Più libri più liberi - Presentazione del libro "Germania/Europa. Due punti di vista sulle opportunità e i rischi dell'egemonia tedesca" di Angelo Bolaffi e Pierluigi Ciocca

Allora buona sera e benvenuti a tutti noi per i sentiamo adesso ragioniamo su un saggio che in realtà ormai ha già una sua piccolissima storia della ricezione nel senso che è uscito qualche mese fa nel frattempo in Germania che è il Paese
Che è l'oggetto di questa riflessione già due punti di vista due storie da due biografie intellettuali
Diverse e distanti e che manifestano questa distanza soprattutto in questo saggio nel frattempo dicevo sono successe tante cose in primis ci sono state le elezioni tedesche e io credo che sia interessante per chi acquista sera
Tentare tre passivo fare assieme tre passaggi e questa serata questo pomeriggio qua abbiamo più o meno cinquanta minuti perché alle sei temo che dobbiamo abbandonare la sala sarà introdotto da Ricardo Franco levi che aggiungerà poi il suo punto di vista come vi dicevo a due posizioni che una prova molto sinteticamente a raccontarvi perché questo saggio è giunto in un momento cruciale della riflessione sulla Germania da un lato perché precedeva di poche settimane le elezioni tedesche dall'altro perché obiettivamente negli ultimi due tre anni sono usciti una serie è uscita una serie di saggi di notevole interesse che faceva il punto sul Paese sul Paese chiare se noi leggiamo
Le pagine introduttive scritte da Carmine Donzelli che qui seduto in prima fila a un certo punto lui pone una questione che a mio avviso decisiva e cioè e l'intero spazio geopolitico cito testuali europeo ad essere messo in discussione non si sta parlando
Quando si parla della questione tedesche della Germania solo dei destini della moneta unica né solo di quelli dell'unione tra i ventisette Stati membri ma come vi dicevo dell'intero spazio geopolitico perché la nazione tedesca
è all'interno del consesso europeo l'elemento chiave
Ecco perché questo saggio è particolarmente interessante perché due autori come dicevo hanno due profili biografici due storie due punti di vista molto diverse
Il baricentro dell'equilibrio europeo l'altro è un economista curdi solidissima formazione cifra storica
A ora è un accademico dei Lincei nei suoi diversi saggi dedicati alla storia dell'economia mette sempre in luce ma insomma dico una cosa molto banale l'importanza nella storia per poter reggere il presente e in questo saggio in particolare
L'UI attraverso una breve storia economica della Germania giunge a conclusioni disegno opposto a quelle di Angelo Bolaffi perché per Luigi Ciocca che cosa ci dice in realtà il ruolo della Germania non è quello di portatori di equilibrio quindi di baricentro dell'Europa ma ora usa un'espressione un po'corriva di portatore di scompiglio cioè la Germania è in realtà non ha portato equilibrio armonia nel contesto europeo ma disequilibrio
Disagio economico scontento soprattutto in Italia lo sappiamo benissimo nelle ragioni nelle nelle nei Paesi dell'aria del sud Europa
Ora ci racconteranno perché credo sia molto utile per chi non abbia letto questo saggio il loro punto di vista attorno al quale penso che sia possibile elaborare ulteriori domande alla luce delle cose che due cose che dicevo all'inizio cioè una piccolissima storia della ricezione di questo saggio cioè come è stato letto come è stata colto come è stato commentato io
Glieli ho fatto approvata a raccogliere un po'le recensioni che sono uscite su questo saggio
E ce ne sono delle più diverse da chi aderisce alle posizioni Bolaffi a chi aderisce a quelle di Ciocca a chi prende come sempre in Italia ed è la maggioranza una posizione mediana dando un colpo al cerchio colpo alla botte dando ragiona l'uno ragione all'altro e provando a chiudere questa nostra riflessione su un elemento e mi sembra non secondario e cioè in questo momento la Germania
Non ha un governo la cancelliera Merkel non ha ancora trovato una maggioranza probabilmente c'era un bellissimo interessantissimo Pezzoli basta sin sul Sole ventiquattro Ore di un paio di domeniche fa che forse avrete letto che in sostanza raccontava come si sia di fronte a una sorta di gioco delle parti lei
In realtà aveva già costruito un accordo con la Spd che doveva al suo interno maturare una decisione ma insomma probabilmente sia tornerà a una grossa coalizione il punto qual è ci stiamo accorgendo mi sembra questo dico
Ma soprattutto Ciocca che senza una Germania sicura di sé senza la Germania solida senza la Germania che seppure in modo riluttante
Guida il treno europeo
La organizzazione dei poteri europea e più in difficoltà non riesce a guardare avanti
E quelle asimmetrie che sono obiettivamente parte della costruzione si manifesta in maniera più evidente e Marco Ronchetti altro elemento interessante tra l'uscita di questo libro oggi ha fatto un discorso importante sul futuro di europea
Non trova quell'interlocutrice Merkel che alle prese con problemi di natura solo sostanziale per cui io credo che la sintesi del grosse riflessioni ma anche questi due ultimi passaggi possono essere piuttosto interessanti per chi ci sta ascoltando questa sera ovviamente
Questo brevissimo indicazioni di percorso ma insomma che lascia tempo e troppo ognuno di solito dice quello che vuole insomma presso il trovi invece un'introduzione
Da parte Ricardo Franco levi che aggiungerà in maggio molti elementi alle poche parole generoso
Ma io le farò avere molto di più da dire perché basterebbe questo per scatenare Angelo e Pierluigi a dire la loro
è difficile
Innanzitutto però lasciatemi dare a tutti voi benvenuto qua siamo in casa l'associazione degli editori che io rappresento ed è un piacere avervi qui con noi questa straordinaria giornata di apertura della nuvola al pubblico romano nel segno del libro cosa chieda a tutti noi un
Un grande senso di soddisfazione di piacere provvedere tanti ragazzi che girano è una cosa che davvero allarga il cuore per cui grazie a tutti di essere qui a Carmine di aver organizzato quest'incontro a Pierluigi
Ad Angelo
Al quale mi lega una lunga storia di amicizia di lavoro comune
è difficile sottrarsi presentando un libro di questo genere però all'urgenza dello stimolo dell'attualità
Ossia quando nel libro di Angelo si fa della Germania della Germania di oggi della Germania di Angela Merkel
Il segno è l'elemento del
Della resistenza consentitemi di non usare il termine resilienza che io trovo spaventoso come location quelle cose che non si sopportano più
Della resistenza della sistema dei partiti all'avanzare delle pressioni anti partite populistiche di altro genere
Da vedendo oggi quanto poco hanno raccolto dal voto complessivo insieme
Democristiani e socialisti in Germania che sono più o meno attorno al cinquanta per cento insomma o poco più del voto complessivo B la domanda D'Angelo
Saresti ancora pronto a sottoscrivere questa affermazione è inevitabile ancorché come abbiamo appena sentito dire se si va davvero una a una riedizione della grande coalizione
Che si è stata voluta sin dall'inizio con un abile gioco delle parti di Angela Merkel come ci racconta Carlo basta sì oppure che sia il frutto tormentato di una realtà difficilmente componibile vedremo cosa succederà noi dopo le elezioni ognuno le sue e avrà le sue gatte
Da pelare non lo so però Angelo stesso faceva l'elogio del compromesso politico in Germania forse in realtà alla fine possiamo tornare a riparlare di un elogio del compromesso
Bari torniamo un po'sui temi della diatriba euro sì euro no Germania che unisce Germania che divide
Non per dare un colpo un cerchio e un colpo alla botte
Ma forse possono essere vere entrambe le cose
La Germania
Inevitabilmente e nella condizione oggi per la sua dimensione per la sua forza
Di non poter essere trascurati da da chi vuole unire l'Europa ossia l'Europa non può essere diviso oggi se non c'è la Germania come elemento portante di questa unione
D'altra parte una unione di questo genere non può funzionare e non è più questione di
Adesione alla regola non alla regola dell'equilibrio dei conti pubblici ma è piuttosto nella dimensione alla quale si guarda
Alla dimensione dell'economia nella quale si gioca se l'economia guarda se stessa non nella dimensione tedesca ma nella dimensione europea c'è un problema di
Sostegno alla domanda di crescita dell'economia complessiva
Per cui il tema dell'equilibrio dei conti tedeschi non è più solo un problema tedesco ma un problema europeo per cui è in questa prospettiva che le cose si pongono lasciatemi però dire una questione a proposito di Maastricht
Quando
Ovviamente ognuno si porta con sé la propria storia e le prostitute le proprie esperienze io ero in in quei giorni l'Europa quando ci fu la celebre espressione di Romano Prodi sulla stupidità della regole fisse di Maastricht
Il tema attualissimo
Non era quello tra flessibilità della regola o rigidità della regola e meno ancora quello tra una solida capacità di mantenere fede ai propri impegni o una più disinvolto attitudine a salare in una specie di contrasto tra la cicala e la formica erano il fondo il vero contrasto tra
Autorità
E regole fisse
Ossia se si vuole tenere insieme
Un a realtà
Di soggetti diversi come l'Europa
E come l'Europa dell'economia e come l'Europa che si è costruita con la moneta unica
Si può indubbiamente andare verso la soluzione facile
Delle regole fisse
Con qualche margine di flessibilità è facile dire al tre per cento del disavanzo il sessanta per cento del rapporto tra debito Pili
è facile dire così ma quando le economie sono molto diverse
A un certo punto si arriva che queste diventano delle camicie di forza per contenere degli spot degli elementi di divergenza allora la strada è difficile che possano essere semplicemente quella di un gioco al margine sulla flessibilità ti concediamo un pochettino di qui i concetti la via d'uscita
E quella della responsabilità di un'autorità collettiva che possano parlare a nome di tutti quel punto gestire le cose con autorevolezza non è un caso che l'autorità che meglio funzioni in Europa e nessuno la conosce meglio di Ciocca sia la Banca centrale europea
Perché perché la Banca centrale europea è stata costruita in modo e da questo punto di vista ed è vero che l'amore alla fine della sua vita forse arriva a dire se io dovessi ricominciare a costruire l'Europa partirei dalla cultura
Ma forse non ha più ragione diciamo né all'inizio quando disse che si deve partire dalle istituzioni e che con le istituzioni che si creano le società e si fa progredire
Una costruzione come quella dell'Europa perché la Banca centrale europea costruita in cui non c'è più un singolo rappresentante per ognuno degli atti dei tanti Paesi europei è un insieme di pochi eletti da tutti
Per rappresentare tutti insieme
E allora sulla moneta la banca centrale a la responsabilità e l'autorità e riesce a governarla
Sugli altri campi questo non avviene per cui ognuno parla alla fine tirando la corda dalla propria parte a questo punto io non vorrei dire altro lascerei la palla sicuramente a Pierluigi Ciocca D'Angelo Bolaffi se non per dire che c'è una meravigliosa citazione nel saggio di Bolaffi
E della citazione Del Vecchio Bismark
Quando lui dice
I politici ciò che al massimo possono fare e sentire i tassi di Dio che si avvicinano e aggrapparsi al suo Manzella
è una situazione straordinaria che mi ha fatto venire in mente quella che quando eravamo in Europa noi un po'più so pronti prosaicamente traduce l'amore il dire quando passa il treno della storia ci si deve saltare sopra
Ed era per dire quando cade il muro di Berlino e quando prorompe paesi dell'est Europa quella straordinaria domanda di democrazia
Di libertà di affrancamento danni di democrazia di dittatura di tutti di vita ritmi rossi e neri che fossero a quel punto le porte dell'Europa loro linea aprire e allora tutti coloro che ancora oggi dicono che con l'allargamento si è andati troppo avanti troppo in fretta che con la moneta unica sia andata troppo avanti troppo in fretta che la moneta unica è stata fatta male ma credo che Ciocca
Sarà il primo a raccontarci quanto l'Europa sta l'EUR lei euro della moneta unica europea sia una moneta che funziona molto bene ma soprattutto l'allargamento tutti il nuovo io ricordo e a tutti voi pongo solo un interrogativo quando diciamo che l'allargamento la demo fatto troppi in fretta
Pensiamo cosa succederebbe oggi nella Polonia in Ungheria
Nei paesi baltici se questi Paesi non fossero gli uni già dentro l'Europa a pieno titolo come la Polonia e l'Ungheria Lecce così la Repubblica Ceca Slovacchia
E se gli altri dei paesi balcanica un fossero già alcuni dentro l'Europa e altri davvero pronti ed è terminati entrare l'Europa resta la più grande
Garanzia di pace nella storia recente direi probabilmente del mondo
Noi diciamo sempre a mano normali i nostri giovani uno non se lo ricordano più di quanto l'europio boh abbia il termine per la pace però guardate che dovunque ci sono le guerre intorno a noi solo giusto di là dal confine
Sarajevo c'era la guerra perché non c'era l'Europa il dovunque
Fin dove arrivano i confini dell'Europa possiamo avere tutti
Gli scontri il le contrapposizioni e le lacerazioni possibili ma la guerra non si arriva mai
Per cui meno male card c'è l'Europa e meno male che i nostri Padé nostri nove mila euro più o meno fra l'abbiano fatta un'ultima cosa e poi mi taccio
Grande
Segreto dell'economia tedesca le riforme di Schröder
Nel la politica nel l'Agenda due mila dieci si chiamava la riforma di tutto il sistema di lavoro
Gli ultimi studi più accurati ci confermano una cosa che alcuni economisti penso
A Dahlia Marin tanto per ricordare un nome che Pierluigi Ciocca conosce molto bene fin dall'inizio ce l'hanno detto la il vero segreto della grande fortuna economica recente della Germania è stata quella di avere inglobato nel proprio sistema produttivo la fetta
Più capace di produrre dei Paesi dell'Europa orientale il fatto che oggi la Germania a una catena produttiva che non è solo comprensiva di Germania me comprensiva di Slovenia di Repubblica Ceca di Slovacchia
Di Ungheria e avendo portato fin dall'inizio lì le sue produzioni più sofisticate laudi ha cominciato a portare nella Repubblica Ceca non la produzione dei bulloni ma la produzione
Degli ingranaggi più sofisticati delle sue macchine e questa enorme allargamento della base produttiva della Germania
Che il vero
Elemento di forza è la vera base della grande forza economica la Germania
Ma allora
Tanto grazie per questo
Per questa manifestazione quest'incontro
Le posizioni mi e di Ciocca sono divergenti ma sono fanno parte di un
Di un ventaglio di di di scudi poi sezione discutono in Europa io per rendere chiaro
La mia posizione cercherò di come dire di tratteggiare nella maniera più radicale noto che si capisce bene quello che ovviamente poi
C'è da fare
Nata cominciamo però l'ultima osservazione avvenuti osservazioni di Richi levi sì l'Europa è la pace Timoteo Snider grande studioso dei di quelli che si chiamano bit e il le le terre del sangue cioè quel terre che stanno a Este
Della dell'Elba e a Ovest del del dei di telefonica cioè lì dove è venuto il grande massacro
Del del Novecento tra la Shoah lo stalinismo giustamente dice provate a pensare cosa è successo in Europa nei vent'anni dopo il diciotto
Tutto è successo e tutto il esattamente come dire è stato pronto Auschwitz il Gulag e la seconda guerra mondiale
Sono passati quasi vent'anni dalla chiudo il muro di Berlino
La pace qualche motore poi si discute così silenzio e questo quindi credo che sia comunque un lascito fondamentale e un'eredità
Che fa dell'Europa la più grande invenzione istituzionale nella storia dell'umanità dopo
L'interrogativo
Detto questo io
Per quanto riguarda l'attualità
Sì io confermo quello che dicevo nel mio ricchi i partiti non sono solo due i partiti sono anche i Verdi anche liberali
Anche alternativa sito accendono Moreno un giudizio sulla bontà di un partito da della forma partito contro le tesi diffuse anche Ascierto populismo di sinistra che come dire si potrebbe cavalcare democraticamente come dire curvare a sinistra il populismo
è un esperimento rispetto al quale io metto in guardia e credo che ancora la forma partito resti indebolita dalla società
Dal dalla differenziazione culturale è data dal fatto che sono un po'in cristallo così i legami culturali e poi sociali si stanno i come dire di quei fasci endocrine fare metafora molto diffusa comunque la forma partito in Germania
Nonostante tutto tiene
Tiene molto più che tutti gli altri Paesi in fondo guardate che Magrone che tutti oggi è saltato mandarne è più emessi dalla crisi a forma partito
E e lui può
Giocare il ruolo positivo che sta giocando ancora in Europa perché alle spalle la tradizione del gollismo la Costituzione gollista perché se si fosse votato
Col proporzionale in Francia oggi staremmo parlando di crisi che Repubblica francese tanto perché i cose siamo già
Allora la la Merkel allora sì il sistema politico tedesco lei che la crisi è è tornata lì da dove cominciata se l'ottantanove la caduta del muro di Berlino assegnato l'apertura di un'epoca storica e se volete anche dalla globalizzazione limiti la crisi del sistema politico tedesco sta nel fatto avuto quello che scioglie
Qui il il tanto deprecato un ministro di finanzia l'unico vero queste che c'è in Europa l'unico vero fascista che c'è l'Europa
Che ha detto il rendez-vous con la globalizzazione e cioè il mitra i migranti tutto lesto che critico delle elezioni tedesche sta nel fatto che la Germania ha avuto un impatto culturale psicologico traumatico
La Germania oggi accoglie da sola più del doppio di tutti i migranti dei ventisette paesi europei
Tanto per capire e non li manda col cappello in mano a chiedere elemosina o fa finta di pulire i marciapiedi
Questo poi dopo discuteremo quanto posta sul debito pubblico la spalle dei tedeschi più consona
è e quindi e quindi un impatto molto pesante e con la Merkel
Che ha rifiutato qui Napolitano ha ragione
Ha pagato un prezzo
Giudice nei secoli prima delle elezioni ma nota Giamundo
Noi banche o immigrati vince le elezioni ma Vassalli ha detto no io rimango convinta deride esattamente quindi si è collocata controparte contare anche nell'è lite sulla scia dei grandi cancellieri tedeschi
Da Adenauer abilitanti che hanno fatto per scelte abbocco col per l'euro scelte contro il vero dei tedeschi
Si pagano
E un grande cancelliere rischia quella quella figura finale del della del raccontata la esaminata da Max Weber
Nella politica come professione dice un momento dopo aver distinto lui l'etica della responsabilità eletti a condizione però dicevo dei momenti in cui è difficile distinte e difficile dire qual è la risponde all'atteggiamento responsabile e atteggiamento invece di chi dice io acquisto o non posso cambiare
Lei si è fatta carico di questa posizione certo ha pagato un prezzo politico però è grande
Lei avrebbe voluto già nel due mila attenzione per cui tutti dico non c'è al Governo
L'altra volta nel due mila tredici le elezioni scorse quando i risultati a sembravano
Chiari con l'America nel quaranta per cento dei i voti ciò non è soltanto a quattro giorni a fare il governo quindi sì anche allora è stato
Perché la formazione del governo di di coalizione in Germania tra l'altro prevede
Io questo direi e il passaggio dentro il congressi dei partiti dopo
Prima di vararlo si fanno delle consultazioni si fa un accordo politico di programma questo programma viene votato dai partiti e diventa come dire
Il testo su cui il governo il governo lavoro
Quindi è una un'operazione complicata lunga ci riuscirà ecco una situazione molto complicata oggi
Molto complicata perché parlato proprio domani comincia un un un congresso delle spese
Penso di sì molto rilevante
Tal quale e urgentemente se non esce un via libera alle consultazioni
Finisce tutto è probabile da quello che si riesce a capire
E che insulsa avrà e le il mandato diretti cominciare a a esplorare non solo ma ci sono stati due interventi qui torno annuivo interventi fondamentali del ministro ancora gli esteri Gabriele
E del sottosegretario a Trieste tutti e due i socialdemocratici che dico facciamo un governo perché ecco perché ce lo chiede l'Europa siamo al capovolgimento di quello che è avvenuto tutto in questi anni quando i nostri politici
Così dicendo dobbiamo fare le riforme perché ce lo chiede a Roma cioè la Germania e la Germania oggi dice guarda che la responsabilità nostra
Tenendo conto anche dell'atteggiamento nuovo della Francia
Non dimentichiamoci che la Francia per due volte ha fatto saltare quindi banco europeo le cinquantaquattro del due mila cinque con la Costituzione quindi la la è la nazione che più per eccellenza difende diceva di sovranità nazionale se oggi macaron chiede
Ma in parte nel CUP per rilanciare il discorso europeo i i politici in Germania la socialdemocrazia era perché stessa eccetera dicono
Se dobbiamo fare la grande coalizione e dorate che fare la grande coalizione non è né una cosa facile lei è una cosa s'sarà
Ci sono molte voci anche di di dirigenti socialdemocratici sicuramente come dire democratici che dicono siamo attenti la grande collezione
Tende per sé a a rafforzare i partiti estremi
Perché dà l'impressione voi siete d'accordo al cento leggenda quindi perché non un governo di minoranza tollerato visto che in fondo è un Paese democratico un Paese solido l'economia va benissimo
E quindi questo confutano le cadenze di Clinton che passasse l'economia per risolvere i problemi se fosse così la Germania
Passeggiare tranquillamente
E invece io credo e invece io credo che le le e un governo tollerato significherebbe una rinuncia all'Europa vi immaginate una Merkel a Bruxelles e divise scusate torno fondazioni tollerano l'accordo preso
Al Consiglio europeo non è possibile quindi se non si decidono per una grande collezione significare ecco io penso invece sceglieranno per la grande coalizione e certo sarebbe stato auspicabile che entrassero anche i Verdi c'è stato un momento la possibilità ma è queste molto complicato perché non entro il venti per due motivi uno perché avevo fatto uno sforzo enorme durante le trattative per la Giamaica
Andando incontro financo l'accesso bavarese che francamente molto difficile da da da digerire secondo me secondo perché non essendo più diventando non bisogna indispensabili sarebbero appesi medio-grandi partitiche fanno quello che vogliono è difficile fare convince il Provveditorato della necessità la Merkel regia voleva fare l'accordo quindi fine due mila tredici ma ieri prima
Verdi qui libri eccetera se fossi stato io scalfisce forse l'avrebbero fatto
Un'ultimissima considerazione io credo che di primato della politica privato delle regole e questo mercato i tedeschi non amano il machiavellismo come italiani francesi perché sono stati bruciati da un privato della politica che si chiama Italia
Quindi la tesi loro eh
Primato del diritto cioè privato delle regole
Sono un po'come dire un po'pesante un po'tedesco un po'pedante e però questa posizione furono loro dicono l'autonomia della politica è qualcosa di rischioso e di soprattutto se questa autonomia dalla politica significa aggirare le regole ovviamente non era questa la come dire lo spirito in cui Romano Prodi
Fece la famosa osservato non si realizza sulla stupidità delle regole e poi foto lapidazione un po'forte Azuma voleva far capire qualcosa certamente economie diverse
Vorrebbero
Un governo diverso però e qui finisco ricchi ma
La Banca centrale europea
Mario Draghi
Se dietro ci fosse stato la Merkel
Avrebbe mai potuto fare la politica che ha fatto
No penso proprio di no quindi direi che a suo modo c'è stato un atteggiamento di
E anche di transito dei TIR sostenere le imprese facciamo il calcolo del del passaggio di ricchezza da questo i pensionati tedeschi e quelli che c'erano le assicurazioni private alla alla garanzia periorbitaria eccetera c'è stato un di un
Cento però bisogna dire anche dei partner attendibili
Adesso non è il nostro tema forse qualcuno qui discuterà ma l'Italia parte attendibile cioè il prossimo dibattito considerato debba prossimo di bastione pratico l'Italia è consentito ringrazio il
Carmina aspettiamo te
Buona sera insomma questa storia Angelo Angelo Bolaffi dissentiamo
Capelli faticoso allora io dichiaro qui di fronte a cento mila persone
Sottoscrivo in pieno il saggio di Angelo Bonati nel senso che avendomi adesso sottoscrivo tutto
Ma il nel senso
Dunque perché la merce più femminile io sono un che le hanno della prima ora
Considero questa signora
Una straordinaria statista per
Molte ragioni alcune delle quali richiamate nel mio Co autore
E
Ve la racconto così qualche settimana fa c'era una conferenza all'Accademia dei Lincei attendevamo che l'oratore iniziasse io predicava olio vicino come se fosse Angelo
Dice lo stesso volevo sessili limitare accennarne
Sì le direi
Le spiegherei la signora in piedi davanti a me si volge mi dice io la posso aiutare
Ma davvero signor sì perché perché mio marito Linceo è un grande chimico replica il marito di Angela Merkel come sapete illustro scienziato quindi posso intercedere
Allora supponiamo per un attimo che qui non ci stia Bolaffi ma ci sia la Merkel e andassimo accenna insieme e io legherei cancelliere
è l'economia bellezza
Un economista un poker di questo
Forse lei ha perduto seni perduto le elezioni anche per ragioni economiche
Ohibò presumo la cancelliera mi avrebbe obiettato come Angelo prima Levante sì ma insomma secolari adesca forte certo cancelliera finora interloquito resta la più forte economia del mondo
In termini di capacità di produrre beni e servizi
Di avanzatissimo
Qualità
E tecnologia
Ma appunto per questo cancelliere Kelley questa economia che è una Ferrari
L'ha fatta crescere negli ultimi quindici vent'anni come una cinquecento
La cancelliera probabilmente forse un po'avrebbe anche Angelo ne avrebbe minacciato da il sogno italiano che vuole la spesa pubblica del disavanzo pubblico assolutamente no cancelliera
Io non so se sono il solito italiano io condivido in pieno l'idea di Kenzo che il bilancio pubblico deve essere tendenzialmente in equilibrio
Che il debito pubblico una potenziale mina che può fare esplodere qualunque economia qualunque società il punto è che lei
Ha riequilibrato il bilancio pubblico dopo la scossa
Nella unificazione fra le due Germanie nel modo peggiore
Lei ha tagliato la spesa
Buona la spesa per investimenti pubblici segnatamente in infrastrutture
E lato sensu materiali e immateriali
Quindi ex post io avrei sognato una Merkel che avesse riequilibrato il bilancio pubblico dalla Germania mutando la composizione
Nella spesa quindi agendo in senso riduttivo più su spese correnti riducibili e anche sul piano tassazione ma non segando gli investimenti pubblici dal tre cinque per cento del PIL no
Allora meno del due per cento del PIL tanto che questo vuoto di Messina enti pubblici non alimentato l'economia tedesca né dal lato della domanda in termini di quello che si chiama
Domanda effettiva perché gli investimenti pubblici hanno un altissimo moltiplicatore molto più alto della spesa corrente questo è una cosa che forse che io arriva
Non è chiarissima inoltre gli investimenti pubblici dal lato dall'Offerta sostengono la produttività del sistema
E quindi era recitata una cosa
So pochissimo giusto ponte di Leverkusen tosta cosa
Quindi sta grazie opposto Monte pare Angelo sia chiuso da cinque anni perché crollano qualche ordine di Gluck
Orchestra una retorica una la mia lettura retorica di fronte a voi e c'è il ponte del Cusani crollava perché la perché hanno fatto diverse deterministici destinare di va be'si dà solo seduta trovare oltre l'azione si è fatto e quindi a se lei li avesse fatte sono avesse applicato un rigore keynesiano
La vostra economia sarebbero misura non dell'uno e quattro per cento tra i quindici anni ma del tre per cento
è un punto un punto e mezzo in più di PIL tedesco sono Botré interrotti no miliardi di euro all'anno che sommati quindicenni le avrebbero offerto Risorse inestimabili
Anche per vincere le elezioni
Cioè per lenire squilibri molto gravi che ci sono nel sulla società
A a il tasso di povertà mangiato
La sperequazione distributiva tra i lavoratori tedeschi
L'indice di Gini tra i lavoratori dentelli zero quarantatré che è roba da Guatemala
Inoltre forse se l'economia tedesca fosse cresciuta di più non avesse accumulato questi crediti verso l'estero
Che attraverso l'avanzo di parte corrente della bilancia e vagamente sostanzialmente dovuto all'eccesso di risparmio
Rispetto all'investimento più che alla competitività
Delle merci tedesche non avesse avuto questi crediti netti due mila miliardi di dollari di Greve Linetti hanno nello il Giappone come la Cina
Che faccio che
E su questi livelli inetti avete perso centinaia di miliardi di euro perché investire in modo redditizio non rischioso oggi nel mondo molto difficile perché i tassi d'interesse
Sono scomparsi striscette un rendimento elevato Sileoni correre rischi che essi hanno assunto hanno perso va inoltre alla Grecia il mio c'è insomma in generale Sam poi aveste fatto quello che Pier Luigi Ciocca sogna
A forse avreste anche un po'sostenuto indirettamente garbatamente come si deve
Tra Paesi fino all'unione monetaria sono chiamati a cooperare in punto di politica economica avrebbe avesse sostenuto
Un po'la crescita dell'economia francese
Per noi la spagnola dell'economia italiana dell'economia greca che hanno tassi di disoccupazione precisa
Quindi cancelliere
Che arriva nuova Lampedusa
Mica pensa di trovare un lavoro a Lampedusa in Sicilia in Italia in Francia
In Spagna ingresso perché no però che quasi nessuna azione altissimo quindi questo nuotatore questo milione
Questo viene da voi
Punta al mercato del lavoro tedesco dove per varie ragioni il tasso disoccupazione che io parte critico insomma comunque il fatto è che il tasso di occupazione in Germania insomma no
è molto molto molto basso
A faccia sta politica
Li faccia verso investimenti pubblici tra l'altro hanno Angelo pestando un bilancio in avanzo dell'un per cento il bilancio in avanzo veramente che c'erano Sanzo nona molto senso anche perché il loro debito
Sceso progressivamente verso
Famigerato rapporto
Tu parlare il ricorso di Romano Prodi parlavo e Tommaso sto pregando per ritorno
Per la verità scusate quando che Guido Carli torno ad aver firmato il Trattato di Maastricht gli dicemmo toccarli ma che ha firmato questi numeri perché queste non altro insomma il loro debito pubblico sta convergendo al risotto del del sessanta per cento del PIL
Che è un vezzo che obiezione in questa cena
Suggerimenti e alla mia implicita critica per gli ultimi quindici anni scolastica risponde però poi qua parliamo l'economia parliamo economia stricto sensu l'economia sui prossimi
Concludo il problema economico europeo non è assolutamente l'euro quando sento dire il mio amico Mario operaio Salvatore Euromedia da ridere insomma c'è l'euro ne ho bisogno di essere salvato
Da nessuno perché l'euro è una moneta e come moneta è una buonissima non entra
Non solo perché i prezzi sono stabili in Europa ma perché essa non era euro
E tono andata nessuno di rinunce
Il mondo intero
C'era euro quindi verso Orvieto questo problema ventidue euro assolutamente non esiste c'è un problema di governo intelligenza e cooperativo del economia europea e io non dubito molti amici miei dicono questi l'economia noi sanno
Questi sarebbero la intellighenzia tedesca io respingo nel modo più assoluto
Questa ipotesi perché parliamo no di una delle culture più colto della storia insomma quindi il problema è questo
Il mio libro voi si conclude una domanda un po'cattiva che io concludendo
Vorrei rivolgere alla Merkel nei nostri poteri Cascella nel seguente modo
Se lei continua con quella impostazione
Sorgerà il sospetto
Nell'Europa in
Infondato
Perché lei è la democrazia fatta personali non ci sono i baffi lite sul suo volto di donna ma sorge il sospetto
Che con mannaia meglio che fu Perin
E che voi pensate che accreditando vi verso l'estero attraverso l'avanzo di bilancio pagamenti vogliate condizionare no gli altri Paesi naturalmente la cancelliera mi risponderebbe è anche Angelo Bolaffi nel suo saggio
Ma lungi da me assolutamente no
E siete voi italiani voi francesi voialtri che dovete mentre la casa in ordine cioè perché non vorrei dire a dire a me io vengo da un'istituzione che non ha fatto altro negli ultimi quarant'anni che dire alla classe dirigente italiana la casa italiana Vanessa in ordine
Quindi anche per esorcizzare questo sospetto
Per cortesia cancelliere
Buoni investimenti pubblici
Infrastrutture di cui il popolo tedesco grande bisogna
Avete le risorse c'avevo verso il bilancio
E vedere che le probabilità di perdere le prossime elezioni si ridurranno
Se lei nel rispetto dei vincoli di bilancio segue una politica del composizione del bilancio pubblico
Più intelligente
Tutto qua io confido che lo faranno perché la lezione è stata molto dura di queste relazioni
E non possono Angelo pensare che l'abbiano perse soltanto perché hanno accolto un milione di persone l'hanno persa anche per questo
Ma io credo che la sottoutilizzazione delle risorse in questa economia peraltro così forte sia stata una una concausa
La stessa attraverso devo Confort la stessa Germania Est questo straordinario avvicinamento a livelli di reddito pro-capite della Germania Ovest che esse hanno saputo da tedeschi realizzare
Si è fermato
Siamo al sessantacinque per cento sommano diretto pro capite
Io credo che che la cancelliera Merkel non dovrebbe
Perché non dovrebbe seguire il mio modesto suggerì
La cena grazie
Abbia adesso il sette fare noi io io penso che
Non sono l'economista non voglio io mi sia il contesto all'analisi di un
Di un accademico e Vincenzo mi pare che abbiamo in visione un po'da da agosto Lanna cioè l'idea che c'era cancelliere di decidere investimenti
Lì non è così
Tanto perché c'è un'idea culturale diversa
Nel federalismo decidono ce li legga
Correndo a corso secondo perché l'invecchiamento e Lorenzo Bini Smaghi dici sempre questo qui l'invecchiamento di una popolazione intenda risparmio
A un italiano l'attenzione alle spalle non è a maggior ragione allora il mio silenzio o a questo punto e nella composizione l'unico paese che negli anni di crisi aumentato il come dire il le il tasso di spesa per cultura l'unico arrestato la Germania quindi siccome è vero che ha dato soltanto ottanta euro ai giovani
Allora non parli convenzionale allora no no quindi non esterno il l'idea e l'idea diciamo
Di una economia ecologica diciamo la conosce nel senso che il come il la come il il pianeta non va sfruttato così la Germania non può fare di più non deve anzi il fatto che non faccia debiti è un contributo all'equilibrio denuncia credo di vergogna miliardi dello ecco allora a questo punto oltretutto poi scusami
Il mi pare che l'unico paese però questo forzosamente non credo che l'Italia se non ci avesse qualcosa che si chiama da Roma giù tanto in comune signor prudente Disco per l'esportazione
Credo che non ha avuto un passo disputati gli venne sfruttato il gotico il rischio quindi ci vogliono invece questa unicità nel modello tedesco Siemens l'ultima cosa
Io credo che
La cancelliera risponderebbe che
L'iniziativa privata con tanto di me la pubblica
Questo fatto culturale ribadisco con la Coffa finché quindi il tasso d'investimento indeciso
Ai soggetti autonomamente
Sceso dal Baltico al centootto per cento del PIL la varicella ecco ma non credo lì credo dentro perché le lei sia in grado né di dire alle imprese quanto detto che Stiria Perrelli direi lender di sequestro del ponte delle accuse
Questo è un prezzo molto alto le pontificie dare una contrazione generale già mi pare che l'idea Dubois come dire
Dietro ci sia un modello insomma un po'quello da secolo socialdemocratico giocosità quello che è finito quello che Dahrendorf giorni finirà cioè l'idea che c'è un centro insomma io sono d'accordo con l'Ulivo non è d'accordo aveva chiesto il suo racconto Caravà perfetto Renato
Si è quindi Tremotino scusami però prima di portarlo soprattutto nel Bologna importante se vogliamo
Poi dice i tedeschi neppure c'ho pure Marx ha avuto come columnist sul suolo del più grande di un signore che no no alcuni brembano perché troverà quelli lì nello studio aveva tra l'altro quale era però Schumpeter ausiliario dei nostri comunque e quindi non è vero che e come dire
Non è vero che le tesi keynesiani siano come dire quelle cui sa Menta citazione testi molto nobili molto importanti ma c'è tutta una tradizione del liberalismo di liberismo europeo che contesta esattamente tutto in posa cento questo ed era chiaramente non è che ha la Merkel e non a caso e su questo finisco per tutto il pensiero ordo liberale
Che non che che malevoli mente colpevolmente gli americani
A cominciare dal comunque manda tendono a schiacciare sul liberismo reaganiano thatcheriano non è così vero è un'altra cosa
Non ha granché in un'altra cosa foto altra cosa ecco tutta questa tradizione vede ed è come dire nel nel primato
Del del ruolo dello Stato nell'economia il vero pericolo è regolata la democrazia
Questo
Un economista
Il fatto che l'organizzazione passa
Che cosa sì ma sa che ora grazie anche all'olivastro osservare l'otto più questo questo
Va bene non lo so
Io io se dovessi dire e questa è una narrazione di umanitaria disse uscito nel suo ultimo studio che sempre piangeva ieri Prina raccontato
Che la narrazione del del Mali militarista dall'Europa una menzogna raccontata
Dal come dire da chi studia a gestire l'Italia quando poteva inaugurato sul tassi zero Graziano all'Euro è in negli anni dopo dopo dal due mila uno dopo quindi per dirla chiaramente per Rusconi e compagnia che se ci fosse rimasto al governo il governo Prodi non aver voluto tanto grammaticali per quanto riguarda la Grecia credo che abbia molto contribuito quello che ha greci ci siamo fatti a se stessi
Ma molto e questa narrazione questo presupposto no non siti politici giacevano fuori sarà l'avvocato ma guardi quando una costituzione consente agli armatori di non pagare le tasse avvicinare persone giuridiche per costituzione e allora forse valeva la pena fare a riforma istituzionale va be'adesso canzoni noi torna senza però pretendere perché no seduta registrazioni seduta dove
Ma adesso le cose cose per concludere si è parlato di orata
Di Merkaj di ma con io credo che
All'Europa faccia bene si indispensabile che di fronte a una Francia in crescita ci sia una Germania autorevole credo che si sbagli erano coloro che si auguri no
Di avere una Germania debole
Però a Francia e Germania hanno bisogno dell'Italia
Le cose migliori dell'Europa sono state quando anche l'Italia aveva voce in capitolo per cui questa è una responsabilità che noi ci portiamo
Un'altra cosa corretta che dice
Angelo Bolaffi nel suo saggio che gli europei ma anche noi italiani conosciamo poco la gemma
Non conosciamo il tedesco conosciamo molto spesso la Germania per quello che gli altri dicono della Germania i tedeschi da questo punto di vista
L'impegno a conoscersi meglio è fondamentale e libri come questo sono di grande aiuto
E di nuovo si torna alla fine da dove siamo partiti qua siamo nella casa dei libri i libri credo che davvero abbiano e questa è una lista Ferrante da giocare
Leggete questo Vittorio
Se comparato
Ansimando
Mentre nel due