Direzione di Radicali italiani

Allora se entrate cominciamo
Arresti viene
Allora intanto che vi accomodate cercando di cominciare sì va be'il Belinda perseguire audio-video stato mandato da Chiara quindi dovreste avercelo tutti altrimenti non vi sentireste sono stati invitati presidente vice presidente di comitato i revisori dei conti gli ex segretari ex parlamentari iscritti direttivi dell'associazione Coscioni di certi diritti e di non c'è pace senza giustizia il direttivo di Forza Europa di movimenta parlamentari iscritti naturalmente se tra i membri di direzione solo fra gli invitati ci sono alcuni che non sono ancora iscritti a radicali italiani potete farlo anche stasera
Addirittura stasera vuole vogliamo cominciare semmai
Allora grazie a tutti inizia una riunione di Direzione chi è collegato può segnalarlo via Pozzato via sms qui in sede Antonella soldo Marco Perduca Filippo di Robilant Francesco Gualtieri Roberto Cicciomessere
Tania Pace Alessandro Massari Matteo Mainardi Rocco Berardo Andrea Bergamini Chiara calore Veronica Alfonsi Alessandro capricciosi Gianfranco Spadaccia Francesco Mingiano di Valentina Ascione Massimiliano
Jervolino Simoni Zaccagnini Silvia Manzi intanto
Collegati Raffaele Minieri Cristina sponde sarà
Giulia Trivellini
E poi a
Da vedere Michele Governatori
E via via poi daremo daremo conto degli altri che si collegheranno e allo stesso modo per i collegati potete Leonardo Monaco potete potete chiederci la parola
Va be'abbiamo vissuto l'ultima settimana diciamo la per la prima dell'anno
In maniera un po'travagliata credo che siamo riusciti sicuramente era
Intanto portare a conoscenza di un numero più significativo di di cittadini italiani del fatto che esiste
Una proposta politica elettorale che rappresentata dalla lista più Europa con Emma Bonino questo in particolare nei primi giorni dell'anno ponendo non è questione di democrazia di accessibilità la competizione elettorale legata note discende
E alle caratteristiche della nuova legge elettorale che viene sperimentata
Sperimentata per la prima volta
C'è stato poi il il gesto l'iniziativa di Bruno Tabacci e del Centro democratico che ha
Consentito e che consentirà alla alla nostra lista di godere per questo passaggio elettorale
Di un'esenzione legata al Fallisi stanza del del suo gruppo parlamentare
Ovviamente questa non è una sui due una soluzione strutturale al problema che noi ponevamo e e adesso però ci arriverò
Su quel fronte lì
Ieri io ultimi giorni li abbiamo dedicati a
Quindi sospendere inevitabilmente il lavoro che stavamo facendo che era un lavoro
Di formazione delle liste e di creazione in tutti Italia di comitati per la raccolta delle firme per la presentazione della lista più roba con Emma Bonino
Lavoro che già in queste ore si deve riconvertire immediatamente nella mobilitazione per la campagna elettorale che ha qualcosa di un po'diverso da quello che da domani ci metteremo in modo gli ultimi giorni dicevo le abbiamo
Impegnati a definire diciamo così la governance del soggetto giuridico che presenterà la lista dedicò un passaggio a questo perché è importante perché sono venute diverse richieste
Su questo punto anche nella mailing list del Comitato questa riunione è seguita anche da tutti i membri del comitato che hanno ricevuto i link ieri sera abbiamo costituito questo soggetto di fronte al notaio
La costituzione del soggetto rispecchia il percorso politico e i soggetti politici che hanno appunto dato vita al CED alla lista più Europa
Quindi c'è un soggetto molto molto semplice nella sua governance nella sua costituzione e c'è un direttivo che è composto da me
In quanto rappresentante legale segretario politico di di radicali italiani da Benedetto Della Vedova come presidente di Forza Europa e da Bruno Tabacci come presidente di di Centro democratico la cui presenza nella costituzione del soggetto fondamentale e necessaria per portare appunto il diritto di esenzione dalla raccolta delle firme
Questo Direttivo assume
Delle decisioni
All'unanimità qualora all'unanimità non si realizzi e non si verifichi interviene un altro organo che è l'assemblea dei fondatori che composta dallo stesso direttivo più un presidente presidente d'onore che Gianfranco Spadaccia che esprime diciamo un voto doppio rispetto alle alle decisioni che vanno prese
Questo è il funzionamento molto chiaro molto semplice importante importante conoscerlo
Negli ultimi giorni a seguito della del problema che si è venuto a creare sulla questione delle
Delle liste rispetto all'interlocuzione col Partito Democratico evidentemente c'è stata un'interruzione anche molto brusca c'è stata una polemica forte su quella questione
Ricordiamolo io l'avevo detto nell'ultima riunione che avevamo fatto noi avevamo avuto
Un incontro con il segretario del Partito Democratico Renzi a cui avevano partecipato
Io con Benedetto Della Vedova con Marco Cappato nel quale c'era stato un impegno politico su alcune questioni una questione era quella
Legata all'istanza che noi mettiamo al centro della lista quindi l'Europa gli Stati Uniti d'Europa in particolare legata al passaggio che avevamo inserito nelle nostre determinazioni elettorali
E quindi ci si era lasciati con l'idea di lavorare a un evento a un impacco inerente a un momento pubblico che sancisse un po'un impegno di quel tipo
C'era stata poi una disponibilità da parte del
Del segretario del Pd Renzi ha politicizzare la questione delle firme che noi avevamo posto e la politicizzazione lui era d'accordo nel nel farla
Condividendo l'impegno sulla proposta di legge di iniziativa popolare quella che le definiamo più sovranità cioè quella che va a riformare sì in modo strutturale tutto quello che esercizio dei diritti politici sia
Referendari che elettorali e quindi la questione delle autentiche non non ve lo devo ripetere a voi togliere l'obbligo della presenza di autentica tori fare autenticare le firme a carico dei comitati promotori o di chi della lega alla alla alla formazione delle liste e la stessa cosa per i referendum e le leggi di iniziativa popolare ovviamente però dopo questo impegno due o tre giorni dopo è scoppiata è venuto a mancare nei fatti
Quello che avrebbe consentito alla nostra lista di presentarsi con un minimo di parità di accesso e tra l'altro di poterlo fare anche andando in apparentamento con con il Partito Democratico
Ora c'è e questa è questione di quei delle prossime ore dei prossimi giorni
Risolto il discorso delle firme attraverso le esenzioni e quindi
Comunque mancato e bucato diciamo così l'impegno che il Partito democratico aveva preso per risolvere quella questione
Da riaprire l'interlocuzione con il Pd riaprirla con il Pd perché come ci siamo detti
Nell'ultimo nostro comitato è evidente che se noi abbiamo deciso di presentare una lista che metta una lista diciamo non identitaria per capirci ma che metta al centro
La questione Europa Stati Uniti d'Europa in questo momento e fare argine al nazionalismo al populismo sopra Nismo
Non possiamo non tentare fino in fondo e non sperimentare fino in fondo un dialogo con quel fronte che è più a fine da questo punto di vista le questioni che io vorrei e questa è cosa che avverrà nei prossimi giorni
E e che evidentemente condivideremo con Benedetto sentito poco fa non non riusciva a venire questa sera che anche con con Tabacci sono ritornare sulla questione della PdL popolare e farlo a partire
A partire dalle regioni e dalle due regioni dove si vota
Perché perché lì c'è una necessità di raccolta di firme per la nostra lista alla presentazione di liste più Europa con Emma Bonino alle regioni alle Regionali nel Lazio in Lombardia è
L'abbiamo tenuta fuori dalla governance che vi ho descritto prima
Quindi noi andremo
Alle regionali in Lombardia e nel Lazio
Con una lista che a differenza di quella nazionale non conterrà diciamo il simbolino che voi avete visto credo oggi sul Corriere della Sera di Centro democratico
Diciamo la governance ha di quel tipo riguarda solo le politiche quindi le elezioni per la Camera e e per il Senato noi andremo con una lista più Europa con Emma Bonino in Lazio e Lombardia che saranno sostanzialmente liste di militanti e che saranno avranno bisogno di raccogliere le firme su questo io credo che dobbiamo porre ma abbiamo fatto nei giorni scorsi già riunioni sia con i compagni milanesi e con Marco Cappato sia con quelli romani noi dovremmo porre ai candidati presidenti Gori in un caso Zingaretti nell'altro e al partito democratico lombardo
E del Lazio
La condizione di raccogliere le firme oltre che aiutare a raccogliere le firme oltre che sulla lista più Europa con Emma Bonino sulla proposta di legge di iniziativa popolare faccio presente che il Lombardia credo siano quasi venti mila firme per del deposito delle liste nel Lazio
Un po'meno di dieci mila sette otto mila mi pare
E quindi questo significherebbe già sostanzialmente arrivare un pezzo avanti nell'obiettivo che poi comunque come legge di iniziativa popolare copre i sei mesi di tempo
A livello nazionale pure tornerei a porre questa questione come questione che risolve in maniera definitiva tutto quello che abbiamo visto nei giorni scorsi che ha riguardato non solo noi
Che riguarda ancora altre liste che riguarda la questione del referendum e dei diritti di partecipazioni
Nel nostro Paese
Ovviamente però porrei anche altre questioni io per esempio visto che ancora in queste ore si parla molto
Di immigrazione e di quello che ha fatto il governo Gentiloni in particolare il ministro Minniti
Io non vorrei rinunciare a parlare col Partito Democratico della nostra proposta di legge d'iniziativa popolare già depositato alla Camera e che sarà una delle prime che dovrà essere discussa ero straniero
Tutta la parte che era la parte diciamo legata a provvedimenti che facessero fare al nostro Paese i passi in avanti sul fronte dell'inclusione attraverso il lavoro sul fronte della integrazione diciamo così è tutta una parte annunciata dal governo Gentiloni che non è mai arrivata e rispetto alla quale noi abbiamo probabilmente la proposta più avanzata
E e sulla quale c'è un fronte sociale molto ampio che si è formato che era quello del comitato promotore
Del comitato promotore ero straniero
C'è un'altra questione che è questione che sta assumendo nei questo inizio di campagna elettorale un valore politico
Sempre più centrale perché viene presentata in vissuta sia sulla stampa sia da quelli che se ne occupano come questione nazionale anche se legata a a un discorso le locale diciamo così che riguarda la capitale che
Il discorso di alta che la centralità del governo della capitale che inevitabilmente sarà portato all'interno della campagna elettorale come esempio di prima esperienza di governo del Movimento cinque Stelle
Noi abbiamo un'iniziativa referendaria che è stata
Di successo nel senso che ha centrato l'obiettivo delle firme le firme sono state depositate sono state dichiarate validi ammissibile il quesito
Entro il trentuno gennaio a Roma il sindaco la sindaca come la vogliamo chiamare dovrà indire il referendum indicando la data stabilendo di tutto in queste ore per evitare che questo referendum si si celebri e quindi che sia rispettato il diritto dei cittadini di esprimersi su questo
è questione che ha un valore strettamente legato alle riforme strutturali del nostro Paese aspetta discorso della gestione dei servizi pubblici delle liberalizzazioni il piano Cottarelli e quindi si ricollega in maniera più ampia la questione del debito pubblico della spending review
Nei giorni scorsi Di Maio ha detto che il programma del Movimento cinque Stelle sulle aziende partecipate e quello di Cottarelli e lì c'è una schizofrenia rispetto a quello che sta facendo la Giunta raggi a Roma sulla sulla più grossa delle partecipate italiane e che anche la più grossa azienda del settore del trasporto pubblico in Italia non c'abbiamo un'iniziativa referendaria che tra l'altro a in qualche modo spaccato il Pd mentre la facevamo perché c'era da una parte una buona parte del gruppo dirigente nazionale che la sosteneva e la quasi totalità tranne diciamo così Giachetti del livello comunale regionale del partito democratico
Che l'ha osteggiata dall'altra parte c'era Bersani chi era a favore e tutto il nuovo movimento M. D. P. che invece faceva conferenze stampa contro la nostra iniziativa è una e anche quella un'iniziativa su che secondo me va posta al centro
Di una ripresa di interlocuzione da fare nelle
Da fare nelle prossime ore
La scadenza temporale che abbiamo davanti
E molto serrata e stretta perché di ricordo che noi dovremmo tra il diciannove e il ventuno
Prossimi
Depositare al Viminale il simbolo della lista con l'eventuale dichiarazione di apparentamento
E tra il ventotto e il ventinove depositare le vere e proprie liste
Questo fa sì che noi dovremmo prendere una decisione inevitabilmente diciamo entro l'inizio della prossima settimana riguardo all'apparentamento e credo che dovremmo organizzare anche voi un appuntamento pubblico quello che abbiamo rimandato che avevamo previsto
Per questo fine settimana non più tardi del diciotto diciannove gennaio
In modo poi da essere noi comunque a dare l'annuncio l'informazione pubblica della nostra decisione politica
Della nostra decisione politica che abbiamo preso
Continuano ad arrivare segnali positivi perché
In particolare nei giorni diciamo di maggiore visibilità per la questione delle firme
Sono arrivate la se migliaia di media penso che adesso saremmo sopra le quindi sopra le quindici mila comunicazioni single di singoli cittadini che ci hanno scritto dicendo
Ci piace questo progetto vogliamo fare qualcosa vogliamo firmare vogliamo attivarci la nostra città hanno fatto la micro la micro donazioni e magari di venti euro di cinquanta euro
Questo significa che
L'idea di promuovere una lista così comunque ha già allargato in qualche misura il nostro il nostro bacino cioè abbiamo come dire lo zoccolo duro la Rete più più resistente più antica dei nostri militanti delle nostre associazioni a cui si sono uniti i comitati di di Forza Europa ma abbiamo avuto anche un segnale positivo che è un riscontro che è arrivato
Questo ci deve dare insomma coraggio e anche un po'di un po'di sicurezza nell'andare avanti
Ovviamente ora c'è tutto un lavoro da fare qui c'è in piedi una squadra che però non è mai non è mai composta da da persone sufficienti per dare le risposte in tempo reale a tutti quindi io chiedo pure una mano a tutti i membri di direzione ma anche ai membri del Comitato sicuramente ci sono stati come dire momenti di lentezza o di sospensione rispetto alle informazioni che sono state date ma perché i tempi di gestione di una campagna elettorale
Che ha avuto diciamo nelle ultime due settimane diversi
Capovolgimenti di scena e anche cose improvvise che sono successe penso che chi ha un minimo di esperienza di campagna elettorale capisce che inevitabilmente poi si creano delle sospensioni nell'informazione ma ad esempio negli ultimi giorni
La sospensione è stata dovuta dovuta alla necessità di concluderei prima di decidere sì come andare avanti appunto questo discorso della governance definirla da un punto di vista formale e giuridico altrimenti evidente che di nuovo saremmo tornati alla necessità di prendere in considerazione altri tipi di scelte questo lo dico perché penso che anche voi come me sarete sommersi di messaggi che Facebook per me ma parliamo di decine di messaggi al giorno in che chiedono ma allora che succede che si fa anche da quindi siamo sul pezzo ma abbiamo bisogno come dire di di di di di di un minimo di tempo di gestione di alcune questioni che è necessario definire con chiarezza altrimenti non abbiamo basi solide
Basi solide per andare avanti
Passione che nei vari
Nelle varie città si è
è partita try radicali e Forza Europa che non era scontato sicuramente in alcuni posti ci saranno stati dei problemi però
Si sono costruiti dei comitati insieme non era appunto scontato ed è comunque andrà questa vicenda comunque un un successo che e che ci porteremo coi anche appresso dopo perché serve anche confrontarci con altre serve anche per allargare poi il nostro il nostro bacino non parlarci sempre tra noi
L'entusiasmo che c'è su questo progetto l'abbiamo visto anche negli incontri che ci sono stati in giro per l'Italia penso a quello di Pescara con altre cento persone
Quelli precedenti che ci sono stati a Firenze a Bologna ma per esempio sono stata Torino questa settimana c'era stata una quarta riunione consecutiva con oltre trenta persone di cui sempre cinque sei persone nuove quindi
Questo nonostante tapparci e nonostante il diluvio universale che c'era questo per dire che un peraltro delle persone mi hanno chiesto il permesso di venire qui il quattro marzo per l'assistere allo spoglio perché volevano già prendere i biglietti a fare organizzarsi per stare qui sono questo per dire che c'è un un entusiasmo che che va a che va raccolto e non va a per quanto attiene alle nostre possibilità non va deluso per quanto riguarda il finanziamento della campagna elettorale che l'elemento fondamentale perché e poi possiamo anche pensare tante belle cose però se non abbiamo i mezzi per per pagarlo non c'è una campagna elettorale come si deve e non si può fare con quattro soldi
Come dicevo alla scorsa direzione abbiamo tra stiamo raccogliendo contributi sulla conto di radicali italiani perché come diceva Riccardo l'associazione siamo riusciti a formalizzarla soltanto ieri
Quindi non appena avremo la registrazione all'Agenzia delle entrate eccetera eccetera potremo aprire il conto corrente di più Europa
Fino a questo momento stiamo raccogliendo i contributi sul conto di radicali italiani con la causale più Europa
E i cosiddetti micro contributi che sono arrivati in particolare dal sito più Europa punto eu ammontano a circa venti mila euro sono contributi che partono da anche tre euro
Arrivano anche a trecento euro però i contributi che sono stati donati dai diciamo mille euro in su
Sono oltre cinquanta mila euro ma la che va benissimo quello che non va benissimo e che sono tutti di interni cioè sono nostri di radicali sostanzialmente radicali ma radicali abbastanza interni
A parte due contributi che sono arrivati da la conoscenze e quindi e quindi contatti diretti di Emma
In più c'è una contributo sostanzioso importante sotto forma di prestito ve ne parlavo la volta precedente
Da parte di Olivier che ha ha fatto partire questo tipo di contribuzione per la campagna elettorale
Quindi possiamo magari qualcuno gli viene l'idea l'idea di Olivier è quella di contribuire con una prestito con la clausola che se si raggiunge il tre per cento il prestito viene restituito in caso contrario no
E quindi è una cosa molto particolare
Cioè la forma di gioco è una bella storia d'azzardo agli eletti
Prima ha dato cinquanta mila euro quindi
Qui pubblicamente gli eletti si impegnano a restituirli
Come
Va be'quindi noi come radicali italiani abbiamo raccolto fino a questo momento cento mila euro con questi cento mila euro per ora abbiamo contribuito alla
Stampa di dei primi volantini manifesti delle spillette delle bandiere delle pettorine dei palloncini insomma di quel materiale che serve ai compagni in giro per l'Italia per partire comma la campagna elettorale
Evidentemente bisogna anche farsi venire idee per raccogliere contributi
I piccoli contributi vanno benissimo perché poi si può innescare quel meccanismo per cui si si può arrivare a raccogliere cifre anche importanti ma anche bisogna raccogliere contributi più sostanziosi da grandi contributo e quindi fatevi venire in mente anche persone che possiamo contattare
Non so Santo nello come dire qualcosa
Rispetto ai contatti che abbiamo avuto no perché ci sono iscritti a parlare c'è qualcuno che vuole già intervenire siamo chiudere la così vai Antonella
Sì come già detto da Silvia Riccardo in pochi giorni abbiamo avuto veramente migliaia di Dmail e tra queste migliaia di e-mail centinaia di disponibilità ad aiutare a raccogliere le firme anche ad autenticare
Ora
Questo entusiasmo diciamo più o meno facilmente raccoglibile intorno ad un obiettivo preciso che era quello della raccolta firme
E non va disperso il momento in cui l'obiettivo principale di raccogliere le firme
è venuto meno perché ovviamente non è venuto meno l'obiettivo di far conoscere la lista di presentarla e di raccogliere fondi e e di creare movimento dibattito attenzione
Anche divertimento intorno a a una campagna elettorale che sarà breve brevissima e ma in cui insomma bisogna fare il possibile grazie a Matteo Mainardi a Leonardo Monaco oggi abbiamo smistato
Collegio per collegio tutti i contatti di questi volontari che avevano dato la disponibilità a raccogliere le firme e a cui ora chiederemo qualcos'altro chiederemo comunque di scendere in strada ieri abbiamo dato delle indicazioni in questo periodo intermedio a il materiale arrivato quasi a tutti tranne alcuni problemi di di consegna quasi in tutti i collegi c'è il materiale e quindi chi non è in contatto con per ottimizzare le spedizioni abbiamo individuato con uno barra due referenti per collegio qui inviare il materiale se non se qualcuno non è in contatto con le persone
Del territorio che possiedono il materiale ha avuto problemi di ricezione vuole riceverlo a casa perché si trova troppo lontano da quelli che c'erano non ce lo faccia sapere e
Che cosa fare con questo materiale i noi abbiamo chiesto di fare dei volantinaggi Aimone ai mercati o in altri luoghi fare dei tavoli in cui si può sottoscrivere l'appello quello da cui siamo partiti l'appello
Di più Europa quello con cui abbiamo o inaugurato la nascita della lista e abbiamo inviato un modulo che però giustamente l'assessore Lipparini ci faceva notare essere carente I e di alcuni dati
Sì
Silvia spiega che era pensato per affiancare la raccolta firme quindi per velocizzare la raccolta dati ora produrremmo un modulo più preciso
Per sottoscrivere l'appello e lasciare tutti i dati necessari e volevo dire anche un'altra cosa che a questo punto visto che tutti abbiamo l'éscamotage diciamo della di di Tabacci ci ha permesso di non raccogliere le firme ma ovviamente mandiamo per risolta la questione democratica
Perciò né ci stavamo riflettendo anche perché come sapete una campagna di legge d'iniziativa popolare ha bisogno di di una struttura di organizzazione
Complicatissimo cioè non complicatissima però forte che abbia ha bisogno di soldi ha bisogno di una persona che faccia da referente
Ha bisogno di autenticato e bisogni di di tante cose però visto che il materiale giace e molti di voi lo possiedono nei tavoli in strada possiamo iniziare come avevamo previsto nel momento in cui prevedevamo di a raccogliere le firme di raccogliere le firme per la proposta di legge sovranità del cittadino
E Chinon all'autentica Tore se l'ho fatto sapere possiamo provare a chiedere a quelli che avevano dato la disponibilità che hanno e ne abbiamo ottantadue divisi per collegi
Quelli che avevano dato la disponibilità a autenticare le firme per la lista se fossero disponibili ad autenticare anche per la proposta di legge di iniziativa popolare
E in questo modo saremo continueremo a esseri strada per continuare a porre la la questione della
La questione della democratica che non è risolta
Penso sia anche un buon modo per cominciare a a fare campagna elettorale vero e proprio perché ovviamente accaduto questo che la campagna radicale avere proprio quella con il tavolo in strada
E non è partita ancora però insomma con meno ansia del della della non raggiungimento dell'obiettivo delle delle firme per la lista possiamo provare a a raggiungerla lo stesso
Va be'intanto volevo comunicare un dato molto positivo perché siamo a trecentoventitré iscritti a radicali italiani di in più ci sono ottanta iscrizioni parziali
L'anno scorso applauso all'anno scorso a questa volta duecentocinquanta
Che ci sono quindici iscrizioni che sono in corso di elaborazione poi insomma siamo pazzia trecentocinquanta dovrebbe essere collegato Igor Boni e poi Alessandro capricciosi
Ci sei
Cent'
Volete dire qualcos'altro capezzoli può intervenire intanto che
Raccolgo l'invito di riguardo alla alla
Al racconto di quello che succede sul piano delle lezioni
Regionali in questo caso nel Lazio
Allora intanto come elementi di contesto la partecipazione regionali per noia
Al valore del consolidamento e anche della dell'upgrade di alcuni dei di alcuni temi dei quali ci siamo occupati con molto intensamente negli ultimi anni decido ne cito alcuni
Intanto il referendum Atac e parto dall'ultimo che è un'iniziativa credo sia quello forte che abbiamo in questo momento anche perché ancora sui giornali anche grazie alla alla tra l'attività delle del Governo a cinque stelle di Roma
Che riassume in sé un una serie di temi no perché certe lo il tema dei trasporti
C'è il tema della delle liberalizzazioni dei modelli d'erogazione di servizi ai cittadini della concorrenza cioè il tema anche la partecipazione perché poi questa è la partecipazione diciamo così concreta declinata con tutto quello che ne sta conseguendo in questi giorni ad esempio sul tentativo di disinnescare la la parte del della sindaca e dell'amministrazione con con una serie di
Iniziative diciamo più o meno
Più o meno ma maldestre
Insomma e sono tre temi che hanno una ricaduta importante per quello che riguarda il governo della Regione i trasporti
Il modello che erogazione dei servizi che poi si estende a tutto il tema delle partecipate alla concorrenza e anche la partecipazione su cui torno su cui torno fra un attimo
C'è il tema dei rifiuti su cui io credo che noi a Roma grazie soprattutto al lavoro di Massimiliano Iervolino all'elaborazione allo studio che è stato fatto siamo diciamo abbiamo credo un patrimonio di analisi e di proposte unico unico nel Paese
Che è un altro tema e non sto qua a sottolineare quanto sia importante su questo la competenza regionale che di nuovo è un tema che ci vede che vede purtroppo
La nostra regione hanno salita protagonista sui giornali in questi giorni
E diciamo vede al di là del fatto che vede noi sui giornali a a ribadire le nostre proposte ma è chiaro che poi il regioni temi come quello di affitti impiantistica della raccolta differenziata dei famosi eco di stretti di tutto il resto sia fondamentale
Cioè il tema dell'immigrazione che non è banale come ricaduta in termini regionali perché soprattutto diciamo la parte che riguarda i centri per l'impiego e l'inclusione e l'integrazione attraverso il lavoro che sono temi di competenza regionali sono proprio il completamento il punto di caduta concreto
E essenziali direi della della proposta di legge nazionale lo straniero che su quello no sull'inclusione attraverso il lavoro sull'inclusione attraverso il lavoro faceva perno per la propria proposta per differenziarsi Boy da da da un approccio che da un approccio che che che chiamano buonista sono adesso non al di là delle definizioni che si danno cioè una cosa ragionevole basata su un uno snodo che è proprio una competenza regionale
E c'è il tema della partecipazione
L'accennava prima che insomma al di là della legge della della proposta di legge nazionale su cui torno quando dico che appunto sono le interlocuzioni
In Regione abbiamo declinato con una proposta di modifica del regolamento di partecipazione negli studi partecipazione popolare regionale che poi è figlia di un lavoro fatto negli ultimi l'ultimo anno e mezzo
A tutto campo sia a Roma sia nel confronto frego lamenti e di partecipazione popolare di vari municipi mettendo però in luce come ci si scambino che si cambino le regole a distanza i tre strade
E e quindi col con l'esigenza di uniformarli con la proposta di uniformarli iniziativa su alcuni municipi
Per cercare di mettere in atto anche a livello regionale chiare una riforma una proposta di riforma organica
Degli istituti di partecipazione è molto utile ci sono poi tutta una serie naturalmente di altri danni di cui ci siamo occupati adesso non sto qua a fare la lista e neanche andare per titoli che siccome siamo
Secchioni noto abbiamo riassunto negli ultimi negli ultimi due mesi con un un grande lavoro fatto a tanti compagni in un moderato documento di centoquaranta pagine che poi abbiamo invece riassunto in sei sette pagine di astratta che è pronto e sta pronto in queste ore che me magari metteremo a disposizione di tutti e che avverto naturalmente a ulteriori integrazioni e modifiche questo insomma tanto per chiarire qual è per noi il senso della partecipazione lezione regionali che diciamo la conseguenza diretta ad un lavoro quotidiano che si fa danni su tanti temi e che proprio in Regione trova e competenze e possibilità di essere approfondito possibilità di ottenere dei risultati su su questo
Su questi temi
Abbiamo cercato di impostare l'interlocuzione con Zingaretti che abbiamo visto che è venuto anche al nostro congresso
Insomma di c'era chi c'era lo ha sentito in particolare sulla questione di Atac
Sulla quale Zingaretti condivide Condivi condividerà pubblicamente
Soprattutto il significato in termini democrazia di partecipazione di questa iniziativa che oggi è davvero messa insomma il tentativo di metterlo a rischio a Roma c'è e non è semplicemente un tema locale ma è un tema di importanza nazionale Riccardo ha ricordato benissimo benissimo perché e e sul tema della democrazia della partecipazione sia attraverso l'adozione di
Delle nostre proposte ma anche attraverso l'adesione e la promozione della PdL nazionale per la sovranità del cittadino
Zingaretti
Ci assicura
E ha dichiarato oggi noi la sua disponibilità ad assumere questa proposta e a promuoverla raccogliendo le firme come Comitato come Comitato elettorale e quindi portandola in ogni appuntamento del comitato elettorale di tutta la di tutta la campagna elettorale per la raccolta per la raccolta delle firme sulla proposta è chiaro che noi nella Lazio abbiamo meno firme da raccogliere che che in Lombardia ce l'abbiamo circa sette mila cinquecento io l'obiettivo che ci prefiggiamo e quello di raccoglierle tutte noi questo è l'obiettività e Ale
è chiaro che ci saranno delle zone in cui questo sarà un pochino più difficile
Credo che però l'obiettivo debba essere quello di farcela naturalmente e ci potrà essere un aiuto del PD che Zingaretti c'era già assicurato ma insomma credo che il contributo che dovranno dare in termini di firme per la PdL nazionale sia sia più sostanzioso rispetto a quelle che ci daranno per la lista che credo alla fine non saranno tantissime
Questo accadrà anche Grazia collaborazione
Compio Europa con cui abbiamo lavorato alla
Alla costruzione di questa di questa iniziativa e anche alla costruzione delle liste a Viterbo
C'è una lista molto interessanti in cui c'è Filippo Rossi
Che sarà insieme a Marco gentili
Quindi in un connubio diciamo in una intersezione secondo me molto interessante non so quanto faremo a Viterbo penso che sono il risultato un risultato
Notevole e anche nella collaborazione la costruzione al contatto con comitati realtà che ci sono che ci sono sul territorio con la collaborazione davvero davvero molto proficua
Questo è quanto
Io credo che a oltretutto diciamo
L'adesione
E la corda a raccogliere le firme sulla PdL io sto lo sto condividendo anche col Pd del Lazio ecco colpi di Roma ha sentito oggi il segretario Andrea cause che si iscrisse dichiarato disponibile
A darci una mano a raccogliere le firme chiaro e questo impegno cercheremo nei prossimi ore di formalizzarlo di renderlo e un pochino più stringente anche trasformando in occasioni in cui si potranno raccogliere le firme da un lato e creare occasioni di campagna elettorale dall'altro soprattutto per consentire alla nostra lista
Ma non soltanto la nostra lista i nostri temi ai nostri competenza di venire fuori campagna elettorale questo e credo che questo sia un tema fondamentale su cui abbiamo anche su questo parlato con Singh a reti sia in termini di occasioni di visibilità che è una cosa che in altre occasioni più recenti c'è un po'mancata e quindi di fare emergere le nostre proposte di usarci su sui temi su cui siamo più competenti e più forti che ci caratterizzano e anche come dire in una chiave di sostegno in termini di servizi e di finanziamento per fare in modo che la nostra lista possa poi effettivamente essere utile a se stessa e alla coalizione
Basta
Grazie Alessandro forse c'è questa volta dico
Io mi senta ci sentirle Moira
Entrava parlo più di analoghi anni by night ma Ducato da una riflessione sulla questione firme nostre ovviamente parlando dal della lista nazionale di Tabacci
Io credo forse mi mi sarò c'è mi sarei potuto sbagliare però penso che se fossimo partiti a raccogliere le firme per una presentazione autonoma
Sicuramente con molte difficoltà ma ce l'avremmo fatta dico questo così perché sia dal punto di osservazione torinese sia guardando quello che accade un po'in tutta Italia mi sembra che davvero ci sia un un cambio netto di partecipazione alle nostre iniziative e un entusiasmo altrettanto forte e una passione altrettanto forte che credo ci avrebbero consentito con difficoltà soprattutto dovuta
Ma alla mancanza di autentica attori alle difficoltà insiste in alcuni territorio Italia ma penso che alla fine ce l'avremmo fatta è evidente che oggi Tabacci storiche questa questa difficoltà però credo altrettanto evidente che se noi decidiamo di utilizzare la Fisher che che citata baci e difficile a questo punto immaginare di andare a fare una battaglia soli contro tutti senza accordarsi con il Pd perché di fatto prima noi denunciavamo ha ragione una legge elettorale truffaldina che impedisce l'accorpamento tra la lista che raccoglie le firme liste che non raccolgono il Pd su questo
Come spesso accade ha mentito in tutti i centri dicendoci che ci avrebbe disse che sarebbe venuta incontro con interpretazioni ragionevoli che avrebbe come ha detto Renzi fatto
Anche un caso politico di questa questione resta il fatto però che se a questo punto noi scegliamo la fissità Paci
Andare da soli resta una cosa molto più complicata perché a quel punto sarebbe stato molto più logico raccogliere le firme far crescere una campagna elettorale soli contro tutti e poi alla fine a presentare una lista soli contro e quindi per questo io credo che a questo punto si debba trovare la strada per la corto
Con il Partito Democratico che però non è affatto semplice ricordo sia al Congresso che in altre occasioni sia nel dibattito pubblico sia occasioni parlando con alcuni compagni radicali quando io dicevo che dovevamo alzare al massimo livello l'asticella alzare al massimo livello l'attenzione e che e dicevo che quando Riccardo nella sua relazione aveva risposto in modo per non proprio amichevole alle parole di Gozzi che era venuto a a ipotizzare un accordo già in allora io credo che quella risposta fosse molto corretta che anzi dove doveva seguire per la risposta
Una presa di distanza da molte politica del partito democratico anche se c'era l'intenzione di fare una ordo molti di noi su questo Buttiglione che volevano trovare un accordo su questo non erano della stessa opinione anzi dicevano che dovevamo evitare di mettere come si dice il dito nell'occhio Partito Democratico no dobbiamo stare attenti a far sì che il quesito del molti non arrivi nel nostro occhio perché se andiamo a fare un accordo alcune cose le dobbiamo mettere nero su bianco proprio nel senso di scriverle in modo chiaro la prima riguarda la visibilità della lista
Evidente che per quanto ci riguarda assenso d'accordo se il nostro obiettivo e quello di superare il tre per cento e per superare il tre per cento non c'è dubbio che la visibilità quella che dobbiamo conquistare e qui penso che in un accordo scritto avere spazi di visibilità sia qualcosa di assolutamente fondamentale abbiamo visto Emma quando è riuscita andare in tv
Dagli anche Berlinguer da Fazio qual è stato il riflesso sull'opinione pubblica e questo penso debba potersi ripetere al massimo livello in secondo luogo io credo che il Partito Democratico stia in modo molto chiaro tentando un'operazione che quella di caricare tre liste che non sono listarelle
Dello zero virgola ma che possono fare un risultato discreto sperando che tutte queste tre liste non raggiungano il tre per cento perché in questo modo il Partito Democratico che sicuramente non lo farà il gas è un buon risultato potrà usufruire
Di quell'uno e mezzo tu e tuo e mezzo
Che ciascuna lista delle tre alleate potrebbe fare e quindi facendo guadagnare con cinque sei punti percentuali al PD e di conseguenza un buon numero di parlamentari ecco anche questo io penso sarebbe opportuno mettere nero su bianco che se dovesse capitare una cosa del genere
Il fatto che i voti radicali del piccolo pai gotico consentono al Pd di fare più parlamentari abbia un valore anche economico che deve essere corrisposto e anche questo che non mi vergognerei a chiederlo al PD tenendo conto che però ovviamente noi dobbiamo superare la soglia del tre per cento e su questo vado a dire l'ultima cosa che voglio dire
Ritengo che dobbiamo puntare la campagna elettorale non su tutti i nostri temi perché alcuni in qualche modo gran parte di chi ci conosce i riti in qualche modo ci conosce anche un poco
Cita già come depositaria di alcune battaglie parlo del testamento biologico dell'eutanasia e diritti civili radicalizzazione della cannabis tutte cose che opportunamente ricordiamo rilanciamo
Ma io penso che il valore aggiunto della lista
Debba essere innanzitutto ovviamente la battaglia sugli Stati Uniti d'Europa il fatto che il Pitigliani l'anno tra qualche giorno con Renzi e con molti parlamentari europei faccia un'iniziativa puntata sugli Stati Uniti d'Europa
E il sostegno anche di quanto anche il Partito Democratico inizia a comprendere che anche quel tema a un appeal politico
Di un certo rilievo e penso che in qualche modo quel quell'evento che fatto in concorrenza alla nostra lista ma è un evento che può essere anche un aiuto alla nostra lista cioè Renzi continua a inseguire
I suoi interlocutori siano i popoli sede cinque stelle o suoi alleati quasi alleati però ovviamente se uno vuol votare una lista l'operista soprattutto se c'è una coalizione sceglierà
Emma Bonino non sceglierà
Il Pd Renzi trovi temi europei si devono uscire in modo molto preponderante anche sul anche se il titolo dello statista e più Europa un altro tema assolutamente peculiare importante credo sia quello del debito pubblico perché mai come quest'inizio di campagna elettorale tutti e l'abbiamo scritto
Stanno rilanciando proposte assolutamente è assurde che produrrebbero un aumento incredibile del debito pubblico ecco ripercorrere o comunque ripartire la nostra proposta
Nel nel nei termini più sintetici possibili riduzione per debito pubblico come investimento nei confronti delle generazioni future che invece avrebbero schiacciate totalmente dalla dalle proposte di tutti gli altri e Pd compreso e qualcosa
Che credo abbia anche qua uno conciato spazio di consenso elettorale che non sarebbe Padula strumentale ma sarebbe semplicemente la conseguenza di quello che abbiamo fatto per molti anni a queste ovviamente collegata anche nulla difesa della legge Fornero la rivendicare che quella legge e uno degli strumenti che l'Italia ha messo in campo per salvarsi dal default perché era già ormai arrivato
Un ultimo elemento e quello della nostra proposta di legge sulla democrazia ecco anche qua nel passato abbiamo discusso sul fatto di partire o meno con le firme del progetto di legge e io più volte ribadito che quel progetto di legge non sarebbe dovuto essere affiancato dello straniero perché per potenziarla quella campagna che era la campagna unitaria rischiava di Rota raccoglie le firme a nessuno dei due e continuo a pensare che quella valutazione
Fosse corretta anche col senno di poi
E come tutte le cose occorre cogliere i tempi giusti
Ecco penso che questo sia il tempo giusto
Invece per lanciare quel progetto di legge proprio in conseguenza delle nostre valutazioni che rimangono tali anche dopo la finisce di Tabacci
Sulla follia di questa legge elettorale quindi partendo dalla follia di questa legge elettorale che resta tale e quale
Perché anche i tra virgolette amici di energie per l'Italia che volevano immaginavano di fare un accordo con il centrodestra
Te hanno davanti a trentanove avanti lo stesso scoglio che abbiamo noi cioè il fatto di non poter iniziare a raccogliere firme su candidati uninominali che si sapranno nel centrosinistra come nel centrodestra
A poche ore dalla consegna delle firme in in tribunale
Quindi questa legge è una legge folle abbiamo in mano un progetto di legge che non riguarda specificamente questo aspetto ma riguarda in generale la partecipazione dei cittadini alla vita politica democratica questo potrebbe essere il momento
Perché mettano in campo come è stato detto anche da Capri Cioli e e lì in in associazione alla raccolta firme nelle regioni dove si potrebbe andare
A a al voto in raccogliendo le firme quindi Lombardia in Lazio ma in giro per l'Italia anche questo potrebbe essere un elemento assolutamente importante mi fermo qua che ascolto grazie buona serata
Grazie a te Igor dovremmo avere Valerio Federico collegato
Valerio
Andandosene
Valerio
Ti sembriamo a te la parola
Un attimo chiudo
Ecco mi
Ok papà vado scusate
Mai mai
Dicendo ai film o che dunque io credo che sono contento intanto di quanto avete detto perché mi pare che sia nelle emerso ormai chiaramente da da tutti indosso interventi dalla relazione scusate la voce quindi Riccardo che
Ecco ma abbiamo colto e siamo diciamo anche per cogliere un'opportunità che tutto quanto è accaduto rispetto all'accessibilità degli strumenti democratici
Incida era l'opportunità è quello che più Europa Guidi
Politicamente ponga prima la questione e poi lui politicamente la riforma degli strumenti di di partecipazione democratica a tutto tondo naturalmente
Ed è un'opportunità che io credo noi dobbiamo o non dobbiamo cogliere sia come si è detto in ambito regionale adesso
Sì però rispetto quindi a dove che ci mobiliteremo delle elezioni regionali ma io credo anche per fortuna e io sono contento è stato detto anche laddove noi eventualmente ci manifesteremo nelle piazze con la nostra pelle chimica naturalmente nei limiti del possibile con la presenza anche di autentico attori è chiaro che che io parto da uno non presupposto che è quello che questa debba essere una condizione una ragione
Di raccordo con con il Partito democratico proprio in questa fase e quanto ci ha detto più volte Riccardo su una iniziale disponibilità in un'altra fase certo della del confronto che ha dato a venti
Ecco a a maggior ragione direi ecco
In questa fase pure questa come una delle condizioni né e chiaramente questa è una precondizione M è una condizione politica che è ben diversa da quella poi portante del nostro progetto che è quella al gli Stati Uniti d'Europa che ormai identifica qualche continuamente anche ieri c'era
In televisione
Questa è di di precondizione si tratta e quindi che sicuramente e può essere una chiave dell'accordo politico con il Partito democratico anche a livello nazionale una mobilitazione anche del partito democratico cioè in uno dei grandi partiti che ha collaborato
Definire questi tutti questi meccanismi micidiali che impediscono da una parte i cittadini dall'altra parte le forze politiche diciamo così fuori dal Palazzo ripartisce
Per la vita democratica
Del paese e quindi a mio parere acquisisce evidentemente acquisirebbe ha un valore straordinario proprio quello di portare il partito democratico uno dei grandi parchi e italiani a a riformare con noi concretamente con un'iniziativa immediata le regole di partecipazione democratica e naturalmente naturalmente a livello regionale ottima veramente la notizia che
Ci ha dato adesso Alessandro Del per la disponibilità di rinviare e del Partito Democratico della nascita di Roma
Di guardi l'accordo di raccogliere su questa questa proposta di legge
Mi auguro che siano consapevoli questa era una battuta di tutto quello che è previsto in questa proposta di legge magari quando se ne accorgono alcune disponibilità verranno meno ma insomma
è è è del tutto evidente che il contenuto di questa proposta di legge sarebbe e come dire in vigore una vera e propria rivoluzione della dell'accessibilità democratica soprattutto dei cittadini
Rispetto al processo decisionale dell'area la formazione politiche pubbliche eccetera in ambito regionale noi adesso abbiamo un dovuto rinviare per i motivi che ha detto
Riccardo nella nostra conferenza stampa dove UPI nella sostanza annunceremo
Che noi come radicali ma ecco ma non mi piego Europa vogliamo vorremmo concorrere all'alternativa al quattordici coro Cellino leghista clericale leghista
Che ha guidatori lei affaristico che ha guidato la Lombardia appunto per ormai venticinque anni eh ininterrotti
Che questa è la volontà nostra che questa è la volontà di una più Europa Macchi per fare questo ci sono condizioni che rendono inaccessibile
La possibilità a noi autonomamente come più Europa di presentarsi alle elezioni regionali e quindi vorremmo la questione della riforma delle regole attraverso la PdL come una condizione
Una precondizione né indispensabile a una qualunque forma di accordo che permetta noi di più Europa di concorrere insieme a Giorgio colori alla alternativa
Al sistema di cui appunto di cui ho accennato e e lo porremo in un in modo molto come dire determinato rispetto a una raccolta di firme che noi chiederemmo
Che debba essere almeno pari in termini di numero di firme per la PdL più democrazia a quelle che il partito democratico e Giorgio con i comitati di Giorgio Gori
Verosimilmente perché la disponibilità e l'hanno continuato a a dare anche negli ultimi giorni raccoglieranno per con noi cioè le firme sulla lista regionale più Europa
Su questo
Preciso solo Ricardo non l'ha detto che al pari firme verosimilmente molto probabilmente saranno quelle da raccogliere presenterà una lista dieci mila e non Ventimiglia perché Marchetti il Consiglio prenderà la decisione di confermare quello che è già stato votato in Commissione cioè il dimezzamento delle firme
Utili anche qui in Lombardia poi questa legge regionale elettorale ha permesso e ha portato una un valzer di Sturm scivoloni vivi di nuovi gruppi formati da tre consiglieri Nino quattro cinque dice e di fatto nuove ma che hanno la possibilità di presentarci con l'esenzione grazie al fatto che due tre consiglieri per ognuna di queste liste ci sono messi insieme hanno creato un gruppo e hanno dato la possibilità alle varie liste di essere presi intimo e naturalmente qui in Lombardia abbiamo con Barbara Bonvicini
Marco Cappato naturalmente abbiamo in tutti i modi anche con come dire presente fuori dalla regione continuato a denunciare politicamente queste questo sistema di regole io credo Loggia scritto lo ripeto rapidamente credo che noi dobbiamo porre al Partito Democratico ancora una volta in questo caso in merito a un'eventuale accordo che di apparentamento che a queste condizioni anche che ristoro stiamo ponendo io
Sono favorevole che si e si faccia naturalmente anche la questione l'avevamo detto al comitato degli spazi televisivi su questo io che lì c'è io non non lo compra in capito se ci sono magari Piercamillo Carmelo comunque non c'è qualcuno di voi lo sa quali sono i tempi e ieri il diciamo così l'eventuale riforma del Regolamento che ogni ogni elezione viene ripresentato Agcom eccetera perché su questo io credo che la nostra proposta debba essere molto chiara e cioè quella che una parte degli spazi venga suddivisa con il criterio dell'uguaglianza rigorosa quindi degli stessi spacci quantitativamente
Per tutti i soggetti che si presentano alle elezioni quindi in questo senso uguaglianza rigorosa a fronte invece del sistema classico dell'uguaglianza proporzionale e viene utilizzate perché danneggia naturalmente qualunque
Ecco il movimento politico non presente e in Parlamento e quindi non questa è sicuramente un'altra precondizione ancora una volta non si tratta di una condizione
Pari a quelle diciamo rete dell'impostazione politica delle del progetto non solo politico ma era assolutamente fondamentale perché se no non si giocherà o potrebbe non giocare c'è neanche la partita e più Europa potrebbe non ha vere come dire lo spazio per presentarsi per essere per presentarsi ai cittadini per presentare proprio perché per i cittadini
Quindi anche questa è una una necessità due cose veramente ho concluso uno è io credo che sia una chiave anche per capire il nostro prossimo futuro quelle che sono o si stanno candidando come le condizioni di Tabacci un in merito
All'accordo orchestrato fattore su questo so per quanto possibile magari Riccardo diverse città e capire come in questo senso Tabacci si sta muovendo naturalmente parlo di condizioni sia presente nelle nostre liste sia di condizioni politiche di proposta politica e Sicilia del l'approccio ardita baci rispetto a un'eventuale apparentamento con il PD perché su questo è uscito più lui sui media rispetto a noi
Magari vi chiedo chi chiedo di Carlo anche se ci può dire
Come poi tanto perché io francamente questo non non lo so la nostro il nostro rapporto con con quella che poi è diventata una lista quindi con socialisti e verdi come in qualche modo gli fu posta un'altra questione come si è arriva i a come dire no a capire che con socialisti e verdi eccetera non c'era un reale da parte loro interesse per questo nostro progetto
Di più Europa chiudo dovuto veramente ricordando a tutti perché mi rendo conto che non sa proposta di legge di radicali italiani più democrazia sovranità cittadino è anche molto molto lunga voglio solo ricordare favorisce vincita dei punti relativi alle elezioni quindi questa questione delle firme
Perché non vorrei che poi qualcuno lo si dimenticasse di cosa tratta acquista questa PdL
Due cose da una parte si riformano tutti gli strumenti di democrazia diretta sia in ambito locale e parlo i in tutti i locali non di regioni
Che in ambito nazionale in ambito locale intervenendo sul tuo nel sul testo unico degli enti locali in ambito nazionale intervenuto sulla legge del settanta quindi noi non interveniamo sul diritto regionale ma anche per diciamo per il grado di autonomia in questo senso che le regioni hanno per quanto riguarda invece lei elezioni noi interveniamo con quel tra PdL su tutte lei leggi elettorali a tutti i livelli ed i in uscita richiamo diciamo così prevediamo la riforma per il tema di raccolta firme
Per quanto riguarda le elezioni al Parlamento europeo consiglieri rendo inserendo prevenendo ricorso la firma digitale
Per quanto riguarda Camera dei deputati Camera e Senato e le amministrazioni comunali firma digitale autentica anche da parte dei promotori della lista così come anche questo per le regioni a cui si chiede di adeguarci a queste regole generali
Quindi questo voluto ricordarlo perché diciamo nel possiamo fare riferimento a una effettivamente riforma
Complessiva
Delle dei dei delle modalità di raccolta firme a tutti i livelli per quanto riguarda le elezioni mentre solo a livello di enti locali e di e a livello nazionale per quanto riguarda gli strumenti di democrazia di democrazia diretta voglio solo ricordare che sia in Friuli Venezia Giulia che in Sardegna con i compagni
Diciamo a Pietro i perché fino a spunto di Venezia Giulia evento cenni ecco Nicola Carboni ed altri in Sardegna noi siamo arrivati a una scrivere vere e proprie riforme con vari emendamenti piuttosto descrivendo sicuramente prescrivendo leggi regionali
Sul gli strumenti di democrazia greca
E il punto qua e tutto politico io credo che con nella parte politica nella quale ci troviamo ossia in Sardegna che in Friuli Venezia Giulia sia possibile indispensabile
Utilizzare l'interlocuzione con il Partito Democratico perché in queste due regioni
Vengano approvate le riforme di fatto da noi scritte del tuttora ricavi e cash che come dire dovessero passare in un bar dietro di me e scusate interventuri nelle cellule sarebbero del tutto rivoluzionarie rispetto al diritto diciamo comparato regionale sugli strumenti democrazia diretta
Ho finito grazie materia Francesco De Altieri poi Lorenzo Lipparini Andrea Bergamini e Lorenza steak diversa
Allora qualche domanda più che altro per per aiutarci a guidare anche il lavoro del dei prossimi giorni
La prima è se è stato discusso con Tabacci qualche elemento in merito alle relazioni con la presenza e cento democratico sul territorio
Perché in alcune regioni soprattutto il Sud Italia hanno alle scorse elezioni hanno rappresentato una forza abbastanza grossa penso a alla Calabria la Basilicata dove hanno raccolto voti che oggi farebbero tra il tre e cinque il cinque per cento dei degli elettori locali
Che non sono pochi
La prima domanda la seconda domanda ai legata al alla formulazione di un programma perché questa è una domanda che sul territorio sono appena rientrato oggi
Continuano a ritirarci quindi qualcosa che vada al di là delle singole proposte
Anche perché per il momento se qualcuno volesse leggere le singole proposte deve visitare le differenti pagine dei differenti campagne sul sito di radicali italiani
E questo crea diciamo una un mese baci d'identità rispetto può invece allegare la proposta al luogo della lista
Che quello che poche persone andrebbero a votare per qui il mio suggerimento sarebbe insomma nella misura del possibile prossimi giorni fare evolvere anche un po'il sito perché il sito in questo momento è fermo lì
A e quello che potrebbe essere utile anche per la raccolta di fondi e magari realizzare un booklet in pdf
Un booklet un un lo so esatto che metta l'appello all'inizio ma che abbia una versione un po'più articolata di cartelli che stiamo pubblicando sui siti sociali
Che danno il messaggio chiare però diciamo potrebbe aiutare avere qualcosa la circolare Hammill indisse eventuali di imprenditori e di persone che magari potrebbero volerà appoggiare il progetto specifico alcune alcune proposte
Quindi ha lego a questo anche a una domanda se si sta pensando di di condividere dei dei templi
Per esempio per presentazioni eventuali operano per produrre più materiale di comunicazione perché questo potrebbe essere utile anche per per differenziare il lavoro perché immagino che il la dotazione che abbiamo ricevuto sia la dotazione base
E che poi qualunque altra cosa magari dovrà essere prodotta localmente senza oppure correggetemi in quel caso avvierei templi troverei comunque eletto i lettori a perfetto a la domanda successiva relativa ad un calendario di appuntamenti
Perché fino ad ora ci sono stati un po'di inviti ad hoc presentazione ad hoc però penso che dal momento della in cui si entra formalmente in campagna elettorale il tempo sarà prezioso
Per cui potrebbe essere utile se c'è già in in mente dei diritti tv o e della dirigenza in senso più lato una suddivisione territoriale di chi potrebbe andare dove
Credo che si possa già dare per scontato che una presenza un passaggio aiuterebbe anziché notte e quindi se facessimo un calendario coordinato che copra che copre la penisola
Fate sapere i comitati una data da bloccare per voi e poi noi ci organizziamo attorno
Non so niente
Tre mio suggerimento sarebbe invece un po'più a stella però dipende è stato in sé arrivano da voi sostanzialmente delle proposte non riusciamo a cui organizzare i vari appuntamenti se non non possiamo dire quel giorno andiamo gli quotidiana perché vi costringeremo organizzare magari degli appuntamenti che non non è possibile organizzare nelle date che diciamo data al contrario ok energicamente a starci poi l'ultimo punto i relativo al all'evento che il Pd sta organizzando sull'Europa nonché il la delegazione europea che sta organizzando il venti di il venti di gennaio no
Quello idealmente visto che io ero uno degli impegni che avevano preso sarebbe costato un'occasione ideale per invitare anche chi magari d Europa Nesta facendo un tema c'è stato qualche contatto qualcosa
Grazie per la domanda no
Sulle finito
Grazie e dovranno essere in collegamento Lorenzo Lipparini sono qua mi sentite ragazzi forte e chiaro mai
Bene allora la prima cosa che volevo dire secondo me la questione dell'arrivo di Tabacci a parte aver risolto un problema
Tecnico di presentazione della lista e comunque da salutare anche come un fatto politico significativo perché comunque arte che ha deciso di distendersi sul tema dell'Europa quindi di fatto è venuto incontro sulle tematiche che abbiamo selezionato come prioritarie ma fa parte anche nella motivazioni di di di commenti che ho letto di quel filone degli interlocuzione che abbiamo sviluppato a partire anche dalla mobilitazione su ero straniero con tutto questo mondo che è molto sensibile ed è una forma di valorizzazione di quello che abbiamo messo come investimento su tutto una serie di tematiche che secondo me oggi sono in continuità con un lavoro svolto e qui gli hanno anche in particolare valore politico dopo di che sono convinto che un Progetto si regga molto meglio su tre gambe che piuttosto che su due e potenzialmente potrebbe ancora essere un qualche cosa che si espande dialoga con il tempo che abbiamo guadagnato in una prospettiva in questi ultimi giorni per il deposito delle liste eventualmente anche ad altri soggetti so che valeva già parlato alla questione socialisti verdi
Come Riccardo vista parlate anche indirettamente quel mondo è ha evidentemente delle altri degli altri figli se mai ha dei figli
Di unione delle forze laiche piuttosto che Unione laica delle forze a nella sopravvivenza dei loro apparati un obiettivo tutto matematico di sommabili una serie di componenti che insieme potrebbe avere dei risultati e molto lontano dall'essere una una compagine che pone delle questioni politiche ma non è detto che nel frattempo qualche cosa o qualcheduno tra di loro o qualche cosa direttamente con loro non possa in prospettiva diventare una più Europa un soggetto aggregante anche per l'altra Greganti nel senso che non è che si vanno a fare
Degli a a Corbi o del del delle dinamiche di proporzioni quanto conto io quanto pochi tu degli attrattivo perché il progetto più Europa cresce
Riconoscono nel tema dipende e nella personalità di garanzia e di di forte riconoscibilità di Emma Bonino un valore aggiunto e quindi decidono di venire a portare
No
Il loro contributo per far crescere per questa esperienza abbiamo ancora qualche giorno forse per
Provarci mi direte voi
Se è una cosa possibile provare ad aggregare ancora qualcheduno o qualche cosa
Sulla questione condizione accordo con il PD io credo che noi dobbiamo distinguere tra le condizioni
Politiche per un accordo dalle questione alle condizioni
Tecniche nel senso che non possiamo continuare a dire no noi stiamo cercando aggregare gli europeisti ci misureremo sul grado percentuale di euro quindi di europeismo quanto sono nel solco federalista europeo di Spinelli sì o no
E poi iniziare a spostare l'attenzione sempre su altro non sente sono cose fondamentali sulla questione dell'accessibilità democratica politica la possibilità di esserci ma non necessariamente sono delle questioni politiche che si possono porre non dico come interlocuzione ma anche esternamente o per farci sopra dei ragionamenti per dire se decidiamo che la questione politica la questione dell'europeismo dobbiamo stabilire quale l'obiettivo qual è
La simbologia o la garanzia che ci rafforza nel perseguire questo obiettivo e valutare su quello non su altro la possibilità di poter andare insieme
Se vogliamo aggiungere la questione accessibilità democratica una riforma complessiva è evidentemente con qualche cosa su cui ragionare auspicabile da proporre
La nostra proposta di leggerli iniziativa popolare risolve probabilmente l'ottanta per cento dei problemi di accessibilità alle fasi elettorali barrare iniziative
Popolare di là dove si occupa della questione delle raccolte firme in formato digitale insieme alla questione la trasparenza in visione allarga questa è la qualità dei servizi ci sono tante tanti aspetti che sono contenute in quella proposta
Di legge ma è una cosa valida non solo per tutti
Ma è anche valida a tutti i livelli a livello nazionale a cascata a livello a livello locale proprio perché interviene sui presupposti della riconoscibilità del processo digitale insomma del superamento della in alcuni casi sarebbe da migliorare c'è da dire
Della figura dell'autentica attore non solo con il riconoscimento di persone identificate dei comitati promotori per autentica la firma ma bisognerebbe anche forse andare oltre ragionando proprio sulla possibilità di superare l'idea della della firma autenticata con modelli tipo quelle della ICE delle iniziative cittadine europee piuttosto che della piattaforma
Della Lettonia che in questo momento riconosce presenti conti bancari per all'autenticazione dei soggetti
Sommare il valore legale del della Fiamma on line attraversano i processi di accordo con con le banche sì ma si potrebbero pensare ancora degli sviluppi però quello potrebbe essere un'ulteriore condizione ma su quello
E poi ci si misura una incassato un certo punto una disponibilità una volontà politica pubblica a quel punto lì non possiamo continuare a a cambiare il focus là dove invece ci sono dei problemi tecnici oggetti io poi su quello che è stato il problema al momento di fatto risolto della dell'apparentamento
Mi fido ciecamente di quelli che sono i pareri ricerche radicali storici
Alla Federico Fischer non mi sono occupato per niente del problema ma ho visto le sue considerazioni
Su Facebook guardando la legge elettorale gli emendamenti tutte le varie cose
Accedere come effettivamente è un po'difficile pensare all'Inter per fare interpretazioni diverse da quelle che sono state poi effettivamente data sulla possibilità di a da raccogliere firme in modo disgiunto dal dal collegio uninominale per le liste proporzionali
Effettivamente quella è veramente una questione tecnica per quanto la si possano politicizzare nel senso forse andava affrontata politicamente proprio cambiando la legge ma arrivati con quella condizione lì
Quel testo lì c'era c'era poco di da fare nel tipo si può pensare
Tanto meno adesso che la questione è superate per altre ragioni di farne un un dibattito politico insomma su quella persona quindi invito a Akira chiudere insomma sulla questione Europa piuttosto che sulla questione
Legge di iniziativa popolare sulla partecipazione più sovranità gli obiettivi che secondo me possono essere poste al centro di questo di questo ultimo tentativo di contatto incassare la disponibilità o meno sugli obiettivi superare anche questa fase perché abbiamo oltremodo bisogno di passare dalla fase di discussione ad una fase estremamente operativa su questo punto di vista ridicolo secondo me corrisposto via e-mail la la questione della mobilitazione comunque
Da organizzare con le disponibilità delle persone che potevano erano disponibili a fare i tavoli secondo me cento iniziare a fare campagna elettorale quei materiali coi temi con gli argomenti di mobilitazione che abbiamo scelto per caratterizzare nostra lista è fondamentale e quindi secondo me una mobilitazione sulla raccolta firmato la proposta di legge inizio da coccolare più democrazia è utile ed è utile sia a livello nazionale che a livello locale a cascata come dicevo prima
Così come i si può prendere la cosa simbolica ma anche in chiave negativa se vogliamo
Della della proposta di superamento della Fornero piuttosto che della proposta di Di Maio di superare i vincoli di stabilità europee per fare il deficit e finanziare
Il rilancio per fare invece una campagna di informazioni un po'come abbiamo fatto sulla questione degli stranieri è un po'come abbiamo fatto sulla questione tutto quello che avete saputo
Sull'Europa falso sindrome falso e fare una campagna che può essere di fact checking di replica con dati alle dipanate che stanno girando in questo periodo e di raccolta di consenso Squeri
Cioè sui temi due tre uno che vogliamo mettere sia semplicemente l'Europa e la stabilità dei conti piuttosto che insomma gli due cavalli di battaglia e chiedere consenso e quindi una manifesto di responsabilità che dicessi
Lei sì effettivamente suggestivo l'idea di superare la Fornero di brillare il Patto di stabilità ma non è sostenibile non è fattibile per questo noi ci poniamo il il tutto un'altra ottica un ottica di responsabilità un ottica che a lungo periodo
Pagare chiediamo anche di aderire non tanto dalla lista quello poi verrà avverrà nel momento del voto quando si dovrà scegliere a mettere la cui in avanti di aderire a quest'idea questo proprio a questo modo di vedere
E quindi sottoscrivere un appello può essere di una proposta di legge d'iniziativa popolare o tutte e due e nel contempo chiaramente no si crea le anagrafiche se un appello non abbia neanche bisogno gli autentica attori possiamo addirittura prevedere una raccolta firme
E barra contatti e-mail anagrafiche direttamente on line anche sono in quindi immediatamente utilizzabili nel caso nella proposta dell'iniziativa popolare
Serve l'autentica attore ma anche lì creare dei moduli che fin garantiscano nel mentre che raccoglie la proposta del di aggiungere anche i campi
E-mail contatto telefono postale capp da digitalizzare immediatamente con l'obiettivo di usarli subito per questa campagna con delle
Dei disclaimer sulla privacy che ti consentono di farlo immediatamente superstar su questa campagna e partire con la mobilitazione
è forse un costo secondo me è già un costo di propaganda di mobilitazione che di promozione elettorale
E lo vedi subito se tra quello che tende ad Antico in Lombardia e Lazio sono arrivate le firme quello che siamo riusciti o comunque a fare sulla mobilitazione da soli
Il questa è una campagna veramente lampone tra sette otto settimane avremmo molte valutazioni da fare come sarà andata la vicenda elettorale come sarà andata la vicenda le firme come sarà andata
Sono avremo molte cose in cui discutere tra cui vedere se è stata di successo ed è stata completamente
Sbagliata e quindi da abbandona però secondo me attenere la mobilitazione l'investimento la pressione per otto settimane non avremo ma non abbiamo mai avuto in passato né credo avremo mai delle campagne così lampo così corta quindi non ci può fare male non può essere negativo ultima considerazione proprio sui costi la mobilitazione con lo scattare la par condicio non si potranno più fare spot tv affissioni sei per tre tante di quelle ma elementi in campagna elettorale che costano cioè noi It il corso la campagna ce l'avremo sui mailing
E subisce vogliamo i manifesti quelli che ti attacchi da solo per dire che sono delle cose veramente marginali
Non abbiamo delle grandi cioè noi abbiamo bisogno di soldi pochi soldi sono importanti per fare una bella campagna ma oggi come oggi di gli strumenti legali per poterla fare in quest'ultima fase molto corta sono soprattutto quali proprio della mobilitazione cioè quelli Teti consentono di essere presenti con il gazebo con il militante anche con l'interinale in giro
Non ci sono molti altri mezzi oggi su cui anche averli non ce le abbiamo i soldi agli può immaginare delle cose con il grande con un grande rito poi ultima cosa otto Bonino invece sulle condizioni ancora una volta in questo caso non politica e quindi una roba di cui interessarsi per evitare di rimanere fregati non certo per porre secondo me insomma non il tema pubblico però di come gestire appunto da una parte il l'accesso degli spazi d'accesso rispetto alle tribune rispetto a quello che saranno le possibilità di parlare la visibilità
In Campania in quest'ultimo round di consultazioni di dialogo è fondamentale ci bisogna essere andare lì per parlare proprio
Di questi aspetti
Siamo veramente a un pelo dal dal farcela secondo me ho visti i sondaggi La sette sembra insomma
Dicono che i numeri sono assolutamente confortanti ieri si può agganciare questo tre per cento mai vorrei che quindi facesse di tutto perché noi ci fossimo ma ci fossimo comunque l'impegno di meno per evitare di centrare l'obiettivo e quindi sta proprio nel dettaglio ma la l'attenzione da mettere su quella che può essere una apparentamento che comunque dal mio punto di vista rimane un obiettivo molto desiderabile perché potrebbe creare delle delle economie di scala è una visione più grande oltre che se posto bene da un punto di vista politico una condivisione sì insieme ad andare a vedere tecniche su degli obiettivi che si sposano pensò appunto
Europeismo Patto di stabilità
Proposta più sovranità per il cittadino vuol dire non solo che in effetti danno le firme ma lo fanno per Kanu torna con una perché ci crediamo godere che ne fanno un elemento caratterizzante della loro campagna quindi cioè Luana racconta insomma che cosa vuol dire questo che cosa può voler dire in prospettiva perché ci credono a Milano ne stiamo facendo una parte del del modello stimabile ridisegno della democrazia della della partecipazione a livello locale perché questo può essere fatto anche a livello nazionale
Concluso grazie
Grazie Lorenza adesso chiamiamo a Imam Bonino
O i Andrea Bergamini Alessandro Massari Marco Cappato Simone Sapienza Maramotti Gianfranco Spadaccia
A vai pure o sì
Ma trenta ore dai pure noi ci sentiamo bene
Io non c'entro niente però non fa niente con con osservazioni partono all'intervento del nido orari
Io ho un'opinione un po'diversa sulla sua
Visione ottimistica che ce l'avremmo fatta comunque e Charlot che guardo la Sicilia piuttosto che la Calabria e la Puglia ma comunque per fortuna come dire
Questa cosa è superata ma non vorrei che circonda primo perché proprio alla vigilia della partenza
Dell'eventuale raccolta delle firme non eravamo neanche chiudo le candidature se io ricordo bene una nota dissidi diedi Piercamillo Ibuki sulle candidatura erano ancora notevolissima insomma
Quindi ma questo riguarda il passato era giusto un un percezione riversa ma non perché nego nell'entusiasmo né questo né quell'altro ma tra l'entusiasmo il diluvio universale o l'entusiasmo
E presentante a latina
Correvano a qualche qualche differenza ora
Peraltro emerge che penso anch'io che bisogna concentrarsi su un messaggi molto chiari peraltro come avete visto a livello europeo
Per le donne intervenire ma insomma c'è questo questo asse intanto franco tedesco con questo il documento che sarà votato dai due
Parlamento il ventuno ventuno gennaio è che notevole dal punto di vista venga integrazione economica se oltre che le dichiarazioni che Valdina perché stiamo parlando stan parlando questo accordo del diritto societario armonizzato
Dell'armonizzazione del peso delle imposte tra i due Paesi l'armonizzazione totale dei diritti sociali un mercato unico dell'energia tra i due Paesi persino una disciplina comune sulla bancarotta cioè che vuol dire che ne effettivamente sarà uguale prende incarichi cittadini invertire Germania piuttosto che in Francia con altri che sia non solo come dire enunciazioni è però quadrante studiata costato
Ma Ruzzon diritto societario armonizzato non è proprio niente anche il peso delle imposte ai diritti sociali insomma
E peraltro esce domani non ha avuto neanche in singola il punk del Quirinale c'è un altro accordo bilaterale diciamo invece il naja Francia che è un po'più largo da quanto ho capito bene
E che riguarda soprattutto immigrati eccetera ed è chiaro che Macron non volendo né tanto meno contenta di darci una pacca sulle spalle e in particolare ai Colonna
Un'integrazione richiamo di forze militari quattrocento quanti sono nella gestione Niger Marija eccetera che ha una gestione francese quindi è evidente che ne adesso nostro contributo sarà supporto di un di un iniziativa Francesco dico perché
Nel frattempo vero che ci siamo abituati però ragazzi scusate ma non abbia avuto un mille trecento del marketing tre o quattro giorni settecento sono state ripescati e rimandati in Libia quel Minonne supremo mai più niente di quello che che sul succederà queste persone
E abbiamo settantaquattro morti il giorno affogati nel giorno dell'Epifania e cento avvocati nella ne in martedì Héctor parlando anche l'odio anch'io ho sentito molta un prudente replicano parlando di cento morti
Nei punti in più di cento morti loro dicono più o meno duecento
In poi in pochissimi giorni peraltro escono chiusa ambrata maestro cono dalla parte dalle parti di commissioni di gara bulli quindi è una citazione
Ho capito che tutti gridano al successo dell'operazione perché conobbe muniti di un terzo di barche ma i morti contano all'infinito nel decine soprattutto mi chiamo il destino di quelli che vengono rimandati indietro
Una vergogna sostanzialmente e io non vorrei che il almeno io proverò a non dimenticare secondo il perché politici ritorneranno indietro per quanto riguarda un noi
Intanto all'iniziativa del venti del quindi sugli Stati Uniti ed Europa me arrivato il programma è un programma tutto il Pd chi di doppio molto chiudo
Non so neanch'io perché m'hanno mandato il programma
E alcuni e ed è evidente che in ogni caso è chiaro che è un po'una rincorsa in un un quadro il in qualche modo mi sembra anche che con qualche sforzo però sulla questione non solo più Europa ma anche su altri temi e stiamo cercando di troppi lacci debito pubblico pensioni
Un pozzo luce il ring sulla stampa credo oggi sul Sole ventiquattro Ore ieri e non mi ricordo più sulla questione Fornero pensioni quindi insomma mi pare che da questo punto di vista con corpi sforzo nonostante altri guai stiamo cercando di di profilattici ben al di là di tutte le bufale
Anche vengono raccontate in campagna elettorale crea un controcanto ieri
La Repubblica un morto anime ammonta a Roma che duecento miliardi ora è chiaro che per intorno su su l'accordo franco-tedesco quello franco italiana
Quello franco tedesco quello spiegato quello italiano
Letto un po'velocemente ma lo farò adesso un po'viva è morto va tutto bene ma molto molto caro
Ora che ci metterà questi soldi in più io non lo so perché si sta negoziando adesso le prospettive finanziarie
Da un po'venti sempre che che due mila quattordici due mila venti il bilancio dell'Unione europea era novecentosessantatré Emilia miliardi c'è anche un buco gigantesco a partire dal due mila venti ogni anno l'uscita di Black Circe lascia un buco di tredici miliardi
Quindi insomma aveva tutto bene queste dichiarazioni ma insomma la mia impressione è che e ha molto Infantolin declamatorio
Per il momento poco sostanziale fermando il dibattito sulle prospettive finanziarie due mila venti
Due mila ventisei
Lo dico perché bene esserci però senza farsi troppe tra un Paese e illusioni
Pervenire ad una vera
Io penso che sia molto importante continuare sia in pubblico che lavorare sulla incostituzionalità Ettore Livini impieghi democrazia di questa legge so che c'ha cominciato a lavorare qualcuno anche con il l'assistente del minibus Filomena
Staderini o chi per esso per passare sia la parte nazionale per poi arrivare in Europa e io credo che questa sia davvero una campagna da fare anche perché
Da ricordare ad ogni intervento di questa legge confusa incostituzionale nel in buona parte
In alcune come su parchi peraltro consistenti e che questo non lo dobbiamo non lo dovevamo dimenticare sulle leggi regionali che ho capito bene per il momento lento il riarmo comunque il positività che aveva non riunito nel momento avuto una battuta d'arresto mi sembra di aver capito ma e compagni andranno avanti e mi fa impressione sentire che forse c'è anche un dimezzamento delle firme in Lombardia
Oppure la vera era una cifra piuttosto piuttosto spropositata
è chiaro che andarlo a risentire sul quindi ma è è e le chi è stanca in questi giorni anche tutta una serie di virgolette appelli e a aprire alle imposte più Europa ancora apparteneva a depositare il singolo giovedì anche il venerdì credo
E che veramente in tempi non a parte tutto il resto ma veramente io non credo che gli anni prudente né utile nel politicamente utile quello di riaprire una un Baglioni Pandora comunque non ci porta da da nessuna parte ripeto il diciannove o il venti alle sono ricordo più
Ma ha depositato il simbolo già costruire questa nuova ad altre gambe donne stampa da una stanza
Faticoso evidentemente anche il dal punto di vista puramente burocratico operata
Per intenderci finché io penso che ovviamente c'è qualche spazio qualcuno vuole alberi aveva va benissimo però
Non non l'abbiamo ampiamente un privato per avendo anche nel merito e capisco che Alessio insieme Patroni Griffi conta non solo il manca una figura rappresentativa ma che ho capito bene colleghi virgolette che vorrebbe
Spartire il PD sono due due due come
Cosa che non credo sia nostro grande interesse mai
Niente effettuando anche un pochino più politici ma è soprattutto un problema
Per noi è un po'il tre per cento ogni di invivibilità di nell'intimità preventiva perché altrimenti è chiaro che non ti fa la campagna cortissima
è vero che non c'è molto da spendere in però zero lire a far pendere olive
Perché una cosa è avere un milione occorre non averlo una cosa ma dei soldi per farlo girare una cosa non non avere niente per farlo diventare e quindi la parte diciamo finanziaria una cosa porterà anche come dire pagare moglie dell'inquieto o comunque una cosa è è non avere proprio niente io
Come dire campagna elettorale l'insuccesso albero lire
Vi posso assicurare che hanno ricordo poc'anzi quasi nessuno soprattutto in tempi così
Per gli incontri dei stretti non abbiamo davanti che ci piaccia o meno da quando procediamo o conclude quattro o cinque prima ok dirompente mandando al meglio delle nostre forze sia all'interno contenuti che è un termine posizionamento
Ed è chiaro però che ecco intentare un po'dovendo peraltro sciogliere al più presto perché quando si deposita il simbolo divenne anche dichiarare l'apparentamento sì o da un parente aumentano e il termine ultimo è venerdì cioè io mi mi ricordo bene uniti anche varare la voce nono turno debolezza del popolo un po'così
Però io penso che
Abbiamo superato qualche montagna non irrilevante sono da cordoni usare anche Lombardia e Lazio eventualmente non posteriori per per la raccolta delle firme ma il problema non sono tanto i colleghi Anton ce ne usciranno due suppongo culture uno gentilezza ma il problema è il più l'agibilità politica e gli spazi televisivi essendo in pelle che chiedere sembra impossibile ottenere è un pochino più difficile
E poi implementare anche più difficile perché per ora collocava mondo virgolette chiesto pensavamo di avere ottenuto dal Pd
Non ci arriva realizzato proprio nessuna delle code nessuna della coda che ci avevano in qualche modo garantita
Mi pare che non ho altro rispetto alla media ponti
Grazie Enna
Abbiamo Andrea Andrea Gandini poi Lorenzo Strictly resta Alessandro Massari Marco Cappato Simone Sapienza Mara Mucci Gianfranco Spadaccia Rocco Berardo e Barbara Bonvicini quindi sì
Allora se
No io credo di essere affetto da quella malattia cui accennava Gianfranco di carenze identitari delle forte carenza identità
Nel senso che per come leggo io la politica in questo momento della politica
Io avverto l'urgenza la necessità dell'attività politica radicale dico radicale in senso lato cioè coinvolgendo tutti soggette piuttosto che credo che anche la vicenda del biotestamento abbia dimostrato che il nostro impegno sia fondamentale per la vita del paese la nostra attività politica
Trovo meno rilevante in questo momento invece il nostro risultato elettorale
Non riesco entusiasma armi né per l'una e mezza né per il tre non mi sembra rilevante rispetto allo Stato del Paese alla prospettiva politica
Sentivo prima Igor dire no perché è scontato il risultato negativo del PD
Io sinceramente chiedo anche alla dirigenza di fare un ragionamento più generale su che cosa significa
Un pessimo risultato del PD
Che cosa vuol dire per la prospettiva della nostra attività politica per le prospettive anche di più Europa cioè dell'attività di più Europa
Non sento mai una valutazione rispetto a questo accennava anche a Gianfranco in una telefonata di una decina di giorni fa o forse una settimana fa mi è capitato di rileggere di recente alcune pagine di Pietro Scoppola
Relativa proprio all'elezione del quarantotto
Interessante perché sono le elezioni che spesso Strictly per città no per mettere a confronto queste elezioni che andiamo ad affrontare con le con le elezioni appunto del quarantotto
E Scoppola notava come anche in presenza di un di un sistema proporzionale si era creata una campagna elettorale che aveva determinato una forte polarizzazione che poi aveva finito per schiacciare i partiti laici totalmente e questa polarizzazione poi si era formato
Grazie all'accordo tra Nenni fra i fronti fra Nenni
Togliatti
E Coppola Scoppola diceva paradossalmente tutti ritengono che quella vittoria della DC a fronte del fronte io sono fosse stato una vittoria della democrazia
E loro invece notava come proprio quella scelta di Nenni perché fu una scelta di Nenni che Togliatti subiti
In qualche misura invece aveva raccolto tutto il fronte che avrebbe potuto votare per il per i partiti laici l'aveva portato nell'alveo della DC
E come questo che avesse determinato la polarizzazione PC dici ce lo fossimo trascinati per trent'anni
E come la maledizione di un partito comunista il più forte d'Italia fosse più forte d'Europa fosse stata la grande maledizione
Ora io assisto a un Berlusconi che sta creando posta tentando di creare un'identica polarizzazione quella fra i moderati leggevo l'intervista della Fornero ieri
Alla Fornero le chiedevano di parlare male di Berlusconi
Invece la Fornero dice vedo un Berlusconi più saggio
è invecchiato anche lui sa che cos'è l'economia e in qualche misura lasciando intendere forse la Fornero rappresenta un po'anche il mondo delle professioni
Che forse quelle l'argine cioè non vorrei che noi stiamo per andare incontro a delle elezioni in cui la sconfitta del PD crea in realtà una polarizzazione che pagheremo
Ci sarà quella fra i Cinquestelle e il centrodestra
Allora io perché dico questo perché ripeto
L'apparentamento permette le trasformarsi e deve avere un colpo d'ala e trasformare non trasformarsi in un'alleanza se noi riteniamo che col tre per cento e con la presenza di alcuni deputati e di senatori in Parlamento e nel Senato noi possiamo influire sulla vita politica italiana
A maggior ragione forse possiamo influire su un'alleanza che stiamo costruendo
Ma chiamando l'alleanza c'abbiamo la capacità noi con gli amici di Forza Europa veramente
Difesa di non far correre il rischio al Paese di un Pd al diciotto al diciassette per cento
Che ripeto in prospettiva anche rispetto alle nostre battaglie è un rischio enorme per il Paese
Che forse pagheremo per dieci anni o forse di più
C'è la capacità da parte nostra
Di parlare con Renzi dispiegare questo e di invertire quella che è una china sicuramente negativa
E che possa trascinare noi come il PD
Io voglio una valutazione dei miei dirigenti su questo voglio che mi spieghi una cosa significa che il ministero degli Interni possa essere nelle mani dei Cinque Stelle
Che cosa significa il Paese
O che
Me lo dice Berlusconi è più saggio oggi a ottant'anni ed io con la mia ne capisce però è anche vero che oggi non è più padrone di quell'alleanza come lo era prima
Che cosa significa che nell'alleanza del centrodestra abbiamo una forza tra virgolette sopranista
L'unico che mi sembra avere le idee chiare Staderini
Per lui cinque stelle sono una banale forza anzi un elemento rigenerativo della democrazia italiana per cui per lui non si corre nessun problema e allora si può fare la corsa autonoma
Ma se qui dentro c'è qualcuno come me che ha timori e di altro tipo io penso che un ragionamento di questo tipo vada fatto
Grazie
Grazie Andrea abbiamo in collegamento Lorenzo Gianlorenzo mai
Pronto
Sentiamo vai dovresti Karol spegne il computer o abbassarlo annesso
Otto
Dicendo di veleni
Ecco destra venne eletta
Dalla siamo ben magari ma io allora i valori era chiaro da quest'ultimo intervento che mi pare mi pare abbia colto a a fondo
La questione qui io credo che alpinisti il nostro giornale invece su quello che è il riferimento la partita vera che gioca in queste elezioni
Che quello che è stato appena detto attenzione il rischio la la la la prospettiva che è aperta e e in Parlamento CTA
Tutto si giocherà sulla una possibile alleanza fra un centrodestra comporta
L'alleanza o comunque predominio ogni contro o altro fra un centro destra conforta con una porta di civile di Salvini e i Cinquestelle o addirittura dalla dieta ancora una possibile e Berlusconi dovesse rompere sui temi europei con i cinque di con con con Salvini comunque una possibile maggioranza fra cinque stelle e Cinquestelle e Fellini
Cioè la la quello che ricordo dal in coloro Dellifiori febbrili l'altro giorno sul Sole
La partita che si sta giocando in queste elezioni è la possibile maggioranza antieuropea e quindi la crisi ad hoc per l'Italia e la crisi definitiva dell'unione europea con tutto quello che ciò comporta
Oppure è invece la possibilità quantomeno di un governo che sia diciamo fino però europeo questa è la vera partita e credo che il nostro ruolo e quella la la gallina intelligente dell'operazione che è stata fatta
Da venerdì pretende un insieme di lanciare questo tema di caratterizzati su questo è intento i porci il voler cioè porre come un soggetto che opera in modo determinante per la vittoria possibile dell'ordinamento europeo
O quantomeno rende impossibile il torneo di un governo antico che ho qui perdite il resto viene dopo il resto conta meno e allora io credo che da questo punto di vista non ci sono alternative oggi che e e era tutto diverso quando l'Italia il l'apparentamento con il PD e era il possibile per la regione tecnica cosiddetta lotta oggi che questa questo ostacolo non c'è io credo che sia indispensabile e necessario politicamente condizioni sine qua non per lei un centro alla presenza della nostra lista
Quella di giocare sull'apparentamento il nostro il qui noi dovessimo scegliere e andare da soli
Vorrebbe dire che daremmo un solido contributo alla sconfitta del PD nei collegi uninominali
In molti collegi uninominali quindi potrebbe la goccia che fa traboccare denaro mente dei clienti come appena appena citato Ventura
Sostanzialmente fuori gioco lasciando gioco lasciando la padronanza di il bel gioco alle porte sonoramente
In quindi noi non possiamo permettercelo inaccettabile che noi ci permettiamo qui sotto
Noi a questo punto la è vero noi dobbiamo operare la pergamena
Operare l'apparentamento perché quello che chiarisce il centro politico da un senso politico da un'utilità politica alla pendente di una lista che intonata lotta previsione è quella di non essere un partitino
Il private per avere qualche eletto è una piccola punto in Parlamento N e la una forza politica che la lotta di Leffe però l'affitto che in lista una porta politica che vuole contribuire alle alle vittorie importanti possibili nel senso democratico che oggi voglio dire innanzitutto del Quarticciolo nel senso europeo queste da per Vito il resto viene dopo ecco io ora da questo punto di vista alcuni interventi che hanno posto come alcune centrali di cinema alla questione pure importantissima il dell'enorme elettorali della della liederistico popolare ma e ispirò e andassimo noi funzione in cui passata viene antieuropea Collatino europea ma ricordati che credo a effettua un anche un concetto un possibile dello del progetto di legge a parte che che nel momento in cui il PD fosse fatto fuori sostanzialmente con quali forze noi facciamo passare un progetto di legge su cui pure avessimo raccolto le firme dei cittadini l qualità la centralità e la battaglia e la battaglie europee il nostro ruolo poiché l'importantissimo può essere a questo punto
E io lo schieramento di di apparentamento che noi godiamo dobbiamo proporre al PD
Di far diventare grande alleanza per l'Europa perché Pini colga la la Lucrezio riqualificarlo esperto nell'ambito dell'alleanza con Emma Bonino
Alcune la la porta prove europea attenta senza margini di equivoci
Questo da oltretutto annui non solo la funzione di contribuire con quello che è pari al tre per cento o anche il quattro quello che o quello che ho anche posto in due
A un a limitare i danni del successo possibile dei suoi ministri ma Cina uno in termini significato di Trento una punizione
Di Monica di membri di cui il PD partecipazione alla lirica e ci si dà un ruolo politico che che è fondamentale e picchetti riesce a far capire e essenziale il contributo del PD in quel quadro che non ce la facciamo da soli che la partita eh Europa però Europa o contro l'Europa come è stato in Francia nelle nelle ultime elezioni presidenziali
Allora io credo che senza esitazioni si debba procedere alla alla all'apparentamento il prima possibile perché prima di tempi sono quelli finiti prima perché non c'è più per il primo il il il quinto politico poi
Perché dopo perché riesco può essere parco comprendere all'opinione pubblica è essenziale la la questione dei tempi organo che teorica rapidamente
Rapidissimamente lunghissimo queste queste in Fiera corse ippiche potrebbe anche decide di cambiare narra
Questo questo appuntamento sull'Europa Milano e palle l'occasione grande e nell'annuncio della alleanza tra il PD
Più Europa con Emma Bonino perché impattando a Emma Bonino una punizione
Dunque il gatto francamente di queste di queste in coro adesso non vorrei dire ecco per RAI carriera quegli anni Piero problema su cui credo ritenuta appare a fondo occorre il col Partito Democratico è quella che ha ha richiamato ora è una e e qualche giorno fa importanti suo uno scambio di impiegava punto con Gianfranco Spadaccia
Privo mi pare poneva come terapia questione centrale Darling evita nostra il il vero problema l'unico punto su cui io credo si debba trattare con il PD e organi è quello di garantire un forte innocuo nelle forme possibili ama il liberista
Grave errore perché il termine di interesse comune nell'interesse nell'interesse di una battaglia politica che età spento alla alla alla alla reiterata in questa questa annientare oggi la la
La centralità quello che carico di portare il ceto politico eclatante rotta per intero elettore altre battaglie fondamentali ore essenziali ma credo che possibile evidentemente qualcosa ossia in quanto più possibile che limpido e sia con noi interrotte battaglie ovviamente tanto tanto meglio è la eh la partita oggi e e e quella fu l'Europa il resto e noi diciamo ai arrivare in Parlamento e anche da partecipano in Parlamento che la riguarda dall'ospedalieri per il corpo vuole a contribuire a questo scopo poi reato sulle altre battaglie giochetti faranno come troppo impreparati in Parlamento nel confronto politico erano quelle era record
Grazie Lorenzo do prima la parola Gianfranco Spadaccia e poi ad Alessandro Massari
Ma io mi trovo in una situazione
A dir poco imbarazzante perché sono stato praticamente investito
Di un compito arbitrale
E ho accettato
Perché ritengo che Kia fatto
Questo accordo ieri
Ci ha raggiunti nella convenzione
Che alle elezioni bisognava presentarsi ed è da un anno ovvero diciamo non solo delle lezioni ma parlavamo della politica in generale
Non su individuando una priorità
Quella dei mentale di fermare il populismo
Che nasconde il risorgere del nazionalismo e di altre cose che nazionalismo ha sempre portato con sé
In Europa
E quindi è riproporre in tutto il sua valenza
La questione dell'Europa
La questione della sovranità come sovranità sovranazionale
E transnazionale e non come questione
Di Torre che di reazione a sovranità nazionali o sotto nazionale
E sono ho citato tutto questo perché è chiaro che serve nel momento io sono convinto che nonostante le differenze che possono esserci fra Dinoi
Fra apparentamento non apparentamento
Alla fine
Chi ha capito questo che bisognava porre al centro campagna elettorale questa questione
Alla fine
L'unità la troverà o l'accetterà
L'alternativa sarà che si sfascia tutto e non presentiamo e Rizzi
Qui non sono detentore di un potere sono una persona che ha accettato con fiducia perché ritiene che a questo punto in cui siamo arrivati
Dopo otto nove mesi un anno di attività comune Forza Europa e radicali italiani
E con questo intervento generoso l'ultimo minuto di Tabacci e del suo Centro democratico
Evidentemente che abbiamo questa condivisione dei fondi
Allora non ci siamo trovati ci troviamo di fronte a due problemi politici
Un problema politico di chi
Questi quelli a cui che che erano venuti Danovi quando ancora c'è in gioco Pisapia vi ricordate
E noi l'abbiamo detto badate non ha senso che facciamo la bicicletta l'attrice Greta la quadricicli detta la senti la quinto prediletta dobbiamo scegliere delle priorità
Le nostre priorità sono l'Europa
L'andare avanti sul federalismo europeo una maggiore quota di integrazione e quindi una conquista di sovranità
Popolare e democratica a livello europeo per consolidare anche le altre foto gli altri livelli sovranità e poi collegati a queste la questione del debito pubblico io vi invito a leggervi stamattina
La risposta è che Alesina e Giavazzi insieme ancora una volta hanno dato a Di Maio
E uno stile quando parla dei Cottarelli cotte evidentemente vivaio la parte quel la parte riguardante il debito pubblico non l'ha letta
La lotta la la la la l'intervento su due nel far per la lotta alle nuove povertà
Cioè questi sono di gli elementi programmatici essenziali
Dando per scontato che su altre cose così a monte anche dividerci
Cioè io non posso che Tabacci pensarla come me
Su proibizionismo sulle poliziesco scopriremo magari le differenze sono anche minori di quelle che che pensiamo ma non lo posso pretende venni Daloui ed altri perché se questi sono la priorità e su queste priorità e quindi quando il nuovo parlo di linee programmatiche parlo di queste priorità cioè io Avolio
Una cosa di due pagine tre pagine non voglio una cosa di quaranta pagine in cui c'è tutto e siccome c'è tuttora non c'è nulla perché non c'è nessuna scelta
E allora quelli a cui lo dicevamo questo
Adesso sì spaventa ma perché mi come non dobbiamo più raccogliere le firme e non sanno non so no non devono aspettare che non le raccogliamo che possiamo fallire adesso vogliono insieme per l'Europa
Ecco non è non è che le somme significa non automaticamente
Un prodotto possono essere neppure una sottrazione una divisione se sono fatte in questa maniera come sono state concepite con allora e questo è il primo problema il secondo problema è quello più apparenti amo non c'è parecchia e qui vorrei dire a tutti ai nostri all'interno del Fellini altri che
A cui sapete quanto sono legato
Che il problema non riguarda solo nove
Riguarda anche
Il nostro interlocutore Pitti
Cioè la capacità di lieve intensità volta intorno a un tavolo possibilmente con un atteggiamento diverso da quello che abbiamo ricevuto quando abbiamo posto alcuni problemi
Su su su su alcune questioni che il di interpretazione della legge Rosati rosa Tell un
E
Praticamente le nostre richieste non sono state neppure tenuto nel conto
Non sono state tenuto in conto
E non sto patate la cosa non è
Perché tu parli attuale verrebbe Andrea ha detto giustamente
N quarantotto ore a polarizzazione come s'è creata per l'errore di chef di Nenni e Togliatti probabilmente non voleva de di di di di di di di fare i fronti Isma'il Fronte popolare e questo ha trovato schiacciato i partiti laici
Non era il solo schiacci mento che c'è dell'Autore abbiamo quello avuto avuto su giù quello successivo molto più grave del del di di troppo Mani pulite e e a nostro modo in questi giorni in questo tempo siamo crea vedendo assistendo altra polarizzazioni ad altri schiacciamento
Non ci stiamo
Cioè a potevamo essere addirittura fuori egiziano
Però stando shi significa che se c'è starci significa anche avere la consapevolezza che non possiamo essere che non i la richiesta non può essere soltanto unilaterale cioè che dobbiamo sapere Alcoa
La polarizzazione questa volta è stato Rosati a creare con quel suo Rosate
A uscito un vestito addosso Berlusconi che Berlusconi sta cosa poi non so Berlusconi come lo gestirà a ottant'anni
E se questa cosa non si rivelerà a suo a come come il veicolo attraverso cui si affermeranno e populismo
No io ne sono consapevole
Però non posso essere velleitario al punto da ritenere che posso io dare una risposta da solo se gli altri non sono
Disse non Catto comprendono che dietro questa più Europa ci può essere un valore aggiunto che deve essere valorizzato con quale e con cui bisogna entrare in rapporto e con cui bisogna entrare in rapporto
E quindi il primo punto fondamentale io lo
Lo dico a tutti quelli che ci dicono apparentate griffate eccedenze
E lo dico tra a Sofri innanzitutto no non il glieli li ha tutti
Ma
Non le rivolge etici da quell'appello non rigida l'olivo gelido ottantanove rivolge dello a tutti
Poi con Rolando che il problema non non siamo solo noi
E anche Renzi e anche Franceschini e anche come sono o non sono
E perché se siamo interlocutori parliamo discutiamo Pecci apparenti hanno se non siamo interlocutori sarà difficile fare adesso io credo che sia il punto che abbiamo dati non è un punto facilissimo
Però
Francamente risolvere tutta questa questione dicendo apparentate lì
Lorenzo mi pare che sia posta in questi termini un modo molto semplice come quelli che dicono risorgerà polarizzazione
Nelle foto di più Europa sceglierò domare l'identikit che sceglierò nel Movimento cinque Stelle o Berlusconi per non far vincere il Pitti io sceglierò il PD e il Movimento cinque Stelle per non far vincere Berlusconi
No io so a questo non ci sto
Non è quelle sovente allora aperta al volto a casa allora medievale o non non partecipò neanche alle elezioni perché significa dare per scontato che la battaglia già persa
Noi siamo qui e ci siamo di nuovo qui
Ci siamo
Le siamo arrivati già noi praticamente fino a una settimana dieci giorni fa non esistevano Andrea
Non esisteva
Perché abbiamo riguadagnato
Una
Un punto di partenza
Una visibilità di partenza
Ancora molto limitata
A fasce molto piccole di militanti perché siamo nel ma io quando sento parlare di otto mila di dieci otto mila firme mi si allarga il cuore
Perché so che significa aver gli indirizzare i radicali lì comunque ricomporre ricostruire
L'indirizzario radicali
Sono dieci mila firme spero che qualcuno i faccia mettere ha facoltà di poterle utilizzare per ragioni per le bello dell'utilità della nostra campagna elettorale
Ma è certo ancora
Un un un un
Un ambito molto limitato che bisognerebbe Bisio però è un punto di partenza che dieci giorni fa non avevamo dovevamo conquistare andando con i tavoli a cercare la gente per strada
Adesso abbiamo questo mondo diventa alzava abbiamo sfondato
A livello della collezione rispetta una fascia anche lì fortemente minoritaria sarà il cinque il sette e il dieci per cento non lo so ma fortemente minoritaria dire di di elettorato
Allora però il punto fondamentale e che non dovete rafforza Gerrei volge al bello voi perché non è questo il punto noi a comunque ci sarà l'occasione spero penso ci verranno a cercare quindi il problema è questa cosa non vaga soltanto a noi ma sia rivolta innanzitutto innanzitutto agli altri in primo luogo agli altri
Perché ciò che è in discussione ad Anversa legge brutta
Perché con queste false coalizioni che non serve a niente è fatta su misura per far parlare soltanto aree Renzi che mettiamocelo bene in testa non è più quello di un anno fa
Non è più ma non solo per le botte che apprese ma perché il suo alla sua attenzione al sopravvive alla sopravvivenza non lo porta più a saper comunicare con la gente mentre ancora
Due anni fa quando parlava Renzi c'erano i berlusconiani e dicevano Emma questo finalmente a sinistra hanno capito cioè quindi pigliava e spostava voti da destra scrisse e si spiega il quaranta per cento elezioni europee oggi non è più in grado di farlo
E e Marrero se Di Maio
Berlusconi punto cioè le coalizioni sono fatte per far parlare i mezzi tre
O quelli che questi tre
ARPA a nome della coalizione allora il punto è c'è la possibilità di salvarlo de di di forzarlo questo elemento
C'è la possibilità e il PD è interessato a farlo
Ancora il potere la possibilità o l'ha perso completamente con tutti i giornalisti della RAI e dei giornali che sono già l'anno in corso di loro padroni
Ecco allora
E ho spostato il discorso su questo perché siccome credo che questo sia il punto centrale
Cioè il rendere i nostri interlocutori
Consapevoli che hanno di fronte un alleato convinto e leale potenziale ma convinto e leale una volta superate certe difficoltà iniziali
E se vogliono darci una mano
A dare al loro e a tutti noi una mano
Per superare questo impasse nel quale ci troviamo
Questo mi pare che siccome la cosa sta a questo punto perplesso accettare questa situazione del cerino in mano perché anzitutto per
Per liberare male a questo compito
Perché Emma
C'ha già messo a disposizione il suo nome sulla lista perché è bene che rimanga i il simbolo anche e la leader e abbia il simbolo che era lì di una leadership comune
E trainante
Ma anche per la convinzione che siamo a un punto che sta se riusciamo a
Rimuovere questi ultimi ostacoli rimane il problema della legge della legge di iniziativa popolare
Ho chiesto di poterla vedere Alessano ma ha detto che me l'ha mandata guarderò io starei attento perché su questa cosa delle leggi elettorali noi ci siamo
Delle delle dell'iniziativa popolare non ci siamo fatti delle illusioni
Tali da quattro anni cinque anni siamo macinando su questo voi non ha visto mai un referendum o uno inizia una legge di iniziativa volare arriva diventata legge per questa strada
Allora e sono strumenti importante di mobilitazione allora io credo che la la la la la debba perché evidentemente se non se non abbiamo un quadro legislativo dirittura costituzionale il referendum del del del del del divorzio
Era tale perché era il settantacinque era è è c'era l'articolo settantacinque
Che avevano non a caso ha tenuto bloccato poiché erano sbloccata bloccato alla Chiesa e poi abbiamo utilizzato noi ma allora io credo che una cosa sulla firma digitale
O su gli standard europei a cui affidarsi sia più signor cioè voglio dire qualche cosa dei davvero essenziale
Magari limitato ma che ci faccia fare un passo avanti altrimenti
Anche noi rischiamo
Di unificare del di far parte del vociare dei quelli che parlano di democrazia diretta e poi sono i primi ed Dom come ovvia ma a Roma in questi giorni l'avevo Versilia diretta a massacrare la o a negarla o impedirle
Ecco e quindi è chiaro che non ha preso il cerino in mano
Sono convinto che aree siamo arrivati a un punto in cui qualsiasi decisione Andrea pigliamo
E io spero come te che le sì di creare di riuscire a creare che riusciamo a creare le condizioni perché
Si possa andare nella direzione che dici tu Prospero ma non ne sono sicuro possono internato il fuoco devo operare perché perché questo succede succede
E allora io su questo e è per questo che mi sono ha cominciato a questa funzione che spero coi sia l'ultima deve meritare e diversa
Grazie Gianfranco
Alessandro Massari per Marco Cappato
Grazie grazie a tutti quelli che sono intervenuti ma in particolare Andrea a Lorenzo a Gianfranco perché hanno spostato il dibattito da un elemento interno a un contesto Esterno che tiene conto della nostra della nostra posizione
Sicuramente o un ministero in mano al Movimento cinque Stelle mi mi sembra poco spiegabile e comunque improbabile
Perché questa legge elettorale nasce come logica conseguenza di una grande alleanza che nasce per un motivo tecnico ed emergenziale legato poi dal debito pubblico
E prosegue in questa legislatura con il Movimento cinque stelle che apparso come lo strumento utilizzato dal potere noi sappiamo ma cosa ha spiegato come l'avevano andare in televisione fino al punto di per dire sempre no
E consentire l'alleanza tra PD e Forza Italia tanto che quando è saltato un patto da Nazareno uscito fuori Verdini
Per continuare sotto mentite spoglie quello che era di fatto la prosecuzione dell'alleanza tra Pd e Forza Italia
E questo tipo di legge elettorale purtroppo mi sembra che sia tagliato non solo sull'esigenze di Berlusconi per controllare delle forze del mago dico e populiste del vero che per esempio oggi è scritto sulla lista che c'era qualcuno che lamentava senso il nostro programma parte che i programmi quando sono fatti con sistemi proporzionali
Sono praticamente delli sono dei diciamo dell'in citazioni a combattersi perché tu hai dei nemici visto che devi supera il tre per cento anche se sei coalizzato con loro ma per esempio sui collegi maggioritari non c'è programma
Cioè i partiti che sostengono il candidato maggioritario possono di roba i pro e i programmi più disparate quel quel candidato non si sa se la pensa come la lega che vuole alzare i muri se la pensa come Berlusconi che magari qualche maggiore accortezza
Ce la può avere e però rimane un punto Gianfranco ha parlato di una sovranità che deve essere devoluta allora OPA ma la sovranità si devolve se conquistiamo la sorella l'interno
Così come che anche Lorenzo ha parlato sempre di una valenza superiore a quella delle altre di questa tornata elettorale però c'è il punto
Su due questioni condotante la nostra iniziativa politica un'antica è una che si sta riproponendo con forza alla luce dei fatti oggettivi che sono accaduti che si chiama Minniti
è mini di quello che ha riproposto un certo tipo di soluzione per arrestare i flussi di migranti
Ed è Minniti che non è voluto intervenire con una norma ministeriale
Per correggere quello che evidentemente qualche cosa di abnorme fatto dolosamente per consentire questo tipo di di risultato
E allora noi
Possiamo in questo momento porci solo il problema del della scelta dell'obiettivo
Ho porci il problema delle alleanze diciamo precostituite sulla base delle nostre preferenze non lo so perché è qualche cosa che è rischioso io però ritengo intanto come ho sempre detto che rispetto a tanti contenuti che possono connotare
La nostra iniziativa c'è un contenente
Che è quello della proposta d'iniziativa perché quelle sono le precondizioni per esercitare la democrazia e io concordo con te Gianfranco che si può anche ridurre il perimetro della riforma che può essere richiesta perché la firma digitale non ha bisogno d'autenticazione certe antiche immediatamente
Per il fatto stesso che tu se riconoscibile come Alessandro Massari o Gianfranco Spadaccia perché c'è precisamente la password e dei sistemi tecnici
Però
C'è anche un'altra valenza importante perché questo Regolamento del Senato che è stato modificato in una parte orribile perché istituzionalizzato all'interno dei del del del Senato i gruppi parlamentari come partiti porre l'accento però ha portato una grossa novità
Ha portato novità che consente a chi riesce a raccogliere insieme cinquanta mila firme se depositate al Senato cioè l'obbligo rammentare di metterlo all'ordine del giorno entro tre mesi dalla cemento
Quindi si superano tutti quanti le trattative che hanno connotato la indicazione di un ordine del giorno che pone un argomento o meno al centro dell'iniziativa politica perché questo strumento ci consente di poter avere senza se non altro non secco da parte del Senato
Che si può riunire in Commissione dice no noi rigettiamo l'ipotesi di voler votare questa legge oppure bocciamo con un voto esplicito la legge quindi ritengo che la raccolta delle firme in questo momento
Per poter essere veramente efficaci un momento nel momento in cui si entra in Parlamento passi anche per la raccolta sulla proposta di legge di iniziativa popolare e se questo può e deve essere fatto nelle due regioni dove si va sicuramente al voto qua vediamo
Con quale condizioni politiche che su sulla base di quali convergenze diciamo programmatiche a Roma per esempio c'è una battaglia molto importante è ugualmente strutturale che quella velata che che è stata posta come condizione
A Zingaretti per un'alleanza alle regionali credo che dovrebbe avere pari dignità rispetto a quello che è romano ma emblematicamente nazionale qui è proprio tutto solo nazionale
Dirò di più questa legge purtroppo come abbiamo visto ti costringe ad avere un simbolo in Parlamento
E se tu non sei in Parlamento a questo giro non solo non difendi l'Europa oggi non lo sentirai mai più quindi oggi più che mai ritengo che se l'obiettivo è quello di fare politica
Europeista e che posso avere tempi lunghi dobbiamo obbligatoriamente capire come poter entrare in queste istituzioni qui e dura per poter evitare quelle derive populistiche non oggi che che tu prefiguri chiosa ritengo possibilissimo
E quindi è necessario capire non solo con il cuore ma anche con la testa freddamente come riuscire non a fare quattro cinque letti ma come riuscire ad a vere una postazione istituzionale che mai come oggi rischia di essere chiusa a tutti
Per inciso vi informo che i gruppi parlamentari al Senato non sono più sciolti con le camere sostanzialmente il gruppo parlamentare diventa un soggetto giuridico ininterrotto all'interruzione del della legislatura vi rendete conto che l'istituzionalizzazione dei partiti nella Senato e da qui ne discende il fatto che se non è il simbolo non è l'esenzione non partecipi
Ancora di più quindi la necessità di avere la PdL sulla sovranità che magari ci potrebbe consentire di raccogliere quelle firme in solitaria e magari tra cinque anni supera il tre per cento e contemporaneamente avere una presenta Anza fin fin da adesso
Ed è necessaria anche perché i nostri militanti pur se tutti quanti volenterosi di battersi al meglio per poter portare i temi di più Europa al centro del dibattito politico
Hanno un'antica tendenza ad essere molto concreti cioè hanno la necessità che quello che fanno abbia un altro vincolatività giuridica e quindi politica
E abbiamo sei mesi di tempo
E abbiamo venti regioni dove votiamo quindi se è vero che la Lombardia e Lazio devono avere il ruolo trainante
Io non rinuncerei a farla prendere il freddo i nostri militanti a far parlare di qualche cosa che riguarda l'Europa ma contemporaneamente riguarda anche cose molto concrete
Riguarda anche il modo con cui sceglie il Sindaco anche il modo con cui vai a scegliersi il Consiglio regionale che tanto importante dopo il titolo quinto della costituzione
Come ho sempre detto quello è un contenitore
Adatto a molti contenuti
Non perdiamo l'occasione nel momento in cui il potere si stringe sempre di più arroccato in un fortino che vede i partiti
Deprivati della partecipazione militante spesso falsificava come avviene nel Movimento cinque Stelle e contemporaneamente capaci di fare
Un arroccamento identico a quello della Prima Repubblica ma senza più neanche la necessità di convincere i propri militanti lo impongono e direttamente per questo quella concezione di sovranità da devolvere a l'Europa passa per la nostra capacità di essere sovrani in in Italia sui temi certamente noi siamo connotati per alcune specifiche caratteristiche e io credo che non far conoscere quelle caratteristiche sarebbe delittuoso ma la possibilità di allargare il consenso soprattutto nell'eventualità in cui non ci fossero le condizioni politiche per andare con il Pd e quello di stupire andare a cercare qualcosa dove non si aspettano
Quindi sull'Europa non dobbiamo dire niente sui migranti temi libertari il debito pubblico con Benedetto facevamo nel novantanove generazioni contro adesso dobbiamo occuparci delle generazioni future e quello che è stato fatto su nulla Fornero è scandaloso
E il debito pubblico è evidente che appassiono dal novantadue quando mi fregare non so quanti soldi di notte nel conto corrente mi imposero raddoppio della marca sulla patente perché non c'erano quelle elettroniche e andavo al tabaccaio a comperarlo quindi fece male e da lì comincia a capire che stessa il debito pubblico non si è più sovrano
E per esempio una cosa interessante su duecentocinquanta milioni di migranti ne abbiamo sessantacinque milioni di migranti forzati da parte nostra
Cioè ne abbiamo una parte di giovani i migliori giovani quelli formati con soldi pubblici spesso figli della classe imprenditoriale o comunque di una borghesia quello a quella piccola parte di borghesia che rimasta ricca che vanno all'estero e arricchiscono
Diciamo dei degli altri Stati spesso europei
E e allora il lavoro quello che noi dobbiamo provare a cercare di declinare perché ne abbiamo proposte contro la Fornero proposte per il Welfare anche la nostra proposta sul welfare e perfetta però oltre all'abbattimento del debito che dico qualche cosa che mi appassiona ho partecipato lo dico sempre abolire l'articolo tanto la Costituzione
Se non riusciamo a orientare il lavoro è rapporto debito PIL cambia quindi è questo che ne dobbiamo fare e come facciamo a dire qualche cosa che possa essere attraente il gruppo economia era già fatto molte proposte una per esempio riguarda la quarta rivoluzione industriale l'utilizzo delle tecnologia e gran parte di quei giovani che sono nati nel novantanove quando li facevamo generazioni contro e e sono prossimi al voto
E questi per il novanta per il sette per cento se inoccupati cioè non sanno proprio che cosa vuol dire lavorare non hanno mai trovato lavoro
Ma se ci fanno poi la critica che noi siamo quelli della Bortot e poi adesso vogliamo ricreare le condizioni necessarie per a vere
Una cittadinanza che possa essere compatibile con livello di Pino dobbiamo integrare il nostro capitale umano lavoro scusate per il termine materiale ma solo con i migranti B un tema che forse il nostro alleato Tabacci potrebbe capire pure come si fa a rendere questi giovani autonomi
Come si fa a capace di renderli partecipi di una famiglia di fatto o di una famiglia diciamo consacrata con matrimonio civile religioso chi se ne frega come si fa e questo è un tema che ne dobbiamo affrontare e credo che anche considerando il fatto che non ci sono tanti soldi da spendere quindi necessariamente avremo un utilizzo dei degli strumenti e telematici quindici mila persone che non è che ci hanno scritto con la cartolina c'hanno mandato un'e-mail ed è negli under ventiquattro quando si va a vedere quali sono le preferenze nell'accesso a internet al primo posto c'è il lavoro la seconda ematici gli acquisti on line quindi io credo che per poter allargare un pochino lo spettro delle nostre iniziative sia necessario assolutamente necessario
Parlare di lavoro non come tutela del lavoro esistente ma come prospettiva di lavoro futuro
So che non è molto e so che anche banale ma non stracciando nessuno in questo momento quindi qui c'è un patrimonio antico dei radicali che andrebbe riattualizzazione poiché il tema unico europeo è stato poi declinato
Con altre con altre capacità di di di di proposte
Ritengo che per me
Il tema della sovranità è strutturale anche perché iniziare una raccolta firme a febbraio ci comporta la possibilità di proseguirla fino a giugno quindi in primavera
Quindi un'iniziativa molto forte in questo primo mese e mezzo e poi un rallentamento che potrebbe consentire la ripresa in in in primavera
La voglio ringraziare Riccardo e Silja perché in situazioni di transizione noi abbiamo rischiato di pagare come classe dirigente politica le colpe del L'ultima lezione
Quando c'è stata una conduzione oscure privatistica c'era Valerio Federico che la la definiva così
è che comportò una scelta elettoralistica che era finalizzato a un obiettivo puntuale a far conoscere un tema ma di fatto non si volevano gli eletti
Quello non fu detto chiaramente
Fu diciamo in parte chiaro a chi aveva più esperienza in parte scoperto successivamente con delle delusioni perché si erano illusi
E anche una serie di gogna perché poi ci sono stati alcuni che hanno come messo all'indice coloro i quali avevano detto esplicitamente Re nudo
E quindi grazie perché con delle diciamo con delle difficoltà organizzative con dei tempi stretti aver consentito al comitato di ascoltare in diretta quello che pensiamo
è l'elemento migliore per ottenerla collaborazione la pazienza
Così come vi ringrazio è anzitutto ragazzi allora massima responsabilità perché l'Inter non si mandano in giro perché se poi su Facebook leggiamo dei commenti
Più o meno caustici su quello che è stato fatto e allora è inutile perché se siamo classe dirigente dobbiamo essere responsabili sia l'Inter ma elenca teneteveli belli stretti perché è una riunione allargata
Che verrà resa pubblica ma lo sceglie come sempre questo questa direzione il segreto sedere innanzitutto
Esempio della costituzione del soggetto giuridico è un esempio non potevate dirlo prima perché se vai a dire prima poi come dire hai qualche carta in meno da poter giocare però appena fatto il giorno dopo c'è stata la possibilità e questo crea quel circuito di fiducia
Che è fondato sulla conoscenza
E noi abbiamo passato gli ultimi cinque anni in cui non ci siamo fidati di noi
Lasciamo via le storie abbiamo avuto anni in cui abbiamo avuto tragitti parzialmente distinti ma per arrivare un obiettivo diciamo unitario perché che che sia più Oropa l'obiettivo centrale
Mi sembra ormai assodato da tutti bisogna vedere le modalità adesso stiamo discutendo se colpi di o non colpiti
Allora
Premesso che è giusto quello che dice Gianfranco se le richieste del Pd non sono state nota in conto allora viva colui il quale innanzitutto M. è stata capace con un colpo di mano radicale tipico di cogliere l'attimo di salvarci
Perché se è vero che non sono affidabili immaginate che cosa avrebbero fatto con la raccolta delle firme
E allora è vero anche questo però noi percepiamo anche che di fronte a una possibilità
Di una grandi che parte dei radicali di avere un'alleanza con il Pd percepiamo anche una certa non dico resistenza ma una maggiore titubanza la partita Bacci
E allora immagino che ci siano delle ricerche che ci sono gli studi pure qui tutto assolutamente riservato sarà importante intanto sapere che ci siano anche degli elementi oggettivi perché oltre le quindici mila firme e scusate indicazione di plauso ci saranno anche dei radicali o anche dei degli scienziati del dei sondaggisti delle persone che fanno ricerca che possono aiutarci a interpretare l'esistente o l'evoluzione dell'esistente e anche diventa baci signori ma qual è il tuo obiettivo nostre questo
Noi riusciamo a perseguirlo meglio sociale hanno colpiti o se non ci alleiamo colpi di è in fondo la questione con questa legge elettorale diventa anche meno interessante perché non si elegge un premier non si legge la maggioranza e noi potremmo essere capaci di essere di di di essere sostenitori di navi del PD anche dopo io personalmente ritengo che in un momento in cui il Pd sta dicendo Tafazzi analmente espungendo alcune fronde che non sono perfettamente compatibili con la volontà del segretario quel quell'effetto di cui parlava Gianfranco credo sia rappresentano plasticamente da una scelta suicida perché hanno scelto di perdere con leggi pur di eliminare alcuni parlamentari non perfettamente a Linate la linea e allora ritengo che pure qui ci debba essere un piccolo dibattito cioè noi non è che facciamo le scelte al buio lo stesso Pannella che era capace d'intuito dalla Madonna però
I sondaggi li leggeva non è che non
Non li guardava quindi anche anche questa questa diciamo questa garanzia potrebbe essere importante chiudo con una considerazione ne posso potremmo avere paradossalmente dalla nostra parte
E proprio alcune frange cattoliche particolarmente attenta a questi temi perché chi è attento al tema dei migranti chi è attento a un tema che non sia concentrato sono sono nazione chi è molto attenta ai giovani e lavoro il Papa
Non che permette il Papa sia un elemento di ispirazione però noto che da ormai quando è stato eletto ci sono delle consonanze obiettivamente riscontrabili su più argomenti con questo parco
E quindi ritorno a ribadire che se c'è bisogno di confrontarci con i nostri interlocutori in modo leale quindi Minniti ha un problema rispetto a quello che ha fatto sui migranti e su la legge elettorale
Quindi se ritengo che sia strutturale la proposta di una iniziativa di legge popolare sulla sanità perché consente cittadini rendersi conto che arrivi in Europa
Se sei libero di scegliersi i candidati che propongono questa soluzione non i populisti e demagoghi
E se è vero che c'è ancora un piccolo spazio perché sono molti gli incerti e a questo punto faccio fiducia a chi fino adesso ha condotto queste trattative che sono state poi alla fine e coincidente anche con i desideri di alcuni che non erano perfettamente d'accordo con le scelte iniziali quindi il caso poi qua non tutti non sono materialista storico non credo che sia tutto predeterminato quindi fino adesso per me il caso ha fatto bene
Bene le cose auspico sempre una maggiore circolarità di di di conoscenze sempre una maggiore fiducia
E ribadisco che secondo me porre al Pd la questione dell'iniziativa popolare sia una questione dirimente anche per capire se ci stanno e anche per capire se Tabacci comprende che il suo salvataggio è stato salvifico ma non è strutturale
E non è detto che tra cinque anni ci sarà ancora grazie
Grazie Alessandro
Adesso chiamiamo Marco Cappato hanno & collegamenti poi dopo Simone Sapienza per Mara Mucci ammazza per la parola
Ciao Silvio guarda tutto il centro Italia
Bene vai
Ok grazie ma niente io penso che non sia arrivato il momento di prendere una decisione
Non penso che questa decisione su apparentamento sì o no
Possa arrivare a seguito dell'apertura di una
Di una trattativa
Dopo la scelta di tipo cioè un minimo non mi pare c'ero io immaginare che nel fazzoletto di giorni
Il marciapiede da qui all'apparentamento
Si ottengono degli impegni che non siano altro che probabilmente non credibili
Esistono molte
Per cui utilizzano
è evidente per il PD di fare l'apparentamento
Non c'ho visto pubblicato la questione del posto da Gianfranco
Cioè di quanto non sia rilevante per l'opinione pubblica o quello che fa il Pd quanto il Pd ci vuole non ci vuole sui temi eccetera però è troppo tardi per immaginare eppure questo problema noi adesso abbiamo sono lo a prendere una decisione
Vogliamo fare l'apparentamento o non vogliamo farlo
Perché tutto quello che potremmo ottenere in questi giorni non non vale nulla ma non vale la carta comunque su cui ho scritto sulle elezioni politiche nazionali
Ponce l'appendice diciamo così proposte di legge elezioni regionali ci arrivo subito
Io non penso che lo scenario post elettorale sia quello ligure la contrapposizione del quarantotto il prevedibile quarantotto tra Delta Movimento cinque mi pare più plausibile se proprio vogliamo vogliamo citare esempi storici di vai in mare uno lo spappolamento dei partiti e di quello che rimane della democrazia lo stesso Movimento cinque Stelle
Si presta benissimo di Major perfetto da questo punto di vista per rappresentare il leader di nulla giunti posizioni nel nel fascicolo NN comuni di niente semplicemente di di di di qualunquismo e opportunismo quindi non mentre la contrapposizione del quarantotto era una contrapposizione da un certo punto di vista vera e anche sociale nulla di tutto questo
Si prepara anche il non una contrapposizione tra diciamo difensori nominali della democrazia che non hanno la fortuna di difenderlo
Quindi è un pezzo di Forza Italia e quindici principino della democrazia in via e quindi nazionalisti eccetera no questa allinea permane una contrapposizione tra il verbale e e Olimpia motivazione secondo me che a questo punto dovrebbe indurre attuare una scelta costruisce una da ogni punto di vista ma probabilmente anche di consenso
Di dire noi chiediamo Lodi dirlo questo è possibile domani o dopodomani noi chiediamo al partito democratico l'apparentamento
Perché la nostra priorità priorità nella lista europea degli Stati Uniti d'Europa e quindi
Diciamo sono firme non lontano ucciso a Pierre formalmente più vicino è la nostra scelta
Non penso come ci vado dentro smentiva perché ci possiamo fermare qui nel senso che
Il problema è che perché diciamo così i nemici della democrazia sono quelli impliciti ma ci sono anche quelli che non hanno la fortuna non hanno la capacità di essere democratici
Il partito democratico Emo sicuramente quello cioè un partito che non ha la fortuna di rispettare le regole di farle rispettare di crede nella democrazia e dieci democratico quindi noi non possiamo limitarci a dire
Facciamo una scelta di schieramento
Collina il gol perché ce la facciamo perché minimo
Sarebbe illusorio nei confronti di residenti e anche nei confronti del partito democratico cento e giardini per alzare qualche tipo di salvaguardia ma non è un greco al tempo stesso credo Gianfranco che sarebbe del tutto illusorio pensare che ecco noi adesso ci dobbiamo rivolgere al PPE come il PD da cui a cinque giorni quanti ne mancano sette giorni
Potrebbe dirci chi fa che cosa cosa volete che ci dicano ci diranno i vicini che sono d'accordo su tutto
Tutto quello diciamo diranno magici prevediamo ma comunque siamo d'accordo l'da questo punto di vista anche la proposta di legge di iniziativa popolare diventa un componente del del Buccheri di questioni sui quali vogliamo tenere una parola buona dal Pd
è un modo improprio e non sostenibile di utilizzarla
Non è mai delegata maggiore è legata in termini naturali alla questione delle elezioni regionali perché nelle elezioni regionali
è un po'meno forte dire che si sta giocando diciamo così Europa contro nazionalismo scelto le regioni possono essere nazionaliste come la Catalogna insegna
Però bisogna stare attenti a tirare troppo per i capelli questa nostra priorità perché rischierebbe di indebolire il progetto nazionale cioè pensare che in Lombardia c'è un elemento legato alla lega eccetera ma pensare che gli venga epicentri Ungaretti del sistema del di potere del PD laziale di Ungaretti che ha messo il veto dalle liste
Rosso diede a Abelardo venga colto come esempio della contrapposizione federalismo razionalismo non è minimamente credibile
Quindi sì l'unica condizione che noi possiamo porre perché non è domani mattina Amleto da tre settimane
Ride quindi rispetto alla questione proposte di legge d'iniziativa popolare
è quella delle elezioni regionali cioè noi possiamo anche sceglie io personalmente
Nel voterò valori già non è che adesso dico regolari non mi dà cui questo questo e quest'altro non voto Gori probabilmente nell'altro direi anche sicuramente via il voto Zingaretti rispetto a quello che Celli
Presentare la lista però è un'altra cosa soprattutto quando non si ha bisogno di presentarla c'è un rischio di omologazione che consistente allora o la questione proposta di legge i vari popolare diventa diventa una condizione ma in termini di uscirne che raccolgono noi in termini di posizione a me non me ne frega un caso se il partito democratico fa una dichiarazione un comunicato stampa un un una presa di posizione appare più a favore della proposta di legge di iniziativa popolare o noi condizioniamo l'unica cosa che possiamo condizionare in tempi credibili sulla raccolta cioè il sostegno alle elezioni regionali
A
Non una promessa elettorale o programmatica alla quale non abbiamo mai creduto e non penso che dovremmo iniziare a credere ma a un fatto di mobilitazione già avvenuta già realizzate e quindi con le firme in buona parte raccolte per la proposta di legge d'iniziativa popolare in tempi folli naturalmente
Che sono strettissimi cioè sono quelli del deposto e leggere i giornali allora qui è una condizione che ha penso perché è una condizione vera controllate misurabile non è una condizione supposizioni che ovviamente ci concederà ebbero su tutto se noi adesso andiamo a Gori da Gori gli diciamo
Di spendere una buona parola sulla laicità sulle partecipate sul sul tutto un tutto questo ovviamente direbbe del sì
Sarebbe stupido se non lo facesse dopodiché sappiamo tutti come funziona quindi penso che la scelta la dobbiamo credere in questo momento come dire da soli non è che la dobbiamo prendere non c'è più da altrettanti qualcosa dagli altri ed è una scelta che deve l'assunzione delle responsabilità dei costi di un apparentamento nazionale egli un condizionamento sulle firme della PdL per quanto riguarda non il sostegno a Goering Aletti che fai comunque ma la presentazione di una lista che glielo diventa a alto tasso di rischio di omologazione
Su questo credo che anche la tutela ecco non dimentichiamoci che come radicali italiani il passaggio elettorale sulla Lombardia deve passare da una decisione del comitato il che ci fa gioco
Noi poniamo appunto una condizione con una sua precisione per quanto riguarda la questione sociale dei verbi io sono d'accordissimo a non aprire un così un calzino cioè non è che adesso ci mettiamo a provare il paddle per per fare entrare i socialisti verdi
L'unica cosa che posto che molto chiara la nostra indisponibilità a cambiare il connotato la natura della lista
Una proposta di apertura non di un accordo su una nuova lista ma di apertura della nostra vita e quindi una controffensiva che probabilmente li metterebbe nelle condizioni di dire Dino potrebbe essere politicamente utile ingenuità con i nostri contenuti e non ovviamente come al anche lì una trattativa tra partitini perché quello ovviamente avrebbe un riflesso di immagine anche molto negativo
Finito grazie
Grazie a te Marco cenno anche vuole intervenire brevemente trenta secondi intanto che la chiamiamo
Una cosa importante che volevo dire soprattutto ai romani che sono qui ricordiamoci dove abbiamo preso questa pizza non la riprendiamo prima perché è veramente erano Byron ma
No volevo dire allora io sono la mamma di Amanda commenta
Una situazione in cui quindi mi sembra in caduta non dica libera ma all'incirca è chiaro che ci voleva metteranno con voi qualunque cosa gli andava bene qualunque cosa ma nemmeno i colleghi ovviamente ma tanto quel milione non ci interessano più di tanto quindi questo è con la anche perché finora devo dire dell'impegno del Pd nonché visto branche
Ma come li chiama e mi pare all'avvio sottolineando anche Marco ma come li chiama Gianfranco UE per ballare il tango bisogna essere in due
è finora io ho voglia di tango del Pd non l'ho visto
Ma non l'ho visto salvo nessuno dei contenuti anzi scopo in alcune Idomeneo contrari peraltro e e chiudo qua un sistema Donatello un capitano inventati è un sistema promozionale
E quindi si può lavorare insieme prima durante e dopo
Prima non c'è stato verso
Durante il percorso non ne parliamo
Ma chi può collaborare dopo specie specie Garrido il patto elettorale sarà come dire a una melma complessiva dove non c'è una maggioranza chiara
E io credo magari la voglio dire la legislatura vada anche più grave ma io credo che il problema partecipazione con lei nel mondo a più probabilmente ci verrà a creare io credo che che riusciamo ad avere un gruppo di gran lunga e con Elio porte determinato che l'amore nell'ambito del centrosinistra alcuna bene questo forse non lo diciamo abbastanza
Ma i contratti libero nei identifica col quindi come dice Scalfari
è chiaro che noi abbiamo che come dire poca assonante diciamo così con le cinque stelle piuttosto che con i vari altri
Ed è da anni che siamo in questo perimetro del centrosinistra con una certa un entrare importante autonomia
Ma Peak la citazione del paralimpico e dopo aver un buon due deputati corredo che tiene la barra che crea un'ampia LEA io credo sia importante dal Bramante il sistema proporzionale l'hanno voluto loro amico mica l'ho voluto io
E quello del sistema elettorale su cui non ricevono perché ne ho già parlato prima
Infine dal punto di vista del Pd è molto difficile aiutare qualcuno virgolette che non aiuta a sue spese
Perché l'apparentamento col verdetto animali Roma vedremo qualche risultato un po'più Brandico scientifico ma quadri
è chiaro che
Non c'è un paventiamo
Che facciamo mettiamo ai voti nel nel luglio del PD Caetano ma che hanno la guerra mentre anche lui stanno facendo la guerra avente che hanno come obiettivo di massacrare da dentro
Io avrei come obiettivo ad informare la destra ma sovranità come diceva il compagno di prima
E rimane molto semplice
Come facciamo meglio
E questo il il dibattito perché è chiaro che tutti quelli io non voglio io vi dico macchiette vuoto voi non pubblicamente
Togliamo dei voti al Pd e io non ho l'obiettivo del master creare eventi a prescindere dal pantano si massacra da solo
E a prescindere dal fatto che appunto non certe ma poi e non dico che siamo all'archiviazione del settantasei
Insomma ha detto no in cui il fumo determinante in quattro temi però c'era Marco e o è tutta un'altra storia però nella tentazione confusa che magari rischia di creare e avere un gruppo coeso che tiene la barra a me sembra importanza e poi il nonno
Rende ancora chiarissima
Quindi condivido commovente uno quel cani perché non è chiaro che ci proietteranno di tutto
Semplicemente perché non è nemmeno le cose che contano per loro
Primo mediamente perché in questo momento sono in caduta libera
Ma noi non possiamo dimenticare nel passato né il presidente reggente francamente
E nelle possibilità virgolette lì di futuro in un sistema che loro hanno voluto proporzionali
Dopodiché io atono convinca ma insomma ci saranno dei risultati dei sondaggi che per noi è un paragoniamo imprenditoria molto lo voti al Pd
E il mio obiettivo e non era così
L'obiettivo anonimo era quello di era è bevevano riportare a votare gente il più del quaranta per cento che non vuole votare più
Quindi finisce teme dieci dobbiamo fare la guerra a colpi d'inciampare riempiamo estragga Morgoth pienamente
Non mi pare proprio un grande obiettivo
Complimenti Alvaro dormire scura
Grazie ma
Cioè Simone Sapienza poi Mara Mucci Rocco Berardo Barber Bonvicini
Poi allora io
Allora innanzitutto volevo volevo volevo ringraziare Gianfranco per questo per questo atto che visto che le cose rimangono anche la radio registrate eccetera
è una cosa l'atto di responsabilità voi da Gianfranco abbiamo fatto tanti incalzare quindi
è un atto di di anche questo molto importante in questa fase qui bene anche ovviamente una garanzia per tutti
Divenendo un po'qui il la il passare delle ore delle giornate mi sembra che la la cosa più importante che ne dobbiamo solo salvaguardare era questo entusiasmo che ci arriva da fuori
Che era cresciuto in modo esponenziale di imprevisto e anche
Non consueto diciamo che l'iniziativa anche iniziative di successo
I ora dobbiamo dobbiamo cercare di organizzare e far crescere soprattutto la prossima settimana per poi incardinare tutta la campagna poi ci verrò su alcune questioni qui di comunicazione organizzative rispondendo ad alcune domande che sono state fatte velocissimamente sulla questione di cui si sta discutendo
Secondo me l'unica condizione appunto che ne possiamo porre è stata sintetizzata Gianfranca ed altri cioè una è una condizione che serve prima di tutto a fronte aperto e quindi serve al al Partito Democratico che sta calando nei consensi che ha un problema identità
E a cui la nostra lista indispensabile lo dicono praticamente tutti i protagonisti
E non credo che sia solamente una questione oggettivamente di percentuale cioè è l'unica fatto nuovo vero reale di questa che azzeccato anche un un un tema no avuto il coraggio di porlo e a una figura una delle poche figure la più apprezzata insieme a le massime figure istituzionali Presidente della Repubblica e presidente del Consiglio che continua a essere comunque sia al di là di del Partito Democratico
Alt molto alto nei sondaggi e questa anche un dato
Un dato particolare su cui poco si fa si fa riflessione sicuramente condizionata dalla presenza degli visiva del capo di governo ma o come sappiamo non tutti i capi di di governo sono stati così popolare
Come questo
Quindi la questione delle con delle delle condizioni
Io Rapallo diceva non serve una una non serve la parola buona insomma la la le spese la il comunicato il pronunciamento su alcuni temi o su altri
Io penso che finale
Fino adesso si è discusso in realtà di come creare dei fatti
Non di come creare dei dei buoni pronunciamenti
Perché se penso a a Riccardo faceva riferimento a tre iniziative no tre iniziative quelle sulla democrazia sull'immigrazione e su il referendum per la messa a gara il servizio pubblico
Della capitale e
Diciamo che sarebbe un evento politico
Molto importante
Il fatto che dopo una polemica che abbiamo vissuto che atti addirittura nomi diciamo sull'arrivati a partirà a uno scontro molto diretto con il ministero degli Interni sulla questione immigrazione
In cui l'abbiamo posto tutta la parte mancante di tutte le pellicole avvenimenti del del del Governo in questo senso
Creare una frattura all'interno di del partito democratico e fatto al Co
Dammi la forza per prendere coraggiosamente una posizione sulla questione della Bossi-Fini
Ed è l'esatto contrario secondo me di quello che dice Marco Cappato
Perché ci sono alcune cose alcune parole alcune firme loro potrebbero firmare la proposta di legge eccetera eccetera
Che sono dei proprio dei fatti perché creano conseguenze creano un dibattito per e anche il dibattito è un fatto cioè creare un dibattito quando si fa politica come sappiamo tutti è un fatto
Lo stesso vale per attacca
Cerretesi Zingaretti dice che a favore del riferendo che sbagliamo a dire giustamente dice
Atac
Perché si Zingaretti prendono posizione a favore del nostro referendum
Sono come buone parole
è un fatto che può determinare la vittoria nella capitale di una cosa che che non ne radicali perché facciamo una fatica retorica le riconoscerla questa come una cosa non romanocentrica che enorme no
Per cui anche Marco quando leggeri di allarmi e la rassegna stampa gli articoli sull'Atac derubricarlo fra ora e già politica locale
Sarebbe un fatto incredibile che creerebbe un dibattito e per far vivere questo Gazzo di referendum che stiamo ammazzando perché per riportarlo sui giornali altrimenti questa vagale calendarizzare luglio
E non c'era nessuna votare perdiamo il referendum ed è un disastro quindi per tenere l'attenzione per farla calendarizzare per non farlo voterebbero farla quindi un pronunciamento è un appoggio il partito dei mali in consiglio comunale e e dobbiamo bloccargli ora
Il tentativo di di
è un è un sono fatti e quindi è una battaglia in corso la battaglia sull'immigrazione la battaglia che si compone di alcune componenti ok e non e e una di queste componenti sono ribassi che uno può ottenere non punendo le come condizioni che a me fa completi deridere il fatto di lo porre delle condizioni letto su Facebook sul solito dove altro insomma sono tracciate nella lista
Cioè nell'opera e come si labor la prosa sua PdL che io penso che bisogna fare al pari pari in un minuto ma fosse la cosa salvifica per allora vorrebbe dire che ne abbiamo un peccato originale in questo momento che dobbiamo assolutamente toglierci quindici alla proposta dello senza la quale questa cosa nona un racconto possibile del per i radicali
Perché l'abbiamo utilizzato lo strumento di regime eccetera eccetera facendo l'economia di tutto quello tutto tua la complessità di questa cosa qui e anche della scelta che abbiamo fatto di fondo
Diciamo la la la la mozione Strictly verso questo
Per sintetizzare
Quindi
A messa a ridere che cosa va a dire io come Marco Cappato ha detto loro no no alcuna incertezza
Non avrei alcune certezze fu sì Lombardo avute Gori e a fare campagna attiva Vergori
Visto i suoi avversari e no no alcuna incertezza
A scegliere Zingaretti quando l'alternativa è questo movimento Cinquestelle Gasparri nono allora mi devo porre il problema attivo io non sono io parlo a nome della della lista però stiamo attenti
Stiamo attenti pure a non essere schizzo Focea non allontanarci troppo tra perché poi il racconto esterno diventa sempre più difficile se uno
Dicevo io farei questo però voi una lista bisogna fare capito maturerà lista dove sta Ricci la stessa analisi di fondo sulle cose quindi trovare il modo avendo un movimento
Di sfruttare quella del portare avanti idee le due battaglie per per poter Ricci per poterlo portare il il candidato che voi ci vuole sulle due corsie quindi AGCI politicamente non so come lettore magici politicamente però lei esce esce la scissione
Astra quello che tu faresti per cui c'è l'analisi politica per cui lo faresti come cittadino e quello che faresti come altrimenti esosa non si racconta
Quindi
Assolutamente far vivere in queste settimane non come un a fa una proposta
Né c'abbiamo questa proposta quindi sono altre rossa farla vivere come facciamo vivere radicali cioè portandole delle strade cercando di coinvolgere con sieri comunali
Parlando con gli interlocutori convincendoli tra l'altro mi pare che tutte e due sia Gori che Zingaretti prezzo convinti di aiutarci su questa cosa quindi neanche li abbiamo posto l'Aula lo sa poi magari giustamente come diceva Valerio Federico Maria leggono
Ma insomma su questa cosa ci o ce la possiamo fare ma io toglierei proprio la questione delle condizioni profumato al termine di nuoce condivisioni cerchiamo delle condivisioni perché
Noi abbiamo bisogno non radicali per portare avanti le nostre battaglie nostre abbiamo bisogno di andare in Parlamento e abbiamo bisogno di andare nei consiglieri comunali nelle regionali
E diciamocelo perché lei è una cosa per cui è inutile Co una postazione che non serve a nulla sarebbe no una lista o quella regionali senza altro servire Balbo
Non è vero perché facciamo l'economia allora
Tutto il lavoro che c'è
Che c'è stato e che vorrebbe dire avere una postazione alla Regione la Lombardia e alla Regione Lazio da per i radicali
Non è che validazione la normalizzazione ceduto un cazzotto perché vorrebbe vorrebbe dire audizione in cui c'abbiamo arioso Riera che rinuncia allo stipendio per mandare avanti le cose avremmo qualche risorsa in più
Una votazione su alcuni temi determinanti che noi diciamo che sono essenziali per portare avanti qui manco per il Cazzola cosa inutile quindi c'è anche questo elemento ma lo sappiamo quindi non dire dove dice lo chef c'è anche questo elemento
Per cui
No io lo dico sempre no da
Dopodiché dopodiché c'è anche cioè né un elemento di analisi di fondo sulla democrazia
C'è anche un problema di fondo di analisi che purtroppo il fatto di secondo me non di non trovare un'organizzazione di dialogo e diciamo non rifaccio la cosa ma soma dopo il discorso del prime lettere di Gianfranco Spadaccia al partito io cioè il soggetto politico e quindi cioè quei c'è questa cosa ovviamente già delle ripercussioni
Anche sull'analisi politica cioè è evidente che se se s'andiamo avanti che spezzi differenti voi
Il nel congresso abbiamo provato a fare una sintesi però ci sono delle delle questioni ad esempio l'analisi su su Movimento Cinquestelle e Partito Democratico è una cosa molto che più con gli interventi Bergamini
Lui
Mette in luce poi ci sono risposte diverse però c'è un problema tra di noi di analisi cioè quello che sta venendo fuori
Con il Movimento cinque stelle non è la la stessa analisi nervosa potevamo fare tre anni fa perché sto successe cose nuove del Movimento cinque Stelle analisi nuove proposte nuove
è cambiato un contesto cioè l'altro giorno scusate ma poco concludo con le cose più utili
L'altro giorno parlavo con una uno che esperto tipo di politica indiana mi faceva tutto un quadro incredibile di gomiti nella politica indiana il campi ISMU
Sa condizione cioè quello che il questo movimento populista eccetera sopranista
Sta condizionando tutto il mondo con lo scopo stesso linguaggio cioè è l'internazionale quello che non c'è più è un'Internazionale questa del populismo e del nazionalismo
E sta condizionando il partito Partito del Congresso non è più al governo dopo quarant'anni per con gli stessi argomenti
è stato abbattuto con gli stessi argomenti del Movimento cinque Stelle di Trump su Litta la classe politica corrotta eccetera eccetera però questa portato che c'è un inasprimento Maisto mai vissuto in questi decenni
In via di conflitti etnici religiosi eccetera cioè un qualcosa di
E e non CCC ritroviamo su questo secondo me è un po'indietro ne hanno nell'analisi nell'analisi politica quando parlano di vincolo di mandato e e propongono quello è stato prenda Roma coni il Regolamento sugli stili di partecipazioni non ho capito se ne siamo no
Cioè se nel merito del referendum propositivo non siamo d'accordo o no no io non non non me la ricordo Maniero studiata meno le Tavan un anno fa quando è stata fatta la proposta di legge nostra non mi ricordo che su questo punto perché cosa dice
Però mi sembra assurdo che il Governo di un coupon comune di una regione o di un po'possa proporre un referendum propositivo salato senza passare per un'analisi del del della del con del tra vita e teatro insomma di un organo di garanzia checché previsto per invece per chi raccoglie le firme indicendo sia solo la data
E quindi loro praticamente potrebbero convocare un un preservando lo faranno perché hanno detto scatta dopo insomma
Vediamo comunque loro potrebbero proprio convocare un referendum contemporaneamente a quello nostro gratuitamente senza passare uno con la frase migliore
Per poter vincere volete voi rendere pubblico il servizio volete voi privatizzare il servizio e quindi annulla di fatto ad un sanno stanno facendo delle cose che
Va be'comunque vado vado direttamente a
Quindi io spero che che che che ad esempio a Gori io chiederei soldi per informazione cioè informazione va conquistata a livello nazionale e e ci sono tutto una battaglia che abbiamo detto dobbiamo fare dei dei regolamenti
Televisivi che riguardano tutte le trasmissioni televisive qui sale centrali e quindi su questo Partito democratico ci può dare delle garanzie che non fanno una vocale questo l'ha chiesto a livello locale io chiederei soldi veri per fare un volant pone per la nostra lista per sì sì se c'erano una lista radicale
Chappell informato per informare in quanto essendo eppure a Gori come servirebbe a Zingaretti
E servirebbe pure a Renzi sembra
Va bene invece sull'organizzazione
Allora per il Pro nel week-end e lui chiuderemo
La prima diciamo una una sistematizzazione del ringrazio intatto fatti perché il Camillo che vista ci sta sono stiamo facendo le cose insieme
Su tutta una serie di questioni il sito si dovrà verrà chiusa nel weekend e ci saranno alcune funzionalità che verranno integrate boy del lunedì e martedì
Ci saranno due diciamo nel sito dell'accaduto di tutto il il resto della comunicazione che è molto importante noi daremo diciamo delle delle dei messaggi chiari il primo è diventa ambasciatore di più Europa e quindi tutto quello che puoi fare
Che organizzare eventi organizzare i tavoli organizzare la tua aperitivo organizzare con con anche del materiale come introdurre l'argomento più però va a cena con gli amici insomma tutto questo aspetto che ormai la
E a conto insomma stato utilizzato inviasse ultime campagne anche quella di matrone poi
Il tuo condominio
E poi c'è la questione delle spese chiusa aiutaci affrontare le spese con qua
Incentivando lo con la chiarezza cioè dicendo che quanti quanto costa un pacco di volantini paga c'è un pacco di volantini con le due venti euro eccetera eccetera e questo mi sembra una proposta che arrivata cioè la stiamo implementando
Ci sarà un'agenda però l'agenda c'era la mappa la ma per lega dall'agenda anche per incentivare le persone cioè non è che
Ci sono tutte le persone senza che fanno niente e sul sito ecco ne metteremo in evidenza chi fa le cose fosse un tavolo fosse qualsiasi cosa
Così le persone sono incentivare a fare più che a stare
Rappresentate
E poi dalla prossima settimana ci sarà un piano editoriale chiaro di comunicazione
Quindi studiato diciamo un delle fasi differenti l'abbiamo visto anche con Emma
Lo dobbiamo limare e poi si può partire è stato ritardato ovviamente dal problema della governance che ora si è risolto e quindi si potrà partire per altre questioni legata alla comunicazione pure chi mi ascolta
Così come ci sono altri referenti per le altre cose prevede fare riferimento a me per consigli suggerimenti insulti eccetera grazie
E quant'altro
Abbiamo in collegamento Mara Mucci
E contingenti che si dai
Ok allora ci sono aperti imbottiti e mi metto tutto con qualcuno intervista più allora intanto io vorrei cambi ma anche a causa dei ritardi che ci sono stati però i motivi non
Non sono delle quote non
Non non sono ancora riuscita materialmente ad aiutarli appartiene a dare il contributo economico quadrato che che va bene
I però non non sono lavoro non conosco più sono la mia donna accadono segnalata oggi
Ad Antonella Carù più che per il farà proprio di tutto però altre persone sono merce come me io segnalo che almeno nelle non non solo a livello circoscrizionale ma penso anche a livello regionale perché vanificare tutti un po'Vera che conosciamo tutti non solo dei listelli ricarica italiani Sanguedolce scusa gruppi che sono presenti sul territorio
Non solo quelli di qualche ora pacchetto accorpando ci dicono che non conoscono ma a questo punto anche principio democratico fa in campagna e Trani insieme o no perché questi sono con acquisizioni anche organizzative vada chiarito le su cui dovrà indagare anche una risposta
Le sulla questione calunnia etica tranquilli battuto nella Rete perché vada comporta cioè molto tecnica sulla pagina Facebook
Più Europa HPLC aperti cheating reclusa tra tutti dietro alla alla tecnica con Super dieci
I social media sono da maneggiare con cura invece comunale anche di un aiuto da sé non sortisce lo sto trovando nello specifico però ci sono dei gruppi simpatizzanti radicali paradigma vitali dell'Aventino e più gruppi a Parma ce n'è una in particolare ad ucciderlo ci che conoscono molto bravi
Che potuto darci amano perché lascio ascoltano tanto la campagna elettorale prossima fine centrata sulla battaglia neri sotto al network con bocca con con tutto quello che potete immaginare quindi non potranno il mondo ascoltava pieno questo perlomeno edito diciamo anche un aiuto anche magari conterà anche una formula convocare finanziamento sull'aereo un finanziamento producono restituiscimi supera il due per cento per quando dico subito con con penso a questa gente che potrebbe aiutarci oppure comunque non ci fanno schieramento un po'di favore Calò
Secondo me dobbiamo sfruttare questo per dire che deve ospitare quei canali assolutamente perché anche quando utilizzando i nostri obiettivi
Elettorali interni persone perché se non lo facciamo noi lo faranno altri quinquennio un terreno che verrà sfiorato
Al cento per cento per cui sono faremo noi lo faranno altri
Altri le per questo ma non solo per questo servirà anche una moglie mobilitazione sui canali su altri canali che abbiamo a disposizione io non ho capito prima discusso Cappato Spadaccia sì perché forse mi manca labbra un storico non lo so però lui diceva che non si può vivere in diretta dei radicali non non ho capito bene sicuramente la vivacità anche giudizi nei nuovi che diciamo gente bisognerà attivare cui bisogna mandare magari il programma ma magari selezionato su alcuni punti anche anche qui considerando alla perché a cui ci rivolgiamo io ribadisco addetto con con con Riccardo credo che occasionali credevo che Pantani utenze perché finito qui c'è quotidiani veneti ed una tale delitto ma pieni
Loro
Hanno non dovranno più uscire però target di una parte di tutto il programma che riguarda magari professionisti perché novità soltanto qualcuno parlava prima di Paramount soltanto Africa italiana usa il in quanto e il più Europa ci sono anche dei gruppi comunque hanno anche riferimento alla anche Scelta civica Action Aid cinque telecamere le proposte sul lavoro
Subito di tale sulla scuola
In quel queste potranno entrare nel programma non sono prioritarie non credo che non ce l'ho per evitare il peggio parla di lavoro parla anche indirettamente i dipendenti di qua il cerchio si parli pubblicamente anticiparli lavoro in cui si parla anche in un'altra ancora una volta ci si parla di piano Cottarelli si parla di di vitale e sono tutti pieni correlati
E condannare certe sono importanti temi del federalismo europeo della sovranità popolare del debito pubblico che sono correlati coperture perché il debito pubblico significa la questione delle risorse in modo oculato in modo trasparente vera quindi posso ricollegare anche a a programmi dove si possono canta disposizione anche per quanto riguarda generali
Nell'ampio ed anche lì
Piccola ma ci sono delle corde dei problemi sul piatto penso a quella franca opinioni sono usciti affini stampa
Sulla questione sanità che non possiamo non considerare comunque un sale perché oggi come oggi non c'è un medico che ti fa
Certificato elettronico addirittura limite principali che in altre regioni
Dopo poche settimane sono pronto anche cittadini nella sono precluse non c'è il fascicolo preda del panico sono entrato narco al due
Che dovrebbero nasceva con Abbado e la Franca Cochran regionale attenerci malissimo più qui come noi non possiamo dimenticare dimenticarci ricoperta appunto
Ci si presenta con la lista anche per le regionali più qui vorrei capire bene ma l'ha detto qualcuno il tema del programma con me riusciremo ai parla comunicarlo anche in questo caso con tecniche magari a chi perché nessuno si è tale gli orecchini di programma
Da un dirigente ogni tanto contattati facendo peraltro si sono salvi andranno fatte non erano andate anche in un paio di ettari e abbiamo discutere fra un mese campagne tranne il volto intenso un mese
Serata ad Htc dovranno essere tutti quanti ovvero ovviamente poi né con lo Stato rincara consentito ma questo è una un altro discorso però più alla mano volentieri ma vorrei capire anche anche come sulla questione capitribù la par condicio ci permette a degli altri partiti pennone i fatti su sul Minari Chilivani coalizione perché ha più spazi hai credibilità ai e anche il fatto sui giornali in questi giorni nel campo molto perdenti sicuramente battaglia e per le firme ma l'ho visto anche oggi sul debito pubblico io non so se questo esempio perché Tanino avvertibili e Fiusco impariamo da dei capi disco impariamo anche nei giornali non non posso dire al pan sicuramente una spinta in quel come la dobbiamo chiedere perché
è vero che verrebbe concesso dal Pd
Però c'è il consenso Polia è tutto in quello arbitrari quindi cascine
Sarà un gruppo che andrà in contrasto con i sovrani però dall'altra parte non vedo vedo nulla di male
Tema Tabacci magari fatta accada con da Baccini a questo punto non vedo intanto ed aperta invece non l'apparentamento col Pd perché ormai con Tabacci la Grecia
Che ed identificata strada però su questo tema fuori dentro non non cambia diciamo fuori anagrafico riccamente diciamo dentro eroghiamo con tutto il Pd è vero però sicuramente qui
E quattro cinque mila dinari che ci daranno due figuri non lo so comunque un paio di esempi ci mettono quindi comunque comunque va bene
Sull'ultima a allertando ha detto delle cose molto giuste che io condivido Masciarelli perché hanno alternato come popolare contea la deludente nel nostro Paese oltre a a alla lotta appunto nell'alveo mondi le questi due nomi alla portata delle corde
Lo chiudiamo per la verità ancora comunista ma nemmeno poteva imputavano fare riferimento affetto e tentare che bisognerà pensare anche a un lavoro comune pubbliche e a un militare pattuglie e arriva alla della scuola primaria sottotraccia ma poco Parroncini motivo per quante perché appunto si vuole far crescere i ragazzi come quelle competente
E che vadano oltre quella dei TAR Michele così vediamo un attimino vitale che in realtà è una una fiction perché ma tu devi fare che fa fare il cellulare nocivi a sei anni fa vacillare forse meglio di me ma non vuol dire che capisca quello che ci sta dietro
Alla programmazione Web capisca
Nell'impatto per fornire l'utilizzo di risorse determinato modo
Per cui bisogna anche accresce i ragazzi con gotico di cultura che andassero ad oggi la scuola italiana non sta assolutamente affrontando un quinto dei nostri antenati secondario tanto citando le battaglie primarie nasce dalla degli epigoni di questo tipo non possono mancare il nostro programma detto questo quindi inquieta ma chi l'ha detto
Io sono a disposizione ribadisco Alessandro insomma che c'hai voglia di c'è bisogno di una mano hanno infischio ad oggi e non riesco proprio a interagire per ma non non lo so perché è ma forse perché eravamo un fanatico perché lui firma la firme
E mi dispiace che non siamo riusciti a utilizzare la l'evoluzione che sì non era sicuramente non abbiamo neanche approfondito comunque ci riceva un atto che era al sicuro che era e per l'Italia
Vasco ornare la città più bella rispetto a Tabacci però utile cioè col senno di poi non non si fa politica per cui andiamo avanti vediamo un po'
Più varie venduto tutto no all'ottanta a questa poco poco buona notte
Grazie marmista due parole Antonella poi Rocco Berardo e Barbara Bonvicini che chiude
Gisella per rispondere ad alcune questioni sollevate da da Mara sull'uso delle e mail che sollevava sbarazza non non c'è nessun problema perché ha ovviamente abbiamo la liberatoria che le abbiamo divise tra quelli che hanno dato la disponibilità ad aiutare quelli che semplicemente avevano comunicato di voler fare firmare che sono la maggior parte sono circa tredici mila
A questi oggetti hanno scritto una mail spiegando che non c'è più bisogno della firma ma che cosa possono fare
In sostituzione seguire la campagna donare organizzare una presentazione eccetera
Sui Isonzo all'assegno occupava per noi Simone Sapienza e
Ovviamente questa volta però secca essendo una campagna brevissima ci sarà basata molto sull'uso dei sociale abbiamo fatto delle un investimento iniziale che speriamo di poter mantenere
Sì arriveranno altri fondi sulla sulla gestione professionale quindi affidata ad un'agenzia professionale quindi non non ne stiamo facendo le cose fatte in casa proprio perché su questo si si gioca tutto
Tutto il grosso della nostra campagna e sono queste cose mi ero appuntato per il momento pari sulla mettere in contatto
Le persone sul territorio con i volontari e con gli altri i come detto già oggi lavorativa hanno iniziato a fare oggi con Leonardo Monaco l'abbiamo ultimato e domani manderò anche atti i i contatti delle persone nato a regione
Fabiana Martini faremo riferimento anche democratico perché loro mi hanno contattato centrale mancante civiche
Ah sì oggi con Piercamillo Falasca abbiamo incontrato la persona che per Centro democratico si occupa di dei referenti sul territorio sostanzialmente loro hanno una struttura diciamo abbastanza snella per cui hanno un referente regionale a cui i quali fanno capo Alteri
Altre persone sul territorio per la gran parte si tratta comunque di consiglieri assessori persone che sono in qualche modo nelle istituzioni regionali o comunali e ci annuncia questa persona ha già detto che domani ci farà vivere l'Elenco dei loro contatti in modo che potremmo metterli
In collaborazione con i nostri e laddove sarà possibile si organizzeranno cose insieme o se non si orienteranno cose separate
Grazie ma Rocco
Grazie
Il il dubbio che avevo all'inizio della della riunione non non lo ha sciolto ovvero quale sarà di qui a poco la nostra partecipazione alle elezioni
Politiche nazionali
Relativamente all'essere o meno in coalizione
Ci sono varie opinioni io sono tra quelli che ritengono che i programmi
Difficilmente hanno senso
Quando
Chiediamo che venga inserito qualcosa nel programma di qualcuno non ha senso nell'avvicinamento nel dialogo nella prospettiva di instaurare un rapporto ma da un punto di vista della coalizione io credo poi non non so qual è il parametro di scelta questo non l'ho capito
Io il parametro di scelta l'ho detto anche mi pare al Comitato nazionale quello della pari dignità
Pari dignità Pannella aveva detto che avrebbe fatto l'accordo nel novantasei con Berlusconi
Nel momento in cui fosse stata e anzi c'era già l'accordo Massetti vi fosse stata la pari dignità con le presenze del dell'UDC nei collegi uninominali e nei collegi
Al di là della sicurezza o meno di questi collegi ma voleva la pari dignità
Ora siccome non c'è un parametro per l'UDC oggi ero credo che comunque valga il rapporto di intesa si fondi
Su quanto ti viene riconosciuto ma non rispetto al programma perché è evidente che io sono più vicino a Renzi di quanto non sia vicino per quante per quanti dubbio su Renzi né per quanta poca simpatia abbia di quanto non sia vicino a Di Maio
Poi ciascuno di noi percepisce il pericolo che viene da ma tanto
Difficilmente si avrà un po'il prossimo Parlamento una maggioranza che esprimerà da sola
Il governo del Paese probabilmente ci sarà una coalizione tra più forze quindi nessuno di questi tre soggetti
E quindi anch'io direi sì io preside
Detto questo però è ovvio che il il rapporto che si instaura può avere come parametro quello della riconoscimento attraverso la presentazione nei collegi di un numero importante di candidati della lista più Europa
Ne possiamo anche chiederne non so sono trecento collegi
Chiedere la nostra percentuale basterebbe la nostra percentuale di proiezione al tre per cento
Per cui sarebbe una cifra non dico significativa ma importante perché questo ricadrebbe anche poi nella campagna elettorale all'interno intanto debba dipende quali collegi ma ancorché siano con leggi
Non di serie A e dubito che ce ne siano molti per il centrosinistra di seria sicuramente ci saranno immagino come i stiano occupando comunque avrà un valore esserci in un numero cospicuo di collegi pur sapendo che non saranno con leggi che vedranno l'elezione sicura del candidato perché questi potrebbero essere da traino
Personalmente io sono partito con molto scetticismo rispetto all'ipotesi di coalizione
Devo dire che ci sono dati di fatto
Dati di fatto che ci impongono di riflettere seriamente sull'opportunità di farla la coalizione con impedito il primo evidentemente un rapporto che ha in questo momento non è più di imposizioni di subalternità
Cioè non siamo più nella condizione di dover sottostare alle loro firme per partecipare quindi con il cappio al collo per e quindi c'è una posizione sicuramente più forte che che ci è stata offerta e io sono contento che sia stata colta
Poi tra l'altro Tabacci è un democristiano tra quelli che mettere nel sul podio meno di quelli viventi
Per per la simpatia che mi suscita ma questo un una questione personale però dal punto di vista
Invece più
Più generale ritengo che questo dovrebbe essere il parametro cioè
Quello che ho definito della pari dignità
E a quel punto decidere
Decide poi RAI c'è un dato di fatto che io vedo continuamente e e questo è un'opportunità che ce ne sia creata la coalizione cioè la visibilità all'interno dei dei contenitori politici nel senso che non è che entriamo nei pastoni ma entriamo nella conoscenza dei cittadini quando ci sono sondaggi che fanno vedere le il Ceglie varie coalizioni noi ci siamo
Se fossimo all'esterno delle coalizioni saremo nella voce altri con CasaPound e con altri soggetti che non raggiungono percentuali significative
Quindi sostanzialmente saremo esclusi da la percezione di essere parte a meno che non hai una forza talmente esplosiva
E direi anche antisistema da un certo punto di vista quasi di essere voglio dire
O hai l'approccio di Mario Staderini in una competizione in cui tu stai fuori la coalizione è un conto ma con un approccio più istituzionale da Benedetto a Tabacci
Il la la differenza conta cioè da all'esterno della coalizione
Beh di qualsiasi coalizione insomma quel sei centrosinistra io ci starei attento a a immaginare una prorompente Campagna con tutto ti ripeto aprirà sì in palio ordinario l'amicizia che ho per Benedetto ma per come dicevo la simpatia che ho per Tabacci che è uno dei democristiani che molte metterei sul podio
Do loro due
No rotondi dopo Simpatia magari primo ma non non e
E un'altra cosa io
Non ho partecipato a riunioni sulla Regione Lazio
Nel programma come dicevo prima vanno benissimo tutti i programmi anche i nostri interni
Però conta molto di più dei programmi quello che è stato fatto
E io valorizza nei l'anagrafe degli eletti questa roba qui che solo adesso e io ho visto un po'il consiglio non non me ne sono occupato ma il Consiglio regionale del Lazio prima ce l'aveva subito un bottone per cui vedevi
L'anagrafe di di tutti i consiglieri oggi io sono andato ma ho fatto fatica atta a trovarlo e pur cercandolo per dieci minuti non l'ho trovato
Insiste anche una legge che hanno fatto immagino copiando
La nostra visto che il titolo era identico
E visto anche i fatti che sono accaduti cinque anni fa senza che questo costituisca come ho già detto Alessandro un un problema con Zingaretti ma rivendicando quello che c'è stato in passato credo che siano fatti come quelli sul referendum eccetera significativi inoltre ci sono Massignano se lo ricorderà perché su questo Rivellini ci lavoro
Ci sono dei tre punti che sono diventati legge chiede riguardano i direttori generali delle ASL di
Le schede va be'di valutazione piuttosto che le agende dei privati che si aprivano che riuscimmo a far diventare legge con una manovra molto particolare
Minacciando serve di far saltare il Gemelli adesso non ve la racconto
Ma che divennero legge della Regione purtuttavia quella legge deve essere applicato dal governo che sta trentina che rimangono leggi manifesto e anche quello può essere uno uno delle questioni che sulla sanità credo si possa porre quindi
Il
La mia valutazione finale poi in tutto questo e e e vi dirò di più una ragione in più per la coalizione
E anche il fatto di andare con meno con Zingaretti Gori nel momento in cui tu vai con Zingaretti Gori
Mai non vai con una la Coalizione nazionale ma non è che non non si spiega
Cioè non puoi neanche rivendicare quell'altra cosa fare
Non mi dilungo oltre perché tardiva esperti diverse capitolo su
Grazie Rocco Barbara Bonvicini dovremmo avere non ancora
Ciao Barbara dai urbani Giavazzi la parola
Io giorno ok affatto
Allora no parte noi lombardi annuncia tempo visto che e perfino volevo dire un paio di cose anch'io sulla questione
In generale il PdL Democrazia e e soprattutto regionali perché una padani ma col Catania di che accadeva Gianfranco Spadaccia più che a Taranto Mafalda abbastanza secondaria che era quella del dovremmo valutare l'istituto delle iniziative popolari perché in tanti anni non è passata un'ora io che arrivo dall'entusiasmo della partenza alla partenza della raccolta sia pure mentalità militanza come vuol dire e quindi comune che ha potrebbe per l'atteggiamento sbagliato perché come sta succedendo
La Regione con le proposte di legge che vengono discusse a Roma
Coniato ottenendo che tardarono ad essere convocati e coccarda di essere convocato non è che perché il potere se ne infischia della dell'iniziativa popolare dei cittadini che peraltro è prevista dalla Costituzione e dalle varie leggi allora dobbiamo smettere di utilizzarlo ma il talento e fare le varie denunce
Diventa terapia dunque locato impalpabili trattative implichi come si pone rispetto a queste denunce che stanno alla base anche della competizione elettorale perché abbiamo visto che l'accento non è così facilmente garantito quindi il problema relativo alle iniziative popolari alla difficoltà della raccolta al far conto indicatori che non esiste agli col supporti tecnologici e informatici che non ci sono c'è qualcuno che può fare qualcosa in questo caso c'è qualcuno che ha già pronta una proposta e guarda caso siamo noi
PD che dovrebbe dare una risposta aperta anche a questo a questo tema perché sull'Europa la lo sta dando io non viene contato ancoravano però appena chiude la conversazione un evento che è stato organizzato a Milano come calcola quattro colpi Matteo Renzi come che Alpitour mi sembra l'unica risposta sono gli Stati Uniti d'Europa quindi intitolata giocando o anche solo di facciata sulla chi l'ha constatato Penta
Potremmo effettivamente giocare un ruolo anche su questo ma la democrazia partecipativa
Fare mi pare essenziale anche perché c'ero cari al carapace tutto anche il sistema di democrazia quello elettorale qui la Regione Lombardia rida in preda alla follia nient'altro che il venti dicembre te approvato un emendamento è stato rifiutato l'emendamento per i due pianeti delle firme consigliere c'era lei
Maroni una settimana corta coperto che per la civica di e l'altro candidato che farà le sue veci che Fontana per per la raccolta firme perché c'è una lista ci dite supporto di Fontana per cui vieni è stato approvato in una ha cominciato l'emendamento che taglia in votazione martedì quindi stiamo parlando di otto settimane prima del voto quindi in Lombardia ci sta ancora modificando modificando la legge elettorale e dulcis in fundo gli gli emendamenti approvati in tempi di dicembre sono stati pubblicati sul BURL ufficiale oggi
Stamattina
E quindi danno anche le disposizioni per le liste per cui non si possono finire le liste in modo che gli spari ma devono essere pari fino alla cancellazione della lista
Devono esserci un uomo una donna e piena di specchi sparito invece l'aiuto alla donna alla fine
Facendo un eletto in più
E quindi cioè ad oggi recano ancora modificando la legge elettorale finito un pacchia qui vuol dire che è una cosa allucinante mi ricorda molto il precetto dell'udienza pubblica che è tornato a Milano per della convocazione dell'udienza tipica dunque anche noi abbiamo alzato le mani e abbiamo detto anche i radicali non riuscirebbero mai a appare chiara cioè che i precetti erano talmente assurdi che anche dei maestri della raccolta firme come noi e difficile riescono nell'impresa e dicevo anche località militante anche in un altro senso perché dico io non avrei mai il cuore adesso ti rimette nei banchetti solo per la proposta di legge sulla democrazia e l'avevo già detto a Riccardo in uno scambio di messaggi l'anteprima conta ma e devo anche che piombarono tra questa corda siccome ai PTP raccogliere che voi insieme Maroni fa delle leggi ad personam e modifica
Leggi elettorali quaranta giorni prima del Che
Settanta giorni prima del voto è diventata una una cosa che è riportata ed interesse non solo nazionale ma dovrebbe per internet
Soprattutto del di Tiziano Pina lasciare alla democrazia diretta in un anno ha in Continental CUP pare con tutti conseguente che ci ha retto Simone capienza su quello che vorrebbero fare per non far votare sul referendum per cercare di toglierli crede nel merito per cui effettivamente dobbiamo giocarcela e non credo che
C'è
Credo che quello che ci potrebbe rispondere cori e quello che ci potrà dette rispondere Filaretti sulla questione delle firme della PdL nazionale della PdL sulla sovranità è una questione sullo regionale
Perché è una questione nazionale quindi ci rispondono nel merito Gori e e più Caretti ma ci deve rispondere anche eventi su questa cosa qua
Fino al Papa che coloriti che ai piromani No Ponte sullo e ci tengono la qualità era con noi accorso di raccogliere quelle dieci venti mila firme che che stiamo chiedendo per cui c'è un attimo di stand-by della campagna elettorale più Lucarelli per fornire le associazioni territoriali del materiale anche Stati-chiave sovranità perché comunque il carico dico ha detto che dobbiamo lo dobbiamo che raccoglie le firme per nazionali perché devo comunque in giro per altre cose il per la campagna elettorale
Per cui con un monte di firme che potrebbe che potremmo esigere effettivamente il PT non avremmo ovviamente tutto qua il fiato sul collo che invece il piano per di proposte
Invece nazionali dove di solito partiamo da soli e poi gli ultimi testi a cura metto monitori quindi diciamo raccogliere cinquanta mila firme sul finemente fatta volta avremmo un apporto considerevole di firme che vuol dire anche una presa di coscienza del PPI che questa code affettivamente vista e quindi poi una volta perché votato una volta in Parlamento
Salvaguardarla come se fosse loro perché poi c'è sempre il problema del dopo rischio che come diceva giustamente Gianfranco le proposte di legge non hanno seguito però poi si fa l'apparizione dubbiosi quella fine piene discussa e eccetera quindi secondo me Quetta questa parte lettere molto delicata e ripetuto dobbiamo agire prima i subito perché giustamente ma i nomi
Collana con le decisioni di spente ma la campagna e la campagna e re già partite a Hitler interi gennaio ed è per questo compagni con lavoratori
E quarantotto
Grazie Barbara non abbiamo altri iscritti a parlare
Io volevo dare un po'informazione qualcuno aveva chiesto forse Francesco per quanto riguarda l'organizzazione delle presentazioni della lista in giro per l'Italia
Questo buoi segnalare l'intenzione di farla anche la data che avresti individuato ad Antonella e insegue lei con con Piercamillo insomma il un po'il coordinamento di questa agenda che poi per quanto riguarda il sito le quello sviluppo l'evoluzione già l'ha detto Simone andrà proprio nella direzione che dicevi tu
E io credo che CD riconvocheremo molto a breve insomma in cui quindi come di come suggerisce tesoriera ad horas manzo in queste in queste ore in questi giorni sia per aggiornamenti sugli incontri che inevitabilmente ci saranno
E per fare il punto di nuovo
Non più tardi di inizio settimana faremo anche una una riunione invece con tutte le associazioni e e i punti di di riferimento radicali grazie