica scorsa abbiamo avuto un
Intervista c'è stata un'intervista di un giornalista
Che rivolgeva alcune domande al ministro per la Breaks Seat
Al ministro ombra per la plexi ti scusate no scusa al ministro del Commercio che dove comma cinque nazionale che stava parallela Brecht e voleva spiegare qual era la posizione del Regno Unito nella trattativa con l'Unione europea
Gli ha chiesto che il giornalista il Regno Unito continuerà nel fare nella fase di transizione a far parte dell'Unione dovendo doganale o no
Per tredici volte non c'è stato né un sì né un no perché il ministro stesso sta cercando di
Trattare la migliore uscita che dipenderà dalla posizione che avranno il Regno Unito nella unione doganale
Quindi non poteva dire né sì nemmeno ma un certo punto il giornalista gli ha detto ma insomma noi no lei sta trattando a nome del Regno Unito
Vuol abbiamo il diritto alla conoscenza abbiamo il diritto di sapere lui del vai tu non gli ha detto
E questo conferma un'analisi che abbiamo portato avanti da tempo cioè che la Breaks distinzioni fra veramente incarna il significato che vogliamo dare a questa iniziativa perché il referendum
Del due mila sedici come c'è stato
No no no sul referendum insomma referendum sulla sulla Prezzi tra in legno a Londra
Si è tenuto in una in in in uno scontro di affermazioni contro affermazioni promesse
Quasi all'italiana davvero che poi si sono totalmente
Vaporizzare o smentite l'indomani dal voto
Sono usciti
A inizio mese alcuni documenti
Sono tra Stati tra sono trapelati alla stampa alcuni documenti che dimostrano che il per i prossimi quindici anni la Gran Bretagna avrà un'economia inferiore
Di cinque punti percentuali nei prossimi quindici anni sono degli studi sono degli Impact Assessment ma quello e questi documenti sono stati poi forniti in via confidenziale quindi dieci giorni fa ai deputati e ai Lord stop il ministro ombra
Della degno unito ha detto che questa una vittoria della trasparenza dell'accountability
è una sconfitta è una sconfitta netta intanto perché questi documenti che sono trapelati questi studi
Dovevano essere semmai disponibili per tutti già prima del referendum
Ma poi perché è la base su cui appunto questi studi avrebbero potuto ulteriormente informare un dibattito che invece si è
Concentrato sulla mente su promesse o su lì la l'attenzione a quale politico doveva andare in televisione e quale no
Facendo fuori anche buona parte di rappresentanti della società civile che in Inghilterra e nel Regno Unito è molto molto viva
Ecco quindi anche nel Regno Unito si sta andando perdendo quel senso un po'empirico no di scoprire di fare le cose per cui dall'esperienza dal Dalida i dati da lei dalla evidenza e dal contraddittorio dalle parti che essi confrontano con delle regole certe si arriva poi a opzioni
Migliori tant'è vero non so se
Non credo che sia strettamente correlato però il referendum tra sull'indipendenza per l'indipendenza scozzese o meno avuto una durata maggiore durato un anno il dibattito
Sulla indipendenza scozzese
è stato molto meno divisivo in termini di di scontro anche verbale non è è stato acceso ma non è stato così cattivo Astura acido come quello sulla Breaks Seat e adesso la Scozia ha deciso di andare in una direzione insomma
Per quanto riguarda la break site e si è votato anche lì come si direbbe qua in Italia con la pancia più che altro
Senza avere le informazioni ecco questo è il diritto alla conoscenza e far sì che lo Stato pro attivamente i governi anche a livello poi locale regionale eccetera
Diano degli stupri delle informazioni senza che noi cittadini ci rendiamo a chiedere perché poi ci sono i giornalisti che hanno avendo anche d'informazione a disposizione ti raccontano quello che succede raccontano spiegano
E non è attenzione un Freedom Information Act globale non è che quel non è che stiamo chiedendo un accesso agli atti semplificato che già sarebbe comunque con questa o globale non stiamo semplicemente dicendo che ci sono migliaia di informazioni categorie poi diversi settori d'informazioni che sono inutilmente trattenute dai nostri governi e che queste potrebbero essere la base per far sì che maggiori decisioni possano essere prese con più coscienza con più consapevolezza di quello che sa che abbiamo ora per cui finiamo a volte per sentirci sfigati appunto o plebe anziché
Cittadini
E e in questo succede da noi succede in Regno Unito succede in Polonia dove adesso addirittura è rientrato il reato d'opinione perché abbiamo visto che non si può dire che i campi di sterminio erano polacchi no
è vietato solamente ci sono delle delle deroghe per chi fa il ricercatore però il cittadino qualsiasi appunto o altri
Devono evitare di dire il campo di sterminio polacco io nel dicembre due mila sedici ho avuto la fortuna di poter incontrare l'allora presidente della Corte Costituzionale polacca
Un signore che adesso fa il professore all'Università di di Varsavia che ha finito finiva proprio a lì a poco il suo mandato e mi disse dopo che lo avevo i
Lo avevo contattato perché aveva Man scritto un articolo bellissimo su sulle mondo su questo clima francese in cui diceva il il nostro Stato di diritto
Sta per crollare
Sì che gli ho chiesto incontri prima detto guarda qua
Stiamo stanno rendendo la corte costituzionale un organo un organo essenzialmente consultivo non sono svuotando di ogni potere vincolante
Perché non diventi più di intralcio al al primo ministro e poi e poi al presidente del della Polonia
Di fatto dice mi sembra che stiamo per andare in una direzione simile a quella del Kazakistan
Allora
La Laura prima ha parlato del del dei degli aiuti allo Stato anche Marino che
Diamo come contribuente europeo a paesi del Sahel
Oppure della dell'Asia su del Sud-Est asiatico ce ne sono molti altri anche ma è è incredibile effettivamente noi non sappiamo niente di tutto questo
Poi uno può dire anche sì ma le formazioni ci sono basta andare sul sito della Commissione le cose si trovano Cerbai baci soci della commissione ventisette istigato un'altra volta perché non c'è desolante tutto
Non è chiaro semplicemente non è chiaro per cui viene fuori che dal due mila sette al due mila tredici ed è solo un esempio perché è un Paese che seguiamo da vicino avendo molti iscritti al Partito radicale transnazionale cioè la Cambogia
Dal due mila sette al due mila tredici l'Unione europea ha dato centocinquanta milioni di euro per sviluppo rurale buona governance per finanziare in parte il Tribunale dei Khmer rossi
Dal due mila quattordici al due mila venti la stessa cifra per la stesse ragioni ammonta a quattrocentodieci milioni ora uno dice bello
Vuol dire che sta funzionando no non sta funzionando perché la Cambogia continua ad essere povera il tribunale continua a non condannare nessuno dei dei dei dei rimanenti mi sono stati condannati quattro su un'intera classe dirigente
E
E la democrazia è finita perché l'unico partito di opposizione iscritto tra l'altro in massa al partito radicale cinquantacinque deputati e undici senatori è stato chiuso perché stava effettivamente
Guadagnando Tirreno nei sondaggi ma anche soprattutto in Parlamento nel due mila tredici nel due mila tredici appunto ottennero cinquantacinque deputati dai presidi precedenti dieci quindi si stava effettivamente aprendo il Paese grazie anche indubbiamente hanno bianco e nero grazie indubbiamente anche gli aiuti europei ma è un cambiamento talmente lente adesso talmente perso che
Questi aiuti continueranno a far sì che il dittatore al potere da trentatré anni lui stesso un ex Khmer rosso continui a starci per altri anni
E a farsi i suoi affari cioè noi stiamo fornendo la viabilità per le scorribande affaristiche di questi signori questo a questo ragionamento che si applica alla Cambogia non si applica solo la Cambogia
Queste cose
Come anche l'esempio di del dell'Iran che ricordo al professore lui comunque critichiamo da anni non da quando c'è Trump
Valido e purtroppo ecco l'andamento di ciò che persone al potere decidano di fare persone che sono anche
Inconsciamente
Naturalmente inclini a pensare che invece con l'appeasement con la ricerca
Di ponti si possa ottenere qualcosa il ponte lo puoi certo che va fatto ma se dall'altra parte sai benissimo e lo sai che il terreno
è friabile non è affidabile
Patrono anche il ponte
Perché è così non non c'è un non vedi che la morfologia del terreno che si va creando cambia
E TUB può e quindi su costruirci su qualcosa
Non può continuare a pensare di far finta di nulla per cui a ragionissima Marino busta Keane quando dice che noi ci comportiamo come la Cina come il il la Russia o altri Paesi autoritari
Fingiamo che problema non esista magari non arriviamo a negare le minoranze neghiamo però tout-court certi diritti quello sicuramente basta vedere come vengono ancora considerati trattati i detenuti in questo Paese
E ci rendiamo conto che se il comportamento è lo stesso cioè la i dittatori
Soprattutto appunto la Cina amano lo Stato di diritto in inglese si dice rullo Flo
Loro parlano però di furba e lo cioè l'applicazione della la la la la l'applicazione della legge alla lettera
Ma attenzione perché una un non basta applicare la legge per dire sì a uno Stato di diritto alla lega alla lettera anche alla anche il fascismo applicava la legge alla lettera anche Stalin applicava la legge alla lettera era il diritto fasciste dal dito comunista e loro la piega vanno alla lettera la legge
Ma non è stato di diritto questa è la legalità è che la legalità che piace tanto a certi dittatori lo Stato di diritto e quando innanzitutto nessuno al di sopra della legge
Punto primo secondo punto è quando tu hai una legalità una serie di leggi che viene promulgata democraticamente
Attraverso un'istituzione come una camera in Senato o anche una una camera in un Paese monocamerale
E poiché in in in linea con le norme internazionali sui diritti umani l'esempio spagnolo anche questo è molto calzante
Perché
Loro Filippo aveva detto che aveva seguito aveva pregato lo Stato di diritto in realtà Lucas applicato alla lettera la legge
è questa la differenza
Lo stato di diritto permette di dare la parola comunque ai cittadini no la libertà di espressione anche attraverso referendum consultivo perché non glielo ha lasciato fare
Perché si stanno perdendo questi valori lo Stato di diritto non è solamente la Ferri applicazione della legge lo stato di rito è la diciamo la come diceva l'ex
Rapporto era diritti umani dell'ONU la giusta applicazione di leggi giuste cioè la corretta applicazione di leggi che sono in linea con le norme standard internazionali diritti umani quindi ecco
Il diritto a conoscenza
E il il
Il percorso che abbiamo scelto danni
Con l'input della guida di Marco Pannella e anche del professor Bassiouni che è stato il fondatore o comunque padre diciamo della corte penale internazionale che scomparso lo scorso venticinque settembre
Per cercare di far prendere coscienza agli Stati stessi in primis ma non solo anche a noi cittadini alle organizzazioni non governative ai ai parlamentari che questo la strada da percorrere altrimenti
Le altre vie saranno propriamente delle sfidate scorciatoia grazie
E ora la parola a Sergio Keller che trasparente
Scusate allora c'è quasi in alto del pubblico che vuole per caso
Partecipare al dibattito vorrei porre domande
è possibile
Forse dal pubblico mi è arrivata
Sì sì sì
Clara come basta
Buonasera Clara Comelli ma no era una curiosità beh al professor Barberis perché magari era casuale chi ci stia ascolta ancora sì e circa ok
Negli ultimi cinque minuti dell'intervento Di Matteo lei ha perché chinato la testa ma sembrava quasi un un gesto di dissenso rispetto a a quello che che sentiva dire ho interpretato male io perché mi mi piacerebbe conoscere siccome nell'ultima parte dell'intervento in Matteo era importante no rispetto a cosa significa
La libertà di conoscendo il diritto alla conoscenze allora mi sembrava di leggere dalla sua gestualità un un lieve disaccordo
Mi piacerebbe sapere cosa se se è vero o se semplicemente stanchezza e dopo rispetto a quello che ha detto Matteo mi piacerebbe fare ancora una Giunta se possibile grazie
No no che era solo stanchezza confesso che da un lato mi consola il fatto di essere in collegamento con persone che si pongono questi problemi
Dall'altro concordo con una lei particolare contee perché hai parlato prima
Sul fatto che siamo veramente il perché questa è una specie di nicchia in un in un altro mondo rispetto al dibattito in particolare politico italiano
Ma mi mi sembra che gli esempi inglesi o o della Europa dell'est mostre nonché non si sono messi molto meglio Dinoi
Cioè noi ci preoccupa Pitt diamo dei diritti umani in Cambogia
Ci preoccupiamo delle migrazioni in in in Etiopia o in Pakistan può attenti poco a Città del Messico Coco è inutile che insista con erano state pensando tutti esattamente come me che
E in Italia in questa campagna elettorale si pensa cose diciamo DG livello molto in inferiore e il la stanchezza era solo su questa senta dovremmo dovremmo forse uscire da questa nicchia che intervenire e mostrare che abbiamo delle cose da dire anche sulle cose
Di cui si sta parlando oggi in Italia
Professore allora si può iscrivere al Partito radicale transnazionale
Non sono mai stato iscritto a nessun partito nella che ai tempi genere
Gloriosi di Marco Pannella ma mi pare chiaro che se come dire c'è un se ci sono vari sentimenti e varie opinioni comuni sotto molti profili
Adesso finire
Allora ringraziando chi ha organizzato questo incontro perché veramente davvero estremamente
Più interessante tra l'altro io ne ho capito un millesimo considerata la mia ignoranza su molti dei temi discussi
Più che altro così appunto da da persona non particolarmente Haffner ferrata su questi argomenti però la la curiosità della della cittadina comune
E cerco di di rilevare le cose
Che per me sono state più interessanti da ascoltare nell'intervento che anch'io non ho trovato per nulla noioso anzi in moltissime interessante quello dei di Laura
Ma ha detto a certo punto questa questione di questa persona che non è stata fatta parlare poi ha detto da chi è stato chiesto in sala lo chiedevo anch'io tu hai risposto dal Governo
Siccome abbiamo qui un un rappresentante e anche se vede il giovane democratico volevo sapere cosa ne pensa un giovane democratico di di questo di questo gesto
Rispetto al diritto alla conoscenza io penso che in realtà siamo potremmo essere in grado di sapere molte più cose di quante realmente sappiamo perché poi ci manca probabilmente la forza morale di sopportare tutto questo carico di conoscenza
Mi spiego e e una volta che sappiamo le cose cosa possiamo fare
Quando veniamo a sapere Marino l'ha detto prima che ieri si è saputo io l'ho saputo tramite Facebook quindi immaginate voi che fonte di informazione che sono stati spesi parecchi soldi da
Dal governo italiano per gli armamenti spalla di F trentacinque bla bla bla
E io ho riportato la notizia dicendo bene l'Italia ripudia la guerra alla facciano probabilmente si potevano spendere questi soldi percorse molte più molto più utili
Allora sempre lì una volta che abbiamo la conoscenza l'informazione cosa possiamo fare i giovani democratici
Federico scusa Ferruccio nuovamente
Perché più che altro sto chiedendo a te delle cose no per esempio e salto di palo in frasca senza probabilmente nessuna attinenza rispetto ai temi di oggi il partito democratico per le prossime nel programma per le prossime elezioni
Non porta la la questione del matrimonio egualitario no ci si ferma alle unioni civili e stiamo parlando di un'Italia del degli Stati europei europea nove dove invece la maggioranza dei Paesi riconosce il matrimonio egualitario
Allora e mi chiedo che senso ha conoscere le cose ma soprattutto anche per poi penso no che tipo di di impotenza si prova nel nel assistere a determinate cose
Senza probabilmente avere grande voce in capitolo immagino
Sì rispondo arte no su quest'ultimo punto qui della del programma elettorale
Non ho ben non o lei non mi ricordo benissimo questa parte su non ho letto ha perfettamente sui diritti civili il programma del Partito Democratico però ti posso dire con con sicurezza che il Partito democratico su questo tema anche per i candidati che ha proposto a livello nazionale e molto attento tant'è vero che anche noi che in tutta coscienza voleva cioè abbiamo intenzione di migliore di organizzare un dibattito appunto sulle prossime sfide
Ovviamente ne siamo una democrazia al rappresentativa cioè i nostri che leggiamo ovviamente porteranno delle battaglie magari battaglie che sono segnate pure dalla dalla dalla loro vita personale bene
Ci sono mai siamo stati anche in contatto ottimamente la colonna Monica Cirinnà che è stata con lei che comunque ha portato in alla fine di un lungo percorso è risultato di delle leggi sulle unioni civili ecco quello che
Che crede che
C'è tutta la volontà comunque quello del partito democratico di di parlare e poi di approvare
Una di un provvedimento come quello che sul matrimonio egualitario anche sulle adozioni in primis non non c'è un senso di impotenza perché alla fine la Democrazia partecipate qua estorcere siamo noi
Che andiamo alle leggera i nostri rappresentanti e questa apriamo qual è la quelle la storia comunque quelle sono le deleghe che portano avanti ogni singolo deputato senatore della della Repubblica italiana
Mentre che sono che ho preso la parola volevo solamente aggiungere a quanto quanto detto stasera sulla sul diritto alla conoscenza
Quello che è emerso comunque molto importante che se parliamo di un diritto alla conoscenza alla strada al migliore per far sì che il
Che questo percorso vada avanti è l'affermazione sia dello stato di diritto ma anche di un di un principio che è il principio molto importante che la libertà di parola
E libertà di parola che
Anche se diverse gli Stati Uniti hanno perso il loro privato
O magari così morale con la presidenza Trump la libertà di parola rimane uno dei uno dei pilastri dello stato di diritto
Comunque sempre il primo emendamento della del degli Stati Uniti d'America
Questo comunque è un periodo storico molto difficile molto particolare non ci sono più solamente le istituzioni pubblica non c'è più
Non non ci sono solamente l'organizzazione non governativa ma ci sono anche delle società delle aziende del delle organizzazioni di professionisti che vanno a influire avvolto su quello che è lo Stato di diritto e i nostri diritti
Gli americani inglesi
Giusto dividono fanno un di dalla definizione di grossi cani grossi gattino cioè grossi cani sono le istituzioni l'organizzazione e i gatti
E più che altro sono quello che le grandi multinazionali multinazionali che vanno ai pulire molto sulla nostra
Sui nostri diritti abbiamo dei social network Facebook Twitter ma anche lo stesso Google che sporche Wikipedia che sono una che sono delle aziende che ovviamente vanno influire
Sulle
Su su quello che che che sono i nostri diritti c'è quello che deve essere ma che possiamo trovare su internet quello che non possiamo trovare su internet quello che per noi si moralmente non non che che non ci deve stare quello che ci deve stare
Dal punto di vista delle società non sono le uniche a perché dal le società se parliamo dal da a livello scientifico
La la ricerca della verità della conoscenza ASP è sempre è stato un percorso nel mille seicentotrentatré
Galileo Galilei i è stato forse uno dei primi che è stato vittima della della ricerca della della verità e il primo che
Al dovuto abiurare alla a una delle teorie
Più importanti che hanno cambiato comunque il il pensiero il pensiero umano
Invece oggi i come anche la religione ma influire quello che che comunque la la libertà di pensiero per esempio Bruni mamma non mi ricordo sembravo segnato del
A Londra sosteneva convinto Usama samba sosta convinto la la scienza dell'evoluzione molti musulmani si sono posti per esempio
Alle sue dichiarazioni dicendo appunto che le lettere dell'evoluzione è un tabù e che me che non bisogna che monsignor bisogna toccare quindi dal punto di vista scientifico è stato anche il diritto della conoscenza
è fondamentale ho segnato un caso che mi sembrava molto interessante che quello della di un farmaco che che prodotto dalla dalla Roche un'azienda farmaceutica internazionale Moon colosso ecco appunto dentro e questa quello che Dio ce ne nel senso non ci sono solamente list lo Stato che va influenzare
Il quello che il diritto alla conoscenza ma c'è anche una complicità del delle grandi delle grandi aziende o comunque delle delle corporazioni in generale
Questo cari il caso del Tamiflu è un caso di molto noto il nel Regno Unito
Dover il governo britannico spesse quattrocentoventiquattro milioni e di sterline ovviamente sempre dei contribuenti
Parliamo per preparare
Il popolo britannico ad una possibile pandemia di influenza quindi cosa è successa hanno acquistato acquistato questi questo farmaco ovviamente un gruppo di studiosi scienziati indipendenti hanno
Cercò comunque di verificare davvero l'efficienza di questo di questo farmaco risultò aveva faccio grave
Attraverso un con conteggio suo legale poi anche un giornale noto del settore
Verificò che non non c'erano non c'era nessun legame
La ditta le autorità in questione perso comunque la la loro darò battaglia
E e poi arrivò un comunque il chi era il il rappresentante dico della di quella che fu che poi è un'associazione molto nota che uno studioso divide di epidemia che l'associazione o il FIALS
Quello che chiede appunto è che i cittadini
Caputo quando il Governo fa le proprie scelte che e ci siano delle basi no cioè ci siano del
Delle fonti su cui e sulle quali si deve e non può basare le scelte del Governo e che non siano delle scelte
Imparziali questo solamente un piccolo esempio su quanto il diritto dalla conoscenza può essere declinato non solo
Qualcosa che appartiene al singolo allo Stato ma anche alla alla società questo il mio pensiero
Poi
Non vorremmo da utilizzare vincerebbe anche sentirla altre opinioni anche sul quello sulla da nell'aria storia come dicevi tu ci sono stati presi come l'Unione Sovietica che fino all'ottantanove
Negavano il patto molotov free Berto sulla spartizione della Polonia venire sovietica non era e ci sono Paesi ancora tutti per esempio alla Cina che un un colosso che comunque
Proibisce anche sul su Facebook su loro hanno Facebook ma comunque si sociali
O su Google Orlando Way Bu
Sei uno cerca le notizie su piazza Tienanmen non sanno quello che successe questo ovviamente gravissimo poi arrivare fino a ai Paesi europei come dicevi tu la Polonia è un grave o come sì la colonia un grave esempio di come
L'asse democratico si stia spostando un po'più sempre verso destra verso i nazionalismi
No va be'accedo la parola non so chi forse l'assaggio Keller che voleva Intervita o Caterina pronti
No
Grazie
Allora prima abbiamo parlato si sente
Abbiamo parlato della credibilità della democrazia a me è venuto in mente quanto questa campagna elettorale sia incentrata sulla ricerca del consenso elettorale cosa che non è per niente
Scontata e che magari fino a qualche anno fa non era così marcato
In particolare questa campagna elettorale la campagna elettorale delle promesse
Promesse che per la maggior parte dei casi se non la totalità sono o no inattuabili
Oppure attuabili ma a un prezzo che ricade sul futuro
E questo diciamo di antichi romani lo chiamerebbero il vendere le riserve di grano questo vendere le riserve di grano significa che non ci preoccupiamo oggi di quello che accadrà domani l'importante
Dare spettacolo
E allora in questo quadro diciamo
Triste quasi in un certo senso che dovrebbe
Scandalizzare soprattutto le giovani generazioni Camp
Con quel grano un giorno dovranno mangiare forse
L'unico antidoto sembra quello di cui abbiamo parlato oggi il diritto alla conoscenza inteso come trasparenza come
Tutti gli strumenti che a livello diciamo di di di giurisdizione non si sa bene appunto come attuabili Imam possano garantire questo
Diritto a agli individui
E in particolare secondo me la pubblicità dei bilanci dello Stato potrebbe essere già un buon inizio senza intaccare chiaramente
La questione del segreto di Stato però appunto per rendere pubblici i bilanci di Stato dove almeno a grandi linee
Sia visibile Emma non solo appunto da da chi va a cercarsi e lo su un sito in particolare ma che se ne parli che si discuta quindi la pubblicità di fatto non è solo il fatto che sia accessibile bisogna anche che ci sia una diffusione e che quindi me parli noi i giornali e tutto quanto
E un altro appunto i dati del Centro d'ascolto sarebbe molto bello ripristinare quel genere di ricerche
E anche perché ho parlato
Con un ragazzo mio amico descritto il partito democratico io mi ha detto che secondo Luís l'informazione in Italia libera e che non c'è nessun problema da questo punto di vista così io
Adesso cioè voglio dire
Boh gli farò vedere qualche conferenza stampa a in proposito sugli negli archivi di radio radicale c'è sufficiente materiale vorrei chiedervi anche qualche riferimento bibliografico perché
C'è un testo di Emma Bonino i doveri della libertà dove c'è un capitolo dedicato
Però mi piacerebbe un edizione
Completa dei dati del Centro d'ascolto richiedono dove sono reperibili e comunque tornando al discorso questo un altro elemento cioè il fatto di diffondere i dati di di non democraticità dell'informazione in Italia
E quindi far capire finalmente che e non ci sono parità di condizione cioè che questa scelta e fittizia che mamma se ci l'illusione di scegliere tra abbiccì di non è non corrisponde alla libertà che come che sarebbe l'uguaglianza di condizioni
Di partecipazione a alle elezioni politiche questo è evidente insomma
E comunque
Al di là di tutte le azioni
Dirette che vengono fatte per negare il diritto alla conoscenza quindi
Banalmente tutte le violazioni del diritto alla conoscenza quindi Graziani dirette evidenti palesi di cui abbiamo parlato oggi c'è un tutto una parte che che secondo me riguarda il piano culturale
Che la creazione del terreno preparatorio affinché le persone non reclamino più il diritto a conoscere e questo è una cosa secondo me molto delicata e di cui si è parlato poco perché abbiamo parlato delle violazioni evidenti palesi dirette mentre il fatto che nella società nei dibattiti televisivi oppure anche solo in come sta avvenendo intesa la scuola oggi
Ci sono sempre più cioè la diffusione del per esempio che della tesi che non c'è la verità
Che tutti esiste la verità relativa e quindi tutti questi discorsi qui sono strumenti pericolosissimi sono
Diciamo molto incentivati
La cui diffusione molto incentivata dal potere perché tutte queste tesi favoriscono il terreno in cui poi la negazione del diritto diventa la norma perché se non c'è la verità
Poi l'egoismo e naturale del giusto che tutti facciano solo i propri interessi senza rispettare i diritti questo cioè ci sono tutte tesi che entrano pian piano nella cultura e noi le stiamo ignorando oppure ce le diciamo fra Dinoi che che magari conosciamo
Questo problema però non le portiamo sufficientemente l'attenzione delle persone
Ora a proposito della tesi della non esistenza della verità mi viene in mente che si è dovuto scomodare addirittura Obama nell'Heather marcio quest'ultima puntata che è uscita dove ha raccontato il suo l'episodio di di un senatore sosteneva di avere diritto a pensarla come credeva su qualsiasi cosa
E giustamente ha contrapposto Obama contrapposto il diritto ad avere un'opinione su su ciò che accade e il diritto ai fatti e quindi a ciò che realmente accade e quindi questo questa tra l'altro è stato anche ripreso da Beppe Grillo nel suo primo video è uscito pochi giorni dopo lo show di Obama quindi
Cioè sicuramente un mezzo ma comunque secondo me sono questioni fondamentali che a livello culturale passano in secondo piano sembrano secondarie mentre sono quelle che poi preparano
La la mancanza di cultura del popolo per cui poi
è facile negare i diritti
E su il piano dell'egoismo
Io voglio citare l'esempio del dell'alternanza scuola-lavoro che il modo per distruggere l'idea della cultura in modo più totale perché proprio per far passare sempre quest'idea
L'egoismo e la intrinseco nell'uomo che noi dopo la scuola dobbiamo soltanto sgomitare tra di noi per essere assunto in un'azienda
Quindi tante piccole cose che in realtà vanno a costruire o a demolire dal nostro punto di vista un'idea di cultura che sarebbe
Questo è l'antidoto
E nel diciamo il modo su cui basare poi il diritto alla conoscenza
Tra ti ringrazio Laura per tutti questi esempi che hai fatto anche se
E difficile ascoltare
Diciamo a renderli presente nella mente capire che proprio succedono oggi nella realtà presente in questa società che si dice
L'appunto avanzata un esempio sempre dello stesso tipo
E che è doveroso citare qua a Trieste quello di Giulio leggermi
Lì la verità è passata in secondo piano
Siamo tornati agli accordi commerciali con l'Egitto perché conviene
Si è smesso di cercarla il diritto a conoscere la verità di questa situazione particolare
C'è annegato tuttora e quindi non non è una cosa che riguarda la Cina cioè ma solo la Cina il Pakistan Mario viviamo oggi in Italia ancora e questo va rabbrividire
Siamo questo
Ora si
Mettiti qui così
No sarà riprese fra volevo partire ma tanto siamo fra noi da un ringraziamento per questo dibattito davvero interessante insomma quindi sono molto contenta di aver partecipato ascoltato anche se mi fatta un po'un'opinione su un tema così difficile e penso sempre che i radicali si sono avanti
Cioè che le battaglie anche che ha fatto no davvero penso su manca fatto Marco Pannella
Siete precursori in qualche modo ecco io penso che poi lei si chiedeva se Marco Pannella Linda voleva insomma
Sicuramente ha aperto per tanti anche per per me che faccio politica attiva insomma un orizzonte
Di molti anni più laico io penso alle battaglie che ha fatto lui sui diritti civili ma anche sul fine vita su tante cose che ora sono realtà in questo Paese però lui l'ha fatto contro tutto e tutti e questo coraggio anche di far politica in modo minoritario posso dire però portando avanti le proprie idee è un esempio che che resta anche per per i giovani per me che faccio io son segretariato della giovanile a livello regionale ma mi occupo di immigrazione per dei giovani democratici
Ed è un tema difficilissimo non lo sa dirà poi
Però siamo siamo una minoranza non so chi lo diceva prima ma io penso che veramente chi è in questa sale siamo tutti credo altamente politicizzati quindi non voglio fare interventi la campagna elettorale però penso che siamo una parte minoritaria di questo Paese
Perché una gran parte non legge i giornali non si informa e dei temi di cui noi ci siamo occupati stasera forse nemmeno conosce la complessità
E su questo il lavoro anche che farà di radicale molto importante per la conoscenza assumo io la rassegna stampa la mattina l'ascolto era perché penso che sia la rassegna stampa migliore di questo questo mese offre e mi dispiace dirlo a fronte
Dell'impegno che dovrebbe avere anche la RAI e offrire un servizio pubblico migliore insomma davvero al servizio della della collettività
E su questo tema così complesso su cui io non ho la competenza per entrare a volevo solo aggiungere un ragionamento che questo
è vero che viviamo bombardati di informazioni che internet in qualche modo ha aperto a una cultura della conoscenza accessibile questo non significa che sia comprensibile perché la cognizione della complessità del mondo non è data da dal web sostanzialmente e la e anche il fatto che oggi sia così difficile portare anche il dibattito della campagne elettorali su toni e ragionevoli e su contenuti veramente comparabili ecco anche a me da una grande preoccupazione perché una del partito democratico porta avanti questo tema dall'effettui uso su cui io posso maniera argomentare variamente però il tema che
I diciamo nel nostro nel nostro mondo e nel nostro paese non si riesca a fare dei ragionamenti complesse su temi difficili
Veramente ci porta mi mi dà una grande preoccupazione anche per i giovani che vedono la politica da lontano e non si avvicinano proprio perché vedono troppa confusione
E è una mancanza di di ragionamenti sobri ecco cosa poco allora io non voglio come dire lasciarsi con queste parole meste perché poi viene il cosa facciamo noi voi avete parlato molto del mondo anche di situazioni
Veramente preoccupanti no di cui io so pochissimo
Cosa mi porto a casa stasera cosa cosa qual è il mio apporto io sto anche nella direzione nazionale del partito democratico questo tema è stato sollevato prima insomma ma ci conosciamo sui diritti civili per esempio è un tema importante questo il matrimonio elitario
Senza nessun come dire senza nessuna remora dico che in questo momento nel partito democratico e maggioritaria una sensibilità che pensa che i diritti matrimoni non legalitario ENI ben al di là di quello che si può provare
Io non faccio parte di questa maggioranza del partito certamente ci sono ci Monica Cirinnà anche candidata sono persone che hanno un'importanza anche per queste battaglie che però non rappresentano in questo momento alla maggioranza
Questo non significa che noi rinunceremo fare delle battaglie e che come giovani democratici rinunciamo a fare anche questa battaglia anche con il Partito Democratico e nelle sedi in cui possiamo farlo pare io non mi porto a casa la frustrazione perché penso che ognuno deve fare la sua parte e io la mia voglio far e penso che ciascuno di noi deve farla nei luoghi in cui può farla
E quindi penso che anche che vada fatto un grosso lavoro culturale in questo Paese
Contro l'ignoranza dilagante su cui il partito democratico impegnato in prima fila
Contro una parte anche dell'Italia che vuole tornare indietro perché nei programmi dei partiti che si candidano a guidare questo Paese c'è anche chi lo vuole togliere il riconoscimento dei diritti delle coppie omosessuali
C'è anche chi vuole togliere alcune delle leggi sacrosante che sono state fatte e io non mi voglio mettere una medaglia d'osso perché il partito democratico l'ha fatto perché dovrà farlo perché uno che si candida a guidare il Paese si capirà a rendere migliore questo Paese
Allora per me il dibattito oggi è veramente se noi pensiamo poi veramente la chiudo
Se noi pensiamo al quattro marzo di sostenere le forze e non voglio fare propaganda però voglio veramente portare questo ragionamento se pensiamo di sostenere le forze che in questo vogliono portare avanti il Paese
Verso un orizzonte di Stati Uniti d'Europa di tutto quello che ci diciamo sempre oppure se si vuole regredire allora io la mia parte le voglio fare quel periodo ma pratico le voglio fare
Per il centrosinistra per la sinistra per i valori in cui credo come dire che condividiamo in questa stanza più facilmente
E credo che anche come giovani ci dobbiamo impegnare di più non voglio dire cerchiamo e te la faccio dobbiamo metterci le nostre energie le nostre intelligenze nostra capacità perché se riusciremo a convincere la nostra generazione di andare a votare
Penso che avremo fatto qualcosa di buono perché a me preoccupa che un giovane su due pensi di non andare a votare
Ho ho molto di più che ci sarà una sezione molto alta allora penso che per far progredire questo Paese
Veramente si è importante che ci sia sì ha fatto un lavoro culturale molto solito che i il movimento radicale ma anche in mente lo dico mio partito insomma proviamo a fare
Tutti i giorni grazie
Grazie penso che a questo punto fumus ci sono ci sono altre domande per caso
Vedo delle facce molto
Stanca
Allora penso che dobbiamo ringraziarli dalla pazienza nell'attenzione che ricevette riservato ringraziare in particolare i nastri eroici relatori tutti
Anzi
Quindi niente ovviamente ci sono tante cose che andrebbero dette tante cose che potrebbero essere chiarite sviluppate ancora
Quindi ci mandiamo ci aggiorniamo
Spero ci scriviamo esatto magari aggiungiamo un qualche giorno di digiuno con per la Rita Bernardini alla sua causa
Che è una causa radicale importante niente baci aggiorniamo ad un'altra più a un'altra riunione che spero se sia in questura più esaltante più allegra più soddisfacente
Grazie arrivederci
Riderci professore grazie
Insomma stessa esce quel gesto concetti adesso Eryngium Guizani cessioni gas Erin fuori
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