FaiNotizia - Dissesto idrogeologico. Intervista a Laura Puppato

Dunque io con le varie partite proprio da il DDL sul consumo di suolo è stato diciamo una corsa fino all'ultimo e poi non è passato quanto pesa questa che forse potremmo definire un'occasione persa dell'ultima legislatura
Moltissimo questo mia più grosso luce rammarico in questa legislatura precocità
Perché sul consumo di suolo stavamo facendo un lavoro dopo diciamo l'uscita della bisogna rileggere alla Camera che però aveva trovato davvero molti ostacoli nel senso che era stato considerato innanzitutto non applicabile perché il modello delle definizioni prevedeva diciamo modalità che sarebbero immediatamente risultate appetibili
Nelle controversie perché poco chiare diciamo le definizioni spesso molto variabile quindi interpretabili dall'altra perché avevamo un contesto FIAT per quanto riguarda le associazioni ambientaliste sia per quanto riguarda lettere alzare le situazioni agricole sia per le stesse ragioni e qui entriamo in un merito davvero pesante nel senso che quando ci troviamo di fronte a una conferenza
Delle regioni che unitariamente afferma e questa linea rilegge palle com'era modulato si sarebbe immediatamente sarebbe stato immediatamente impugnato perché non rispettava
Il principi costituzioni principio costituzionale delle autonomie regionali evidentemente ci trovavamo in una vada sostanze mente chiusa quello che abbiamo fatto al Senato è stato a riaprire
Non solo il confronto le audizioni che cosa ordinarie normale anche ascoltando come dire le obiezioni soprattutto quelle più sensate motivata e che ci hanno evidentemente accostati
A migliore scelta ma in scena lavorando collaborando con le regioni
Per andare ad identificare assaggiare anche se erano effettiva volontà di procedere con una diciamo garanzia di totale incertezza rispetto al fatto che la preoccupazione anche via via in salita
Grazie Garcés dovremo dire insomma
In realtà in questo caso è in senso ironico agli avvenimenti che si sono verificati in questo aprirsi alle scelte dalle patologico insomma sappiamo che annualmente comporta costi umani vite umane costi economici sempre più pesanti era colpevoli sia perché ci si è resi conto che nelle regioni con maggiore la maggior quantità di consumo di suolo non materia Veneto Campania in primis insomma oltre il dieci per cento
Del tessuto urbano il tessuto nel nel terreno naturale libero sostanzialmente quindi piene consumato è stato consumato diciamo per infrastrutture edifici e comunque per interne meditazione evidentemente
Sopra tuona entro le tue cartina di Serse Damasco teorico da una parte congelati e da una parte e per il consumo escono dall'altra Ferreri
Inevitabilmente conto che le due perché in in larga parte si sovrapponevano questo apportato all'evidenza di tutti la necessità di intervenire ma di intervenga rispettando ciascuno evidentemente in autonomia nell'altro
Inoltre abbiamo collaborato molto con il PRA
Molte Regioni governo e con le associazioni ambientaliste per riuscire a mettere a punto le migliore definizione possibili insieme contare anche su un disegno di legge che ci permettesse
Di avere una parte a Keita diciamo del Governo e delle regioni
Cartacce pronta a finanziare che alla rinaturalizzazione sia tutto il tema diciamo del recupero del riuso recitiamo in qualche in cui abbiamo tre milioni e mezzo gli alloggi completamente non occupa che non stiamo parlando di seconde case che sono altri tre milioni e mezzo di alloggi va bene abbiamo una popolazione che non è in crescita
Ma abbiamo col territorio che continua va bene una crescita sull'interna della nazione quindi per frenare non al due mila cinquanta come prescrive l'Europa che evidentemente di ci arriviamo al due mila cinquanta con perché ritiene una per andare effettivamente a recuperare l'esistente rituale dove necessario e dove si è occupato territorio che doveva essere invece per esempio ha concesso ai fiumi piuttosto che alla un deflusso delle acque eccetera eccetera dovevamo avere come dire una totale armonia per così dire no nelle istituzioni che potesse effettivamente mettere in campo come siamo riusciti a mettere in campo Ondine a rilento e con tempi certi molto stretti
Dinamiche chiare non interpretabili definizioni assolutamente pulite e non e non
Non non vai passabile si è lei citava e l'ha citato di nuovo la lista del rispetto delle varie autonomie locali che appunto sul tema soprattutto come il dissesto idrogeologico sembra causare poi diversi
Diverse impasse nell'applicazione delle leggi penso ad esempio al fatto che rileva Legambiente che negli ultimi dieci anni élite si negli ultimi dieci anni il nove virgola quattro per cento dei comuni ha continuato a costruire in aree dove era già vietato costruire quindi insomma le leggi ci sono però poi a livello locale e si perdono dei pezzi in qualche modo quindi qual è la via d'uscita da una situazione del genere
Quello che avevamo convenuto era di portare ad un quindici per cento della riduzione minima
Il territorio che veniva internalizzato né diciamo annualmente rispetto ai tre anni precedenti a livello regionale quindi con una valutazione a livello regionale quindi non sul sul che lasciando la competenza delle Regioni ma
Dicendo delle cose serissime faccio un esempio pratico per tutti insomma no
E cioè il fatto che per esempio i comuni non potesse erano diciamo le letteralmente non potessero deliberare anch'con un nuovo piano regolatore una crescita sostanzialmente dell'urbanizzazione locale laddove non avesse no non si fossero impegnati alla valutazione dell'esistente
Alla valutazione anche delle aree degradate da recuperare alla valutazione quindi con tutta una serie diciamo di attività incerte c'è
Estremamente diciamo semplici da fare c'è in un territorio di un Comune medio-grande siano tentati in Comune medio-piccole anche qui
Per evitare che l'alibi fosse quello di dire no ma noi non abbiamo le risorse umane non possiamo fare questo non possiamo non abbiamo i soldi non andiamo a bilancio la possibilità per esempio di riuscire a valere una chiara definizione diciamo di quello che il comparto che potremmo recuperare rispetto a quello invece dovremo utilizzare ex novo ecco il bene il tutto questo veniva valutato nel disegno di legge
Consolini avevamo immaginato venti milioni di euro avremmo tutelato e garantito sia i piccoli china di comuni che sono quelli che hanno le maggiori difficoltà di bilancio evitando loro diciamo di giustificare l'inattività
Mettendo a disposizione per l'appunto qui due tre mila cinque mila euro dipende dalla valutazione le dimensioni del Comune per poter fare questo tipo di analisi e di pianificazione preesistente e a questo punto
Si prevede proprio previsto nella nostro disegno di legge
Che in quel comune che non avesse ottemperato non potesse legiferare cioè si andava a Linate lì diciamo alla impossibilità materiale
Di portare avanti alcuna tipologia diciamo di di implementazione delle spente se non si fosse prima verificato e attuato contrasto tipo il meccanismo che garantisce la riduzione importante diciamo
Per il consumo di suolo quindi anche da questo punto di vista c'eravamo dotati sostanziale accordo con le regioni e gli strumenti di pianificazione locale molto cogenti e
E edifici by pass insomma quindi da questo punto di vista e cito il cagliaritano il comma cinque dell'articolo tre che lo spot tirando fuori
In assenza dell'adozione si dice nel caso in cui il Comune non abbia fornito i dannati eccetera eccetera in assenza dell'adozione Italy percentuali da parte della Regione che non abbia ridotto il consumo di suolo per almeno il quindici per cento dei tre anni Prada
Non sono consentiti interventi il lieto fine l'approvazione di strumenti per magnifici attuativi che comportino consumo di suolo sono considerati illegittimi
Quindi non stiamo parlando di un'azione anche dal punto di vista giuridico penale stiamo dicendo che tutti gli atti che tu stai assuma assumendo caro Comune però mentre in cui non ci sei
Premurato di dare diciamo di fare chiarezza rispetto alle questioni fondamentali su cui si basa il nuovo piano raccordo verranno dichiarati illegittimi cioè non hanno nessun potere dal punto di vista dell'operatività e quindi sono diciamo il massimo della negazione ecco per così dire dell'operatività dei comuni no
Ecco detto questo la prossima legislatura da dove dovrà ripartire
Ma io credo che noi abbiamo lasciato in sospeso un lavoro pressoché completato diciamolo pure
Che prevedeva un passaggio devo dire anche con a parte insomma una posizione molto critica della lega ma insomma per il resto avevamo anche in commissione Ambiente ricomincia l'agricoltura perché le due Commissioni hanno lavorato insieme su questo tema
Avevamo dei diciamo una buona però sono ecco con a addirittura insomma che ho visto i subemendamenti che mi avevano inviato insomma tutti i subemendamenti piuttosto quelli che ecco con l'iniziativa quindi sostanzialmente credo non ci sarebbero stati grossi problemi e con l'approvazione di questo disegno di legge quindi il grosso del lavoro era già stato fatto è già stato fatto è pronto
E pronto per chi verrà naturalmente
Mi vien da dire che dipende da chi verrà e questo è un dato di fatto no nel senso che e la sensibilità no ma non sarà uguale PPI problema della superficie disturbata del frammentazione del territorio determinata proprio dai modelli urbanistici dalle infrastrutture
Anche i costi nascosti che abbiamo evidenziato nel consumo di suolo cioè capitale naturale che viene stimato in Italia come una retata di seicentotrenta i novecento milioni di euro l'anno
Insomma
L'impermeabilizzazione come causa principale delle grado come rischia di andarci o in aumento per i cambiamenti climatici a minacce per la parità di biodiversità
Terreni agricoli fertili che se ne vanno insomma tutta questa cosa è stata ampiamente discussa e valutata come effettivamente una necessità impellente per l'Italia eravamo riusciti a spendere un disegno di legge che vedeva il favore di spesa che naturalmente istituto che dovrà occuparsi della valutazione del monitoraggio e quant'altro di tutte le passioni aveva il favore delle regioni aveva il favore dell'associazione ambientalista delle associazioni agricole
Arriva il favore anche dei con qualche perplessità in ordine
Alla celerità diciamo di accelerazione ma insomma accogliendo un paio di richieste anche Confindustria e Confartigianato erano d'accordo
Quindi sostantivo neanche eravamo riusciti a creare una qualche identità riveduta che poteva essere considerata quasi miracolosa diciamo visto e considerato il tipo di criticità che c'era stato su questo tema
A questo punto noi lo consegnamo chi verrà è chiaro che se non c'è sensibilità e attenzione rispetto ai temi ostile
Neanche per il futuro non è avremo però sarebbe dov'è un peccato mortale perché ripeto il lavoro inchiostro su oltre il novanta per cento