Riunione organizzativa del Partito Radicale sulle prossime iniziative trasnazionali

Iscritti a parlare ieri sera avevamo chiuso quali interventi
Ordine di Romeo
Oggi che avevamo detto come lavoro dalle nove e mezza alle dodici e trenta circa perché all'una abbiamo un altro appuntamento
Sì sì è infatti
E poi riprendendo alle due da un arco abbia provveduto a
Un lauto cometa che si chiama buffet
E poi andiamo anche diciamo ad esaurimento senza non certo punto osa sono matura e alcune conclusioni oppure sospendiamo e vediamo come vogliamo procedere vedremo anche non come procedere in termini di di lavoro
Manca un bel po'di persone mi sembra che l'irresponsabilità di landa Tare che
Questi problemi concernono solo noi uno ne prende atto poi quando avrà qualche idea essenziale sarà fatta venire distribuiremo un comunicato
La gente sarà pregata di eseguire se gli va bene di eseguire quello che non abbiamo partorito bene se non gli va bene
Sto parlando appunto per Pietro sa anche per una serie di persone che
Che non ci sono manco alle nove e mezza
Nel senso che ognuno poi se gli viene offerta una qualche occasione o l'accoglievano la coglie stimola coglie però
Non è che poi se la può prendere con altri che non lo hanno consultato convocato coinvolto non si sa quale altra FIFA insomma
Fatta questa premessa
Vediamo chi si iscrive a parlare
Angelo
Pubblico
Walter Veltroni subito territoriale
Io sono andato via ieri mentre parlava Romeo temevo di aver perso altri interventi
Quando tubista punto mi ha detto ha detto verso Emma che invece il dibattito si è concluso lì allora le non farebbe che avevo raccolto ieri sera che sono appunto alla base di questo mio primo breve spero intervento
Sono più che sufficienti ma volevo io vorrei
Fermare future temi uno affrontato da Sergio Stanzani e l'altro quello affrontato dai Iezzi da
Da Massimo Bordin
Ecco direi che questo ritorno parlo appunto delle cose dette da Massimo Bordin editrice sulla problematica sul tema sulla questione del fatto che il partito radicale
Trans nazionale debba occuparsi anche di cose italiane
Questa esigenze ancora una volta mi ricordo i termini di Marco che le esigenze o sono dei dati oppure restano esigenze non hanno questi gente che sente ritornare di cui capisco se volete voi va quasi la ineluttabilità fondo vogliamo siamo facciamo politica in Italia quindi una serie di di spinte che ci portano a chiedere di occuparci di questa vicenda italiana
Ma direi che nell'occasione quando è stato evocato la questione di intervenire o meno sui referendum io mi sono sentito un po'allarmato perché di queste cose noi dovremmo la queste cosa avremmo assolutamente staccarci porci il problema di che cosa significano il il partito italiano la situazione italiana per il transnazionale è corretto perché i trenta mila
Iscritti sono un dato un patrimonio che non si può
Perdere nel si può disperdere in qualche dobbiamo rispondere nella maniera politicamente corretta ma l'intervento attenzione sui referendum mi pare che sia un altro nessuna risposta sbagliata a questo tipo di di di richiesta
Perché che cosa può fare partire per nazionale se non fare un comunicato di Emma Bonino i quaderni la guarda e dice
Il partito radicale appoggia e quando ha fatto questo che cosa che contributo ha dato che tipo di intervento è questo nella vicenda referendaria che supporto che apporto è questo del partito transnazionale alla vicenda alla questione referendaria
Non c'è assolutamente nessuna possibilità di intervento se non al limite rivendicando la il diciamo così la questione sulla sul tema del referendum sulla droga rivendicare
La richiesta della diciamo così della depenalizzazione e della liberalizzazione nel contesto transnazionale come non appunto lo poniamo su in questa essendo quello un problema di tipo transnazionale un internazionale perché solo così strizzando il problema per la droga
E potremmo dire beh in questa occasione la scelta della depenalizzazione va verso questa direzione a più di questo che altro si può fare
Quindi mi pare veramente noi dovremmo evitare questo tipo di risposta a un problema che è quello invece essenziale dei come il partito transnazionale si fa leggere in Italia dei trenta mila iscritti con un proprio un dato necessario
Agli impegni e alle esigenze alle volontà e alle ambiguità dell'iscrizione dei trenta mila iscritti no con la famosa ambiguità di cui abbiamo parlato all'inizio perché cosa si sono iscritti
Però dobbiamo chiarire tempi Livio questi trenta mila iscritti le la necessità della no l'urgenza che ci sia il transnazionale perché poi nelle sedi opportune
De Dio non loro le risposte che vogliono più adeguate alle esigenze nazionali per le quali è qui vorrei ricordare che c'è qualcosa che occorre vedere perché lo possiamo tal sempre a guardare senza cercare l'Inter non immaginare
Gli scenari futuri Roma qui evidentemente si parla della creazione di un soggetto italiano mi pare che questa sia una dei grossi temi che Pannella messo in e in movimento
No
La in sede parlamentare il Gruppo federalista che già si chiamò si chiamerà democratico come punto di riferimento eccoli noi abbiamo dei punti di coagulo di aggregazione che vengono messi ormai in cantiere da soggetti radicali siano Pannella o altri
Bene e la stessa e le stesse ci diamo noi il club Pannella è una risposta
Che a tanto maggior forza quante più partito transnazionale è il partito transnazionale e si presenta con questa caratteristica e non da equivoci e da posizioni alte e qui ricordo ancora una cosa di Pannella quando lui parlava in fondo anni fa di un soggetto Fabiano di Unipol si fa abbiano ecco allora se in particolare nazionale fosse e deve avere anche questa configurazione di soggetto
No di struttura Fabiana che presenta le grandi leggi quindi il problema del diritto
No nuove nucleare e lo approfondisce in questi termini se volete generali teorici ma di grande importanza anche a in tutte le sedi anche po'come politico come punto di di riferimento politico
Se questo è il partito transnazionale questi soggetti ne guardi Boy singolarmente sì potremmo trovare un trovare o dividerci eccetera avranno tanta maggior forza nella nella loro presenza nazionale queste dall'inizio il rapporto che dobbiamo porre
E non chiede che il partito transnazionale oggi faccio la dichiarazione per i referendum o facce che cos'altro non riesco a meno che qualcuno non proponga qualche cosa
No che accentui la forza del partito transnazionale e DDA peso nella vicenda referendaria questo compito difficilissimo che io non ho nostro risolvere ma che solo così poteva poggia l'altra cosa che invece con lei che ancora vorrei dire Suburra parlare profondo disaccordo ahimè con Sergio Stanzani quando diceva beh sulle iniziative noi possiamo tirarne fuori tre o quattro ma quello che manca la progettualità del domani
E lui indicava come dato di progettualità la campagna per il diritto
La campagna per l'ONU per avere l'esercito
Che regola
No glielo dica quest'anno va be no sino diceva brutti delle posso dire scusami no sì una campagna ma che aveva una lucidità rispetta al problema del diritto come progetto è allora io direi che sembra cornice veramente
Bisogno voi
Di una a pettorale vitale e altro problema allora io invece deleghe se c'è una cosa di cui non ho dubbi e la progettualità
Non manca la progettualità a questa partito transnazionale se c'è una cosa chiara evidente il BIM grande binario radio il progetto no piuttosto straniero che progettualità pro mentre parlavi lo trascritto sono un po'sordo ma fino al punto di non
Va be va oggi questa è la cosa allora tu parlavi in questo il buio segnato
Ecco e quindi queste io direi che non è questo il problema
Vi pare provato alle iniziative cioè e in fondo tu nella sua breve pre nella sua prima relazione Sergio questo li avevi colto dato importante
Quali iniziative con quali risorse umane per ripartire domani cioè incastrare uno due iniziative che abbiano la valenza no di legame progettuale forte con il progetto e siano possibili realizzabili in tempi politici
Ma possono essere appunto il la prima secondo me prima scadenza politica a cui dobbiamo rispondere e la Assemblea generale di giugno e su questo dovremmo secondo me concentrarci per dare una risposta corrette di altissimo livello tutti
Come si vede come progetto e come indicazioni cioè e come uscita da questa cosa difficilissima perché non ci dovremmo avete per la prima volta questi parlamentari o questi eletti all'Assemblea generale con una forza contrattuale
Molto più alta di quanto non fosse al congresso per motivi vari motivi questi vorranno pensare con la possibilità che si Bandino che non abbiano chiarezza altro che gli esterni che ci danno qualcosa noi io mio guardarci bene dagli esterni perché ogni volta che noi chiamiamo noto di azione intelligente ma perché abbiamo laboratori certe cose che gli altri ci sono ancora arrivare
Quindi quando qui noi ci troveremo a giugno con un'assemblea di propri ecco io qui
Tolgo il cappello di fronte Emma Bonino ampia Sergio per la loro patria di Cavarzere di uscirne bene
E noi dovremmo su questo
Evitare che vi sono rotture sbandamenti pre sullo Statuto su tutte queste cose sull'uscita che tipo di documento fare uscire
Sulla sedia perché è evidente che se si va a Parigi ci si va perché c'è stato un lavoro prima perché finale del sì che su questa questione
Questo comunque l'assemblea sarà ricevuto dal governo da Mitterrand che tipo di politiche si possono scatenare a favore no del no i quali contro e su questa cosa credo che noi avremmo per esempio meno idea su una una cosa del genere uno numero speciale per la Francia
Che parli dei problemi francesi e a parte le problemi francesi chieda l'adesione o o accentra l'attenzione sul partito radicale non questo numero questi numeri validissimi in generale eccetera ma che parlano di corse
Ecco in qualche modo dovremmo essere un po'insomma troppo furbi qualche no dare una misura per cui cercare di capire la situazione francese interpretarla come è stato detto ieri e presentarne gli aspetti che possano faremmo muovere l'attenzione verso l'evento che andiamo a creare per giugno se sarà Parigi
Queste sono le cose punto né iniziative specifiche di qui a tre mesi perché sono e non scavalca diamo giugno l'Assemblea
Modo corretto ecco poi ci troveremo quanto per ora volevo dire e quindi conclude scusa grazie
Rita
No perché
Evidentemente alle volte sulle parole
Che possono essere usate da ciascuno di noi
Con maggiore o minore proprietario volta ci possono originare Vermeil dei degli equivoci dannosi
Io adesso non mi ricordo se Roberto ieri quando ha parlato
Della ipotesi
Dal dopo il servizio
Aveva posto anche il problema di una campagna unica
Onestamente questo non me lo ricordo quindi non vorrei attribuirgli
Una un una una una cosa inesatta comunque a mettiti resta un problema
E cioè resta se cioè il partito radicale si deve e di domani
Se tornare anche a livello internazionale transnazionale entra spartiti Co. a essere il partito di una campagna che concentra
Che identifica la propria immagine alla propria identità su di una campagna
O invece se è un la necessità Trebecco una diversità del del partito nazionale di domani e se invece deve avere un progetto
Progetto evidentemente da un punto escono come lo intendo io è una
è un insieme
Di attività
Che non si identifica necessariamente su di una sola campagna
Allora che il Partito Radicale transnazionale abbia una sua forza della sua capacità progettuale va beh direi che è stato il motivo fondamentale di dell'esistenza del partito negli anni nelle precedenti e quello che abbiamo detto non il progetto l'abbiamo e il progetto è il partito transnazionale
Be quindi evidentemente non sono certo io oggi a mettere in discussione questo
Quello che mi sembrava anche con così lì il la presentazione l'introduzione di ieri
Che bene
Fosse necessario sottoporre all'attenzione comune e che la complessità probabilmente
Dal impegno del Partito transnazionale che non è più solo e non può più solo
Va bene in assicurare la propria esistenza e la posso per la propria operatività la propria capacità attraverso l'affermazione dell'appunto dall'essere il partito transnazionale di per se stesso un progetto
Ma oggi ben evidentemente il partito deve trovare la forza e la capacità di dare seguito concreto attraverso attività e iniziative e campagne possono essere e qui ecco allora incomincia il progetto
E c'è un problema di interrelazioni perché per esempio l'esempio che faceva proprio tu adesso Angelo su Parigi anziché ebbene Sofia
è una scelta politica
Ad un certo punto non può essere Elisa approntate decisa a sé stante
In base alla diciamo per esempio non so valutazioni di costo o valutazioni di partecipazioni eccetera
Doveva essere prese in considerazione questa scelta in relazione nei termini di tempo e di possibilità che ci sono anche ad altri elementi che sono stati cercate di mettere in evidenza per esempio quello che io avevo era stato posto ovvio
è cosa facciamo conteniamo va bene operare concentrando tutte le nostre capacità e risorse sull'estero centro europeo invece il problema bene l'Europa occidentale diventa il deve essere introdotto come elemento non dico prioritario ma un elemento essenziale
Allora io è questo che intendo per Progetto
E questo che intendo per capacità
Di progettualità cioè di
Tentare di porre in relazione l'uno con l'altro elementi che possono emergere dal confronto fra quello che era stato il partito ieri
è quello che deve essere il partito domani per ricominciare a individuare delle possibilità di scelta che non siano prese a che considerate a se stanti è qui infatti io
Ho preso come esempio l'indicazione di Roberto come proprio l'indicazione di un obiettivo che di per se stesso a mio avviso va be e non sono entrato assolutamente nel merito se questo obiettivo sia possibile sia quello giusto perché non non in questo momento non mi interessa
Ma indubbiamente ad una peculiarità e cioè si presta il dubbiamente a essere una iniziativa
Che però porta in sé ai caratteri in sé qualora venisse scelta e qualora fosse va bene giudicata l'iniziativa giuste valida di aprire un fronte va be'estremamente ampio estremamente significativo di portate indubbiamente transnazionale che tende indubbiamente ad affermare bene dei principi di di diritto
A costituire non nell'affermare dei principi di diritto sovranazionale
Che però mettevo in evidenza
Sempre a titolo esemplificativo e quindi a indicare i come secondo me e secondo noi bisogna porsi il problema del partito di domani va be'
Pone dei problemi per esempio di quali sono i supporti e le modalità operative che di quel partito deve essere sicuro di poter disporre per poter far sì che quella scelta se quella fosse la scelta abbia veramente le probabilità
Va bene di successo
E cioè il partito non può più a mio avviso deve tentare ed è difficilissimo
Ed è indubbiamente bene difficile complicato eccetera deve uscire direi quasi dall'angoscia che oggi bene può diventare ancora maggiore perché il partito non può stare fermo proprio perché il partito c'è
Va be'perché i trentasette mila ci sono stati e quindi non può star fermo deve incominciare a dare altri a dare dimostrazione della propria esistenza della propria capacità di iniziativa e di lotta politica
E quindi c'è questa urgenza ma attenzione che questa urgenza
Va bene deve essere contemperata con la necessità di dare ordine evitare organicità
A quello che appunto è la scelta complessiva e non la scelta specifica del momento il momento dell'iniziativa di oggi perché questa è l'urgenza e di domani perché quello è l'urgenza di domani
Ecco quindi vorrei insomma che non ci fossero godere almeno sui termini degli equivoci è chiaro che il partito transnazionale trasporti dico è di per sé un progetto politico di una portata di un importante dovrebbe rendita eccezionale è stata tanto eccezionale che ci ha consentito ben arrivata bene o male di arrivare oggi
Quindi in questo senso Angelo perfettamente d'accordo però secondo me un minimo di riflessione
Se per caso la differenza fra lo ieri domani non debba va bene indurre a un maggiore attenzione di quello che sono le le interrelazioni
Va be'e le conseguenze me né di una scelta in un campo o in un settore bene come si può ripercuotere va bene sull'insieme ecco mi sembra che sia uno dei dati e delle difficoltà lamelle che si aggiungono in questo momento va bene di vite del partito
Pronto tutto
Dicevo che non credo che il problema posto ieri da Roberto Iezzi su il partito radicale e questa campagna referendaria possano essere liquidato con un troppa facilità
Anche perché non è stato semplice arrivare al al momento di decidere che questa campagna in Italia perizia tutti i referendum veniva portata avanti dal movimento dei club e Marco Pannella
Perché
Di qualcuno di voi ricorderà che la campagna è partita in ritardo
Proprio perché non si riusciva a fare con chiarezza
E con semplicità la scelta di far fare questa campagna al Movimento dei Club piuttosto che al partito radicale noi abbiamo raccolto le firme su questi referendum ma come radicali per i referendum
è vero che allora quando facemmo questa scelta il partito radicale era fatto in Italia di due mila e seicento persone circa di iscritti
E che oggi ci troviamo evidentemente di fronte ad una situazione diversa con trentasette mila iscritti in Italia però è anche vero che
Per la gente non è che noi possiamo completamente ignorare questo
E per la gente è il partito radicale che affatto questa campagna e dal partito radicale evidentemente si aspetta qualcosa
Noi li siamo cioè il palco Marco Pannella
Che sia occupato lui non è partito in ritardo sulla campagna referendaria allora fissata la guardi
E con Marco Pannella può essere Presa questa decisione però io vi dico stando qui al partito radicale e ricevendo moltissime telefonate ogni giorno ecco queste telefonate posso dividerle in tre tipi
Cioè quello che chiama e dice sui sono iscritto al partito radicale vorrei aprire una sede a Cerignola di sotto e vorrei presentarmi alle prossime elezione e allora lei non gli spiega che insomma che non è proprio possibile
E però questa evidente è una minoranza però ce ne sono molte di queste telefonate
C'è la telefonata di chi chiede al partito radicale di organizzare una riunione
Locale regionale comunale
E poter parlare di politica semplicemente per avere una sede politica di discussione
Il terzo tipo di telefonate sono telefonate di persone che chiedono
Di
Poter fare politica transnazionale in Italia cioè di potersi attivare subito di poter fare qualcosa perché evidentemente hanno compreso questa scelta del partito radicale che sprovvista Lizzani che la nostra politica ecco io non credo che
Cioè di fronte a
Queste richieste se e per la prima della risposta
Molto semplice eh per le altre non credo che possano essere litigi liquidate
Con molta facilità ed evidentemente ci pungono dei problemi anche perché c'era un tempo in cui dicevamo
Che per risolvere i nostri problemi e per avviare a soluzione i nostri problemi poteva arrivare un iscritto che ci portava non so quanti miliardi dicevamo insomma dieci miliardi
Oppure le iscrizioni poteva arrivare da una massa di cittadini
Ecco adesso ci troviamo abbiamo superato quel e quella prima fase che evidentemente ci avrebbe dato molti meno problemi sul partito transnazionale perché dovevamo rispondere solamente a al ad un finanziatore ad un iscritto adesso
Non possiamo ignorare che ci sono questi trentasette mila anche perché noi abbiamo posto l'esigenza di dover avere anche un apporto umano sa che il Partito Radicale transnazionale trasporti dava ha bisogno di un apporto umano
Per poter portare avanti le sue battaglie
E secondo me quello che noi dobbiamo cercare di fare è stato detto già da molte altre persone
E secondo me giustamente a Emma Marco e Sergio e Paolo hanno chiesto ai trentasette mila iscritti di aspettare un po'di tempo di darci il tempo per riflettere per capire però secondo me dobbiamo fare in modo di conoscere perché evidentemente ci sono delle potenzialità delle capacità e di persone che magari sono uscite dai loro partiti tradizionali
E chi hanno delle capacità che noi non abbiamo né potrebbero essere messe benissimo al servizio di questo partito radicale e transnazionale d'altra parte se noi vogliamo favorire questo processo
Dobbiamo anche renderci conto che una risposta italiana proprio italiana di politica italiana va data
A tantissime persone e sono sempre di più che non si riconoscono in nessuno dei partiti oggi esistenti
Abbiamo provato a dare questa risposta del movimento dei club e Marco Pannella
Che fino a questo momento è una risposta piuttosto debole anche perché non dico tanto a livello di iscrizioni credo che in questo momento ci troviamo intorno alle dieci mila iscrizioni
Ma è una risposta debole perché in termini per esempio statutari ancora non siamo riusciti a dire che cos'è questo movimento perché è difficile poterlo organizzare su scala nazionale
E e devo dire che su questo in termini di elaborazione da persone che vogliono occuparsi della politica nazionale non ha che siano arrivate arrivati dei contributi delle risposte
Delle si delle risposte che possano facilitare il formarsi di questo movimento ecco secondo me è mancato questo
E e questo rende ancora più difficile per noi evidentemente poter dare delle risposta
Io credo che vada molto favorita questa che veramente diffusa questa volontà della gente di e impegnarsi in Italia sul partito transnazionale so che molti lo stanno facendo quasi clandestinamente per esempio raccogliendo adesioni sulla lega internazionale per alla pena di morte per l'abolizione della pena di morte
Ai
Molti sono quel coloro che chiedono un impegno del partito radicale proprio perché il partito radicale ha saputo dare la prima risposta chiara sulla ex Jugoslavia un impegno
Concreto avevamo abbozzato quell'ipotesi di gemellaggi dei comuni italiani con i Comuni della Bosnia Erzegovina anche per ricostruire che cosa
C'era prima per capire che cosa erano prima della guerra questi comuni quanta gente li ha lasciati le case distrutte e i monumenti distrutti cioè poter ricostruire questo evidentemente con questo gemellaggio poteva essere e può ancora essere un lavoro prezioso ecco però forse quello che dobbiamo cercare di fare saltare un attimo il fosse cominciare impegnarci anche sul partito transnazionale anche in Italia a parte le cose che evidentemente con molte difficoltà e molta fatica
Emma Bonino
E e gli altri hanno cercato di fare con il tribunale internazionale c'era proprio dicevo proprio per coinvolgere i cittadini e le persone che hanno voglia di fare politica io al momento in cui siamo
Cioè non so dare una risposta sulla scelta della sede per questa nostra riunione per questo nostro prossimo appuntamento tendenzialmente dire ai di non abbandonare quello che abbiamo già costruito quello che già ha dato e ha messo un sei man e cioè e tutta l'iniziativa che abbiamo fatto nei Paesi dell'Est secondo me forse con questo appuntamento questo nostro
Prossimo appuntamento andrebbe rafforzata e io dico scegliendo una sede dei paesi dell'Est però
Non è che sono proprio convinta di questo ecco l'unica cosa che dico ecco non abbandoniamo quello che abbiamo già costruito per buttarci in una impresa nuova che può rivelarsi fallimentare
Secondo me il miracolo italiano questi trentasette mila iscritti rischia di di mettere un po'in pericolo il carattere transnazionale del partito
Nel senso che bisogna cercare assolutamente di moltiplicare gli scritti stranieri e bisogna cercare il il modo ci sono moltissimi spunti su cui cercare di far convergere le forze straniere e secondo me comunque ero un
Un rilievo deve essere dato alla pena di morte perché è un tema che ha un grosso significato democratico umanitario ma secondo me è anche uno strumento e da poter utilizzare per per Fini che vanno proprio al di là quasi del del sull'obiettivo della pena di morte mi spiego meglio
Ho avuto modo di parlare con o un politologo che lavora a fianco del presidente armeno
E questa persona mi ha spiegato che il presidente dell'Armenia a un un'impostazione una linea politica democratica tendenzialmente favorevole all'abolizione della pena di morte
Ora si trova a dover però far fronte a forze quali quelle militari che sono di tutt'altra di tutt'altra opinione
E trova questa persona trovato molto interessante l'idea di sedersi ad un tavolo o in cui armeni a Zeri e anche rappresentanti del Nagorno
Affrontassero il problema della pena di morte e in senso chiaramente abolizionista
Secondo me questa appunto un un'iniziativa che potrebbe essere importante anche perché poi potrebbe essere appunto un modo per far sedere persone
Che rappresentano Stati attualmente in guerra a dibattere su un tema
Umanitario diciamo di democratico quale quello dell'abolizione della pena di morte e potrebbe quasi essere il preludio
A una conferenza di pace che e se le cose continuano a andare avanti così come stanno andando in Armenia in Azerbaijan senz'altro però poi dovrà dovrà essere affrontato insomma il problema di una conferenza di pace per questa zona
E altri temi su cui secondo me bisogna insistere sono quelli dell'ambiente e quello della droga proprio perché sono problemi che possono trovare una soluzione solo in un ambito internazionale e dovremmo cercare proprio di fare in modo che problemi legati all'ambiente e alla droga assumono il carattere di crimini internazionali
Una cosa forse bisognerebbe cercare di sottolineare di più cioè il problema del sud del mondo
è vero che la cooperazione in crisi in Italia ma non solo in Italia un po'ovunque ma proprio perché in crisi dovremmo secondo me cercare di impegnarci
Per elaborare nuove idee di cooperazione e proprio sulla cooperazione secondo me
Potremmo individuare un tema su cui cercare di far convergere l'Ovest i paesi dell'Ovest
Io sono del parere che senz'altro o dobbiamo cercare di fare aumentare moltissimo gli scritti dei paesi occidentali
E per questo propongo come sede senz'altro una città una capitale occidentale europea e secondo me forse più che Parigi magari rischio di essere retorica però proporrei Berlino
Berlino è una città cavallo tra l'Est e l'Ovest al cuore al centro dell'Europa e potrebbe essere sì non so emblematica in un certo senso forse appunto retorico non lo so
Cos'altro
Be'sull'idea del del servizio militare alternativo sei prestato presso le Nazioni Unite così io trovo che sia un'idea un po'impraticabile nel senso che un esercito sovranazionale oggi come oggi e penso che anche in prossimo futuro
Non non esiste e non esisterà e poi anche contraddittorio folle re essere un partito che si propone di fare evolvere il diritto internazionale cioè di mutare il diritto internazionale esistente
E volerà anche creare o una forza a tutela dello stesso diritto internazionali esistente non lo so
Forse è migliore l'idea di concentrarci sulla possibilità di farsi riconoscere presso le Nazioni Unite come come partito
Una possibilità da verificare
Potremo farlo presentare magari un'idea più concreta opposizioni più concrete in vista dell'assemblea parlamentare dell'ambita di giugno
Ma la mia impressione almeno quello che mi pare di notare e una nota i cessi Morandini pessimismo nella vostra discussione io sono iscritto negli odori Meravigli armi di questo ma siccome
Sono anche stato un vecchi scritto come sarà gli ottimisti no non mi meraviglia affatto invece e che venga trattato con toni e molto preoccupati
Un fatto che avrebbe dovuto essere positivo cioè il fatto di aver raggiunto l'obiettivo che si ci si era prefissi lui però è mi pare che si dimentica e quindi se queste norme disgrazia di aver avuto questa risposta di scritti disordini
E di dover provvedere il secondo elemento è che
La questione italiana e per necessità di fatti di cose oggettiva ambigua e contraddittoria e tale è stata sempre a mio modesto pari
E i fatti sono tutti quelle che conoscete meglio di me che il Progetto del partito transnazionale nasce in Italia che chi lavora al progetto transnazionale e italiano in gran parte e il caso ma io un altro elemento di ambiguità nasce anche da una semplice constatazione che chi di volta in volta interviene su fatti italiani non so neanche a che titolo insomma con diverse sigle alla fine si gira gira sono persone sempre del partito transazionale anche questo aumenta il la il tasso di ambiguità della situazione poi c'è l'elemento principe di ambiguità che Pannella eccetera
Allora il mi pare a me parrebbe strano
E che avendo scelto questa strategia transnazionale al l'elemento positivo che nasce dall'Italia cioè le iscrizioni se rispondesse cambiando il progetto
Che costituendo un partito italiano sarebbe un un fatto il logico il problema di trovare invece il ruolo del e quindi l'azione concreta del partito
Transnazionali in Italia è un problema che si pone allora sul piano della operatività cioè non con un cambio di progetto anche se sappiamo che c'è questa esigenza posta da tutti di una risposta al fatto Italia su questo non ci piove la risposta però su che piani su che livelli va e tradizionalmente ci sono due livelli nella politica la politica seria è quella di serie B io per esempio personalmente da molti anni ho sempre lavorato alla politica di serie di che quella delle delle attività o delle campagne su problemi specifici può anche su problemi molto generale ma che non hanno che non colgono mai o non arrivano se non in casi eccezionali a quella che comunemente e definita ed è poi realmente il centro della politica
Ora io credo che il partito si debba innanzitutto interessare della cosiddetta serie bit della politica
Perché se no che risposta dà
Allora io mi ero preoccupato quando ho sentito Sergio che parlava di un del progetto
Perché mi insospettiscono subito chiesto Progetto poi stamattina mi è servito ho capito e che è la stessa cosa poiché chiedeva Angelo c'è un programma ragionato e coordinato e quindi di attività quindi finalizzata in maniera chiara
Allora il e noi torniamo sempre lì
Torniamo lì perché l'obiettivo militare di questa riunione l'Obiettivo inviato al congresso e che viene anche dalla logica quello che per finire sull'Italia
Non vorrei durasse troppo invece la rimozione completa di questo problema questa mi pare sbagliato per esempio se io guardo quest'ultimo numero del giornale
Fra parentesi giornale fatto molto bene quindi non vorrei esserlo equivocare lo dico io insomma fatto bene per quello che
L'imposta che viene dal partito
Allora mi meraviglia molto che questo giornale non ci sia neanche una sinteticissimo analisi del caso italiano scusate
Ma questo non vuol dire interessarsi dell'Italia o fare una un partito per l'Italia è un'altra cosa che in casi italiano oggi a riguardo no
Ma un pochino scusate noi oggi abbiamo il i commi Taliani siamo portatori di un caso che credo interessi molto l'Europa occidentale per esempio se non altro
E e che in in diversi ambienti politici europei
Mi pare che serpeggia la sensazione che serpeggiava in positivo o in negativo
Negli anni trenta per quanto riguarda la Spagna cioè oggi in Italia domani forse in Europa e così via c'è molto interesse politico su quel che succede a me pare che venendo da un partito che al suo interno anche dei protagonisti
Di questo caso italiano che a causa di questo di questa crisi italiana ha avuto ha una risposta positiva quindi è un dato eccezionale anche all'interno della crisi stessa
Per raccontare la analisi politica che nata all'interno del partito e prospettare la porge la comunicarla a circa a un indirizzario internazionale sarebbe un fatto obbligato come partito transnazionale
Perché la gente ci ragioni sopra veda le Analogie dalle differenze rispetto ai canali propri casi eccetera eccetera questo è secondo me questo è il motivo la l'interesse politico principale che oggi si può usare per andare a che nei Paesi occidentali che andiamo a fare in Francia scusami uno vuole intervenire sulle scadenze del partito perché non so molto aggiornato però sentendo il dibattito di ieri
E e parlando in astratto perché poi bisogna sempre fare i conti con chi lavora cioè se ci sono le risorse o meno che di questo lasciamolo sullo sfondo ma noi come ci presentiamo in Francia portando quattrocento deputati dell'estero
Ok è quello che abbiamo fatto in Italia cioè secondo me noi abbiamo una carta molto più interessante
Per la Francia che la nostra crisi i dati del sistema politico italiano quattrocento dovrebbero essere centosessanta italiani esatto esatto però ecco io vedrei molto bene una ma una manifestazione
Grossa a Parigi su questo fatto Cukurova a parlare sulla chiare oggi in Italia domani in Europa punto interrogativo
E non abbiamo bisogno di ricorrere a trova nata attori attrici cantanti e così via perché noi potremmo come partito utilizzare dei politici protagonisti di questo grazie a cominciare da Pannella ben ecco e andare lì a discutere direttamente apportare direttamente in Francia il caso Italia questo è il l'elemento che secondo me può suscitare l'interesse molto più via pronto perché quel caso diventa un canale uno strumento per far passare il partito transnazionale che fra l'altro realizzati cronaca da questo caso esce fuori rafforzata
Non in crisi e quindi ha l'ambizione di proporre dei dei modi diversi di fare politica però in concreto non soltanto in astratto ora come
Lei non un congresso italiano ma un'Assemblea che una la proposta la da comunicare a chi di dovere di una
Assemblea o manifestazione consistente dopo il diciotto aprile mi pareva che fosse stato un indicazione da prendere in seria considerazione
E fa parte del pacchetto non della risposta ma dal pacchetto di risposte che bisognerebbe dare ai trentasette mila iscritti italiani
All'interno del quale secondo me una certa attenzione va posta anche alla comunicazione scritta perché è fondamentale non si è trovata ancora il lo strumento tecnico per sostituirla
E pensando ecco io non voglio entrare nel menu di queste cose ripeto per esempio questo giornale fatto molto bene secondo me che poi uno può fare diversamente ma per me il meglio che si può produrre in questa situazione
Si tratta di vedere
I contenuti e la finalità di una pubblicazione del genere dopodiché livello dal sul tavolo di lavoro uno Agave decide cosa fare o non fare
Avendo anche a disposizioni dati finanziari che sono determinanti io devo dire in generale solo questo che tendo quando uno lo può fare un giornalino tendere a fare qualcosa di completamente diverso
Cioè un giornale qual è quale rientra alle aspettative comuni
Con servizi molti servizi io preferirei la strada quindi più severa al risparmio di queste della villetta era proprio la cosa più smilza possibile ma con con comunica cioè
Nel senso che è una questione di di contenuti io più che è un uno pseudo articolo
Preferirei una comunicazione diretta
Il commento diretto l'indicazione di analisi diretta breve e sintetica e fatta manifestamente come una newsletter c'è una lettera stampata
Quindi le quindi una lettera personalizzata più evoluta nel senso
Che sì sì dovuto in Bergman non peraltro e in cui per esempio ripeto io anche il caso italiano lo vedrei qui se c'è stato un analisi sul taglio vediamo perché non deve apparire sulla corrispondenza stampata del partito
Deve esserci insomma e e così via indicazione di azioni se e quando ci saranno c'è uno strumento di il di informazione degli scritti non potendo avere altri almeno mi pare strumenti più
Complessivo di informazione
Allora distribuzione scritti certo
Ma
Agli iscritti anche no no no questo è tutta una cosa da da discutere secondo me il partito deve costruirsi anche un indirizzario non sono al corrente che vada al di là al dirà anche degli ex iscritti
Io ricordo che penseranno mi sono iscritto Conte lamentoso arrivava sempre la stessa cosa perché
Manco cioè che la bomba atomica abbandonare lo elimini interviene però dico che ci sono ulteriormente
Ecco secondo me forse selezionarlo forse ampliarli perché ci sono dei settori in cui è giusto che arriva
Vorrei mollare il più per le seri per l'estero a causa dell'abbonamento postale Aniasi alcune
Quanto costa mille lire quei sì mille lire
Ho capito comunque non voglio certamente entrano il capitolo delle venticinque lingue allora il comunque questo pacchetto di gruppo la risposta ai trentasette mila italiani e anche che diavolo fa questo partito transnazionale cioè perché il adesso esiste o esisteva anche prima
La cosa importante che esista dico ma anche che agisca in maniera riconoscibile
Riconoscibile con all'interno di quello diceva Stanzani c'è questo progetto che alla fine il suo programma di attività io non sono molto d'accordo sulla scelta di un'unica campagna che fra l'altro è stato un meno tradizionale del Partito Radicale Italiano in una parte del suo passato non ritengo che l'unico limite da adottare ed accettare su questo piano sia quello delle capacità effettive di realizzare o più campagne ma che ci siano oggi delle degli elementi che non possono o non far parte dei connotati del modo di di di di di agire
Di una forza politica soprattutto a livello internazionale non riconducibile a un solo demenza me questo pare assodato piuttosto studierei un pochino di più
Il mercato su cui il partito si deve muovere chiamiamolo così il mercato estero perché non è che il partito intervenga in un deserto ora molto di quello che si fallimento ad azionare certamente robetta
Qui dentro di sicuro non c'è molta simpatia per le Ong non è quello vero il piano però porsi il portare avanti un po'un'analisi di marketing e anche di
Come dire
Dia valutazione di quello che fanno altri soggetti che esistono non è che tutto proprio zero ci sono delle cose interlocutori analizzare azione cioè volevo capire anche un po'a livello concettuale in che cosa si distingue un partito come questo radicale transnazionale da una
Da un soggetto invece associativo di tipo più tradizionale ripeto un Federazione ambientalista
Allora di che cosa si distingue cioè qual è la distinzione reale poi vediamo in concreto in maniera empirica che cosa fa uno cosa fa l'altro ma concettualmente qual è la distinzione il questa è una cosa che cui ora dà una risposta io so che per esempio come associazione agisco all'interno di una rete che era più o meno un milione di scritti in cinquanta Paesi
Ora certamente se io adesso stesse attorno al tavolo di delle degli amici davvero internazionale sarei con lo stesso spirito con cui si può stare qui dentro sei
In grasse regni un'ora dalla soddisfazione perché avere a disposizione un milioni di iscritti in cinquantatré Paesi secondo me si può fare un terzino della mano
Noi non lo facciamo perché perché siamo una federazione di gruppi nazionali
Quindi ognuno di noi innanzitutto lavora al novantanove per cento su problemi nazionali e in sede nazionale
Per un per cento quando va bene ci interessiamo di concordare qualche lezioncina comune
Ma non abbiamo un centro un centro sovranazionale dotato di una propria strategia di un proprio programma se non appunto quello che risulta dal dal fatto di popolato di proprio potere di propri fondi
Ci disturbiamo ogni anno perché anche voi non so perché se una stabile che è stata tra passato dei radicali anche in questi ambiti insospettabile ogni anno facciamo congresso Nesta parla terribile
Ci distribuiamo degli incarichi e delle leadership diciamo sul effetto serra
La leadership là c'è una responsabilità e della sua associazione inglese sulla Mazzone nostro su quell'altra madonne nell'altro
Ma e questo è l'attività cioè secondo me noi e io realizziamo l'un per cento di quello che si potrebbe perché manca il soggetto centrale a me pare che forse a prima vista una differenza del partito rispetto a fenomeni del genere che sono seri potrebbe essere questo manca però al partito
Più piccolo particolare poi di del milioni di iscritti ed i cinquanta centri attivi nazionali il che vuol dire poi cinquanta moltiplicando
Però gruppi locale arriviamo alla cifra molto interessanti salario siete interrompo ma questa mi pare interessante
Perché sono d'accordo con l'analisi che tu fai infatti lo sforzo partita oggi come arrivare ad un milione di scritti ecco ma sull'impostazione no no no Calisti esatta è questa anche la difficoltà nel senso che la campagna di Spagna che a un certo punto aveva alcuni migliaia di iscritti
A cui non avevamo spiegato bene o loro non volevano sentire che non si trattava di costruire il partito radicale spagnolo
Ma ma si tratta ma di costruire altro quando questi l'hanno capito
Allora qual è la difficoltà del partito la difficoltà del partito è
Tenendo fermo quello che tu dici
La differenza tra il partito e la Federazione amici della terra che al novantanove per cento di azioni locali e può poi se gli va bene l'un per cento ma e con una distribuzione di leadership attribuite tanto da quello che tu hai detto
Proprio partendo da questa analisi che noi consideriamo un limite all'efficacia
E si tratta di capovolgere e questa è la nostra difficoltà cioè di come arrivare ad un milione di scritti in cinquanta Paesi ma nello spirito transnazionale e non intanto per cominciare coi tra dieci anni vediamo se
Ma io so che no questo è il problema però il problema distinguiamo tra due elementi una cosa e cercare militanti un'altra ricerca riscritta aderenti
I militanti comunque sono piccoli numeri
Almeno la nostra esperienza anche in Italia non soltanto la nostra associazione e che i militanti sono pochissimi
Cioè la differenza tra noi e quelle le associazione un po'che hanno enorme enormemente più risorse di noi sì però no guarda che sì è molto meno differenza tra noi e il WWF sui militanti che non fanno i v f nei bilanci perché in quelle ore parliamo neanche nei bilanci e negli scritti perché gli scritti che oggi si fanno per esempio son vivo sorta solo la mia esperienza in campo ambientale sono tutti iscritti di mailing
Iscritti che indotti dalla pubblicità cioè dalla circolazione del marchio neanche la circolazione di una traccia di azione
Questo che agente si scrive e si scrive dove si scrive presso il soggetto che arriva a casa sua o attraverso un messaggio pubblicitario o una lettera va quando facevamo le i casini sull'Amazzonia potevamo noi poi Italia poi arrivava a casa la lettera v f quello sull'Amazzonia e quello scriva pure forme scriveva il nove così pure altre cose quindi questi scritti hanno un valore di consenso generico non hanno alcun valore di militanza
Caso mai uno gli può chiedere una prestazione di quelle non so dell'autostrada telematica insomma anche un viottolo cioè quello di mandare una firma sotto una qualche cosa qua questo su questo funziona
Ma ecco quindi gli aderenti si hanno così e le grandi cifre si hanno con la pubblicità l'avete visto voi stessi con la campagna ultima di tesseramento si hanno con la pubblicità con l'informazione quindi coi soldi
Dalla parte e con l'iniziativa politica che è capace di sì per risvegliare informazione ma sapete benissimo voi
Che questo non dà origine a un attività continuativa e quindi ogni volta la campagna tesseramento diventa un punto interrogativi ora cosa da cominciare da zero
Questo è la grossa cose per questo io do importanza almeno e quindi non ci credo all'obiettivo del milioni di iscritti faccio per dire ovvio insomma come esempio con queste risorse campane in questa situazione lasciamo perdere il solo poniamocelo come una un un un vago e lontanissimo augurio dico però non ci credo che le cose si possono fare senza le adeguate risorse quindi a livello di iscrizioni di associati al partito altra cosa la storia dei militanti
E quella io francamente non non dico neanche una parola perché non so come e provvedere a una cosa del genere gli altri Paesi salvo che in in qualche altro Paese non non scatti quella molla di interesse particolare che in parte scattata unitaria oppure può scattare su qualche tema specifico io non vedo potete fare quello che volete come grande progetti ideale ma io
Il secondo me l'unica cosa che il partito realisticamente può fare è una cosa che pare poco ambiziosa appunto di serie B ma secondo me è l'unica non solo è l'unica cosa da fare ma è anche un elemento costitutivo essenziale di un'azione politica cioè quella di badare a identificare dei temi che abbiamo una portata molto generale e anche simbolica cioè a illustrazione
Dell'impostazione politica di fondo del partito lavorare in maniera continuata su questi pochi temi
E lì
E adoperarlo quindi anche come una rete da gettare alla ricerca di un consenso che non sia un consenso di forma finisco subito sulla facendo di questo programma che mi pare programma di iniziative che l'obiettivo se non sbaglio di ci si pone in questi mesi e che però richiederebbe appunto degli e dei delle attività di istruzione dei singoli temi o le anch'io ho sentito ieri la proposta di Roberto ho sentito delle critiche delle adesioni dico però è ovvio che anche su quel punto o uno deve essere in grado di valutare tutto per poi fare
Quella che mi pare la cosa più difficile c'è una valutazione
Complessiva e coordinata della fattibilità di ogni singola azione rispetto al complesso delle cose che bisogna fare a compenso delle risorse ripeto il progetto ha certo data un progetto di lavoro uni aggiungere perché nessuno pensi che vi sia un progetto astratto ecco quindi su questi e questa mi pare una cosa determinante e il e questa mi pare e poi alla fine la risposta che può la risposta principale che si può dare in questo momento
Poco e comunque il partito deve dare sennò consuma una sorta di inganno verso chi si è rivolto gli ha risposto deve dare anche in Italia senza beni ci dobbiamo prendere in giro senza senza come dire e sottovalutare invece l'esigenza di Siria poi una risposta
Che nasca anche dal dal dalle vicende
Che hanno coinvolto il partico impongono il partito transnazionale di una risposta più specifica sul piano cosiddetto alto della politica per quanto riguarda certe esigenze maturate per l'Italia
Voleva dire due cose poi stanco è scritto
No le volevo dire perché so che Mario va via tra poco mi interessava
Condividere con voi alcune
Piccoli pensierini
Sulla sul partito in particolare sul problema anche tu hai posto e di quel dato secondo è una risposta parziale
Cioè la differenza tra il partito e l'associazionismo sostanzialmente nazionale o internazionale che sia
Ho
Una di noi per nell'esperienza degli ultimi dieci anni
Ha frequentato chi più chi meno questo tipo di associazionismo no
E basta ricordare ma anche internazionale basta ricordare che ne so tutta la campagna nord-sud o sterminio per fame ora
Dove in effetti tutta la parte associazionista italiana o europea è stata esattamente è stata il nostro avversario
Aspetta aspetta
Spetta ma al di là della degli interessi specifici di ognuno c'è una ragione teorica di fondo per cui era esattamente il nostro avversario
Al di là del fatto che evidentemente l'associazione non governativa che si occupa di sterminio per fame e che a queste si pone crede di rispondere all'esigenza che la politica sono tutte parole e che invece uno fa progetti concreti
E quindi Cento alberi due chiese un ospedali Ino sembra che contrappone
La
La politica parolaia no a al progetto concreto
Spesso poi a un spesso poi per necessità anche di sopravvivenza
E ha bisogno di giustificazioni interno
E per cui qualunque analisi qualunque idea qualunque iniziativa che disturbi in qualche misura il loro modo di essere e mette in discussione il progetto concreto e dice lui ma chi Carchio se ne strafottenza e questo non è inserito in una visione diversa
Sono esatta diventano esattamente i tuoi avversari sicché
Sicché per esempio quando uno proponeva alla legge
Per tre milioni di vivi cioè quindi l'implicazione all'assunzione di responsabilità politica degli Stati
Questi che hanno visto come l'avversario perché eri portatore di una linea politica diversa e disturbante rispetto ad alcuni
Alle linee da loro scelte ma questo dico a livello italiano in modo molto più macroscopico anche se all'epoca l'associazionismo non esisteva cresciuta è venuto dopo quando ci sono stati i soldi perché altro problema la stragrande maggioranza delle organze organizzazioni non governative in Italia per esempio sulla cooperazione sono una sono nate proprio perché c'erano i soldi non è che sono nate prima
Cioè sono nate
Spesso ad hoc che spesso col
No
Tra gli altri dura mille ore per le
Ma anche a livello internazionale dove invece i i criteri giudizi il sono più stringenti e più stringati nel senso che la comunità europea prima di cacciare una lire a una ONG questo incide del vivere esistere aver fatto delle cose da dieci anni quindi pone dei limiti ben precisi se no tanti saluti e arrivederci
E pone anche il limite che comunque qualunque progetto deve davvero un'auto un finanziamento altro del CIPE cinquanta per cento
Poi a coprire l'altro interviene ma verificato non aspetta però con altri strumenti ma intanto deve esserci a vivere esisterà per fatto delle cose per dieci anni poi discutiamo e già come limite non è poco insomma
Ma comunque al di là di questi esempi io o scelto questo questo esempio solo per dire una cosa che c'è anche la differenza di fondo tra il partito transnazionale e l'associazionismo civile
è esattamente all'attenzione al diritto alle istituzioni alla legge
Come quadro
E strumento di soluzione di alcuni problemi
E questa è una differenza di fondo
Il problema del partito radicale non è quello o non è solo quello di tenere vivo i temi la cooperazione nord-sud dodici sbandierare
Alcune cose tipo la Bosnia cala Bordino stava sulle prime pagine seconde o terze di tutti i giornali da sei mesi insomma
Ma le il la priorità del partito radicale quello di cominciare a dare delle risposte anche minime anche inadeguate anche solo settoriali anche anche anche ma in termini di diritto e di coinvolgimento
Quindi della politica delle istituzioni della legge
è eccetera eccetera questa è una differenza secondo me diffondono tra l'associazionismo civile
Che spesso poco si occupa del Parlamento poco si occupa di ottenere delle leggi poco si occupa dico persino a livello nazionale
Poco si occupa a livello internazionale non ne parliamo quindi della cogenza del diritto
E di tutte queste cose ma che appunto a campagne di sensibilizzazione o di temi o di informazione o o di quello che ti pare
Questa è al di là dello strutturazione interna secondo me una differenza di fondo no
Da da ciò poi se ne deduce evidentemente una diverso ed è quella che tu descriverli strutturazione interno
Volevo solo dirti e
Se il partito fosse una Rete di partiti nazionale o partitino partitone nazionali
Una scelta strategica di tipo opposto a quella che voi tale avete e ha chiarito dalla volante è una piccola differenza per queste la risposta italiana è un fatto contraddittorio ma c'è un'impossibilità di fatto mentre sul piano internazionale smessi errori progettuali del novantanove uno si invertire
Esatto mentre adesso anche a livello associativo persino c'è necessità di essere presenti una serie di sedi internazionali a cominciare dal G7
Per arrivare a tutte ai piani istituzionalizzati tipo sovranazionali come dice per arrivare a organismi che hanno un grosso ruolo anche sostanziale nella politica internazionale tipo Banca Mondiale e cose del genere
Cioè per cui oggi le scelte politiche passano attraverso questi canali che fino a ieri erano pochissimo praticati ma sono poi si è di molto importante
Si è deciso come di sviluppo ambiente sviluppo altre anche di problemi politici in senso stretto perché il G7 per esempio è una fede fondamentale per far passare delle scelte poi debbono dovrebbero essere lanciata a livello nazionale
Sì io ho segnato una serie di appunti però in modo piuttosto disordinato
Anche perché a volte difficile passando da da una parte all'altra Vincenzo da dall'Est e come spesso mi capita Roma orientarsi subito se si rischia credo che questo rischio sia comune anche agli altri compagni che hanno questo tipo di esperienza
Di rimanere un attimo disorientati quando poi sirene chiamati a a parlare del del partito nel suo insieme non soltanto di un settore per cui bisogna entrare in un pochino
Di nuovo ogni volta credo nella nella necessità di occuparsi di tutto il partito quindi di esaminare le priorità e i mezzi e gli strumenti un po'prescindendo da quello che ciascuno di noi fa almeno per un certo periodo
La cosa non è facile
Però cerco di fare da non intervenendo fra i pini perché sentivo questo bisogno di di ascoltare il più possibile altri
La questione di Perini che emblematica perché non non so se anche se decidessimo che questo sia importantissimo sapremo la possibilità poi organizzativa di di farcela so che è molto difficile però mi affascina molto perché credo che sia il grande salto di qualità che ne dobbiamo fare
Noi probabilmente abbiamo una grande chance oggi in Francia accetto lo alle importanti sorgono diceva Emma che le condizioni politiche sono mutati
E così come sono mutate in Italia se no poté aprendo mentre attaccarci al tram ma non avere trentasei mila scritti in tre settimane
Sono mutate in Francia e questo è è di grande importanza quello che ci può consentire quello che fino a ieri era impensabile improponibile in più abbiamo una grande chance di essere il partito di alcune centinaia di parlamentari
In tutto il mondo io credo che di questi parlamentari in moltissimi presi singolarmente sarebbe meglio perderli che trovarli cioè conosciamo in Italia figuriamoci in altri Paesi quello che c'è
Però globalmente siamo gli unici ad avere una carta di questo tipo
E qui inserirsi in una situazione di gravissima crisi e che ha attraversato la Francia istituzionale corruzione non ne parliamo non credo che che i cugini francesi siano molto meglio dell'Italia questo punto di vista e nello stesso tempo un po'dare alla Francia che ha sempre avuto questa mania
Dichiarando anche l'occasione di un forum internazionale di questo tipo
Credo che giocare su questi due piani insieme ci apra delle delle buone possibilità in questo momento
C'è un problema e qui la cosa andrebbe trattata posta direttamente con monitor agli esteri francese perché non è non non credo che possiamo pensare di fare avere il visti e tutto il resto centinaia di persone che vengono appesi all'Est se non c'è direttamente un impegno da parte del ministro degli Esteri francese
Però forse mi pare di capire la cosa è fattibile
In questo senso
Questo sono io ad impegno organizzativo
E enorme ma credo che il gioco valga la candela
Cioè io non ritengo che si debba abbandonare l'Est per prendere l'Ovest ma un pochino invertendo l'idea di Colombo passare dall'Est per arrivare all'Ovest
Non è non non non avremmo potuto presentarci come partito italiano o con scarsi addentellati fuori d'Italia né in Francia né in Germania né altrove
Con la partita dalla nazionale forte in qualche misura almeno visivamente ritrae quattrocento parlamentari e di altre personalità in giro per il mondo questo sì possiamo farlo quindi passare dall'Est e arrivare all'Ovest la cosa ci ribilanciare beh molto
Nell'Est spesso c'è una volta che lei esauriamo il
Il mito il fascino di di Roma perché io credo che molti parlamentari verso la pensione scritti anche perché c'era Romano soltanto da vedere ma anche così
Nel nell'immaginario collettivo alle il simbolo ancora conta molto soprattutto in quei Paesi mentre qualsiasi francese come di rado ma quando li pare ma insomma
Una un bulgaro un lituano
Questa questa cosa di Roma di affascinata e e non possiamo continuare a giocare questa carta in eterno anche se Roma eterna e allora Serra serve un altro polo occidentale ed è di grande importanza di grande prestigio
Andiamo avanti dopo dopo di questo partito e un Progetto il partito dalla nazionale è il Progetto Sergio Stanzani ce ce lo ricorda
Senza di di questa considerazione sarebbe impossibile fare politica come partito tra nazionale se non avessimo sempre chiaro che il progetto del partito
A parte questo credo che sia il caso
Di individuare di percorrere alcuni progetti specifici perché vi faccio una un esempio di quello che che capita a me credo ad altri compagni pone nella vita di ogni giorno quando si va a parlare con persone che magari ricevono il partito nuovo
Ogni qualche mese c'è stato un intervallo credo di nove mesi in cui non hanno ricevuto però poi hanno poca informazione da noi allora molti e soprattutto il primo incontro mi chiedono dopo che le spiego dal simbolo di grande questo e quest'altro ma quali vittoria conseguito il partito radicale per esempio nei vari pezzi
E qui fa Italia ricorso all'aborto diritti civili azione di coscienza poi le le leggi per l'intervento straordinario contro fame nel mondo in qualche Paese d'acqua interruppe mi viene in mente la pena di morte Cecoslovacchia
Ma insomma però le ultime cosa risalgono credo ad alcuni anni fa ecco poi c'è la questione invece del riconoscimento della croata sa di Tosto che era la situazione in Bosnia
Ritengo però che oggi sia il caso di indicare alcuni atti progetti del di portata tra nazionale che proprio perché siamo gli unici ad avere e iscritti navigazione politica non in un amen leggi una serie parlamentari forse possiamo sperare di di proporre le attuali e e qui i i temi ambientali che abbiamo un po'accantonato forse per certi aspetti nel negli ultimi anni credo che andrebbero ripresi con forza
E era presente anche mi sembra in questo volume di note e documenti preparatori del del congresso la distribuzione del congresso
Un accenno alla necessità di un progetto Danubio
Allo stesso modo io credo che si debba
Arrivare qui la collaborazione di di Mario potrebbe essere molto importante che a una Progetto Mar Baltico cioè si tratta di di Are
Di aree del pianeta di aree d'Europa nel caso specifico che riguardano e dieci dodici Stati ciascuna e e dove
Abbiamo credo del delle possibilità forse anche dei doveri in un certo senso come unica forza politica transnazionale se non riuscissimo a ad elaborare dei progetti
Percorribile in cioè non utopici non non generici fosse poi potremmo chiedere anche di votare delle leggi in in questo senso non la cosa mi veniva in mente poco fa sul scorrendo i giornali la Fernán Progetti la ENI non so che altro realizzeranno in Cina un impianto per la produzione di mille settecentosessanta tonnellate al giorno di fertilizzanti chimici ed immagino che dove andrà a finire 'sti fertilizzanti chimici in quale mare
E e questa lo strapotere tecnico un trafiletto così in un giornale di un giorno qualunque in un Paese occidentale qualunque so c'è credo una un grande bisogno di riprendete ambientali in una chiave di questo tipo non
Non utopisti e concreta e di natura transnazionale
E valutazione sugli inserti pubblicitari il giornale altri mezzi di comunicazione
Inserti pubblicitari che abbiamo stampato alimenti verso i pesi enologo dentale
Probabilmente non hanno un un ritorno io non non non speravo che nessun ritorno immediato in termini senza che risponde si affanna a inviare Italian descrizione sebbene questo sia prematuro dirlo c'è una qualche settimana di attesa l'utilità di questo è di mettere in qualche parte nella testa dei dei lettori de dei giornali che spesso sono i giornali di Terna in diversi Paesi
Il simbolo del partito alcuni elementi di conoscenza mi rendo conto che poi quando parliamo con personalità politiche soprattutto eccetera del Partito Radicale
Magari non ricordavano se non dopo qualche domanda di avere ricevuto de del materiale diversi mesi fa oppure sono parlamentari nuovi sono persone che non hanno receduto mai nulla in passato
Ma avere visto questa pagina o questa mezza pagina sui giornali grande tiratura consentono di sapere che partito c'è esiste a una campagna
Internazionali iscrizioni in corso a un simbolo così e cosà eccetera c'è una funzione di di richiamo
In gran parte di questi insetti duplicità che però deve essere supportata dal lavoro di di contatti personali di di di di adescamenti politici nel senso più pulito di di questo termine beninteso ma c'è da soli questi insetti nostre non so qui bisogna aspettare alcune settimane nel caso molto particolare del giornale con più di dieci milioni di copie tiratura quale sarà la resa quantitativa americana anche percentuale d'altra parte qui
Non non so quale fosse se credo però che percentualmente non si discosti da quella regionali a cinquanta cento mila copie tiratura
E il giornate il partito nuovo
è è è indispensabile ciascuno di noi lo vorrebbe fare in un modo diverso su questo non non c'è dubbio però siccome
Naturalmente devono essere quelle dieci persone a farlo altri devono fare altro io non mi sento di di formulare delle delle critiche negative quelle parti che io avrei fatto in un altro modo che come ciascuno di noi l'abbia fatto in un altro modo
Probabilmente qui c'è la la la la discriminante che noi non abbiamo non abbiamo mai analizzato a fondo
Ma quando ne abbiamo accennato si è si è deciso di continuare così probabilmente nel modo giusto e questo rimane un giornale scritto da italiani la cosa si sente
Nel senso che i temi sono transnazionali le proposte sono transnazionali il punto però di partenza l'Italia sfogliandolo questo si vede io mi chiedo conti
Premendo ritenendolo indispensabile utilissimo mi chiedo se non sia il caso di aprirsi un pochino di più ad articoli che sono stati concepiti pensati scritti fuori d'Italia ed in altre lingue
Abbiamo il problema della della firma nel senso che se firma l'articolo tale russo tale polacco Fitch perché Luís sia l'altro no mentre invece se la cosa è nata attore argentina settantasei è un messaggio del partito se questo è
è un problema ma io ritengo che l'esigenza di di dissentire il giornale come una cosa fatta concepita non soltanto in Italia in italiano ma anche fuori dovrebbe essere affrontata oggi dopo credo otto numeri non in un modo un po'diverso un po'più o aperto da quel punto di vista letterari cane praticamente serve
Come strumento molto agile come newsletter ma solo per gli iscritti non non no non ritengo che una ripresa eletta radicale almeno a come io sono riuscito a cederla in questi anni quando si è fatta
Debba riguardare una un pubblico vasto altrimenti si rischia di avere il doppione del partito nuovo ma una cosa in più giunga lì iscritti soltanto gli iscritti al partito come un rito diverso e con la anche le notizie quelle notizie flash che erano state sperimentate sulla lettera radicale negli anni passati probabilmente questa serve perché e è vero che Agorà indispensabile e qui passò al punto avrete sedile andrà è indispensabile per la Rete sedi punti di riferimento
è una è una cosa di cui io me ne vado un po'fare ordine di poter dire abbiamo Agorà fra le altre cose quando quando presento la la gamma di strumenti non soltanto di metodi di idealità del partito
E ma non non può riguardare ancora per molti anni non potrà riguardare soprattutto nell'Est europeo non parliamo dell'Africa le diverse migliaia di persone qui siamo a contatto per cui il il rischio di chi non è parlamentare
Perché con i parlamentari qualche contatto in più ce l'abbiamo sebbene non intensissimi aperti congressi
E non dispone di un di un computer o dell'accesso a un computer altro cui è di non avere nulla di noi aperti del giornale che arriva so se arriverà un i due mese io quarantacinque giorni
E soprattutto il giornale una un elenco importantissimo giusto di temi ma non di notizie di di di cosa che invece per gli scritti credo ci debbono essere quelle che lo leggiamo sull'agorà
E che ci fanno sentire il rito del partito io non non sento naturalmente quando non sono Italia Radio Radicale che tra l'altro ritto nel partito tradizionale per anni ma Agorà ritto nel partito per una Rete riflessone non lo è per l'iscritti
Normali che non che non si possono collegare un computer
E quindi lettere ricade in questo senso per gli scritti
Per quello che riguarda le organizzazioni internazionali
Ma
Io non
Nonno una pregiudiziale contraria in generale alle o n g l'avevo in quelle che e in sede di di ormeggio internazionale una volta definimmo Lele Congo cioè le le organizzazioni non governative governative
Cioè quelle che erano ufficialmente non governative ma che non ha finanziato in toto dalle Stati erano espressioni spesso dei ministeri degli esteri sono di quelli in alcuni regimi della della sicurezza
E e che si presentavano con una come ONG essendo invece delle Congo
Alle alle varie sedi internazionali
Ma il il partito radicale che bisogno ha di avere uno status di
Consulta di uno status consultivo alle Nazioni Unite
Piuttosto che nelle agenzie collegate a quello di potere interveniva di poter accedere a una serie di conferenze internazionali
Io non ho capito bene se cioè con il partito radicale potremo essere presenti a Vienna alla conferenza mondiale sui diritti umani che si tiene nel giugno prossimo il parere capito Dino
Io credo fosse anche altri che sono membri alcune on Egidio dicevo lettura due inviti e andare a Vienna per il Comitato del Sì nazionale per la federazione sic internazionale
Però questo non mi non mi dà diritto fu la mente a parlare come partito radicale quindi questo è un problemino che credo che dovremo risolvere in qualche maniera e non credo che sia e e deteriore per il partito per uno status consultivo in qualche forma alle Nazioni Unite mi sembra che sia una strada da percorrere come da un punto di vista tecnico la cosa vada percorsa qui mi fermo perché appunto MM è sicuramente la persona che ha duri esperienza e conoscenza di come eventualmente per cosa però in linea generale o l'idea positiva su queste
E concludo
Con un un accenno ad un'altra istituzione in cui io personalmente non so bene come noi siamo presenti se lo siamo già esatta del Consiglio d'Europa
Noi come
Partito con i nostri parlamentari europei abbiamo spessissimo avuto delle prese di posizioni delle mozioni
Dei fatti anche determinanti in sede di Comunità europea determinanti per riconoscimenti per bloccare aiuti a questo o quel Paese piuttosto che per promuoverli e così via
Sul corso Europa in quanto tale ecco io non non sono riuscito a capire esattamente che cosa il partito può fare in alcune realtà specifiche esempio ritornando un pochino alla al mulino
Dove lavoro appunto alcuni mese
L'Estonia la Lituania entreranno nel consiglio d'Europa pare che tutti gli ostacoli siano superati
La Estonia mi sembra l'undici di mangio la Lituania il tredici due sulla data e pare che non è stata ancora precisata ma si tratta di quei giorni ecco sulla prossima sessione
La Lettonia non ancora perché non ha ancora approvato la legge elettorale ci sono ancora state elezioni eccetera
Beh cosa illusori tua non ci sono problemi per quello riguarda diritti umani c'era sull'Estonia come ben sappiamo si e la stessa cosa riguarda la Turchia più volte la Turchia somma è stata oggetto di pesanti critiche giuste senta nazionali per come viola i diritti degli individui del popolo curdo e così via
Beh che cosa patetica le può fare in sede di Consiglio d'Europa dove moltissimi ci chiedono quando si gira soprattutto nei nei Paesi d'Europa orientale che sono
Appena entrati o che stanno per entrarci metta cervicale può premere perché noi entriamo può premere perché il nostro governo che non rispetta certi accordi non venga accolto ecco questo non non lo so esattamente in linea di massima sì c'è tollerano un ho un'idea o un ovviamente un'infarinatura su questo però non solo di più di tanto e credo che la cosa andrebbe approfondita
Grazie
Le armi interessato in questo dibattito stamattina che ha molti spunti interessanti che però mi pare fanno molta fatica poi a essere messi insieme in un discorso coerente una osservazione che faceva prima cinerino cioè quella che in fondo lui
Potremmo oggi a vere un'arma o uno strumento di penetrazione rispetto al ai Paesi occidentali che il caso italiano come tale oggi per la prima volta ma cosa ci diranno su quanto su tutti i giornali internazionali l'Italia in prima pagina
C'è un enorme interesse e è vero che ecco una cosa che non è passata ma che in fondo si potrebbe cercare di far passare se ne avessimo una chiave questo entrare marca
Il fatto che in questa crisi generale della politica italiana l'unica risposta adesso vedremo apparire ferendola ma insomma l'unica cosa e la crescita del partito radicale imprese questa è una è un motivo che potrà che può essere fascinoso
E è stata di capire come renderlo
Come renderlo traducibile credo che cioè in aspetta il discorso di per sé sarebbe molto bello se fosse vero il CIPE in Italia di fronte alla crisi della politica dalla crollo del regime e poi in Francia cosa essi cose simili possibile
Se individuato il partito transnazionale come risposta alla crisi della politica
E il problema è che questo non è tanto vero
Cioè perché la la risponde il grosso della risposta che c'è stato non è stato proprio sul partito transnazionale ma insomma su questa cosa questa storia radicale Elisa diverso ma la tradizione radicale italiana
E il problema io non so dare risposta proprio credo credo che però si è una cosa su cui dobbiamo riflettere e e magari trovare delle il qualche iniziativa che cominci a inverare se è possibile questa questa idea che il la forma partito transnazionale
Che quello che il la nostra unica vera proprietà insomma no può essere una chiave di risposte allora questo potrebbe potrebbe essere un messaggio molto interessante vedevo per la Francia ma anche per la Germania dove la crisi della politica cioè per
E qui si tratta di capire sei come e quindi da questo punto di vista il ma discorso come loro come è stato fatto stamattina da Bandinelli poi ripreso variamente da altre
è e i il problema del caso italiano per il partito radicale
Diventa di estremo interesse che se noi fossimo in grado se noi riuscissimo a trovare qualche motivo qualche chiave in cui
Si dice e colla
E in in termini di politica transnazionale si ci sono dei limiti uscita da una crisi che crisi italiana ma che proveniente diventa in termini Diversi crisi di molti Paesi dell'Occidente e però qui lo so mi pare che a livello di dibattito di elaborazione non ce l'abbiamo
Una risposta forte su questo c'è una risposta in chiave di partito TAR di di politica transnazionale al problema italiano non l'abbiamo inventata non c'è ancora
E mi pare che sia una così uno un
Un terreno su cui provare a a aprire un ragionamento un una discussione un approfondimento e potrebbe essere una delle chiavi certo non la sola per lui così molto astratto e rischia poi se non c'è un input di non andare da nessuna parte di rimanere senza risposta ma potrebbe essere una delle chiavi
In cui
Cominciare a cui in volgere in una discussione anche i nuovi iscritti
E lì poi mi pare che il
Rimane io credo che la cosa più importante che potrebbe uscire da questa riunione
Che variamente interessante mi pare non riesce a trovare il fuoco no
E una
Un un'impostazione un incardinamento di
Attività
Che siano nel
Che siano attività proprie del partito transnazionale nella dimensione del partito tra nazionale ma rivolte ai nuovi iscritti italiani per coinvolge per far diventare corpo del partito i nuovi i nuovi iscritti
I nuovi iscritti italiani
E no so io credo che forse proprio Monti molto modestamente
Un un avvio di lavoro in questo senso
E potrebbe essere proprio il mettersi al lavoro alcuni apprendere il questi elenchi di nuovi iscritti guardarli
E vedere di tirar fuori
Da questi elenchi così un po'indistinti però alcuni nomi
A cui fa capo per cominciare a partire con un lavoro di
Con un lavoro di attive cioè un per cui involgere in modo anche
Non soltanto attivisti dico
Per distribuire volantini che vengano fatte a Roma
Ma per
Tra cominciare a pensare infine il da farsi nell'ottica rigidamente quella cosa la cosa difficile tenere le briglie perché il il questo lavoro di di discussione e di invenzione sia nella direzione del partito nazionale e non del partito radicale italiano perché dente che la
La facilità è è ed è nel e nella direzione del partito radicale italiana che non vogliamo che non vogliamo che non vogliamo ricostituire
Però
Lo so ecco io non non sul FIB pure ripeto quello che avevo detto ieri mi pare si può anche pensare che può darsi che sia giusto e può darsi che sia necessario al congresso italiano però anche qui o teniamoci momento congresso italiano finora noi facciamo congresso italiano di due mila diciamo il congresso per citazioni dirette due mila iscritti
Il congresso italiano partecipazione diretta dei trentadue o noi facciamo dando per scontato che gli scritti non vengano per benissimo
Anche per il Po è ovvio che il trentasei mila però insomma
Cioè il problema con trentasei mila iscritti nel momento in cui si vuol dare degli strumenti di partecipazione diretta e il problema delle sedi dei modi dei sui trentasei mila e tutto diverso da quello che abbiamo conosciuto fino ad ora quindi anche il problema di come stimolare una un un associarsi una vere delle sedi questo è proprio non abbiamo l'abbiamo finora non non abbiamo non l'abbiamo affrontato questo problema ma questo punto cioè
Se se questa cosa deve deve esistere no io per
Penso che forse un punto di partenza molto empirico ma però mica detto che individuare un certo numero non necessariamente moltissimo ma di persone di cui si possa pensare che siano disponibili a così a a mettere a a mettere all'opera delle intelligenze sui problemi
E cominciare a fare una serie di riunioni più o meno ponti piccole riunioni o con il mio ogni dal tipo convenienti così aperti ma in cui noi abbiamo
Tre quattro cinque
Persone interni al partito perché iscritti al partito che vengono in sede di partito radicale
A parlare come radicali a discutere a inventare insieme per esempio rapporti su il che fare sulla Jugoslavia
Che un problema
Forse è possibile non mi pare in anzi no millantare
Tanto che si è impossibile trovare fare ma a a Milano o a Napoli o a delle riunioni di partito radicali in cui non si porta una soluzione non non si propaganda una soluzione
Che già abbiamo ma si chiama a
A discutere a partire da alcune relazioni
Di persone che vengono a portare preventivi riverse materno e abbiamo bisogno di idee diverse da da vedere da verificare
Sul che fare
Sulla
Sul che fare per un partito transnazionale a partire dall'Italia in Italia per esempio sulla Jugoslavia ho non so contro il Twente ecco Mario probabilmente è in grado rapidamente di organizzare in quest'ottica all'interno del partito delle
Delle delle riunioni di questo tipo su problemi ambientali
Oppure non lo so oppure questo questa questione che ha posto molto importante mi pare che ha posto Ciccio misere l'esercito internazionale che ha basta evocarlo che vengono in mente una quantità enorme di problemi
Alcuni sono già stati sono già usciti in piena ma insomma è una cosa complicata complessissima e in termini di concezione e in termini di come si fa anche ammesso se la Corben e buona come ci si arriva come si fa come si mobilita una battaglia per per su questo
Chiamare prete fra i nostri iscritti andando ci sono al sicuramente delle persone che sono in grado di portare intelligente su questo anch'e così i capi
Solo soltanto un problema ecco conclusioni mi pare che sarebbe importante a un certo momento lo dico alla presidenza di questa di questa riunione individua cominciare individuare così una direttiva e su su che cosa vogliamo lavare cosa vogliamo che esca da questa riunione io ripeto la mia proposta è che la si esca di qui avendo impiantato
Qualche cosa qualche attività non so se queste che io ho suggerito sono il migliore potranno essercene altre diverso e migliore ma per a attivare il coinvolgimento dei Verdi dei trentasei mila che sono appunto la novità che la novità che abbiamo
Volevo fare
Una alcune riflessioni
Sul
Problema della
Comunicazione più che del sistema informativo
Cercando di
Porci di fronte al problema come esame un po'nello spirito che dovrebbe essere quindi questa riunione cioè quando avevamo pensato a questa riunione un metodo lo stimolo metodologico che avevo
Suggerito quando si erano visti con Emma Serge porre a ciascuno il quesito se aveste delle risorse economiche limiti illimitate al ma Progetto al a all'oggetto di cui vi occupate che cosa fareste
Erano stima ovviamente perché come cosa fareste per non buttare via i soldi poi sostanzialmente quindi immediatamente introducendo un limite che poteva essere un modo per stimolare la idee che poi portassero al delle scelte di priorità che sono poi quelle necessarie in una situazione in cui ovviamente le risorse sono limitata però come stimolo a non porsi limiti liberare proprio il la progettualità di ciascuno a partire dall'attività che svolge
Io fatta questo inciso e premesse ma che poi non non so se c'entra con il seguito del mio
Io non intervento volevo faceva alcune riflessioni proprio sul problema della comunicazione
La prima riflessione che se vi ricordate quando chi c'era al Consiglio federale di Madrid ci fu un lungo dibattito sul fatto che occorreva trasformare la comunicazione e la produzione da prevalente mente parlata a scritta e quindi si poneva il problema
Dello scritto del Partito Radicale
In questi anni c'è stata una
Conversione di alcuni mezzi alcuni strumenti ma se noi confrontiamo
La produzione scritta in termini quantitativi con quella tre Madrid quella è senz'altro diminuita
Nel complesso rispetto ad allora cioè
Il problema che noi abbiamo affrontato in questi anni è stato più che altro quello dei come perfezionare come creare nuovi strumenti di comunicazione ma il problema della dello scrittore della produzione scritta è sostanzialmente diminuito ancora è uno strumento che raccoglie testi archivia testi e quindi mette a disposizione testi ma
Non produce testi tese ad eccetto dico ad eccezione di quelli poche sui servizi aggiuntivi di Agorà che ci sono
Lo scritto la vita e nel complesso diminuito se non andiamo a vedere quello che anche in questi anni se la lettera radicale e per un certo periodo si esercita anche minimo si sovrapposta al giornale ma anche probabilmente forse lettera radicale se andiamo in termini puramente quantitativi
Era già in termini di scritto quantitativamente superiore a quello che oggi il giornale
Non vorrei dire sciocchezze Marcel né a vedere nell'arco di un anno i numeri prodotti probabilmente è in qualche modo diminuita perché perché avendo avuto perfezionare determinati strumenti tecnici
Questa riflessione la faccio perché tuttora la grossa carenza che abbiamo è quella ed è condizionata dagli strumenti di cui disponiamo è quella della capacità di produzione scritta
Non tecnica ma proprio linee di produzione provette Marco scrive più di prima perché scrive ma molto anche su altri giornali
Prevalentemente sul caso sul problemi non transazionali ma italiani
Il la produzione complessiva del partito in quanto tale però tendenzialmente io la ritengo diminuito se non altro rispetto ai mezzi a disposizione
Il
Quando si parla del giornale giornale eh condiziona
Ah quantitativamente la produzione scritta quantitativamente la produzione scritte ritengo che pur avendo affrontato a partire da Madrid un dibattito della conversione dalla comunicazione da parlata scritta che doveva sostanzialmente fare aumentar la produzione scritta rispetto agli anni ottanta a fino all'ottantasette ottantotto
Anche perché il fisico no no relazioni e riprese successivamente dici ma io parlo di comunicazione spieghiamo neanche a scrivere quindici canzoni
In un primo scritte seicento
Sì
Io son convinto che complessivamente se ne a vedere la quantità di produzione scritta che produceva al partito prima rispondere tu sei convinto semplice cosa c'è
Certo ci vuole dire la produzione scritta se andiamo a confrontare di fatto è diminuita rispetto sistemi col comunicazione scritta però chiarito meglio non si capisce allora nel nell'ottantasette ottantotto si produceva dalla notizia dare notizie radicali quotidiana al al giornale con cadenza me almeno mensile
Il
Dopodiché c'erano riviste o altre cose per cui la produzione scritta complessivamente era quantitativamente nell'anno del partito superiore a quella ho al massimo uguale a quella che dopo aver affrontato un dibattito Matrix che era quello del trasporto del passaggio da una comunicazione
Scritta deve o prevalentemente parlata Nola come il problema Paolo crede che il
Certo tarare il microfono sarà sarà a a
Un problema che mo'posto
Era stato un paziente implicazioni esterne che interne il sopra di comunicazione esterna o io sto parlando di comunicazione esternamente evidente che trascuro le relazione tutte 'ste cose qualche non non le non possono essere considerate come comunicazione esterna
Il questo cosa significa che il problema che abbiamo affrontato in questi anni è stato prevalentemente quello degli strumenti di comunicazione come di introdurre nuovi strumenti di comunicazione
Rispetto al dimensione mutata del partito
Il problema che noi ci troviamo a dover affrontare oggi e quello di come fare ulteriori passi su questa strada noi in questa fase ci siamo limitati a
Introdurre dei nuovi strumenti
Le valutazioni rispetto al giornale che a stare attenti perché non tengono conto spesso del difficoltà che vengono da due partite da una parte dalla difficoltà di carattere tecnico cioè non siamo riusciti ancora a trasformare quel giornale tecnicamente in uno strumento che possa essere uno strumento agile nel senso che noi abbiamo uno strumento di comunicazione
Che di informazione che ha dei tempi di realizzazione che sono necessariamente ancora apparentemente rigidi up e obiettivamente lunghi
E questo necessariamente condiziona fortemente la il la qualità e il tipo di produzione produzione scritta
Perché il problema e semmai di capire
Come trasformare quella che la a
La cadenza del giornale l'agilità del giornale perché attraverso questo questa strada si possa condizionare il tipo di produzione scritta e quindi il tipo di comunicazione da realizzare
Quindi il problema è come andare ad approfondire il questo aspetto cioè dato e finalmente finora non obiettivamente contestato che questo è l'unico strumento di comunicazione in grado di fornire quel tipo
Scusa
Come affrontare quel tipo di comunicazione a quel obiettivo perché uno non può trascurare il fatto che determinati livelli di comunicazione hanno determinato obiettivo per cui il si sta parlando allora e lo so che è urgente però non mi interrompe scusami
Il l'ho chiamato il mio operato quindi
Quindi il problema è come perfezionare ulteriormente sotto due aspetti
Sotto il profilo tecnico il giornale vi faccio un esempio nostro vincolo nel giornale oggi è la traduzione
Quello che determina una lunghezza dei tempi vincolo maggiore
Un investimento S. io passo da tre a dieci traduttori per ciascuna lingua per ciascun numero il costo non varia e il il e si guadagnano dieci giorni
Interventi tecnici di questo tipo consentirebbero uno domanda nei confronti della produzione scritta e quindi l'esigenza di una produzione scritta aprendo un problema
E quindi bisogna innescare dei meccanismi che ci consentano di affrontare i perfezionamenti ulteriori nel giornale nel nel mezzi di comunicazione che
Possano poi andare ad assolvere lei
Esigenze di perfezionamenti necessari che sono stati individuati e denunciati in questa sede cioè
Via riuscire a capire e quindi approfondire ciascuno problemi e faccio un esempio con il giornale
Come investendo sul giornale o sullo strumento di comunicazione questo possa esserne trasformato per poter assolvere alle esigenze di una comunicazione che
Va ulteriormente migliorata il problema poi resterà comunque quello di della produzione scritta e quindi di quanto questo possa essere alimentato dall'iniziativa del partito
Ma il problema bubbone veramente che sì sì casi fare uno sforzo nei suoi diversi settori per capire in che modo si riesce a partire dall'ENI condizioni mutate di introdurre degli elementi di progettualità di novità tenendo conto di questo fatto cioè non abbiamo il problema che quello di evitare di trasformare il partito in una organizzazione
Internazionale invece Roberto ieri come le altre
Cioè
Che è un rischio che corriamo a partire dalla consapevolezza di questa delle risorse che di cui disponiamo allora se non siamo in condizione nel più breve tempo possibile di ragionare
Su come andare a sviluppare ciascuna attività per poi poter scegliere tra le diverse attività io iniziative politiche e quindi avere una uno stimolo di progettazione di progettualità
Tale da capire che cosa potremmo realizzare poche cose intorno a quali punti andare aggregare il il concentrare la nostra riflessione per avere le idee guida e sul piano politico e sul piano dei mezzi di comunicazione degli strumenti a disposizione
Quindi il problema che ci si pone è proprio quello io veramente chiedere a chi non è intervenuto finora anche di cominciare a riflettere in queste dimensioni cioè quali di strumenti quali mezzi tecnici quali Sting strumenti politici cioè continuiamo a dire la storia dei venti parlamenti in cui si potrà depositò venti testi di legge ma su questo piano come pensate di ci si debba muovere per poter far sì che questo sia in tempi compatibili con
Le dimensione temporale di cui abbiamo bisogno che abbiamo di fronte noi si Possa tentare di tradurlo in qualcosa di realizzabile è un problema di condizioni politiche che sono impraticabili è un problema di condizioni
Tecniche è un problema che va evidenziate sviscerato
Terzo punto o prima c'era un accenno sulla radio sull'attività della radio sul piano transnazionale
Qua ci son due aspetti uno può essere un fatto di attenzione
E e rispetta la critica Paci voglio fare notare che Paci non arriva nemmeno a leggere le pagine italiane nel senso che commenta no no non commenta un accidente lei legge per la prima volta indiretta questo accada spento il primo aspetto più grave perché quando sentite la rassegna stampa italiana sui
Proprio manco la si sente benissimo che non ha nemmeno lette ieri mattina è stato un quarto d'ora cercare un pezzo sul giornale ma non perché sono ricordarsi vediamo che c'è di bello su questo cioè
Veramente lilla con l'aspetto più grave che vedo e questo del rassegna stampa per cui prima che arrivi alla c'è il problema è un richiamo di tipo disciplinare prima ancora dei contenutistico perché
E comunque son d'accordo nel merito
Il problema se mai via radio e come e se è possibile creare le condizioni perché un tenuto conto che ovviamente il problema sono ero già chiarito ieri sera non ritengo
Proponibili trasmissioni per l'estero in lingue diversi dall'italiano ecco al setto Acea a danno dei costi assolutamente irrealizzabili se pensate quello che costa produrre un testo di
Cioè il giornale fatto di
Cartelle sono sessanta cartelle voi equivalenti a
Minuti di lettura
Sarà in tre ore di lettura
Se pensato la produzione anche in lingua dove la la il problema è che meno uno oltre l'ora di trasmissione a per un anno in una lingua diversa l'italiano che sia meno di quattro cinquecento milioni non può costare quindi sono prendiamo subito su costi assolutamente quattro cinquecento milioni
Anche veniva prodotta qua c'erano cioè non si pone il problema finanziaria il signor per un'ora di trasmissione prodotta quali lingue diverse dall'italiano cioè
Il
Cioè non non non esiste
Il il problema è semmai come dare alla radio come la radio si può dare dunque un Tato
Di politica estera sì di politica estera direi più che di attività transnazionale analogo a quelli che sono gli altri connotati radio radicale se non è la presenza sporadica o sistematica ma non con tante che già oggi alla radio esista già un compito Caraglio assolve a volte anche bene con con ma non sistematicamente cioè non è un connotato con questa diretta al Parlamento o il la giustizia o altri settori quello della politica estera e non è facile nemmeno da concepire in questo senso perché svolga poi la funzione di reale supporto al alla all'iniziativa transazionale dopodiché se tutto proibisce di attenzione e quello è un aspetto diverso è quello poi organizzativamente si può risolvere facilmente
La
Sì io arrivo subito sto intervenendo glielo dite per favore blocchi sta cercando da ieri sera Palasesto undici e mezza io fra due minuti lo fa intendere cornice ho finito lo so
Alonso gli UFO dal
A
Sono Fini
No il problema è come lei un tentativo che sto facendo e quello con ma vedremo come va in porto questo della BBC che consentirebbe una produzione di la ritrasmissione in Italia in italiano però dei
Del notiziario estero della BBC già quello potrebbe essere un punto di appoggio per creare un punto di riferimento in Italia di politica e di formazione di politica estera che sia come ho tante come lo sono gli altri dati più caratteristici di radio radicale
Quindi il problema è come impostarlo c'è il problema rispetto alla radio Eco
C'è un'amplificazione iniziativa del partito che va fatta però non c'è dubbio ma d'altra parte se ci può essere invece un connotato di politica estera che va acquisito va progettato paralizzato e non è facile assolutamente
Due due punti
Mia così sollecitato Paolo col suo intervento sulla questione della stampa ma poi io a metà finto del mi sono iscritto a metà per intervento di Paolo Paolo boia approfondito la cosa e già portato più avanti il discorso non so non so dove volevo portarlo io comunque siccome sono iscritto
Cioè è vero io non so se quantitativamente oggi si scrive più o meno del partito di ieri questa in termini di comunicazione eccetera
Oggi io vedo nel partito un grande circolazione di materiale documentario non c'è dubbio su questo una certa ricchezza di materiale di input che arriva Ibiene ma questo materiale diciamo
Scusatemi la battuta che farà arrabbiare Roberto le vedo arrivare in computer inaugura e sparire una memoria del di Agorà come un pozzo senza fondo da cui no non non Ridge non torna più su diciamo no è un materiale che arresta inerte perché non riusciamo a ridargli poi consistenze a riprodurre a ripresentarlo con insistenza e ha Attardi la dei Agorà che ha un difetto lo strumento che pochi anni e pochi sanno usare ancora non è lo strumento generale di comunicazione di massa però c'è materiale che potrebbe essere potrebbe diventare poi importanti lo sento importante ogni volta che mi passa tra gli occhi non tra le mani perché lui e poi non riesco a ridarlo e a farmi capire l'importanza
Il giornale di un tempo però quello che lo ricorda mi ricordo io per anni l'ho fatto
Decenni forse non mi ricordo
Aveva una caratteristica che oggi non c'è per motivi oggettivi non perché dal giornali Signorino il giornale di oggi è ben fatto nei termini che abbiamo ma un tempo c'era qualcosa di diverso
Perché in fondo non dobbiamo ricordare che i vari articoli erano fatti Bra Spadaccia signorino Giovanni Negri spesso che io ho fatto arrivare Notizie Radicali ricordi uffici per i primi articoli scrisse
Teodori e altri o Listri Coppo altre cioè che in qualche modo era una caratteristica
E il materiale che dobbiamo restituire sulla stampa Lori scrivevano secondo voi le idiosincrasie personali era un giornale molti di quei numeri Hobbit
Si conservano sono numeri che uno tiene perché sono importanti proprio della struttura giorno
Dal l'accelerarsi della situazione difficile difficoltà oggettive ce l'hanno fatto sì che oggi sempre più nuovi abbiamo sul giornale materiale così mezzo non nel affidato alla ricomposizione c'è questa è un fatto di qualità et Paolo ha segnalato il problema della qualità più che dalla quantità cioè dell'incapacità che abbiamo sul tema della dello scritto di rielaborare fare emergere dei dati con una sufficiente
Qualità e agosto ora quando Street capire se ha detto facciamo l'elenco delle persone che potrebbero voglio dire ecco su questo ne potremmo forse fare una cosa abbastanza rapida
Chiedere a alcune di queste persone discrete cioè collaborazione per il giornale per esempio in modo da fare i giorni del giornale qualcosa che ha una sua
No
Punte sia più pungente
E io qua dividerei credo non so ma credo che occorre dividere il giornale italiano dal dal giornale
Transnazionale sia per il modo dati oggettivi che diceva Paolo e più lento le traduzioni tempi no e questo è un dato no mentre più nervoso deve sulla comunicazione con trenta mila persone stiamo attenti che costituiscono un nerbo essenziale per il partito ai quali devo dare una comunicazione che anche qualitativamente diversa da guidare dobbiamo dare
Nei Paesi dell'Est in base a un livello diverso oggettivamente di di intellettivo non dico di intelligenza mentale lago di internet sia una delle cose che noi diciamo i nostri discorsi non possono essere uguali
A Mosca ore o in Italia o al limite in Francia per motivi oggettivi perché i linguaggi non si sono ancora fuse non si è fuso la Germania Est della Germania Ovest cioè non c'è no siamo ancora Albini verde di comunicazione diversa allora concepire
Qualcosa di un po'più particolare per la il settore italiano per tenere questi trenta mila attraverso una collaborazione arricchire fare qualche cosa che senza arrivare alla rivista queste concedo più assolutamente ma insomma
Posso andare al giornale una pregnanza di spetta la situazione italiana degli scritti eccetera questo la cosa la prima cosa che mi veniva e il giornale ecco scusate aveva un tempo rispetto allo stesso Pannella segretario lo stesso Pannella incombente nelle varie una maggiore indipendenza proprio perché affidare l'articolo I Teodori o signorino
Sua Spadaccia significava una rielaborazione una modificazione c'era era un cenno
No più pluralità di linguaggi rispetto a quello che vedevo
Sulla questione della radio radicale Paolo abbondantemente superato le mie poche osservazioni ma è evidente che questo un la questione appunto del la rassegna stampa in cui tra nazionale non esiste non esiste tout court ma Paolo detto tu
Ma invece vorrei tornare sul tema
Di fondo di oggi io credo che noi non possiamo oggi
A dare indicazioni plurime o indicazione a lunga scadenza senza avere lo ripeto con uno due o più senza affrontare preliminarmente il problema dell'Assemblea
Di più
Questo è il dato centrale io credo che oggi già molto faremo se riusciremo a a concretizzare o a vedere in qualche misura almeno l'architettura generale dell'Assemblea che dobbiamo affrontare il nella quale Emma si troverà di fronte a un compito gravissimo pur di debiti difficilissimo all'interno all'Assemblea e all'estero
Questo credo che sia centra fare quindi l'uscita i come arrivarci in che modo che peso dare a questa sempre come uscirne politicamente che documento e quindi giusto qui vedere l'iniziativa Forte da caricare e quindi il tema dei venti parlamenti
E perché è vero che il progetto di legge su venti parlamenti e in fondo anche figurativamente qui importante ma quali temi quale comunque
Quali argomenti come arrivarci tecnicamente eccetera è una cosa che io non ho assolutamente non so e probabilmente invece a giugno se noi diamo questi parlamentari un'indicazione in cui perché inventi Parlamento in dieci
Si faccia sulla pena di morte per esempio dico non lo so ma questo veramente
Non ho l'esperienza interna del partito
Su questo credo che noi dovremmo ecco qui la Commissione lavoro non lo so insomma lavorare perché questo dipenda oggetto a giugno di una uscita politica una certa forza quello che si può fare
Parigi non Parigi io credo che da tutti gli interventi Croazia hanno affrontato la cosa l'idea il problema è di tenere l'ex diciamo per il peso che ha dare importanza ai risultati che abbiamo ottenuto e d'altra parte guardare Occidente sono due no ci sono ambedue contemporaneamente e io credo che la riunione a Parigi dei deputati dell'Est
Berlino potrebbe affianco l'idea da esplorare non ci capisco niente ma diciamo Parigi per adesso dei deputati dell'Est
Che vengono lì con un progetto da presentare cioè sia fondamentale perché a quel punto il dialogo comincia forse ad abbozzare ma raccogliendo l'idea di Mario Signorino di fare invece a Parigi un'Assemblea il caso italiano
Oggi i dati domani in Francia non so se ci si faccia Emma mi pare io ho dubitato
Gli ho mandato un appunto Melman era rimasta la cresta farla precedere da una giornata di convegno oggi in Italia domani in Europa
Che sarebbe un dato di richiamo convegno internazionale convegno internazionale con due t correlatori anche per francesi o comunque non italiani e no ex su queste imperniare perché allora su questo può creare un'attenzione eccetera e subito dopo attaccare a questo l'Assemblea generale che può portare dei risultati eccetera
Questo io ritengo che sia si può rifiutare o accettare questo progetto ma se non si accetta questo progetto questa indicazione queste urgenze questa scadenza non si possa comunque uscire dalla oggi oggi non lunga scadenza o si possa sfuggire oggi dalla necessità di definire questa scrive questo momento politico organizzativo del partito che l'Assemblea generale che fissata e che ha i compiti che sappiamo grazie
No no iscritti a parlare di seguirlo
Io va be'cioè però secondo me bisogna anche stare attenti che ho visto prima come è facile ciò che non gli equivoci solo me ne sull'interpretazione che e o sull'uso che uno fa da di momento in momento a una parola o l'altra
Ma insomma io mi sono rimasto un po'così colpito dalla dall'uscito di Paolo
Sul fatto va bene
Dello scritto comune ferimento soprattutto al a Madrid
Il problema di Madrid
E era un problema rivolto al partito al suo interno
E cioè come il partito radicale
In precedenza
Che aveva scritto iscritto molto
O aveva comunque scritto molto poco non lo so
Ma aveva sempre scritto per gli altri
Rarissimamente per se stesso
Prove esatto o e quindi il problema che è stato posto a Madrid perché sta facendo Motorola poi sale chiamiamo in ballo certe cose bisogna andare a vedere
E il problema di Madrid è un problema in cui il partito ha per la prima volta organicamente bene ha scelto di porre l'attenzione la riflessione su se stesso
Con un processo che è stato criticato attaccato il teorema che accarezza Rizzato la vittoria del partito in questi ultimi anni
Va be'e non vi è dubbio
Che il partito Inc questa prima in in quest'avvio visione
Ha scritto perbene quanto non ha mai scritto in tutta la sua storia
Questo è il primo punto
Secondo punto ma come facciamo a fare il confronto
Tra un partito che aveva e ha avuto un gruppo dirigente
L'ha avuto
Gruppo classe chiamato la come volete gruppo dirigente di gente
Che aveva la capacità il gusto la motivazione
Ed era un gruppo e qui ha ragione Angelo
Quel gruppo era tale che ha scritto e ha connotato la storia del partito radicale in certi momenti a prescindere da Marco Pannella che allora non scriveva fatto
Il partito scriveva ma erano gli altri che scrivevano
Perché il partito aveva avuto per le connotazioni che porca miseria sono anche relativi ai momenti storici ai passaggi che il partito ha vissuto
Allora qual è il punto che il partito ha vissuto nell'ultimo anno negli ultimi due anni
Alle icone Grassi
Al comitato a scrivere in quindici lingue
A voi
E ha cominciato a scrivere in quindici lingue avendo come punto di riferimento
è esplicito
Marco Pannella
Che è stato indotto probabilmente in questa circostanza a scrivere più di quanto non abbia mai scritto vadano in passato
Va be va be
Io parliamo di di scrivere circa un certo modo
Non vi è dubbio che questo partito io insisto porca miseria perché va bene prestarci le palle da soli ma insomma ha fatto un ha compiuto un passo che se non non non lo teniamo presente non lo valutiamo pre qualche vale così ieri e il domani ieri e domani ieri e domani sarà una mia ho una mia fissazione ognuno ha le sue allo i loro diritto di avere le mie va be e confronto il parametro
è col ancora una volta il partito transnazionale
E il partito transnazionale Benedetti di io
E oggi c'è ed è questo il vincolo e torno a dirlo
O si misura
Con questi termini che sono i termini che già bene o male è riuscito a darsi a costruirsi o se no io non rischio ricreati non riesca a piede che cosa parliamo
Allora il problema del giornale cari amici compagni è molto semplice
E come si fa
Ad aprire un gruppo dirigente transnazionale
Che a un certo punto quindi contribuisca direttamente ad alimentare l'organo di comunicazione del partito
Poiché questo è il punto centrale
Perché il giorno che è c'è un gruppo dirigente riconosciuto transnazionale il fatto che scrive il cecoslovacco anziché russo non esiste più perché quello ci scrivi in virtù in forza
No di una scelta
Mandi una responsabilità
Grazie son questi passaggi che dobbiamo tener conto che dominava ben presente sinottico non ne parliamo io non so se è voluto più così credo mi è stato tacciato di essere teorico astratto eccetera il tempo che mi rendo conto che porca miseria bene
Rispetto a certe
La chiave i piedi ce l'ho in terra come un'altra cosa
Ora se tenere in piedi terra però vuol dire sbattere il naso contro delle difficoltà che sono grosse edema inutile non è che per le difficoltà diventano meno grosse si fa finta che non ci siano
Quindi il problema del giornale è come
Più semplicemente
Si riesce oggi esse si riesce io l'ho detto qual è il vero problema ecco qui il rapporto politica organizzazione politiche organizzazione che non si possono vedere vedere disgiunti riceva vedere me nel loro insieme
Intanto a costituire un qualcosa che possa sembrare o essere una redazione
Transnazionale
Il che comporta magari delle scelte se si possono fare di aver persone i compagni che non siano solo italiani
E che è uno è un po'è una mente è un cavolo di problema
Quale però essendo inseriti in una redazione hanno già il titolo perché la scelta viene fatta la scelta politica al momento delle inserisse nella redazione
Ho porca miseria
Ma che cos'è che ci ritroviamo su questa storia del giornale il giornale è un miracolo quello che è stato fatto
è una cosa eccezionale di cui non ci si riesce a capire a comprendere l'importanza
è l'eccezionalità del risultato
E allora se dobbiamo affrontare il problema del giornale per favore affrontiamo cerchiamo ad affrontarlo nei termini che a mio avviso sono quelli in cui va affrontato
Allora
Ma intanto volevo come dire esprimere un disagio perché devo fare un'osservazione perché mi sembra che se si convocano queste riunioni su un ordine del giorno che bellissimo calli gramma di Apollinaire
Del partito non occorre e si si convocano praticamente su tutto dove si va a parlare di tutto poi alla fine ciascuno parla di quello che gli pare di quegli pare ed è un po'difficile arrivare a stringere l'argomento
Di discussione
Forse magari per voi è utile perché così raccogliere delle idee ma mi sembra che invece questo non stimola chi deve intervenire poi a a intervenire
Dopodiché appunto andando
Va bene
Però non non non in una non in un contenitore che consente di parlare idea per i LEA per esempio ma tutte insieme
E comunque
Andrò anch'io per predilezioni di interessi
Una cosa un problema che mi pongo e che ci poniamo tutti penso il fatto che noi abbiamo siamo un partito transnazionale che a trentotto mila iscritti italiani e a cinque mila o non so quanti iscritti non italiani credo
Non solo in vista dall'assemblea dei parlamentari piuttosto in vista del consiglio generale generale che ci dovremmo porre un problema che in questo Consiglio generale
Ci dovremmo aspettare o preparare una mozione che preveda magari una soglia una una indicazione di priorità anche in termini di iscrizioni non italiane
Che ne so i cinquanta mila non italiani o una cosa di questo genere
Credo che questo sia un obiettivo da porsi subito immediatamente credo che
Accanto a questo io vedo una terza un terzo Vietti terzo momento ed è quello dei parlamentari
Perché l'invito alla cosa in questi termini perché
Per quello che riguarda
Il terzo di parlamentari
Divide in questi termini la cosa perché penso che la nostra iniziativa Ovest Est Paesi sfigati o non sfigati o meno spiegati debba concentrarsi per quello che riguarda le iscrizioni alla momento dell'Est perché ecco su questo vorrei fare un conservazione generale
Penso che l'iniziativa nei paesi dell'est del partito radicale non sia stata un'iniziativa dettata puramente of solamente da ragioni di minori costi e di minori di maggiore facilità di di di di azione ma che sia stata un'iniziativa politica
Che ha che ha le sue radici nel Partito radicale da da del da decenni dai volantinaggi di Pannella lei era Bulgaria e queste cose
è che questa iniziativa politica abbia portato dei risultati sia in termini di iscrizioni in termini parlamentari perché nei paesi dell'Est esistono delle urgenze dei problemi
Di di di democrazia di diritti umani di libertà che sono stati estremamente consoni al partito radicale il tipo di partito che al partito radicale e che quindi la risposta che lei si è avuta e che si può continuare ad avere
Possano essere debba essere una momento da tenere sempre in in al centro dell'iniziativa del partito soprattutto dicevo per quanto riguarda per il momento delle iscrizioni perché ritengo che nei paesi dell'Ovest sia molto più difficile per il tipo di partito del Partito Radicale
Ottenere quella risposta in termini di numeri oltre che di qualità sulle iscrizioni che invece questi altri tipi di paesi invece più facile ottenere per le
Parto per l'esigenza e per quello che pratica rappresenta noi nel ex-Jugoslavia e piuttosto che in Romania piuttosto che in Unione Sovietica rappresentiamo l'Occidente l'Europa
è un ruolo che un po'ci siamo un costruito un po'ha ci siamo meritato dopodiché questa stesso ruolo non possiamo immaginare di rappresentarlo assolutamente né in Francia né in Germania in questi altri Paesi anche Peace su questo tra l'altro io sento la carenza della proprio nel nel modo in cui ci presentiamo come punteggio come partito europeista noi da da un anno due anni non abbiamo fatto più nulla su quella che era la nostra campagna la nostra carta da visita
Stati Uniti d'Europa e non so se è immaginabile non immaginabile riprendere in mano questo momento cercare di capire se si po'ripensare questo momento
Ecco rispetto all'Ovest dicevo i parlamentari io vedo molto più immaginabile facile concepibile un un contatto di di di di lobbying di intervento presso i parlamenti fatto fisicamente da persone che la persona compagni che vanno nei Parlamenti è che che tentano di presentare il partito radicale in una via parlamentare e non nella via della mass media del pagina appagamento della pubblicità Home o di massa come come magari stentato in passato
Io vedo questi due momenti sostanza all'estero iniziativa sulle iscrizioni in termini di quantità all'Ovest l'iniziativa sulle iscrizioni parlamentare in termini di qualità
Ecco questo sulla problema generale che mi pongo poi parigini
Non lo so la via di Berlino mi piaceva devo dire che mi piace di più perché al momento simbolico tu che retorico simbolico secondo me
Dopodiché poco Parigi può anche andar bene non non conosco abbastanza situazione francese per poter valutare se in questo momento Partito Radicale posso avere o meno spazio certo i francesi non sono per quanto messo popolo particolarmente transnazionale particolarmente aperto alla
A questo tipo di discorso però non lo so insomma
Quindi per me è uguale
Per quello che riguarda l'ONU non vedo il problema se si riesce a ottenere l'accredito allora non mi pare una cosa degna giusta e utile forse non è neanche il caso di dibatterne molto
Ecco che in termini di comunicazione per me ho detto anche un po'di tempo fa io avverto l'esigenza di un testo agile di presentazione del partito radicale che ci sketch ci sia una volta per tutte una volta per tre anni un dépliant anche simile a quello che è stato fatto alcuni mesi fa dove però il momento dei nomi era preponderante rispetto al momento dei contenuti mentre invece per l'esigenza che mi è stata più volte espressa anche da da compagni descritti da persone che incontro avere un testo Breve pieghevole di cinque pagine dove si scrive a che cosa è stato il radicale che vuol dire tra sanzionare che vuol dire tra spartito
Quali sono i sette e i quindici due obiettivi sui quali intendiamo batter ciglio Cuppone e così secondo me sarebbe molto importante
Per quanto riguarda il giornale io lo trovo alti allo stato attuale sono abbastanza d'accordo con quello che diceva Paolo uno strumento più ingombrante che agile più
Forse non è dispendioso però però comunque non è nemmeno una una una schifezza una cosa da buttare via però non non vedo una straordinaria utilità di questo strumento
è vero che in certi momenti il giornale il combinato magari è una sede giornale più sede in certi paesi è stato il momento
Che ha reso concreto e fisica l'esistenza del partito in un determinato luogo olio del partito in quanto tale il momento
Però la mia alla necessità che sento è quella di uno strumento più più agile più veloci e più più continuativo soprattutto
E in questa linea rimpiango lettera radicale o l'assenza di lettera radicale o comunque un'integrazione dei due momenti perché una newsletter che arrivi con una cadenza periodica
All'iscritto all'ex iscritto all'simpatizzante in tutto il mondo per me è uno strumento del quale non si può fare a meno soprattutto per la periodicità della cosa
Parla per l'idea la continuità che partite esista e che non sia che non abbia queste cadute totale di mese in mese in cui nel la gente non sa più nulla
Point
Dicevo appunto il fatto della sede e qui si pone un problema sul quale credo sia un momento spegniamo riflettere tutti queste sedi sparse per il mondo aperte chiuse sono utili non sono utili sono sono in grado di essere dei centri propulsore di iniziativa politica o sono invece piuttosto utili come agenzie
Come agenzia del partito con
Come momenti di distribuzione di materiale come punti di raccolta di di distinzioni punti di contatto eccetera questo non lo so io devo dire la mia esperienza nella mia valutazione che in certi momenti sono utili certamente non sono per nulla
Per esempio in questo in questo periodo a Zagabria La sette è una un centro di attività effettivo ci sono persone che vanno e che vengono anche perché stiamo organizzando questa Assemblea generale degli scritti croati sloveni bosniaci che ha mobilitato alcune energie militanti
E non solo militanti impreparazione di questa e ed è un centro di propulsione di attività di iniziativa che anche questa idea dell'Assemblea locale
E mi pare un po'caduta fosse un po'caduto dopo il congresso però le assemblee locali io trovo che siano momenti importanti
Posso dire dopo la pubblicazione delle pagine dei giornali non è nella quale abbiamo
Quali oltre a chiedere il materiale per l'iscrizione chiedevano quando dove e come sarebbe stata questa Assemblea come partecipare eccetera decide telefonate in tre giorni insomma
Quindi quindi c'è un dato di di risposta di interesse che quando si concretizza anche nel momento locale
Può può essere utile
Assise scritto Gregoraci dell'annuncio
Basta chiudo qua questo principale
Ventitré ventiquattro venticinque dove tra l'altro vorrei che ci fosse una partecipazione del partito uno dei quattro non lo so sarebbe utile che ci fosse
Asta
Ventitré la ventiquattro sabato ventiquattro
Ha poi abbinato alla mostra di cinque giorni su con pittori artisti croati immagini del partito giornale eccetera
Ma
Va bene cerco di di intervenire
La questione della radio Bissier
Proposta e quindi è giusto
è giusto forse dire qualcosa i e poi volevo un po'mi pare che la riunione per successive approssimazioni arrivi in qualche modo a
Come dire a dei nodi che poi non certo non scioglie Remo però magari preciseremo meglio quindi
Capisco qualcosa di più insomma rispetto rispetto a ieri
Come credo tutti
Fatta la cosa della radio
Io
Devo dire due cose
Dunque da un lato sì la questione della politica estera nella rassegna stampa
O del trust nazionali
Questo è vero
Questo è indubitabilmente o dato che si sente anche sei mi pare credo
Si sente in modo diverso rispetto al conduttore che cura la rassegna stampa come è noto dopo l'esperienza di Taradash che
Ha dovuto assumere più onerosi incarichi
E non c'è una figura come diciamo ancor meno una della rassegna stampa e quindi ci sono conduttori diversi
E inevitabilmente stili diversi e questo quindi non non non credo che per esempio debbo dire a onor del vero che una maggiore attenzione ai temi internazionali mi pare che Carlo Romeo la dei ricchi
Non sono le foto internazionali ma anche ai temi internazionali Carlo Romeo le dedica sicuramente
Però io vorrei non tento spezzare una lancia in favore di Gabriele Paci
Che sento addirittura necessitare di cui sento né ci si deve addirittura un richiamo formale
Disciplina discipline l'Ama non esistono i rilievi disciplinari minore la Caf insomma si può fare un richiamo lo so che cosa si può fare comunque si voterà anche magari non lo so non mi è sembrato non mi è sembrato
Come dire un aiuto la richiesta di un provvedimento disciplinare fatta in questa sede da parte dell'editore onestamente non devo dirlo con molta schiettezza Paolo
Non mi sembra un aiuto
Tanto più che sa che il problema se avevo sollevato avevamo già parlato
Se vogliamo
Far carico a questa Assemblea dell'orario di arrivo di Pacini radio facciamo
Però io non non lo tenevano il comandato necessaria
Non credo però che sia solo questo insomma il problema credo anche che
è mai troppo esperta per non sapere
Che in realtà c'è un problema di come la politica estera viene trattata sulla stampa italiana questo è l'altro problema grosso
Cioè voglio dire quale troviamo una soluzione insieme però tu non voi chi poi è marginale e non è un problema non posso non puoi e non ammettere non ammettere che esiste un data che anche in Italia non c'è intrigo culturalmente nella stragrande maggioranza vera ed autore della RAI io ti faccio un esempio di una persona che dal punto di vista professionale lavora moltissimo ma a cui non riesco a fare entrare in testa a questa cosa e che era Umberto Iezzi che mi spiace non ci sia
Il quale attentissimo stare in parlamento ma è e più corretto di Gabriele ma molto coi e non riesco a farmi intendere altre cose no non è che perché lui la sente culturalmente nemmeno vicine
Arrivo a dirti che ieri lo ha avvertito io per dirgli stai attento al Consiglio dei ministri perché sono dice sicuro che escono dalle cose sulla Macedonia
Adesso non me lo deve dire anche tutti posso tutto lì si capisce sì sì ma io non però scusami
Capisco che non non vuoi essere aggressivo voi solo aiutarmi ecco
Allora io non è che non possono né mettere io sto cercando di fare minimo di ragionamento sul problema che se il problema è reale non sto dicendo che il problema non c'è real time non sto dicendo che il problema non c'è
Sono dicendo che il problema è reale e stavo dicendo una cosa che sarà senz'altro tracciato di banalità poi arriverò anche al al discorso dell'italiano centri con su cui sono d'accordo
Ma voglio dire sarà una banalità però non è idonei dubitabile che in realtà italiano semplici sono anche oltre che i redattori di Radio Radicale i collaboratori al Coni non Totti
Anche i giornalisti
Questo è o allora cominciamo a Carrie
Vale abbiamo anche l'appoggio di Sydney verso quindi si crea indubbiamente con combinato disposto fra l'italiano centri cita della stampa italiana e l'italiano centri cita dei redattori e dei collaboratore di Radio radicale in particolare di Gabriele Paci il problema è come fare
A
Come dire raddrizzare la tendenza ci sono diverse possibilità qualcuno abbiamo praticata qualche altra pensiamo di poterla praticare
Debbo dire che proprio partendo da questo tipo di riflessione e quando il transnazionale già era un più o meno alle porte
Avevamo tentato un esperimento che poi l'editore ricorderà si rivelò professionalmente dilettantesco politicamente inaffidabile economicamente costosissimo quindi col
Parlo della rassegna stampa estera bensì in alcuni casi si va be'Paolo abbiamo dei diversi giudizi però io ricordo perfettamente
Alcune rassegne stampa su no per alcuni Paesi ed ha fatto bene per altri Paesi mi pare un po'meno mi pare un po'io questa in comunque soppressione poi posso sbagliare però mi pare che fosse così insomma mi pare che la qualità non fosse altissima diciamocelo francamente la qualità non è altissima di quella rassegna stampa
Ora
Comunque era comunque costosissima e ed era comunque una una cosa che non ci risolveva una serie di problemi e politicamente debbo dire non dava grandi imputa anche se qualcosa forse
Allora
Si può ripercorrere quella strada
Cercando magari di migliorare
Abbassando i costi trovando a questa questa è una questa è una cosa che che va studiata vista
Io non è che ho smesso di pensarci però vorrei trovare una soluzione che appunto fosse meno costosa
Più affidabili politicamente più interessante politicamente più rilevante politicamente
E anche se è possibile a mio avviso perché Rita
Fatta un pochino meno
Questo per quel che riguarda la politica estera
Debbo dire che è utile però che il problema venga sollevato perché serve almeno a a me che ne ho senz'altro bisogno
A Romeo che ne ha meno bisogno capaci a cui senz'altro quindici persone racconteranno quello che è successo
Per che a pile che poi in realtà un'occhiata alla politica estera spesso Baghdad badato qualcosa di più
Che i singoli avvenimenti e soprattutto ora io debbo dire onestamente quando c'è qualcosa sulla pena di morte ingeneroso il manifesto sull'Unità cronometro molto alto
Cerco sempre di segnalarlo che è vero anche però che inevitabilmente finisco per essere preso dalla fregola della politica interna rosso quindi è è un limite culturale al quale devo in qualche modo viale Sicilia Escobar non ci riesco
Vale
Io questo volo di sul problema della radio come rapporto con il transnazionale e questo è un problema lo sapete bene è un problema molto aperto
Che dobbiamo circa io debbo dire ecco io per esempio adesso vedo un redattore di Radio Radicale che
Sono sicuro
Tra i molti suoi difetti non a quello di essere per esempio i conoscenti
Qualche cosina anche di un certo pregio è stata fatta dalla dalla radio grazie ad alcune cose organizzati da Claudio Landi
Si tratta di stimolare Landi a lavorare di più su questo terreno ma anche far capire ad altri redattori che quello è un terreno che può essere praticato
Questo non è semplicemente intendiamoci bene perché poi il il direttore di Radio Radicale
Con tutti i loro limiti sicuramente inferiori limiti dico a quelli del direttore li conoscete e avete il quadro
Sulla rapporto invece con il partito transnazionale io qua vorrei dire una cosa con una certa franchezza
Ma io non so
Se poi questo quindi porta anche a fare una con una conclusione su sul dibattito più generale vorrei uscire troppo dal seminato parlando solo della razza
Io non so
Se veramente ecco possiamo non credo che possiamo accontentarci di alcune tematiche diciamo che rientrano nelle campagne tra nazionali del partito reparti le campagne del Partito d'assenzio Mele
E poi il rapporto con come le possiamo chiamare le sedi distaccate le serie di di Zagabria e di di Mosca e di quantità
Temo che questo non basta
Però debbo dire anche che tutte
Le volte che abbiamo cercato di approfondire un po'le corse
è non siamo non siamo riusciti a volte a entrare in sintonia proprio con la linea del partito io faccio un esempio
Banale sicuramente che è questo io mi ricordo bene l'inizio della situazione ex Jugoslavia
La possibilità che la radio ha avuto per un primo periodo di dare notizia anche concorrenziali rispetto agli altri mezzi di informazione perché avevamo dei canali privilegiati prima con la Slovenia quando sparavano lì poi con la Croazia
Con
Anche il le zone costiere Capodistria mi ricordo fu un periodo molto interesse
D'altro canto vi fu da parte del partito del nazionale un ente importante giusta campagna in difesa della indipendenza della Croazia della
A quel punto però spostandosi
Le operazioni militari in Bosnia io ricordo che scelga addirittura da parte di del partito diciamo così o comunque di compagni del partito senz'altro in buonafede senz'altro valorosi simili
Che invitavano la radio per esempio a non inserire nei notiziari
Spesso ineguali il giornalista che veniva sentito
Dall'aver presente sul fronte bosniaco anche la milizia croato
Perché si diceva tale ma così ci
Io mi ricordo ho avuto la
Sono d'accordo con Ciccio messe
Una volta ho visto Tusimana in anch'io Cicciomessere aver visto molte volte di più
Credo di non svelare nulla
Se durante quella riunione dandomi una gomitata Cicciomessere mi diceva dice ma in fondo questo qua e l'interfaccia di Milosevic guardano un generale russo
E questo è
E questa è stata la linea che poi mi pare a
Ha vinto lui
Però trovando una serie di resistenza
Trovando cioè una battaglia politica nella quale il partito radicale ha avuto un ruolo allora valorizzare questa corsa
Cercare di far capire per esempio i redattori di Radio Radicale che le notizie all'Agorà dalla Croazia non possono essere prese solo dal Presburgo delle delle forze armate trovati o peggio ancora da quelle dei media quelle paralleli
Ecco sono problemi politici
E sui quali ecco un un po'd'aiuto Chupa ecco questo voglio dire o cercato di evidenziare un tipo di problema che inevitabilmente voi si finisce per creare cioè il partito fa una campagna
Parte deciso su una cosa
C'è la necessità di un approfondimento anche linea politica
Questa in realtà arriva però inevitabilmente arriva un pochino più tardi di quanto arrivi l'informazione
Non so se sono riuscito a spiegarmi
Il questo scarto di tempo
Ecco e importante riuscire a essere in qualche modo utili l'uno all'altro
Poi io volevo dire una cosa su questa questione del giornale rischi se non sempre io non ho capito proprio quella di mi pare che Stanzani abbia perfettamente ragione ma io non ho non non mi pare non mi pareva di aver capito che vigevano volesse criticare il giornale non lo so comunque lo spiegamento ma mi pare d'aver capito che
Questo dibattito sul giornale non cioè se è un dibattito su come migliorare le cose su come godersi gli strumenti migliori ha un senso
Ma sennò insomma buttare la croce addosso
Compagni di tutto sommato mi pare non avessero avuto il mandato di costruire l'alternativa al Washington post
Ma semplicemente è foto mi pare che non lo faccia nessuno però allora non capisco questa questa polemica che ritorna in sé mi pare che il giornale è stato uno strumento e utile e funzionale a quel che doveva essere depresso si tratta di debito io ho solo due cose da dire di mi aspetto da questa riunione una marginale una importante
Una marginale
La richieste di faceva ieri Roberto Iezzi
Che possiamo anche di cifre meglio potete anche decidere di accantonare
Però io le ritrovo cioè poi il Partito Radicale transnazionale prendere posizione sui referendum sul sistema elettorale e sulla droga
E se può
è utile che lo faccia
Io non lo so però mi pare che il problema sia stato legittimamente posto e quindi è necessario e forse anche utile per farci capire meglio avere una risposta su questo
Poi l'altra questione invece che mi pare
Forse più decisamente anzi più importante
Era quella di diceva che arrivano memorie
Cioè in realtà qua se questa riunione com'era
Sei cioè il senso di questa riunione se ho capito bene
E anche molto legato a una scadenza
Cioè a scadenza con cui bisognerà arrivare alla lancio di questo partito col nuovo segretario che abbiamo letto e allorché ripeto però su questo mi pare che i grandi passi avanti onestamente forse è un mio limite
Mi pare creando diversi eventi non ne abbiamo fatto
Come facciamo perché poi e questa credo la prima scadenza su cui misurarci come facciamo a dotare segretario e tesoriere che abbiamo elettro
Di una struttura e di una forza che gli consente di mettere in atto un progetto politico perché altrimenti è mettiamo e il partito in grave difficoltà non solo due persone basterebbe questo ma ci mettiamo il partito in difficoltà e quindi su questo a me pare
Più importante cercare di discutere capire questo problema piuttosto che Parigi val bene una messa forse meglio Berlino o uguale ad usi la vetta possiamo discutere ma non credo che andiamo molto avanti
Su quel perché si ama
Poi io devo confessarvi un'eco ve lo dico molto francamente vorrei che adesso qualcuno mi Grasso il saluto però io riflettendo anche ieri sera dopo la riunione
Mi sto convincendo che insomma non ho capito bene come il partito posso a utilizzare fattivamente e
In modo corposo politicamente la grossa il punto numero rilevante di grosso numero di iscritti in Unione Screen pardon in Russia
Mentre vedo la necessità assoluta di un rafforzamento non riesco a capire perché pur il pur ottimo ottoni viene lasciato solo a Zagabria
Non riesco a capire perché appunto Emma non si rafforza l'intervento sulla Macedonia
Su una zona che nella quale non che non solo è centrale ma nella quale forse abbiamo pure un ruolo politico da giocare e per dire e e insomma e
Dire che sia no no no no no no ma io Bremen norma io l'avrei mai fatta in casa ma infatti talora proprio per questo dice no no certo che se questo problema mi ponevo
E me lo volevo in modo appunto capisco sgradevole
Arrivo alla conclusione
Non è che il caso magari di spostare qualche Energia dalla dislocazione internazionale che abbiamo dato
Cioè non è che c'è un Est più prossimo in cui forse ci ha ci serve avere più compagni di quanti magari ne abbiamo in Unione Sovietica in Polonia Cecoslovacchia
E questo è però perché ridà e ora non è però credo che sia una questione in qualche modo insomma
Di di di un certo di un certo rilievo Suma la liti l'utilizzazione delle forze che sono d'accordo sono pochissime ma allora a maggior ragione cerchiamo di finalizzarle un progetto oppure trattarle utilizzarle in modo razionale
Ecco chiedo scusa ho finito
Va bene
Sarebbe stato no no il Natale tendente a ho capito mi decisi
Curve non mi ricordo i livelli avesse detto una parte mi sono sbagliato se detta da parte mia nel pattinare allora ho sbagliato io non intendevo affatto ed è una parte no no
No io ricevo alcuni va be'farò ma a me pare però di aver detto letteralmente alcuni compagni pur brevissime fu impegnatissimi non mi pare di aver detto una parte non volevo verificare questi compagni volevo semplicemente evidenziano
Leggi perché rende come non sa ancora che riferisca la Croazia
Come in una situazione finti
No devono ciò radio radicale che mi aspetta per referendum fa un filo diretto io volevo dire una serie di banalità
Di cui mi scuso ma siccome mi sembra che alcuni punti che a me sembrano banali ancora non siano digeriti allora forse dire le banalità può anche servire comunque danno non fa
E io ho vissuto come alcuni di voi sanno dieci anni
A al Parlamento europeo fuori dai confini e mi sono occupato per dieci anni praticamente esclusivamente di politica estera mangiando colazione pranzo e a cena e disinteressandosi quasi totalmente delle vicende italiane interne che trovavo estremamente disinteressati provinciali soprattutto nel momento in cui l'Italia non cambiava niente in quei in quei dieci anni a differenza di oggi
Oggi sono qua in Italia da qualche tempo e il mio legame con la politica estera che per me era il tutto è il fatto che la mattina mi leggo l'Herald Tribune il il Financial Times per due ore ciò cervelloni
Poi per le altre quattordici ore che sono sveglio quelle cose scompaiono perché qua non sono reali non sono materiali nella sono quasi un hobby di vivibilità così un vezzo
E credo che questo significhi come me tutta l'Italia
La politica estera è una cosa in cui ci si interessa quando sono dei massacri in televisione
Quando sappiamo che il momento in cui sono i massacri che vediamo in televisione è un momento in cui è troppo tardi per far qualcosa
Per rimediare per cui l'ho l'impressione che della riconoscimento dalla Macedonia è una cosa che interessa a me a Emma Olivier a Marco altre due persone in Italia per gli altri la Macedonia evocare la cosa che si mangia dopo dopo pranzo ho ho veramente un'impressione del genere e poi interessa quei diplomati italiani che sono contrari
Perché seguono una politica completamente diversa da quella che vorrei ma che al ai cinquanta sei milioni e mezzo di altri italiani è una cosa assolutamente
Inesistente
Ora cosa questa è la banalità però eh e io anche quest'altra impressione che i due motivi
Zero una serie dirò quindi sul
I due motivi principali per cui trentasei mila cinquecentosettantasette mila italiani iscritti al partito radicale stavolta non si sono iscritti per il fatto che hanno capito cosa il partito transnazionale che mole ma si sono estinte essenzialmente per due ragioni
La prima è che credevano che fosse utile che l'Italia sopravvive se il partito radicale per tutto ciò che aveva fatto perché gli pareva in maniera a volte confusa a volte chiara che facesse cose utile quindi volevamo che esistesse la seconda lo ricordava l'intervento di Frey e se l'altro giorno quando abbiamo fatto questa conferenza stampa
è chiaro l'impressione che l'unica forza che si occupasse seriamente di un problema reale come quello jugoslavo come era il partito radicale e si ricordavano che s'era occupato da prima che scoppiasse
Che avevano detto cosa giusta chi erano gli unici che facevano qualche cosa
Di un problema che
Non era come quelli diplomatici o vezzosi di politica estera che conoscono i lettori delle colonnine dicono di le Monde ma era un problema che questo punto nero resi conto tutti perché sta tutti i giorni sui nostri giornale guardare strabici
E questo è un dato di cui se è vero dobbiamo tenere conto di questi trentasette mila sono quelli che ci fanno oggi campare quindi dobbiamo tenere conto anche delle ragioni che hanno espresso e delle speranze che hanno espresso
è per questo motivo che pur comprendendo io assieme ritengo ad una ristretta élite in Italia in altri Paesi la ragione del partito transnazionale eccetera eccetera
Ritengo che se perlomeno questo partito che ha una gambo una grossa in Italia delle gambine sottilissimi in altri parti
Facesse oltre a tutte le cose che fa anche un po'la supplenza
Di una politica estera italiana che non c'è rispetto alle emergenze gravi
E credo che daremo una risposta a quei trentasei mila cinquecento che il fondo presta ragione si sono iscritti
Ecco perché io dico facciamo continuiamo a fare ciò che altri non fanno per tutta l'area ex jugoslava
E facciamo pure la supplenza della politica italiana estera che non c'è su un altro caso che riguarda altri due casi che riguardano l'Italia come l'Albania
Dove ci se ne ho può solo quando si scopre che l'assistenti De Micheli spedita da ingenti pure lì
E che è un fatto così folto dorico
Che dove chi è stato in Albania sa che l'Italia il settanta per cento finisco subito
è una cosa grandissima per loro dipendono larghissimamente da quello che che succede o non succede qua l'altra è la Somalia che nel bene o nel male un Paese fino al mille novecentosessanta dobbiamo esercitato il mandato delle Nazioni Unite dove poi diamo contribuito a distruggere
Quanto era distruggi bile sostenendo un regime che non era sostenibile e di cui oggi abbiamo qualche responsabilità o possiamo avere qualche responsabilità nel rimettere insieme uno stato un'amministrazione la società civile degno di questo nome
Se facessimo queste cose al di là di tutte le cose bellissime che si può fare come transnazionale che sono cose internazionali ma largamente vista da un occhio italiano che può interessare anche al lettore dei giornali normali italiani secondo me manterremo una linea
Di
L'azione comune o di pensiero di capacità voi della gente che legge di una di identificarsi con ciò che facciamo con la maggioranza delle persone che guarda le cose internazionali che fa il partito radicale tutto questo è una banalità però a volte aiuta anche dire banalità
è stata
Cronotachigrafo la Somalia e
Sono più o meno
Io questo l'ha detto la Jugoslavia è fondamentale per tutto il mondo ma anche per l'Italia perché quella è la cosa che gli italiani capiscono di politica estera l'Albania se tempi secondo la Imporzano capita una che il che cosa volevo perché no locanda dei titoli no sì
A Jugoslavia che cosa e Jugoslavia
Parte il tribunale internazionale a parte la Macedonia che stiamo cercando di fare che cosa beh secondo l'ANIA che cosa cioè io questo ma è un cioè te lo chiedo non vera vocazione di titoli o di problemi ma un passetto in più
Ho capito sì diritti e il passetto in più io potrei anche farlo cioè sono in condizioni di parlare dieci minuti di vide che ciò su queste tre cose se voi
L'unico motivo per cui non l'ho fatto spostato al prologo di Friedrich aspettano dall'altra parte lo faccio nel pomeriggio vuole volentieri ma non volevo solo lanciare dei titoli poi diciamo ai dettagli quella dell'Imu non non era quella l'intenzione aspetto un altro intervento se la cosa sembra ragionevole posso prolungarmi
Va bene scusa festeggia come segua e faccio riferimento ripetutamente banalità
Siccome sono stato io
Nieri
Che ho fatto riferimento a come il tuo intervento che se non mi sbaglio è stato il primo va be'in questo contesto risultava banale rispetto alle finalità Brosnan è strano
Come perché certe coincidenze etnico e dovrà ma io ogni anno in allora dico siccome tu non c'eri non c'è niente va bene
Di ricotta arriva ripeto non era prevalgono per bah va sequenza col ministro niente da dire però io ti dico che a certo punto
Queste cose nel rispetto a come il noi avevamo tentato di avviare il lavoro va be apparivano e qui è ma lo ha ripreso cioè enunciate va beh apparivano banali perché perché il problema che il partito ha e di vedere proprio come può rapidamente efficacemente Netter sì in condizione di dare delle risposte di iniziative di lotta politica a questi problemi che sono presenti bene al partito
Chiaro con tutto qua
Si corre
Siccome io non c'ero in nessuno dei presenti mi è testimone delle qui riferito questo
Ti assicuro che è una coincidenza non casuale perché sono consapevole del fatto che si tratta di banalità il motivo per cui ho ripreso il microfono e le ho dette e perché siccome sembrava di queste cose me sono ovvie che si tratti di banalità ma anche di cose giuste
Mi sembravano non essere Chiarotto a a tutti forse sbagliato allora ho detto diciamo massimo danno non faccio ecco
Ma io credo che ci sono tre figli suddiviso in quale dobbiamo in qualche modo
Da
Darci delle risposte un un primo ben individuato da Angiolo ieri è quello di capire bene dove è il capitale radicale oggi e ovviamente andando anch'io sul banale
I due punti oggi sono da una parte l'Italia e da una parte il centro est europeo
Due due capitale due serbatoi molto diversi se non per una cosa la problematicità quanto all'uso
E all'organizzazione di di questi capitali
Più a un altro capitale per difetto quello del l'Europa occidentale
Ovviamente possiamo guardare la mappa del mondo interrogarci anche su cosa fare con i nostri amici iscritti africani
Di altri zone di altri gruppi più marginale in altri in altri posti del mondo però penso che su questi ultimi siamo abbastanza concordi per ritenere che stando l'ampiezza del dei problemi posti dall'Italia e dal la dalle realtà cento sto europea dobbiamo comunque concentrarci su questi
Due Fini punti più cercare di colmare un ossobuco occidentale nell'Europa occidentale
Un altro un altro interrogativo molto molto vecchio e anche che è ritornato in questi cinque anni e quello ribadito da Lorenzo ieri anche su sullo spunto di Roberto se si tratta oggi di costruire il partito
Cioè di mettere prima il partito prima le battaglie
Lorenzo affermando che contrariamente a cinque anni fa quando è avevo di era giusto come si è dimostrato mettere per primo il partito e poi le bare per pensare dopo le battaglie oggi i termini della problematica era si erano interessati e invece oggi si poteva cominciare a ragionare a interessare la a invertire scusami
Sergio
Il terzo punto di anche un un vecchio quesito quesito del partito e quello di una battaglia o più battaglie sulla quale concentrare concentrarsi
Io penso che su quello
Su quel secondo appunto penso che non sia così drastica all'inversione fatta da Lorenzo credo che siamo non siamo più o meno nelle condizioni di cinque anni fa ma siamo ancora in periodo transitorio e quindi dobbiamo cercare di combinare battaglia politica politiche politica e costruzione del partito
Quanto e quindi anche per il terzo punto credo che non siamo in grado oggi di individuare una battaglia o dico poche battaglie sulle quali concentrarsi quindi credo che bisogna trovare un equilibrio questo sicuramente una cosa abbastanza difficile tra queste due esigenze quella di rafforzare il partito
Soprattutto nell'Est europeo quella di ieri concepire il partito in Italia è una problematica diversa
E insieme di innescare delle battaglie a politiche
Credo che comunque credo comunque che una delle battaglie Uccio è una delle iniziative sulle quali siamo ragionando in questi gli ultimi mesi possa comunque avevano in qualche modo una una valenza uscente rare delle altre
Personalmente ritengo che questa battaglia quella per ristorazione il tribunale internazionale contro i crimini di guerra
Penso
Anche rispetto a le energie che possiamo utilizzare nei paesi in cui in qualche modo sta ci siamo insediati in primo luogo nei Parlamenti
Penso che a differenza del Della Bach del le nostre posizioni delle nostre
Battaglie ai momenti caldi di Zagabria della coazione a verso venga prima ma soprattutto della coazione a la battaglia per il tribunale internazionale contro i crimini nell'ex Jugoslavia ci consente anche di sviluppare un discorso molto meno anti serbo
Questo l'abbiamo già verificato con alcuni parlamentari di paesi sensibili tipo Bulgarian tipo Ungheria che sono Paesi essendo vicini
Molto udenti l'ungherese per il fatto della minoranza ungherese i bulgari per la stessa ragione anche se la minoranza meno numerosa la minoranza bunga in Serbia
Stessa cosa anche
Per la Macedonia cioè ovviamente comprensibilmente questi Paesi devono fare i conti con un vicino
è un problema anche che ci consente di rientrare in Croazia in modo diverso cioè in modo più chiaro rispetto alla classe dirigente attuale rispetto a Tudjman perché tra i fini i criminali di guerra anche se sappiamo che i massimi responsabili si trovano a Belgrado Nicco atti non sono del tutto assente da dall'esistenza o meno da un tribunale di questo tipo
Nel nella regione anche la Romania un Paese molto sensibile molto vicino storicamente che oggi economicamente con la Serbia e penso una problematica che con ovviamente molto lavoro si potrebbe forse portare Avanti
Più lontano ma fondamentale per quanto ci riguarda la Russia che nella paese nella quale si sta sviluppando un'isteria antico alta un fanatismo osservo che va ben al di là l'appoggio o meno al regime di Belgrado ma sia abbinato con una una contrapposizione interna la Russia tra il vecchio la vecchia separazione fra occidentali o Grande Russia
Intero a metà sull'Europa su nella l'Asia
Quindi
Credo che per questi Paesi veramente questa può essere un momento di presa di posizione dibattito politico molto molto profondo molto suscettibile di dare qualche frutto
Andando verso l'Ovest a un paese di cui abbiamo molto parlato della Francia anche lì visto che i nostri amici francesi soffermati per di più a Versailles e quindi anche lì
Il tribunale contro il cinismo consente di affrontare il problema del regime di Milosevic in modo più in qualche modo in modo più sereno più distaccato da vecchi legami e vecchie amicizie
Quindi io penso che questo dovrebbe tempi diventa che veramente un momento centrale nel partito
Sul quale poi abbinare anche iniziative non violente
Si pone però nella prima fase un un problema grosso che direi prima prima ancora che politico un problema organizzativo
E cioè della nostra capacità di dato vita a coppia interruppi parlamentari che possono portare avanti questa cosa
Ma e ritengo che sia una cosa fattibile ma ovviamente metta mettiamo quando pensiamo a questa cosa Fitto su la nostra capacità di essere in quattro Parlamento in quattro paramenti insieme e sappiamo quanto tempo richiede parlare
Sul con un parlamentare convincerlo non soltanto a firmare un pezzo di carta però a farsi poi carico
Di fa firmare altri Parlamenti a al altri parlamentari e poi anche a spiegarci le modalità pratiche perché modalità che conosciamo bene in Italia oltre alcuni altri paesi occidentali di presentare documenti mozione strumenti che per
Chiusura più delle volte l'ho neanche sono in grado di usare
Per ora continuare su questo punto cioè delle iniziative politiche quindi io non ci credo al momento unico su
Anche se ho detto che secondo me questa deve diventare l'iniziativa prioritaria credo che dobbiamo cercare di moltiplicare le iniziative aveva un un castello di una vicina una quindicina di iniziative che abbiano una caratteristica comune
E quella di essere momenti di aggregazione tra
Più paesi non dico tra quindici Paesi ma almeno tra tre quattro Paesi
E cercando di individuare le tra Paesi che storicamente hanno grossi problemi tra di loro un esempio tra tutti fra la Romagna
E la l'Ungheria da una parte oltre alla Macedonia la Bulgaria l'Albania per un altro verso
Quindi di immaginare composte che non devono necessariamente essere molto ambiziose ma che possono diventare momenti concreti dirà di riflessione e poi
Di iniziativa tra i nostri parlamentari
Iscritti al partito radicale partendo ovviamente da dai punti in cui oggi abbiamo più parlamentari iscritti
Sto in questo senso qual Michele
E con i nostri amici parlamentari albanesi di Macedonia Bulgaria abbiamo cominciato un po'a lavorare su questa idea di trans ma anche Anita che concretamente può essere ma è un momento o fuori potrà essere un momento di lavoro insieme su una cosa che economicamente politica politicamente
Sarebbe molto interessante per questi tre Paesi oltre che per
La Turchia in prospettiva ovviamente d'Italia e anche l'Ucraina abbiamo allargato un po'questa iniziativa questo progetto più che l'iniziativa a ai rumeni e e ai moldavi
Essendo in questo senso anche un buco nelle comunicazione
In questa regione
Un'altra iniziativa di qui a parlare si è già parlato da sulla quale stiamo cercando anche di capire rimettere insieme ai parlamentari che è quella del Danubio
Da cioè di trovare prima di tutto di capire bene lo stato della della
Emma in mi ha dato ieri condotto una ricerca della fatta dal Parlamento italiano dai servizi della Camera su questo tema perché parlando con parlamentari di vari Paesi esistono oggi tutt'oggi sono esistiti prima poi sono stati aboliti ma esistono comunque tutt'oggi degli accordi che per di più sono accordi bilaterali bilaterale su questi Paesi ma che comunque hanno una caratteristica che sono va molto settoriali e guardano per di più la navigazione e non la questione dell'ambiente
E non certamente la questione la sicurezza
Questo del del Danubio che si ricollega anche con quella
Della Serbia indossi amici però comunque un amico mai del
Italiano delle
Che fa parte delle brigate di osservatori della Comunità europea ci ha raccontato un po'delle sue nottate
Sul ad osservare il traffico sul Danubio questo è un però è un vero e proprio scolapasta ci passa di tutto
Veramente di tutto sappiamo da altri amici
Della Romania che alcune ditte rumene a hanno dei PIP pipeline che
Fu un solo funzionavano prima del ostilità per alcune per intercambi interscambi economici tra ditte
Serve ditte ecumene che sono stati requisiti dalle otto vite dalle autorità rumene e che oggi
Fanno passare greggio da una parte all'altra quindi ci sono
Ho perso un po'il filo cioè quindi la cosa del Danubio anche aspetti ci riguardano direttamente l'ex Jugoslavia
Un'idea anche anche di abbinare per cercare di collegarci con l'Occidente ricco di abbinare il il Danubio per la questione delle Tenno visto che da pochi mesi è stato aperto il canale
Reno Danubio quindi si potrebbe
Non
E ovviamente c'è poi il problema della centrale sul Danubio che è stata
è stato affidato ieri alla Corte Internazionale del dell'Aja perché gli ungheresi slovacchi non si sono non sono riusciti a mettersi d'accordo
E lì c'è un campomelani cambiamento di frontiere eccetera
Quindi lì si tratta ovviamente di trovare interlocutori
In Occidente oltre che a in in Oriente perché in Ungheria siamo scoperti in Bulgaria e la Romania non abbiamo ancora trovati trovato persone adatte più ovviamente a Ostia Germania
Insomma chi ha stracchino
C'è la questione ne parlavamo con Paolino del del comma anche lì si tratta di individuare alcuni obiettivi per fare un salto di qualità arrivare a portare sui nostri figli amici scritti rom su degli obiettivi concreti una cosa assai difficile
Prima di tutto ciò a cominciare dal punto di vista teorico e poi soprattutto sapendo della media
Dei nostri amici Ron iscritti al partito radicale cioè dei dei limiti politici e organizzativi non marginale
Non c'è fischio
Un altro problema quindi vado un po'su
Sull'Occidente sulla questione di Parigi sulla questione anche sul sulla Ripa
Io credo che il dibattito finora è stato
Molto indicativo quantomeno per una cosa cioè per l'impasse completa che abbiamo fatto su il problema federalista europeo cioè non ho sentito ancora nessuna intervento nessun accenno su questa questione
Se non un breve accenno indiretto di Lorenzo oggi Angelo non mi ricordo più squadrato alla difficoltà di concretizzare comunque alcuni dubbi sul la possibilità di concretizzare
Un disubbidienza civile o un obiezione rispetto a a un obiettivo come quello di poter fare direttamente un servizio militare che solo io non so se comunque è molto suggestivo e penso che sia molto utile al dibattito riproposti riproporre questa questioni io mi chiedo
Ovviamente un nonno risposte mi chiedo se questa questa obiezione non possa essere fatta anche rispetto alla mancanza di forze armate europee anch'esse gli la
Il l'atto non violento forse un po'meno un po'più riscoperto e cioè anche le nostre per crescita
Rispetto a la possibilità di favorire la nascita di un un pollo contrapposto a quello degli Stati Uniti cioè ovviamente si si pongono più domande però credo che la questione europea anche alla lettura di quanto avviene nel centro Europa in questi ultimi tempi e in particolare nella zona sud su dai Balcani una cosa non marginale
Credo che assistiamo a una a coinvolgimento
A c'ha una presenza a un rafforzamento della presenza americana molto consistente in tre paesi
Albania Macedonia e Bulgaria
Un rafforzamento che dovuto sicuramente all'assenza
D'Europa ha una visione strategica dell'Iss degli americani che intendono aprirsi dei canali alternativi verso le repubbliche asiatiche dell'ex Unione Sovietica e garantirsi garantirsi un accesso privilegiato rispetto a zone che sono da una parte molto ricche di materie prime e da un'altra parte che
Danno una possibilità di di controllo su tutto tutta la parte un'altra parte del mondo strategica che l'Iran e l'Iraq il Pakistan
E il
Oltre che ai Paesi arabi del Medio Oriente
Sto ragionando un po'quindi forse non è un po'
Sconclusionato sconclusionati manca un po'un filo in questo discorso
Dove volevo arrivare alla
Quindi alla
Salto un po'su bar no ripetono quindi alla necessità di per arrivare poi al discorso Parigi secondo me
Fare un il discorso Parigi mi sembra buono ma mi se
Cioè il la possibilità di fare un'assemblea interparlamentari da della la nostra assemblea al nostro Consiglio generale a Parigi mi sembra molto in qualche modo molto prematuro ho paura che la riunione di Parigi sia un
Penso che ciò problema albanese attivi superabili di Fitto cioè sono così poche ma organizzativi ma questi si possono affrontare
C'è anche a livello di rendita politica immediata secondo me è molto difficile per ora anche raggiungibile possiamo anche arrivare
Con va ad avere un successo di anche di immagine di questa Assemblea ma temo che il passo cioè la tali entità effettiva di questo di questa Assemblea Parigi siamo completamente saremo completamente incapaci di gestire la e su questo
Penso che Santo la la la la visione di Sandro cioè di un lavoro più da lobby dentro i parlamenti
A cominciare da quello
Si può anche pensare di cominciare da quello francese sia fosse un un strategia più che a medio termine via più risultati cioè non ovviamente soltanto un lavoro di media penso che un un lavoro di immagine di di di pubblicità sui grandi mezzi mezzi di informazione francesi si è anche utile per fa i presentare perché può porre il nostro Poggetto
Per lo più del doppio senso
Porto aveva più ardua primo
I quarantenni socialisti piuttosto che Woman che mentre
Alcune personalità del un po'indipendente ma comunque più collocate nella destra francese se non abbiamo un un nucleo minimo con chi con il quale abbiamo stabilito rapporti rapporti personali e il quale abbiamo convinto sono stati convinti su alcune cose
Alcune proposte del partito radicale che possono essere i tribunali internazionali contro i crimini di guerra che e che dovrebbero essere secondo me anche una ricco una proposta nuova
Sulla questione europea sulla questione federalista europea che temo che questa cosa di Parigi in questo momento cioè a giugno diventa un un bel fuoco di paglia però non via
Poi
Non ci via poi un minimo di radicamento cominciare a ottenere
Obiettivi politici e i rapporti politici sostanziali
Un'altra
Su su su questa cosa delle del dell'idea federalista anche se non direttamente collegata io credo che una questo nel sembrare oggi
Dell'Europa e non solo dell'Europa ma comunque dell'Europa e quella del l'approccio all'aiuto economico
Dei Paesi d'Europa centrale orientale
Credo che vediamo tutti ma
All'inizio a ad ogni vertice tra Clinton Eltsin piuttosto che ai vertici della Comunità europea delle nuove proposte che quel s'questa volta saranno in grado di di di sollevare veramente cioè di risolvere non soltanto congiunte talmente ma strutturalmente di contribuire comunque sostanzialmente a superare la crisi economica dell'ex impero sovietico e dei paesi d'Europa centrale
Io non credo che non ho sentito a parte alcune
Opposte di Al Gore anche mi sembrano un po'più costruttive però sospende la sostanza non mi sembra che la visione prospettata sia dalle propensi ad americani sia
Molto suscettibile di condurre risultati penso che
L'accusa affermato dopo
Scritta molto bene da campo per in un in questo libretto
Fatto da da un italiano da alcuni mesi fa dell'essenzialità delle regole del gioco di di mettere l'accento centrale nel in questi paesi sullo stabilimento delle regole del gioco
Sia per politica ovviamente ma sia soprattutto
Anche economiche cioè della del e la garanzia dei capitali stranieri ma anche su soprattutto dalla garanzia quanto per gli imprenditori di questi Paesi stessi
Sia una cosa che molto spesso viene non non viene presa in considerazione quando si si fanno questi grandi accordi di aiuto a questi paesi invece penso che dovrebbe essere una condizione
Fondamentale
Per l'attribuzione di ogni tipo di aiuto penso anche che su un discorso di a attribuzioni di aiuti perché il giornale e non nazionale a questi Paesi
Questo dovrebbe essere una un'altra condizione noi vi diamo aiuti se sono aiuti che consentono la collaborazione e l'incremento dei rischi dell'interscambi politici economici tra i vostri Paesi oppure non le abbiamo e poi sempre collegato con questo metterei
Un accento su pare la necessità di impostare delle le rette di comunicazione tra questi Paesi
Questo è un discorso che potrebbe sembrare molto economicistico ma penso che
Un obiettivo della comunità europea dovrebbe essere in qualche modo una codificazione un
Di di cui di queste di queste condizioni
Per affrontare questi per affrontare coperte ristabilire muovere all'azione con con i paesi della dell'Europa centrale e orientale
In questo quindi in questo in questo tutto possibile lavoro in
Di iniziative quindi soprattutto parlamentari nei Paesi d'Europa centrale e orientale si pongono così problemi organizzativi e qui si è parlato anche delle sede delle presenze del Partito Radicale io credo che il problema sede
è stato a volte fatto posto un modo un po'isterico dentro il partito credo che le sedi del partito radicale non sono devono essere soprattutto sedi di servizio e di raccordo tra
Roma
O tra Roma e queste varie sedi e tra fecale fra le le varie sedi quindi un su uno strumento di comunicazione e di informazione da una parte è uno strumento di di servizio
Anche logistico per i nostri parlamentari Perpetual portare avanti queste iniziative dentro al Parlamento quindi non credo Potì leggendo un po'
La storia di questi cinque anni da questo punto di vista non credo che sia stata scissione
Corso molto spesso un rischio che si è corso invece in italiano dove c'erano una presenza dischetti più numerosa e con
Una
Diciamo un una voglia di di fare politica più forte
Non credo che queste sedi siano stati luogo ci siamo abbiamo corsi dei rischi di burocratizzazione certo c'è un un rischio di
Di non essere che su questi sede non non rendano quello che potrebbero rendere ma non credo che ci siano tanti questi meccanismi indotti di di impedire a a potenziali iscritti di fare attività politica non credo che in questa fase questo sia a rischio maggiore non conosco ovviamente la sede di Mosca dove il problema iscritti è un po'
Di ampiezza un po'diversa ma credo su
Credo che che di fatto la il problema non è stato quello nelle sedi dell'Europa centrale che conosco
Sul le organizzazione internazionale
Un breve una uno spunto che mi è venuto che nel Consiglio d'Europa noi abbiamo sicuramente dei parlamentari che ne sono membri tanto ci son due bulgari che che conosco cerca di Arca dire Bosco se non migliori
Boco e sicuramente tra gli altri iscritti al partito radicale membri sono sopra quelli prossimi baltici ci sono sicuramente altri parlamentari che fanno
Certo c'è un po'alcuna un polacco fosse lì sarebbe il caso di capi un po'se non c'è un gruppo magari già oggi e che non non sappiamo un gruppo di quindici venti parlamentari che sono anche membri del Consiglio d'Europa in questo caso magari un qualche raccordo organizzativo comunque farlo sapere tra
Che cosa fra di loro potrebbe essere già una sì ma cosa da fare
Penso che ho finito
Grazie
Sì su questo pensavo velocissimamente posso almeno chiedere
All'Ufficio italiano la composizione del Consiglio d'Europa sì che ci viene anche abbastanza facile capire chi è nostro iscritto Ichino e potremmo anche pensare forse una volta che si riunisce mi pare che la prossima volta e l'undici e il tredici maggio
Per la l'annessione l'annessione sì
Per l'ammissione di Lituania Estonia
Forse potremmo anche a tenerlo presente come scadenza e quindi magari un dato di lobby l'oblio robe di questo tipo
Aperto una cosa sulla Macedonia cioè ha visto che anche Ottavio aveva posso il problema io chiedo che la lei di riconoscimento questo la convinzione mia personale riconoscimento della Macedonia
In qualche modo è molto grave che questo è stata una vittoria della Grecia
Una una una grossa di vittoria della Grecia penso che sarà molto difficile per la Macedonia risalire il corrente la la corrente la Grecia ha già detto che tanto se le l'arbitraggio della dell'ONU mondi da non gli andrà bene non lo rispetterà
Credo che il problema fondamentale della della Macedonia sono le minoranze
Macedonia albanese tu che che oggi esistono in Grecia credo che la Grecia oggi il Paese
è un Paese molto più antidemocratico di moltissimi paesi del del Leste e del centro Europa a nonna
Acconsentito ad accogliere una cosa talmente palese che che quella di cancellare l'appartenenza religiosa sulle carte di identità sulle carte d'identità
Greche quindi oggi il l'albanese la minoranza dei Vigli albanese della della Grecia dicono che sono sto Dossi perché sennò perdono il lavoro ci sono delle vincite discriminazione
E nome c'è una minoranza valutata a un milione quindi su dieci milioni di greci soltanto di macedoni gli albanesi non non ho le cifre esatte hai tu e poi c'è una fortissima minoranze turca
Quindi quindi credo che veramente lì Laghezza con l'aiuto sostanziale della Francia
Di altri a è riuscita a ottenere una vittoria diplomatica di primissimo di primissima importanza
E uscirà secondo me stando già l'atteggiamento che abbiamo visto dopo le dico dopo questo accordo neanche i Paesi la comunità europea hanno deciso di riconoscere con questo nome
Che è un'umiliazione ho parlato con diversi parlamentari anche se il governo è molto più Filippi parlamentari dei partiti del della maggioranza sono molto più sfumati ma sotto sotto quando si va a discutere
Questi risentono questo riconoscimento con questo nome un'umiliazione e penso che questo sentimento cresceva molto nei prossimi mesi crescerà anche e soprattutto perché verrà si renderanno conto che quel che sono stati presi letteralmente in giro e che invece di favorire la risoluzione di problemi il fatto che dovranno risolvere i problemi con i greci di fatto non non ce n'era assolutamente niente avremo un delle dei negozi dei negoziati che dureranno mesi mesi e che non porteranno a nessuna conclusione perché i greci
Non sono mica minimamente intenzionati a mollare su questa posizione hanno addirittura guadagnato in questi ultimi quindici giorni la bandiera che non sarà alzata all'ONU
E cioè hanno si sono rafforzati invece di di indeboliti in questi ultimi mesi
Quindi non so
Se in termini di opportunità politica convenga in questa già in questa fase prendere le distanze da questo riconoscimento
Non so voi in che modo sia percorribile uno riconoscimento della vettura da parte di un singolo Paese e quindi dall'Italia di un riconoscimento della Macedonia non come tu ex Repubblica Jugoslavia di Macedonia ma di riconoscere la Macedonia come Repubblica di Macedonia secondo me giuridicamente è possibile non non è che dopo che
Un pub visto che le riconoscimento un atto bilaterale e non credo che un Paese sia tenuto a ad Aldo a adottare il nome scelto dall'ONU se questo fosse
No perché la Macedonia accettato una descrizione come cioè a livello di nome non non io non bisognerebbe vedere come con un po'con dei giuristi
Pertanto l'acconto no su questo c'è il problema dell'arbitraggio è io credo che l'Italia già noi non riusciamo fargliela riconoscere manca CUB manco così quindi vedi tu ma no la la cosa è che comunque essendo la mediazione stabilite in ambito Unicom dato descrittivo come fatto transitorio mi verrebbe da dire che mi sembra difficile che l'Italia non accetta l'arbitraggio non non accetta la mediazione ONU
Esce e dice no per me la Macedonia quello che invece l'iniziativa ci impone invece è un dato di pressione sulla durata dall'arbitraggio sui contenuti dall'arbitraggio e per esempio sulla prima proposta che già sta circolando come superamento di ex-Jugoslavia Repubblica di Macedonia
La prima proposta fatte informalmente che e la Macedonia si dovrebbe chiamare la prima proposta di superamento è nuova Macedonia
Che insomma ecco allora se mai Polo approfondiamo dopo la il credo che sia impossibile chiedere al Governo italiano tanto i Dogon chiedere di riconoscere la cosa che infatti non avviene Man COMU per intenderci a parte le due cosine di ieri
Mi sembra davvero diplomaticamente internazionalmente impossibile chiederle di non sottostare ad un dato che è stato tra un po'accettato dalla Macedonia come descrizione del territorio in questo senso viene accettato
Semmai il problema è quello di una foto di un di forzare i tempi e i contenuti dell'arbitraggio
è un un ultima cosa scusa sono stati arrestati cinque dieci
Perché una parte da da da provenienti da ambienti antimperialisti quindi sicuramente del Partito l'ex partito comunista
Per la loro posizione sul sulla Macedonia poi sono stati arrestati due due macedoni della della Grecia perché avevano richiesto il riconoscimento solo perché avevano richiesto il riconoscimento da caccia quindi ora cercherò di capire dove sono ci sono eccetera eccetera ma una campagna
Quanto meno
Potrebbe essere un'angolazione per di affrontare il problema
Avevamo proposto per quanto riguarda appunto il tribunale internazionale nei territori dalla ex Jugoslavia che l'Italia offrisse la sede perché è uno dei problemi tra gli altri che rischiano
Di fare sì che si arriva alla risoluzione del Consiglio di sicurezza ma poi non si mette in piedi niente e mi pare che le resistenze
Siano di tre tipi una la sede una quella finanziaria e una la cooperazione dei ministri
Sì esserci ieri c'è nella reperimento e nella ricerca lei profughi che poi sono i testimoni insomma
Nella tutela e nella protezione dei medesimi è nella garanzia da dare a questi elementi uno facilmente va
A testimonianza opzionale era un minimo agli
Di era
Di protezione tutto qua
E perché mi pare che la la la strada è sia che Boutros Ghali sostanzialmente il suo rapporto entro
Il ventidue ventitré lo presenta
Non so neanche nel merito se vengono recepite
Le tre grosse Secondo me carte positiva del progetto italiano
Che sono il no comunque la pena di morte il no alla condanna in contumacia e la guerra batteriologico organi congenita Enzo agli stupri insomma senza che aspettiamo che per condannare gli stupri diafana nuova convenzione
Usando quello che c'è giuridicamente parlando
E insomma allora oggi Conso ha detto che mi sembra molto importante che l'Italia offre la sede
Che comunque ribadirà questa cosa la riunione di Vienna dove vanno il tredici o quattordici sembra anche se è una riunione dei governi su questo per leggere le prime sul crimine verso il sulla prevenzione del crimine e quindi non sarebbe la sede ma comunque invece lo ribadisce
Quando fallirà prima consulenza
Anche dagli altri partner intende tornare mercoledì parlarne ad Amato al Colombo eccetera e il tentativo è quello di far decidere venerdì prossimo al governo italiano formalmente la disponibilità della serie
Il che vuol dire che mo'essendo in arrivo Boutros Ghali che sta in Italia dal tredici al ventitré e che quindi avranno sì ed incontra almeno questa cosa
Venga avviata la seconda cosa che gli abbiamo chiesto e di attivare al più presto possibile convocare una riunione dei ministri dei Dodici intanto comunque anche CSCE appunto invece sulla parte ricerca dei testimoni garanzia dei medesimi eccetera eccetera
Questo è più o meno la situazione lui farà adesso un comunicato stampa di questo incontro ma alla scadenza dovrebbe essere in questo modo
Peraltro come tutti sappiamo dopo i referendum sono molto probabili rimpasti robe varie accidenti nuovi governi e insomma l'impressione che questa decisione o la portiamo a casa per il prossimo consiglio dei ministri oppure tocca poi ricominciare tutta una trafila da un'altra parte
Questa è
Masticazione sostanziali
Va be'
Stavolta Fini
Da on
No la paga sarebbe molto utile io adesso questo rapporto parlavo a quelli non Dino passando da Olivia e gli altri io ho ricevuto ieri in questo rapporto
Fatto da parlamentare anzi lo abbraccia loro hanno fatto negli ultimi giorni di marzo una delegazione di dieci parlamentari alcuni sono iscritti altri no
Che per dieci giorni alle Nazioni a New York hanno visto
Tutti i governi che fanno parte del Consiglio di Sicurezza membri permanenti e non permanenti l'ufficio legale delle Nazioni Unite e poi Boutros Ghali sulla questione Tribunale internazionale
E in questo rapporto che mi hanno mandato sono segnate le posizioni una per una
E c'è questa cosa positiva che lo la Russia esprime una posizione molto favorevole che importante perché
Colleziona altri
C'è invece una posizione di resistenza della Cina ma anche esplicitamente dice non pongo il detto
E c'è una resistenza di alcuni Paesi non membri del Terzo Mondo che sono comunque già loro resistenti rispetto all'idea del tribunale internazionale permanente comunque
Non c'è un problema di fondo se deve essere deciso dal Consiglio di sicurezza
Sotto il capitolo sette
E una parte di Paesi dice no lo deve decidere l'Assemblea generale
Il che vuol dire che se passa questa tesi non se ne parla più casa mia generale sarà convocata appunto sono sempre settembre novembre quindi se ne parla mai più
La quale Assemblea generale dovrebbe poi lei a leggere il giudice quindi non se ne parla proprio
Ma in più
è vero che in termini di competenze tradizionali
Del Consiglio di Sicurezza quello cioè della pace e della guerra
L'idea che il Consiglio di Sicurezza posso istituire un tribunale internazionale quindi si occupi di diritto sostanzialmente è un'interpretazione un po'estensiva dei poteri residui
Chiedo che si trova da quel dì favorevole ma insomma non ne l'opera prima cosa di capire
Se così sicurezza lo decide o se lo rinvia l'Assemblea generale se lo rinvia l'assemblea generale già persa
Entra insomma
Poi c'è un problema di fondi insomma
Comunque
Questo ve lo dà o perché io sono tra coloro ovviamente a quale diceva Olivier e mi chiedevo se a partire dall'Assemblea generale o dagli altri Paesi
Questo appello che ormai pronto raviolone ma proprio non se ne può fare una qualche cachi ad iniziativa anche in altri paesi cioè a proposito di questo Nucera spesi anche così il peso più di questa questione nessuno ne stiamo facendo carico ai parlamentari degli altri paesi eccetera eccetera perché vennero Sinisi un'azione in ora un po'se ci fosse la possibilità di avere no qualche riscontro qualche termine non sarebbe mica male
Ecco questa è un po'la situazione io adesso volevo chiedere a Alessandra dove sta ah ecco no alla di è tutta in inglese quello un po'l'ha visto lo si può distribuire comunque la vediamo noi mettiamo anche in traduzione forse può essere utile per boh per i giornali per fare uscire un attimo per raccogliere quelle firme no e al documento riservato cioè non è che già un giornalista può usarlo per fare senza che cita però e virgolette le parole di Boutros Ghali piuttosto che di mio nonno insomma ecco
Quindi non è da dare ai giornalisti insomma da teniamolo voi quello che date i giornalisti lo dovete rielaborare questo voglio
Chiarisce
Alessandra
Cercherò di essere chiara perché ciò non una difficoltà dovute davvero ritorno di influenza improvviso non mi sento granché bene comunque mi ero appuntata
Delle cose e ciò cercherò di di
Una che mi piaceva mi piacerebbe affrontare è quella del organizzazione così in senso abbastanza lato del partito
Secondo me almeno questa è la mia valutazione dello stato esistente o di quello che Sergio chiama il partito di ieri senza addentrarci molto perché poi
Ma una cosa brevissima è quella che noi scontiamo a mio parere un un difetto di comunicazione interna al partito
Non tanto se anche se un po'stravolto le cose che ha detto Rizza stamattina ma le prendo in prestito quella di una comunicazione Esterna
Perché se dobbiamo parlare in termini semplicemente di belle in grado di quello che il partito ha prodotto credo che forse riusciamo a battere qualche grande organizzazione di marketing in quanto non credo che esista almeno l'abbiamo anche detto ma questa
Qualcuno che abbia inviato a i parlamentari del mondo intero un prodotto scritto in quindici lingue eccetera eccetera
Poi può darsi che esista e quindi a quel punto rientreremo nella norma
Invece a mio parere c'è una difficoltà di comunicazione interna comunicazione interna io credo che
Cioè quella che è la produzione di attività politica di iniziative nelle varie sedi del partito
è lasciata mia parete cioè non c'è un dibattito tra quelli che
Costituiscono quello che ieri chiamavo il cosiddetto staff o c'è ma è la e lasciato molto magari alle convocazioni che possono venire questa volta da Emma da Sergio altre volte in riunioni come quella che che sta abbiamo quelle che abbiamo fatto durante almeno per quanto ne so io i due anni gli ultimi due anni almeno agli anni in cui ho partecipato alla vita del partito più direttamente
Questo era un dato che volevo porre alla vostra attenzione
Un difetto che poi è evidente che si sconta anche e che si riproduce nel momento in cui si comunica all'esterno si cerca di comunicare quello che il partito è e in in questi due anni il partito si è un poi identificato a diritto ha ragione con il giornale
Lo strumento a volte è diventato il fine
E quindi il giornale
è stato prodotto in condizioni in condizioni di urgenza di necessità
Ed evidentemente risultato il prodotto di quella urgenza di quella necessità
Ha portato i risultati che poteva portare una situazione di urgenza e di necessità
Ed è
Poi uno dai giudizi di merito ma se si tiene presente questo dato forse
Allora si capisce che forse il giornale è stato fatto bene così come è stata fatta bene destra radicale quando è stata fatta forse anche nelle stesse condizioni che non è esistita la redazione transnazionale di cui ci sarebbe bisogno se esistesse il partito transnazionale
Se fosse una realtà operativa
Eccetera eccetera
Questa era una cosa quindi Emma ieri io stamattina non mi ricordo più chiedeva se non è il giornale ditemi qual è lo strumento
Di comunicazione che dobbiamo utilizzare non può essere quello telematico è evidente
E quindi il mio parere che ma altri già avevano detto è che sia necessario mantenere una forma di comunicazione scritta e che però il giornale venga fatto in condizioni cioè nonché il giornale venga fatto meglio ma che il giornale venga fatto in condizioni diverse
E quindi che si elimini come presupposto la condizione della necessità e dell'urgenza
Il che comporta evidentemente iniziare a studiare come si deve impostare un lavoro di ad azionare iniziare a studiare come si deve impostare un anche lavoro grafico eccetera eccetera
Questo era già stato tentato almeno per quanto mi risulta all'inizio di del progetto editoriale
Se mi sbaglio correggetemi ed era si era tentato di mettere su dei gruppi di lavoro che si occupassero dei vari temi poi questi gruppi di lavoro non non sono diventati operativi
E quindi si è arrivati alla determinazione per cui il giornale veniva prodotto con del materiale di archivio rielaborato inventato dal singolo o da qualcuno in più del singolo
Che si metteva a tavolino a scrivere
Quindi nel quale se io dovessi prendere una decisione probabilmente questo è un suggerimento
Che può valere quelle quel che vale che forse bisognerebbe ritentare la strada dei gruppi di lavoro
Su uno dei temi che possono Ria essere quelli che già si erano proposti precedentemente
Ma che evidentemente vanno
Ripensati alla luce di quello che deve essere il progetto del partito del novantatré e del novantaquattro e quindi probabilmente
Sensi deve dedicare maggiore attenzione alle questioni del diritto internazionale
Va posto anche il problema di mettere insieme gente che sia da una parte esperta di problemi di diritto internazionale che dall'altra sia invece un militante radicale che abbia la passione di occuparsi di conservare ricariche magari viene posso imparare
Oppure che abbia un minimo di immaginazione di fantasia
Questo è una cosa che volevo dire
L'altra cosa l'altra cosa che mi viene in mente è che
Andrebbe affrontato il problema della comunicazione
Anche rispetto a quelli che sono stati destinatari del Progetto transazionale cioè i destinatari del progetto transnazionale sono stati prevalentemente ai parlamentari
Di
Dei Paesi democratici
E poi una serie di cittadini
L'indirizzario che il partito aveva costituito
Negli anni eccetera eccetera
Qui evidentemente si pone un problema cioè è questo il serbatoio come lo chiamiamo noi cui si deve continuare a che si deve continuare a stimolare se dobbiamo basarci sui risultati ottenuti forse il caso di limitarlo di cercai di cambiare rotta mi veniva in mente stamattina mentre parlava Signorino in il fatto che ho pensato più volte cioè e forse gli interlocutori dovrebbero essere breve
Organizzazioni internazionali già esistenti ma ogni volta che ci penso poi mi viene in mente una cosa che ma detto qualche volta cioè che chi già si è costituito in una associazione in un gruppo in un partito difficilmente risponde
Per per iscriversi al partito radicale per contribuire oppure vuole portarsi tutto il gruppo appresso fare la federazione affermare topless amici della terra e non condividere un progetto che diverso che è un progetto politico diverso non migliore ma semplicemente che va in un'altra direzione
Quello che sta solamente piccolissima parte sto sperimentando che non è la scoperta dell'uovo di Colombo
Il settore del stampa
Cioè io non so quanto nei paesi in cui il partito è presente
Si riesca non lo so perché non non me ne sono interessata prima evidentemente e non ne ho avuto stimoli o non erano avuta la percezione quanto si riesca a uscire con notizie sui vari giornali con notizie che non siano relative evidentemente al partito in quanto tale ma sugli argomenti sulla iniziative sulle dicendo è che di volta in volta riguardava l'attualità politica di determinati Paesi o l'attualità politica più generale a livello internazionale
Qui
Per esempio l'altro giorno ha ieri mi sembra è successa questa storia di tomi scrive dove
Scoppiata questa cosa nella centrale
Che produce non so che industria militare
Mi era venuto in mente quella mattina leggendo il giornale il nuovo manifestata Emma questa cosa di intervenire in qualche maniera anche perché stranamente
Ce ne eravamo interessati proprio su questo ultimo numero del giornale cioè sulla questione della sicurezza delle centrali nucleari nei paesi del Besta e centrali sia ad uso civile perché ad uso militare
Mi sembra che si da cosa sia più difficile di quello che io potessi immaginare quando mi è venuto in mente perché difficoltà oggettive di tempi di accetta mi hanno fatto l'apparato poi con Andrea Tamburi
Ne hanno fatto capire che forse per ottenere una dichiarazione io vorrei farla una dichiarazione da un parlamentare russo anziché bielorusso iscritto al partito radicale abbastanza difficile cioè io in quel momento in cui leggevo l'articolo sul manifesto pensato dico va bene non c'abbiamo i parlamentari in Bielorussia e scritti perché non posso prende il telefono
Visto che uso dire che sono dell'ufficio stampa del partito radicale dico anche questo personale dell'ufficio stampa del partito radicale etilico che ne pensi di questa cosa perché non facciamo una dichiarazione da spenderci sui giornali
Russi e non
Oppure sui giornali italiani iniziamo a porre il problema del in bella sicurezza delle centrali nucleari e iniziamo uscire come partito radicale su una questione che ci può appassionare che può coinvolgere altre forze che può essere una questione che il partito radicale affronta la cosa evidentemente non è stata possibile farlo in tempi nei giornalistici né politici oggi non siamo usciti con la dichiarazione non l'abbiamo ottenuta va be cercheremo Andrea cercherà ancora di di capire eccetera eccetera
Quindi un problema questo lo dico perché
Una cosa che mi piacerebbe approfondire questa e cioè quanto il partito nei vari Paesi nelle varie zone in cui è presente riesce ad avere un o ha già magari io non lo so un rapporto con la stampa
O ci sono delle difficoltà che cosa bisogna fare per lavoro perché questo era perché sia sempre sia più facile sia più agevole riuscire uscire sul sulla stampa è in che maniera evidentemente un partito che a il desiderio di gaffe di occuparsi di politica a livello non estero ma internazionale possano averne gli strumenti e questo evidentemente una cosa che più di me possono è una risposta che possono dare un'idea anziché Sandro Toni Cerretti
Su questa su questa materia stiamo cercando di capire anche
Ne abbiamo parlato con il Paolo vigevano
è una persona a me come schiava sta lavorando ad un progetto di questo tipo si sta cercando di capire se è utile o meno
Quali costi attuali
Sì se sia fattibile perché l'utilità forse cioè di per sé fare una e mettere in piedi una rassegna stampa estera cosiddetta estera me
Oggi prende dove faccio una parentesi lati intervento di lavaggi non so se c'è mi ha dato
Mi ha fatto venire un dubbio e cioè noi qui dentro stiamo parlando sentito spesso parlare di politica estera nelle riunioni in cui c'era Pannella l'assente anche cresta riunione
Invece non non mi pare che se ne ci siamo Eva di politica estera Pannella se non sbaglio nella sua ultima intervista sul Messaggero dove parlava dei referendum
Alla fine Berti è riuscito a strappargli una domanda sul partito radicale mi aveva anche raccontato com'è successo l'episodio
Lui gli ha detto che il partito radicale si occupa dei problemi del secolo e quindi non di politica estera perché poi la politica estera è ovvio dico una banalità sempre posta in relazione dove uno sta quindi problemi di politica estera per me sono la Macedonia
Per i macedoni problemi di politica estera sono l'Italia evidentemente quindi sarebbe ma non voglio fare dei sofismi a cui non sono preparato insomma era solo un dubbio magari
Magari sarebbe meglio parlare di politica internazionale che fosse o transnazionali come definiamo
Che forse più appropriato
Che cosa stavo dicendo ah sì che stiamo si sta tentando di capire se è fattibile un Progetto di rassegna stampa internazionale
Che cosa può voler dire io personalmente sono scettica sulla portata di questo Progetto nel senso che se si vuol fare una cosa che abbia una sua compiutezza
Questa diventa irrealizzabile in tempi brevi esattamente l'idea che io avevo era invece un'altra e cioè che per fare un tentativo di eliminare quel di un tentativo evidentemente non è
Per aiutare a eliminare quel difetto di comunicazione di cui parlavo prima
Si potrebbe capire se nelle varie aree in cui il partito è già presente
C'è la possibilità di persone quindi di persone di intelligenze e di capacità di conoscenza di lingue eccetera eccetera di incapacità di comunicazione per poter fare in modo che quotidianamente ci sia da Roma a Budapest da Budapest a Mosca da Mosca Roma eccetera eccetera
Un
Ci sia la possibilità che le notizie che per esempio escono sui vari giornali della stampa locale in sul cosa di quel partito in quel momento si sta occupando per esempio in questa in questo momento il tribunale internazionale possono essere rese immediatamente pubbliche portata alla conoscenza del partito e quindi si può fare caso scopriamo che Der Spiegel parla intervistato i Trebecco Ricci
E Itzhak becco dice parla del tribunale internazionale può essere una cosa che ci può tornare utile su cui successivamente magari iniziando a capire chi lo può fare con che mezzi eccetera eccetera se usando con Russell usando il fax sei usando il piccione viaggiatore
Si può tentare di
Di rendere questo partito un minimo più transnazionale di quanto non lo sia senso
Bonino segretario del partito da giugno adesso Stanzani
Può uscire con una dichiarazione su un giornale
Emma Bonino perché forse
Ci conviene più o c'è il segretario ma
Chiunque di noi può uscire con una dichiarazione su un giornale russo oppure non lo so dove
Ho queste erano alcune cose che volevo dire l'ultima cosa però avrei voluto che ci fosse
Si può aspettare
è una questione di
Parigi ho soffiato
Ma io credo che dobbiamo dovremmo darci un minimo di risposte giunti a questo ora dopo quasi non lo so quante ore ma più di dodici ore di discussione il dibattito e se io dovessi dare una risposta in questo momento direi che forse degli elementi per propendere per la decisione di Parigi
Poi i parigini io la prendo come esempio qualcuno l'avrà valutata meglio dal punto nella fattispecie cioè come Parigi e non con me Città del estero del l'Europa occidentale
Perché credo che proprio è non per Sofia perché credo che per Parigi ci siano delle la bilancia attenda in quanto probabilmente li si riesce a trovare un se ci si riesce a lavorare con non so quali possono essere i canali
Si riesce a trovare degli sbocchi di comunicazione di si riesce a uscire
Con quello che vogliamo fare più di quanto si possa pretendere di fare in un Paese dell'Est
E questo ho sentito parlare di non so chi più chi l'ha proposto se Bandinelli o Signorino stamattina
E in cui si diceva ma forse la chiave potrebbe essere quella di organizzare una cosa in cui si dice la crisi dell'Italia può essere la crisi della Francia se non la crisi dell'Europa e quindi il partito transnazionale la risposta alla crisi italiana
Secondo me impostare la cosa in questa maniera
Rischia di non funzionare non mi appassiona personalmente perché potrebbe essere una cosa che a un forte rischio di diventare un esercizio accademico
Credo che c'abbiano già pensato e molti altri la cosa che invece ha tentato di pensare queste che meno ti mentre che probabilmente si potrebbe legare la convocazione del consiglio generale a Parigi legandolo alla questione della ex Jugoslavia
Anche perché credo che Partito Radicale debba servire da sì da un lato ma questo lo sappiamo tutti a fare
Dell'attività politica
A fare gli iscritti ad avere degli obiettivi ma deve anche tentare di incidere sulla realtà perché altrimenti non non c'è motivo di di fare politica e quindi la convocazione la riunione di un consiglio generale
Può essere il momento in cui se si fa in un Paese come la Francia che ha vissuto questa vicenda anche in una certa maniera che conosciamo si potrebbe per esempio Mennella venuti in mente legare alla questione
Non lo so se se se ma non credo che sia assolutamente realizzabile comunque lo dico lo stesso
Di tentare con questi parlamentari che abbiamo quattrocento parlamentari e coinvolgendo altre forse francesi culturali politiche accetta legarlo alla questione dell'informazione della crisi da una parte la crisi dell'iniziativa crisi della politica europea che molti dicono essere crisi della sinistra
E dall'altra alla crisi della iniziativa politica internazionale e in vicende
Tragica del nostro tempo quali sono quelli quale quella della ex Jugoslavia
Credo che questa chiave di lettura potrebbe rendere più facilmente percettibile quello che il Partito Radicale transnazionale vuole essere vuole fare e perché si riunisce in un consiglio generale in di cui fanno parte un tot numero di parlamentari
Di vari Paesi
Grazie no
Nella iscritti a parlare
Senta tenta tranne in coppia
Locale
Io vorrei partire un attimino ritornare un attimino indietro su alcune questioni
Riprenderei da quell'appunto che aveva preparato Sergio il passo ieri il partito oggi
Per sottolineare un passaggio che forse tutti diamo per implicito
Domani domani si scusa
Qui tutti diamo per implicito però probabilmente vale la pena dircelo
Voglio dire il partito esce da un periodo di gestione straordinaria
La gestione del quadro mirato
Che ovviamente dati i risultati inutile mettere in discussione questo momento cioè non ha senso perché si è dimostrata vincente
Dobbiamo tener presente che questa situazione particolare questa situazione straordinaria
Ha avuto anche un significato pratico
Rispetto alla crescita dei compagni che lavorano nel partito ciò io dico che c'è stata una sorta di sospensione di un principio di responsabilità all'interno del partito nel senso che nel bene e nel male
Tutte le responsabilità è positive e negative su niente sui quattro
Come elemento è necessario per conto del partito fuori da questa situazione straordinaria
Questo cosa anche significato oltre al punto concreto in cui siamo arrivato da i quaranta mila cinquecento parlamentari eccetera eccetera
Ha significato che all'interno del partito c'è stata anche un
Una sorta soprattutto io parlo dei compagni che sono qua dentro che lavorano qua dentro
Di disabitudine alla politica
Addirittura in certi casi di di tisi educazione alla politica anche se può sembrare un po'duro come termine
Però voglio dire noi veniamo da io personalmente vengo da due anni di riunioni in cui politica
Se ne è parlato poco o nulla o molto raramente
Credo che questa riunione questa sì questa convenzione diciamo
Si abbastanza ha chiara nell'esplicitare questa situazione cioè io vede una spaccatura netta nei tipi di interventi che ci sono stati in questi due giorni
Cioè da un lato c'erano interventi politici di proposta o comunque di discussione
Dall'altra c'era una parte di di persone i compagni è stato per me è stato limpidissima Ò Bordino e stamattina quando un certo punto ho detto io di questo dibattito sul giornale francamente non capisco niente
E a evidente la sua estraneità positivo negative stranita comunque a lavorare qua dentro negli ultimi anni per cui non riusciva francamente da fermi verità ad afferrare di cosa si stesse discutendo
Sì no non lo è e non tre stop ora inoltre sto facendo una compagna
Massimo Barra che anzi anzi io ti ringrazio perché mi hai messo di fronte al fatto che uno che arriva da fuori
E dimostra quanto siamo in voluti in certi momenti no
Cioè una colpa nostra non è una colpa tua per carità
E dall'altra ci sono ancora accenni di dibattito per me abbastanza povero sinceramente cioè beh non credo che sia questo il momento di discutere sul costo del giornale o sulla quantità di cartelle o sui numeri di qualsiasi tipo e genere Paolo
Io non ho condiviso molto il tuo intervento mi va bene come provocazione però non credo che il problema sia in questo momento la riduzione dei tempi o i problemi tecnici assolutamente e lo sarà una fase successiva parallela però non è a mio avviso da discutere oggi
Per cui io credo che fra uno dei grossi problemi che avrà la nuova segreteria
Al di là di tutto tutti i grandi discorsi grandi sistemi che sono stati evocati lì in questi due giorni
Sarà quello di rimettere mano
A una vita in Terna del partito
Che sia produttiva di di di elementi politici Courier quando Angelo dice Notizie Radicali di una volta era più bella come contenuti perché ecc Street c'era Angelo c'era Negri eccetera eccetera
Questi signori non è che siano nati dal nulla non siete nati dal nulla
Siete il frutto di un dibattito politico di un'esperienza viva
Che li ha portati a essere quello che siete quello che mancano ai qua dentro a me personalmente credo molti altri compagni cioè sostanzialmente tutti quelli che non hanno lavorato all'Est
Perché quelli hanno lavorato all'estro stati costretti e hanno voluto far politica qua dentro purtroppo non abbiamo avuto molto spazio per cui in termini di crescita Interna credo che ci sia molto da lavorare
Ovviamente la nuova segreteria e noi in prima persona perché va be
Le occasioni vengono fornite ma vanno appunto anche sfruttate
E da questo punto di vista c'è da riprendere
Un po'il discorso sulla sulla squadra
La squadra in Terna che va be ha vinto
Io se devo dare un giudizio spassionato la scuola interna è scoppiata non ce la fa ad andare avanti in queste condizioni
Per una serie di sedimentazione i meccanismi interni di problemi interni che tutti sappiamo non è non problema non è discutere dei singoli i singoli casi le singole posizioni i singoli rapporti evidentemente
Per cui anche da questo punto di vista mi spiace un po'che nessuno abdica
Ha colto una una richiesta di Emma iniziale che era quella
Sul significato della Giunta giunta di segreteria giunta di tesoreria che aggiunta di rappresentanza oggi unta
Di gestione politica questo è un grosso problema secondo me che ovviamente da quello che ho detto sì credo si deduca abbastanza facilmente che deve essere una Giunta apoliticità di esulta
Non esecuzione io vorrei che scomparisse
Io vorrei che scomparisse strozzino mi veniva però assolutamente non in quel senso ore che scomparisse il termine staff volete scomparisse il termine esecutivo
Nei termini in cui li abbiamo vissuti in questi anni
Se qualcuno vuole non c'è problema
Per cui una Giunta che sia decisionale dal punto di vista politico e non rappresentativa certo sicché si proseguisse anche il discorso che sia stato fatto in Congresso rispetto alla segreteria che era necessario che ancora per un periodo fosse italiana
Tergiti effettivamente una serie di problemi di di momenti di crescita credo che lo stesso discorso va da riprodotto sulla composizione delle giunte sia di tesoreria che di segreteria
Questo più o meno come aspetto generale della cosa diciamo
Riguardo al problema della comunicazione a parte una mina
Personale
Fascinazione per la telematica prova B credo che la dimensione di questo partito imponga oggi
Un passaggio direi dal dilettantismo professioni al professionismo
Il che significa che all'interno del partito uno degli elementi che manca a suo nome e una un dibattito comunque l'affrontare il il problema della teoria della comunicazione e dell'informazione che fino ad oggi è stata legata ha buone volontà
E al affrontata caso per caso situazione per situazione
A volte rende rendendoli irriconoscibili gli stessi destinatari
La stessa l'identica provenienza del messaggio
Cioè ore e si può essere successo Sco non è successo che messaggi partiti da noi per guida dallo street alla stessa sponte dalla stessa sorgente
Non siamo stati identificati dal destinatario dei CPT immediatamente come provenienti da noi dal Partito Radicale appunto perché molto spesso si è agito sulle urgenze
Sue improvvisazioni e sulla voglia di fare dei singoli compagni
Io da questo punto di vista credo che sia assolutamente necessario
Dare delle commesse di lavoro sostanzialmente cioè richiedere uno studio dell'immagine e della comunicazione a elementi professionali Esterni cioè il partito
Definisce quali sono i temi e gli elementi di riconoscimento che vuole veicolare
Questo è evidentemente già fatto
E da incarico a ditte esterne che fanno questo mestiere
Per produrre questo tipo di
Uso comune sia della grafica che della parola che dell'immagine ovviamente mi ha fatto molto riflettere parlavo con con Paolo che spero che poi i intervenga successivamente su questo punto
L'esempio del Partito socialista cioè il partito socialista dal punto di vista la veicolazione del messaggio è quanto di più moderno c'è stato negli ultimi anni
Banalmente c'è c'erano dei messaggi del Partito socialista che siano essi postero o o tabelloni o cartelloni o o giornali che non avevano neanche il simbolo non solo non aveva una scritta non avevano neanche il simbolo
Io chiunque di noi quando lo vedeva identificava
Che il messaggio era quello
No va be poi il fatto estetico è secondario
Però il problema il problema secondo me è l'elemento di identificazione e questa è una cosa così io son convinto che a i giornali fanno giornalisti graffita fanno i grafici ognuno fa il suo mestiere
E credo che alcuni alcune cose vadano date in appalto esterno tra cui essenzialmente questa cioè questo per dire che
Sergio l'altro giorno diceva la lettera radicale scomparsa probabilmente perché il giornale era lettera radicale a un certo punto
E vero
E vero nel senso che entrambi erano una sorta di bollettino il giornale con caratteristiche molto migliori evidentemente qualitative
Però il principio era lo stesso io credo che Guadalupi differenziati due strumenti
Differenziati anche nei termini della produzione
Nel senso che io credo che una volta che sia un progetto
Io lo chiamo comunicativo e informativo comune in realtà la di sulla produzione e la distribuzione di un bollettino come lettera radicale deve essere necessariamente delegato alle sedi periferiche periferiche interne non non Roma non periferiche per interesse insomma
Rimanendo qua a Roma la necessità
Tutto
Cioè
No anche anche anche la redazione forse
Fatta io
No io ritengo anche la redazione se
Edizioni riverse soluzioni organizzative entrambe le cose
Rimanendo fermo la necessità di uno strumento centrale
Che a questo punto non è più un bollettino di informazione ma è un giornale per cui con una struttura completamente diversa da quella attuale
Che rimarrebbe evidentemente a carico del del delle strutture centrali del partito di Roma
Questo alla come
Accenno rispetto alla questione comunicazioni
Riguardo al consiglio
Valida
Comunicazione e informazione comunicazione diverse infatti c'è una è non c'è non c'è uno ma riguarda la questione del consiglio generale le assemblee parlamentari io sono assolutamente contrario a Parigi
Per i motivi che aveva spiegato sostanzialmente Andrea e che ha che ha ripreso anche se involontariamente Angelo nel senso che Parigi ha un senso se all'interno di una campagna
E non di una estemporaneità di iniziative che possono essere anche cinque però comunque quelle cinque rimangono è finita l'assemblea parlamentare non siamo più in grado di garantire nulla
Per cui lei non è Parigi rischiamo di dipingere un bellissimo quadro che attendiamo su una parete vuota e lì rimane la prossima volta che vogliamo fare una mostra ci sputano in faccia perché abbiamo fatto una figura Bindi non credo attualmente siamo in grado di garantire qualcosa di più per cui credo che l'occasione sia molto ghiotta ma sia da da giocarsi quando al momento
Io
Mi sono iscritto perché Luca mi ha dato l'opportunità di risparmiare il settantacinque per cento del mio intervento ma penso che all'intervento di lucane ma anche un venticinque
Per cento
Intanto io penso che
Il partito radicale
Non quello di ieri né quello di domani ma quello di sempre
Ha avuto una caratterizzazione che Maurizio scusami se ti interrompo ma qualcuno ha un Alagna ed è anni Sergio D'Elia
Ed è qui oggi cioè dopo non lo so
Io stamattina non lesina davanti c'era Totò era lì
Io voglio Roberto Tana Tina c'era anche soltanto un'ora novanta sapere così come qualcuno ad Anagni e neanche lei o a qualche notizia infernale aiuteranno e Gianfranco Salamone
Stamattina è venuto un bel po'di ritardo io l'ho visto
Allora
Il problema dunque quello del del partito di sempre che alcune volte
Ha dovuto portare avanti come zavorre alcune acquisizioni che
In alcuni momenti erano valide necessarie in altri erano del tutto superfluo molto probabilmente per una questione di acquisizione una questione anche di difficoltà liberarsi con delle consuetudini
A continuato a vivere
E penso che c'è una cosa che il partito transnazionale il partito di domani non può permettersi ed è quello che Pannella ha teorizzato come lo stato di emergenza in cui dover vivere
Quotidianamente c'è sempre poco tempo per fare le cose bisogna farle subito anzi bisognava averle già fatte
Bisogna
Senza sapere che si possono fare
Insomma questa teoria secondo me in i nel mondo quando il partito era
Ecco presente solo in Italia ma soprattutto quando il partito si presentava alle elezioni perché quello a mio avviso è stato il motivo per cui c'era questa situazione di emergenza perenne c'era anche quella questione che sollevava signorina a sproposito per il partito di domani a molto vera dieci anni fa
Di una questione italiana ambigua è contraddittoria che a suo avviso farà sempre così ma secondo me non può essere sempre così nel senso che se i tassi di ambiguità
Sono rappresentati dalla figurava multiforme
Di pannelli non solo di Pannella all'interno
Della situazione italiana è anche vero che per esempio
I primi tempi della lotta allo sterminio per fame la lotta allo sterminio per fame non è una campagna del partito radicale ma è una campagna di Pannella quindi anche il partito transnazionale può
Affrancarsi e deve affrancarsi da quella che l'immagine di Pannella nel senso che
Mi avvicino con delicatezza il filo spinato del giornale però
Io ricordo per anni che sul giornale Marco non vuole non voleva saperne niente le cose che si pubblicavano di Pannella erano degli articoli che uscivano su altri giornali si riportava il Pannella dalla stampa
Da altre storie ma non era direttamente collegato alle vicende
Personali e politiche di Marco il giornale
Io penso che questa cosa vada recuperata
E qui devo fare un passo avanti io penso che il partito di domani anche perché non solo perché di domani ma il partito il domani non c'è ce ne abbiamo due elementi che
Ci permettono di poterlo avere da una parte
La politica intesa come una strategia di fondo alcune iniziative
Del denaro apparentemente molto rispetto a quello di cui disponevamo ma rispetto a quello che diceva Paolo appena sufficiente per consentirci il mantenimento della della struttura
E vedo di due cose che mancano una
Perché non ci sia mai posto il problema e perché il partito di ieri non aveva bisogno di porsi questo problema l'altra per una condizione oggettiva
Il la condizione oggettiva perché il partito non c'è perché mancano le risorse umane mancano le risorse umane in termini di classe dirigente
Stati molto utili per me gli accenni che ha fatto Luca ma adesso vado un po'avanti
Mancano con le risorse umane in termini di struttura tecnica cioè manca l'organizzazione direi strutturale della struttura
Sulle risorse umane sulla classe dirigente io penso che la vicenda dei pieni poteri
Di fatto ha portato a
Ha portato non so se per scelta o
Per l'evidente situazione in cui ci trovavamo a smettere di tramandare la memoria storica del partito radicale che in un certo senso venga anche la capacità e la volontà
Dei soggetti diciamo dirigenti del gruppo dirigente del partito di creare nuova
Nuovi nuove persone capaci di potersi affacciare non dico al governo ma alla vita al gas alla vita del partito
è stato utile questo
è stato utile nel momento in cui bisognava rompere col partito di ieri con delle acquisizioni di ieri io sento ogni tanto dire
Di nuovo la storia del divorzio negli altri Paesi la Bortone agli altri Paesi però sento continuamente dire anche Pannella durante la campagna in Italia
Il divorzio la porta sono altre battaglie nel partito ci son tutte le posizioni poi non so dove si andrà a parare però probabilmente prima o poi si affronterà si potranno anche anche questi problemi
Il fatto di non aver
Coltivato
Una nuova un nuovo gruppo dirigente che venisse venisse fuori dai vecchi soggette soggetti che comunque già vivevano nella partito ieri doveva essere almeno il tentativo
Abortito è stato quello di tentare
La trasporti eticità cioè noi i trasporti la voleva anche significare acquisizione di nuova classe dirigente
Io questo lo giudico un fatto positivo che non si sia continuato in questi anni ad alimentare la cultura del vecchio partito costruito in un certo modo con certe
Con certe diciamo così verità
Perché poi è la storia di questo partito
Che
Non ha mai avuto una formazione ideologica per cui c'era uno standard
Entro il quale entravano coloro che erano tra virgolette radicali cioè non non c'è nessun radicale che in quanto tale
A
Diventato classe dirigente di questo partito i in quanto radicale cioè tutti dirigenti hanno provenienze
I fondatori a partire dai fondatori hanno provenienze altre che dal partito radicale in quanto tale
No è un fatto positivo questo dico cioè e adesso abbiamo questi quattro anni dovevano consentire anche e forse gli sviluppi nei prossimi mesi non lo so
Ci saranno anche conferma di questo la consentirà anche l'arrivo di classe dirigente altri non di formazione
Autoctona
L'altro problema e quello dell'organizzazione politica io una
Ho alcune difficoltà
Personali
Perché mi convinco sempre di più che mentre il partito di ieri
Riusciva e poi poteva permettersi
Comprendere
La parte direi tecnica non so se il termine è sbagliato all'interno di quello che era il gruppo
La classe dirigente del partito e cioè
Riusciva a a dare al partito sia quelle che erano
Le
I contributi in termini di ragionamento politico i contributi in termini di organizzazione politica i contributi in termini di realizzazione tecnica il partito trasversale per alcune sue caratteristiche che
Sono note a tutti
Alla necessità di comprendere come vanno
Strutturate è scisse nel senso che io sono convintissimo che
Queste cose vadano in qualche misura Cissé l'una dall'altra almeno per poterle comprendere analizzare far
Questo sì allacci discorso sulle su quali su in quali sedi
Costruire la politica del partito Sergio Stanzani
Diceva l'intergruppo di parlamentari
Io penso che noi con
Non abbiamo il tono aggiornato seminude molto pensato ma anche lì costretti dall'emergenza bisogna farlo subito se no non riusciamo a fare il partito abbia abbiamo aperto alcune sedi che mantengono ancora
Dei dati di ambiguità vedremo nel tempo se sarà felice o infelice
In cui non riusciamo a capire se sono sedi di produzione politica se sono dei recapiti
Se sono delle strutture tecnico organizzative ecco io penso che questa cosa
è una necessità però penso non vada affrontata anch'essa con l'emergenza di chiarirlo
Subito in poco tempo perché poi alla fine cercheremo la via di mezzo che però al lungo andare non ci consentirà di beneficiare degli strumenti adeguati necessari
Non è vero che la politica delle sedi che era stata bandita in Italia ai tempi
Della del partito diciamo elettorale
Era stato negata questa poi nelle sedi per un rischio di burocratizzazione per cui uno in automatico potrebbe dire
Non vogliamo comunque del partito transnazionale sia un partito burocratico niente politica delle sedi la verità è che la politica delle fedi non fu portata avanti perché c'era il rischio che intanto c'era il problema tonale e c'era il rischio che
Militanti in sede locale
Potessero dare un volto e una parola diversa al partito che doveva giustamente rimanere ancora centralizzato
Focalizzato sulla figura del leader che è stata
Sempre a mio parere
La carta vincente del partito in Italia del puntato su una persona che ha cercato di raffigurare al meglio
Questa politica
Sulla comunicazione scritta
Io sono sempre stato più attento alla alla informazione in Terna intendendo cioè Cutugno dato personale di attenzione informazione interna intendendo con questo
L'informazione nei confronti da i degli scritti di coloro che già
Sono iscritti al al partito radicale
Mentre ho avuto sempre dei grossi problemi a confrontarmi con la comunicazione rispetto a alla gente i mass media e a quant'altro
Sia per il partito e questo vale sia per il partito ieri che per il partito di domani
Io sull'informazione interna sono convinto a differenza
Sicuramente di Angiolo ma e certamente al cento per cento di Pannella
Che lo strumento più adeguato
In termini sia di produzione ma anche sia di
Di risposta rispetto alle richieste la persona che si scriva ad un partito è quella del
Bollettino parrocchiale e mi era parso che
La questione del Progetto rivista mi era
Sembrata una a
Una risposta adeguata in quel momento sia in termini di
Progetto politico che il progetto di comunicazione
Rispetto all'esterno
Il giornale non è né un uno strumento di informazione in questo nel senso in cui dico io né uno strumento di comunicazione come al solito per via delle cose da fare subito perché c'è sempre poco tempo
Se
Dovuti fare quel che si riusciva sì era in grado di fare in quel momento cioè si è riusciti a fare molto di più di quello che si era in grado di fare in quel momento
Io colto uno spunto di Paolo
Mi fa pensare un po'
All'organizzazione della riunione
Cioè questa riunione ha un senso se
Una delle riunioni nel senso che quando Paola detto stamane
Bisognerebbe pensare come andare a sviluppare le diverse attività che ha citato venti parlamenti come consegnare inventi parlamenti venti proposte di legge lo stesso giorno
Uno cioè io così su due piedi parlato diverse volte con Danilo
Per esempio c'è una questione
Minime banale di un ufficio legislativo che sia in Italia che sia non lo so dove e dieci mila uffici cioè c'è una un problema
Tecnico di di avere delle risposte tecniche per poi configurare una proposta
Politica
L'ultima cosa è chiuso
è il Consiglio federale di Parigi per così dire io presso le parole di Emma come uno spunto di per pensare nonna come una proposta di Consiglio federale
C'ho pensato in termini di
Simulazione non sono in grado non m'interessa sapere se oggi ci sono a Parigi le condizioni politiche per poter passare o altro
Mi servì a Parigi per la per capire un'altra cosa
Il problema che ci siamo posti
Al congresso il giorno dopo i progressi in particolare era quello di quando come e dove investire
Essa investire sull'Ovest
Il problema dell'Europa occidentale a mio avviso passa attraverso il recupero del Parlamento europeo come sede di politica nel senso in cui diceva Sergio dell'intergruppo di parlamentari
Che li già già c'è ci sono le strutture e quant'altro
E c'è anche una presenza politica che se indirizzata funziona non a caso tutte le elaborazioni e le risposte in termini politici
Sull'antiproibizionista sull'antiproibizionismo ci vengono e ci sono state fornite ci venivano fornite dal parlamento europeo quando Marco Taradash faceva quello dovete tra una roba all'altra
è venuta in un qualche in qualche misura a a mancare anche l'elaborazione nuova sul sull'antiproibizionismo ma l'altra questione è che
Decidere di investire nell'Europa occidentale non passa nell'aprire una sede a Parigi a Berlino ma non era una cosa nuova non è che stavo dicendo sintomi anche
Era nella
Nella decidere di utilizzare Brussel
Che naturalmente non può a essere un utilizzo come se fosse la sede di Tirano di non so dove ma invece come un centro di organizzazione
Politiche organizzativa che in qualche misura posso anche affrancare la sede di Roma da alcune questioni
Non ho riflettuto quali però così penso
Ma io non non avevo motivo di intervenire ancora sul piano generale ho riflettuto se era il caso o no di riversare qui una una mia domanda più che altro comunque visto che le le argomenti sono libri forse caso di farlo perché la cosa può avere anche se può sembrare marginale adesso ma può avere un carattere generale per le varie situazioni
Partendo da una proposta di federazione che che giunta al partito da un'associazione quella sperati sta rituale nello specifico io mi chiedo il partito radicale può accogliere deve accogliere bene che accolga richiesta di questo tipo al partito da parte di entità più o meno interessanti però con un carattere nazionale da un lato è questa era una domanda perché probabilmente fra le le cose che il partito del del domani si deve proporre di risolvere c'è anche e qualche dubbio sulle forme di associazioni e di federazioni col prezzo radicale
Il lo Statuto nuovo accuso io purtroppo non sono un esperto il nuovo Statuto devo dire non non l'ha detto ma non non l'ho studiato e questo è un è un mio limite così come peraltro non non entrare sostanzialmente in vigore ancora per un anno e mezzo
Ma è un tipo questo di discussione probabilmente dobbiamo iniziare a fare e mi rendo conto di riversare adesso verso la la fine delle nostre Rionero elemento in più ma pensavo fosse comunque bene mettere dentro anche questo nella panoramica delle cose di cui il partito dovrà darsi delle risposte
Sarò brevissimo
Non ripeterò nessuna delle argomentazioni che ho svolto poveramente nel pomeriggio di ieri
Io ho fatto delle considerazioni
Che riguarda una nostra situazione e rispetto ad una richiesta
Che avevo pensato prima ho avuto un colloquio che mi è parso utile chiarificatore con Paolo vigevano
Che quindi tra breve riproporrò questo o argomento che è quello appunto della possibilità che il partito radicale faccia qualcosa
In sette giorni per per rivendicare anche una forma di ingerenza nella realtà italiana
Io sono mosso unicamente da un una motivazione che anche vigevano mi domandava ma qual è l'interesse cioè cos'è che può spingere te o da altri a ritenere che il partito radicale debba fare qualcosa
Beh io l'unico interesse che ho e che il partito radicale in quanto tale sia riconoscibile cioè che il partito radicale non sia in nessun caso una Entità astratta che non ci si debba ritrovare tra un anno quando una parte anche consistente del denaro sarà è stata utilizzata e spesa in nel mille rivoli a dover riproporre un partito che fa delle cose anche alla gente non sono immediatamente percepibili quindi questa appannamento dell'immagine che noi rischiamo se tornassimo ad occuparci delle cose delle quali ci siamo occupati con i risultati in termini di immediata evidenza per l'opinione pubblica italiana e credo che con una situazione politica completamente diversa maggioritario non maggioritario con una RAI che sarà perché che non avrà lo sbandamento attuale con una Fininvest che sarà forse meno generose nei nostri confronti per noi al primo posto le basi credo per sì a a quel punto chiudere
In modo in modo definitivo quindi io penso che noi dovremmo credo necessariamente vivere una condizione di ambiguità cioè di volta in volta
Noi dovremmo tentare di farla a ricadere
Degli effetti delle nostre iniziative su anche situazioni laceranti che riguardano il nostro Paese cioè io ritengo che noi dovremmo intervenire in modo molto diretto su alcune cose che apparentemente non ci riguardano direttamente ma che sono a noi subito riferibili faccio un esempio che che che mi viene subito che mi viene coi spontaneo perché di queste ore da lunedì tra quarantotto ore
Scatterà il la ha il divieto di sorvolo della Bosnia
Ora
Nel nostro Paese stanno affluendo ottanta aerei da combattimento di più paesi europei diciamo in ambito NATO
Che appunto partendo dalle nostre basi dovranno assicura al questore voi sappiamo che
Ad esempio la Serbia
E nelle condizioni di colpire il nostro Paese semmai lo volesse come forma di ritorsione in qualunque momento periti al partito radicale ad esempio non utilizzi la sua forza anche italiana cioè che non garantisca a quei parlamentari centosessanta
La possibilità non so di chiedere al Governo immediatamente di illustrare le caratteristiche di questo intervento quali sono le possibilità di ritorsione i nostri confronti ecco io qui vedo un tipo di azione che pur partendo da una situazione diversa può interessare rende riconoscibile il soggetto Partito radicale transnazionale
E così come mi è sembrata molto utile molto apprezzabile iniziativa che abbiamo avuto nei confronti dell'adesso detto così sembra strumentale considerati alcuni problemi che abbiamo avuto con Emma eccetera
Della della Macedonia perché lì si è si è visto ed è stato riconoscibile il l'impulso del partito radicale rispetto a ad una soluzione ad una situazione che in evoluzione a mi sembra positiva così come ad esempio c'è un problema gigantesco che noi per non credo Regioni le più diverse che adesso non riesco mediatamente diciamo ad aver presente
Che è quello della immigrazione l'immigrazione è un problema essenziale che spacca l'Italia spaccata Germania
E e credo interesserà in modo drammatico tra poche settimane anche la Francia considerati di i propositi del del nuovo governo di di centrodestra io credo che noi dovremmo apparentemente occupandoci di curdi quelle zone dove il problema più acuto anche riuscire a dare una lettura in Terna cioè anche riuscire a spiegare al quella parte che non è trascurabile Direttorato leghista una una una nostra impostazione la nostra visione
Della della questione
Ora arrivo subito alla conclusione io io io ho sentito sollevare un così
En passant la questione del
Del mille novecentonovantaquattro anno nel quale verrà rinnovato il Parlamento europeo
Parlamento europeo sarà rinnovato con il sistema proporzionale
E io non non vedo perché il partito radicale non debba immaginare di concorrere pienamente in quanto tale in quanto tale al a questa a questa scadenza a questa scadenza elettorale cioè il partito radicale con dei suoi uomini
O o in altra forma comunque insomma dando dando anche una parte o quando io parlo del partito radicale parlo anche dei di quelle di di quelle risorse finanziarie che
Va a vedere i ben utilizzate se servissero a portare degli uomini non immediatamente riferibili alla storia trent'
Prego
Io realizzato anzi chiedo scusa e non avevo
Senta se se eh chiedo scusa e nona e pensavo che per riferirsi al fatto che che questo è stato se si va bene va bene allora io non è chiarissimo
Io e io niente vedo questa scadenza come una occasione possibile
Ora arrivo alla conclusione dicevo dell'argomento vigevano eccetera
è vero che il partito radicale transnazionale
In quanto tale non potrebbe o non dovrebbe secondo alcuni fare alcunché a fare nulla anche se francamente poi mi viene viene la pelle d'oca quando sento dire non noire assolutamente non l'Italia a perché
Ma scusate ma questo è il polmone finanziario questa e la situazione anche d'emergenza
E perché l'Italia non dovrebbe vedere un intervento da altri Paesi si cioè noi andiamo da questo punto di vista secondo verso il rischio di uno svuotamento di iniziativa politica vera a magari ad agire su realtà che conosciamo molto meno ma che certo
Meritano ed è il motivo della nostra esistenza il l'intervento ma nessuno dei deve scandalizzarsi è la possibilità che a volte una parte l'energia una parte delle risorse si concentri sulla sulla nostra situazione e allora tornando alla questione del risorse finanziarie
I il partito radicale che mette a disposizione una parte della del suo denaro
Ad esempio ad una cifra probabilmente intorno ai cinquecento milioni tratta tanto quanto basta per ora pagare una pagina di Repubblica del Corriere la sera e la stampa
Per un appello firmato da tutti i parlamentari italiani iscritti al partito radicale questa è una soluzione
Film che mi veniva suggerita che io trovavo a pienamente condivisibile questa purtroppo sia una forma molto
Sarebbe una forma molto molto utile e molto intelligente poi Paolo vigevano se vorrà potrà intervenire su quelle foto potranno farlo loro no ma per me è importante che il partito radicale si è si si renda disponibile per queste cioè che il partito radicale Conte che che il loro sappiano come dire stornare una parte del loro denaro per far questo agli anche perché il partito radicale no non si senta diminuito se da il suo contributo iniziativa di questo genere
Per quanto riguarda questa questione Benedetta ghetti
Sento sempre l'imbarazzo ad affrontarlo eccetera io lo seppi dire volevo fare una domanda cioè volevo sapere
Quale risposta è stata data a quei giornalisti che hanno da tua loro disponibilità a fare qualcosa per l'informazione del Partito Radicale
O ad esempio un'esperienza diretta non solo di Giovanni Masotti giornalista del TG due stilizzato non lottizzato un'imposta questo eccetera che è uno che so che ha fatto quello che era possibile per dare per dare una mano eccetera cioè quello che mi sembra veramente assurdo no chicche in un partito come il nostro possano non dico che ci siano possano esservi dei riflessi diciamo così di conservazione no come dire
Attenzione questi sono ambiti definiti stabiliti mentre invece un partito che è partito una certa condizione e adesso si trova in una condizione completamente diversa salvo il segretario che è stato eletto
Nel modo che sappiamo e che aveva un impegno al segretario era impegnato a raggiungere la quota di trenta mila iscritti entro il giorno x lo ha rispettato
Adesso concludo esco
Sì
Sì sì sì no ma va bene io va be'comunque quello che mi o allora se voi non ho difficoltà no ma poi chiarire
Poi chiarire no poi chiede benissimo però allora quello che mi interessa diretto quello che mi interessa dire e che se uno è per una serie di ragioni non minimamente in discussione il merito io faccio una considerazione personale poi ognuno giudica come vuole non sia io considero che la segreteria entrante conducente eccetera abbiano fatto tutto il possibile l'imputato è stato raggiunto e mi sembra quasi ovvio considerare che questo sia
Il merito in parte consistente del di chi ha avuto questo ma al di là di questa figura io trovo che ho tutto il resto in discussione quindi e tra l'altro mi sembra Minnuta mi sembra poi che appunto prima del del contenitore e non abbia un grosso problema di contenuto quindi cerchiamo di di riunire tutte le energie possibili partendo da quelli che hanno dato almeno una disponibilità e e da lì e a ripartire
Ma
Gli interventi di Roberto a me l'isola sono sempre molto preziosi perché alla fine io puntualmente mi devo dire non sono d'accordo su niente
Va be'niente per esempio non abbiamo bisogno di contenuti
Ne abbiamo pure troppe di contenuti e ma neanche di enunciazioni
Ma di cose ben più articolate saranno collegate interessano di meno questo è un altro discorso e anzi non ci troviamo scusa Roberto nella difficoltà tremenda
Semmai di scegliere
Quali di questi contenuti
Perché insomma uno può fare un elenco di circa ventisei pagine
E che vanno dall'anti proibizionismo al diritto internazionale alla cogenza al problema Nazioni Unite al problema applicazione dalla cartella sale perché insomma la ragione costitutiva del partito transnazionale
è il diritto transnazionale
La sua cogenza
I metodi sanzionatori come unica forma di regola di convivenza civile
Tra le nazioni e i popoli esattamente come la ragione costitutiva se vuole del ex partito italiano è stato il diritto
Nazionale
I rapporti insomma tra Stato e cittadino per intenderci
La ragione costitutiva del diritto transnazionale eh e del partito transnazionale è il diritto transnazionale cioè il rapporto tra i cittadini i vari popoli quali regole della convivenza quale punizione per i violatori eccetera eccetera inserendo in questo discorso
Il metodo della non violenza
Questo è stato il partito radicale in Italia da qui se ne deduce allo Stato laico Enzo seducono tutta una serie di caratteristiche che partono e quindi la democrazia parlamentare e quindi è quindi e quindi
E ma perché quella è la ragione costitutiva
Del partito radicale in Italia oggi altrove su altra scala la ragione costitutiva del partito transnazionale
Allora se mi consenti il problema non è quello dei contenuti
Ma proprio non lo è
Il problema è quello intanto di capire uno che se tu non è lo strumento tu fai dei bei convegni
Punto
E quindi costruire il partito in quanto tale che vuol dire a diffondere l'idea della necessità di un'organizzazione transnazionale
Che al nostro interno qui sembra così scontato
Io penso ad esempio che non è affatto scontata con quasi ne ne nessuna parte della classe politica persino italiana ancora
Perché la politica internazionale il fanalino di coda perché nessuno se ne occupa perché perché figuranti dagli altri Paesi
Quindi se io dovessi stabilire un di vendere un prodotto io continuerei ad insistere che la nostra necessità e in particolare nell'Europa dell'Ovest è vendere questa idea
Perché è la risposta ad una necessità che nella stragrande maggioranza della
Classe politica e non solo italiana questa necessità non viene sentita
Ovvero la necessità che anche la politica internazionale abbia ammetto di luoghi
E di confronto e di dibattito democratico e che non sia nei suoi processi e nel suo processo decisionale semplicemente lasciata all'esecutivo
Perché in questo senso evidentemente democratica non è
Solo che in politica
A me pare quindi al primo punto io sono d'accordissimo che va ancora rafforzato lo strumento partito non transnazionale rafforzato dove in nuce esiste
E inventato creato trovati scritti dove non esiste parlo dell'Europa occidentale perché se no tu hai ben voglia lanciare una campagna
La campagna lancio in Italia perché in Francia non ho interlocutorio oggi non so manco chi diavolo c'erano trenta iscritti forse
Qui
Ma questa è una vecchia polemica ma dovessi oggi vendere una idea
Io oggi non venderei ancora una campagna
Io oggi vorrei trovare un sistema di vendere una necessità
Perché questa necessità non è neanche sentita
Dai Paesi che ritengono di non averne bisogno
La seconda questione che in politica non basta avere delle buone idee o sposare delle buone campagna
Ho delle buone cause
Perché di buone campagne buone cause pieno l'universo mondo
Dalle balene alla difesa delle farfalle
Dalla sicurezza delle centrali nucleari ai diritti umani curdi piuttosto non è questo
Il problema è anche trovare sapere individuare quella iniziativa
Che può servire da detonatore che non solo è simbolica di una cosa
Ma può servire da detonatore di tutt'altro il divorzio in Italia non era solo il divorzio in quanto tale causa giusta in sé ma era il detonatore di un problema di Stato etico o di eccetera eccetera
Del rapporto ha il privato e il pubblico lo Stato il cittadino e ampi ed Enzo tutta una serie di cose che
Se io avessi partito tra nazionale cosa che ancora noi quindi ciò la prima necessità che quello di rafforzarlo costruirlo anche dove non c'è in particolare
Il secondo problema parallelamente che mi pongo è quale dei vari contenuti che ho e che pure Omo
Qual è la iniziativa che non solo è buona in sé
Ma
Che è utile scegliere come prioritaria perché insetti portatrice o evocata dice o detonatore di tutta di altro omogeneo evidentemente che voglio far scoppiare
Allora sarà da questo la mia testardaggine sul Tribunale internazionale
Perché a mio a parte l'ex jugoslavi perché è buono in sé perché questo perché quell'altro perché Stracke perché fricassea
Ma perché probabilmente sbagliando ma a me sembra che la cosa più urgente
Da far capire sostanzialmente sono due cose
Non esiste convivenza civile tra Stati senza regole e quindi senza diritto
Non esiste pace senza diritto
La pace essendo la convivenza civile
Non essendo non esiste diritto se non ammette animi sanzionatori e di intervento
Oggi invece tutto quello che tu hai in termini di trattati internazionali questa quell'altra convenzione sulle balene sulla biologia sui diritti umani sul genocidio su su su su
Non hanno nessuno di queste caratteristiche
E lo stesso rispetto o meno di una convenzione piuttosto che di un'altra è lasciata alla verifica del singolo strato firmatari
Si chiese la Svezia denuncia l'Australia perché nonostante che abbia firmato la convenzione sulle balene può invece massacra le balene
Beh è l'Australia che deve mandare un rapporto alle Nazioni Unite per dichiarare sentito non uccidere balene
Questo ah per queste ciò
La proposta di Roberto che va nello stesso senso
Perché se tu vuoi un diritto un diritto cogente deve anche avere gli strumenti per farlo rispettare
Tant'è vero che tu hai un diritto in Italia e una magistratura un'istituzione terza fine c'è anche le carceri però
Perché
E quindi ha bisogno di un dato di polizia internazionale possibilmente preventiva ma insomma il pregio dalla proposta di Roberto che politicamente anche più difficile
Perché non c'è non c'è l'ugello nel non c'era non c'è il dato di cronaca sostanziale
E che il suo pregio rispetto al dato del tribunale pure investendo lo stesso contenuto e che la proposta di Roberto responsabilizza individualmente i cittadini
No creditizio che deve fare il servizio di leva lo fa nell'esercito nazionale o chiede di farlo in altro come il divorzio aveva il pregio
Di affrontare il problema di cui dicevamo ma di non lasciarlo ai diplomatici ai politici di professione o a questo o quell'altro ma con il volgere direttamente il cittadino che doveva divorziare
Io mi fermo qui perché
Non vorrei
Perché ci sono
Cose che non mi stupisce sempre che non siano chiare no
Allora il la scadenza sostanzialmente e di giugno che importante e difficile perché
Perché tu perché uno bisogna trovare un modello organizzativo adeguato ivi compreso in Italia per non essere risucchiate da aspettative italiane che sono di tutt'altro genere
Io non dico che non si possano governare non si possano trasformare dico che ad oggi le aspettative sono altre come ben diceva Rita che ha fatto l'analisi delle telefonate che riceve
Di cui una parte vuol fare
Politica internazionale a partire dall'Italia alla stragrande maggioranza vuole fare altro e per essere ben chiari dei centosessanta deputati iscritti
L'aspettativa di questi centosessanta deputati a proprio a tutt'altra non c'ha nulla a che vedere con la Bosnia con la Jugoslavia col Nagorno Karabakh esce non so con quale altro accidente
Hanno richieste
Altre che
No lavaggi condivida con me perché sarà sì sì sì no no esattamente quando dare la battaglia diceva stamattina del riconoscimento dalla Macedonia azione fonte a dieci persone
è così e agli altri c'è in cinquanta parlamentari se proprio gliela scrivi stoccati o diminuzione e siccome gli stai pure simpatica un po'perché ormai si fidano te la firmano c'ha detto abbiamo chiuso insomma
Ora anche la sfida se vuoi del Partito Radicale transnazionale anche questi
Per esempio di non essere risucchiato su legittime per carità esigenze ma che devono trovare sbocco con altri strumenti il Club Pannella la Lista Pannella mio nonno il il loro partito socialista non non so dove Emma Bonino
Il Partito Radicale transnazionale
Non so se questa ti serve anche come risposta sui referendum se non mi devo dilungare ancora di più
E il la scadenza di giugno quale riuscire a concepire un modello organizzativo che non ripeta gli errori
Lo schema organizzativo tipico degli organismi internazionali di cui ci parlava Signorino questa mattina
Persino le migliori organizzazioni internazionali Amnesty International amici della terra chi più ne ha più ne metta
Sono invece organizzativi nazionalmente il novantanove per cento del loro tempo e quello Amnesty International meno per quanto riguarda la situazione italiana evidentemente e l'un per cento se proprio va bene si occupano di altri temi
E la seconda sfida da portare a a
Insomma a giugno dovunque esso sia eh
Qual è il progetto politico e quindi quali sono le le priorità politiche di cui uno è la costruzione del partito due possiamo forse cominciare avere l'ambizione di inserire una qualche campagna ma in termini di Progetto cioè il progetto ancora la costruzione del partito transnazionale
Possiamo vedere come meglio si può fare
E però avere anche la capacità di scegliere quella
Che appunto portatrice evoca attrice nello stesso tempo detonatore
Di altro che la occorrenze
Hai detto prima una cosa bella però Pairetto non aveva rispondendo a Roberto che abbiamo anzi non un troppo pieno di di di contenuti
Ma delle somme dobbiamo vendere ho detto un'altra però ricordo necessità
Me lo meno
La necessità del partito del non so o necessità segmentata circola volevi dire con con necessità di volevo dire che quello che ancora dobbiamo vendere
Per cui e che in qualche modo abbiamo venduto nei Paesi che ne avevano bisogno e quindi la nostra vendita stata facilitata e cioè che in Paesi usciti dal comunismo affacciandosi per la prima volta destro bisogna dalla comunità internazionale in qualche modo
E di avviare dei legami per invita i suoi del siccome non glieli offriva nessuno sostanzialmente essendo arrivati
Loro l'hanno ben capito perché ne hanno bisogno
Nel paese di democrazia sedimentata di democrazia traslazionale questo bisogno a me non pare sia sentito
No niente
Cioè noi dove lo vediamo in Parlamento ogni giorno neanche
Non è del i rapporti internazionali non sono una priorità
E quindi come regolarmi come codificare lei come come come non sono affatto una priorità perché si ritiene che appunto lo Stato nazione entra tutte le le belle Panofsky
E e proprio in questi Paesi
Problema sarebbe quello di trovare come far capire invece alla necessità
Perché è necessario un partito transnazionale
Perché i rapporti tra gli Stati sono di grande rilevanza
Perché perché perché
Vorrei scusarmi per la mia presenza intermittente perché che poi evidentemente peggiora la qualità tipico contributo
Ma fare una riunione del genere durante la gli ultimi dieci giorni di campagna referendaria
Al di là poi dell'opportunità che il partito radicale come tale
Forse averla fallita comunque insomma sempre complesso di colpa quello che non facciano credo che se faccio sì sì provoca queste difficoltà cioè che uno deve saltare da una radio la televisione è una una riunione eccetera speriamo di avere un po'più di calma
Dopo quello che diceva e ma secondo me
Esatto ma
Come federalista europeo accanto voi a Gianfranco Fini divengono le vecchie idee
Gli dico che lo stesso esatto per esempio per il caso del federalismo cioè è stato estremamente facile convincere una parte rilevante dell'élite intellettuale
Dell'argomento logico politico eccetera per gli Stati Uniti d'Europa
E estremamente difficile fare quindi quelle di manifesti che ci sono là in fondo mi ricordo delle campagne che abbiamo fatto e l'avete visto voi facendolo in Belgio l'abbiamo visto pure non imitare dove il novantasette per cento ha votato sì al referendum per questa cosa mobilitare campagne di massa
Cioè coinvolgere la società su cose di questo genere con un'eccezione
Ci sono dei momenti in cui anche il l'ho vista dell'uso del tassi che prendiamo a Nagano dall'area portuale si accorge che lì c'è qualcosa che non va
Da solo non ci pensa pensava alla partita o pensa Cirino Pomicino che è un ladrone o pensa la pensione che non gliela danno pensa i bollini o pensare al traffico Pensacola a mille altre cose
Quando però
Da un anno vede in televisione quello che succede in Jugoslavia e non arriva mai la cavalleria
Come nei film western e si scopre che la cavalleria in realtà non c'è
E non si capisce chi dovrebbe farla
E allora secondo me c'abbiamo
Il durante il il punto dove attaccare Rampino
E dove riuscire a fare di questo argomento che estremamente sofisticato estremamente difficile da capirsi
E un argomento dove poi ci fai anche una campagna
Che ha perché appresa utilizzando evidentemente i media eccetera eccetera secondo me il caso della Easy usare esattamente nella maniera in cui hai detto tu
Con l'aggancio poiché ci ha messo Roberto né i suoi due interventi è questo il caso
Tribuna internazionale l'ho già detto due-tre volte la pensiamo esattamente quale l'inutile che lo ripeto sono d'accordo e penso che è un ragionamento che ha potenzialità anche ricominci il problema è trovare strumenti in cui si consente alla generalità della gente di pronunciarsi su una cosa del genere
L'ideale l'ideale strumento nella nostra storia è il referendum che cosa del genere non puoi fare per referendum abrogativi in Italia o per lo meno non mi è venuto in mente come come si riesce a fare ma credo né che sia una una campagna possibile su questi vari temi che che si agganciano
Alla
Situazione è chiusa uno certamente il tribunale in internazionale di la divisione
è tra chi concepiscono questa struttura come una ennesima struttura intergovernativa dove ciascuno certifica la buona fede di se stesso serve a mantenere una serie di burocrati come sono stato io come il mio vicino che è una cosa diverte interessati sia per i coloro che vengono mantenuti in questa posizione ma non cava un ragno dal buco
L'altra è di fare un tribunale realmente sovranazionale
Realmente quello però implica il famoso governo mondiale o implica entro qualche entro un certo limite una rinuncia esplicita di sovranità degli Stati
E il crinale quello cooperazione sono tutti d'accordo cooperò sulle balene sul sulla loro la pace e lo sviluppo e l'ambiente tutto poi in realtà ciascuno guarda intatta tutta la propria sovranità coopera nella misura in cui gli conviene nel frattempo mantiene conferenze incontri retorica funzionari viaggi
Eccetera eccetera però al dunque non si arriva al dunque si arriva e quando c'è unto Rita più alto della nazione
Sulla questione dell'esercito che diceva e poi intorno ad altre cose che diceva Roberto evidentemente l'ideale sarebbe di dare forza e concretezza al più partendo dal piano di Boutros Ghali per formare questo embrione di esercito mondiale eccetera eccetera io ci veleggia un passettino avanti se avessimo la polizia regionale qua in Europa
E se avessimo già come noi abbiamo credo sostenuto tutti insieme o o in campi separati ma sostenendo la stessa cosa
Da più di un decennio
La forza armata europea comune perché perlomeno sarebbe stato più chiaro si poteva andare lì quindi lì ci sono delle cose secondo me a partire dalla dalla crisi è chiusa sta al terzo filone quello diritti del cittadino diritti delle minoranze
Dove anche lì io non so chi abbia delle elaborazioni più avanzate di quelle che state fatte qua dentro e non le ho viste perlomeno non non non non le conosco a livello non accademico ma con degli agganci politici
Lì c'è una terza cosa da quella secondo me si possono costituire delle iniziative politiche non sono estremamente rarefatte che non toccano solo ventisette professore di diritto internazionale o quattro cultori di lettore di Foreign Affairs
Questo è possibile
Per quanto riguarda le altre due cose che io ho detto questa mattina come zone dove al tempo stesso si fa politica internazionale e si fanno cose che l'Italia dovrebbe fare se fosse un Paese serio che non è cioè la la Somalia e l'Albania
Per quanto riguarda la somma né come già ho avuto occasione di di spiegarti
Precedentemente io vedo questo
C'è un rischio serio
Che l'intera questione somala sia vista da un punto di vista puramente militare
E che la soluzione del dopo missione militare sia vista a partire unicamente da un accordo pragmatico con chi Aica ai fucili da giù
Cioè con i signori della guerra
Che ci sia una spartizione del Paese una spartizione del potere
Di questi signori
Che in sostanza hanno le armi e quindi il potere ed hanno in conseguenza del potere il monopolio delle relazioni
Con il mondo esterno che è quello che fornisce gli aiuti la Somalia fornisce vive di aiuti e quindi sta nello snodo tra l'Occidente sviluppato che manda gli aiuti con le armi e il popolo coi detiene il potere lo amministra in maniera che non ha nulla a che vedere con la democrazia eccetera eccetera c'è invece
Dato il fatto che ci troviamo in uno dei pochi casi in cui lo Stato si è estinto di paese in cui lo Stato ha cessato di essere totalmente con un'occasione per le mani di ricostruire questo stato in modo democratico cosa che raramente accade nei paesi in via di sviluppo
C'è anche che un'intellighenzia somala che in larga parte ha abbandonato la somale negli anni del disastro prima in esilio rispetto al Governo e al governo autoritario di Barolo poi per le situazioni di invivibilità fisica della situazione in Somalia
Che è un'intellighenzia largamente sensibile anche alla cultura italiana che molti parlano italiano c'è una facilità per noi di operare lì più di tanti altri posti a partire da questo nessuno l'ha fatto sino adesso né in Italia né al di fuori dell'Italia parte organismi accademici non organismi politici forse
C'è lo spazio dato anche che
Il nostro paese si appresta a riprendere una politica di aiuti allo sviluppo non irrilevante dal punto di vista delle quantità impegnate
Il Somalia
E anche di nella vicina Eritrea c'è la possibilità per cercare di partire con il piede giusto
E io sospetto che se un lavoro del genere non lo facciamo noi non lo fa nessuno
Si tratta di all'inizio di una piccola cosa ma si tratta
Di un esempio di politica estera di politica dello dello sviluppo e può essere fatta bene
Io ricordo che quando Jean Pierre COT mi pare fu nominato in Francia ministro o segretario il sottosegretario di Stato per la politica sviluppo ricco di parole cerca di partire mettendo in pratica gli ideali che prima dell'opposizione si erano proclamati poi non ci riuscì difatti si dimise
Molto scornati
Io penso che dobbiamo cercare di fare però riuscendoci a partire da casi concreti e non da filosofia generali una cosa del genere
Su questo
Io vorrei anche che vediamo quanti aderiscono veramente quanti non aderiscono di questi centosessantotto anti parlamentari perché abbiamo in nel mille partito radicale nel nel Parlamento italiano perché io condivido totalmente la tesi del partito radicale che consente a ciascuno di iscriversi
E di rimanere iscritto indipendentemente dal fatto che sia avvisato di garanzia
Autorizzato a procedere eccetera eccetera quindi non è che ho dei problemi perché mi trovo molti colleghi c'è un aumento una percentuale di colleghi inquisiti più fa altare partito radicale che nell'insieme del Parlamento
Però spero
Che la maggioranza di questi si sia iscritta non solo pensando a quello ma pensando alle cose il partito radicale fa e ci è utile avere tanti parlamentari se rimanendo ciascuno dal suo partito composizione diverso tante materie perlomeno su queste che sono oggi il cuore se non sbaglio del partito radicale che non è italiano
Ma è transnazionale sono sufficientemente d'accordo da poi darci una mano o agire insieme in sede parlamentare quando si tratta di passare dalle teorie ai fatti perché se così non fosse
Ci sono utili questi signori come persone che ci danno trecento duecentosettanta trecentosessantacinque milione due milioni tre milioni ma comune cittadino
Non c'è utile quindi io credo anche a costo di perdere per la strada qualcheduno non perché lo abbandoniamo noi perché Luigi vede realizza di essersi comportato con ipocrisia fare dei test
Su non non su cose generali dove obblighiamo ciascuno a lasciare il proprio bagaglio di idee anche se qualcuno vorrebbe lasciarlo ma su queste cose
E questi casi di politica non ha non accademici ma concreti
Dice il te e per l'Italia e secondo me son cose da fare il teste
Non so mi diceva Stanzani che pare che ci sarebbe il riconoscimento della Macedonia ieri io purtroppo nel leggere sette si sarebbe
Da chi
Per
Non solo se
Sì senza e io non lo so sarei lieto ai prego sì sarei lieto io l'ultimo Anza che ho visto e Colombo che reitera la posizione opposta a quella che ne abbiamo sostenuto cioè dice che il riconoscimento unilaterale dannoso non aiuta eccetera eccetera bene se abbiamo tutte queste famose truppe il Parlamento per utilizziamo anche per reiteratamente rompere le scatole a Colombo utilizzando queste forza terza
E ultima caso che ho citato l'Albania
Io ci sono stato forse meno volte di di di Olivier odio di Paolo che sorge sono state una allora ci sono più volte di Paolo credo meno volte di Rieti mi ha superato perché ho sentito c'erano varie volte comunque ho avuto occasione di andarci spesso è un Paese assolutamente prostrato dal punto di vista economico dov'è cascato il vecchio ma il nuovo si stenta estremamente costruire è un paese dove tutti parlano italiano
Quindi dove non so quanti siano gli ascoltatori questo magari lo sa Paolo so comunque come funzionano i ripetitori se sono stati messi non sono stati messi
Non so quanti sarà comunque se gli si portano i loro guardano molto più i media italiani del debito albanesi che praticamente non esistono
è un Paese dove Radio Radicale Italiano
Può avere un'influenza molto grossa
è un Paese dove bisogna far capire che hanno bisogno di una rivoluzione liberale in economia
Perché la condizione per un non di non rimanere dipendenti dall'aiuto esterno e cominciare un meccanismo di sviluppo economico che è il presupposto dello sviluppo democratico
Ci sono varie cose che possiamo fare che nessun nessun partito italiano
E in misura estremamente scarsa lo stato italiano stanno facendo
Credo che ci sono Progetti minimi Progetti massimi anche il dare una voce a chi non ce la che può cambiare realmente le cose in questo Paese di tre o quattro milioni di abitanti che se continua ad esplodere ce lo troviamo attraversare traghetto su su attraversare il lo stretto su su mezzi di fortuna con cui abbiamo a che fare i conti se fossimo un Paese serio avremo già una politica seria nei confronti dell'Albania non ce l'abbiamo
Credo che sia dal punto di vista culturale dal punto di vista politico e dal punto di vista della concessione di una politica di aiuto
Potremmo fare molto
Evidentemente non so neanche voi
La funzione che è una riunione e come questa che ho visto quasi più come un brainstorming per certi aspetti e per altra Comuna riunione però già operativa perché bisogna decidere cosa si fa fra due mesi dove ci si riunisce un è un un animale strano perché da un lato è un un libero accesso al microfono si parla di varie cose dall'altra parte abbiamo delle decisioni concrete
Più o meno da prendere io ho fatto questi interventi così disorganici anche perché non sono abituato innanzitutto questa tipo di riunione secondo avevo difficoltà a capire se si trattino a che punto si trattava di cose operative fino a che punto si lanciava si trattava di lanciare idee per vedere se esse erano degne di essere perseguite
Io ho parlato nella seconda ipotesi cioè nell'ipotesi mi trovassi in una situazione in cui si dovrà esprimere delle valutazione si doveva dare delle idee se poi esse venivano ritenute da alcuni ad altri o dal dibattito interessante si poteva andare a vedere come il dove il quando utile di mezzi che si possono utilizzare come agire
Non sono andato subito nei dettagli non ci vado neanche adesso fino in fondo perché e prioritario vedere se un'idea che ha senso nell'ambito della strategia che vogliamoci scegliere se è una stazione un'idea che è possibile visti i mezzi di cui disponiamo e visti gli obiettivi che vogliamo raggiungere
Prima di tutto devo ringraziare e amici che ne hanno chiamato in questa riunione che ha una una prima per me
Penso di che tante cose sono già consumate diciamo discusse ampiamente chiedo scusa anche in anticipo che il mio italiano per io sono forse l'unico non italiano non straniero le piazze straniero Comes
Però non italiano radicale in questa riunione o almeno del terzo mondo che stacca parlato scuse che ente che è intervenuto da parte Olivier che comunque comunitario noi siamo della
Cosiddetta cosiddetto terzo al mondo
Nove comunque qualche volta
Tese se mi dice che se il nostro traduttore così che non può dire che non se l'italiano io non è che ha detto che non so l'italiano però anche un po'emozionato posso fare qualche errore qualche
Posso dire qualcosa tra l'altro essere capito male
Non so se posso dire qualcosa Chemical interessa o che ci interessa
Però comunque sarebbe forse da un punto di vista interessante
Di
Come una assicurazione di di di stress di sperimenti esperimento come dire concepita questa retta questa politica radicale da un non italiano albanese o anche balcanico esterofilo
Io vorrei
Ripercorre un po'anche se molto sinteticamente io Orca e argomenti che sono state già discussi qua
E partendo da questo
Modo di concepire quel rapporto
Quel rapporto tra il partito di ieri è il partito nuovo
Secondo me secondo quello che io in generale i non italiani possono capire non essendo molto
Non non non avendo vissuto la realtà del del partito di ieri radicale comunque da quello che quell'esperienza e con l'informazione che hanno potuto avere
Secondo me essendo in base di tutta l'attività storica del Partito Radicale la difesa e la costituzione universale
Del diritto
Lo oltrepassare i confini italiani diventando così un partito transnazionale ben articolato
Secondo me comporta o deve comportare un grande processo di integrazione della problematica che viene affrontata
Dunque secondo me abbiamo a che fare con una nuova realtà con delle nuove dimensioni che non escludono ma includono il fenomeno italiano
Trasformandolo in un fenomeno importante ma non il più importante
Secondo me dunque non può esistere e penso che nessuno non non la deve sforzare un netto distacco tra la politica le seguenti e sensibilità
C'è una questa di questo nuovo partito transnazionale e quel vecchio o prego partito nazionale radicale di ieri
E penso anche che in nessun modo non può venire fuori
La sordità dell'esistenza di due politiche diverse che possono escludere uno o l'altro
Al contrario secondo me quelle due
Esistenze quelle due realtà di questo partito che una continuazione
Gli ultrà discolo reciprocamente uno l'altro e tutte e due io l'obiettivo o gli obiettivi di fondo per cui lottare fare le battaglie politiche
Tecnicamente parlando il partito Trust radicale transnazionale secondo me come giustamente si è detto anticipato stint stimolato ed indicato
La strada giusta al politica estera italiana in moltissimi casi
Ricordiamo diciamo che i radicali sono stati i primi direte le dure le amare verità per quello che stava succedendo e che stava per succedere nella ex Jugoslavia in pieno confronto con
Il mio per De Michelis per non dire altro
Ottenendo le giuste di conoscenze non solo internazionali ma anche quelle italiane
Sì è arrivato dunque
A dare un contributo di primo piano
Dato alla politica estera italiana sopra il tutto al suo ruolo internazionale
Secondo me il tradì già tragedia della ex Jugoslavia non rappresenta un fenomeno isolato oltre nome noi disse
Del resto in Italia l'Europa comunitaria non solo si è trovata di tutto impreparata cominciando anche dalla caduta del muro di Berlino prima
Ma anche si è scoperta reazionaria per certi versi l'Europa di Maastricht anche l'ONU stessa
Si inginocchia inginocchiata di fronte al problema di così bravo che emblematico che ha rivelato la vera retroscena di rapporti europei facendo anche
Anche se pagando
E paga ancora scusate
Allora
Il problema è così bravo
Anche se pagando il pane ancora un carissimo prezzo di sangue e distruzione affatto dunque anche da specchio
Perché io ero pay stessi scoprissero una loro realtà politica per certi versi sconosciuti
Secondo me i Balcani sono e devono essere ancora oggi in centro dell'attenzione
E le reazioni del Partito Radicale
Perché il di e adesso la scacchiera più emblematica lì ci sono le violazioni più estremi del diritto lista cominciando il ricrearsi questo molto importante secondo me
Dei vecchi equilibri politici arretrati nella stessa misura quanto i Balcani stesse mi spiego meglio
In una esperienza anche personale che ho fatto ultimamente facendo un pochi servizi per la radio in Albania Macedonia e Grecia siccome aggiusti giustamente sottile a sottolineato anche Olivier prima
Io in Grecia veramente sono stupefatto
Mi sono stupefatto perché mi sembrava come se l'orologio di si era fermato per certi versi al Medioevo
Si confondeva ancora la religione con la nazione e io in una corrispondenza mi sono azzardato di chiamare questo modo di di di pensare invece vede ambienti politici estremi reazionari greci secondo me
Che cui abbiamo a che fare con il fenomeno del fondamentalismo ortodosso perché lì era il culto della ortodossia però un culto di proporzioni paurose
Non solo come giustamente ha detto Olivier lì c'è un punti sprezzo per altre nazioni come per esempio albanesi o perché per il fatto che sono musulmane a quelli che sono di religione che cristiano ortodossa come sono io per esempio sono ovviamente grezzi perché non può esistere nessun ortodosso di quest'area che non è che le dico
Ma era li ho visto veramente cosa vuol dire il grande odio il grande odio
Che
Era di dimensioni favolose contro la macedone contro i macedoni però quella quella cosa è un forse un fenomeno che se isolato non ne crea danni diciamo
Ci dispiace per questi poveretti che sono stati manipolati continua a essere manipolate a pensare a soffrire
Questa indipendenza a questa questo riconoscimento della macedone però se il problema rimane a livello nazionale greco poco ci importa fin di conti
Però cosa è la cosa che mi preoccupa di mi ha occupato di più e che volevo anche
Dire voi e che lui questa questa mentalità
E queste forze politiche che già sì lo custodiva da questa materia e lo nutrivano di Occhio di odio odio aveva creato o aveva dato i suoi frutti
I suoi frutti ma anche i frutti veramente paurosi di paranoia anche e quella paranoia
Che era anche quasi opinione pubblica di una buona parte l'opinione pubblica greca del del popolo del delle persone dell'autista del contadino Tel
All'articolo negozianti che ne so quelli che ho incontrato ma anche di intellettuali era che qui la Grecia presente stava passando uno dei periodi più gravi
Dopo la sua evoluzione del mille ottocentoventuno
Diciamo che la sua evoluzione anti turca
E che riconoscimento della Macedonia era non altro che un complotto
Beh
Parli così varia
Uno dei motivi principali del delle forze vincente del campo della prima guerra mondiale era di creare un uno Stato potente degli Stati del Sud che venisse contrapposto all'Austria
Ormai distrutta l'intero stock asburgico
Al alle tendenze di di espansione del mondo tedesco germanico nell'aria mitteleuropea cosa che per esempio si vende che serba in Croazia e Slovenia oppure in Macedonia
Poiché praticamente comprare fare affari o solo incontri martedì c'è un part time c'è l'area del marco
La presenza del secco diciamo qui abbiamo a che fare con due cose da distinguere
O questo questa è una paranoia che io da dove da cui io mi sono insetti come Smith inquinatori in Grecia che già la pensano così
O questo
Anche se forse esagerato c'è qualcosa di vero dentro allora questo rappresenta un pericolo molto grande perché abbiamo questo schieramento francese pro serbo
Abbiamo questo schieramento Greco contro macedoni approva Milosevic che io ho incontrato anche oggi tanta gente che dicevano che primo servizio fa bene che streaming ai musulmani bosniaci perché loro sono musulmane
E vogliono fare questo questa grande comunità musulmana in cuore dei Balcani che un'opera dei viaggi in tour e turche eccetera eccetera
Qui c'è da chiarire qualcosa
Perché qui non abbiamo solo a che fare con un con una con un conflitto non ex Jugoslavia però abbiamo a che fare con un conflitto potenziale che coinvolgeva tutto e coinvolge tutti i Balcani e che
Per forza
Condizione il posizionamento di tutte maggior paesi europei in un lato un altro in uno schieramento preciso che può arretrare molto tutto quello che si è
Ha vinto finora del massiccio nel nella concessione della nuova Comunità europea nel nell'Europa nel settimo Stati Uniti Europa in generale
Peraltro vorrei dire che nei Paesi dell'Est attualmente come c'è un di conseguenza di quello che ho detto prima manca di volto l'Europa ma manca di volto
E dunque la presenza radicale non solo che indispensabili ma anche è un investimento politico a lungo termine
Però secondo me non molto spinto in tempo diciamo i frutti di questo in investimento politico non sono solo quei trecento quattrocento
Parlamentari una parte di dei quali possono essere diciamo attirati da una curiosità otiti stare a Roma eccetera eccetera
Però io penso che
C'è di più da da da raccogliere come frutto di quell'investimento che si è fatto finora
E si può investire ancor di più
E diciamo figurativamente le raccolte saranno sempre più più ricche
Perché i radicali in questo momento in tanti Paesi hanno rappresentato hanno sostituito questo volto mancante dell'Europa stessa
è questo un grande ruolo un grande prestigio che in nei momenti più difficili più drammatici di questi Paesi si è guadagnato è un capitali immenso
Che qualche volta non si è cosciente che cosa fino al fino alla fine che cosa è stato raggiunto
E sono d'accordo con con quello che diceva
Ma prima sulla necessità di questo strumento per poter trovare mezzi di ingerenza negli affari
Interni di quei paesi che violano drasticamente i diritti civili diritti umani il diritto in generale che sarebbe questo tribunale internazionale tatticamente
Per i crimini contro l'umanità nella ex Jugoslavia però dopo questo primo passo
Se a un successo questa struttura allora tutti saranno in interessati di conservare di e di far crescere questo strumento
Però prima di concludere vorrei anche sottolineare un aspetto
Che
Ha parlato anche oli di ma anche
Ottavio
Per quanto riguarda non
Non Albania stessa ma un problema molto molto importante che il problema del Kosovo
Che non è stato accennato secondo quello che io ho sentito con molta attenzione tutti interventi
E secondo me in corso dopo il successo quel successo anche se parziale che sei arrivato
Con la Macedonia anche almeno è diventato una questione macedone almeno la macedone secondo me a alleati nella conquista del suo diritto questo il patto chiaro non solo nell'opinione pubblica italiana ma anche nel l'opinione pubblica internazionale c'è questo molto importante diciamo ci sono dei politici che rompono le scatole A e altri politici che la Macedonia rappresenta una necessità per essere riconosciuto
Facciamo questo è un successo non sarei di tutto pessimista come Olivier su questo
Allora dopo quel parziale successo che forse diventerà più completo successo dura macedone secondo me gli obiettivi principali da dove concentrarsi
In modo acuto e urgente
Sarebbe
Colosso
Senza trascura il proprio
Che non è per niente non si può mai trascurare poste a Sarajevo
Ricordiamo quelle
Diciamo quella magnifica
Provati di successo della nostra politica
Questa presenza di che studia studia con Riccio che
Veramente
C'è stato anche diciamo emblematico anche questo
Oggi stesso oggi stesso ieri il ministro della Difesa albanese ha fatto un duro monito alla sede che sta eseguendo una freddo epurazione etnica e intanto sta preparando una totale epurazione etnica contro albanesi in Kosovo
Questo non lo spaccio solo per attualizzare un po'chiuso il discorso
Già si sanno le prese di posizione del della Turchia già si sa che se esplode Kosovo allora Albania direttamente coinvolta e albanese della Macedonia sono diretti mente latamente coinvolti
Allora questo comporta anche che quel parziale successo arrivato in Macedonia viene distrutto
E viene anche compromesso anche
Allora la Grecia secondo una esperienza mia personale ma anche secondo tutti questi spacci viaggi dispacci di agenzia che anche sono siccome filtrati
La Grecia non non sarà per nessun caso indifferente aspetta la volta buona alti divinis di entrare nel
Nel nel una situazione di confusione per ottenere concessione sempre più grandi se Dio non vuole di di fare anche qualche azione armata
La Turchia già si è schierata si è posizionata diciamo abbiamo a che fare con un con un'esplosione che può scatenare una catena di esclusione questo per tutti è chiaro non c'è dubbio però io penso che
Un'azione politica non dico la concentrazione di tutte sole politiche politici perché sarebbe forse esagerato però un una campagna veramente con dei motivi fondati
Sarebbe molto giustificata per salvare il salvabile almeno per prevenire l'esplosione di un conflitto in Kosovo che come ha detto prima coinvolgerà
Come reazione di catena tutti quei paesi altri paesi
Intanto per quanto riguarda
La Grecia Jorge una suggeriti un suggerimento da fare
In Grecia vive una comunità di minoranza musulmana diciamo che contano oltre duecento mila persone danno due rappresentanti nel Parlamento greco
Forse
Può essere questo anche un ramo dell'attività radicale in Grecia
Perché secondo me l'espandersi del partito
Devono intarsi anche anche sempre di più dal basso in alto diciamo per esempio i militanti più attivi e più impegnati nell'Europa dell'Est o nei Balcani o in Albania sono la categoria dei degli onesti politici emarginati intellettuali
Allora perché sei greci non accettano assolutamente questo questo questa politica radicale perché hanno la loro il mio piano dei loro motivi che
Che sono già gonfiati esagerati o mal interpretato allora si può cominciare da quei due parlamentari o da quella con l'età che soffre una persecuzione
Molto molto grande io come lo sono stato in Grecia due settimane fa già era erano verificati di attentati contro le mosche
E di questi musulmani che stanno nella zona di Salonicco in confine con la macedone con la Bulgaria ciò si può cominciare anche da di presente
Per chiudere
Vuole aggiungere un'altra cosa per quanto riguarda la
Volevo fare un suggerimento da Olivier per di più che ha già del suo intervento ha detto che in Grecia stanno un milione di macedoni io non
Non lo so
Ho penso che per il fatto che il partito radicale qualcos'ognuno nel suo piccolo che rappresenta questa politica
Deve essere molto molto prudente perché se uno di noi dice questa cose e poi viene fuori che non è basata allora questo crea un elemento di provocazione terribile in Grecia perché già e una situazione incandescente
Se questo presepe viene a messa pubblicamente poi viene fuori che non è tutto giusto o interpretato in modo in un altro
Io diciamo
Suggerirei di essere molto un po'più prudente su questo che forse non è vero forse parzialmente ovvero forse esagerato forse contato fornito da certi ambienti macedoni che modellato rispecchiano qualche cosa che si deve
Si deve controllare
E allora
Per la Macedonia
A Verona
Una cosa che
Che ha che fare con i rapporti interni
Gli albanesi in Macedonia per esempio rappresentano il secondo le cifre ufficiali venti venti per cento della popolazione
Secondo Totip
L'ITC albanesi senza sessione che io ho incontrato questa cifra non è esatto
Sono il trenta trentatré trentacinque per cento
Questo non è un un semplice non è una semplice uno mancanza di di precisione questo questo è un dato che ha a che fare con una concezione politica e anti albanesi
Non accettano di essere minoranza accettano di essere un popolazione costituente in Macedonia
Io dico che il loro già fino al momento del riconoscimento della macedone hanno fatto un patto annoia abitudini traduzione diciamo albanesi di di mantenere i patti non so se la manterranno fino all'ultimo che come obiettivo principale hanno il riconoscimento però ho paura e temo
Che dopo il riconoscimento si possono attutire di nuovo questi questi scontri o questi tensioni che possono far compromettere la nostra attività la la nostra campagna per la Macedonia
Perché lo dico perché già in questi cinque giorni che io stavo in Macedonia stava per passare una legge del parlamento macedone
L'ho detto anche Emma però i i nostri iscritti non ne avevano detto niente che stava creando molti problemi tra gli albanesi sopra di tutto
Che era una legge che
Tratta aveva a che fare con il cittadinanza diciamo chi poteva ottenere le condizioni più tenimento della cittadinanza macedone
E dove
Per ottenere questa azione NASA devi dove riavere più di quindici anni di residenza in Macedonia cose che è assurda perché due tre anni fa macedone era Jugoslavia ecco è crea cosa più piccante e che questo colpisce per di più cento oceano cinquanta mila albanesi che sono spostati in quei ultimi anni di conflitto permanente quei dieci anni di dire inferno in Kosovo
Ho da Montenegro dal Sangiaccato e che sono che sono arrivati dei loro parenti o che hanno cominciato a lavorare
In Macedonia e che se questa legge passa provocherà delle reazioni molto
Che possono avere poi dimensioni
Che è merito di di andare incontro che poi assisterò o farlo
Ho fatto i lavori per riconciliare le parti
Fino a quel momento vi ringrazio per l'attenzione penso che ho esaurito la massima le cose principale che avevo da dire grazie
Pronti
Io non voglio infierire troppo sul giornale di cui ho già avuto occasione di parlare in passato anche perché mi basta richiamarmi all'intervento di ieri di Roberto Cicciomessere che condivido in larghissima parte su quel punto in particolare
Lui ha detto proprio sono soldi buttati ma cioè abbiamo comunque bisogno di questo strumento
Come dice Méchain ma però strumento non funziona finché poi qualcuno non ci vanno i posti dove questo giornale viene ricevuto
Sul
Temi più propriamente politici più che tecnici di comunicazione
Mi richiamo invece a quello che ha detto Olivier
Con un'analisi molto ampia e articolata questa mattina
Che io condivido
Spesso il modo per quanto riguarda tra tra Spal Kanishka e trans danubiana sono cose interessanti e importanti in sé
E lo sono anche insieme sono un po'la stessa cosa
Cioè è una nuova cosa con cui il partito mostra di avere anche una politica nell'area centrale e orientale d'Europa un
Una battaglia politica in più oltre a quelle che ci sono
Mi sono un po'spaventato l'apertura di Emma ieri sull'esso sull'Ovest perché ho avuto la sensazione che lei li ponesse in alternativa e sono contento di di essermi sbagliato perché è chiaro che anche se andiamo a cercare qualcosa all'Ovest non dobbiamo abbandonare quello che che che che già c'è
Sì cioè oppure non lo so
Si fa un mese in un posto un mese in un altro non lo so da una parte o dall'altra e qui vengo all'assemblea dei parlamentari al consiglio generale che e di questo che più che altro vorrei parlare perché provenendo da Sofia dove passo la metà del mio tempo
Is
Sì
E cioè
Grande grandissima abbattuta
Grandissima battuta di stanco c'è essendoci l'ipotesi di fare questa assemblea parlamentare e consiglio generale a Sofia è di questo che vorrei parlare un attimo
Ci sono dei notevoli problemi perché a Sophie esiste un bellissimo palazzo dei congressi una bellissima sala che anche di cui anche Massimo potuto vedere gli aspetti tecnici la settimana scorsa e che però è occupata nelle date
Previste questo evento e anche in quell'immediatamente precedente e successiva perciò dovrebbe essere anticipata o posticipata di non poco vale a dire o darai il primo weekend di giugno
Ho addirittura se invece si posticipa a luglio
Nove dieci undici luglio invece il giugno quattro cinque sei giugno
E quindi esiste questo problema oltre anche a problemi di costi superiori a quelli che ci si aspettava ma che comunque si può studiare come contenersi più che altro il problema delle date del periodo
Questo un buon motivo tecnico ma oltre anche a quello politico per considerare ipotesi alternativa di Parigi che è stata proposta
Oltre a quella di Parigi io oltre a quella di Berlino
Che pure può essere interessante
Io suggerirei anche Bruxelles ora si tratta di capire se Parigi è una scelta poi finalizzata appunto a a un investimento sulla Francia in particolare
E in questo caso non so quanto invece farla a Brussel può avere una ricaduta sulla Francia pur essendo vicini un'altra cosa però Brussel può essere importante da un altro punto di vista per un rilancio della questione Stati Uniti d'Europa
Si è parlato molto ieri oggi di ONU e poco di comunità europea e di Stati Uniti d'Europa Alice del manifesto di quei tempi
Che ritengo potrebbe essere un po'il contenitore dove poi ci stanno dentro anche tutte le altre cose che portiamo avanti dal tribunale internazionale alla pena di morte
Ed è anche l'Europa
Quello che che succede con il detonatore cioè il detonatore secondo me sono i Balcani e il detonatore di cui parlava Emma e sono il detonatore per far scoppiare qualcosa in Europa
Non solo nei termini di cui in un pericolo di guerra ma anche di nostra politica se vogliamo
L'Europa che comprende anche la Grecia sono sono contento che lui ne abbia parlato perché mi ha mi ha fatto riflettere su questo me la ricorda sono
La Grecia è il problema di di di a dispetto delle minoranze di non democrazia c'è questo problema io penso che dovremmo fare qualcosa
Se non nelle o nelle ambasciate diverse capitali ma vista anche la propensione dei greci a mettere in galera la gente magari anche sul posto
E questo è o quello che volevo dire poi
Non vorrei sembrasse una visione un po'troppo euro Centrica perché poi ci sono altre regioni e zone del mondo
Dove abbiamo iscritti in alcuni Paesi non pochi in alcuni Paesi africani
Però rilancio della battaglia sugli Stati Uniti d'Europa
E comunque qualcosa che se non coinvolge direttamente in modo politico questa altre aree è un modo di segnale culturale del partito radicale io penso che anche compagni africani o di Paesi non europei
Possono partecipare con entusiasmo a questo intravedendo una analoga possibilità di di federazioni regionali di cui si è parlato si è scritto anche
Sull'anale in passato nelle loro aree con questo un po'concluso ho voluto parlare più che altro del problema Sofia Parigi che non è solo tecnico ma anche politico
Un'altra un'altra cosa
L'ultima cosa che ha detto Bordin questa mattina riguardava la necessità di avere altri compagni che lavorino sull'area ex jugoslava o balcanica
Poi c'è anche una necessità che veniva proposta credo
La Emma da Paolo da da diverse persone di avere nella radio
Qualcuno non italiano o comunque
Una politica della radio più attenta una politica del palinsesto la radio più attenta a quello che succede fuori d'Italia
Viene intuitivo immaginare di rintracciare le due cose insieme
Non lo so organizzare scambi culturali di mandare un po'gli italiani fuori è un po'di non italiani qua
Ecco fine grazie
Come
Ma italiano con il ce ne sono in giro cioè oltre
Breve possibile
Convissuto molte sollecitazioni personalmente da interventi di oggi anche quelli di ieri
E se devo tirare delle conclusioni
Anche qui Graziani
Conclusioni parziali a questo punto dal dibattito non sta a me tra sono soltanto delle considerazioni
A me pare che parto da questa considerazione una cosa che ho detto ieri che mi pare sia
Nessuno di questo sono certo ma l'unica cosa certa
Che ho dentro di me cioè che dicevo ieri che il partito radicale con i quaranta mila iscritti in Italia
Sia ha acquisito la possibilità
L'arresto non lo abbiamo ripetuto in questi anni la possibilità
Acquisito la condizione tecnica
Per far sì che in un periodo dato di tempo
In diciotto mesi
Posso a
Conseguire incidere in qualche modo sulla realtà
Politica e conseguire
Parzialmente c'è un richiamo in tutto
Appunto incidere sulla realtà affermare la ragione costitutiva nel suo stare insieme lo richiamava Emma
Anche perché Roberto ieri cioè l'affermazione di un diritto sovranazionale
Transnazionale al di là dei confini nazionali
Io credo che noi siamo in questa in questa impasse ce l'abbiamo acquisito questa condizione tecnica e dobbiamo con una scadenza temporale fissato dalla mozione di che ci siamo dati nella seconda sessione del congresso nelle prossime settimane
La scadenza temporale sappiamo tutti per questa riunione di metà giugno fa sì che questa condizione tecnica sia in qualche modo in quell'occasione perlomeno prefigurata
Tendenzialmente affermati
Questa necessità quest'idea forza Elli prefigurate delle azioni
Che poi può essere una due tre o un ventaglio di azioni che consentano l'aggregarsi attorno a a questi vera partito del maggior numero di aderenti ed è il maggior numero di membri di classi dirigenti
Credo che questa sia una questione centrale
Per lo meno per me questa la questione centrale questione che ha un risvolto sicuramente interno
Il nostro modo di questi anni per lo meno degli ultimi due anni
Collegato parzialmente al mezzo di comunicazione che abbiamo che abbiamo scelto il giornale
E quindi al lavoro che ci ha impegnati
Lavoro che di o
Creare la struttura che avrebbe con sé che avrebbe consentito
Immaginarla concepirlo e poi bizzarra che avrebbe consentito
Di attuali questo progetto che noi
Non dovremmo dimenticare comunque che è un progetto che abbia che non abbiamo realizzato per come era stato prefigurato
Come mezzo per lo meno
Lo ricordava Maurizio abbiamo realizzato un giornale dodici pagine e due anni fa avevamo detto che faceva un fa in una rivista fascicoli questo può essere considerato un inciso ci tornerò dopo
Quindi i problemi sono l'affermazione dello Stato il mezzo partito radicale sceglie la campagna individuare quali sono i filoni di aggregazione dei cittadini e dei parlamentari
Individuare gli interlocutori decidere quanto investire decidere responsabilità
Individuare in quali sedi
C'è la priorità di azione in quali parlamenti ad esempio secondo me
Individuare soprattutto se ne abbiamo gli elementi sin d'ora le informazioni in base alle quali possiamo dire fin d'ora se esiste una rete di parlamentari che noi possiamo mettere insieme in quanto i Parlamenti quanti parlamentari per esempio quante lingue parlano di quali strumenti sono dotati
Quali parlamenti hanno un computer o quali parlamenti possiamo noi attivare eccetera eccetera tutto informazioni che richiedono una serie di elementi una serie di lavoro
Individuare gli strumenti del nostro comunicare
E quindi uno e questo riguarda al due aspetti essenzialmente una comunicazione
Interna
Che da sicuramente da potenziare una comunicazione esterna
E poi altri problemi non ultimo quello dell'Italia che sicuramente esiste in termini di attese ai quaranta mila
In termini di
Di e questa questione indubbiamente che c'è che è stata sempre vocate numerosi interventi la questione della della crisi
Del sistema politico italiano una questione certamente rilevante e e quindi il la questione di in qualche modo
Affermare far comprendere come il partito radicale la sua azione deve comunque astrarsi da questa situazione
è una questione molto difficile io ci torno brevemente su questo
La ragione non lo so stare insieme a me in questa io non vedo altre ragioni se non quella appunto di
Fa comprendere
Visto che ci troviamo in questo paese che vive questa crisi a tutti i mass media iscritti parlamentari che si sono iscritti se
Se possibile questo dato cioè che il partito radicale non ha alcuna intenzione di incidere
Sulla realtà in l'azione del partito radicale in quanto tale non ha alcun intenzione di incidere sulla realtà italiana che l'Italia vive
Ormai da da oltre un anno personalmente continuare a vivere questa situazione di crisi
La sua azione prescinde quindi da questa realtà come prescinde da qualsiasi realtà da qualsiasi emergenza
In qualsiasi luogo del mondo se non non prescinde in un dato secondo me cioè dalla considerazione di questa realtà e dalle Analogie che questa realtà la crisi italiana può a vere si può riflettere in termini di crisi politica delle partiti grazie dell'Occidente
E ed è ripartito grazie del ex
Quindi da questo punto di vista me sembra estremamente semplice se questo è vero ma se questo è ritenuto vero adeguare la nostra la possibilità che ne abbiamo di utilizzare i nostri gli strumenti del comunicare il nostro Meiningen
Il nostro ufficio stampa da creare alloggia creato già sperimentato che deve essere potenziato on la nostra radio radicale tutti gli strumenti del nostro comunicare a questa idea serie
Se quest'idea e Verga ovvero voglio dire
Per fare un esempio per far chiarezza me stesso e poi vorrei un riscontro
A questa a a questa considerazione che faccio che cosa ci impedisce per esempio di organizzare e se lo è stato fatto non vorrei che questo fosse fosse preso come
Un invade nel campo altrui cosa sempre lontano dalla mia
Da quel che penso da come a quel che voglio dire che cosa ci impedisce per esempio di organizzare un dibattito su radio radicale sulla partitocrazia sul libro di Dahrendorf richiamati in qualche intervento o sulla non violenza
Una il appunto fatto quello vedo che Massimo
Bordin perché i problemi anche questo se noi dobbiamo ragionare
Il presupposto del ragionamento implica la libertà del ragionare se tu a qualsiasi cosa uno ti dice
Fai quella espressione del volto per lo meno in me perlomeno scusami Massimo
No
Per lo meno nulla lo impedisce come nulla impedisce scavando su questo terreno per esempio
Di legge radio degli stralcio degli articoli che noi usiamo e inviamo as a sessanta mila iscritti o a duecento mila o a quarantacinque mila parlamentari o qual sia assolto tipo di notizia che noi riceviamo naturalmente filtrata tra virgolette dalla redazione della radio qualsiasi altro tipo di notizia
Che noi riceviamo abbastanza di frequente dalle sedi dovere capiti
Che il partito a nei vari Paesi
Questo può essere considerato un un dettaglio ma non lo credo perché questo incide secondo me Jim diceva giustamente
Lorenzo stamattina
Non c'è dubbio che lo strumento più forte del comunicare del partito radicale nei confronti della realtà italiana sia radio radicale
Se queste cose che che ho detto così sommariamente sono vere
Penso che le questioni che sono state sollevate Mary poco una in particolare quella dell'urgenza del nostro operare
Io voglio dire soltanto che
è pur vero che
Noi abbiamo pagato e credo che continueremo a aree in termini di urgenza
Ciascuno di voi lo sceglierlo
Questo voglio dire quindi ciascuno di noi
Sceglie io per quanto mi riguarda ho scelto consapevolmente di contribuire in questi due anni a far sì che uscisse un giornale
A all'inizio due anni fa quando lo dicevo Angiolo Bandinelli oggi pomeriggio quando ci sono state numerose sollecitazioni al gruppo dirigente radicale storico
è ci sono state dei no manifestati dei disaccordi
Con tutto il rispetto di questi Lino manifestati ecco ovvero che e quindi questo e questo ha creato sicuramente dei limiti dal punto di vista
Qualitativo
Del giornale
Sono stati fatti dei tentativi lo ricordava anche qui Maurizio
O alessandrino credo nel summit dei tentativi da Sergio di creazione di gruppi di lavoro su alcuni temi tentativi che sono stati come dire frustrati sul nascere
Il partito a scontato sicuramente il fatto
Non della
Il fatto che consapevolmente cioè ha scelto
Dei perseguire una strada di lavoro e quindi ha chiesto a ciascuno di noi lavora in una perché una certa maniera ciascuno di noi ha acconsentito ha un lavoro di questo tipo cioè a alla
Al
Produrre pur produrre un certo prodotto ciascuno di noi su questo prodotto aveva le naturalmente le opinioni più diverse
E questo prodotto c'è stato ora io non voglio dire che questo prodotto il giornale in particolare ho detto ieri che non sono i miei dubbi che si possa continuare
Su utilizzando prioritariamente lo strumento del comunicazione
Che abbiamo scelto in questi due anni mi sono anche permesso di trasferire a voi e qualcuno l'ha giudicato inopportuno o non utile il costo di un un giornale fatto in quel modo
Io pensavo che fosse utile ma se non è utile
Chiedo scusa
Credo che dobbiamo ripensare sicuramente alla nostra produzione scritta
A a te e più in generale al agli i nostri strumenti del nostro comunicare che devono essere tendenzialmente più agili
Da dal punto di vista tecnico sicuramente
Equality d'qualitativamente superiori però per quel fare queste cose ci sono c'è bisogno di un lavoro nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Che ha sicuramente due livelli un livello di
Affinamento e di considerando l'esistente prefigurando sia i tempi della realizzazione che l'investimento da operare
Tecnico iniziativa o è un livello che deve e ma i due livelli possono confluire in una in una in un lavoro di di un gruppo di persone che si mette a lavorare insieme
è un livello di informazioni che sono necessarie per vedere per esempio lancio qui un'idea se a prescindere dall'apporto di Marco
Che io ritengo sette sempre più sì un apporto
Adesso diverso qualche penso poi
Prendetelo come volete ma quelli che sono abbastanza convinto che questioni obiettive Marco credo che abbia sempre meno tempo
Vista la situazione
Italiana il contesto eccetera
Sempre meno tempo da dedicati
Cioè non non dà un apporto quotidiano da un apporto cerchi dobbiamo affrancarci
Dal non da Marco ma dalla
Magari nostro retaggio del fatto che abbiamo Marco e quindi dobbiamo aspettare che Marco dia il suo ok
Per esempio scrive una lettera ai democristiani non so a chi
E quindi anche su questo dobbiamo affrancarci sul giornale dalla possibilità per esempio individuando lì
Dice a chiare apporti leader costituire per esempio una redazione di un possibile giornale o di un altro mezzo di comunicazione di una newsletter eccetera
Per esempio con un bel persona sa ci sono
E nei vari Paesi rappresentative anche qui non riproponendo un problema che secondo me deve essere superato se no il la parte il partito radicale non avrà la possibilità se lo ripropone in continuazione questo problema di dire se si vede una firma di un non italiano chissà quali problemi
Succede e ne derivano questo non delegando ad altri il fare le cose avendo una flessibilità secondo me che
Il presupposto per fare questa cosa di discernimento delle cose che sono più opportune quindi di però si tratta di ragionare su un su queste cose las lo stesso ragionamento si può fare
Secondo me
Considerando appunto l'assistente quindi l'apporto che si è avuto in questi anni sia rispetto al dal punto di vista organizzativo delle delle sedi dei recapiti siede sia delle persone che in questi anni
A Roma o in altre sedi hanno contribuito acché questi risultati si straordinari siano stati raggiunti sulla configurazione delle responsabilità del partito nuovo che si avranno o si dovranno avere tendenzialmente a metà giugno allora che cosa vogliamo viene vogliamo avere una segreteria
Di immagine o la segreteria di lavoro mi spiego vogliamo avere una segreteria formata da non so tre dieci persone in cui siano
In questa segreteria persone per esempio parlamentari o responsabili di organizzazioni internazionali o membri di interno e organizzazioni internazionali che problemi si creano quante volte si deve riunire
All'anno questa segreteria come deve operare se è così questa segreteria dica ecco di quali apporti aveva bisogno di quali energie per funzionare de dovrà aveva bisogno
L'altro aspetto e quindici anche qui c'è da da da capire di valutare le persone quale
Qui sono tutti elementi che mi permetto di buttare sul tappeto che non saranno oggetto credo di una valutazione
L'altro aspetto deve essere una segreteria solo di lavoro fatta da solo da italiani in quale modo se così fosse ci sono le energie
Le responsabilità c'è un gruppo dirigente italiano e credo che questo sia il problema c'è un gruppo dirigente fatto non italiano ma fatto da italiani che posso in qualche modo rappresentare il partito radicale
Al di là dei limiti che tutti che su individuali esiste un gruppo dirigente i tempi d'Italia fa di italiani che possano essere il gruppo dirigente del partito nuovo
Questo mi pare che sia il problema
Credo ha concluso
No forse è vero dissipare utilmente qualche equivoco vedo che dopo c'è Paolo quindi forse potrà dare un parere più autorevole ma se vuole mi obbliga
No ma voglio dire no Danilo infatti prima media e mi mi e mi offende dicevo assolutamente non impedisce questo assolutamente nuovi
Anzi
Devo dire che da quando è ripresa l'attività del partito perché la campagna di trenta mila indubbiamente a stravolto un po'ma noi avevamo lasciato come dire istruito un problema in una riunione estiva mi pare di ricordare
Avevamo anche cominciato un pochino a provare ad affrontare qualche piccola soluzione parlo della radio qualche piccola soluzione per esempio la cosa di testi scritti che abbiamo ci infonde una riunione di lavoro può essere utile no
Eravamo arrivati a un certo punto però è stata un'epoca felice durata poco ahimè a una soluzione che sembrava buona almeno ammessi ma mi pare che la soddisfazione fosse generale c'è una produzione attraverso Agorà
Di brevi testi che nel caso specifico ci venivano dalla Russia ma poteva essere una cosa più generalizia dei più ampliate
Che in effetti fornivano radio radicale
Una possibilità di far vivere dentro la propria informazione
Una serie di cose sulla politica internazionale
E sulle iniziative transnazionali
Che erano abbastanza buoni abbastanza concorrenziali addirittura perché per esempio stanco Bruseghin in tempo reale ci davano una serie di notizie ben fatte
Dieci lire quindici righe che noi inserivamo bene nei notiziari e che funzionavano nel senso che passava l'immagine dell'iniziativa di partito e nel contempo però la squadra l'ascoltatore diciamo era acché attivato dal fatto che trovava una serie di notizie abbastanza puntuali rispetto a quello che succedeva
Debbo dire che poi a onor del vero sicuramente per colpa della radio forse ma non si può parlare di golpe ripeto cessata la campagna di trenta mila ci sono state tante cose però voglio è un'iniziativa che un po'si è perso
Non è perisce Veroli riprende l'ANCI io sono perché riprenda io sono perché riprenda
I dibattiti
Debbo dire che con qualche sforzo qualcosa e Saro Dahrendorf senz'altro in realtà io temo che su questo dibattito fottuto su Dahrendorf
Abbiamo un problema che è diverso cioè siccome ne abbiamo parlato più volte è stato evocato anche autorevolmente questa necessità del dibattito sul Dahrendorf mi par di capire almeno per me comincio a temere che per me scatti questo tipo di reazione probabilmente più generalizzabili dentro la radio ma intanto io parlo per me
Che non lo facciamo ecco forse questo lo in cui gli impedisce ma in senso buono specie finché non riusciamo a fare intorno a questo argomento uno uno star system
Che ci consenta insomma una cosa bella no e siccome voi non ci riusciamo per una serie di motivi allora
Come dire posticipiamo la gauche sarà il caso forse di di fare qualche rinuncia e di fare questo è però altri sono sei fra chi ne ricordo uno abbastanza ne cito uno ma ce ne sono stati di più proprio oggi adesso viene intervistato un altro
Professore dopo Papisca
E sarebbe utile fra l'altro lo lo ha ne approfitto en passant approfittando del tono di lavoro che
Sarebbe utile riuscire a parte per bisca del quale certo grande stima che Emma o chi si occupa dell'argomento dovrebbe
E anche perché no di politici che si ritengono particolarmente sensibili al tema di modo che si possano collazionare una serie di di interviste di modo che questo diventi un tema un po'tormentone
E perché se no non possiamo se ti tutte le settimane per riscriviamo la rubrica fissa però abbiamo anche l'impressione che questo è l'unico pazzo che ci dà ragione insomma è un po'questo questo finisce per diventare controproducente insomma a
E non lo so questo compare
Questo quindi sono super non c'è nulla che in crisi una preoccupazione mia
è questa che in realtà presente sentendo un ottimo intervento assai interessante come quello che ha fatto l'Ivie
Ecco che ma anche questo io lo capisco non non voglio proprio critica nessuno mi rendo conto che per esempio il compagno che lavora a Budapest o dico pure per spedire o uguale ad uno o o una nuova Dragogna dove non c'è nessuno così nessuno si offre
Abbia come punto di riferimento ovviamente i giornali locali la televisione locale la stampa locale attenti
Perché finisce per distogliere radio radicale dalla noi ovviamente abbiamo dei limiti perché spesso non cerchiamo però attenzione a bilanciare la cosa
Una preghiera calcolate anche Radio Radicale Cummins
Terminale della vostra iniziativa
Eh perché se noi cane che si morde la coda
Soluzioni abbia stiamo mettendo a punto un piccolo tentativo c'è una compagna reclutata da ottoni
Che ci fa delle corrispondenze
Ma può è un tentativo con un altro anche quello vediamo come nulla impedisce che questo succeda da altre parti
Che queste sono poi voglio dire è un dibattito istruito che deve cominciare a a trovare qua qualche cosina già c'è pochissimo
Però questi sono questa è la quindi non c'è un cosa impedisce l'urna Noches ecco davvero nulla
A patto che si che si calcoli questo questo aspetto che importante sulla questione invece a Boselli degli come si dice in Italia
Chiedo scusa posso se volete mi fermo
No ma io e cosa brevissima no sulla gola cioè di Boselli non lo so io trovo che lì la soluzione si può anche fra si può anche praticare però devo dire che già per esempio Arthur J.
Però io non è che apprezzi Arthur J. perché ha un accento esotico
Io apprezzo un accento italiano esotico probabilmente sarebbe sorride mi albanese ce lo conosce
Dico che in realtà il problema è che poi ci sia fu una
Un qualche rapporto quel mezzo un lavoro giornalistico qualcosa di questo tipo perché sennò voglio dire insomma per risolvere il problema
Non è un problema che si risolve con soluzione ci vuole un po'di fantasia
Soluzioni burocratico organigramma etiche non paura che non ci portano molto molto lontane
Ecco queste queste tutto poi volevo dire a Frassinelli non è che io mi ero risentito anche lì volevo solo dire che
Non lo so se io ho fatto un intervento impolitico
Fu
Tutto era qui siccome no no ma io non pretendo ma no perché può esserci una politica astratte allora Empoli che allora se lo stretto non ero non ero politico può esserci però un'attenzione esagerata ad alcune alcune tensioni ad alcuni problemi ad alcune cose che neanche insomma dovrebbe esserci un luogo dove si compone politica e organizzazione quella dovrebbe essere credo una politica interessa
Ma mi sembra che mentre la convinzione che non dobbiamo dimenticare che ho e che dobbiamo aver presente che veramente la creazione del partito transnazionale è una cosa tuttora estremamente difficile e in più per chi fa suo quello rischia o è anche estremamente frustrante
Questo come premessa ma nella quale ci dobbiamo ricavare necessariamente perché il risultato in Italia rischia di
Semplificare o di far scorgere vie di semplificazione che in realtà non ci sono
Cerco di procedere per punti
Sul non organizzati ma che emergono un po'tardiva
La questione come si deve comportare il partito transnazionale in nelle diverse situazione
è una cosa che non può essere regolamentata
Non abbiamo il pregio di fare delle nostri statuti emozione delle norme estremamente sintetica estremamente importanti che poi ci consentono di applicarle
Con valutazioni che sono di opportunità politica di sperimentazione per costruire poi quello che la attuazione pratica dei di quelle chiamiamo le norme affermazione come può essere quella della poi si concretizza nella mozione ancora di Buda di Bologna addirittura di semplice non presentazione del partito ad elezioni nazionali perché intermedi statuizioni solo quello abbia o no
L'abbiamo altro
Non so nemmeno come si interpretano nemmeno s'intende come nazione è assente si intendono nazionali si intendono nazionale no no non è specificato ma si terrà l'ho riletta due giorni fa fra voglio dire il resto si tratta di valutare opportunità
In funzione degli Obiettivi del partito transnazionale
Per quello quando oggi l'intervallo Iezzi mi chiedeva ai bordi o ne parlavamo insieme
Perché il partito radicale non si chiarisce la sua posizione sul referendum
Era risposta gridavo ma qual è l'interesse del partito transnazionale
Il Palio transnazionale ha come obiettivo quello di aggregare il maggior numero di forze ed i soggetti di parlamentari di soldi classe dirigente sui propri obiettivi dopodiché quantomeno riesce a esporsi in situazioni nazionali tanto più conserva questa possibilità
Che cosa potrebbe aggiungere oggi la
Dichiarazione che il partito radicale
Per il tutto e Risi dappertutto
Quando abbiamo la fortuna che c'è una certa articolazione nazionale
Del partito radicale che ormai se fatta costruire una corsia preferenziale tra quale Saxa Rubra perché fa avanti e indietro la mattina la sera perché in televisione tre volte al giorno proprio ormai c'è la corsia preferenziale perché due è in viaggio satura torna dopo tre ore è in viaggio che Saxa Rubra cioè e più lo vediamo voglio dire il problema non si pone proprio non si pone
A me non riesco a vederlo in termini di
Il che non vuol dire anche questa una semplificazione cioè è uno opportunità che
Il problema è che sì sì determinarsi una situazione di referendum
Dico solo a bordo ma antiproibizionista in Polonia allora lì sarebbe più complicato andrebbe affrontato in quel caso ma non si può pretendere la risposta
A tutto perché sarebbe una semplificazione di un problema complesso che non può essere data che rischia di essere una banalizzazione
E mi rendo conto che di fronte alla difficoltà che c'è nella costituzione nel procedere su questa strada la tentazione di ricorrere a semplificazioni emerge anche legittimissima emerge continuamente
A questo punto del dibattito
C'è una riflessione importante che ha fatto Luca oggi
Abbiam parlato quindi della struttura
Del partito
Cioè
In che modo il partito e quale strada scegliere per affrontare un percorso che
Sul piano della progettualità politica o degli obiettivi politici
A un
Obiettivo generale
Chiarissimo ricco di contenuti identificabili sì
A una serie di
Abbozzi dopo attività in corso
Di progetti
Possibili ma che deve mettersi in condizione
Affinché questi progetti a questi progetti nel momento in cui si realizzassero le condizioni politiche si posa dalle gambe necessarie per funzionale
E quindi non è identificabile almeno lo stato dibattito attuale la battaglia guida per la o la lotta emblematica l'iniziativa emblematica tale da riassumere in sé tutte le valenze del
Del del gli obiettivi del progetto del partito transnazionale
Il problema è come questo partito si dotata di quali strumenti di quali strutture
Per mettersi in condizione di operare di sviluppare i suoi propri progetti di
Costituire poi i programmi e quello che sei
Sempre tenendo fermo
Quella che era la premessa che ho fatto il mio primo intervento ieri e cioè nel continuo rischio che sia di andare a sbattere sulla organizzazione tra internazionale classica che costa molto e produce poco
E però di una serie di strumenti occorre dotarsi perché altrimenti inattese non riusciremo il rischio di non riuscire accogliere poi il momento in cui il progetto o il la Campania
Monotematica emblematico quello che vogliamo
Sì posa realizzare si debba negare spossatezza e quindi la costituzione del partito nazionale resta l'obiettivo principale
E nel discorso di Luca di oggi c'era un riferimento importante direi a quella che è la struttura fu ci si dovrà dotarsi di cui segretario del partito segretario del partito dovrà dotarsi
Luca dice io non sono più o l'abbiamo lavorato come staff il termine sta non mi piace
Occorre pensare ad altro semplifico al discorso di Luca ma nella sostanza occorre passare una struttura di responsabilità politiche ed iniziative politiche più identificabili e quindi diversa da quella precedente
Premesso che sempre riferendomi al discorso di Luca sulla politicità delle riunioni che si facevano e questo un ritornello che in modi diversi io sento ripetere ormai da settantaquattro quanti sono poca vent'anni diciannove anni finché sto al partito radicale in tutte le riunioni del ed esecutivo sistematicamente la lamentela come si chiamassero è sempre quella si parla solo di aspetti organizzativi non si parla mai di politica
Il che
è vero e non è vero nel senso che la politica radicale sempre passata attraverso delle fasi organizzative che se ai quali data
Più o meno
Valenza politica ma che l'hanno sempre avuto una rilevanza fondamentale
E il termine staff è un termine che cioè io quei conti dal cinema domanda mi chiedevo in che sede siamo e se il termine staff riunioni di staff era al termine corretto per identificare questa sede direi di sì direi che è una riunione di staff allargato
Allargato perché ci sono soggetti non organi organicamente e sistematicamente partecipi alle riunioni dello staff
Ma su nella sostanza del complesso è una riunione di staff
Con il termine staff sapete benissimo che si può identificare livelli anche estremamente elevati di responsabilità politica e di
Tipo di apporto politico richiesto
E il passaggio dal il che non significa che questo staff non sia stato e non abbia avuto la forza di essere la capacità di essere perché organizzato in un certo modo perché con determinati sistemi di lavoro capace di realizzare di produrre cose che sembravano e di cui si ha la consapevolezza che siano state il massimo e obiettivamente delle cose estremamente importanti il giornale è una di queste sono la principale
Obiettivamente non in relazione alla capacità soggettive dello staff
Ma lo siamo stati anche sul piano proprio della risultato effettivo
Il problema che si pone è quello se questa è la strada da si può obiettivamente ecco la strada da seguire o deve essere cambiato
Veniamo da un'esperienza in cui degli anni precedenti all'ottantotto
In cui le segreterie politiche o altro avevano prodotto invece dei climi completamente diverso i risultati completamente diversi
Il problema è quello di riuscire a gestire
Uno sconosciuto
Con la
Consapevolezza che questo è un corpo politico
Che deve sentire deve avvenire questo tipo di dignità
E ritengo che fino ad oggi l'abbia avuto
Non soltanto i termini riconoscimento ma anche di ruolo svolto
è chiaro poi che il problema è
Quanto
E a quali compiti quanto uno staff può essere un gruppo dirigente questo è un altro discorso
E quanto ci sia bisogno
Di responsabilità in termini di gruppo dirigente politico evidente io il discorso io facevo stamattina chiamato provocazione o come vi pare
Voleva proprio identifica col giornale come un esempio dicevo la comunicazione esterna in termini di produzione scritta del eastern
Seguito dalla precisazione che mi è stata era agli Interni volgeva questa in in unità come testi in rapporto a quella che poteva esserci precedentemente mentre è stata evidentemente
Modificata sostanzialmente a me queste cose le do per scontate in termini di
Tecnici i politici di
Non posso ignorare sei deficiente voglio dire
A ignorare il significato il progetto del giornale in termini di Delfina di impresa editoriale
Quello che manca e che è mancato e che continua a mancare
L'apporto necessario che da un corpo politico può arrivare a questo progetto per la sua realizzazione al giornale in termini di capacità di produrre iniziativa politica e quindi scritti e testi tali da arricchire questa iniziativa perché poi le soluzioni tecniche
Per dar corpo iniziativa di questo genere sono ottenibili facevo l'esempio se passiamo da due a dieci traduttori uno arriva anche a fare settimanale
Quindi il prova moltiplica nuovamente
Quindi il problema di fronte al quale ci troviamo
E proprio quello di riuscire a capire di quale struttura ci si dota e di il che significa anche responsabilità politica voglio dire il tono continuo
Di lamentazione rispetto al pronto al giornale
Come se si parlasse di qualcosa di assolutamente distante di assolutamente estraneo di assolutamente lontano ultimo intervento di Michele
Che sa più di luogo comune più che di riflessione
E che continua a essere un ritornello che non si riesce a tradurre in miglioramenti questa è una domanda che ormai veramente è un parlar tra sordi bisogna capirlo dove stanno i sordi
Il
E quindi perché il problema di come si creino gli apporti necessari alla costituzione alla allo svolgimento di questo progetto di questa attività in che modo ci si assume la responsabilità cioè la logica dello staff una logica del gruppo politico altri gruppo politico omogeneo non mi piace come parola ma vuol dire un un gruppo politico di lavoro che riesce a concentrarsi sul ciascuna delle attività che vengono svolte dando il massimo di apporto a partire dalle proprie capacità quando non si riesce a dare il Massimo Dapporto o non c'è la volontà politica un sole capacità o non ci sono le condizioni politiche e tecniche preconizza sia dato ma questo bisogna chiarissero perché se no il passaggio di qualità che è necessario
Per mandare avanti questo partito non lo si realizza
Non c'è niente da fare
Perché noi dobbiamo fare dei passi avanti che rischieremmo invece di fare dei passi indietro gravissimo si superano queste situazioni idem per quelle che possono essere le interpretazioni del quando parlo di straforo
E dando il massimo di dignità politica questo
Ci sono anche delle situazioni che vanno identificate chiarite
Ad esempio vedo Sergio che in fondo la cosa mi ha in mente rispetto al discorso per l'animo
Che è un'iniziativa che cammina che viaggio
Qual è il rapporto che
Al progetto collettivo
Al
Progetto del partito viene dato dalla all'iniziativa e non soltanto perché svolge quell'iniziativa la porta avanti come in termini di raccordo politico ma anche rispetto a quelle che sono le esigenze del partito
Per il suo procedere qual è l'apporto non mi basta il discorso a intanto l'iniziativa che si autofinanzia
Parte che non è detto non lo so ecco se si autofinanziano comunque che porta denaro che porta
Questo è un aspetto ma non mi basta
Il e quindi questi son tutte cose che domina andare che vanno chiarite di bisogna arrivare a chiarirlo
Dopodiché
L'altro aspetto sul quale gli strumenti dal dibattito dalla riflessione che va non abbia mai avuto il tempo di parlarne nemmeno tra di noi
Io come vedo quattro filoni di strumenti del partito che oltretutto di cui uno è il giornale giornale rispetto al quale
Premesse le i problemi di tipo politico di gruppo politico che è in grado di dare gli apporti a questo progetto al giornale per migliorarlo per renderlo per punto Sergio si parlava del gruppo di gente transnazionale
Cioè quando poi
Qua mi aggancio al discorso predatore in lingua straniera a radio radicale a me me ne frega niente di avere un albanese
A Radio Radicale ne frega proprio niente io vorrei Arthur se
Lo ha fatto il suo
Tirocinio qui in Italia se tornasse in Albania fa il direttore di Radio Tirana semmai ecco come logica cioè e in Italia si fossero dei bravi redattori italiani che facessero il
Delle una buona informazione internazionale soprattutto e anche un
Iniziativa di informazione politica sul temi del partito transnazionale che sono come il problema del partito nazionale problemi difficili ma che in quanto difficile hanno affrontato quindi torniamo agli strumenti
Via da una parte il giornale che ha questa esigenza di darsi come obiettivo quello che l'apporto che può venire
Dal il difficilissimo ma che va tentato in tutti i modi del
I quadri
O di personaggi che svizzera in grado di dare un apporto su da dagli altri Paesi al giornale e in questo caso dico persone tendenzialmente non Italia
Dall'altra parte un secondo aspetto che mangia cominciato un pochino impostare
è quello del cosiddetto ufficio stampa cioè se è vero che c'è il giornale che a quell'obiettivo e va migliorato giornale anche in termini di lingue rispetto al quale rivolgersi intermedi formati e di quantità dell'informazione di snellezza ma la snellezza lo sappiamo è
Collegata direttamente al problema politico di cui sopra esista un problema di ufficio stampa che significa
Col problema gigantesco che è quello di come arrivare ai tutti i mezzi di informazione degli altri paesi non attraverso l'Italia
Nel senso noi in Italia c'è una serie di corrispondenti esteri gli altri giornali che non ci sarò assolutamente a nulla
Perché loro sono il canale del dell'informazione relativa Alitalia per quei giornali il problema è quali sedi andare individuare quali sono i nodi
Quali sono i percorsi che segue l'informazione per la Francia sulla Jugoslavia per inserirsi in quelli e via dicendo tutti i nodi della informazione internazionale come si raggiungono come si stabiliscono rapporti e come Seat tenta di riuscire ad avere un quadro o di questa rete di informazione come uscirne a risalire del punti giusti fino ai mezzi di comunicazione
Terzo punto che emerge mi sembra è quello di questa attività il filone dei venti parlamenti venti progetti dicendo
Ora su questo aspetto il cosiddette o qualcuno ha parlato di ufficio legislativo qualcuno ha parlato di Esperti lì bisogna tentare di investire su quel settore di responsabilità politica delle persone che si avvalgano anche di
Esperti regolamentari stili a livello europeo a livello internazionale ma occorre necessariamente qualcuno che sia in condizione di dare impulso a un lavoro di questo genere
Perché senz'altro si tratta di problemi che siano stati affrontati finora in ottiche diverse da quelle che noi richiediamo e noi diciamo devono essere affrontati
Quarto punto e quello del cosiddetto sistema informativo
Cioè
E al sistema informativo qual quarto strumento coesione informativo che al quale collegherei proprio anche il discorso delle sedi perché
Dal l'intervento di Olivier di oggi il c'è stata un'ultima precisazione indirizzata soprattutto a me mi sembra o ma anche poi centra il pm di Sergio di ieri il problema delle sedi viste oggi più che mai come strumento di comunicazione di trasmissione del di Prodi servizio al Progetto
Io nel mio schema mentale e poi solo mio schema mentale love vedo strettamente collegato al problema del sistema informativo cedeva di come creare una rete di collegamenti di relativi alla comunicazione interna al partito che possa servire al centro medico dovrà fare quello esistente come svilupparla in termini tecnici e politici per tentare di renderla uno strumento che sia espandibile in maniera preventivamente
Controllata e nel modo tecnicamente economicamente più vantaggioso
L'esperienza di questi anni è stata estremamente preziosa per provare una serie di cose e quindi Cygni cosa significa in termini attrezzature di cose
Cito Pisco abbastanza poco
Quindi e il pubblico questi quattro come filoni di strumenti da tentare di mettere in piedi
Il
Niente io ho finito
Il problema che mi pare che dobbiamo veramente ricavati all'interno della difficoltà del partito transnazionale senza sottovalutarlo perché il rischio di assuefazione il rischio di illusioni che vengano dal successo It che vengono dal successo italiano estremamente forte estremamente pericoloso e
Mi rendo conto che quando alternando ieri dicevo è caduto l'alibi delle difficoltà economiche
E qui era un alibi ma ha un limite oggettivo nel confrontarci con questo problema credevo di aver esagerato usando la parola all'Idi ma sotto certi aspetti penso che sia quella giusta
Pochi secondi sul sul a proposito del ritornello mio sul giornale
Che
Ripeto l'ho anche detto prima è comunque necessario quell'ora subito dopo di me anche intervenuto Danilo che ha prospettato delle modifiche sui giornali
C'è stato poi Maurizio che suggerisce il bollettino parrocchiale quindi questi pochi secondi soltanto per dire che non è un dialogo tra sordi
Tutto qua
No
Dicevo che non mi sembra un dialogo tra sordi chiedo scusa se il mio ritornello è noioso però siccome anche Danilo cioè a Proust dall'altro suona all'inizio suggerisce lo adora non è un dialogo tra sordi tutto qua
Sulla potremmo tentare o Sergio io non dite dal delle conclusioni che non non ce n'è ma insomma lì
Vedere un attimo
E che cosa ognuno pensa in qualche misura sia emerso
E come continuare nei prossimi giorni con chi come dove questo pare sia poi oggetto di una
Altre riflessione
Tanti sono altri
Bisogna intervenire consulto turno
Prego novembre ma non sono però
Va be'ma io vorrei laico concludere se possibile
No io
Ma in realtà
E a me questa riunione è stata utile
Era obiettivamente convocata come previsto non è che avesse
Era un giro di tavolo delle persone con cui o si è lavorato di più o si pensa di poter lavorare o
Per non può sentire anche il polso un po'gli umori un po'le preoccupazioni che ognuno si fa eccetera
E da un inizio ieri pomeriggio in cui mi pareva ci fosse poca consapevolezza almeno negli interventi
Della delle scadenze che abbiamo di fronte della
Dimensione del problema
Mi pare che forse senza arrivare e sarebbe stato
Inutile pretenderlo insomma a delle soluzioni credo che almeno ci sia attorno a questo tavolo una maggiore consapevolezza ed è la dimensione spessa del problema che abbiamo di fronte
E anche forse
Di un non separatezza che non può esistere tra l'aspetto organizzativo l'aspetto politico
Mettendo insieme quindi tutta una serie di problemi la cui soluzione non è solo legata dal Papa ad una soluzione più o meno adeguata dal punto di vista tecnico ma appunto al al tornano insieme al progetto politico così come mi pare si sia acquisita una consapevolezza che in parte mancava
Sulla importanza della scadenza di giugno
In termini di costruzioni di costruzione del partito è una scadenza
Non burocratica non ma la scadenza in realtà su cui si gioca
E esserne all'altezza non esserne uscirne bene uscì eletto si gioca una parte del progetto politico dei tempi ma anche poi di risorse
Lasciando da parte l'annosa polemica
Serve prima il partito e poi le campagne o il Progetto
Serve il Progetto per
Sul quale chiedere le iscrizioni
Insomma vecchia fra di noi insomma annosa polemica forse oggi siamo in una situazione di transizione in cui per certi partire in certi territori possiamo tentare un qualche progetto
Incerti altre mi sembra davvero difficile perché non abbiamo ancora mancò di identificato gli interlocutori non dico gli iscritti ma manco il possibile alleati i possibili interlocutori
Più o meno convergenti o più o meno omogenee al nostro modo di vedere le di di vedere le cose specialmente in ambito internazionale
Mi sembra due cose mi pare volevo solamente dire
La prima è una necessità che è venuta fuori
Che a Paolo ha già ripreso ed articolare quella del cosiddetto ufficio legislativo io ho cominciato a raccoglierà anche a fare raccogliere ma in modo ragionato non solo come
Raccolta di libretti
I regolamenti parlamentari dei paesi perché questa importante io vedo anche l'esperienza di parlamentari propagazioni quali
Avendo un minimo di studio di Quetti mandano la proposta di risoluzione delle pronta poi tu se vuole la traduce in italiano da presenti se no non la presenti ma non è che ti mandano Lupo Viello alto così di documentazione
Pretendendo che un parlamentare se la legge sul traduce sullo studio e sulla destra matti presenti portano ti mandano una proposta già articolata presentabile con allegata ovviamente della documentazione ma presentato
Questo mi sembra una cosa importante
Perché mi sembra uno strumento di conoscenza uno di quei servizi giustappunto che possono servire poi per qualunque tipo di iniziativa o di campagna che tu voglia fare
Sapere se in Romania è agibile la proposta di legge o invece bisogna procedere per mozioni ovvero per interrogazioni ovvero per non ci sono è andato è ondata di conoscenza importante perché perché altrimenti è questo serve sia che ci vogliamo occupare di tribunale internazionale di pena di morte piuttosto che di qualunque iniziativa specifica
L'altra
Necessità che abbiamo su cui io c'ho le idee ancora più davvero poco chiara
E sulla organizzazione sulla capitalizzazione sulle sulla valorizzazione del patrimonio italiano
Però giusto per prendermela con chi me la prendo il solito perché che Roberto Iezzi insomma
Che ebbe non Fabre così ormai diventa un ruolo e non sa offende più nessuno
Quando Roberto con aria un po'agguerrita dice io vorrei sapere che risposte avete dato alle persone che hanno offerto delle disponibilità
Abbiamo intanto offerto una risposta che ha ricevuto anche tu è che è un bel posto alle in cui gli si dice state calmi un attimo perché
Tu puoi aggregare delle persone
E le poi aggregare innanzitutto specie se sono volontari e se sono intermittenti e non a tempo pieno le puoi aggregare nel momento in cui hai abbastanza chiaro che cosa vuoi fare sostanzialmente e c'è un capofila più o meno permanente a cui aggregati
Ma ti assicuro che ognuno di noi vede o incontra cinque sei del due uno persone al giorno ma è che che le scegli perché le scegli me che invece gli perché o si sono fatte vive ottantuno scritto hot hanno detto o e di queste Thule vedi e le vedi e poi non è che è immediatamente chiaro come le può utilizzare
Tenuto anche conto dei loro tempi e delle nostre esigenze
Di giornalisti ne abbiamo viste io a bizzeffe
Io ne ho visti a bizzeffe
Ma per il momento io non so bene che cosa devo chiedere a questo piuttosto che a a quell'altro quello che pensavo forse era ma che mi veniva in mente mentre vi ascoltavo forse era una riunione quasi di settore che è fatta con chi del settore informazione ha dato delle disponibilità
E che sarà un altro che sarà un altro tipo un'altra riunione del tipicamente da brainstorming però fatta mi veniva in mente in questi giorni
Perché pensavo all'ufficio stampa pensavo al problema della comunicazione informazione tutto l'accidente pensavo che forse è il caso di spendere mezza giornata o un pomeriggio una sera con questo tipo di persone
Anche perché spesso è è una disponibilità che va in qualche modo governata io sono sempre rimasta colpita da una cosa che mi diceva Fabre su una volta che l'abbiamo visto e che mi diceva parlava delle nostre pagine pubblicitarie ma in generale va bene
E che noi abbiamo la capacità di essere altamente respingenti quando conosciuti
Molto amati da lontano conosciuti altamente respingenti
Nel senso
Che non è facile non disamorato e qualcuno che non ha una determinazione di fondo è una sua passione di fondo rispetto a questo tipo di politica ma a un certo tipo di curiosità o di disponibilità probabilmente inserito tout-court
In una riunione come questa di due giorni
Un po'confusa che noi la possiamo fare perché fra Dinoi vagamente ci conosciamo e quindi IST quando non siamo proprio cattivissimi sappiamo anche essere reciprocamente tolleranti per cui un certo punto seguita che in ufficio per due ore e mezza
Noi alziamo i cartelli e illuminante singoli tanto se ne foto bel po'ottanta dette sempre due ore e mezza ma probabilmente è uno che viene completamente nuovo nonna non è che lo ha traiamo più di tanto
Se un una riunione non è in qualche modo non dico organizzata durata però so un minimo meno
No un minimo meno
Tenuto conto che qua in questa riunione non è stata fatta sbracata io sono molto contenta per la verità mi ha dato alcuni spunti
Che che che
Che utilizzerò e che mi sono stati molto utili però davvero per capirne opera apprezzarne anche i lati positivi
Io credo che ci voglia già un certo tipo di determinazione di o di amore per il partito radicale o per la politica radicale è un certo tipo di
Più che dalla benevolenza sostanzialmente zero uno penso che si irrita e pensa che ha perso tempo cosa che in parte è anche vero
Quindi anche all'aggregazione delle nuove energie in qualche misura non può essere solo fatto presi e sbattuti qua perché rischia di essere
Velocissimamente controproducente e respingente sostanziali
Per esempio sono stata molto sollecitata e credo ma aiutato a capire molte cose e gli interventi di Mario Signorino un po'perché non gli parlavo da anni
E però poi esiste che uno pure a distanza
è rimasto su una certa lunghezza d'onda no
E mi ha molto aiutato a capire almeno in negativo ma poi anche in positivo
La consistenza e la differenza del partito radicale dall'associazionismo civile che in qualche modo nasale o fiutato la sentivo ma non riuscivo a capire esattamente la differenza o l'essenza di questa differenza che invece mi pare sia avvenuta
Fuori abbastanza chiaro
L'ultima cosa che volevo dire sulla necessità diciamo di
D Europa Ovest di partito radicale in Europa Ovest che io non ho messo in contrapposizione a quello che sia costruito nell'Est
Se non è il fatto non è di dire va be'la coperta è sempre così stretta sapete che c'è adesso la spostiamo
Da questa parte qui e così scopriamo i piedi dall'altra parte il problema
Semmai che mi ponevo era come risolvere un problema di moltiplicazione delle energie ma è indubbio che il il problema di far conoscere almeno la necessità del partito radicale nei Paesi ricchi o di democrazia consolidata è un problema obiettivo
Che abbiamo da molto tempo ho solo detto all'inizio di questa riunione ieri che mi parevano mutate e un poco le condizioni politiche
Che a mio avviso fino a qualche mese fa rendevano impraticabile
Anche solo un un altro tentativo francese ho detto esplicitamente francese non ho parlato né di Inghilterra né di Germania né di e forse spagnolo condizioni che secondo me fino alla débâcle socialista non c'era
Ma questa è una mia opinione che è diversa da quella di Gianfranco il quale ritiene che le condizioni politiche c'erano anche prima e che in realtà non abbiamo risultati perché non abbiamo investito
Io ritengo che la situazione francese prima delle elezioni era esattamente la situazione italiana prima del di Di Pietro
E che quindi è stata per noi stessi qui in Italia un muro
Insondabile e quanto ci abbiamo provato ed è stata un muro insondabile perché un certo tipo di arroganza di regime che si sentiva molto sicuro
Che molto più serio e più forte di noi sia relegati in un cantuccio per x anni perché la politica seria erano loro e noi eravamo i pazzi
Questa condizione si è ribaltata in Italia si tratta persino oggi di assumersi la responsabilità di governare questa non da poltrone di governo ma insomma da ovunque sia di governare questa transizione mi sembra che in questo tipo di muro
In qualche modo e per altre forse per altre ragioni apra forse delle condizioni politiche diverse
In Francia il pensando semplicemente a come farci conoscere
Mi veniva in mente poiché è difficilissimo e poi magari è prematuro e ha ragione Olivier e poi forse non non è quello ma a me altre idee non mi vengono ma ho ho pensato che forse dovendo radunare quattrocento parlamentari
Tanto a Sofia
Forse si poteva unire l'utile e il dilettevole diciamo così cioè il necessario
Intermedi mozione e il politicamente necessario che io ritengo ai riunirli forse a Parigi chiaro che questo me lo decidiamo noi qui a tavolino credo che prima di deciderlo
Se fossimo
D'accordo sull'importanza vanno fatte alcune teste fondere nera pure andare a vedere prendere certi contatti vedere se ci sono delle alcuni interessi delle disponibilità delle aperture di stampa
Però ritengo ritenevo e continuo a ritenere più credibile proporre o andare a proporre al CIPE perché avrei bisogno dei visti comunque piuttosto che a Simon's Bay il a tappini piuttosto che a Dante & una riunione di quattrocento parlamentari che anonima
Una conferenza stampa di Marco Pannella
Che la può sempre fare di me che ha bisogno che si muove il partito transnazionale per
Mi pareva semplicemente di portare un patrimonio una idea ma anche una coda di già persino realizzata che avesse poteva avere più peso
Che non una giornata di dibattito sul caso italiano Pannella ecco e non so chi altri
Forse conviene
Tentare questa prima strada e vedere che risultati ci sono
Ma era solo non in contrapposizione all'estera semplicemente un modo di una possibilità per lo meno di
Fare un primo tentativo io Enzo Manco se riesce cioè il problema è ritengo necessario fare dei tentativi non è detto che riesca nel primo o nel secondo età tanto meno il terzo non lo so
Mi pare mi pare però che è una cosa che dobbiamo tentare di fare
Queste erano le pochissime cosa che volevo
Semplicemente sottolineare
Non avendo neanche ripeto tutti gli appunti che ho preso
E ho voluto direi avvalermi
Probabilmente per l'ultima volta è certamente una delle ultime volte
Dalla facoltà formale
Di concludere bene i lavori di questi due giorni
E insisto su formale sottolineo informale
Per fornire anzitutto un elemento di chiarimento
Un elemento di chiarimento
Che credo debba e possa essere di aiuto tutti quanti
Per proseguire il lavoro avviato
In questi due giorni
Nel modo più efficace possibile
Io credo che mi si dica debba dare atto dalla intelligenze della lucidità
Necessaria per sapere che quella mozione così come è stata concepita
Una volta che il risultato
Fosse
Allora lo si riteneva probabilmente molto poco probabile
Ma Bossi è un risultato positivo
Avrebbe portato inevitabilmente
A una situazione del partito
In cui
Segretario eletto nonostante quello che dica la folta la mozione
Via via sempre più diventare anche cronologico perché se ci si doveva preparare
Il segretario del partito
Ne era talmente consapevole che quando Marco propose bene quella soluzione aspetterà vola a vararla fece l'esempio della Casa Bianca dell'alternativa di come negli Stati Uniti intervengono i passaggi fra Bush
E Clinton
Io non sapevo se mettermi a Lilla ridere o incassarne
Perché evidentemente il Partito radicale non gli Stati Uniti e via di Torre Argentina settantasei non è la Casa Bianca
Le differenze sono talmente evidenti benché certo punto l'ordine naturale intelligente delle cose
è in un certo senso e non è l'altro
Champion voi
Aggiungiamo il fatto di cui certamente ben il partito nessuno va bene può essere bene che chiamato S responsabile
Che chiuso il congresso l'otto il nove io son partito per Padova e sono entrate in clinica mi son tornato a Roma ancora bene claudicante ha già bene a marzo e quindi tutto il Periodo
Non è né dalla campagna va bene si è svolto con la mia fisica va bene assenza evidentemente va bene che certi va bene
Certi fenomeni bene era inevitabili che si verifica e io quindi bene non è che mi sono sorpreso l'altro giorno quando nella conferenza stampa ho visto l'imbarazzo di D'Onofrio che non riuscivo bene capire bene insieme a Malthus fianco il segretario partito eccetera eccetera sono cose ovvie
Intendiamoci io non è va bene che nascondo che a un certo punto questa fase dopo perché io ho passato va bene a Padova non mi abbia in una qualche misura creato dei problemi
Perché poi Marco dice io sono ipersensibili io potrà essere ipersensibile tante dovuto ci sono delle sensibilità
Va bene che poi ciascuno anche quando si verificano certe cose buone che sono tanto una logica molto chiare molto limpida qualcuno le ha e qualche d'un altro nullità
Allora a me sembra che sia mo'una un elemento di chiarezza
E che aiuti tutti
Nel ve ne precisa va be che io essendo una radicale storico in questo rivendico proprio tutta la mia storicità
Ho sempre inteso il rapporto fra chi radicale ed è impegnato corresponsabilità
Col segretario del partito e di un solo e unico tipo
E cioè fintanto che quello accetta va be il rapporto è di responsabile vedere il servizio al segretario del partito credo così di essermi comportato quando ero in Giunta con Roberto Cicciomessere
E mi sono comportato nello stesso modo quando ero in Giunta con Giovanni Negri quindi questa disponibilità nei confronti del futuro segretario del partito da parte mia è totale e assoluto
Intanto che
Il segretario del partito riterrà di potere si sente di doversi avvalere di questa mia disponibilità
Con questo chiarimento allora vediamo già
Un punto
Il tipo di introduzione a questa riunione
è urtato una scelta che non ho fatto io
La scelta che è stata concordata con M. compound
E qui adesso lavaggi già andato via
Proprio un destino e qui perché io mi sono richiamato all'osservazione che aveva fatto la Razzi con fondamentalmente diceva quell'impostazione dovrebbero essere invertite
Cioè dovrebbe partire dal programma politico dalle iniziative dalle campagne eccetera c'era Pat poi arrivare va bene l'organizzazione ma qui mi sembra che l'elemento più chiaro l'abbia fornito Emma
C'è un certo punto non vi è dubbio e secondo me qui asservito e serve insistere sul partito di ieri e il partito di domani
Che indubbiamente il partito
Un problema che essenziale ed è come riesce
A dare corpo vita consistenza efficacia a una progettualità ha dei contenuti politici che viva dio casomai ma io in questo nel sonno condurvi do pienamente sono sovrabbondanti
Perché il problema vero oggi e quello delle scelte e delle priorità
Però scelte priorità che come ho già detto non posso non essere poste in relazione al tipo di organizzazione politica
Che il partito è in grado o si deve dare ben cinque punto sono queste le valutazioni e che costituisce indubbiamente uno degli aspetti più delicati della situazione che porterà il segretario del partito a fare certe scelte anziché certe altre ma in cui il partito per quello che deve fare il possibile per fornire tutti gli elementi di chiarimento di lucidità eccetera eccetera onde far sì che le scelte che vengono prese siano quelle che siano le più rispondenti con i rischi che ci sono dei può in questo partito meno rischi va bene le enormi ecco quindi allora l'impostazione di questi due riunioni è stato un'impostazione scelta di comune accordo fra noi tre mi sembra di essere anche qui d'accordo sia con quello che ha sottolineato Paolo sia con quello che ha detto Emma e cioè queste giornate e mezzo
Sì mai procedimento finiremo forse con qualche minuto di anticipo
Sul scadenza prevista
Di teorico queste giornate mezzo
Siano state inutili nonostante il tipo di introduzione che in un primo momento può essere apparso meno operativo di quello che in effetti io son convinto e un po'invece poi che si è verificato essere sta perché non vi è dubbio che questa differenza fra i rilievi al domani esiste tant'è che vi sono stati degli interventi che l'hanno messo va bene in chiaro va bene con tutta evidenza quello di Lucca quello di Alessandra
Quello che ne bene spesso va bene di Danilo quello va bene le sue ombre me ne ricordo da per certi altri aspetti quello di Olivier cioè a un certo punto con fatica eccetera però quello che io chiamavo
Il corpo del partito e stiamo attenti staff cosa vuol dire staff e cosa non vuol dire è stato perché io vi dico va bene che se vogliamo essere chiari il ruolo che avete svolto e che in definitiva abbiamo svolto in una certa fase va bene di esistenza del partito è stato un ruolo esecutivo se la vogliamo chiamare col nome rispetto a che cosa rispettavano intelligenza è una direzione politica che era affidata sempre più via via essenzialmente a Marco Pannella
Perché sempre più ci siamo convinti che sia una strada di soluzione positiva per la situazione in cui si veniva si era venuto a trovare il padre il partito ne sarebbe venuta fuori dato così anche siccome poi mio pc il centro non lo siamo quello che nel frattempo stava succedendo era sempre più via via affidata alla capacità allora straordinaria che Marco a esista di cogliere i momenti più opportuni perché è inutile che stia richiamare bene come e quindi è in effetti per fortuna l'abbiamo sprecata
Ah quindi questo presso che abbiamo pagato se lo vogliamo capire lo interpretare in questo modo di un ruolo esecutivo ma non è ed è quello che io per favore di di pregherei va be'ed anche la differenza è tutta lì
Il ruolo avuto queste caratteristiche il problema è se si era consapevoli e se quindi c'era un'accettazione consapevole convinto dell'utilità vi svolge quel ruolo o no qui tutta la differenza
Quindi non vi è dubbio che fra ieri e il domani chi sarà e io mi auguro una netta chiara differenza perché da domani chi sarà un segretario
Che finalmente anche queste son cose che si dimenticano
Tornerà a essere veneti proprietario a pieno titoli delle prerogative che lo Statuto è partito radicale da a questo inventario prerogative checché ne se ne dica va bene che a un certo punto nella situazione preesistente
Va be'il segretario del partito sempre più via via va bene non ha avuto per le ragioni per la storia che abbiamo pagamento e qui io mi perché mi rivolgo non ovviamente Ottavio lavaggi che queste cose evidentemente non lo sa ma essendo questo una riunione una riunione che è sorta per aprire un dialogo un discorso con chi ha lavorato va bene in questi in questi anni per gran parte va bene dentro il partito questi elementi sono lamenti che sono noti riconosciuti e quindi viene e quindi i termini e io qui ci metto un elemento mio già di servizio va be quello vuole prona altro
La mia convinzione è sempre più ferma
Nel ritenere che il rapporto scelte delle priorità politiche
E scelte organizzative ha una connessione che non è non può essere disgiunta
E quindi è vero che non si può anticipare la scelta di un modello poi attenti ad operare queste parole organizzativo sul va bene rispetto al delle scelte diciamo di un programmato a me ne politico per non creare viene di equivoci che si è svolto a sorte quando parlavo di progetto di progettualità
Va be però è anche vero che io credo che parte e una delle difficoltà in cui si trova il partito che non è possibile neanche fare le scelte va bene delle priorità politiche qui nel suo insieme nella loro complessità senza contemporaneamente tenero già conto di quelle che sono le implicazioni per le ore
Iniziative
Era la verifica se quelle scelte politiche se e quali iniziative se quell'impegno politico è garantito dalla possibilità concreta che il partitone Possa avrebbe nel perseguire con probabilità di successo
E su questo punto io ve lo dico a tutti lo Ficco tema ma so che è in me l'ha già detto né bene pienamente convinta guardate che è un punto particolarmente bene dedicato
Facendo riferimento agli interventi
Una cosa solo voglio richiamare qua detta da Maurizio
E che riguarda un po'diciamo così aspetti di ordine generale
Cioè lavori se un certo voto ha richiamato all'attenzione di tutti come nel Partito radicale che ha un partito laico e non ideologico
Sì è venuto via via a costituire quando si ci si è riusciti quando questo è avvenuto i gruppi di di di direzione politica
E non vi è dubbio che per quello che ho già detto e che tutti sappiamo questa fase e che è stata una fase del certamente non di qualche giorno di qualche settimana
Non era
Aiutato come invece hanno aiutato altre fasi elettori c'è sotto certi aspetti è lo stesso discorso del giornale e faceva bene in cui si è corto bene
Angelo vedere perché c'era una realtà che era diversa da quella che abbiamo vissuto insieme però problema è quanto l'abbiamo vissuto in modo consapevole
E quindi se abbiamo vissuto in modo consapevole certe reazioni che è con questo un po'mi mi preoccupa mi mi è sembrato di avvertire ma in fondo
Ai suoi sinceri anche in termini abbastanza accettabili ecco un poker mai son quelle perbene che sorprendono
Detto questo due cose ancora
Anche questo è una rifatti una ripetizione io sono perfettamente d'accordo con M. eccetera nel fare le obiezioni
A Roberto Iezzi ma però come già detto ieri sera attenzione
Che se i termini in cui Roberto propone il problema a mio avviso sono impraticabili non voglio dire inaccettabile sono impraticabili questo poi lordo di fatto quello che sembra semplicissimo è una cosa talmente semplice che non la puoi fare
Perché se la fai non ti rendi conto di quelle che sono le conseguenze
E e mai quello che però il problema
Di come nella scaletta bene Espresso Italia rapporti interni ed esterni lì non c'è scritto cui trentasette mila
è un problema che ai indiscutibilmente grava sul partito ed è un problema che deve trovare delle delle soluzioni e delle risposte
Tant'è che non a caso è stata mandato quella lettera che ricordavo bene
Eh ma in cui si diceva voi ragazzi calma dateci momento di tempo perché di fronte a questo fatto così straordinario che è successa eccetera eccetera va be ci vuole e dobbiamo è necessario del tempo perché possiamo capire comprendere interpretare come far fronte a una situazione che di per sé spesso bene Roberto anche se fosse partito nazionale
Un partito che passa da tre mila iscritti
Perché lasciamo andare l'esempio beh nel passato dei dieci mila proprio potere come che la vide apparvero che diventa di trentasette mila quaranta mila bene iscritti comunque costituisce un problema completamente diverso
Quindi ci vorrà un momento di tempo di attenzione e segreteria per prendere in qua ma il problema c'è ed è uno dei problemi
Più delicati perché costituisce indubbiamente un rischia di costituire una contraddizione è una contraddizione difficilmente ben insuperabile va bene per il Partito Radicale transnazionale tra statistico
Che continua ad avere in e in un possiamo negarlo in Italia nel serbatoio italiano uno ancora dei presupposti di garanzia ma che ne
Lo stesso tempo oggi è partito transnazionale trasporti dico e questa è l'esigenza che deve affermare affetto e come diceva è una delle imporre
In una realtà che per prima probabilmente quella italiana e anzi secondo me quell'italiana probabilmente implica dalle difficoltà di comprensione dei
Era sostanziale politica maggiore di quello che non può comprende esserci ma anche la sappiamo quanto ci sono
Va bene in altri paesi che non siano quelli italiani
Ultima osservazione
No no e questo permise a un breve
Io ti devo dire sinceramente che ho delle grosse perplessità
Per una scelta di Parigi
Ma ancora una volta le mie perplessità derivano da considerazioni ed attenzioni alla situazione del partito in quanto tale
Perché sono sicuro che nella tua
Poi ai ripetuto che la verifica
Se poi l'ambiente francese dopo la sconfitta socialista offre quelle possibilità che tu e io sto benissimo questi copre va be pensi prima bene che ci fossero delle lezioni eri propensa va bene escludere
Questo è un fatto a parte che va verificato eccetera ma io a prescindere da questo fatto
Ho delle grosse perplessità
Perché io non ritengo il partito pronto a presentarsi a Parigi
E proprio per quel che abbiamo un detto
La riunione di metà giugno
è il partito che si presenta se stesso
Io non ci son due elementi che mi mi mi mi non uno ma se noi diciamo che i gradi l'assemblea dei parlamentari ci tiene a Parigi
E chi ogni scritto parlamentare ha il diritto di partecipare Aspesi del partito a quell'assemblea
Io penso che probabilmente Miller venne parlamentare ve ne può essere anche che vi siamo portati a casa e che non è mica una cosa da escludere non è da escludere
Quelli sappiamo che sono mille persone che vengono per fare del turismo andare a a fare fare un viaggio a spese del partito a Parigi questo è un
è una riflessione che può valere non valere l'altro elemento è questo ma a Parigi
Il partito e in un momento che è è importante
Ma che avviene dopo tutto quello che successe la prima riunione dell'assemblea dei parlamentari che devono coinvolgere il compito che noi sappiamo che poi si riuniscono va bene di quaranta letti dirà con il sessanta per va bene il Consiglio va bene il consiglio generale eccetera eccetera ma che preparazione a
Per reggere al compito che non veniamo gravare sul partito
Cioè di dimostrare quanto più si riesce ad assicurarsi la attenzione va bene degli organi di stampa degli ambienti eccetera francesi di essere un dato di fatto va bene che sia nella sua complessità
Un dato di fatto positivo qual è l'apporto
Che i compiti il timpano lamentato il sedere che saranno prevede che siano presenti uno e non vadano a a fare da Benito visti ma qual è l'apporto
Che questi va bene i compagni iscritti parlamentari in questo momento sono in grado di dare anche i Finisterre cioè ai fini esterni
Per dare un'immagine va bene del partito che non sia è questo il mio temo timore un'immagine in cui va bene eh un'appropriazione
Degli hippy e dei parlamentari cioè chi regge poi confronto chi dava ve ne sostanze contenuto al dibattito la presentazione eccetera eccetera queste sono solo le ragioni che ti dico
Mi mi mi mi inducono a dire attenzione ma lo dico soprattutto perché
Perché è chiaro che l'ipotesi di poter teneri
Una Inc una volta avremmo detto in Consiglio federale oggi forse una cosa a me
Francia proprio nella realtà che sappiamo che operiamo è una tentazione talmente forte e talmente grande talmente importante che io mi sento in dovere di lire ragazzi un attimo
Quello che abbiamo detto
E che per me è colore collego e cioè che il partito ancora bisogno di pensare se stesso e per riuscire ad acquistare un minimo di forza di incidenza un minimo di capacità di essere partito transnazionale
Va be'attenzione che forse va bene i tempi per me non sono ancora maturi
Ecco io ho finito vi ringrazio penso va bene che con
Un'ora un quarto di anticipo abbiamo filoni concludo questi due giorni vi ringrazio veramente io sono convinto che è stata una buona partenza
Vediamo