Più libri più liberi - Conversazione con Enzo Ciconte autore del libro "Dall'omertà ai social. Come cambia la comunicazione della mafia" (Edizioni Santa Caterina)

Radio radicale bentornati in questo spazio di approfondimento da più libri più liberi dalla nuvola al centro congressi all'Eur e siamo qui con Enzo Ciconte che tornato trovarci e bentornato a radio radicale grazie grazie
Allora questa volta l'oggetto della nostra conversazione verte intorno a un libro a mio avviso molto importante che si intitola dall'omertà ai sociale come cambia la comunicazione della mafia edito da Edizioni Santa Caterina
è un libro importante Enzo perché innanzitutto Dini apre un tema un tema che è quello ovviamente
Dei nuovi modi di comunicare delle mafie
Ma lo apre con il suo il tuo solito taglio giornalistico e storico c'è raccontandoci non solo il pregresso ma quanto la storia delle organizzazioni criminali e mafiose in questo caso va diciamo a modificare quei codici comunicativi allora innanzitutto ti chiedo come è stato scrivere questo libro che ovviamente rientra
All'interno di un tessuto vivo perché i social non sono distanti purtroppo o per fortuna da noi anzi entrano nelle nostre vite
Ma guarda io ho cercato di fare in questo libro
Un'operazione culturale nel senso di spiegare come le mafie non sono degli strumento degli organismi ossificato che rimangono immobili come magari qualcuno pensa e Credit ma invece come le mafie cambiano continuamente cambiano radicalmente
Perché perché noi abbiamo l'immagine molti hanno l'immagine del mafioso con la coppola storta Corno la lupara quello che sta zitto quello che non parla mai quello che non fa parlare mai
Le persone
Ora questo può essere stato vero nella Sicilia nella Calabria dell'Ottocento adesso le cose sono sono cambiate anzi questo libro cerca di mostrare come questi cambiamenti sono stati talmente rapidi tema il filo ci sono appropriati
Delle cose che usiamo tutti quanti noi ogni giorno per comunicare il telefono Facebook Google Zappa loro li usano per mandare i loro messaggi li uso per mandare le loro fotografie li usano per vedere quante persone li seguano
E come quelle persone sono di fatto obbligati a seguirli anche dopo
Perché il dramma di questa realtà e che loro riesco ad inviare messaggi
E nello stesso tempo a controllare di questi messaggi le recepisce perché collages quanto litigi mi piace tu dimostri il quanto meno di aver letto quella e lì dice mi piace
Dopodiché se i laghi successivi tu non dimostri lo lo lo stesso attaccamento caro tipo chiamare Previti ma scusa perché non lo sai com'è che mi hai abbandonato mi ha lasciato non vuol più bene
C'è qualcuno a cui fu più bene Di Meo oggi tu capisci messaggio del genere non c'è bisogno di mostrarsi Ticino la pistola capisci benissimo
Da chi viene e quindi crei un problema di di soggezione di rapporto di un certo tipo io credo che questi aspetti noi dobbiamo guardarli per per la per Ugo pericolosità
Che loro hanno facciamo l'esempio concreto che non c'è nel libro perché libero uscito prima ma lui ci capiamo quando c'è stata Fubles prestata a al giornalista di RAI uno
Il giornalista era andato lì perché su Facebook quello si era espressa a favore a a favore di casa di CasaPound e il giorno dopo per difendersi sentite su Facebook
Prima di ritornare nella palese ed esso fece poco dicendo ma io chiedo scusa perché forse ho sbagliato ma poi che cosa avreste detto
Voi che cosa avreste fatto di fronte all'insistenza di questo giornalista che veniva lì a rompermi le scatterà un modo come chiamati per dire sia ragione fatto bene io privato peggio
è un circuito Cluj che noi crea e lo crea attraverso ripeto uno strumento nove moderno come Facebook
Esatto perché l'aggregatore sociale ovviamente funziona interessa a alle mafie ieri come oggi un tempo
C'era anche la funzione di aggregazione delle processioni in cui si vedeva chi si metteva a coda e quindi c'era una sorta di appello la chiamata che è ricordato di Roberto Spada sui social
Ovviamente ha scandalizzato il più vedendo la maggior parte delle persone che esprimevano non solo la solidarietà ma dicevano bene fatto bene io avrei fatto di peggio siamo accanto a tele non ti preoccupare
Il giorno successivo all'arresto su quella bacheca si è scatenata la stessa onda però come dici tu sì ci uniscono i puntini si ricostruisce anche un tessuto criminogeno e geografico rispetto a quello ma soprattutto voi c'è anche un altro aspetto
Che tu racconti soprattutto nel negli ultimi capitoli del libro che è relativo alla nuova veste che la mafia si dà anche le mafie si danno la 'ndrangheta passa per volti femminili c'è anche ad esempio i social non sono solamente utilizzati come dei delle classi dove fare l'appello ma sono utilizzati come arma di delegittimazione contro i soggetti se scorriamo la timeline i giornalisti come
Lirio Abbate di Roberto Saviano vediamo la serialità di determinati commenti che fa sì che quello che avviene in politica con Aieta Herzog
Pagati da quello quell'altro movimento avviene molto rapidamente anche per la criminalità organizzata ecco e come si sta attrezzando tuo viso
La criminalità per essere competitivo su questo mercato perché questo chiaramente è un mercato che chiede anche non solo degli investimenti ma chiede anche di cambiare pelle immagine
Spesso perché la società non è stato più quella di trent'anni fa a di codici comportamentali molto più veloce ma intanto sono cambiati i loro la la cosa incredibile è che loro hanno la capacità
Di affrontare queste tematiche queste problematiche improprio
Sono presenti da tempo noi ce ne stiamo accorgendo solo adesso ma è da anni che loro sono presenti in questi è da anni che loro mandano messaggi per esempio in Calabria in Campania con le canzoni
Non abbiamo sottovalutato e molti ci hanno sorriso ma in Calabria ci sono raccolte di musiche di canti della 'ndrangheta Salkow e onori
Dove descrivono uno andrà anche perché non è mai esistita
La 'ndrangheta dell'onore di embra anche visti che sono figli dei briganti gli 'ndranghetisti che hanno sempre preso al ricco per dare al popolo ma al domani non è mai esistito Olanda anche dai così però è affascinante perché viene viene trasmesse veicolata questa idea sulle Tarantelli
Queste tarantelle hanno avuto un successo enorme in Germania dove per mesi e mesi questi CD della 'ndrangheta sono stati ai primi posti
Delle ed è allestita
La stessa cosa è successo per per alcuni neomelodici napoletani non tutti ovviamente ma alcuni hanno fatto questa queste operazioni le abbiamo sottovalutato e questa espressione
Della cultura perché noi siamo abituati a pensare che i mafiosi sono in corso l'ignorante
Sono analfabeti non è più così
Poteva essere l'Ottocento alla fino alla fine dell'Ottocento adesso non è più così quella dobbiamo guardare a questo universo mafioso a trecentosessanta gradi
Attenzione queste cose qui non sono cose che possono soluzioni su queste cose non posso intervenire i magistrati perché non commettono nessun reato
Possiamo intervenire noi ci permettiamo la cultura se cerchiamo di mettere gli anticorpi per cui anche se arrivano questi messaggi tu li cancelli di Dini pur dalla dalla pagina quando quando ti arrivano quindi questi alla battaglia che dobbiamo fare dobbiamo fare una battaglia culturale sì una battaglia culturale
Ecco facevi riferimento a alla mafia che si serve di strumenti tecnologici anche per intimidire la memoria dei andata Paolo Borrometi che ha ricevuto
Qualche settimana fa mi sembra un paio di settimane fa una minaccia
Di e con un messaggio vocale di Gozzano adiacente se facciamo l'elenco dei giornalisti che hanno subito queste minacce la trasmissione felice silenzio finisce domani mattina perché purtroppo è un lunghissimo elenco e questo ti dice come il giornalismo nell'informazione
Sono elementi i che preoccupano moltissimo
I mafiosi e per questo lo dobbiamo non solo dare solidarietà ai giornalisti picchettare il Milano che possiamo far dobbiamo creare le condizioni perché queste cose non si accetta
Ecco un altro aspetto in importante l'idea dell'espansionismo
Non solo culturale ma anche materiale almeno i due aspetti vanno di pari passo dura conta ride neomelodici e dei cd della 'ndrangheta però la 'ndrangheta si sta espandendo c'è un capitolo che si chiama la 'ndrangheta alla conquista del mondo ecco anche qui lo fa con strumenti rinnovati anche qui
Diciamo il pericolo permettimi dire quasi non si vede quasi non si avverte perché ormai la a società economica è diventata talmente liquida che alle volte neanche noi ci accorgiamo se quella società se quel soggetto se quella finanziaria
Se quel posto dove andiamo in vacanza se quella cosa fa parte di un giro e questo è forse diciamo la la diciamo l'altro lato chi non fa il lavoro che facciamo e di divulgazione
Ovvero i cittadini anche loro sono parte attiva di questo processo di
Avere una coscienza un'identità su determinate dinamiche
Però qualcuno se ne accorge certi credo però qualcuno se ne accorge questo dobbiamo dirlo chiarissimamente sia qui in Italia al nord sia all'estero qualcuno se ne accorge e fa affari con uno con questi mafiosi il problema qual è
Soprattutto la 'ndrangheta si è trasferita al nord con pezzi di famiglia si è trasferita all'estero con pezzi di famiglia
E queste famiglie hanno utilizzato gli strumenti che la scelta di offriva
Per acquistare Bartali stare palazzi per far stand ristoranti finanziarie
E tutte le cose che era possibile acquistare tanto al Nord e all'estero pecunia non olet il denaro non ha odore quante volte abbiamo sentito in Italia questo elemento purché vivono i soldi lasciano arrivare
Poi da dove arrivano come sono stati fatti assecondato invece non è vero
Perché è evidente che senza una massa economica rilevante nell'economia del nostro Paese all'economia pulita subisce un danno e viene inquinata da questa da questa economia
Malata questa economia criminale fatta sul sangue fatta sull'estorsione sulle pene di molti di molte vittime di di reati dei dei mafiosi e quindi dobbiamo stare molto molto attenti non c'è dubbio che a anche qui c'è un problema di di fare conoscere agli atti Coscioni Consoli mafiosi al nord in gran parte adesso l'anno per fortuna l'hanno capito hanno smesso di negare quello di negare l'evidenza
Ma all'estero questa cosa ancora non c'è questa consapevolezza se ne accorgeranno quando c'è quando vedranno come le loro economie sono finite pezzi dei loro economie sono finite nelle mani
I dei mafiosi se ne sono accorti qualche anno fa su a Duisburg
Poi calato il silenzio
Hanno pensato che quella era una era un'apparenza invece non era un'apparenza era un'avvisaglia di quello che può succedere che potrebbe succedere nel nord Europa
Bene allora intanto ringraziamo ancora Enzo Ciconte per questa conversazione dall'omertà ai sociale come cambia la comunicazione della mafia edito da Edizioni Santa Caterina grazie ancora Enzo grazie a voi
Grazie a voi che ci avete ascoltato fino a questo momento rimanete come perché proseguono le trasmissioni di Radio Radicale