Assemblea Regionale dei Radicali e di "+Europa con Emma Bonino"

E qui aventi a Milano dopo poiché è un paziente che non ci vediamo abbiamo convocato questa riunione delle associazioni territoriali per fare un po'il punto f della situazione lombarda anche dei punti di riferimento radicali italiani stargli attivando o comunque cercando di rastrellare i contatti che potevano essere diventati
Poco cenno anche l'indirizzo potevano essere possono essere cambiati magari ci sono persone che puntano all'altra disponibilità per essere punto di riferimento e adesso non sono qui ci sono nuovi punti di riferimento e abbiamo convocato perché siamo anche l'inizio di una campagna elettorale che coinvolgerà Anita italiani e quindi anche le associazioni territoriali
A livello a livello locale e che effettivamente possiamo riscontro anche per quanto riguarda la svolto per quanto riguarda la situazione in Lombardia
In Lombardia la situazione dal punto di vista dell'accesso alla competizione elettorale e poi come descritto oggi non mi vorrei parlare del merito della della competizione tra il motivo per cui
Potrebbe essere una presenza radicale anche alle elezioni la particella alle elezioni regionali ma adesso come adesso e la situazione che per presentarci
Anche in una lista scollegata a qualunque candidato presidente della Regione abbiamo bisogno di una raccolta firme che si differenzia di poco dal numero delle firme da raccogliere a livello nazionale con l'ultimo emendamento approvato nella legge elettorale cioè la legge regionale dice che in Lombardia bisogna raccogliere da un minimo di diciannove mila firme a un massimo di Vink sei mila diciotto diciotto mila devastato di poco capite bene che a livello di né accesso la situazione
Abbastanza abbastanza tragica
Ma ovviamente stiamo qua stasera sono guai anche per parlarne io collegato per primo dal primo intervento e Riccardo Magi segretario di Radicali Italiani quesito possa darci erano
Qualche spunta una responsabilizzazione soprattutto la condizione a livello a livello nazionale
Il punto di arrivo della campagna elettorale fin qui in Costa quindi Riccardo grazie per essere presente poi passerò ai saluti delle persone in sala ce ne sono molte ce ne sono molti anche collegate
Riccardo direi anche la parola
Intanto discutono perché non ha per tutti ma batteria Agostino sta Quirinale fondamenta capisco l'avvertimento un'attenzione che interessa direttamente gravi corale che adesso vive
Sì dunque ma separare l'esempio altre regioni formati dall'esigenza via pesava circa discusso
Nelle ultime riunioni e anche nell'ultimo comitati a carico dell'incontro che abbia obiettano ieri al altri diverse bancarelle davanti
Riempire i tempi altri istituisce a già concesso dall'alto avendo grande attenzione per le funzioni che gli abbiamo sottoposto è completamente ne avevamo parlato appunto nell'ultimo comitato
La condizione della accessibilità quindi della democrazia episodi tutto
Garanzia del dibattimento alla fine di accesso alla competizione elettorale da parte di chi cerchietti tutte si poneva no detta occasioni popolo s'intende da una parte quello che undici ettari della raccolta sugli ha una lista che comunque avere detenzione
Il erano nella lista dietro martedì di partecipare
C'è il pettorale Linda situazioni tempi particolarmente casi particolari legati alla l'anno legati al fazzoletto iniziamo a cavallo delle feste natalizie legati al parto e solamente nel gennaio Treossi mossa rari il car sharing credo che nuovi collegi sono stati impegnati cambio della legge elettorali legati al patto che a quanto pare insomma pure
Non c'è legittimità cura ufficialmente informalmente passi tra fatto legata evitarlo sciolte tra pochi giorni
La data del
Ma il verrebbe quella del quattro marzo e quindi deposito delle liste con le firme per decidere che i raccordi cioè superiori e la data del ventinove gennaio a questo livello ridotta diciamo di ostacolo alla partecipazione di produzioni per la partecipazione elettorale quindi aggiunge un altro che legato atteso che a nostro avviso deve ripartire parte della legge elettorale attuale cioè detto rapidamente il dormitorio di nucleare
Nella lista
Delle raccomandazioni le norme rubati alla lettera della legge sempre in azione letterale occidentali nessuno interlocutori istituzionali perdiamo
Incontrati in questi giorni vengano sollecita decisione partire dal Viminale
Quindi poi siamo arrivati per questo motivo fino al Quirinale
Alimentari deve raccogliere nel dovrebbe raccogliere le da subito ma sorvolo sui collegi plurinominali insomma eh quindi attraverso i quali quello deve della carne declinato
E quindi sono quelli su cui è viene diciamo il conteggio proporzionale la legge
Ma anche imprimendo raccogliendo le come sui collegi uninominali dov'è la costruzione nei collegi uninominali nei casi in cui l'invalidità detto cinque un apparentamento Ugo Mulas più alcuni
Ma Ranuccio equivalente perché la spetta leggi elettorali prevede che gli apparentamenti vanno dal quaranta al buio fino al quarantaquattro ventuno prima del voto
E quindi solamente in quel momento cioè nel momento in cui fisica apparentamento formale hanno vitali candidature nei collegi uninominali
Qualche India che Maria ciclicità ritmica raccogliere mi
L'intervento di granito piccole va paventare un'altra il e imprimendo nei collegi uninominali dello barra nessuna formali dico ma Badalucco su una ritornarci dell'impegno preso solco altrimenti fare in modo siamo costretti il tre gennaio a partire con una raccolta delle firme per una presentazione autonoma ancora prima all'interno una motivazione politica perché cioè non retribuita la Confederazione elvetica eventuale apparentamento Materdomini Beppe
Perché a me pare esclusivamente per
Quel pensare alla Lazio l'urgenza diciamo moralmente è una certa tardive all'interno appunto di una contraddizione c'è nella lettera della legge
Quello che abbiamo presso il Presidente della Repubblica è stata una grande lezioni evidentemente anche una grande comprensione riuscì
Dai Pierantoni capisce e il venticinque Giaquinto Valentino problema anche un problema beh lo c'è un problema che fondamentali
Anche diciamo ho detto
Per condizioni
L'abbiamo ripetuto più volte
Poi se aveva o aveva avuto l'aiutante perché adeguata commovente Brunetti dalla però è ovvio che all'altra meno quattordici problema quindi è quattro volte
All'altro altri quattordici grazie
Per tutte queste condizioni è evidente che in questa situazione nessuna lista dovrebbe raccogliere
Proprio perché il nominato dal tre gennaio al per no nel momento in cui
Devono depositare perché impiego vincola sotto un po'tutti c'è meno libri vive
La cosa è davvero incredibile a mio avviso è anche abbastanza incredibile surreale si debba andare dal Presidente della Repubblica a legare immobili conta modulato principale l'atto separato la
Interna della legge su questo però e la situazione in cui siamo questo anche otto mila citazione no produzioni conferma quello stabilito esce per poter deludente a questo alle accuse perfino ci saranno mettere prostituzione
Novità sa da un lato l'organizzazione la migliore pianificando interpretazione quintali nomi possiamo cominciare a raccogliere minime sulla nostra parte diventa propose l'altro impone due nomi al cento per noi come per tutti gli altri due come presentazione l'apparentamento e quindi qual è limoni alle sono fatto dipartimento splendidamente unicamente Roma perduta come succede
Attento atteso al momento dobbiamo poter raccogliere da subito avendo una libertà di scelta gli atti compiuti
Nuove cinque militarmente come alcuni da piantate
Dall'altra parte il fatto fa andando avanti il nostro lavoro vari livelli per la azionisti quella scritta l'umanità vedremo poi anche nella l'assemblea e ne abbiamo abbiamo convocato abbiamo parlato anche scorretti antico ma
Quindi
Mi sembra che in tutta Italia io acquisivate aria umida al giorno aiutati mentre così come la stima categoria siano molto molto elasticità accenti sia c'è una risposta positiva
Cioè un telaio qui c'è un valore politico che viene percepito comincia a essere deceduto abbia acquisito anche anche dalle dalle altre forze politiche affidandosi
Da quel pezzo diciamo così in questo è un fatto positivo pattuiti probabilmente in qualche misura è anche è anche legato certe dinamiche insomma Bertolini solo perché non dimentichiamo che uso dallo tralasciato che la soluzione l'interpretazione della norma sui colleghi in realtà era perfetto
In un emendamento che era stato inventato collegato alla legge di bilancio che venivano discussione in commissione bilancio è stato stralciato il padre complesso
Dura opposizione insuperabile da parte importi talmente la neve particolare del capogruppo di Forza Italia la cantabilità
Se l'obiettivo si dicono appartenuti all'acqua troviamo cacciato
Di mandare il Paese dell'esercizio provvisorio quindi
Nato proprio per fatta la norma evidente che ci possono essere motivazione dico bene questo è altrettanto evidente che dall'altra parte nessuno quanto meno i proponenti dell'emendamento
Partito democratico ha ritenuto di doverlo difendere
Governativa nel montante rispondendo con un modulo di convenienza ma perché era una Londra che perde intorno al all'invisibile da una legge antidemocratica nostra isolante anticostituzionale
In ogni caso credo che dobbiamo preparare
Iniziare la raccolta degli gennaio ci dobbiamo preparare anche animi nostri candidati sulla base nell'evenienza appunto Fini siamo costretti da punto net animo altri
Tanto che consente ha verso a farlo prima parla ma slancio e con la massima
Micidiali
Voglio ribadire dati d'ascoltare sempre anche sulla questione ritornando posso da tutto e
Condivido imprenditoriali vietato collegati ad analoghi Roberto perturbazione dalla
Davvero costerebbe nazioni in programma Lombardia le varie tradizioni però non ho altre informazioni sul nemico produzione imposto riposo inatteso avvenimento venduto o altro
Quindi tornando pubblico a nuovo a livello nazionale sugli politico comitato predatori
Personalità progettata
Tuttavia assoluta favori
Senza stanno arrivando gli altri addebito su formidabile verso il gruppo impiegherebbero
Giorni devo dire parte indicando più l'attenzione conosci mentre
Sicuramente è qualcosa di più grave perdita in crisi tutto il resto furono sommati Ambra governo il fenomeno infinita
Ma forse soprattutto degli habitué sostiene infatti
Sì andiamo avanti in ogni caso vediamo domani scusate alla
Grazie proprio ritenuto che avevo messo per la verità meriterebbero grazie mille Riccardo che stiamo in in collegamento e spero che si possa servirci ancora un po'
Grazie
Siamo grati
Bene tipo informazioni del segretariato influenze abbastanza tecniche
Mentre dice
Dare un attimo di contenuto a
Un pochino più specifico per quanto riguarda invece questa nostra Signora intanto che ovviamente di segnalazione o perché le iscrizioni a parlare quindi potete intervenire segnalando l'ordine lo dico anche per quel detenuto ringrazio innanzitutto gli ha voluto questo incontro ultimamente che di Federico Marco Cappato ringrazio Renzi Parini essere presente abbiamo dicevo dedicare un po'da tutta la Lombardia
Qui ringrazio Leonardo Tomasello Gisella incerti Roberto Gervasi preservata Parise a Bergamo abbiamo un Luca nei guai Serena De Santis
Lecco comunque comprende esatto ecco che erano intervengono convegni eccetera Mornati a Sesto San Giovanni ci ha raggiunto dal nostro
Già candidato sindaco Alessandro Piano
Ritiro dalla sala sì mi sono dimenticato e qualche qualche provincia denuncia l'importo da Cinisello Balsamo
Credo che qualcosa province la Provincia
Cinisello carceri giurisdizione che una storiella Sesto San Giovanni
Sino a Cologno Cinisello è
C'è qualcuno paio crea Valerio di fare un punto dei dei contatti
Avuti anche no cioè perché se no difficile
Associazioni quindi darlo
L'istanza
Va bene dunque e intanto questioni nazionali è chiaro che siamo qui anche per capire come è possibile organizzarci per un'eventuale partenza di raccolta firme Riccardo però c'ha dato le novità degli ultimi giorni che naturalmente riaprono tutta la questione credo che un punto centrale anche da comprendere politicamente sia come partire con una raccolta firme
Rispetto ai cittadini quindi rispetto alle come Riina le motivazioni politiche pubbliche che dobbiamo dare senza
Senza ancora aver deciso un'eventuale apparentamento con il Partito Democratico perché questo questo nodo politico e naturalmente condizionerà modo
Decisivo anche l'eventuale nostra presenza e la scelta che che ci apprestiamo a fare per quanto riguarda le elezioni regionali
Che mi pare che siano in quattro cinque regioni no in Italia in questa tornata non le ricordo comunque
Comunque quindi diciamo che
Tutto quello che possiamo dire e al netto inevitabilmente di quelle che saranno le novità rispetto alla RAI all'inizio della raccolta firme nazionale
Alle eventuali condizioni ragioni poste al partito democratico l'eventuale risposta del Partito Democratico eccetera
Quindi se riesco a dire qualcosa al netto di questo che è un punto centrale a livello regionale
Voi sapete vi sono due candidati che si sono già
Evidenziati in qualche modo da tempo Giorgio Gori che i proprio in questo periodo sta cercando di definire la il la sua coalizione diciamo
Ioli del Movimento cinque Stelle
E e poi naturalmente la ricandidatura di Maroni in questo senso uno dei di quello
Un nodo che viene considerato importante almeno per la coalizione ieri Giorgio Gori quello dico questo eventuale accordo
Anche il giorno Gori potrà o meno fare con questi diciamo con questo album agglomerato della sinistra piumino comunista che si rifà
A Grasso Rifondazione Comunista eccetera quindi questo non è ancora evidentemente non era ancora evidentemente chiaro sia Giorgio Gori che il
Che il segretario regionale del Partito democratico Alfieri c'hanno ho chiamato
Da una parte c'hanno manifestato il massimo interesse come non era difficile immaginare rispetto a la presenza di una lista più Europa con Emma Bonino quindi esattamente corrispondente a quella nazionale a sostegno evidentemente della candidatura
Di Giorgio Gori e entrambi c'hanno manifestato la
Piena disponibilità di aiutarci a raccogliere le firme in Lombardia pienamente consapevoli che non solo noi sono anche una forza insomma
Relativamente meno numerosa forte in Lombardia non anni alcuna possibilità di raccogliere le firme di raccogliere dalle diciotto mila alle ventisei mila firme quindi siamo un margine di sicurezza tra le venti e le ventuno mila firme in
In un mese in queste con queste temperature in questo periodo sono pienamente consapevoli e c'hanno tenuto a comunicare
La massima disponibilità in questo senso è a tranquillizzarci nel caso dovessimo prendere questa scelta fare questa scelta scusate e Giorgio Gori ha precisato anche la disponibilità ad altre forme di eventuale presenza radicale
Al al suo sostegno che non è altro che la presenza di alcuni Dinoi nella lista
Significa di Giorgio Gori piuttosto che nel listino certo quindi questa diciamo è
Il quadro all'interno del quale noi diamo inserito la nostra azione degli ultimi giorni sulle regole democratiche chiedendo contro i comunicati con una lettera fra con una nostra presenza fuori dal Consiglio regionale la riforma sia delle regole per quanto riguarda la raccolta firme
Rispetto degli stessi a una serie di altre richieste per restituire ai cittadini la quest'il diciamo lo strumento del referendum il Lombardia
Anche esito di questo di questa nostra azione il Partito Democratico con il Movimento cinque stelle che probabilmente l'aveva già deciso hanno
L'attentato con uno degli emendamenti dell'ultimo momento
Di abbassare il numero di firme
Io ho chiesto a Alfieri per abilità io proprio scritto anche il l'emendamento di non limitarsi a questa richiesta ma di estenderla
A quella relativa alle otto indicatori quindi prevedere un'altra indicazione con pubblico ufficiale o un'attestazione
Senza pubblico ufficiale delle persone indicate dai comitati elettorali e per quanto riguarda il referendum ai comitati
Dai comitati referendari
Francamente io non so perché poi non è più disposto se Alfieri ha presentato anche un emendamento su questo però poco importa gli emendamenti che sono stati presentati per la riduzione delle firme sono stati ovviamente respinti e nello stesso tempo come abbiamo fatto notare con Barbara Lorenzo eccetera è stato
Si è formato un nuovo gruppo
Quindici
Con diciamo una grande prospettiva politica di azioni in questi anni un nuovo gruppo formato da quattro consiglieri per naturalmente potere dare luogo ad una cosiddetta quarta gamba del centrodestra di matrice democristiana Uccellina
In regione con la presenza anche del Presidente
Del Consiglio regionale
Quindi beffa delle beffe naturalmente poi Maroni ha risposto a noi dicendo che se non siamo in grado di avere consenso un problema nostro di vendicando molte cose tra le quali quelle che quando le firme la dovevano raccogliere loro le hanno raccolte in determinati modi commerci
Ricordiamo e che sono loro ad aver tolto la l'obbligo di raccolta firme per i gruppi presenti in consiglio quindi hanno determinato loro queste condizioni del tutto impraticabile
Quindi la nostra azione sulle regole e come si sono posti con noi di Giorgio Gori Alfieri
Io qua voglio dire una cosa politica ma ma insomma evidente però ricordarla è chiaro che è un quadro molto diverso quello della Regione Lombardia rispetto a quello nazionale tanto per iniziare a livello nazionale i nostri eventuali
Ma alleati gli interlocutori di un evento per un'eventuale apparentamento governano il Paese
L'hanno governato prima con Renzi poi con Gentiloni
In Lombardia naturalmente
Giorgio Gori
Con questo centrosinistra che pure abbiamo criticato tanto non ha governato la Regione non la governa da un quarto di secolo e quindi è chiaro che una scelta di prendere una di fare di eventualmente di sostenere Gori in questa regione non potrebbe che avere anche un'implicazione politica che va al di là nella proposta principale di più Europa livello nazionale che è quella diciamo di un passo verso gli Stati Uniti d'Europa con tutto quello che ne consegue ma non potrebbe che essere chiarire una motivazione politica più come dire allargata variegata e quindi essere collegata quello che negli ultimi anni i radicali hanno fatto anzi da molti anni in opposizione proprio a vero e proprio origine diciamo così ciellino leghista che ha governato per venticinque anni la Regione
Quindi da questo bisogna partire certamente anche come giustamente dice Lorenzo da una declinazione delle proposte europei quindi di una prospettiva europea rispetto alla regione
E
Per quanto riguarda vi dicevo l'alternativa all'eventuale presenza nostra di liste che naturalmente sarebbe vincolata l'aiuto dei comitati Gori del partito democratico come ha detto perché è del tutto evidente che non potremmo essere in grado di raccogliere le firme che sono pari ormai come diceva Armada a quelle che si chiedono a livello nazionale
Dicevo che per quanto riguarda l'alt la l'alternativa cioè quella di una nostra presenza
Di qualcuno di noi nelle liste con Lorenzo abbiamo dato un'occhiata perché comunque è importante anche avere una vaga idea di di di di quante
Preferenze potrebbero essere utili
Eventualmente portare un un radicale nel Consiglio regionale
Noi ci siamo basati sul sulla sulla presenza di una lista della Lista Ambrosoli ricorderete alle ultime elezioni regionali che ottenne poco più del del sette per cento e ottenne quattro candidati
Che hanno raggiunto il consiglio con preferenze un numero di preferenze che variano dai mille cinquecento a Milano mi pare a Bergamo
Fino a i quattro mila del secondo del primo eletto Milano due tre mila Brescia ma insomma questa Ferrari un'idea di massima nel senso che è chiaro che a quel punto sarebbe tutta una un'altra un'altra un altro tipo di mobilitazione diciamo così comunque giusto tenere in considerazione anche quest'altra ipotesi
Politica chiudo rapidamente sui contenuti io credo quindi non andrò andrò solo per punti e non certo non entrerò nel dettaglio io credo che quello che noi abbiamo fatto concretamente abbiamo portato avanti negli ultimi anni ci dia senz'altro la possibilità di una presi di una proposta politica che ripeto
Non sarebbe più quella a vocazione maggioritaria tutte Euro PA masserelle più variegata
Che noi diamo portato avanti proposto negli ultimi anni in alternativa proprio a questo blocco diciamo la clericale leghista che ha governato la Regione da una parte abbiamo naturalmente tutte le questioni sui diritti civili la cannabis terapeutica il registro il testamento biologico anche se non so adesso con la nuova legge come questa cosa sia ancora del tutto come dire all'ordine del giorno ecco ancora vivo perfetto poi abbiamo la riforma preparata insieme a
Assai Martelli cioè quella sulle sulle normative che attuano alla legge centonovantaquattro in Lombardia
Una proposta di legge regionale molto seria che permette di superare permetterebbe di superare i principali ostacoli a cui la donna attualmente Lombardi è sottoposta
E che e considerare anche la presenza tutta lombarda solo lombarda di ottanta consultori clericali presenti sul territorio lombardo privati ma naturalmente pagati con i soldi pubblici che fanno tutto meno che naturalmente quello che dovrebbero fare i consultori previsti dalla legge nazionale
Abbiamo naturalmente la nostra
Storica e critica il sistema lottizzatore io e di potere degli ospedali e delle
E delle ASL
Rispetto al quale la il governo Maroni non ha posto una un elemento di rottura
Rispetto all'occupazione Cellina si sono scambiati leggermente gli equilibri tra le quote leghiste le quote Felline negli ospedali e nelle ASL tra l'altro sulla andamento della sanità
Lombarda nelle strutture non quelle diciamo di eccellenza credo che Leonardo Tomasello
Aldair CD avrebbe da dirci molte cose che già mi in questo periodo che certo non danno un quadro di una sanità lombarda
In in miglioramento abbiamo tutte la questione delle regole della democrazia dove noi siamo in grado domani di presentare una proposta
Sia per quanto riguarda le elezioni che per quanto riguarda iniziative popolari referendum del tutto come dire
Completa e omogenea né di riforma delle regole quindi tutte cose che nel caso evidentemente dovremmo non solo porre in campagna elettorale ma anche varie eventuali i nostri interlocutori
E poi abbiamo naturalmente la devoluzione di poteri che le regioni possono dare alle città già con il potere attuale sia di poteri che di risorse
Nella direzione di un federalismo europeo municipale come quello che la nostra proposta degli ultimi anni a hai lavorato infine naturalmente e questa è una cosa fino a ieri del tutto nostra perché nel centrodestra e nel centrosinistra si sono mai posti come noi ci poniamo nei confronti delle grandi società in house e partecipate dalla Regione
Proprio oggi abbiamo fatto un comunicato che riprende quanto il dossier che
Che preparammo ormai parecchi mesi fa su Infrastrutture lombarde
E che è relativo a tutti quegli elementi corruttivi che stanno emergendo rispetto ma Infrastrutture Lombarde che mi ricordo è una società in house cento per cento della regione che da una gran parte di servizi assolutamente disponibili in concorrenza sul mercato
Non lo fa solo Infrastrutture lombarde lo fa anche Lombardia Informatica
E quindi anche lì c'è una autostrada rispetto a una idea dei servizi concorrenziale rispetto a quella tutta di potere controllata dalla Regione che è quella però sia nel centrodestra e che non ha mai avuto una critica sostanziale politica neanche da parte del centrosinistra francamente cosa mi pensi Gori di questo non ne ho idea certamente lì c'è un'autostrada dicevo del tutto nuova tranne gli ultimi giorni dove ho visto lo dicevo prima
Simulati il candidato del Movimento cinque Stelle in totale rottura con tutto quello che è stato detto sia dalla ex ricordate Bedori con poi quello che seguito rapitori chi era candidato sindaco tuo
Corrado e poi tutto quello che è stato detto a Roma eccetera niente di colpo violi ci ha detto che lui vuole chiudere più della metà delle società partecipate Lombard se ne sono accorti anche i grillini
Ce ne prendiamo atto ma insomma questo è un un ambito questo direi
Sommato il combinato con quello dei diritti civili che lascia una autostrada tutta radicale nel caso dovessimo fare una scelta
Di essere a queste elezioni per la verità la lascerebbe anche non dovessimo esserci ma come sappiamo poi qualunque iniziativa in periodo elettorale se non portata avanti da chi partecipa direttamente all'iniziativa elettorale non avrebbe evidentemente spazio per poi per non dire e chiudere naturalmente volo che Marco Cappato sta giocando a livello nazionale certamente a su questioni scusami scusami transnazionale ma transnazionale europeo costretta se posso dire se posso dire anche direi trans galassia o regolamento che potremmo che potremmo evidentemente porre al centro proprio nella regione clericale Cellina leghista
Caliente
Una domanda tecnica le firme sulla regione sul devono essere già raccolte con il collegamento al presidente
Tu
Va be'che già la situazione giara potremmo fare un'altra
Allora partiamo dalla questione nazionale
La questione nazionale è vero che è un elemento di confusione che come dice Valerio non aiuta
Ha anche un elemento di obbligo alla reazione e alla mobilitazione che invece secondo me aiuta reazione nel senso buono della parola cioè nel momento in cui
A ormai poco più di un mese dal deposito
Delle firme per presentarsi alle elezioni nazionale presso gli elettori ci possiamo aggiungere di un paese del G7 eccetera noi non possiamo neanche iniziare la raccolta delle firme
Nell'ipotesi di scegliere un apparentamento
E questo è evidentemente una
Siamo un osso
Una negazione di diritti civili politici fondamentali per i cittadini ma ovviamente anche di discriminazione per il soggetto
Più Europa con Emma Bonino che vorrebbe presentarla e quindi oltre a tutte le cose importanti vitale sapere reagire a questo fatto a questa novità perché Brunetta sarà cattivo operato poi gliel'hanno votata per cui anche i nostri diciamo potenziali alleati gliel'hanno votata quindi questo significa che in un fazzoletto di giorni bisognerebbe riuscire a fare una cosa impensabile quasi ma che l'unica che si può fare cioè a vere delle liste
Con dei candidati in tutti i collegi uninominali d'Italia
Per iniziare a raccogliere le firme
Unica possibilità di presentarsi con o senza apparentamento cioè a questo punto noi siamo una condizione di tale ricatto oggettivo che ho arriviamo al quindici gennaio diciotto gennaio
Pensi mi pare che abbiano convocato una direzione del Pd addirittura il venti gennaio liste chiuse quindi da un parlando di una nove giorni prima di una situazione estrema allora noi o in quella situazione estrema ci andiamo a presentare
Con una probabilità anche anche insomma non di ecco consistente ma non dico maggioritaria di riuscire a presentarci comunque le elezioni oppure
Belgio affidiamo le nostro sorte RIA quello che decideranno gli altri questo il punto allora nel male di questa novità ci sono due cose positive la prima quella è interna proviamo a reagire ritroviamo questi candidati troviamo degli uni nominali della Camera e del Senato a Cremona Mantova in giro per l'Italia per tutto di troviamo i nomi di persone che non siano che venga come gli abbiamo rubato i dati dalla ma che siano diciamo candidati un minimo esistenti che corrispondono a un nome un cognome coso seicento in tre giorni in quattro giorni questo è un punto di mobilitazione molto importante io
L'ho avuto da dove procura due ore fa la disponibilità alla candidatura di Michele De Luca Michele De Luca
Scienziato copresidente l'associazione Coscioni la sua ricerca in copertina su Nature di questo insolutum quindi Corbellini de Frezza persone gli occhi parlo di qua quelli che ho sentito io comma Marco gentili dietro insomma
Il male di questa notizia può suscitare una reazione una reazione
Di
Che aggiunge alla competizione elettorale una competizione per la legalità delle elezioni stesse e qui sì questo è un punto l'altro punto è che
Il partito democratico
Sarà costretto nel momento in cui proponesse
Si arriverà a decidere se c'è o non c'è un apparentamento
Non a fare quello che avrebbero fatto adesso cioè se lo chiede l'apparentamento e poi al ventidue gennaio vi facciamo sapere se ci sono delle se avete dei candidati nei collegi uninominali chi sono e eccetera ma a una decisione contestuale quindi si arriverà al venti qualcosa di gennaio quando il il partito democratico sarà obbligato
A dire vogliamo fare l'accordo
Questi sono i candidati i vostri ma anche i nostri cioè nel senso e degli altri e di tutti gli atti fin qui la proposta completa di coalizione
Con l'impegno a lui raccogliersi tutte le firme in sette giorni addirittura materialmente ipotizzabile che noi andiamo
Non fidandoci io non mi fido
Perché ho fatto una trattativa col Partito Democratico e me la ricordo
Andare avanti a raccogliere fino alla fine sulla presentazione autonoma a mio avviso non dico che sia una garanzia ma è una di quelle cose che possono consentire di ottenere un accordo un accordo vero e quindi completare la raccolta delle firme sulle liste autonome e a questo punto la responsabilità di raccogliere su liste che sono di coalizione perché siamo gli unici che devono raccoglierle questa deve andare in capo al Partito Democratico
Volete questa alleanza
Boh se volete decidete i collegi il cinque gennaio e siamo tutti contenti
Vi volete tenere quindici giorni in più per scegliere i collegi è chiaro che l'onere della raccolta delle firme non può cadere sulle nostre spalle anzi noi quelle firme se possibile non le dobbiamo neanche toccare cioè le prendiamo i guanti
Le prendiamo e le depositiamo per evidenti motivi no
Perché come fai ok quindi
Questo è il punto per il quale pure esso essendo d'accordo con Valerio che questo crea un elemento di
Confusione di difficoltà eccetera Ferretti Firmani però noi possiamo spiegarla questa coacervo ovviamente se ne siamo convinti possiamo spiegando cioè noi vogliamo presentare la lista
La la priorità non è fare l'apparentamento non farlo la priorità eh consentire la presentazione della lista più Europa con Emma Bonino alle elezioni politiche
Oggi l'unica cosa che si può fare per consentire la presentazione di quella lista
è quella di iniziare a raccogliere le firme sulla sulla presentazione autonoma anche per chi vuole fare l'accordo col Partito Democratico l'unica possibilità che dura è quella di trovare dei candidati di raccogliere le firme subito
In questo modo c'è anche
Anche per nel senso che puoi andare da solo basta che firmando naturalmente nel caso di apparentamento comprendono Crati con la sua firma della buttata e non gliela dobbiamo spesa
La la ripeto quello che ho detto perché confermo quello che ho detto cioè raccogliere le firme adesso
è la condizione indispensabile
Sia per una ipotesi in cui l'accordo non si raggiunga e quindi ovviamente devi raccogliere deve depositare ma anche la possibilità di conquistare una raccordo dignitoso e non da mendicanti
La ottiene se ai non dico raccolto le firme ma se sei arrivato in una possibilità di raccogliere firme questo credo che sia un messaggio che si può spiegare poi certo rispetto all'elettore che
Ti dice
No agli altri
Rispetto all'elettore che ti dice io firmo solo se state da soli e non con quei venduti dalla Banca Etruria o che io firmo soltanto se consentite una grande prova se governo e non se disperdete i vostri voti
Dello zero virgola a parte questa due categorie di firmatari e il gli altri che potrebbero essere minoritari ma non possono che ricevere quella proposta anche perché non le possiamo fare un'alta cioè l'alternativa e ci vediamo qui siamo ti amo aspettare che le che al venti gennaio quindi e penso che comunque quando un elettore abbia una precondizione sulla soluzione successiva
Ecco non dico non dico che non non ci interessa in marzo ed è difficile che ci sia l'IRI la solidità di una cosa che dura naturalmente bisogna essere convinte e trasmettere convinzione questo
Sulle elezioni regionali
Sulle elezioni regionali io sono abbastanza in difficoltà nel senso che penso che non arriviamo in una condizione tale da poter dire presentiamo una lista per concorrere al governo della Regione Lombardia con una qualche diciamo credibilità non ditemi che ci che pure ci sono però
Nelle condizioni di antidemocrazia che conosciamo non è che esiste una realtà di punti di riferimento di proposte di iniziative popolari di aggregazione tale per cui possiamo dire che trasformiamo questo in una presentazione elettorale
C'è un lavoro
C'è il lavoro delle leggi di iniziativa popolare presentate due anni fa c'è comunque un una serie di iniziative che sono state fatte ma non arriviamo una condizione diciamoci solida sul piano elettorale per cui
Se dovessi trasporre in modo un po'automatico però non è una proposta solo un filo di ragionamento per per discutere quello che ho detto sul piano nazionale mi verrebbe da dire che senza nemmeno andare a tra virgolette sporcare o intaccare o la questione più Europa con Emma Bonino la cui trasposizione a livello regionale mi sembrerebbe un po'forzata mi sembrerebbe che rischierebbe anche di di di portare nocumento al progetto nazionale ma non voglio elaborare su questo punto forse una cosa che per il momento per questo chiedevo prima se proporzionale deve già indicare l'apparentamento una cosa incentrata proprio sull'elemento della democrazia e della violazione dei diritti democratici
Mi verrebbe da dire un più democrazia invece che più Europa magari con la stessa grafica naturalmente per lanciare una sorta di campagna di raccolta firme che sappiamo di non potere condurre da solidi quindi affidiamo oggi queste le vogliono vuol dare alla mente consentire la presentazione della rogo della lista più democrazia
Lo possono fare il Partito Democratico lo lo può fare e e poi vediamo che cosa succede preparandoci anche però a fare di questo tentativo
Un anche un tentativo di lotta diciamo giudiziaria oltre che politica rispetto ai vincoli agli ostacoli che ci sono frapporsi però questa ecco non non non la formula a livello di proposta ma come linea di ragionamento per il dibattito
Cenere
Era costretto a casa segnaliamo una gara consiglio meglio
Quanto poi
Così
Di i compagni più anziani e più esperti possono venire in soccorso ma io credo che nella storia non si ricordi un momento
Di così grande incertezza e di così grande fragilità del sistema di regole non sono stati abituati a chiamare regime per quello che riguarda la possibilità di accedere al momento elettorale
Noi non sappiamo ancora adesso
Quando saranno le elezioni di fatto se ci saranno le elezioni perché fin quando non non sono convocate si può ben dire che insomma non ci sono
Non sappiamo in gran parte di quelle che sono le regole che governeranno la modalità di accesso e di presentazione delle liste
E io vedo in questo una c'è grande convergenza delle incertezze sia dal punto di vista nazionale che dal punto di vista lombardo non non credo che ci siano delle differenze sostanziali nella oggettiva impraticabilità
Di entrambi i livelli
Elettorale
E di fronte ad una cosa talmente grande si possono anche ricordare però cambiata la legge nazionale neanche l'altro giorno non abbiamo ancora la data di indizione
Del dell'elezione non possiamo raccogliere le firme non sappiamo su che modo non sappiamo fino all'altro giorno su che numeri
In Regione l'ultima modifica la l'hanno fatta l'altro giorno ma di fatto all'indomani dello scandalo Formigoni
Hanno cambiato sostanzialmente la legge elettorale io ricordo a lei a livello comunale e a livello regionale
Erano dei livelli elettorali in cui ancora
C'era una parità di accesso perché tutti dovevano raccogliere firme
Quindi sì abbiamo raccolto le firme per fare le elezioni comunali
L'anno scorso l'abbiamo fatto nel due mila undici come tutti gli altri quando bisogna presentare le liste regionali la dovuto fare persino Formigoni noi grande consenso due volte governatore che si paga per la terza volta
Tanto grande tanto consenso tanto radicamento che sul proprio sulla questione delle delle firme dell'accesso delle proprie liste
Gli abbiamo messo un dito nell'occhio con la questione delle delle firme false
Hanno cambiato la legge rapinato alla legge per loro ma non per quelli come noi che non ancora ecco quindi cioè oggi come oggi sono tante e sono cumulate sono talmente ampie le gli ostacoli ma costruiti in modo proprio cioè scientifico cioè per per dire tu sì io no
E per lasciare il tutto nella nell'incertezza con l'unico Effetto che alcuni non avrà nessun problema gli altri avranno la totale impossibilità che io credo che a livello nazionale o a livello locale non semplicemente non abbiamo nessuna possibilità di essere presenti alle elezioni
Ma nel senso che non ce l'abbiamo
Non per limiti nostri ma perché dipendiamo da altri completamente al cento per cento dal punto di vista dell'interpretazione nero normativa
Della produzione delle norme che serviranno per regolare le elezioni cioè siamo completamente nelle mani di altri
In una condizione come questa non possiamo che prenderne atto ma prenderne atto
Denunciando lo lo stato di cose che secondo me la denuncia più forte che può venire rispetto ad una situazione che è arrivata ad un livello di totale insostenibilità N el provare ad essere presenti ma provare ad essere presenti
Evidenziando fatto non che aiutate CD potremo essere della partita se ci date una mano ma proprio dicendo
Noi vogliamo esserci o qualcheduno si prende
La responsabilità di definire le norme o di prendersi in carico ma in toto proprio le nostre liste che sono quelli prendetevela norma ma neanche mettesse a raccogliere le firme Pietro a dire il vero per questi sono i candidati con la loro storia le loro biografie Lalli loro Progetto la loro forza questa è affare vostro garantire che possano essere presenti con due o altrimenti qualsiasi sia il tentativo a livello nazionale o a livello regionale è un tentativo che sarà comunque in qualche modo una rincorsa delle date a delle temperature estreme a un'interpretazione normativa chiara sempre comunque troppo tardi è già troppo tardi oggi
Non c'è nessuna possibilità che non si raccolga ventisei mila firme a livello regionale ma poco ma non ce ne cioè è impossibile
E io credo che anche a livello nazionale con le ultime
Leggi così come sono andate a definire queste cose
Non si può e non mamma no ma non si può per per il fatto della della diffusi della della disseminazione delle firme di di come bisogna fare
Per cui io direi che il primo tema oggi come come mai in passato debba essere proprio il tema dell'accessibilità democratica
Che non debba essere quello del dire
Non si può fare quindi chiudiamola qua nomadi proprio di provarci ad essere proprio per denunciare questa cosa e che l'obiettivo debba essere quello di riuscire a a portare a livello internazionale questo stato di cose quindi di
Poterci essere così cinque non ci sono stati Lombardia sulle firme false di Formigoni proprio per poter avere una voce in capitolo nei ricorsi che dovranno essere l'obiettivo della nostra azione subito dopo
E in questo vedo una
Di fatto un una non divaricazione tra gli obiettivi che ci possono essere un'eventuale presenza regionale con quella che invece stiamo organizzando a livello nazionale
Spesso stesso simbolo stesso obiettivo stessa
Problema di agibilità e quindi una campagna unica che riguarda in toto
La possibilità di di di partecipare al momento elettorale lo stesso simbolo credo che sia una questione basta poco dal punto di vista di visibilità agibilità di riconoscibilità di di campagna di economie di scala di creazione dei mezzi di comunicazione di sito di cosa
Chiaro che l'Obiettivo gli slogan più democrazia e dopodiché stiamo a vedere come vacanza so se qualcuno veramente si rende conto dell'importanza di quello che diciamo bene allora potremo potremmo esserci differentemente io credo che sarebbe solo una ecco una finzione indipendentemente dalla questione apparentamento indipendentemente dalla questione se se ci fanno il piacere di di di di darci qualche firmavo
Di di in un'ottica di coalizione di fare un favola noi questa cosa
è veramente improbabile riuscire riuscì a le liste vanno preparate perché devono essere le liste che con i loro candidati esprimono una potenzialità che oggi è soffocata da come la stanno gestendo e come la stanno
Costruendo
In Regione Lombardia del sto guardando rapidamente bisogna indicare anche l'arresto di provinciali il candidato presidente
Credo che in questo quindi non ci sia neanche una grande differenza con quello che sta determinando a livello
Nazionale
è chiaro che
Comunque processo si chiude la questione dei nomi della
Cambiato presidente la coalizione e nella nella
Nel Comune cantato presidente cioè nel momento in cui tu indichi internet presidente è chiaro che tutti quelli che si sceglie Luís nella proprio nei propri collegamenti è la coalizione
Non non c'è un'accettazione reciproca dei di una lista con l'altra una non c'è la gente colta che sia a livello nazionale di aspettare l'ultimo momento ieri
E collegi uninominali questo dice a a differenza del padre se foste voi partirà se uno vuole certo dopodiché i temi li ha ricordati Valerio cioè per costruire quanto meno una un utilizzo utilitaristico e strumentale del momento elettorale anche per riaffermare delle tematiche che sono le nostre abbondano stesso che old cioè se la democrazia è il primo tema la legge della partecipazione a cui anzi sono andati dietro subito i Cinquestelle la Lega che poi però non hanno votato e li ed è un altro tema legato strettamente a quello della democrazia la questione partecipata da questa è la proposta di legge d'iniziativa popolare la questione
Ce l'abbiamo veramente del veramente tante del del della centonovantaquattro diritti civili
Da un certo punto di vista anche lì c'è una convergenza rispetto al più grande tema del della Regione ma della regione europea nel senso l'Europa che è stata interpretata che viene usato dalla lega per denunciare tutti i mali che dovrebbero affliggere nostri
La nostra epoca invece la lettura basata sui dati sulla scienza sull'oggettività del fatto che Europa per noi ha voluto dire più concorrenza più gare più trasparenza
C'è tutto Turan più diritti civili cioè tutta una serie di di di questioni che anche Lombardia anche a livello locale discendono direttamente da una normativa europea che ci diciamo spesso ormai è preponderante è che è quella che ha garantito anche una sostenibilità
Per quanto limitata rispetto alla gestione clienti presto
Delle regioni delle regioni italiane e oggi la nostra garanzia abbiamo visto cosa è successo con la Polonia di tenuta del sistema impone sulla questo del indipendenza la magistratura
Della giustizia il Lombardia sulla stabilità economica dei conti sulle libertà civili in tanti sotto molti punti di vista
E l'Europa che ce la garantisce regione come a livello nazionale quindi più Europa assolutamente è un progetto che spendibile compatibile
Approfitto carriere
Cosa che posso benissimo dire cioè che sono molto d'accordo sulla centralità della questura democratico allora insomma ho dimenticato prima proprio sulla centralità della questione democratica
Grave che l'abbia dimenticato io che c'è la proposta di legge più democrazia personalità del cittadino che a livello diciamo di comitato si è deciso di porre anche al PdL comunque di porre nel momento dovessimo iniziare a raccogliere le firme una modalità è un'altra mi porrei di di di di mettere ai tavoli anche la riforma delle regole perché naturalmente quella proposta di legge comprende proprio tutte le regole di cui abbiamo parlato comprese quelle della presentazione delle liste a tutti i livelli cioè non si occupa la riforma più democrazia più sovranità al cittadino solo della parte referendum a livello locale nazionale solo dalla parte qualità dei servizi trasparenza ma anche Della riforma proprio delle regole sulla presentazione delle liste a tutti i livelli quindi la porre insieme a un eventuale raccolta firme che può essere fatta
Non dico come diciamo con l'obiettivo a livello nazionale anche di far rifare il PCI naturalmente a livello regionale magari anche solo di porre la questione democrazia b possiamo naturalmente dobbiamo considerare l'ipotesi di raccogliere le firme insieme
Anche su questa PdL o di porre la raccolta delle firme su questa riforma complessiva degli strumenti di democrazia a chi vuole fare eventualmente o proporsi un accordo mi viene anche da dire resero concreto Lorenzo che il rischio Lombardia è che se poniamo la questione della raccolta firme affidandosi completamente ad altri dicendo queste firme di interessare tutto c'è il rischio che ci dicano sì ecco questo è diciamo quello che può cadere in Lombardia a differenza naturalmente che probabilmente insomma in ambito nazionale a chi tocca
Va beh una sorta l'operato dell'ambiente
Non c'è nessuno che debba dire Caro io pensavo di essere venuto a a una riunione organizzativa invece qua siamo alla strategia politica più più spinta perché a me vengono parte riecheggiano alla mente parole del del genere che la commissione Bilancio il Viminale il Quirinale si stanno comportando come la cupola della morte ma
Sì Rosita politica partitica di questo Paese
E e qua la fregatura che noi siamo consapevoli di questo ci stiamo quasi adeguando a questa situazione e quasi per difendere quel minimo di autonomia che ne so che il Quirinale ancora mette in campo accettiamo che magari il buon Mattarella dica ragazzi cerco di fare il possibile ma in ma questa non è stata la no no non voglio rivangare cose atteggiamenti che che non c'entrerebbero ma in questo momento però la questione la strategia deve essere adeguata all'obiettivo alla forza che ai e a e a un ministro alle regole che ci sono che non ci sono no e alla possibilità che con quello che fai poi spostare di un centimetro l'asticella la la regola che vuole ricambiare
Quindi da questo punto di vista è un è un problema enorme quello che abbiamo che avete che è quello di decidere se atto come in nome della possibilità di aiutare questo Paese a entrare in un cammino europeista piuttosto che ci dobbiamo ingoiare
Questa cupola
Che sta mettendo per iscritto con tanto di bollo il fatto che la gente che non è dentro il potere non ci deve più entrare
A partire dalla Regione Lombardia dopo i casi che ci siamo fatti prima dell'attentato di imbrogliare retta imbrogliano ed è non dandoci neanche la possibilità di rivendica non dico rivendicare ma di continuare a denunciare questa cosa che è successa
Porca miseria
Pensavo fosse uno un problema di mobilitazione non è un problema di mobilitazione è un problema di analisi specifica e in questa in questa cosa
Il nostro contributo non può soltanto essere quello di dire io mi io mi rendono disponibile a candidarmi a fare quello che ma non è questo il problema il problema è una volta anche che e dico solo questo
Che avessimo un elenco di candidati più o meno illustri a me il l'ho sentito Saviano ieri mi è piaciuto tantissimo Novo quando si tratta di candidarsi qua si tratta di prendere coscienza dei esattamente di questo problema e fare qualcosa non per dare la possibilità al cittadino di mettere la x su Emma Bonino ma di rendere conto al cittadino che stiamo vivendo in un momento di grave gravissima
Dire
Regressione del campo di gioco democratico come lo era anche prima ma forse è servita per rendere ma però le liste le autostrade come la corte per tante volte
Tanti anni adesso siamo e già alla seconda la terza tornata dove non riusciamo a raccogliere le liste e si preannuncia
Cioè il gennaio delle delle cioè questa è la campagna di Russia dei radicali perché noi vediamo dentro il gelo in mezzo a questa cosa qua mia il superamento insopportabili Russia conserviamo perché tre appariva la ricchezza
Ecco punitivo qua esatto
Cecchi Gori espletano Simona ecco solo una cosa quello quello che ho detto perché è verissimo che la questione politica ben più importante di quella delle ricca ci candidiamo meno purtroppo però per tutte le cose si erette da Marco delle Ricard barrette da tutti in realtà servono anche qualche centinaia di candidati quindi diciamo che dobbiamo aggiungere anche proprio la stitichezza immorale
Allora a mio modo di vedere dobbiamo considerare la raccolta di firme nel suo quadro di profonda antidemocraticità e diciamo così intrisa di barriere all'accesso di nuovi soggetti
La dobbiamo considerare anche come una iniziativa politica necessaria tecnicamente contro
Le leggi istitutive della raccolta delle firme sia quella di rango nazionale che quella di rango regionale e mi spiego
Pietra
Decine di anni abbiamo combattuto le norme giuridiche le leggi AN fonti giuridiche aventi rango di legge
Vuoi in Parlamento vuoi nelle piazze cercando di costruire delle maggioranze che super TSO che cambiassero le leggi che non ci fanno bene
Poi avevamo lo strumento referendario ma naturalmente esiste anche un terzo strumento che quello di attivare dei rimedi giudiziari diciamo così chinare un giudice terzo soggetto terzo che giudichi delle leggi il giudice delle leggi la corte costituzionale poi ci sono altri spazi in sede europea dei quali magari parliamo in un secondo momento
Il meccanismo dell'attivazione della corte costituzionale su delle leggi elettorali è Complesso
E purtroppo è anche iniquo e poco efficiente
Nel senso che per potere agire
Contro una legge e chiedere alla corte costituzionale che di cita in ordine alla costituzionalità di quella legge occorre che la legge abbia dispiegato i propri effetti anche di carattere negativo
E che questa diciamo così i gli affetti ingiusti della legge si producano e a valle di questo quando hai subito il torto
Lo puoi portare in Corte detto semplicemente detto invece in modo più tecnico vuol dire che occorre che la legge abbia trovato applicazione per mezzo di atti comportamenti o provvedimenti che possano essere portati davanti a un giudice di primo grado o civile o penale o amministrativo e in quella sede sollevare l'eccezione di costituzionalità della norma quindi chiedere al giudice di portarle in Corte d'avere meccanismo è sempre quello
Perché questo lungo e noiosissimo discorso perché questa la tornata elettorale è l'unico momento tecnico in cui noi possiamo portare un plico di firme insufficienti
All'ufficio elettorale di accoglienza di accettazione delle liste
E fare come fece naturalmente Marco cinque anni fa nelle note vicende e farci rilasciare un attestato che dice la tua lista non è accettata
Quel pezzo di carta è la strada di resto in Corte costituzionale quindi per quanto ci si creda non ci si crede questo diciamo così a un altro dibattito per quanto si tratti non si tratti per l'apparentamento ed è un altro dibattito che rimette ottime ma in ogni caso quest'occasione qui capita sono presi una tornata elettorale e costituisce un piccolo una piccola bomba ad orologeria
Che io innesco
Comunque mi faccia dire che non ce l'ho fatta a raccogliere le firme sulla base di una legge iniqua regionale sulla base di leggi inique nazionale con questi provvedimenti
Gattino un giudizio in Corte costituzionale nel due mila diciotto nel due mila diciannove non lo so però innescato
Una operazione giudiziaria che presto o tardi
Pone all'ordine del giorno dell'agenda politica
Di quelli che saranno i governi regionali e nazionali quando sarà il momento che potrebbe anche determinare come spesse volte ha determinato e scatenare delle dinamiche politiche volte a prevenire il giudizio ancora oltre tutto quello che sappiamo
Quindi dico tutto questo per dire che abbiamo una ragione in più per raccogliere le firme ed è di non farcela ove mai ma nella prospettiva di costruire un'azione giudiziaria per attivare il giudice dell'epiteto questo
Non credo che corte di giustizia se ne posso occupare corte di giustizia si occupa di Corte di giustizia europea a Bruxelles si occupa di conflitti tra norme nazionali e norme comunitarie ma in materia messe alla disciplina dell'Unione europea e la materia elettorale né completamente esclusa quindi io
Pur senza averci studiato un secondo a naso dico che non c'è spazio per rimedi in Corte di giustizia non posso invece escludere ma dovrei studiarlo che ci possano essere rimedi in sede di Corte europea dei diritti dell'uomo
Da ultimo e proprio da ultimo
Segnalo ha diciamo così a a chi di questi colloqui si occupa un ultimo aspetto
Tutto questo meccanismo che vi ho descritto per cui si accede a corte costituzionale solo per effetto di un doppio grado per cui io prime tutto questo meccanismo che è durato dalla nascita della Corte costituzionale ad oggi
Si è incrinato quando dei coraggiosissimo mi avvocati milanesi hanno come tutti sapete impugnato la precedente legge regionale ottenendo dalla Corte costituzionale che venisse alta cosa che poi ha scatenato tutto il dibattito e l'annullamento da parte de la corte del vecchio sistema elettorale questo caso è stato l'ultima nazionale vi chiedo scusa questo caso è stato un unico il primo caso e unico mai stato prima
Di impugnazione diretta della legge non era mai accaduto prima e non si pensava che fosse possibile è stato questo gruppo di giuristi milanesi che ci ha provato ha fatto una pazzia ha detto ma sai che c'è io dico che come elettore
O di fronte a me una legge che non mi consente di esprimere preferenze è che non posso attendere appunto che il danno si si è quindi vado direttamente Corte costituzionale certi come sarebbero stati
Che una giurisprudenza secolare avrebbe detto loro scusami adesso non se ne fa invece la Corte costituzionale che in realtà era furiosa con il Parlamento perché
Aveva mandato molti messaggi nel corso di molte imprese evidenzia si è vendicata detto se che c'è e soprattutto alle alle verso io piglio e axé una nuova giurisprudenza e
La Corte costituzionale aperta parentesi nella quale sedeva anche me Bella chiusa pari tesi nella quale siede tuttora per esempio Giuliano Amato quella Corte Costituzionale lì a annullato in via diretta una legge costituzionale una legge elettorale per la prima ed unica volta
Non posso escludere e forse bisognerebbe svolge una riflessione al riguardo
Che
Diciamo così analogo analoga porta d'ingresso potremmo trovare anche avuto riguardo la nostra posizione di soggetti che aspirano a presentare delle liste non già di elettori che aspirano mette una preferenza perché quella era la posizione giuridica fatta valere
Scusate il tecnicismo con cui mi esprimo io mi auguro di essere sufficientemente sufficientemente chiara questo
Mi sembra
Allora attenzione che ci si lamenti contro l'impossibilità di raccogliere firme in questo Paese ci siamo solo noi quelli lì si lamentano per via del modello ma verranno cacciati pedate nel sedere perché la corte costituzionali di gravi abbiamo giocato Moba affacciarmi volevamo che il Parlamento la pagella parametrata
Quindi Felice Besostri Claudio Tani tutti amici che conosco bene
Verranno probabilmente sbeffeggiati dalla corte qui quello che dico e che si potrebbe ipotizzare un ricorso in via diretta volto sostenere l'impraticabilità del confronto elettorale da chi sia fuori Italia
Ci daranno retta Tiffi civili siano immaginare direttamente sulla scuola descrive gli originali non esiste la sospensiva non esiste quindi in Corte Costituzionale dovresti chiedere
Dovresti fare ricorso in via diretta e chiedergli pure di deciderlo alla sessione dopo cioè
Diciamo impossibilia ecco però con questo vi ho detto sostanzialmente tutte le riflessioni di carattere Pubblico ministero finali
Yellow
Ministero e gli organi a come parametro la legalità
A come parametro la legalità e la legalità è data dalle norme positive dal diritto non stiamo contestando dell'ENI
Stiamo contestando delle leggi e le leggi dicono chiaro c'è bisogno di quelle decine di migliaia di firme quando la legge dice questo il funzionario seduto ad applicare la legge quindi il ministero degli interni è tenuto ad assicurare la democraticità
Sentiva competizione elettorale sulla base del diritto vivente
Ma sulla base di principi che noi invochiamo
Poi io presa
Ma io non sono così così brava risponderti e prima di tutto sono anni che non studio del gettone da quando mi ha fatto fare l'ultimo esame alcuni falsi tra Marco Cappato Emile toccato fare
Quel tour de force quindi io per esempio di questo emendamento interpretativo non sapevo non sapevo nulla posso immaginare che si tratti di una norma di ambiguo interpretazione suscettibile anche di un'interpretazione diversa da quella massimalista che è stata data
E che quindi ci possa essere una circolare che dica sì interpreta così invece che cosa quando c'è una norma di i che suscettibile di più interpretazioni
Ne buona la situazione perché non hai bisogno di una legge per cambiarla ma appunto ti basta che qualcuno dica si interpreta così e poi si vede
Però questo è in sostanza
Era quello che volevo dirvi nel senso che non raccogliere le firme rappresenta comunque il primo passo verso la attivazione di un rimedio giurisdizionale che ha tempi incerti
No no raccogliere non riuscirci non raccoglie non riuscire a raccogliere firme numero sufficienti vi chiedo scusa se non stanca moglie alcolizzata o no quindi ha una sua utilità intrinseca che non è che non è che non è da sottovalutare che non è da sottovalutare tutto qua grazie morde
Proprio
Contrario dall'altro
Perdere egregiamente anche sull'inizio e l'avvio del del coordinamento del coordinamento milanese per l'avvio della campagna raccolta firme
Quindi più Europa che è ovviamente un soggetto che è formato da due gambe
Radicali Forza Europa poiché a Milano a differenza di altre realtà territoriali tutte italiane era un gruppo che era già stato costituito quindi non sono simpatizzanti per più Europa a cui è stato indirizzai su questa acquistato indirizzata una associazione territoriale di riferimento a cui rivolgersi ma sono due gruppi che vivevano
Di vita propria
A me in questa competizione elettorale o comunque in questa discussione frega il fatto che io non ho mai fatto una campagna elettorale nazionale quindi non ho mai fatto neanche una campagna elettorale regionale e quindi ho ancora quell'istinto suicida che mi dice falla è una cosa bellissima ed i primi di trovare
Siamo
Ovviamente un'altra un'altra diciamo così sentimento che gioca che gioca a mio sfavore e cioè il fatto che parto da regionale sono incalzata comune ai era con Regione Lombardia
Non solo perché ho buttato due anni e mezzo parità di pensieri nei due proposte di legge che loro si stanno altamente riservando da discutere anzi non li discuteranno
Entro la fine della legislatura è una notizia dell'ultima Commissione sanità dove dibattito increscioso e peraltro pardon battibecco increscioso e peraltro nella giornata dell'anniversario della morte di Piergiorgio Welby sul fatto che lecco intimo insiste insistenza di Pd e Cinquestelle nella discussione era una demagogia valida solo in un all'inizio della campagna elettorale e quindi il fatto che due proposte di legge su accesso alla cura e diritto diritto alla cura e diritto alla libera scelta vengono considerate da chi sta al governo della Regione come demagogiche
Anche il fatto che per demagogia loro intendano la quello che riguarda c'è una norma che riguarda la tutela delle iniziative popolari e quindi leggi che garantiscono la partecipazione attiva al governo della della regione dei da parte dei cittadini e quindi e non parliamo ovviamente di referendum perché referendum non se lo pongono neanche come problema perché ho e di potere o non è perché raccogliere trecento mila firme in tre mesi di Lombardia è un'impresa impossibile
E quindi cioè ovviamente referendum abrogativo è una di quelle armi che i cittadini si devono segnare in Lombardia di poter utilizzare al hanno delle proposte di legge proposti rigido demente nomine vincoli cioè non si possono fare proposte di legge che riguardano materia come tasse tributi devono avere una serie di avevano un vincolo è un vincolo in capo alla Regione cioè l'obbligo di discussione entro tre mesi
Io ringrazio grazie seconda Simona
Perché Simona viola c'ha invitato a fare l'ultimo passo di questo percorso tortuoso che abbiamo cercato di tenere in vita perché altrimenti anche i giornali ci avrebbero abbandonato e qui ringrazio anche Marco Cappato che si è prestato a un paio di denuncia per per per tenere alto e vivo il l'interesse su preposti legge in particolar modo per quella sulla cannabis ma Simona viola dato l'ultimo tassello a questo nostro percorso doveva essere anche un percorso di legalità e c'è di convincere persone che dovrebbero applicare le loro stesse leggi a ad applicarle abbiamo visto come è finito è finito con diniego da parte della lega di portare in aula
Due proposte che sono state firmate da oltre quattordici mila cittadini noi abbiamo completato quel in queste ore è un un esposto che presenteremo come radicali come soggetti promotori alla Regione Lombardia e che denunceranno presidente del consiglio regionale alla procura pardon
Un esposto la coppa la procura che denunceranno il Presidente del Consiglio regionale della Lombardia il presidente della Commissione sanità è un essere il presidente della Regione una serie di altri soggetti per omissione d'atti d'ufficio
Il il fatto che io sia arrabbiata e ve lo dicevo all'inizio di questo intervento presuppone la voglia mia personale e ovviamente anche su di spero anche di di ricerca mette a trasmettere Compagna associazione Enzo Tortora
Di riscatto di rivalsa di tentativo di cambiare qualcosa in una regione banalmente in cui io attualmente vivo e con cui attualmente mi mi mi rapporto
Il buono quella notizia abbiamo sentite molte di cattive e molte che scoraggiano questo tentativo siccome il mio intervento è ottimista o vuole essere tale
Dicevo prima che questa campagna elettorale nazionale ma anche regionale nasce su due gambe quella radicale che mi sembra abbia individuato quali sia a livello di allarme della democrazia in questo Paese e nasce anche
Da un'altra iniziativa che Forza Europa e che agli del milanese ma anche a livello lombardo riunisce moltissimi giovani che sì il spingono a livello generale la preferenza per Emma Bonino moltissimi giovani universitari intervistati vedono come in Emma Bonino una figura pop una figura che si avvicina al loro modo di vivere al loro modo di pensare e che sia diversa diametralmente da gli standard politici che non sono abituati a sentire su i telegiornali e questi ragazzi Forza Europa hanno costituito dei comitati un comitato molto fornita a Milano
Molto riferito a Milano e altri comitati in giro per l'Europa che potrebbe in giro Perelli e la Lombardia che sicuramente ci aiuteranno ci entreranno alla raccolta firme ci aspetta sia perché le firme dobbiamo raccogliere quelle nazionali e ovviamente poi decidiamo quelle lombarde io sono assolutamente delle vie di Simona anche per quanto riguarda la raccolta firme lombarda cioè siamo in ballo balliamo
Abbiamo la possibilità di avere uno strumento in più per cambiare qualcosa Marco ci insegna che quando non è il governo quando non sono i rappresentanti del popolo a fare delle leggi in favore della libertà individuale in favore dei diritti dei cittadini eccetera spesso nei tribunali che sopperiscono all'azione
Del Parlamento in in favore dei della garanzia dei diritti
Per cui che un c.t. una un intervento poco pragmatico ma spero indicativo del mio sentimento verso queste questa competizione elettorale dicendo che non siamo soli a livello a livello radicale perché se volessimo guardare si era puramente ci scoraggia ma nessuno inizierebbe una campagna sano di mente non sarebbe una campagna raccolta firme
Con le persone presenti in sala no non ho mai sono sempre fiduciosi di quanto i radicali quant'era di pochi rarità riescono a muovere
Così un numero così così alto di firme e ovviamente un intervento a favore nella competizione nazionale con le mille difficoltà che stiamo incontrando amici anche ricordato Riccardo e io comincerà immediatamente la raccolta firme nazionale anche sull'uninominale perché dobbiamo farlo capire primo perché solo iniziando a denunciare la no c'è la possibilità che per
No da altri sì ok sì non è detto che iniziamo Walter decennali mi sembra di aver capito raccolta anche sull'uninominale dobbiamo aspettare
Qualcuno che visto che
Stiamo solo sul considerare possiamo aggiungere una raccolta ne ha
Dice il vero inizio due mentre diciamo solo propone demolire Silvano subito che almeno per ora pigne iniziamo immediatamente al gol su tutti e due ho capito male io sulle subliminale chiedo scusa e e adesso le iniziali
La risposta Graziani
Come organizzativamente riguardo durava dalle liste pronte quando svolge già la legge elettorale prima dell'intervento adesso spero di poter dare risposta entro entro prossimo Lorenzo qualcos'altro
Non aveva una perché
Tutti catturati dall'intervento di Simone e quindi la possibilità di agganciare io direi non solo in prospettiva
Ma di utilizzarlo politicamente subito capo era prospettiva sarà l'Effetto sarà tutto il procedimento dura ma la utilizzarlo subito ma
Per esatto e quindi raccogliere firme eccetera però voglio dire una cosa delle firme subito sulle regionali vuol dire decidere subito
Sì a sostegno di un candidato meno il che vuol dire che nell'ottica diciamo della proposta di Lorenzo che che mi piace
Marco invece non la puoi trasformato in proposta quindi mi è meno chiara
Beh noi dovremmo uscire da qui ma questo per dire la fretta è una cosa è dire
Noi vogliamo abbiamo delle liste vorremmo o il nostro obiettivo è sostenere questo oppure possiamo dire sostenere chiunque non lo so
TG raccogliere firme questi sono degli spreconi qua le raccoglie insieme a noi oppure Tyche raccoglie punto perché denunciamo l'acqua la questione democratica eccetera
Iniziare a raccoglierle senza diciamo fare un'uscita pubblica dalla quale potrebbe risultare
Dalla quale potrebbe risultare
L'appoggio
Eventualmente sulla cori perché ce ne sono né che altri ci dicono Maroni ci hanno perfino messo
Questo vuol dire questo vuol dire pollo subito l'alternativa e iniziare a raccogliere le firme per le Regionali immediatamente punendo solo la questione della democrazia il che vuol dire
Ovviamente che non ce la faremo recensori Frentzen nazionale qui obiettivamente e che quindi quella poi risulterà essere perché di non potremo poi fare o non non esiste poi la possibilità che giustamente ricordava
Marco che una settimana prima come a livello nazionale la settimana prima e questi che raccolgono venti mila firme ti dicono sì avete ragione delle raccogliamo noi e andiamo insieme tridimensionale la cosa non potrebbe essere evidentemente fattibile anche
E non solo per il numero enorme di firme quindi è chiaro che vuol dire opporsi boh porre questa questione a un interlocutore sedici a uno hai già ai vari interlocutori metterli nelle condizioni di risponderci
Anche sulle regole eccetera e iniziare una raccolta firme
Insieme a loro se ci stanno perché raccogliere firme novità solo vuol dire sufficiente farlo in una questione esclusivamente di testimonianza e quindi finalizzata a quello che dice
Simona e alla denuncia politica delle regole ma in alcun modo questo potrebbe portare a un informato cordiale
No no
Sono
Variegata voli
Dimostra la lista civica Gori direi forse temo di sì però dove consiglio ah è vero se c'è un gruppo che si costituisce con una secondo e ce ne espone
Sì quindi potrebbero comunque evitarlo vero basta ma il balzo avere tre consiglieri che fanno la lista Goering gruppo forse l'ha già fatto e io non lo so
Va da quel da come ha detto sì queste da come ci hanno detto sì sì lo puoi fare un'ora prima
Un'ora prima tutto costituisce un gruppo i il gruppo democristiano Cellino si è formato adesso con quattro consiglieri importante farlo prima dell'indizione delle elezioni
Allora è chiaro che chiudo che la decisione eh se fare
A livello regionale una iniziativa esclusivamente diciamo così di denuncia politica rispetta le regole democratiche quindi in questo senso di testimonianza ma insomma ne sappiamo che un'alleanza politica ne sono testimonianza
Oppure se vogliamo invece anche da questa eventuale nostra decisione sulle regionali Fossa
Emergere anche una decisione di altri allora la dobbiamo fare subito eppure la come questione politica o uno o l'altra sera ecco va be sono adesso contraria va bene questo è molto interessante potremmo proprio questi va bene che c'è
Hanno
Allora intanto facciamo
Vieni vieni Leonardo Leonardo Tomasello
Membro del Comitato nazionale visti sorteggiato dall'entrata del ecco
Strategico
No io va be su quanto riguarda a livello nazionale sono d'accordo con questa emergenza democratica
Dovrebbe appunto diciamo portarci a reagire reagire potrebbe essere appunto quello di presentare leghiste non abbiamo dei cittadini comitati
Sono d'accordo diciamo
è una cosa immediata quindi si deve parlare di organizzazione ma secondo te secondo me come ha detto Emma anche di di di soldi dovrà fare i conti anche citazione di qua
E quindi io penso che a livello regionale si aspetta un attimino domani questa riunione per capire ignoranza alle nazionali o sono d'accordo che dobbiamo arrivare
Davanti a chiunque chiediamo l'apparentamento con un minimo di forza quindi forse sì in dieci giorni riusciamo a raccogliere sette mila firme magari ci tratteranno in maniera differente rispetto che aspettare il venti di gennaio che questi ci faccia l'elemosina di di metterci d'umanità
Però ovviamente questo battuto su come ci sarà questa circolare su come ci daranno la possibilità di raccogliere le firme
Da un punto di vista regionale io perché sono proprio qua in Regione Lombardia sicuramente l'associazione Enzo Tortora dei radicali Milano ha una storia nei confronti di questa Regione tutte le battaglie che hanno fatto abbiamo fatto
Io mi ricordo fatto qua la campagna per le comunali che anche lire possibilità erano poche poi però in divenire la nostra capacità capacità e l'associazione di Marco è riuscita ad esprimere un assessore che penso sia facendo benissimo
Quindi io sono convinto che noi come i radicali mirata sezione Enzo Tortora ci dobbiamo provare sia per quello che diceva appunto
Come abbiamo fatto le altre volte essere alla fine io non li ho potuti presentare perché la legge non è consentito e quindi trovare questo tipo con abbiamo sempre fatto
E secondo me anche perché ho visto esenti da serve piena e secondo me il momento elettorale purtroppo sarà brutto dirlo ma anche il momento in cui ci riunisce un po'tutti ci dà la possibilità di vederci anche di elaborare proposte che possono essere io mi ricordo che anche la proposta sui consultori avvenute in questi anni è venuta anche perché ci sono state persone qua quindi sono penso che sia opportuno abbiamo una sono nella possibilità di cercare di prova ad andare a al momento elettorale
Non sono d'accordo tanto sullo stesso nome del del nazionale prova perché come diciamo a scopo forse qua più Oropa nasconderebbe un po'più le iniziative nostra magari un logo più piccolino che di più Europa con Emma Bonino e poi un logo diciamo che rappresenti la storia dei radicali
In regione Lombardia
Questo è quello che mi sento di dire però secondo me che diciamo dico a voi che ci sono e bisogna provare ad andare poi non ci riusciamo a risanare quelle regionali di porre la questione non è può andare da soli questo secondo me chi come te o altri che avete la possibilità di scambiare diciamo con e le altre forze politiche si io
Penso che sia idoneo a raccogliere le firme proprio perché è il momento in cui noi facciamo capire agli altri quanto è impraticabile la democrazia per le elezioni no
Certo che se poi un partito Gori si prenda la responsabilità di portarlo come uno dei punti fondamentali e si arriva a un accordo di mettere vista qualcuno o un'idea un progetto questo sta a voi a stanno i forse
In questi giorni deciderlo metterò però secondo me come associazione io faccio parte associazione Enzo Tortora come associazione in questi anni si è io mi ricordo che le prime firme che abbiamo raccolto a Varese che sarebbe rese erano per il Senato e non ci Summer usciti poi per le regionali e non ci siamo riusciti
Però secondo me vale la pena anche questa volta prova poi simbolo e come ce l'ho in mente avevano in qua
Però secondo me anche perché io ritengo fondamentale sia il momento elettorale per la propaganda nei nostri temi che anche nello stesso tempo per cercare di aggregare quest'area radicale noi avere seguito possiamo periferia nella periferia però già ci viene difficile aggregarci a Varese così
Forse il momento elettorale riusciamo ad aggregarsi in maniera maggiore diciamo anche io in questi giorni c'è il mio numero sulle sul sito mi ha chiamato un ragazzo giovane iscritto al Pd che voleva sapere se facevamo i tavoli per la raccolta firme
Se non c'era questa iniziativa magari questo ragazzo l'avrebbe incontrata non aveva questo è poi penso che noi abbiamo la capacità le personalità la storia per poteri andare allo scontro con tutti i partiti
Si esce Dini sia di sinistra che sia quindi io non mi preoccuperei sui temi ma starei sopra sull'organizzazione nostra e cercare di recuperare i più fondi possibili
E fare presto poi se ci saranno le candidature militanti ci scriviamo tutti sono stato candidato ho preso zero voti a Milano nella lì perché perché è stata la possibilità per presentarci io penso che se esse non ci sono i candidati si chiederà una candidatura militante a tutti
Si va questo era quello che io personalmente volevo dire grazie
Nella foto
Casagrande Antonella quando poi guadagneranno caro diciamo curare l'anno non per andare
Ora comunque a quelli coloro innanzitutto ricordati domani mattina è convocata questa Mione diciamo concordanza sotto Urso punto per fare il punto sulla soprattutto anelli acclarate come papi entro monumento sottotetto
C'è una situazione Id con cui rione che dipana che divenne in gran parte da da cose che che non sono direttamente controllabili da noi oggi pomeriggio l'aggiornamento perché devo darvi è previsto Riccardo insieme ad Emma Bonino Benedetto Della Vedova
è stato ricevuto dal presidente Mattarella a Mattarella è stata posta la la questione grave che l'interpretazione di questo emendamento fa molto approvato che gli obbligati finalmente a fare un apparentamento oggi sulla base il
Della promessa il PPI che che poi ci daranno ci diranno qualcosa
E questa cosa ovviamente per noi non è praticabile in queste condizioni il io farà quello la risposta parastinchi insomma piegava tra Marco Cappato nelle tue
Tre mente di rilanciare i stare in questo momento di difficoltà un'occasione di rilancio anche a gare di mobilitazione e di e presenta pare come dei predetti mandare i creditori
E quindi dal tre gennaio quando saranno operativi i cornetti
Fare una mobilitazione per la quale di diciamo a preparare e a raccogliere le firme anche sugli ioni nominali è una una larva che ci mette in grandi in arrivo dare molta più difficoltà
Però io
Diciamo che possiamo provare a a misurare qual è anche la la porta come diceva anche Leonardo immancabilmente e vedere che cosa succede che i non addetti ma ne raccogliamo
Lamenta delle firme mi chiamo il nostro diciamo potere di contrattazione aumenta in qualche modo e e questo diciamo è un primo punto Sigmund Trento Domanico anche con circa e Riccardo faremo meglio il punto imprese tempietti immane lavoro grosso che è stato fatto il potere tanto quello dei dei comitati di organizzare i comitati alcuni sono partiti altri no però su Milano étoile crescita grande era più can che Gesù città più piccole abbiamo dovuto fare un lavoro diciamo certo il vino anche di mettere in contatto dietro anche il riferimento di prima Oropa e con i nostri di farli lavorare certe volte non non c'erano dei problemi siamo dovuti intervenire e insomma tutta una serie di colte
Lunghe appaltanti fanno io perché però costituiscono la pace che lavoro su su cui pur importare questa cosa
E le domani ci saranno appunto membri del comitato invecchiamento lì anche alcuni membri del consiglio generale della Coscioni
Perché ovviamente CPM dibattuta Trump il coinvolgimento più ampio anche dell'altro soggetto direttamente interessato a questa finita di due Europa e per cui vi chiedo di di partecipare e insomma faremo del nostro meglio per migliorare questa prendere le comunicazioni più l'UPB convivente
Che mi scrive latitano
E
Rendere più bui delle comunicazioni e quando Caro fate molto delicata per cui intorno a qualche riproposta richiesta l'aiuta preziosa l'altro lavoro diciamo imponente di cui si sta occupando spiega ovviamente quella della di capire quanti fondi quanti fondi riusciremmo a disporre e questo no non è semplice però
Dovremo trovare dei grandi finanziatori anche altre piccole cose io ieri ho scritto una mail a tutte le aziende che si occupano di cannabis in Italia con cui a vario titolo era venuta in contatto dicendo
Che abbiamo portato avanti questo provvedimento nella scorsa legislatura è andata a finire male aiuta CIA lancia all'attacco alle istituzioni
Donato e e roba del genere informativa imponente di di ogni tipo anche una raccolta di firme per anche oggi passando al Giro d'Italia Mario tre compagni della della Calabria con Omero per vari tante idee
Utili rally si incita i compagni a Calabria Pagliara quelle che la firma in calce Rimini a stanno preparando un documento nello show che cosa come l'Europa aiutato la giustizia
E quindi a partire dal caso emblematico dato intanto Torreggiani come
Grazie all'Europa anche il sistema carcerario italiano e quello giudiziario hanno in qualche modo tratto dei vantaggi e forte il settore nell'ambiente che attratto e maggiori vantaggi dall'intervento europeo
E sulla né delle elezioni regionali qui si accettano più delle richieste di informazioni perché insomma come sulle elezioni nazionali cioè si rincorrono le novità di minuto in minuto e quindi anche difficile tenersi aggiornati per me per esempio ci sono un po'indietro quelle informazioni impronte Michele
Gli interventi che mi hanno preceduto sulla questione delle elezioni regionali
Lombarde
No no capito che come alcune cose per esempio
Valerio diceva che una nostra presenta tra l'altro dato il numero è esorbitante veramente uno scandali il numero delle firme necessario
In Lombardia ovviamente vincolata a un accordo con il PD o una diciamo un piano B sarebbe quella di trent'presentare alcuni candidati all'interno delle linee ICI registro su che tipi di accordi chi chi tenta di fare con il PD su su quali temi su quali di a di un su quali impegni anche no conoscendo le difficoltà che già a livello nazionale diamo di interlocuzione e di rispetto della parola data diciamo e quali saranno le liste per le candidature insomma tutte cose che immagino verranno discusse immagino che appunto il di cento e decisionale sia la la stessa radicali eliminano come oggi insieme
Alle associazioni che chiodi riunite della della Lombardia quindi anche su questo
Magari cerchiamo di capire come fare un discorso più integrato e di secondo me la campagna regionale della Lombardia come poi anche quella
Degli altri Pessotto i volontari impugni magari proveremo ad essere presenti dovrebbe essere più integrata Hitler a rafforzarsi a vicenda magari sarebbe inutile che non emenda e per avere lo stesso simbolo e e aprire la affitto struttura che lavora manterrà per le due campagne che magari i rapporti sarebbero vicenda perché mi sembra difficile immaginare due anche appunto due campagne di comunicazioni separate e corde cose del genere
Credo di di aver detto tutto per il momento era tutto in ascolto di gli altri interventi poi magari un pittore però altre cose dopo grazie
Ascolto allora grazie
Allora io iscritti a parlare Bagatelle Sergio De Muro Simone violato il secondo intervento terrà
Dalle nove chiuderei le iscrizioni a parlare anche perché credo che chi doveva arrivare sia arrivato quindi esatto
Caro perseguire rinuncia quando
Con sua
Segno allora dov'era cinquantaquattro votare sì
Barbara
Sì
Premetto che va be'evidentemente tanto sano di mente non lo sono nemmeno io dovrà essere il nome su mi presento per chi non mi conosce non sa cosa faccio quanto meno sono dirigente sindacale in cui il e anche radicale già soccorso dall'idea che tanto sono anticamente non devono essere però laico grazie la confermo
Però io andrei di raccolta firme Mamma son giorni che vado avanti a insistere sul fatto che dobbiamo raccogliere le firme a livello nazionale a livello regionale
Oggi poi Simona mi ha entusiasmato perché anche no no ma spetta perché visto hai dato un dato tecnico che mi ha entusiasmato mettiamola così nel senso che anche se non dovessimo riuscire a raccogliere le firme necessarie abbiamo comunque la possibilità di sollevare il problema
Di mancanza di democrazia sono anche più tranchant di chi mi ha preceduto negli interventi
Siccome mi occupo prevalentemente di comunicazione a mio avviso ha ragione Antonella l'ultima che l'ha detto ma anche chi l'ha detto prima di lei riguardo al simbolo
Nel senso che è molto più facile andare con un unico simbolo sia da una parte che dall'altra al limite possiamo pensare di mettere più democrazia ma quello più piccolo
è proprio una questione di visibilità
Però io in questo momento tornando ancora alla visibilità
Non sono vedo anche in modo piuttosto positivo perché abbiamo un momento come radicali di visibilità grazie anche a Marco purtroppo che è un'attrice appunto di
Di evidenza mediatica io ne approfitterei
Per andare a raccogliere le firme
Io la raccolgo sotto la Regione
E il contrasto fra il mille Scoca
Un compagno
Paolo sono confermo che se passò ti faccio Carnica compagnia in quel senso
Sono assolutamente d'accordo che perdere perdere sezioni regionali dopo aver lavorato accanto
Con tanti progetti altri progetti in
In divenire
Sia un errore
Io volevo parlare più di questioni tecniche il solito vado sul pragmatico ora quando ci darete io in questo momento parlo come
Cellula Coscioni Lecco che accetterà di allargarsi verso Como insieme all'amico ritrovato Luca Perego già segretario dei Radicali ed ecco
Quando sigarette i nomi con cui parlare perché sarebbe ora di cominciare a parlare se insistono questi club gruppi io come si chiamano di Forza Europa comitati
No allora il sollecito te segretaria canaletta a sollecitare il loro che se dobbiamo Fava sarà accolta di firme prima o poi dovremo conoscere non il due di gennaio ma magari un pochino prima
Questo le un dato tecnico
Io ripeto sono assolutamente d'accordo non ripeto quanto ha già detto Barbara sono d'accordo proprio però sull'obiettivo a fare nel caso possa diventare obiettivo bit cioè cerchiamo di raccogliere queste firme vediamo di riuscirci se non ci riusciamo in ogni caso il lavoro non andrà perso perché Antonio ci
Ci indirizza Remo verso verso la soluzione di
Questo nazionale della regione il seminario ma non c'è l'assunzione di ricercatori e e allora il giornale ENI
Oh sì così forte da soli
Si usa solo per una no attenzione io stavo aggiungendo al suo discorso che a mio parere in questo in questo caso alla mio parere e credo a parere di altri
Del mio gruppo la soluzione migliore rimane l'apparentamento con voi dato che bisogna presentare un un candidato è a meno che
Marco e non credo sia sia disponibile non c'è altra soluzione
O Marco e allora va bene ci presentiamo da soli con un presidente
Andiamo a perdere denunciando i la meno democrazia ma così brava alternare Velaj vincola volta dai adeguati a risolvere bene o dice un uomo garanzia
La questa abbiamo abbiamo avversari può sempre al terzo e allora tu almeno una volta evinto poveri dire
Quindi
Certamente il mondo è un'idea non omogenei a recidere l'onere puoi fare quello che vuole vorrebbe rilasciò assolutamente concezioni così inutile la no
Illegali visto che
Vale però se allora
Quindi con la con la ricandidatura alla religione vale la regola
Opere vuole volutamente
Scusi
Ieri
Sì dopo magari vedeva interviene lei interviene aver collezionato
Lombardo era se la candidatura alle regionali con o la Presidenza della Regione compatibile con la candidatura politica a livello di pure male è compatibile a livello di presenza ora io non lo so
Non fu
Quindi io passerei al pratico anche su finite finite gli interventi credo a breve
Comincerei a decidere
Specialmente per la ragione per cui ci siamo riuniti qui perché da un punto di vista delle politiche bene o male c'è ancora qualcosa ad attendere ma da un punto di vista del
Nelle regionali credo siamo qui apposta per decidere ora che lo si faccia
Quindi iter quel diciamo che io ho iniziato interventi dei dei provincia lotti spero che qualcun altro si ho già visto Luca che si sta appropinquando a intervenire quindi il mio parere mi permetto di spendano al nome almeno di Lecco che e credo anche di Como per quel per le forze che ci sono a Como che cercheremo anche di trovare e sì regionali sì politiche quindi presentazione
Con il piano a i sì con la a poco l'apparentamento alla Partito Democratico che alla fine specialmente a livello lombardo
Credo sia un po'cresciuto rispetto sicuramente rispetto alle precedenti regionali visto che io ero fuori a fuori anzi eravamo fuori a protestare con Ambrosoli perché aveva escluso i radicali anzi io mi sono di mezzo dimesso dalla direzione provinciale di Como del PD per quella ragione
E diventato non per per portare i temi radicali sono l'unico che è riuscito in un'Assemblea della del provinciale di Como a portare i i due obiettivi che erano sulle carceri e sulla e sulle bariletti architettonica puntato il resto della tabula rasa all'interno di quella di quell'assemblea
Per cui lo show proprio grazie sperando che la
Luca
Va lungo
Una
Condivido coloro i quali si sono espressi a favore della
Della eventuale presentazione in Regione con un simbolo che rechi un immediato immediato collegamento con il simbolo nazionale
Non mi sono espressi a favore del presentarmi alle regionali io ho detto sobbarcati se ci pensiamo fai nemmeno le considerazioni politiche non lo fate
Ma se ci presentiamo e regionali secondo me sarebbe
Autolesionista farlo con un simbolo diverso
Con una con una direi così aggiunti
Se il simbolo necessità di una diciamo così declinazione regionale quella declinazione regionale deve a vere impressa fortissima a mio modo di vedere la personalizzazione su Marco Cappato
Cioè Comcast patto in Lombardia contattato per la legalità la democrazia c'è la Marco sta vivendo una stagione felicissimo offrono ironico nominato tenerlo pulito e convocato convalidato cioè più operaia sottoporci piccolo se volete più grande non li pago volete voi
Ma a mio modo di vedere
Non c'è nessuna ragione per non farlo se lo abbiamo fatto facendo le viste Bonino Pannella non si capisce perché in Lombardia non fare liste Cappato non non trovo nessuna ragione per non farlo
Marco sta vivendo una stagione oserei dire ispirata disco apporti con i media e nella sua indicibile ha capacità di iniziativa politica e certamente profondo il legame tra l'attività politica che ha fatto i la Regione Lombardia non è solo quello come sappiamo ha fatto diciamo così è uscito ecco fortemente grazie alla sua capacità galattico anche galattico ne parlano su Brega trentotto però a Milano ha fatto quello che ha fatto quindi secondo me la lista deve essere con più Europa con Emma Bonino Marco voi riconoscibile diversamente vorrebbe veramente dire
Sta senso
E se se dobbiamo differenziarla la personalizzazione sul nome di Cappato mi pare non solo suggerirvi Lerna oserei dire essenziali
Marco Traina è un brand forte
Più forte della della
Ma il problema detto questo questo vale non solo per gli effeminati che questa campagna può avere che questo nome può avere sulla raccolta di firme ma e per gli effetti che spendere il brand Cappato povere su Marco Cappato noi siamo noi promuoviamo cioè che poi dopo in faccia il candidati o Rino o che poi possano essere uno dei candidati da punto di forza nei collegi uninominali o quello che va bene lo stesso cioè in ogni caso stiamo facendo campagna elettorale per Marco Cappato che va non bene benissimo fu se la seconda cosa che vi volevo dire è questa visto che siete stati uditorio così tinto su tecnicalità giuridiche
Colgo l'occasione per dire che si si fa la campagna di raccolta firme a livello regionale o nazionale anche non soltanto nella prospettiva di Generali presupposti per un ricorso un corto costituzionale quella campagna
Deve essere condotta con l'adozione di accorgimenti speciali non può essere una campagna come tutte le altre occorreva cioè porre in essere una serie esplicita di iniziative che costituiscano delle prove dell'inidoneità e antidemocraticità della legge
E che disciplina la raccolta di firme faccio un esempio la legge dice la legge regionale dice tutti i consiglieri comunali e provinciali possono autenticare le firme non non c'abbiamo i consiglieri che facciamo in una campagna di firme normali
Non andiamo mica chiede ai consiglieri comunali e provinciali degli altre forze politiche di otto indicarci le firme siamo mica fessi non ha nessun senso invece in questo caso lo dovremmo fare dovremmo farlo dal primo giorno
In modo tale che abbiamo la prova che abbiamo mandato ottantacinque raccomandate dal primo giorno della campagna elettorale
Abbiamo chiesto a tutti quelli che potevamo di rancore la no sono venuti ad autenticare non c'hanno neanche risposto non gli abbiamo chiesto un giorno prima della fine della colto ed abbia messo dal primo giorno
Voglio dire che come questa sono molte altre
Io adesso parlo della legge che ricordo cautelare arrivati fino ad esaurirsi ecco ma
No
Quando io mi sono occupata delle firmi Phil Miconi abbiamo fatto molta fatica a raccogliere quelle prove di non economico la richiesta i i consigli giusti mappe
Ma quando si dobbiamo essere disponibili come principale diciamo che dovremmo farlo in odio uscenti
Sotto questo profilo se lo desiderate
Siccome queste attività deve essere svolta in tutte le regioni d'Italia in tutti i collegi
E siccome in più collegi
Non arriviamo e possiamo impugnare
I rigetti mancata raccogliete le firme in tutti i collegi giurisdizionali più collegi attiviamo
Più alta elevate la possibilità che un giudice amministrativo sollevi la questione di costituzionalità morale della favola dovremo tenere un comportamento omogeneo
Dappertutto se necessario si gradito posso scrivere una circolare interna di comportamento diciamo così cioè posso costruire un modello di iniziative che dovrebbe essere ospita dirimente adottato tutti in modo tale che poi aumentiamo le possibilità Laura uomini del voto
La contestazione governo
Pongo con odio sì sì sì sì se ha come presupposto ancora presunta no Serafina attacca è la prova provata che la legge era adeguata
Cioè allora il tema è più complessa Lorenzo il tema è più complessa di così se io dovessi andare da in Corte Costituzionale e dire ventisei mila firme sono troppe
Le probabilità di fallire sono altissime
Nel senso che è elevatissima la discrezionalità politica del legislatore
è una discrezionalità politica appunto non tecnica quindi quasi insindacabile nel dire ventisette a perché se no nel dire a ventisei mila firme sono troppe rispetto al bacino ma insomma se non siete capaci neanche di raccogliere dieci mila firme cosa volete presentare
Altrimenti si presenta anche la lista dei Luigi Rossi del cortisolo
Ventisei mila insieme se il numero è difficilmente sindacabile quello che invece è più facilmente sindacabile è la modalità cioè noi ventisei mila firme le avremmo raccolte se solo ci fosse stata la digitalizzazione per cui mi basta
Una trasmissione alla Notturna radio radicale Cazzola quelli accendere il computer e firmano
E esteri tali spettò a quello che si era sì
Sì
Dunque luogo quella la disparità importanti collettivo
Collazionare ma insomma
Sì ma maledizione del titolo quinto della Costituzione assegna alle regioni autonomia legislativa nella sua nella sette nella materia elettorale il che vuol dire che non c'è un par
A metro nazionale cioè ogni regione può stabilirlo Abruzzo e liberamente il parametro diciamo così viene è sì se ora c'è una legge nazionale che lei definisce non solo nelle regioni scusa no non sono preparate astronauti furono studiate la legge è una legge nazionale sessantotto polemiche modificato tutto che prevede le quote da raccogliere
Nelle regioni per le regionali e poi la Regione se vuole cambiava dei degli eroga il film attenzione è successo questo
Quello che dici tu probabilmente si salda con quello che dico io cioè quella norma era antecedente
Alla modifica del titolo quinto della Costituzione che ha spostato sulle regioni a competenza nazionale con il risultato che quella nomi diventata accede eguale rispetto alle norme regionali
Che possono costituzionalmente modificarla anche Interiors
Suppongo però ripeto o no filiale riunito il richiamo alla legge nazionale c'è ancora da leggere in una in ogni caso il parametro più forte è veramente il parametro di un buon funzionamento pagati quarantasette assunzioni buon funzionamento
Della amministrazioni e anche articolo tre che la parità di trattamento infatti però qui veramente il tema è quello di agibilità politica macroscopico le ragioni ci sono
Comunque non volevo tediarvi oltre volevo ed perché Zagge semplicemente tecnico se si decide di presentarsi di presentarsi anche in questa chiave anche come diciamo così funzione secondaria
In la tecnicalità diventa molto importante e l'altra cosa con le dirvi eh viva Marco
Considerassero davvero allora
Allora meglio di reparto in provincia cioè a Bergamo inspiegabilmente condivido l'entusiasmo di Barbara inspiegabilmente perché io invece le ha già fatte le campagne elettorali
E però di fatto nelle nelle realtà provinciali quando c'è una campagna elettorale fa da catalizzatore per l'associazione quindi dove ci troviamo ora ad aver ricostituito l'associazione radicali Bergamo che non esisteva più dal due mila quattordici quanto meno non
Come al solito
Non era più riconosciuta come associazione di iscritti a radicali italiani e abbiamo dieci militanti
Che si fanno vivi e sono presenti a differenza dell'anno scorso quando lo straniero la praticamente condotta in solitaria potendo i i volontari di atti tutto questo grazie
Evidentemente al all'entusiasmo su citato dall'impegno elettorale e anche da una lista che ha Emma Bonino
Come promoter della lista stessa quindi da quello che ho sentito anche a Bergamo da quel poco che sono riuscito a carpire
Da Forza Europa ne parliamo
La nostra idea sarebbe quella di presentarci anche alle Regionali con il simbolo di più Europa mi sembra brillantissime l'idea di di inserire il nome di Marco Cappato all'interno dei singoli più Europa quindi questa potrebbe essere la la specifica a livello regionale e avrebbe anche senso per non ripetere fai anche errori del passato come ad esempio la candidatura
Demmo Bonino in Lombardia quando era candidato presidente alla fede Vasco una cosa assolutamente incomprensibile ai più quindi insomma
Lo sotto e gli ho
E io sarei per un apparentamento con con Gori regole l'avvenuto come interlocutore aveva chiesto filosofica economicamente nello regionale non si tratta di apparentamento ma si tratta proprio
Di di sostegno di sostegno alla alla candidatura precisi si sentì evoca una forma anche diverso cioè quindi avere un figlio
Sì
Sì sì e l'ideale sarebbe cominciare per raccogliere le firme insieme a quello delle regionali e quelle per le politiche
Facce perché in questo modo sarebbe anche un evento unico magari di bilancio nella campagna di raccolta firme altrimenti avremmo due lanci sfasati elementi lancia quello che porta sempre più firme
Gori appunto è stato nostro interlocutore a Bergamo in due occasioni principalmente sull'istituzione del registro delle unioni civili prima della legge nazionale
Dove si mostrò estremamente disponibile tanto che venne approvato e poi in occasione di allo straniero egli in quel caso è stato veramente formidabile nel senso che oltre a spendersi in prima persona anche sulle società partecipate anche solo sosta partecipato esatto nel due mila e quattordici
Anche in quel caso intervenne si mostra anche disponibile a candidare pratica dell'associazione Bergamo nella sua lista civica con rifiutammo noi
Sì ero straniero oltre a spendersi in prima persona ci ha messo a disposizione praticamente assessori e consiglieri comunali per autenticare in qualunque momento del giorno e della notte
Quindi l'impegno
L'azienda è stata la prima volta l'America in cui non ho avuto problemi con gli utenti entro scrivevo guastato ed è arrivato ecco
Quindi questa è la nostra prospettiva l'ultimo punto è Forza Europa allora io credo che la realtà milanese si è un po'un'eccezione temo sia un'eccezione a livello nazionale nel senso che da lui Forza Europa c'è
è stata trainata all'inizio Valter Grossi con ex consigliere comunale o liberale
Ci sono dei giovani studenti e altre personalità che non si conoscono sono riuniti da un gruppo Facebook semplicemente da quello dove siamo inseriti anch'io già sognano ANIE
Non comunicano tra loro non hanno alcuna forma organizzativa non hanno un pensiero comune non sanno che cosa bisogna fare cioè non hanno la minima idea di che cosa voglio dire raccogliere le firme
Mi stanno creando non pochi problemi nella comunicazione per esempio con incontrarli prima di questa sera perché abbastanza surreale discutere tra di noi di che cosa si farà con più Europa quando loro sono la seconda gamba no di più Europa e non sono qui va a dirci nulla
E però non si sono resi disponibili in nessun modo non sono venuti a alla nostra assemblea annuale di domenica non sono venuti ieri alla riunione non vedo nessuno questa sera e quindi c'è qualcuno alla a senza negli anni
Conta qualche a casa è un po'difficoltosa
No infantile cioè bisognerebbe Czerny partire prima possibile a costruire dei rapporti sul territorio ma non da da Roma verso la periferia ma probabilmente a livello regionale sia come dire perché era nell'aria ma scrive non riesco Cerioli però non non c'entra trovare grande mi serve qualcuno che negli quindi avvicini un tumore
Guasto
Che era
Va no no sega così cattiva cioè se io se c'è entusiasmo per parlare parla
Fasce
Palma buonasera ambedue la prima volta che vengo qua però
Guardando un po'per gli scaffali mi sento di affermare il giovane quando andavo un già lettini dove diceva argomenti accade prendevo quelle cose da vendere Marco Di Gregorio della la che in realtà la la lega anticaccia
E in viale Bligny prendeva materiale da vendere per finanziare il tavolo versava acqua e nelle facemmo tre mila nostro tavolino non c'era un maggiorenne dei dieci referendum facemmo tre mila di firme durante la campagna
Si può e si può decisamente fare urto parlai giusto per far vedere c'è qualcuno di nuovo che arriva qualcuno che anche lui delle storie abbastanza strane insomma come diceva essere liberista membro di attaccare o cose di questo genere ma tutto il possibile
Volevo dire che io ci credo molto al di là anche allora sì al fatto di raccogliere le firme cosa che si può fare ma anche e soprattutto ad avere dei risultati importanti a livello nazionale
Così come a Milano protettore di perfetto determinante la situazione politica nazionale è tale per cui il partito radicale l'unico e l'unica forza legittimata il quell'eredità liberale
Repubblicana laica che in totale assenza di altre liste al momento almeno ufficialmente siamo gli unici poterci portai dietro e non dimentichiamoci che Lista Monti ha fatto più del dieci per cento pur con tutti i problemi e pur essendo una lista raffazzonata
Aggiungo una cosa di politica nazionale non c'entra niente con quella regionale sulla regione ma che secondo me anche pensando a quel discorso appunto Lista Monti
Un altro tema storico di radicali
E anche il il debito pubblico
Non dimentichiamocelo che ci sono persone per le quali questo e in tema importante
E la spesa pubblica io collaboro con Cottarelli quell'osservatorio che creato sulla sulla spesa pubblica io credo che una buona parte dei nostri elettori capitano questo tema insomma se vogliamo essere il partito dei dei giovani dobbiamo dire qualcosa anche in economia se vogliamo essere il partito degli immigrati
Continuare a fare quello che stiamo facendo
Delle donne
Senta messe davanti per cui a disposizione per raccogliere firme
Altra cosa
L'auto
Non è
Ma io volevo insinuare in voi un dubbio non sempre come chiamarlo un problema un dubbio eccetera che sintetizzerei come segue allora
Il la la proposta più Europa con Emma Bonino
Una proposta funzioni uso parole un po'schematica
è una proposta di tipo maggioritario cioè a vocazione maggioritaria significa che da a Barcellona la indipendenza alla Polonia l'avvio d'Ungheria la violazione diritti umani neonazisti Curzio tutta questa roba cioè la storia rischia di andare in quella direzione
Non vorremmo che andasse in quella direzione
Ve la dico male non non ecco faccio la caricatura non per dire che le le cose poi sono un sempre più complesse no ma
Presentare la lista ovunque possibile perché ci sono le regionale quindi le liste fanno traino
è un ragionamento diverso
Non voglio dire opposto non voglio dire incompatibile perché
Perché in politica e a maggior ragione se ci si presenta alle elezioni conta anche poi semplicemente il gioco delle elezioni per come lo stai facendo
E se mancassero due anni vi farei io
Sarà in grado di fargli una lunga Pippa di come secondo me ci si può si può preparare anche rispetto a Regione Lombardia la scadenza elettorale nazionale a rafforzare questa chiamiamola vocazione maggioritaria
Giunti a
Trenta
Tre giorni
Dalla presentazione delle liste con le firme raccolte
Io temo l'affetto
Schiacciasassi di questa condizione oggettiva cioè per intenderci in Regione Lombardia noi possiamo presentare una lista alle elezioni se
Il partito democratico ci consente di essere presenti a sostegno di cori
Punto
Poi c'è l'opzione facciamo i ricorsi
Ma sui e e quello di cui stiamo parlando oggi
E
Da un certo punto di vista
Rispetto alla situazione nazionale questo mi mi crea diciamo turgori mi crea molta meno difficoltà nel senso che
Essendo una votazione maggioritaria nel senso presidenziale diciamo ed essendo uno dei pochi posti in Italia rimasti nella contrapposizione destra-sinistra non non a meno che il Movimento cinque Stelle riesca a esplodere anche in Lombardia
è una delle poche elezioni rimaste come quelle di una volta no destra sinistra in più la la il dalla palla destra di Maroni e quelli della lega anche se non è Salvini Massimo detto che sia
Per quelli che ci hanno impedito
Le iniziative popolari insomma c'è tutto un complesso di cose per il quale a meno di grandi sorprese in campagna elettorale io personalmente non ho dubbi su su come andare a votare quello che mi fa avere dei dubbi invece io usato la brutta parola un po'moralistica prima va perché non me ne aveva in mente un'altra di sporcare qui usato questa parola che è brutta non sporcare il Grande Progetto con
Utilizzare quel simbolo perché ovviamente funziona meglio è questo che è evidente per la cosa regionale nella quale la possibilità che ci sia chimici verrà data di raccontare
Diciamo la valenza federalista europea europeista eccetera di questa di questa proposta per quanto riguarda il dibattito regionale
Temo che sarà molto molto risicata soprattutto nel momento in cui una lista palesemente subalterna a quello che ti consente di presentarla perché anch'io penso che le battaglie vanno combattute però ribaltare una combattute
Sul fatto della raccolta delle firme non non c'è niente da fare cioè se ce le ricordiamo che io abbia fatto tutte delle ultime due non siamo arrivati nemmeno a un terzo delle firme necessarie per presentarci e avevamo due mesi di tempo per raccoglierle
Adesso ora che facciamo le liste cose vere avremo diciamo così ventuno giorni più o meno ventuno ventitré giorni per raccogliere firme
Mille firme alloggi dove non so se ci sia qualcuno mille film a Cremona mille firme Barnabei due addirittura a secondo l'ordine dall'unico gruppo di che era riuscito a raccogliere l'ultima volta
Anche a Milano due mila e
Due mila e due mila cinque
Voi ma insomma
Non è non è uno scherzo perché ricordiamoci ricordiamoci
Non dico anche a Milano no persino a Milano
Raccoglierne cinque mila in quattro mesi sulle delibere di iniziativa popolare è stato problema che è stato allora
La quindi la mia preoccupazione non è riguardante il fatto che sia più efficace fare un'altra cosa nella mia preoccupazione di ordine generale sulla credibilità del progetto complessivo cioè il rischio è
Ovviamente poi sarebbe indispensabile sentire anche Benedetto Della Vedova perché Auvergne in questo caso non è una decisione nostra ma sembra un po'
Il l'automatismo no al partito che cioè il simbolo presente dovunque si può presentare lo presero
Dopo di che non non mi non mi sfugge non mi sfugge la partita che si gioca qua per cui
Dal punto di vista Gori nel momento in cui si sceglie il meno peggio o addirittura ci sono degli elementi per rivendicarne dei connotati positivi cioè non semplicemente dobbiamo far perdere i leghisti ma appunto ero straniero delle cose positive se fosse non ci fosse la coincidenza con le elezioni nazionali se non ci fosse la condizione le elezioni nazionali
Non è ancora del tutto sicuro sì vediamo se non ci fosse il le le le le scende il su su tutte e due l'ipotesi di sostenere in termini maggioritari qui non la coalizione del Pd da amiche eccetera ma cori e quindi di candidare qualcuno con Gori sarebbe l'ipotesi più lineare
Sarebbe di poteri più lineare perché dice ok
Qui stiamo individuando
L'utilità di
Creare un'alternanza rispetto al governo Maroni tra l'altro è improbabile perché Gori parte iniziali in saliti stima poi si liberi e uguali fanno un Fini candidato lo fanno un candidato a sinistra a quel punto parte politicamente perché per noi può diventare persino più facile ma la la la la possibilità elettorale non potendola costruire in mesi e mesi
Di aggregazione del mondo liberale del mondo che ovviamente tutto ciò che già organizzato vanno con Forza Italia e quindi o comparire eccetera e quindi con Maroni il tempi
Per fare una sorpresa da questo punto di vista sono veramente minimi per cui
Questo è
Poi non è che siamo quale nome mezza per dire adesso decidiamo però è anche vero però è anche vero quasi nel senso che
L'idea di dire adesso ok facciamo in Lombardia quelli che siamo con il la buona parte delle province
Non dico che cioè non voglio sottolineare gli aspetti negativi no però la maggior parte delle province non non non non c'è non c'è non è presente non dà riscontro non noi dovremmo decidere adesso di utilizzare un simbolo che dovrebbe servire assegnare l'alternativa dei nazionalismi di Curzio de de de dei come caso siano gli altri eccetera
E il c'era decidiamo qui per andare con una lista anche alle Regionali sulla quale il PD deve consentire la sua presentazione
Tosta ecco che ve l'ho messa associa no chiaro che sono gli elementi sul tavolo però mi sembrava quasi che questi elementi di contesto fossero un po'dati per scontati nel nel dibattito tutto qui poi
Ecco non non non messe in questo momento punto nove e trentadue non mi sento di fare il trascinatore di questa proposta di Yassin benissimo prendiamo professore anche Emma
Che avrà dato più o meno carta bianche maggiore rispetto questa a questa
A questa soluzione
Lei regionali come il Lazio quindi
Questa certo punto di vista per me peggiora la situazione nel senso che allora
Tre se poi ci fosse
Del Perugia cosa facciamo più Europa volevo vediamo Perugia cioè poco cui questo lo dico con il massimo rispetto per le ragioni della discussione del Lazio nel senso che esili esattamente come lo stiamo discutendo noi lo lo stanno discutendo loro anzi loro sono stati molto più approfonditi avanzati nella discussione il quadro complessivo
Cioè dovunque possibile in questa fase cerchiamo di sfruttare il traino di più Europa c'è un effetto Strainu elettorale positivo c'è un effetto traino politico
Temo negativo
Da valutare molto bene
Domando
No
Natura spontanea è confermata
Aveva o o no siamo accudendo insieme perché poi nel momento in cui si decide qualcosa io Lord ultima cosa che ho voglia di fare questa naturalmente no per cui dedurre che capire se c'è le condizioni perché sia almeno una cosa utile oltre a non essere una cosa piacevole
Ho
Due interventi troppo però
Mi mi ricollego a quello che ho detto qualche esatto
Che ho detto un paio d'una settimana fa due settimane fa la questione
Vista dal punto di vista e molto politico e molto pratico a me sembra nella sua gazzetta semplice e cioè
Con cioè cercando di tra virgolette aiutare il governo di questo Paese questo Paese
Chi presiede il partito finora di maggioranze questo Paese a prendere delle scelte europeiste diciamo quelle che noi riteniamo indispensabili per portarci nella direzione giusta
Noi stiamo svolgendo questo sforzo e questo pressing perché qualcuno prenda delle decisioni
E si muova contro diciamo invece con questa deriva chiamiamola della cupola mafiosa che si è vista anche in questi giorni che invece va contro questa questa cosa quindi le prospettive che perché più Europa
A diciamo mette in campo quelle prospettive che può avere sono molto legate non tanto e non solo a un a a rapporto
Quindi e di forza che può mettere contro con il Pd ma alla a al fatto di invogliarli a decidere di investire in una direzione piuttosto che in una cassa
Direzione da un'altra parte no ma per convincerli in questa in questa
Prospettiva ogni opzione può essere pertinente non mi piace assolutamente quella di andare a come dire
Solo a rivendicare nel momento in cui c'è
L'aspettativa e la prospettiva di convincere qualcun'altra la tua battaglia non è non vai solo a rivendicare alla Corte costituzionale ma cerchi di rivendicarlo al
Al partito con cui ti stai confrontando che quella è la cosa importante da fare per loro e mettendo in evidenza il fatto che quelle battaglie gli poi gli possano portare dei voti che li possano portare dei consensi magari in una base che stanno perdendo no
Se questa è la prospettiva allora tutto sommato
Invece per un empatico la la prospettiva della Regione Lombardia non è così sbagliata perché se c'è un traino da fare quello nella Regione Lombardia perché il blocco anti europeista tra virgolette
Culturale è proprio qua dentro venticinque anni di leghismo e di e dico ce l'abbiamo in casa quindi
Ho decidono che Gori e che una certa strada eh
Quella che percorrendo Dida va dà valore acqua a questa prospettiva europeista oppure se la perdono a partire dalla Lombardia vuol dire non hanno nessuna intenzione di investirci niente neanche a livello nazionale quindi se ribaltiamo questo questo questo ragionamento
Gli facciamo un favore resta se dividiamo le cose perché è come se dicessimo va bene concentriamoci sull'aspetto nazionale forse nonostante la con le commissioni ci avete messo dodici bastoni tra le ruote magari riusciamo a
Come dire se anche otteniamo il risultato della
Come dire della possibilità della partecipazione a questo a questo sistema fraudolento deve dei delle lezioni
Sicuramente non avremo la il il riconoscimento della qualità dell'opzione che stiamo portando perché se invece così fosse dovrebbero abbracciare
In cori ero straniero e tutte le cose che da proprio in Lombardia
Vanno contro quella cosa terza dicendo di
Sto proponendo di di mettere in chiaro prima di dire facciamo non facciamo l'accordo di mettere in chiaro quali sono i nostri obiettivi se gli obiettivi sono quelli del della proposta europeista questa o è riconosciuta prima
Come ha detto Emma Bonino il primo giorno cioè o mi riconoscete come di un partner come un valore oppure il fatto che tu mi conceda all'ultimo minuto di poter partecipare non non solo non serve eh
E mi è mortificante e moltiplicatori o nei nostri confronti siamo già così
Sì o no fuori essenze stasera ho capito quello che ci lascia paziente almeno voi che sia qui questa sera andiamo lo dico con una decisione perché non è non un luogo formale che vota eccetera ma per dire
Cazzola allora vale la pena
Facciamo vi ci mettiamo perché Barbara sta mettendo insieme i collegi per l'uninominale possibile perdita convocata grazie sta pensando volevi da parte provata inglese dicevo
Che già deve mettere insieme i collegi uninominali in tutta la Lombardia mette insieme la lista
Più Europa con Emma Bonino per presentarsi alle elezioni regionali e domani Valerio Federico chiama Gori e gli dice Gori le facciamo questa cosa facciamo la lista
Entro una settimana attendiamo e tutt'oggi raccoglie per noi ricorderemo anche noi le nostre due mila firme e turbative altre ventiquattro mila perché crediamo che in questa battaglia questa è un'ipotesi è un'ipotesi che non è che si decide formalmente qui
Ma che se non c'è uno slancio per andare in questa direzione qui sicuramente non si fa perché domani il ventitré poi c'è la cosa Natale eccetera io vado ogni vacca trova il mio nipotino Cerci vediamo essi purtroppo così e quindi aveva la nipotina quindi l'altra possibilità anzi sono tre le possibilità l'altra possibilità è dire Gori dodici a farlo non ce la facciamo perché ce ne mancavano a Rita lo abbiamo fatto finta che fosse di Cremona ma poi ho o era di Pavia ma insomma non si capiva allora non ce la facciamo però tu ci sei tu a fare l'esame però siccome tu non solo puzzi Meo ma parte profumi pure ti sosterremo e se per caso ci metti dentro la lista civica gente che anche lei che dico che si si si si insomma si presenta bene eccetera e e la seconda ipotesi ti sosterremo la terza ipotesi è ci facciamo una lista dove ci scriviamo una cosa del tipo C perciò il simbolo è un dito medio così però è che di e raccogliamo quattrocento firme per erano fatte lombarde Jana oltre siete tutti i criminali la lista siete tutti criminali raccogliamo quattrocento firme e andiamo in Corte Costituzionale ho estremizzato le tre alternative
La la mia ipotesi del tutto come dire non solo ipotetica ma di di prospettiva è sicuramente si deve iniziare raccoglie le firme se non altro per poter rivendicare quel minimo di legalità in prospettiva ma dandosi il solito tempo limitato
Non siamo noi che dobbiamo andare da Gori ma bisogna che Gori sul sul come dire
Opportunamente stimolato chiami Renzi e dica o la la Lombardia è una battaglia è in uno dei fronti importanti
Nella battaglia europeista contro la lega ecco e quindi titoli un po'il pensiero di fare il prossimo governo con Berlusconi almeno
A me non glielo dici al primo momento no o questa è una battaglia e allora noi siamo esattamente lì e ci avrai insieme a te
Anche a livello nazionale oppure siamo veramente non solo la ruota di scorta inutile ma
Mortifichiamo anche quel poco di credibilità che potremmo avere dopo purtroppo cioè lo dico perché a questo punto siccome la la la percorribilità standard ma non c'è allora si tratta di capire se il il nostro interlocutore
Immagina di di investire qualcosa o no brevemente Scevola o anche nelle zone più scivoloso perché se ci fossero qui Fassino doveva Gori Renzi eccetera si dicono tu subito utili accerto io l'ho incontrato Miardan contato anche io e sì no ma spetta ti dicono subito si il problema qual è ti dico subito si mai collegi all'uninominale del della della Camera e del Senato si chiudono il venti gennaio
Quindi una volta che ti hanno detto sì
Tu o
Dice ah ok bene al ci rivediamo il venti gennaio ci fate sapere quanti collegi e sicuri abbiamo quanti non sicure abbiamo perché anche in un sicuri sono importanti no perché il tu hai dieci candidati in giro per l'Italia
Sì possono essere dieci nomi simbolo che trainano sulla lista se non ce li hai e c'è solo
Un un un corpo e del gioco due collegi sicuri di cui uno se è un sarà un bidone e l'altro no e e poi diventa un po'più difficile no dire abbiamo fatto un grande accordo quindi loro adesso ti direbbero dissi
Ok quindi per questo diciamo si comincia a raccogliere sulle liste fece sulle mai Lombardia questo sarebbe un po'più complicato perché significherebbe fare una conferenza stampa il tre gennaio dove noi diciamo che la lista
Più Europa con Emma Bonino
Candida Marco Cappato la presidenza Lombardia e iniziamo la raccolta firme
è un bluff ovviamente e ci possono più o meno cascare o no
Ad operare per andare nella direzione di quindi dieci cioè IVA a caso si rendono conto che per fare il grande accordo nazionale e necessaria anche la Lombardia però se ne rendono conto il venti gennaio
Sì volevo dire una cosa prove dal processo scritto quaranta tempo casa campana Leonora no rapidamente io
Credo che in realtà ci troviamo molto d'accordo o su una questione politica che io ho cercato di esprime sgomento era espressa Marco ma in sostanza ha detto lo stesso cioè evidente
Per me molto più evidente anche i Lorenzo che invece ci diciannove insomma si può invecchiare regionale che se si va alle regionali
L'ex le le usciva in una con una proposta politica con equilibri politici e con una scelta politica che gli del tutto diverso
Del tutto diverso no perché naturalmente legata strutturalmente la politica ma a quello che è l'obiettivo nazionale che pure Marco va detto non mi pare si stia perseguendo in chiave
E solo in chiave a vocazione maggioritaria sugli Stati Uniti d Europa e questo certamente
Un problema non per niente abbiamo posto la questione per me permisi però è certamente quella la valenza politica cioè quella d'Italia totalmente legata alla risposta nazionalismi feroci
In chiaro io lombarda avrebbe altro significato
Assolutamente io ho cercato di spiegarlo cioè di
Ruolo che ci che vorremmo darci alternativo e diciamo così per l'alternanza Rispetto al venticinquennio formigoniano maroniano
Chi è legato tutto quello che abbiamo fatto in questi anni quindi avrebbe una
Valenza diversa non sarebbe quella singola battaglia vocazione maggioritaria che pure fa fatica a livello nazionale ma che io non auspico avrebbe
Quindi come dire condizioni diverse
Non per niente l'avevo premesso una cosa Renzi Gentiloni che governano per cui tu fai l'apparentamento con quelli che governano non sulla base del fatto che hanno governato bene Mark ma sulla base della modo l'obiettivo vocazione maggioritaria qui è un'altra cosa
Quindi o fai per in chiave diciamo così anti o superamento di questo blocco politico dei venticinquennio eccetera quindi su questo deve essere chiaro per me è chiaro ed è proprio per questo che bisogna porsi la questione la questione politica bisogna porselo subito perché avrebbe certamente io può essere che sia una diminutio come dice Marcorè certamente politicamente un'altra cosa
Quindi io in questo lo confermo e il partire con l'entusiasmo da soli qui in Lombardia con il fatte oppure più democrazia etc non può avere un senso in questo caso dovrebbe un senso evidentemente
Non come quello nazionale che è comunque finalizzato poi a un esito di qua esclusivamente di denuncia rispetto alle regole democratiche
E quindi in quel modo noi non prenderemo alcuna posizione su nulla la campagna regionale si faccia con questa alternativa che c'è in campo tradizionale come giustamente dice Marco
Venticinquennio formigoniano registra una parte Gori dall'altra noi la osserviamo
E ugualmente su questo do certo sì c'è la la la possibilità che il decreto Maroni ha detto io in più originariamente una presenza nostra nella lista
Non lo so sì mi sembra che possano essere debole ma insomma
Può avere un senso non indebolire quella nazionale messo su
Relativamente debole questa cosa quindi
Certamente poniamoci questo problema vedo con difficoltà francamente quello di sì fare liste vitelli il
Le liste per i poi dovremmo fare le liste a livello regionale per fare anche la cosa di testimonianza e di denuncia politica francamente se questa è la prospettiva possiamo anche limitarsi a quella nazionale
Dove
In Lombardia andremo a denunciare come per la verità stiamo facendo no aveva già da tempo in condizioni democratiche assolutamente come dire non
Non ha non accessibili in anche nella regione
E quindi partirei se dovessimo optare per questo col
Colta nazionale cercando di concentrarsi nello spiegare questo cioè denuncia dicono
La denuncia di che ne facciamo o o viene a quelli della dell'impraticabilità democratica in Lombardia o viene accolta da Gori o non ha alcun senso che ce la cantiamo ce la sogniamo noi però dico ora
Subito dalla l'accoglie Lugli ecco la nostra
Oppure no io sono perfettamente a questo elemento di va ancora possibile perché chiaramente che hanno dei Giochi cioè se lui fa una campagna elettorale che la campagna elettorale che potrebbe essere tranquillamente radicale allora ci va starà bene anzi Carchio
Ma perché vogliamo imporre emana perché è lui è convinto delle nostre era ormeggiata non è una vittoria tenuto conto ad essere modificati ben più contenti di fare una campagna che sarà difficile da fare ma che oggettivamente c'è una quella roba lì in gamba
Sì di fare le liste cose male che vada si presenti in altro modo stanotte
Comunque c'è anche da dire che Gori è un'altra roba rispetto a Renzi evidentemente di Renzi non diciamo è anche il inutile mettersi a discutere del dell'opportunità di andavi da Luís negoziare qui ma che cosa negozi con Renzi no serve guarda sono
Evidentemente in quanto ad Ali appunto
Che poi anche lì cioè sta nella popolarità della Bonino che però non mi sembra che si traduca Tobin risultati in impatta almeno stando ai sondaggi sessanta territoriale
Due tre Orlando
Reginaldo Simone male attenzione
L'avvocato Simona
Parlare un testimone
Assolutamente arriva sì segnalo che rispetto alla possibilità di fare degli accordi che siano collegate qualcosa la questione della legge di iniziativa popolare di Valerio Federico
Sì una
è significativa nel senso che se
Se si partisse un impegno comune per rimuovere completamente riformare queste regole e quindi fare della Lombardia il alla terra di lancio
Della legge di iniziativa popolare con una raccolta vera e diffusa quindi con una riconoscimento di leadership no
Che poi potrebbe anche significare
Che
Dire visto che c'è no alla Lorenzini che dice facciamo l'obiezione di coscienza cioè anche dare una indicazione molto netta però non so se Gori le condizioni lo può fare su su tutti i temi chiamiamoli laici e quindi recuperare insieme a bordo c'era questo potrebbe
Dare slancio a una campagna di raccolta firme il problema è che sono cose che è un po'difficile
Di fare io poi cori non lo conosco per cui ecco se su questo almeno permetti fatemelo sapere
è molto difficile mettere in piedi ragionamenti del genere
Al aventi
No non non è propriamente un intervento io volevo porre solo dire
Che non credo nell'efficacia non credo né in una di queste di questa alternativa
Cioè la il l'efficacia efficacia intimidatoria o condizionante che potrebbe vere sul nostro negoziato con il Pd
In Regione Lombardia all'inizio del racconto di firme secondo me è una falsa è una falsa
Alternativa
Non è vero anzi avrebbe semmai un effetto contrario perché in realtà noi le firme non riusciamo ad accogliermi nei collegi raccoglieremo pochissime volte lo tra così dicendo incendi abolisce si indebolisce perché esso cinismo lisce e basta perché non c'era nessun effetto
Condizionale
Quindi era l'azione vuol dire il discorso politico di Marco sull'opportunità o meno delle della presentazione di una dura della partecipazione alle elezioni non è neanche la presentazione iniziale della partecipazione alla competizione elettorale regionale in un contesto come questo è seria è un'obiezione serissima
Stucchi che dovrebbe costituire il vero nocciolo del nostro del nostro dibattito certamente diciamo così sì disponesse IMO di un nostro al cento per cento il simbolo
Nazionale
Il tema non si porrebbe cioè la divaricazione che tu poni nel senso che la candidatura di Emma ha quelle caratteristiche di è perché in realtà candidatura di Emma sta dentro in un contenitore politico che non è nostro al cento per cento eh
E e quindi fortemente caratterizzato il solo in quella condizione di quella in quella direzione ricche va bene la dislocazione esatta ammira guarda consideriamolo ragioniamo partendo dal presupposto Griffith eremo che sposa in rilievo dello stato utilitaria grosse sorprese possono dare alla parata questo ecco diciamo Ibra unica voce sulla frase seguente voi al massimo ci di Trapani sembrava una precondizione perché siccome lo è ma vengono siamo sapevano RAI questo problema
No no no no erano dell'aria Dossena rischiano meno Europa referendum popolare è una nostra era una nostra gli altri nove settembre racconta il collega
Barrichello delle mosse di
Che aveva percorre la possibilità vale aiuole resta Simone la
Queste era l'interessato Symbol cerca resta
Indicato regole relativo comunque troverei dignitosissimo e anche ragionevole avere dei nostri
Stabilendo un secondo ritroverei dignitoso e ragionevole
A vere delle candidature delle liste del Pd in Lombardia su una rigori Sylvester loro lo troveremo sì no no no lo troverei
Dignitoso e ragionevole
Dal punto di vista sostanziale Marco non è che non ci siano buone ragioni pr un'affermazione elettorale radicale in Lombardia è vero che si porrebbero
Così diciamo così le discrasie che tu hai alle quali ci è nato è tutto vero I che non ci siano buone ragioni che quel che i radicali non ci siano stati
In questa legislatura lombarda si sente ed è stato un guaio un guaio vero cioè ci sono tutte le buone ragioni e argomenti per partecipare alla competizione personalmente non mi sentirei in contraddizione con una tessera che rivendico da Milano cento settanta orto non mi sentirei di vergognarmi se avessimo di candidati in quelle liste
Non mi sentirei diciamo così a disaggio
Ma mi tornano troverei tutto sommato cui ente rispetto alle condizioni date anche perché la praticabilità politica non c'è circa la risposta poi e queste a chi chiede ma come fai a stare lì dentro sto lì dentro perché cara grazia che qualcuno mi ospitato e non sarebbe la prima volta quel nella nostra storia che lo abbiamo calcolato che avrebbero
Sarò libera sonorità voglio dire anche
Loro sono disponibile a raccogliere ecco questo non lo so infilarsi non questo su cui niente mi fermo qua mi fermo qua io sul fatto che siano altri a raccogliere firme per nove secondo me questo sì che ci può generare delle ambiguità firma quello che avverrà anche grazie è importante
Istituzione
No è l'unico ad avere qualche anno si è lasciato assolutamente o loro una settimana dopo sì buonasera Longo allievo della della giunge in vetrina avvengono
Durante una volgarità grazie
Io voglio danese barcollavano Barbados a fare no attorno
A religiosi vuole rimanere fuori codice Giacomelli vocazione avvocato impegno saggio la sua pazienza entrava osservazione
Va beh
No non robot troppo tempo io trovo convincente la prospettiva di chiedere ospitalità nella lista Goering non del Pd di alcuni esponenti radicali
Però se le motivi meno è convinto molto l'intervento di Marco che mi ha anche chiarito le idee in maniera direi definitiva non mi piace il copia e incolla a livello regionale del forse Europa nazionale che nasce con un respiro una prospettiva una traiettoria completamente diverso Dorothy a livello nazionale
Più Europa ha una sua suggestione andarlo a portare a livello regionale molto meno
Mi sembra che ci sono difficoltà oggettive nel raccogliere le firme su Regione Lombardia mi è piaciuto l'intervento del compagno di Bergamo che poi torna con quello che sento su Gori che mi sembra essere una persona perde molto sensibile ai temi su cui lavoriamo quindi ci sono mi sembra anche delle condizioni proprio oggettivo operative per aver ospitalità realista Gorio qualcosa come radicale abbiamo fatto più volte quindi non non c'è niente di sorprendente
Soprattutto svolgendo non molta attività poi sul territorio legata ad ad attività che vanno a toccare la Regione piuttosto che il Comune
O appunto proposte di legge di di respiro regionale quello che ci manca oggi sempre di più e avere un radicale nelle istituzioni uno o due radicali quindi il Consiglio comunale il Consiglio regionale sentito che la lista di appoggio al centrosinistra portò tre o quattro consiglieri della Lista civica
Mi sembra la prospettiva poi dal punto di vista pragmatico concreto sicuramente interessante perché per noi sarebbe un grandissimo progresso portare un esponente radicale in consiglio regionale potremo finalmente fare tutto dare seguito alle cose che già facciamo che può rimangono un podio lettera morta quindi
Una vediamo no no no
Per potesse forse lascia la sottolineatura politica di Gori no non della coalizione Omar Sívori come
Si potrebbe anche immaginare di proporre che ci siano candidati di Gori
Che sono candidati loro candidati
Nella lista
Più Europa con Emma Bonino aliena
No alle politiche
Andrà chiarito nove lode
Allora
Ecco talmente interessante che vogliamo affrontare adesso dicendo che se la lettura politica fosse è importante che Gori batta Maroni del resto non ce ne frega un caso ci piacerebbe avere una lista ma non siamo in grado di farla dovremmo farla da pezzente
Cioè facendo gliela farà gli altri possono astro
Signori
Gori
A questo punto
Noi ci impegniamo perché
Da per da Maroni e vinca Gori al tempo stesso
Lavoriamo perché a livello nazionale cioè della lotta di Emma Bonino contro i nazionalismi non di Cogorno perché Gori ovviamente non lo può fare
Essendo candidato a presidente la coalizione macchine più vicino
Louise ricchi costruisce costituisce la sua squadra
Possano essere candidato innanzitutto magari addirittura in questi collegi uninominali che stiamo facendo che siamo costretti a fare e magari anche a qualche proporzionale
Per segnalare certo ci c'è il sostegno dei buoni Miani dei a Gori ma c'è anche noi può essere formalizzato ma il sostegno a molto di ciò che sta intorno a Gori
Ma anche Emma Bonino ce la faccia con la sua lista fare per cento
A fare un grande risultato per il bene di tutti
Ecco
Sono
Allora nove zero logico soluzione però
Fra un simile anche se secco terra-terra direi mettere dei candidati lealista civica i rigori
Bisogna fare ricorso perché ad esempio meglio esponenti bergamaschi che Visco felice che no name abbia candidato nella sua lista civica cioè qui tutti
Accorrono eretico dove anche magari finiscono giovani dello stesso Pd che non federalista principale problema un po'questo problema non cioè perché dovendo lo mancano le norme dovendo lui depositare le liste del ventinove gennaio come si pronuncia perché nel momento in cui gli venisse prospettato cioè il nostro sostegno a quel punto è suo interesse togliere la
Risolvere l'avvocato
Abbiamo occorre avere no va be'io io concludo
Concludo per un con un pensiero affettuoso sul marco per cui un debole lo sapete anche su Federico recentemente quindi Palazzo riascoltare no carne Marco se deve spendersi termini candidatura di farlo sul petto a livello nazionale dal mio punto di vista questione di gusti non lo vedrei a livello a livello regionale entrambe le candidature per come vedo sempre io le cose sarebbero secondo me un po'eccessive quindi poi ovviamente to farai le tue scelte ma la pista nazionale quella che che deve intraprendere di sicuro anche per la visibilità che assunto a livello regionale ci sono candiderei al tre compagni debbano comunque benissimo
Sono solo FFO da
Però ha ricordati che indica l'articolo se ci sono solo quelli del Real Madrid Marco questo lo devo dire non garanzie capisce metropolitana la selezione terra
Povero malato euro superata cronica perché va e vieni Marcello
Che ha ci siamo imposti su Barbara nella non lunga
Questo parco rapine
Un granché di originale da aggiungere
Mi pare che sia però opportuno
Delimitare l'ambito delle cose in discussioni ho ascoltato fino adesso
Con l'attenzione che sono riuscito a dedicare e mi pare che la chiave sia sicuramente il collegamento con Gori
Cementi altre insomma cioè l'ipotesi di andare da soli da pezzente un'onda per senti
Poco consistente poco vento nelle vele assolutamente per tante ragioni che sono soprattutto legate alle regole alle regole attuali Gori che io fra l'altro ho sentito perché ero quella volta che ha fatto presentazione
Anche se molto incontrato c'è un po'tanta gente mi ha fatto pressione decisamente decisamente buona e mi pare che potrebbe essere in qualche modo tenuto conto dell'ascendente che non può non aver nel rapporto con Renzi man mano che viene fuori la verità della debolezza di Renzi non può non avere la possibilità di dare delle delle indicazioni che possono valere anche per quello che riguarda appunto la
La competizione nazionale ecco io qui vorrei dire una cosa di diverse diverso da quello che ho sentito non sono tanto dell'idea
Di una diversificazione tu parlavi di copia e incolla nazionale regionale come di qualcosa che non non abbia ragione
Non parliamo di copia e incolla ma parliamo di una medesima identità che non è un'identità strettamente
Strettamente radicale la componente radicale importante sicuramente cioè radicali italiani immagini cioè della vedova ex radicale c'è Bonino che nella seconda radicale storica
Però è qualcosa di diverso e che ha una
Una portata secondo me che dovrebbe essere mantenuta in situazioni anche diverse per esempio in quella regionale
Perché dico questo perché sono a raccogliere impressioni proprio dichiarazioni
Molteplici di persone le quali magari altre stanno cominciando allora entrare nell'ordine di idee e di una forza nuova con molta prudenza con molta reticenza anche arriverei a dire ma parlavo proprio qualche sera fa con persone che avevano già smesso di votare e che di fronte alla presenza
Compatta seria decisa che cerca di crescere che riesce anche piano piano a crescere come quella di più Europa e si convince si convince
Potrei fare anche qualche nome
Preso anche dico io non non sarei andato a votare però a questo punto se c'è agonismo l'Europa eccetera io ci sto questo è un discorso secondo me che dovrebbe valere in linea generale
E chiaro che pone un problema di contenuti nel momento in cui facciamo un discorso a livello regionale e non è ci sono problemi che sono anche e soprattutto secondo me doverosamente dovrebbero essere anche di natura economica benissimo il richiamo l'osservatore Cottarelli e via dicendo che hanno una una presenza più consistente anche se io penso che anche a livello nazionale
Questo tipo di discorso
Abbia ragioni non non diverso dall'essere fatto quindi mi pare proprio aggiungendo poi anche l'alternativa
Che poi l'alternativa
La la variante costituzionalista di cui ci parlava Simona Simona viola che ovviamente non può essere l'asse strategico portante ma che è una possibilità che nel caso andrà utilizzata tengo comunque
Ma a accedervi di riflettere sull'idea di un anche questo discorso per carità va benissimo Cappato però fare i simboli inibita eversivi secondo me
Si deve trovare il modo di associare la presenza la figura sicuramente ma non non mi piacerebbe pensare in termini di singolo di denominazione della lista
Ha qualcosa di diverso sì è vero quello che a me pare che visto punto dicendo se è vero che questa cosa
Debitamente alimentata può mantenersi crescere e svilupparsi anche queste poche settimane che ci sono secondo me dovrebbe essere con una presenza sia nazionale sia regionale ma fondamentalmente sempre lei
E chiaro che troveremo il modo di candidare Cappato in una serie piuttosto che in un'altra o in ambedue ma non dando una caratterizzazione soggettiva diversa alla all'entità di cui stiamo parlando grazie
Faccio mio l'intervento di Marcello se è possibile così sulla cultura
Lasciamo a toccherebbe faccia risparmiare tempo nel senso che
Dovremmo perimetrare il parere quello di capire l'ambito da decisioni io mi limito al tema al tema regionale perché pensavo fosse questo al momento condividendo il fatto che sul piano nazionale occorre andare avanti nonostante tutto comunque il simbolo che ormai è stato lanciato il comunque l'iniziativa politica che secondo me una grande attrattività anche nell'elettorato moderato in uscita dal partito democratico sul piano regionale trovo che non vi siano grandi margini agibilità per per presentare una una lista radicale perché i tempi sono strettissimi
E le campagne ovviamente richiedono persone tempo e risorse che adesso io non conosco diciamo la situazione di cassa ma è una campagna estremamente
E estremamente complessa e quindi immagino che non sia francamente francamente insostenibile
Mi sembra ragionevole l'ipotesi di Gori cioè l'ipotesi di chiedere un diritto di tribuna o di ospitalità nella lista di Gori con una presenza qualificata
Magari dando l'evidenza pubblica attraverso un patto programmatico che che preceda la presentazione l'innesto radicale in questa in questa lista che forse consentirebbe per la per la prima volta dopo tanto tempo mi pare che siano ormai venticinque anni che non ci sia una presenza radicale in Regione di mettere nuovamente è è
Venti cinque
Cinque era negli anni si due mila il il
Amico sì io domenica menu vicino al Vaticano qualcosa
Io non me la ricordo questa questa presidenza ceca
RAI qua
La democratico
Questo per dire che probabilmente una presenza istituzionale potrebbe darci anche la possibilità di portare avanti quelle iniziative che hai me sono rimaste in sospeso quindi io ho terrei per questa questa soluzione che mi sembra ragionevole anche se probabilmente può non entusiasmare tu
Ma l'idea di
Presentare una lista più Europa in Regione
Francamente
Non mi pare assolutamente impraticabile nella lunghissima chiamiamo conto sui io ho terminato grazie
Al secondo Major succederà sul piano pratico di
Nel raccogliere le disponibilità alle candidature sul nazionale sui collegi eccetera
Raccogliere anche l'eventuale disponibilità all'eventuale presentazione della lista regionale anche per capire nuovi a parte chi è intervenuto ma anche chi non c'era occhi cioè non è intervenuto
Che cosa pensa no perché se su cinquanta persone o quante dovremmo trovare in Lombardia sessanta non so quanti sono i collegi
Sessanta persone mi dicono liane ebbene tutto fate voi eccetera ok se se magari venti dicono regionali neanche morto mentre un caso un pure insomma
Sa sì avere un riscontro anche interno
Anche perché gli Cariatide regionale non sono pochi cioè significa che a Mantova ci sono lo so quel tre trattarlo un quadriciclo cioè le libertà non è una cosa così c'è già fare le liste paradossalmente ci vuole del tempo alcune che uno in due giorni fa i RIS non le fa in due generi se quindi da essendoci in corso un lavoro molto molto impegnativo che è prioritario per tutti cioè quello di rendere possibile la presentazione sulla lista nazionale
Contestualmente si raccolgono opinioni disponibilità e pareri
Delle persone che danno la disponibilità a candidarsi no perché se questa nostra sensazione per cui ci sia una non dico unanimità che non c'è mai ma ci sia una un consenso forte l'idea che Dinoi speriamo che vinca Gori ecco per intenderci
Però con questa cosa può essere confermata o smentita da riscontro che potremmo avere no poi c'è di mezzo anche ovviamente la questione Forza Europa della vedo e anche della volontà e stesse disponibilità stessa di Emma per cui non abbiamo una possibilità formale materiale di decidere alcunché abbiamo la possibilità di preparare le condizioni per cui nel caso in cui lo decidessimo a diciamo il tre quattro e cinque di gennaio
Potremmo nel caso in cui lo decidessimo nomi nelle liste certamente prima agganciare la decisione nazionale con la decisione regionale
E di apparentamento Fagoni siamo ovviamente poi in tempo hanno deciderlo se non lo decidessimo a quel punto
Scatta
L'altra decisione cioè quella di fare una testimonianza diciamo di ricorso per quanto riguarda l'impresa Attilio abilità del campo democratico e invece ma questo secondo me dovrebbe dipendere molto da Emma dai mai da me ma soprattutto da Emma rispetto alla questione lo straniero eccetera eccetera cioè l'idea di dire ci sarà comunque il sostegno politico elettorale e allora questo sostegno al più forte
Se c'è qualcuno che è candidato nella civica di cori però ecco quello ha ragione tu che non è che si può aspettare l'ultimo momento neanche per quello però c'è un pochino più tempo tra perché invece fare una lista raccogliere firme sopra
Quello anche se fosse che qualcuno ci raccogliere firme francamente non è una cosa che si che si improvvisa
Le firme
Specifica
Così
La lista civica secondo me non avrà necessità a raccogliere firme però
Potrebbe se se se l'hanno fatto gruppi
Quindi
Questo però riguarda anche il fatto per voi di non farmi inseguire da Barbara cioè secondo
Le Lilli ci sono tutti i vari li informa eccetera se uno che vuole da chi candidarsi in un'unica ma perché ci sarà il problema di riempire molti collegi uninominali che sono completamente vuoti
E per fare la lista alle regionali ci sarà il problema di riempire le liste
Che allo stadio sicuramente avrebbero un numero minimo di candidati quindi non fate vi inseguire per dare o non dare questa risponde disponibilità sia per quanto riguarda l'azione alle sia per quanto riguarda regionale sapendo che ci sono tutte le variabili che abbiamo messo sul tavolo questa sera
Sarebbe noi abbiamo però appunto anche l'opportunità per dire se una partita che non è che giochiamo PRI dice ma anche qualora voi e il listino disavanzo le preferenze né comunque le preferenze è difficile che si riesca a farle
Però io dico che ne abbiamo invece anche la grande opportunità di scardinare se leggi Di Nardo e sia a livello regionale che a livello nazionale se non la vogliamo né lo farà certamente nessuno ha
Bene raggiungano tratta accerto la sentenza Formigoni imporre subito verso il pezzo Formigoni è arrivata
Da a cinque anni dall'elezione quindi io sono assolutamente d'accordo però di non bisogna illudersi
Di pensare che questa carta
Diventa effettiva nel mentre della campagna elettorale
No no no no no ma certe però un conto è avere qualcosa di cui anche la gente discute l'idea che uno fa un ricorso e poi si vedrà da tre anni
Non ci sarà un attenzione su quello altra cosa sarebbe ma non siamo in questa situazione
Se
Oggi la facciamo questa situazione non è detto dipende la questione nazionale quando uno va come abbiamo fatto tante volte solo contro tutti è chiaro che anche l'elemento di denuncia diventa un elemento
Parte integrante della campagna elettorale stessa Ade ad oggi è un po'difficile prevederlo da un certo punto di vista di dire anche che se se noi andassimo perché le cose con Renzi non funziona il casino eccetera se fosse che non riusciamo a fare l'apparentamento nazionale
Ancora più importante sarebbe trovare un accordo politico elettorale concorre sulla Lombardia cioè ancora minore sarebbe il rischio di fare intruppati del carro del centrosinistra con tutti i limiti che al centrosinistra poi dopodiché è chiaro che non è che uno può dire all'allora presidente allora esegue l'allora di sostengo se no profit
Quindi è un ragionamento è un è un quadro politico molto compresso con dei tempi drammaticamente Brevi e soprattutto dei tempi di Barbara che era tesa
Allungamento alle assieme nella diavolo no allora compagni inizio per per dimostrarvi grave in un caso ha altro da fare che se lo potrebbe essere qualcun voi anzitutto bene ruoterà attorno
La ok esatto qua Mimì date a disponibilità
La mia idea era creare un sistema una da dividere per provincia e poi per collegi
Per trovare dei referenti a cui poi cioè poi passarlo a i miei contatti Forza Europa quindi quelli bravi non quelli delle ville i fin fuori centrato i fantasisti e e e cercare di creare un strutturato a livello lombardo una sorta di indirizzario di referente a cui rivolgersi prediligendo i referenti radicali nel senso di informati sulla raccolta firme
Io farei chiudere il microfono a Simona e salute eredi ringrazierei tutti aspettando di qua per le disponibilità la vostro il vostro parere la lista eccetera eccetera grazie a tutti e soprattutto Radio Radicale per avere registrato questa a San