LavorareInfo - "Piccole per modo di dire" un confronto sulle piccole e medie imprese italiane

Torniamo nello spazio di lavorare info i nostri dialoghi approfondimenti su la politica l'economia il Welfare e il modo do del lavoro e delle imprese parliamo quest'oggi di piccola e media impresa è a partire dagli spunti di un libro dal titolo piccole per modo di dire edito
Da Fausto lupetti a cura di Paolo Agnelli e Matteo Richetti intervistati da Giancarlo Loquenzi
Abbiamo in collegamento Paolo Agnelli presidente del gruppo industriale alluminio Agnelli
Confimi industria che una confederazione le industrie manifatturiere italiana è una delle più antiche famiglie di imprenditori italiani e che ha una galassia di tredici aziende tutte operanti appunto in questo settore trecento dipendenti sento quarantotto milioni di fatturato e cinquanta mila tonnellate di metallo lavorato nel corso dell'anno questo perché per dire che oggi parliamo
Di un settore che spesso è trascurato dal politica italiana che a molte forse questioni da porre l'attenzione specie in tempi di quasi campagna elettorale ormai campagna a elettorale
Avviata e e un un fatturato un un'economia che pesa incide sul nostro PIL vede oltre il settantatré virgola otto per cento
Come è nata l'idea di questo di questo lavoro quali sono stati i punti che avete va affrontato in queste in queste pagine Charlot fu Buongiorno questo ristoro estratto scritto quel che si scrivo la necessità
Di spiegare bene al mondo politico il mondo dei media
L'importante è la reale della della della per la piccola e media impresa perché vede la piccola media impresa per anni è stata e diciamo così al convento accademico e salottiero atti le di colore nello alla nostro Despina colossale dall'economia italiana però poi alla fine quando si tratta di andare a prendere provvedimenti o fare politiche industriali eccetera si colloca con l'altra parte dell'Italia
Che è un'Italia delle grandi imprese che non esistono più perché si esploriamo le grandi aziende di Stato il predecessore mai andate tutte hanno tutta la produzione Alberto le magari in Italia solo il quartier generale
O la logistica eccetera per cui inutile parlare
Cercare di andare incontro le grandi che non ci sono più perché ce ne sono già andati negli ultimi quindici anni rimangono in Italia qualcosa come quattro milioni trecentottanta mila prese che però dà lavoro sierici milioni di lavoratori e come giustamente ha detto lei
Grava lo sull'appeal per i settantatré virgola otto per cento che questi torello ecco e aveva italiana
Poi fu e c'era un po'che c'era uno può avere delle visioni diverse a queste zone e questo va aiutato a far partire dopo questi otto anni di crisi
Prendendo spunto dal querceto abbiamo iniziato in questo libro a evidenziare quelli che sono i problemi immediati quelli del quotidiano quelli che servono sì per far ripartire le imprese
Ecco quali sono gli elementi che finora sono stati trascurati dalla politica dei nodi che ancora la politica deve affrontare poi per rimettere un po'in corsa quelle che se dietro
Può uno su cui c'è il tema diciamo prima è il fatto che non si sono messi diciamo in cioè tra la politica che se lo Stato non ha liquidità e non ha soldi
Non è detto che le imprese siano dei bancomat per sostituire e per finanziare lo stato di con gli anticipi delle tasse che ha del paghi le tasse l'anno prima per il L'anno che verrà pagato IGP l'IVA al per quanto riguarda le le le le tue fatture tutti questi discorsi ma chi ha detto che le pieni erano soldi per poter permettersi di finanziare lo Stato
E allora questo è stato un punto di dire di maggior richiamo dei capi analogo su questo argomento
Perché oggigiorno ricordiamoci che le le nostre banche
Non fanno più le banche perché non sono più in grado di farlo
Perché non sono più in grado di farlo perché la BCE ha stretto diciamo riparando torri e di controllo per cui la banca deve essere super strada per potere mettere dei pareri scritti d'altro canto le banche non saranno più rischiare
E preferiscono prestare i soldi dove il rischio è vero e per cui non aiutare la piccola e media impresa dopo un minimo di rischio c'è
Ma è talmente dilazionato su queste quattro milioni trecentottanta mila in paese che viene poi la gara vale poco sulla punto di vista dà la possibilità di creare sette anni alle banche tante che tutti questi o importanti di un credito che le banche hanno in pancia non riscossi
Per l'ottantacinque per cento appartengono al Garante operazioni i grandi presi di grande industria per cui oggi a pagare
Inaffidabilità della grande implicanti in paese
Io un tempo che gravano sui famosi Npl del del del date alle banche sono oggi a pagarne le spese di piccola e media impresa per
Quindi i giovani pare di capire la sua impostazione sia anche non ha torto so che le piccole e medie imprese siano un po'il bancomat dello Stato con le tasse pagano gli anticipi dell'IVA ma quali sono secondo lei fiscalmente le le proposte che si possono fare lei ne ha discusso può questo libero con Matteo Richetti che è portavoce nazionale responsabile comunicazione del PD quindi insomma qualcuno che è un po'più addentro alla politica su queste cose
Qual è quali sono i margini poi di fattibilità per almeno ma diminuire un po'prima pressione fiscale sugli in tanti punti si parla spesso del cuneo fiscale ed è ammesso anche la questione l'anticipo della dell'anticipo IVA mi sembra temi molto grossi che pesano mediamente anche sulle casse dello Stato
Sì a parte questi discorsi di anticipazioni che nessuno ne parla ma anche si parla di tasse che verranno e che qualora euro labbro prima mi sembra veramente una operazione che ha parato Tata tanti anni fa
Oggi è un momento in cui il mondo è precario l'Italia è precaria si parla molto di lavoratori precari
Che però inventi caldo le PMI che sono precari e ne hanno chiuse settecento mila in cui chiudi precarietà nell'impresa eccetera eccetera per cui quando tu sei proprietario non saprai l'anno prossimo che un si farà e ci sarà ancora ci riuscirà ma deve anticipare per Roma
Beh operoso finanziare lo Stato le tasse che praticamente tu prevedi riavere nell'allora dallo futuro però al di là di questi meccanismi di anticipazione eccetera parlando di tasse effettivamente e lei che e e ne abbiamo parlato con l'onorevole Richetti
E fra l'altro di cui ricordiamo che questo governo ha già fatto molto perché ha già tolto lira perché era una componente importantissime pesantissima che Caravà sulla nostra manodopera detto questo però occorre spostare l'attenzione sul non tassare diciamo non non passare il lavoro non tassare l'Energia perché lavora venerdì sia sul vitali per creare crescita per cui una riduzione l'avrei fatta non perire che è la tassa letti i titoli in prese ma avrei spostato questi soldi
Sulla sul numero scontistica sul costo del lavoro sul costone energia perché chi paga l'IRES chi è qua Tania che guadagni voti legati alla funzione
Chi non guadagna sono le aziende che non funzionano chi non assume che non funziona per cui fai partire
Le aziende e aiuterà era in difficoltà come usando quei soldi ci sono stati dati a premiare chi guadagna già a vantaggio di chi non guadagna riducendone l'impatto sul costo del lavoro sul corso Venezia che quello che fa vendere
Competitivi o meno le nostre imprese
Certo e tra l'altro a proposito del tema che toccava prima del degli anticipi Iva ci sono Paesi che non non funzionano così per esempio la Gran Bretagna non funziona così anche in Germania ci sono regole un po'opinioni diverse dalle nostre zona quindi lei non è un tema così strampalato quello che lei voleva volare un altro
Fra Fini altre allora noi diciamo sempre europee in quanto cc chiamano la bandiera europea quando fa comodo
Quando Vecellio far comodo si nascondono le carte in effetti si europee quanto interessa colossi europei quando non interessa
E allora ci sono delle distanze nella nella da tra Stato e Stato che fa parte l'OPA che sono ed è abissali o sappiamo che ogni nazione al proprio e Roma ogni euro a un tassati un tasso d'interesse diverso
Un trattamento ad esempio delle PMI tedesche
Che vedono lo stato sempre garantire propri prestiti presso le banche
Abbiamo veramente ha detto giustamente lei lì va in cui non c'è questo questo anticipo ma anche nel discorso del costo del lavoro noi comunque abbiamo il costo del lavoro più alto di Oropa
E siamo vicini a quello della Germania
Per cui noi abbiamo tutte le cose vizi ma senza le ma fra l'altro abbiamo l'energia un altro tema che affrontato con il ministro Calenda abbiamo l'energia più alta al mondo
Però poi si va a parlare per commentare che noi la dobbiamo importare che noi non abbiamo il nucleare che noi non abbiamo no questo è un altro problema perché è lo Stato che quadruplica il costo dell'energia con le accise
E come poco la tendina che sull'Aventino lo sanno tutti ma sull'Energia eccetera Sugar che le aziende utilizzano per far la produzione rischiamo vessati dal queste sempre accise chiamiamole come vogliamo
Che ha porta del presto dall'energia la più alta al voto allora abbiamo l'energia più alta al mondo
E per e dovremmo crescere
Diciamo con un costo del lavoro più alto d'Europa con una globalizzazione che porta sui nostri scaffali prodotti che vengono da tutto il mondo
Da un po'da mondi che non rispetto dei diritti umani da Bondi che lo rispetto dei protocolli dall'ambiente di Kyoto nelle Rispetto ma diciamo realtà sindacali come vostra ricetta dalle fabbriche
Però nessuno se ne fa un problema comparo questo giubbino perché costa la metà della metà
E sinceramente ipocritamente nelle rischio dell'ambiente del lavoro dei lavoratori
Il lavoro minorile che c'è in certi Paesi e ovviamente cioè il processo di digitalizzazione quindi di mercati come amazzone portare ancora più accelerato questo processo se possibile
Beh come distribuzione sicuramente sicuramente sì perché rococò succo Krupa ai sono globalizzati al cento per cento mettono vendetta
Ciò che che costa meno che fa diciamo interesse a loro e di loro visione
Ma e lo possiamo magari vedere l'etichetta privo di comperarla ai nostri supermercati sono pieni di prodotti manifatturieri Caracciolo
Da tutte le parti senza che nessuno Nissim Dini ne inventa una tensione diciamo sul tessuto affronta il discorso che se i nostri figli sono disoccupati se i nostri nipoti sono non trovo lavoro
Eccetera
Il problema che la manifattura lo assorbe manodopera perché non produce perché ero produce perché tu compri straniero
Abbiamo pure il coraggio di affrontare questi temi
E sono con è purtroppo così in Francia non solo in Europa ma non avviene così neo eletti supermercati dei francesi a testa ci piacciono i prodotti diciamo francesi dall'altra tutti gli altri demagogia si orienta ed è questo l'orientamento
Vogliamo rimuovere con ripropone non lo vediamo ci si può non esiste un registro dei posti di lavoro nel proprio ufficio ecco le faccio un'ultima domanda che è proprio legata a questi nome
Modalità di distribuzione poi dei beni internet secondo lei nerbo e tocchiamo anche il punto delle trasformazioni quattro punto zero tra l'altro voi ne parlate nel nel libro fasce questa nuova catena distribuzione internet portali come amazzone non solo ai hanno aiutato in questi anni le piccole e medie imprese o anche per esempio un esempio come la sua impresa che che impatto ha avuto per fare emergere magari per diffondere made in Italy
Sì allora seduto vediamo questo tipo di vendite del futuro si spinse nel super e ne superando ne subiranno le conseguenze dei grandi nostri ormai vecchi supermercati e centri commerciali
Perché tutti noi anche non volendo per motivi di comodità con il telefonino
Chiamo il giorno dopo coprodotto ingrassa vedere in questi giorni prima di Natale che cosa sta succedendo Enzo per cui questo è il futuro
E non possiamo dimenticarlo che va questi sono le piattaforme questi saranno i centri commerciali del futuro
Per cui se dovessi investire un centro commerciale ci penserà il regno volta questo perché è comodo perché coprono che c'è un pregevole cori sopra precedente non deve uscire di casa e che arriva il giorno dopo due giorni dopo è una gamma di scelta notevole e questo però noi non possiamo fare niente sotto sotto da questo punto di vista perché e il e il progresso che va incontro diciamo determinate economie per cui questo non so se può aiutare
Il indefinito ricerca fosse
La direzione di questi e importanti distributori
A una porticati scelta ben precisa chi cerca veramente il made in Italy
E non era l'italiano sia un dato che sembra made in Italy ma non è vecchie è chiaro che lo aiuterebbe coloro sono Ripa di fare di scegliere quello che vogliono Spano voi
Consumatori guardate bene quello che compriamo e capire bene se emergenza liberamente o meno
Ecco tra l'altro alla vostra presentazione era presente anche il ministro Calenda e avete parlato come nel libro della piano quattro punto zero vorrei cioè dove in realtà voi giallo applicate a nel nelle vostre nella vostra impresa secondo me questa dimensione questa trasformazione in qualche modo ridurrà il gatto e tra lei l'impresa italiana e quelle del resto del mondo nel senso che la dimensione imprenditoriale prima era un problema adesso diciamo verosimile che molti andranno a ridurre la propria la procura di mezza impresa perché ci saranno processi di robot utilizzazioni pur non non riducendo il business e quindi dal vita da problemi questo Ronaldo ci rimette in gioco in realtà paradossalmente
Allora
Sì facendo attenzione e puntualizza Anzovino alcune cose dove si parla del quattro punto zero si parla di innovazione Europa che va aldilà troppo per cui è molto più avanzata
C'è un'interazione tra cliente e fornitore operazione eccetera eccetera
L'attività PD digitalizzando tutto tolgo la grande impostazione importante c'è qualche la strada l'unica strada che possiamo imboccare cioè non è che possiamo sceglierne un'altra questa strada mette e diciamo ha avuto due cose uno che ha Preve ci sarà per la disoccupazione breve ci saranno la disoccupazione checché ne dicano determinati professori e diciamo italiani
Tra l'altro parlo contro anche una dichiarazione ben precisa che concerto Picheca e forse di computer se ne intende
E ha detto che ogni rompo andrebbe tassato provocando in modo provocatorio concetto che occorre mettere via risorse perché ci sarà qualcuno pagare che sta a casa posto
Ma tutte le assicurazioni di arresto gola spetti volentieri e poi morti e feriti sulla esserci soltanto e questo Mutu Riccio proprio per conto dell'opinione che non è vero
Facciamolo però sappiamo che è vero ci sarà coperto e attrezziamoci per questo l'altro problema è che le imprese per poter passare alla quattro punto zero più o meno spinta più o meno innovativa hanno bisogno di quello che dice che dicevamo prima essendo le imprese italiane banco eccentriche
Per cui non sono quotate in Borsa perché PMI per lo più hanno bisogno delle banche come è sempre stato improvvisamente procede deciso delle banche rogo utilizzano più che loro dopo un solo più prestare i soldi alle aziende Paese fermo
E il problema non è l'idea che devo mettere chiedono del mio stabilimento su cosa voglio fare perché tutte le piccole e medie imprese Ettore stando diciamo le innovazioni come il sogno nel cassetto
Ma non la nuova macchina l'uomo prodotto il nuovo stabilimento
Le le il nuovo magazzino automatico da metter ogni goccia sarà cosa deve fare dei mancano i soldi il problema dei sapori allegato problema che ho abbiamo iniziato questa questa conversazione sul concetto delle banche
Che non s'hanno più valutare l'effettiva qualità di un progetto industriale perché hanno perso citando a loro perché a loro dichiarazioni
Hanno perso le competenze
E io risposi
Con grande direttore di una grande banca che sia la loro incompetenza
Deve importa deve portare all'inefficienza del del sistema e per noi dobbiamo muoverci in qualche modo e il però leader e normative diciamo nazionali ed europee portano e la il denaro viene prestato solo ed esclusivamente dal sistema bancario che seppero presenterò bancario si rifiuta per mille problemi e aiutare chi deve investire
Qui il problema si fa emigrare passi siccome non lo con il ministro Calenda c'ha proprio annunciato che la e sei sei due che la legge che il fondo di garanzia per le imprese eri ha ripreso a funzionare è stata rifinanziata e speriamo adesso che ne vedremo che dei meccanismi sono meccanismi accessibilità o meno perché quella la strada giusta lo Stato deve aiutare riempiendo evitando una certa garanzia naturalmente verificando di cosa stiamo parlando di chi stiamo parlando ovviamente ovviamente di modo che il Paese possa ripartire
E posso alla agganciare questa trasformazione in modo positivo perché poi esci uscì da un aprirlo mortalità
Sì è chiaro che noi troviamo con questo costo del lavoro così alto che si è formato in tanti anni in Italia più che nelle altre Paesi d'Europa e via chiaro che senza questa questa gravame che curava sul nostro prodotto possiamo esportare e lì potremmo crescere ecco che allora potremmo dopo qualche anno riassorbire
Chi attualmente verrà messo fuori dall'azienda
Davvero grazie a Paolo Agnelli presidente del gruppo industriale alluminio niente di Confindustria per essere stato con noi vi consigliamo appunto la lettura di questo
Volume piccole per modo di dire di Paolo Agnelli Matteo Richetti intervistati Ida Giancarlo Loquenzi Graziella passerà grazie voi grazie voleva
E torniamo in studio e continuiamo a parlare del tessuto produttivo italiano in collegamento Chicco Testa è imprenditore e manager di lungo corso ben trovato fondo
E prendiamo sempre come spunto il libro di Paolo Agnelli e Matteo Richetti sulle piccole e medie imprese italiane oltre quattro milioni trecentocinquantacinque mila in prese che occupano oltre sedici milioni di addetti di cui la politica spesso si occupa poco non proprio bene ecco che idea ti sei fatto della situazione attuale di questa parte così importante la strana giurando sa del tessuto produttivo italiano
E anche delle responsabilità della politica quali sono i nodi ancora da da affrontare ancora aperti
Ma erano stracolmi adesso negli ultimi anni presenza arretrati positivi appartamento era abbastanza importante somma siamo usciti dal da un periodo veramente drammatico stiamo risalendo Sonego Akira ci sono tentati positivo più portare che prima di tutto
E la capacità di sport per le nostre delle cose riprese in molti e diversi settori no quivi sovraespressione scelse diciamo questo rapporto oltre la crescita e l'occupazione e la crescita dei consumi solo se riusciamo a continuare su questa strada ecco potremmo potremmo effettivamente diciamo corsi dello spavento parecchi ritardi su quello due piloti davanti
Alle nostre spalle ci sono le possibilità sul palco cioè il tessuto produttivo italiano di voto diverso dal solito parte porta
Ecco fino a qualche tempo fa parlando di piccole e medie imprese si parlava anche insomma di una scarsa produttività di problemi anche dire immerso nel lavoro nero e di scarsa innovazione ancora così e soprattutto come Chang
Diciamo rispetto al nostro passato e presente alle sfide del futuro si parla appunto di industria quattro punto zero che opportunità ci offre come sta trasformazioni però alcuni scurrili per i problemi permangono
Paolo particolare efficienza e produttività
Della produttività totale
Lo sorprese e altri altri paesi
Questo iberica
Il la produttività si migliora mettendo posto perso per perso
Le cose che non funzionano cominciare
Dal dal fattore paese diciamo che purtroppo molto spesso anziché essere un elemento in più aiuta certo c'è anche l'aiuto del sistema diciamo il made in Italy diciamo e una ora tu positivo
Però a fianco di querceto abbiamo cose che conosciamo giustizia
Perché ci riserviamo articolare burocrazia e sistema fiscale che Soro fortemente rallentata anche
Ecco invece rispetto al processo che di cui leggiamo no della rubo utilizzazione in corso le piccole e medie imprese italiane potrebbero da questo punto di gas di vista essere avvantaggiate non perché mentre gli altri dovranno ridurre noi
Insomma dobbiamo adeguarci a un modello che forse non è così distante dal nostro almeno andò più vicino dal
Sì poi abbiamo abbiamo alcuni settori curare questa quello che decidono meccatronica Inuit sereno tre sistemi avanzati di corruzione uno dopo otto eccetera eccetera sono sono una realtà no percorrono turista abbiamo abbiamo una buona capacità di chi l'ovazione direi equipara Program qua
Lanciato da interventi dai costi quattro punto zero stia operando dal punto di vista dell'investimento i risultati positivi
Ecco invece per quanto riguarda le scelte di queste degli scorsi governi e insomma ovviamente ci avviciniamo a alla prossima campagna elettorale a grandi passi con grandi temi ancora da discutere si è fatto trova
Qualcosa di afflato Georgette articolo diciotto tra che che cosa manca
Per far ripartire un po'ancora più di questo mondo che rappresenta il settantatré virgola tre per cento del PIL italiana qua
Da poco se vogliamo forti propaganda perché questa campagna elettorale sembra confermata
Parte da due fattori uno
Mettiamo in galera tutti praticamente due spesa pubblica per tutti no due scelte sciagurate che no potrebbero da nessuna parte però se invece continuiamo con le cose fate perché ante cita tettuccio aggiungere IRAP
Riduzione del carico fiscale eccetera eccetera allora tra una qualche possibilità di continuare a crescere
Personalmente ho occupa Lino Simon è accorso alla presentazione del libro sì con con calendari Mieli
E Richetti chiariscono della burocrazia la burocrazia per coloro che non intendono burocrate intendo o a Cerro Volpi leggi norme e regolamenti prescrizioni
Eccetera eccetera che rendono la vita soprattutto del piccolo imprenditore veramente difficile per non dire quasi impossibile perché c'è la crème perché fra non è che non pesino queste cose sulla grande diagonale ed azienda magari o delle risorse umane e finanziarie per poter fronteggiare questi problemi
Guai un piccolo imprenditore rischia addirittura io ho fatto l'esempio dell'agriturismo che è un'area naturalistica e potentissima posto ce ne sono
Decine di migliaia di Agriturist nel nostro Paese fra cioè il piccolo imprenditore si trova ad adempiere una quantità di norme burocratiche uno TGR che letteralmente lo loro ucciso però
E è veramente un Crespo potrei fare il mille cinquecento esempi ma spesso il piccolo imprenditore antiche pare i contenitori di fare l'impiegato di se stesso per riempire moduli carte controlli ispezioni eccetera eccetera Molti della cui molti dei quali
Oltre ai quali onestamente completamente inutili o ricorda
Certo è ancora secondo te anche il cuneo fiscale il tema il tema politico
Di cui discuterne prossimamente certamente lo è nella toilette c'è costa diciamo un dipendente un impegno e ciò che va intascare il lavoratore verifichiamo che cioè se tu metti insieme sui quali ha ripetuto il salario netto il salario lordo voi costo perché l'impresa che raccordi tra del Turco tra salario lordo pagassero l'obbligo tutto e poi e costi pensionistici eccetera eccetera il rapporto quasi paura tre cioè per dieci euro che che incassa un dipendente ce ne sono quasi trenta che spende che spende l'Atm però direi che la pressione fiscale poi è un tema generale del nostro Paese no
Brescia ha scelto anche delle cose molto ideologiche tipo a bisogna aumentare la progressività
Ma in Italia direi la parte del mito sopra i settanta mila euro che Retta salta al quarantatré per cento cioè non è poco o precettare capire ora non è che una persona che guadagna già certo che euro
E che dire Parioli mentre Trento trenta trentacinque ritardi c'è una persona ricca è una persona presente diciamo discretamente benestante ma insomma non mi pare una persona che vanno terrorizzata con ulteriori tasse va visto alcuni sta vivendo sono imposte dirette poi ovviamente sulla parte che ci rimane in tasca ogni volta che consumiamo qualche cosa perché avevo venti per cento Riva più ci sono tutte le imposte locali tutte le imposte per spostare dalle carte da bollo a tante altre cose sono che rappresentano un per punto premetto ritennero privato
Provo percepito mostrato proprio per prove ultima domanda un po'cattiva non tutte le crisi vengono per nuocere nel senso che molti dicono che alla fine la crisi a può
Boh può aver aiutato a tagliare qualche ramo sì col durante questi ultimi anni nel mondo dell'imprenditoria
Abbiamo oggi un sistema sano competitivo innovativo l'imprenditore italiano è un buon imprenditore o c'è ancora il problema del molti dicono al familismo morale di rendite di posizione di scarsa propensione al rischio e all'innovazione
Faccia un po'di tutto evidentemente non è che il capitalismo italiano a questo punto sia poi avverte molto diverso dal capitalismo di altri paesi
Non è che l'imprenditore dell'imprenditore piemontese a stravagante ma qualche volta e facciamo un eroe qualche volta ne facciamo un delinquente probabilmente diciamo non è che l'imprenditore una personaggi persa da molto diversa
Dal dal in generale dalla media delle persone ha una propensione al rischio più forte perché far ripetitori significa scommettere sul futuro scommettere
La cosa che stai facendo il prodotto che state preparando il servizio che voglio erogare sarà qui il dato sarà comprato e questo aiuta arbitraggio sul tempo dicevano iscrizione una certa propensione
A rischio all'iniziativa individuale cosa che sta ottanta diciamo nei geni del del del nostro Paese
Ci siamo ancora secondo me un po'togati
Dalla spesa pubblica cioè in un qualche modo strisce sembra sempre che qui i nostri problemi iperbariche soldati in un qualche modo lo Stato
Io credo che lo Stato debba risolvere gli altri problemi certe palle lasciare liberi
Sì un po'più liberi diciamo italiane imprenditore gli artigiani eccetera eccetera di lavorare e il petto allegre che eviti ossessionato lieti offriva entri con una montagna prescrizioni
Regolarmente come dicevo prima che veramente vengono rendono la nostra vita produttiva qualche volta o piccolo incubo estendendo noi grazie nessun'altra mano e