Violent extremism, Hate speeches. Nuove forme di antisemitismo

Cosa devo fare senza microfono si da parte mia saluto di benvenuto
Centro studi americani per questa importante iniziativa ringrazio Federico Ascarelli delle bellezze di Roma sta questa
L'idea questa volontaria
Tarantino e offese
Una discussione sulle nuove forme di antisemitismo che credo
Variopinta è la dimostrazione dell'antica amicizia attira l'attenzione su questi temi il quale allora delle persone sul tavolo il collegamento
Diciamo
Non
Ed è una motivazione più
Scultore questa sensazione
Corazza non adeguata al meglio dal suo punto di vista fatte perché manca oggettivamente vale poi fanno finta di non vedere o capire talvolta Paolo abbiamo alle spalle invece io direi occuparsene del tempo
Motivo secondo
Centoventi votare drammatici però non è nemmeno in caso sottolinea tutti
Dalle vicende che ognuno veramente sono anch'essi hanno fenomeno nuova quotati all'uomo moderno mondiale
Servono prestazione da quello che abbiamo consiste quanta parte del Kosovo semichiuso viaggia attraverso i social network
Che non erano ovviamente protagonisti queste
Nel secolo passato
Sono cerca la verifica comunicazione quanto siamo immersi attirare la vostra voce
Quindi bene più che questa sera si proprio Caselli discuterà del fatto carica impiego associata più a Federico Ascarelli introdurre controversa grazie
Che ci ha portato il saluto della del centro visto gli americani anche il saluto di Paolo Messa che il direttore di questo meraviglioso cento ringrazio
Due mie assistenti preziosissime Giordano Moscati e Giorgia Calò che sono state veramente grandi collaboratrici per questo per l'organizzazione Doyle benvenuto a tutti voi Haring
Saluto i nostri ospiti che sono l'avvocato Alessandro Luzon consigliere del bene DeWitt
Che aprirà il convegno illustrando degli aspetti le dimensioni dei recenti fenomeni in Italia avvalendosi anche di qualche supporto audiovisivo
Giulio Terzi di Sant'Agata già ministro degli Esteri ambasciatore italiano in Israele e presso le Nazioni Unite che ascolteremo sul tema dei processi di radicalizzazione libertà religiosa e di pensiero
Saluto a distanza il professor Marco Major buona sera studioso e sta torna del mondo cibernetico dello sviluppo della democrazia nell'era digitale
Docente di politica internazionale all'Università di Firenze e tra i suoi numerosi incarichi da poco anche consigliere particolare del ministro degli Interni minuti per la cibo e sicurezza
Saluto il professor da basso
Docente di Sociologia presso l'Università di Firenze esperto della evoluzione comportamentale e della diffusione delle secche news dei pregiudizi del pensiero globale per la gioventù del nuovo secolo
Infine saluto last but not least Fiamma Nirenstein tra i tanti incarichi direttrice del maschere Intelligence sicurezza presso il Link Campus
Chiama divide la sua vita sopra una Gerusalemme e Roma e strappo interessante ascoltare dalle Nutt medie quindi è caduta libera salito dal effetto fatine italiane
Perché è un altro in campo speriamo
Non è corretto da dove nasca foreste ma responsabile del settore euro preveggenza del Center for Public Affair
E allora allora rettifico che si almeno semmai sino a far fronte a precisare che ha detto maniche sinti interna
Insomma
Perché è un altro Link Campus forse è una cosa di Marcomanni ponesse mano insomma era stato fornito mi scuso per l'inesattezza
Di Nutt ricordo fu lui guarda al Salone scusa
Qualora buonasera buonasera
Dunque abbiamo pensato di organizzare un altro convegno perché il tema è incredibilmente attuale
Perché con lo svilupparsi di questi strumenti tecnologici di comunicazione
Le articolazioni del fenomeno sono sempre più complesse subito due insidiose con un click si raggiungono infiniti destinatario di un messaggio si diffondono offre Canyons messaggi di odio
In grado di influenzare sensibili masse senza confini
Perché è diventata sempre più labile e confusa la linea di demarcazione tra alla pur legittima critica al Governo di uno Stato
E l'ossessivo odio che porta alla dell'IG a delegittimare l'esistenza a prescindere
Un altro convegno perché due fenomeni solo apparentemente distinti stanno pericolosamente convergendo verso un terribile ricorso storico un fenomeno e il risorgere dell'odio antiebraico che anziché diminuire continua a espandersi lo vediamo su internet tra le tifoserie sportive le svastiche sui muri sui cartelli delle strade
Assistiamo allo sdoganamento di discorsi negazionisti lo si percepisce dai discorsi tra la gente da pericolosi luoghi comuni che dilagano da certe gestualità simboliche che hanno precisi riferimenti e sembra che ci sia ormai quasi una assuefazione verso questi comportamenti ma l'altro aspetto dello stesso fenomeno strettamente collegato per l'ossessione contro Israele l'insistente tentativo di legittimare l'esistenza dello Stato di Israele in quanto Stato ebraico in quanto Stato degli Ebrei
Ma questo non avviene soltanto da parte dei nemici sul campo la vicenda dell'UNESCO la recente viene vicenda dell'UNESCO e grottesca e paradossale
Sì pretende di cancellare la storia della plurimo in aria presenza ebraica in terra d'Israele e grottesco ma Argene
E tutto questo porta a ragionare sulla terribile considerazione la Shoah che ha seguito un disegno ben definito nel progetto della soluzione finale
Lascio a che ha ha privato l'essere umano prima della sua dignità lo ha messo poi da parte lo ha trasformato in un oggetto in un numero in una non persona è non nulla da poter poi infine cancellare senza rimorsi senza problemi senza umanità
Gli odiatori di Israele come Stato degli Ebrei ossessionati dalla sua esistenza seguono un disegno simile
Si cerca di negare i legami del popolo ebraico con questa terra si nega la legittimità allo Stato di Israele si vuole che lo Stato non esista per poi si pensa poter legittimamente si pensa cancellarlo dalla carta geografica
Assistiamo a incredibili forme di boicottaggio università che rifiutano contatti anche accademici o di ricerca con istituzioni israeliane
Gruppi studenteschi anche negli Stati Uniti boh cominciano a ostentare manifestazioni di di boicottaggio
Atleti israeliani che per poter gareggiare non possono indossare la loro divisa S. vincono non possono ascoltare l'inno nazionale
Della loro provenienza e non siamo negli anni trenta quaranta siamo nel due mila diciotto
Ci domandiamo poi come i Comitati olimpici le Federazioni sportive internazionali possono accettare tutto questo stato di cose
Quindi un continua a diffondersi di antisemitismo e e antisemitismo e importante che si continui a discutere a informare educare a ragionare su questi temi
E su questi temi e parliamo oggi con i nostri ospiti vorrei che cominciasse con il suo specie l'avvocato Luzon che ci parlerà quindi degli attuali aspetti sì
Io ringrazio tutti i relatori ma devo rivolgere loro una preghiera pressante abbiamo dei tempi piuttosto stretti per cui ciascuno non potrà parlare per più di un quarto d'ora e vi prego veramente di attenervi a questo limite grazie Alessandro attenti
Grazie non so scusate mi avvalgo di qualche slide qualche magia perché per essere più chiaro su alcuni aspetti e su alcuni recenti fenomeni che di antisemitismo sono Alessandro Luzon
Come ha detto al presidente Federica Ascarelli ebbene Britt sono avvocato e Roma e membro coi del consiglio del bene Breathe di Roma
Mi occupo anche come volontario insieme ad altri colleghi avvocati sia italiani che stranieri di come dire monitorare episodi di antisemitismo e discriminazione e cercare con gli strumenti che sono offerti dal nostro sistema giuridico di in qualche modo di combattere o meglio ancora di prevenire forme di espressione di El dell'antisemitismo
Ringrazio naturalmente oltre al presidente Ascarelli l'onorevole Fiamma Nirenstein che insomma è sempre molto attenta a questi a questi temi in più occasioni ho seguito insomma il suo la sua attenzione nel combattere sia all'interno degli organi istituzionali al di fuori fenomeni l'antisemitismo e naturalmente ringrazio e saluto tutti gli altri relatori
Il l'antisemitismo come fenomeno
Anch'primo luogo vorrei evidenziare anche il collegamento che c'è tra il Bene Britt e la lotta all'antisemitismo perché la l'associazione di cui faccio parte
A un proprio nel proprio statuto la lotta tutti quei fenomeni di antisemitismo di discriminazione in senso lato è proprio uno degli scopi appunto del dell'associazione le benemerite di Roma
Contenuta nello Statuto stesso ed è una delle finalità a cui naturalmente abbiamo particolare attenzione specialmente in questo periodo
L'antisemitismo come dicevo prima è un fenomeno molto
Disomogeneo cioè nasce da diverse fonti e fonti che hanno delle origini molto diverse sia per ragioni culturali per l'origine anche territoriale dei fenomeni ci sono delle fonti molto diverso da cui proviene l'antisemitismo è questo costringere tutti coloro come noi che cerca in qualche modo di monitorare i fenomeni di antisemitismo di appunto osservare diversi ambienti che possono essere appunto quello sportivo come ha citato
L'avvocato Ascarelli piuttosto che gli organi di stampa oppure e gli stai di lo sport non solo quello praticato ma appunto quella di chi assiste alle alle organizzazione alle alle
Competizioni sportive e questo appunto ci costringe in qualche modo a evidenziare dei come dire dei macro gruppi di di antisemitismo sui quali la nostra attenzione deve essere molto vigile allora oh naturalmente ha fatto una selezione ma per gruppi molto ampi in cui rientrano fenomeni di varia natura
In primo luogo abbiamo ultimamente una proliferare di episodi di antisemitismo che io ho definito populista complottista
Sì notate specialmente nei social network e ci sono molte forme di antisemitismo che e in qualche modo accusano
Gli ebrei io le associazioni ebraiche o lo Stato di Israele di essere un po'presenti nelle stanze dei bottoni di essere coloro che muovono il l'economia piuttosto che la politica e momenti di di grande tensione sociale come quello attuale di crisi economica questo comporta in qualche modo il voler riconoscere negli ebrei ma anche in altre realtà per carità il un po'il capro espiatorio di tutti i problemi e le tensioni sociali o economiche che si determinano un momento storico
è un un fenomeno che si verifica e che si come dire
Si palesa moltissimo ad esempio degli organi di informazione o di o comunque nel sociale non è network in tutte le forme di comunicazione anche quelle più moderne
C'è un antisemitismo invece più come dire più antico che quello razzista politico quello che vediamo ogni espressioni della estrema destra eccetera che quello che in qualche modo individua e cataloga le persone
Come appartenenti ad un territorio ad una razza ad un'entità e determina anche qui ha indicato alcuni punti che sono un po'i capisaldi di questa forma di antisemitismo
E ordina in qualche modo le le razze le persone i territori le appartenenze dando anche una scala di valori nel il l'antisemitismo quello storico insomma cui abbiamo purtroppo assistito all'epoca della Shoah individuava naturalmente una razza ariana superiore Onara e che a quel punto era legittimato a a fare tutto ciò che era nelle possibilità esercitare il proprio potere per prevalere sul sulle razze appunto inferiori termine di razza proprio non in forma di catalogazione genetica appunto del degli individui
Abbiamo espressioni di antisemitismo ultimamente anche in grande espansione di matrice di natura islamica
Qui
Assistiamo a diverse forme di questo antisemitismo il per alcuni gruppi di quello che viene chiamato islamismo radicale eccetera l'individuazione dell'ebrea quello come del soggetto L'infedele il soggetto da combattere l'usurpatore eccetera eccetera
Da questa fonte nascono moltissimi episodi di antisemitismo soprattutto che proliferano e che è aumentato negli ultimi tempi anche per effetto di una maggiore presenza nel diciamo nella cittadinanza del dei paesi occidentali negli organi naturalmente paesi occidentali anche per effetto dell'aumento diciamo demografico del della presenza islamica all'interno delle nostre società e che naturalmente non ha nessuna connotazione negativa comportano aumentarle anche di alcune frange più estreme che proprio portano avanti questa forma di Antiseri
Un antisemitismo talvolta meno forse un pochino più dimenticato perché apparteneva al passato ma è molto presente nei social network è un antisemitismo particolare che ho chiamato antigiudaismo teologico perché esiste
In tutta una frangia di espressioni di un antisemitismo che ravvisa nella comune radice tra ebrei e cristiani
In qualche modo la nega la legittimazione all'esistenza del del popolo ebraico immaginando
Un'estremizzazione naturalmente inconcepibile che con l'avvento del cristianesimo eccetera non il sarebbe e con la Nuovo Testamento sarebbe superata la dottrina
E la e la fede ebraica e questo comporta forme estreme che con il cristianesimo non hanno nulla a che fare naturalmente ma che da lì traggono soltanto fu come dire
Origine
Il nella loro dottrina
Abbiamo poi con una forma quella che accennava l'avvocato Ascarelli di antisionismo è una forma subdola di antisemitismo
Non ha nulla a che fare con la legittima critica allo Stato di Israele ciascuno di noi può naturalmente criticare uno Stato democratico un Governo le sue decisioni
Ma qui dietro da le mentite spoglie di una critica Israele in realtà si nasconde una delle forme più subdole di di antisemitismo
E qui non si mette in non si critica appunto una scelta ESP per carità sarebbe libera espressione del del pensiero dello Stato di Israele ma si mette in discussione proprio la
Si nega il diritto di Israele ad esistere non si di riconosce proprio dal libera determinazione del degli ebrei all'interno di uno Stato
E e poi si individua naturalmente non state Israele tutto il male possibile rispetto a tutte quelle forme di antisemitismo che ho elencato prima per cui sarebbe lo Stato per che governa il mondo dove insomma viene determinata delle decisioni sull'economia eccetera
O ancora chi ravvisa nello Stato di Israele e anche questa è una grandissima un falso storico una diffamazione il un qualche modo un riconoscimento un risarcimento per per la Shoah
Concludo con in questi macro gruppi con due forme anche molto
Pericolose di antisemitismo una il negazionismo quello che tenga negare lascio alla sua esistenza o a minimizzarne gli effetti e un altro che invece va a colpire appunto è molto vicino all'antisionismo è il cosiddetto BDS cioè sono forme di boicottaggio disinvestimento sanzioni in danno dello Stato di Israele queste forme queste diciamo espressioni di solito tendono a boicottare qualsiasi
Entità o società anche private eccetera che abbia dei contatti con lo Stato di Israele abbiamo assistito di recente a forme di boicottaggio anche nei confronti di società italiane ad esempio che hanno avuto dei rapporti economici con lo Stato di Israele la l'Acea
Purché ha avuto rapporti con la con la me corrotte dell'azienda idrica israeliana e Pizzarotti aveva avuto contatti per non so la metropolitana israeliane cioè delle società che entra in contatto in Israele vengono boicottati
Fatte queste premesse volevo individuare appunto le forme più recenti di di antisemitismo come si sono in qualche modo
Appalesate allora un ciò a cui faceva riferimento appunto avvocato Ascarelli
Nel di recente ci sono state molte forme di antisemitismo nello sport
Qui vediamo ad esempio un nel judo judoka egiziano che rifiuta di stringere la mano al all'avversario israeliano
Sempre nel judo ma solo perché Israele e presente molte competizioni
La ad Abu Dhabi ci sono stati i campionati mondiali di judo la federazione ha consentito alla partecipazione di sorelle
Come se fosse una scelta discrezionale un paese che si è qualificato che ha degli atleti molto molto bravi a condizione che Israele partecipasse senza la propria bandiera sulla sulla divisa
E in caso di vittoria senza poter appunto ascoltare proprio inno nazionale
Il caso chi per lui ha voluto poiché la triade israeliano vincesse la Medaglia d'Oro
E né canticchia se un po'il suo inno nazionale da solo perché non ha potuto assistere va accantonata dalla Cantata regolare vantato da solo senza poterlo io campo esatto
Come diceva bene a onorevole Nirenstein ha ha cantato gli ottant'consci Verziano cioè essere un popolo libero nella nostra terra cosa che in alcune consessi sembra che non sia non sia così scontato sempre nello sport ad esempio di recente adesso ci sarà no bellissima iniziativa il la partenza ore del passaggio del Giro d'Italia ciclistico in in Israele
Come vedete movimenti BDS Italia cioè boicottaggio disinvestimento sanzioni ritengo ne fanno tante manifestazioni per questo che il Giro d'Italia non possano e non debba passare per Israele perché
In qualche modo questo sarebbe un riconoscimento di chissà quali appunto vizio crimini che sono addebitati all'orientale
Un antisemitismo a cui abbiamo assistito molto di recente mi scuso cerco di essere quanto più veloce possibile perché so che i tempi delle sigarette
Ringo allora è quello degli stadi chi chi partecipa alle
Sono orsi polari a perfetto cerco di e di concludere ho pensato
Negli stadi le manifestazioni sportive come sapete ci sono stati gravissimi episodi di di antisemitismo abbiamo visto l'effige gli adesivi con Anna Franca con la maglia
Della della Roma ma altre forme in tutti gli stadi non è una questione di una squadra piuttosto un'altra prolifera tantissimo l'antisemitismo nelle frange soprattutto più estreme della tifoseria l'antisemitismo ha praticamente
è di casa
L'antisemitismo in ambito accademico scolastico abbiamo visto appunto
Qui c'è Spinella scuola intitolata ad Anna Franca è stata imbrattata con svastica c'è scritto vietato l'ingresso agli ebrei il boicottaggio del Terzigno né di Caifa da parte dell'Università del si crede università eccetera
Incremento di fenomeni di antisemitismo e social network ci sono gruppi ci sono situazione veramente impressionante all'interno e social network dove sembra che tutto possa
Essere in qualche modo legittimato nello spettacolo nelle piazze abbiamo assistito in Polonia ad esempio nel nostro territorio nazionale ma
A manifestazioni per la la ricorrenza nazionale con migliaia milioni Suma migliaia di partecipazioni e svolte Anna antisemiti razzisti eccetera
Concludo sul velocissimamente soltanto con un accenno a quella che sono gli strumenti diciamo del nostro ordinamento noi abbiamo
Una la legge Mancino che in qualche modo
Appunto va a disciplinare le espressioni l'antisemitismo nel nostro ordinamento è di oggi può Hillary entrate in vigore sono molto contento e questo per averla seguita all'interno del
Del sotto con il sottosegretario a alla presidenza del Consiglio la legge europea che anche all'articolo cinque appunto disciplina i fenomeni di antisemitismo eccetera
Volevo fare soltanto una c'è una situazione molto importante cioè il fatto che il parlamento europeo
Abbia fa emanato una risoluzione con il quale con la quale invita gli stati membri adottare la definizione dell'antisemitismo che data dalla era International olocausto
E il nostro staccata
Aveva a
Io in carriera reale
Con l'acquirente International collo cross
Venne Andras Alliance
Olocausto rimesso in avanzo
Questa associazione ha emanato una definizione d'antisemitismo il Parlamento europeo ha emanato una risoluzione primo giugno due mila diciassette
Con cui invita gli stati membri adottare questa definizione a nominare un responsabile per l'antisemitismo a fare tutta una serie di attività
Che ma serviranno appunto per combattere questo fenomeno sarebbe bene questa è una una richiesta appunto che il nostro Stato come altri stati membri adottasse questo tipo di risoluzione in modo tale da poter
Appunto disciplinare combattere espressioni l'antisemitismo anche nel nostro Paese
Grazie ringrazio per la grande grazie
Ricordo lascio volentieri la parola Giulio Terzi di Sant'Agata
Che parlerà dei processi di radicalizzazione di libertà religiosa e di pensiero un tema molto attuale delicato
Perché c'è un conflitto sicuramente tra la libertà di espressione e quei paletti che non possono assolutamente essere travalica alti è una discussione molto aperte delicate quindici interessa molto sentire la sua opinione riguardo
La la ringrazio molto negato moto l'avvocato Ascarelli e soprattutto Fiamma Nirenstein che come autorevolissimo rappresentante e portavoce membro nel direttivo del Gerusalemme Center for Public Affairs avuto la cortesia di mettermi in contatto con l'avvocato Ascarelli quindi di consentirmi questa questa presenza questa sera
Sono particolarmente interessato questa discussione non soltanto perché mi occupo è una lunghissima storia la mia vicenda personale e professionale in sostegno dei diritti umani della libertà religiosa ma
Soprattutto perché negli ultimi
Due anni o questo cercando insieme agli amici che vedo qui di Nessuno tocchi Caino del partito radicale sono particolarmente contento che radio radicale stia registrando questa conversazione
Mi occupo di un di una di un di un entità
Che Marco Pannella negli ultimi mesi del sua vita ha voluto creare il comitato globale per lo Stato di diritto ecco un punto centrale nell'azione di questo comitato globale per lo Stato di diritto
E la libertà religiosa
L'uguaglianza la protezione di ogni minoranza diversità e la tutela dei diritti fondamentali della persona quindi il discorso di di questa sera
E perché Armento importante abbiamo visto la la relazione dall'avvocato Rosario sia sia molto completa io devo dire che nel nell'immaginare qualche cosa da venirmi a dire non ho potuto esimermi da fare da fare quello che tutti credo la maggior parte degli individui muniti di un computer anche se lo maneggia con difficoltà
Fa prima di venire a un dibattito ma magari non non riconosce di farlo invece lo riconosco
Sono sono nato a vedermi le definizioni del dell'Osservatorio antisemitismo del Centro di documentazione ebraica contemporanea come sapete un osservatorio fondato quarantadue anni fa un'opera straordinaria di catalogazione di individuazione
E di di e di racconto di racconto obiettivo equilibrato di tutto quello che
Che è la crescita montante del fenomeno dell'anti Semini sul semiti Isma'a tutto campo nel mondo ma soprattutto in Europa ed in Italia
E è un'altra cosa che salta fuori anche se tante volte non si ritiene una fonte
Assolutamente attendibile perché può essere modificata
Lei Cyclopaedia on line per eccellenza Vichi Pecchia ecco se se voi andate a vedere la definizione di fichi pay via qualcuno potrebbe dire ma con il clima dominante antisraeliano
Chissà che cosa c'è e invece c'è una cosa che ho trovato interessante perché
Vecchi previa collega il fondamentalismo la ondata di fondamentalismo islamico i di radicalizzazione sapete cosa la collega e qui non ci sono state variazioni forse alcuni paesi più interessati da questo non si sono troppo accorti dalla versione italiana
Collega la nascita del fondamentalismo alla rivoluzione islamica in Iran nel mille novecento settantanove
E dice la collega quella corrente gli atti dei di attivismo teoretico e politico conservatore che proponiamo un ritorno ai fondamenti dell'Islam delle origini ritenute autentici e infallibili
Ecco è di questo che vi vorrei parlare
Qualche minuto perché perché il quello che sta avvenendo ed è vero che è un fenomeno che si diffonde a tutto campo in tutti i segmenti della della società civile dal della politica e dal cultura l'atteggiamento antisemita nelle sue diverse manifestazioni
Ma credo che in questa fase storica e soprattutto anche anche più ristretta dalla fase storica in quello che sta vivendo l'Europa e l'Italia il nostro Paese da altri Paesi europei
Nella fase di aumento esponenziale di numero e anche l'impegno politico delle comunità islamiche nel nostro continente
Bisogna fare molta attenzione a quanto questo momento esponenziale sia di per se stesso un moltiplicatore e un generatore di fenomeni di antisemitismo e di negazione della libertà religiosa e di pensiero
Ecco e credo sia particolarmente importante perché
Se vediamo ancora in collegamento a quello che dicevo di Wikipedia che esistessi un fondamentalismo di matrice sunnita ma o fondali un fondamentalismo altrettanto importante forse ancora più importante
Le risorse e le strategie complessive e l'unicità di strategie e quindi ancora la più la l'ancor la maggior capacità di penetrazione di queste strategie nel nostro mondo
Esiste un fenomeno sciita ecco bisogna essere consapevoli che questo fenomeno di penetrazione esso tutte le due componenti e nell'infinita dei rivoli nei quali si articola la componente sunnita
L'impatto sulle nostre società
E e allora e è interessante vedere quando si osservano le le comunità musulmane in Italia che per quanto riguarda l'universo uscita ad esempio cinque delle sei principali organizzazioni uscite esistenti in Italia
Dimostrano almeno cinque delle sei una loro Chiara ideologia antisemita e sono attive nella propaganda nell'istigazione contro l'esistenza di Israele
Andiamo a vedere ad esempio il sito Assad a casa un'organizzazione all'associazione che
Produce settimanalmente quasi pubblicazioni libri convegni convegni ai quali partecipano autorevoli esponenti della politica italiana anche di rappresentanti di partiti di governo
E che gode evidentemente rifinanziamenti io vi confesso che con le organizzazioni dalle quali faccio parte se riuscissimo ad avere la stessa capacità di invitare di aggregare e riportare personalità alla ribalta ne sarebbe felice evidentemente finanziamenti arrivano da qualche altra parte a una una capacità di di propagazione che viene dal dall'esterno
Ecco cosa fanno cosa fa questa organizzazione innanzitutto invitato ripetutamente
Personaggi dell'ala militare
Di Hezbollah che sono addirittura sulla lista dei terroristi considerati dal Dipartimento di Stato americano e e queste stesse persone vengono in Italia
Consegnano premi a ai ai dirigenti di questa associazione e non solo questa associazione i leader di questi Arrigo associazione il segretario generale sino a poco tempo fa il il dottor Schiavone remoto Schiavone è stato rinviato a giudizio per diffamazione e incitamento all'odio contro un rappresentante dal governo italiano in una fase molto delicata della crisi siriana quindi cito questo episodio perché fa vedere
Quanto a che punto si arrivi addirittura da parte di questa penetrazione capacità di influenza e volontà di disinformazione per disinformazione ha terminato ha polemizzato ma qui siamo nel nel campo veramente della issare gli anni gli animi anche contro personalità precise che possono essere considerate di ostacolo
Alla loro iniziativa ma ma mandiamo ma non è solo il non è solo un caso
Mi è capitato l'altro giorno sotto gli occhi di un volantino
In cui si si annuncia una grande manifestazione a Roma il due dicembre al quale par al quale parteciperà lei la Calende e sapete chi era era la prima terrorista don appartenente al Fronte Liberazione da Palestina che ha organizzato con altre il primo dirottamento aereo nel quale un una componente femminile era era presente ecco
State pur sicuri che anche quella manifestazione troverete delle facce ben note del panorama politico culturale giornalistico senza che nessuno abbia alcunché da dire quindi il il problema al quale noi ci confrontiamo un problema di consapevolezza dei danni che tutti che subirà mente supinamente accettiamo le persone come noi che sono impegnate per le belle per la libertà
Di di religione di pensiero per la trasparenza anche dall'azione di governo dall'azione politica i danni che e che si stanno nel nel nel nello stare in silenzio e credo che il sia sia veramente il caso questa sera
Di ricordare alcune parole che ho trovato fortissime
Nel luglio due mila e sedici dette dal compianto rabbino professor Giuseppe Laras scritte sul Corriere della Sera dopo negli ultimi fatti terroristici che in quei mesi così colpivano l'Europa
Diceva Laras drammaticamente accaduto di nuovo con profanazione idolatri Ca'di vite con straccio di corpi con terrore e in mondovisione
Non è la prima volta e neppure l'ultima siamo solo agli inizi non è nuova l'idea di lanciarsi con mezzi motorizzati contro popolazioni inermi
E non è nuova neppure l'impreparazione di politici critici televisivi intellettuali e a decifrare i fatti
Continua la politica suicida io ostinatamente ideologica per cui l'Islam non c'entra nulla
Persiste persiste l'attenuante del disagio delle periferie dalla drammaticità dell'immigrazione la mancata integrazione e così via
E concludeva Laras bisogna pensare al futuro e quindi anche la massiccia crescente demografia islamica in Europa e in Italia e servono scelte coraggiose
E allora qui dobbiamo dobbiamo capire che continuare a predicare l'assenza o perlomeno là non eccessiva
Importanza dei fenomeni di radicalizzazione su vasta scala che sono appunto che trovano appunto nel mondo enti nelle comunità musulmane certo in una percentuale ma poi neanche troppo piccola
Di queste comunità una spinta ballare dica radicale Zettel alla radicalizzazione che poi è il brodo il terreno di coltura di fenomeni più grandi ecco è ebbene ebbene quando si guarda questi aspetti
Ricordare il percorso che il jihadismo e ne in Italia ha seguito e c'è uno studio al quale mi sono riferito diverse volte in questi ultimi tempi è quello redatto il libro magistrale del professor Lorenzo vi Dino che è uno degli esperti anche dalla presenza del consiglio
Che ha tracciato il quadro dell'influenza della Fratellanza islamica in Occidente in particolare in Europa
Ecco quando quando si vede che
Fra le otto associazioni musulmane che hanno firmato il primo febbraio sono contento
Che l'amico Marco Meyer sia ad ascoltarci e posso intervenire questa sera mi spiace soltanto di non essere qui con lui un amico di vecchia data una persona di cui una grandissima considerazione
Ma ed è importante quindi che che che l'UE posso puoi dare un contributo anche in questo senso
Il ministro Minniti ha firmato prima e poi di rielaborato e concluso e definito meglio un accordo con otto associazioni islamiche
E e sicuramente fra queste otto ce ne sono almeno due o tre che la cui membership è
Legata non soltanto emotivamente ma culturalmente anche come prede predicazione all'insegnamento dei Fratelli musulmani
è un insegnamento nel quale ricordate che c'era Al Qaradawi il predicatore che per anni ha avuto un programma settimanale su Al Jazeera
Ed era Al Qaradawi una una una voce autorevolissima che però diceva attenzione noi accettiamo il processo democratico ma in modo selettivo accettiamo i diritti umani ma anche questi
Dobbiamo sempre ricordare che l'omosessualità è una cosa immonda che la blasfemia va punita
E se necessario anche se pubblica anche con la morte e e che la leggere profeta deve essere la legge prevalente ecco questo è non dico che tutta la Fratellanza mussulmana sia esattamente incollata questa linea ma sono degli elementi molto importanti
Quando Simba lontano
Quegli obiettivi di libertà di religione di pensiero che devono assolutamente entrare nell'attuazione dalla Costituzione italiana attraverso degli accordi degli accordi con con questa realtà con le comunità musulmane vorrei concludere con
Con uno studio importante che è stato
Che è stato effettuato da un ricercatore
Sull'arco di molti mesi attraverso interviste dirette con Imam membri di comunità di
Mosche di partecipanti in genere più le legati a a a centri culturali islamici o o comunque associazioni islamiche ed è un
Un lavoro che io ritengo di particolare importanza perché sono basato su interviste dirette e su questionari estremamente articolati è impostato in modo scientifico
Ecco questo studio dimostra che percentuale statisticamente significative tra le centinaia di migliaia di giovani uomini e donne che abbracciano idee radicali sostengono la violenza il martirio giustifica il terrorismo
La percentuale alta di questa componente e in altissima percentuale antisemita
E in particolare auspica l'eliminazione di Israele dal contesto mediorientale
Il il sondaggio è stato svolto tra i residenti in Italia frequentatore di moschee dicevo di centro e Cocu culturale e di altre associazioni per un terzo nella fascia di età tra i sedici e i trent'anni e per due terzi tra i trenta e i sessanta
Presentata per cento maschi di origine per il quarantadue per cento nordafricana per il sette per cento mediorientale trentun per cento subsahariana e undici per cento per il il maggior numero degli intervistati e la cittadinanza italiana seguiti da cittadinanza marocchina tunisina egiziana senegalese bengalese
Nati per tre quarti all'estero residenti in ordine importanza Milano Roma Torino Firenze Napoli Varese Brescia Bergamo
Ora
Per il sessantacinque per cento questo campione ha dichiarato di frequentare assiduamente la moschea per i sessanta per il ventitré per cento di farlo solo durante la festività
Di essere sunnita per l'ottantatré per cento è uscita per il cibo per cento ebbene circa i due terzi e di questo campione significativo
Ha riconosciuto esservi un problema di radicalizzazione dell'Ismea in su questi nel suo insieme anche se ha detto di ritenerlo modesto livello globale così come in Italia e una percentuale minoritaria ma significativa superiore al venti per cento sono più di uno su cinque
Ha giustificato la violenza in difesa dell'Islam la punizione perché insulta Elisa nel Profeta
E in misura superiore all'ottanta per cento ha detto di condividere il giudizio che gli ebrei controlla nel mondo sono responsabili per molti dei mali dell'umanità
E che l'undici settembre è stata una cospirazione americana giudaica che lo Stato di Israele non ha diritto di esistere che Hamas Hezbollah non siano organizzazioni terroristiche intendiamoci tutto questo non vuole assolutamente dire che ci sia una realtà dominante su questi temi anzi è sicuramente molto minoritaria ma è percentualmente significativa quando pensiamo alla alla popolazione nel suo insieme vediamo quanto questi fenomeni siano se siano siano da seguire con attenzione
E allora vediamo a qual è stata la risposta
Di di di questo di questo quadro la risposta concreta di questo quadro
Cosa è successo nel Parlamento italiano negli ultimi due anni dal Parlamento su e italiana Successo e cito soltanto due casi due esempi perché li ho guardati da vicino
è successo che due provvedimenti di legge proposti nel gennaio dello scorso anno
In particolare l'introduzione del reato di integralismo islamico
E un'altra proposta di il questo proposto da onorevole Meloni e un'altra proposta di legge troppo da da avanzata dagli onorevoli Dambruoso mance nulli
Sulle misure per la prevenzione del radicalizzazione e dell'estremismo jihadista proposti a gennaio del due mila sedici
Sapete il primo quello della Meloni è stato
Respinto automaticamente perché qualsiasi cosa avvenga oramai nel nel nostro modus operandi qualsiasi cosa avvenga al di fuori della maggioranza viene automaticamente respinto
Quello di D'Ambrosio Manchu lì ha dovuto aspettare diciotto mesi diciotto mesi misure che sono erano passate in Svezia in Germania in Francia anni nella maggior parte Europa con con termini molto Previati e rapidi
Diciotto mesi per poter vedere la luce del giorno finalmente alla Camera con l'approvazione
Finale ma ancora non mi risulta doveva essere utilizzato per l'anno accademico due mila diciassette due mila diciotto e invece continuerà a slittare questo in un quadro oggettivamente
Che non mi piace la parola emergenziale ma distratto Lone
Di assenza di interventi di risposte di prevenzione e e anche di di intervento diretto a tutto campo su un fenomeno grave come quello che la radicalizzazione
E le mosche e le carceri sul web
E in genere dei predicatori che seminano intolleranza e e odio contro i nostri valori grazie
Tutto questo è molto preoccupante
Io vorrei dare adesso la parola al professor Marco Meyer
Vedi per favore se c'è il collega il professore ci sente C sette professore molto bene a benissimo allora l'ascolteremo su questo tema per noi molto interessante che antisemitismo disinformazione nell'era digitale
Mi devo raccomandare con lei di rimanere nei dieci minuti quindici programmarsi o perché altrimenti rischiamo di non far parlare gli altri ospiti grazie professore a lei
Saluto in egli Pam molto piacente e avvocato ieri
Gli occhi in contatto poggia l'amato gli otto fattibile a quale esattamente il nostro al hi-tech
Il set molto lucroso
E la parola Orelli buona o professore mi scusi tanto se la interrompo ma il collegamento non è dei migliori se prova a parlare più vicino facciamo un ultimo tentativo perché troviamo adesso mi sente sì ora è meglio grazie
E medico
Stavo dicendo che ho chiamato Eric Miami e Giulio conosce anch'io e del anzi spiega al quale il nostro al alle ma e tout court tattico cioè ed accordi i terreni
Professore mi scusi tanto sono veramente desolato siamo tutti desolati ma non so chi esce no no speriamo di no proprio tutto a tratti è proprio l'operaio che ascolta ascoltato molto forte
Strano perché se parla a voce alta si sente facciamo dicevo abbiamo star là vicino dove parla vicino al microfono facciamo l'ultimo tentativo folta vicino ma non riusciamo va be'ora a
Casiraghi andiamo in aspetti proviamo a togliere il video un attimo solo
Dobbiamo attuali del di lei
Davanti l'accordo
Un attimo solo
Ora va meglio no
Io
Allora niente io comunque intanto volevo col portiere saluto
A lei avvocato
Quindi lasciata delitti scusarmi per
No non va
Professore mi scusi tanto apprezziamo l'angolo siamo che apprezziamo moltissimo lo sforzo ci creda siamo davvero desolati ma ma non non non non si riesce a comprendere la voce proprio spezzata
La ringraziamo saliamo comunque con noi che ci rifaremo presto grazie professore ci scusi ma proprio non non si riesce a percepire il suo pensiero ci interessa molto grazie comunque per rimanere con noi
Mi dispiace dovrà andare avanti e passare la parola non mi dispiace passare la parola alle dispiace non ascoltare il professor Meyer invece cedo volentieri la parola al professor da basso
Il tema che lui tratterà e l'antisemitismo e l'ossessione antisraeliana
Mi è capitato tra le mani recentemente di rileggere un messaggio molto molto istruttivo di Pierluigi Battista lettera a un amico antisionista molto istruttivo e divulgativo che consiglierei a tutti voi di leggere perché spiega tante cose prego professore
Bene grazie grazie dell'invito davvero questo sporco prestigioso grazie a fiamma che mi sente ma coinvolto e parto da una piccolo osservazione siamo fortunati
In questo momento in questa sede potere discutere di queste cose
Perché altrove anche in posti prestigiosi di Paesi non sto parlando Medioriente non sto parlando all'Iran un sopralluogo in Paesi molto vicino in l'Inghilterra la Francia i paesi nordici
Questo tipo di discussioni in cui si cerca di affrontare da un con un punto di vista forte soggettivo con esperienze particolari questo tema dell'antisemitismo e l'antisemitismo antisionismo io sottolineo l'ossessione antitaliano cioè l'odio di antisemita che hanno ma precisa caratura antropologica e sociologica psicologica nei confronti degli ebrei che parte dalla nastro strade Israele per questo tipo di occasioni teniamo cercare perché non sono diciamo così sono sono sempre più rare
Questo perché
Perché vecchio ombra automotore importante che in questo momento proprio sui temi che diceva l'ambasciatore alla alla affinché del CRO
Insieme a tutta una serie di di di studiosi francesi per esempio sottoposta a continue difficoltà per porterebbe portati per un punto di vista e in un antico convegno non vecchio convegno che si tenne proprio dalla dall'associazione contro di formazione antisemita
Arrivai parlava di nuovi demoni per quanto riguarda il pregiudizi antichi nei confronti del l'antisemitismo questo dobbiamo in qualche modo un punto di vista io sottolineo dire una intanto opinionismo da un punto di vista Boucher in tipico individuare le nuove forme di antisemitismo un collegamento stretto e univoco con la critica in modi di critica scusate nei confronti dello Stato d'Israele
Questo è un particolare estremamente significativo perché nella bellissima descrizione fatta da
Alessandro Luzon dico bene il cognome
Noi ci concentriamo purtroppo adesso molto spesso su questa parola che ci piace quinta difficili USA che è una parola in qualche modo che cc contamina Maratha sono Bugie e propaganda raccordo concentriamo troppo spesso su quel tipo di di di di di di revisione di racconto
Per quanto riguarda i temi del Medioriente di temi di Israele i temi l'antisemitismo i temi del del conflitti interculturali interreligioso i ma molto spesso c'è una forma di intese in antisemitismo ordinario
Beh e che che ci attraversa in qualche modo purtroppo attraversa le nostre società
Non non non riesco per il tempo disposizione allarga lo sguardo e pensare a quello che succede nei Paesi islamici sia sunniti che sciiti perché diventerebbe porterebbe è un aspetto estremamente importante ma mi interessa soprattutto quello che diceva potremo l'ambasciatore e le reazioni che molto spesso da un punto di vista istituzionale e non parlo semplicemente la politica ma parlo di fondazioni intente luoghi di cultura e soprattutto i media dove certe forme di propaganda vengono in qualche modo interiorizzate in maniera quasi d'ufficio stampa ce ne sia su quello che certe fonti
E spettano raccontano o loro punto di vista del loro interesse vengono assunte come fossero i qualche modo vere questa è già una fetta di uso
Questo c'è una è una bugia cioè i assumere la propaganda di persone che non possono che definire autori quali possiamo avere un atteggiamento di di confronto politico democratico dentro istruttori internazionali assume le come un punto di vista capace di essere messo sullo stesso piano di altre forme di di autorevolezza interpretativa dico questo perché cosa perché Fiamma io devo tantissimo a come come studioso e le difficoltà che ho avuto Fiamma conosce benissimo nel potere in qualche modo i studiare da un punto di vista sottolinea scientifico un punto di vista forte nei confronti di un tema qual è quello che lo stesso non più antisemitismo perché quando sì capita di vedere abbiamo visto si toccano personaggi importanti dare l'allarme ricordo prima Anna Franchi l'antisemitismo della Shoah tutto questo in qualche modo è una o qualcosa che un tabù
Che in qualche modo tranne alcune frange estremiste
Nel calcio ma non solamente nel calcio anche la politica di queste elezioni qui romane di poche Citigroup di pochi giorni fa accadono tutto questo diciamo così a una riconoscenza di pregiudizio
Quando invece si passa su un altro tipo di piano per esempio il racconto di quello che è un fenomeno che prima di tutti
Nel mondo ha anticipato quello che l'Europa gli Stati Uniti stanno vivendo ma che Israele diventa decenni e cioè ha ha raggiunto l'attacco terroristico all'interno i propri confini all'interno della propria società è stata in qualche modo nelle varie esperienze di lotta al terrorismo studi tra le fin dalla sua nascita quella che sarà la seconda intifada
Cioè quella è cominciata nel due mila è proseguita fino al due mila cinque
Se ne ricorda ecco quel tipo di racconto quel tipo di racconto che avevo una novità politica militare di Intelligence ma soprattutto di reazione da parte dei cittadini di sottoporsi a un tipo di esperienza di quel genere non lavato a descrivere fosse Fiamma poi come osservatore privilegiato all'epoca
Ma di quel tipo di di di di racconto come veniva in qualche modo riportato
In nella nel dibattito internazionale sia nelle non tanto riguarda l'ambasciatore non tanto littoriali nelle opinioni dei grandi giornali occidentali italiani ma su cotone la cronaca perché nel passaggio tra opinione e cronaca beh c'è una ricostruzione dei fatti che è molto significativa e soprattutto a utilizzare questo tipo di strumento nel momento in cui analizziamo quello che la polemica e le opinioni su quelli che sono i soci al perché diventa opinionismo rispetto a che cosa rispetto la fattualità di raccontare dei punti di vista differenti
Questo poi ha trovato poi una seconda diciamo quel tipo di descrizione in cui inutile prende raccontare i titoli di giornali dove l'allusione di persona autorevolissimi penalisti parlando e correva a sera di Repubblica del Sole ventiquattro Ore nella copertura dei giornali dei giornali importanti primo sto parlando mi sto riferendo a media di nicchia un media supposizioni di o estrema destra estrema sinistra ma quello che racconto principale di fronte a un pubblico non di specialisti Monforte un pubblico di lettori otto gli spettatori televisivi che abbia una conoscenza quindi fatti molto superficiale e si dovrebbero affidare i giornali proprio per approfondire questo tipo di di esperienza me era completamente una traslazione una una un imbroglio
Che aveva degli elementi non tanto come sottolinea l'avvocato di critica ma di antisemitismo d'accordo non è qui il tempo scientificamente di poteri costerà ma questo era un completamente imbrogliare e di di di tutti i modi modificare un tipo di racconto di realtà nei confronti di una parte
Dei contestualizzando la uno dei temi importanti su questo chiama sono tantissime quella che molto troppo spesso anche l'università
Il tema de de de dei rapporti Israele come Israele si è costruito in questi anni lo sappiamo benissimo
è nel confronto tra Israele Autorità palestinese per tantissimo tempo il conflitto era descritto come Israele palestinese non mettendo insieme in una una in un agone molto più ampio che riguardava l'intero mondo dei Paesi arabi d'accordo
Questo elemento è una ma costui cambiamento semantico anche da un punto di vista diciamo così di ricerca e qui quando la riguardo ancora l'ambasciatore in campo da Polito genera trenta persone che provoca poi una ricaduta nell'interpretazione la ricostruzione ma questo esperienza la seconda intifada sei finita perché nelle meriti dei fatti successivi
Io soprattutto nel dello scontro che è durato alcune settimane tra lo Stato d'Israele e le forze di Hamas a Gaza venisse superato ancora di più diciamo così la la la la distorsione di tutto questo
Questo per dire cosa cerco di dare più veloce possibile perché il tempo e quello che poi è la ricaduta non tanto e non mi preoccupo cioè mi preoccupa tantissimo in forme di militanti antisemiti antisionisti questo è ovviamente ma ci possono essere degli strumenti in questo caso legislativi
Lo ricordava le ambasciatore
Lavori D'Ambrosio e Di Manchu lì è stato lungo però anche mi permetto di certi Paesi tipo l'Inghilterra e la Francia
E i paesi nordici riadattare soprattutto anche a seguito di quella che è la diffamazione on line
Di ebrei di Israele si è presentato ancora più lungo per certi aspetti pre quel tipo di
Problemi che vivono per esempio pensate un attimo a ai problemi di integrazione di rapporto con le comunità islamiche in città come Londra
Grande metropoli in città più piccole del Belgio il quartiere di molle me che certo oppure nel Nord Europa l'adattamento molto teso giuridico si è tollerato per troppo tempo un tipo di di di di atteggiamento
Che sia le grandi metropoli tra gli europei si nelle piccole città infatti qualche modo rimandato nel tempo e questo per ritornare poi Alitalia
è molto interessante perché poi quello che c'è sulla seconda Intifada si è ripetuto in modo costante quindi creando poi quindi un racconto una conto completamente incapace da parte del pubblico
Di capire che cosa di capire quale possa essere una minaccia di un terrorismo fondamentalista islamista all'interno della propria società d'accordo
Allora
E nemmeno aggiungo io limitati tempi per favore limitati tempi
Nemmeno mentre me e aggiungo attenui dopo i fatti che l'Europa a subito diciamo negli ultimi anni
Non solamente non sta paradossalmente l'attacco Madrid colonna ma anche ultimamente Bata clan Parigi per questo tipo di capacità di capire quale il la responsabilità di un Paese sottoposto a
Non è una forma di critica del senso di o di osservazione c'è in alcuni casi questo maratona dei registi imitazione completa di tutte quelle che possono essere delle scelte concrete rispetto a quella che è una gestione la sicurezza
Tutto questo non sfasamento enorme che non è lo ripeto non è un punto importante su quale voglio afferma c'era questa attenzione non è avvenuto
In ambiti diciamo così militanti fanatici ma avvenuto secondo me è qui per il tempo a disposizione posso argomentarlo brevemente è noto in ambiti diciamo importanti tournée europea
è avvenuto da parte di soggetti politici istituzionali che avevano un compito diplomatico di trovare delle soluzioni tra due soggetti che in qualche modo sono in una conflittualità continua parlo del conflitto israelo a Rho Palestina un po'successivamente in quello che è
La minaccia di quello che sta diventando che che gli sta diventando a tempo è il fondamentalismo fondamentalismo islamista
D'accordo
Allora c'è un libro che forse
Qualcuno di voi ha ha letto siamo probabilmente adesso ricorda che un libro uscito poco dopo la guerra dei sei giorni la guerra dei sei giorni è un altro punto importante di cambiamento di quella che la percezione sopporto centrale per quanto riguarda Israele
Però il sul questo Sofia avrebbe operato alcune volte Fiamma è più ottimista di quanto dico di di quanto lo possa essere sottoscritto nel senso che qualcosa
Momenti di di di di di possibilità di sviscerati cambiati di UDC occultare questo tipo di informazioni su ci sono e beh c'è un libro che è uscito immaginando se Israele avesse perso la guerra dei sei giorni
In cui vedere è una è una mamma un libro è un po'fiction a nel senso è un libro in cui assolutamente assolutamente però è interessante è interessante Ulivo non è tradotto in italiano
Fatto da da un da da una ma un romanzo scrittore di romanzi che Little e poi due reporter quindi molto fattivo molto molto concreto diciamo così nel racconto e quello che quello che ci deve sforzare oggi me siamo abituati troppo spesso a pensare al futuro e invece è importante riuscire secondo me e qui faccio un po'il sociologo accogliere il presente come se fosse passato
Do no è difficile come immaginazione ma e col cogliere le sfide che abbiamo adesso come se avessimo in qualche modo affrontate e risolte molto importante su un tema
Ma come quello tra l'antisemitismo e l'ossessione denigrazione nei confronti di uno Stato di Israele per questo tipo di di rapporto viene completamente
Purtroppo spesso troppo spesso in ambiti di di di establishment di ricerca in qualche modo messo in comune in una in una in una una partita unica staccato come se posso due due aspetti completamente differenti invece solo la luce
Dei fatti raccontati e delle sfide politiche diplomatiche che abbiamo di fronte riusciamo in qualche modo a non temere quello che potrebbe succedere in un futuro da coro questo è un tema in estremamente importante perché
Se non lo facciamo capire insomma pubblici televisivi a pubblici che leggono i giornali cioè invece la vera minaccia
Diventa in qualche modo una retorica che molto spesso troviamo in una giornata importantissima emaciato importantissima che io ogni anno qualche modo il mio nome l'ha sbagliato qui davanti alla Giorgio
Io mi sono avvicinato tutte queste cose che prima non era molto amico di Giorgio Perlasca
Ella della difficoltà se si ricordate come la sua storia come la sua esperienza di giusto venuto fuori molto dopo qua e là con Leo questa cosa è una buona notizia che tu hai dato precedentemente cioè il fatto del Giro d'Italia
Per questo fatto importantissimo che dici tu l'hai detta ma nel nell'ordine di tempo era molto il fatto che il Giro d'Italia da come sta prima volta mondiale di essere fatto in un paese e fatto in Israele i collegamenti con Gino batte lo sapete c'è
Ma diciamo così questa è un'occasione economica culturale dal punto di vista poi di legami sportivi che è estremamente significativa allora ci sono occasioni nelle quali dobbiamo investire e a fronte di che cosa a fronte di una
Ulteriori cioè non mi veniva la parola inglese di una di qualche modo Bay tutte queste cose si possono risolversi troveranno soluzione si dobbiamo essere molto all'allerta ad un'attenzione però tutto questo è in qualche modo va giorno per giorno praticato finisco
Anni fa Fiamma Nirenstein realizzo
Con quanti soggetti un convegno importantissimo in cui ha invitato i più importanti dissidenti iraniani siriani iracheni ecco su questo credo usati dalle in America Elena non voluti tutti far fronte certo è importante questo questo elemento perché ha proposto di quello che il gioco e l'ambasciatore molto spesso ci siamo concentrati su quelle che sono le comunità islamiche
Italiane
Francese ma non riusciamo voi a individuare esattamente gli interlocutori
Cioè dell'interlocutori che in qualche modo perché ci sono dentro le comunità soprattutto poi dissidenti francesi inglesi
Hanno un una capacità di di di in qualche modo di testimoniare quotidianamente quella che il riformismo atto all'interno di un mondo islamico che vive una implosione
Psicologico in questo caso psicologica sociale estremamente diamo cogliere questa opportunità e verso quali questi dissidenti delle comunità islamiche dove guardano molto spesso non guardano i governi francesi inglesi italiane eccetera quadra Israele
Sono rimasto nel modo importuno sessuale nella
Mi fermo qui un attimo fa magari
Il discorso è mamme
Veramente ampio sterminato sicuramente non si può
Non non si non si può confinare in un convegno di un'ora di un'ora e mezza marzo discorsi molto interessanti prego adesso chiama di prendere la parola Fiamma
Del Jerusalmi al Central forse qualche asili sono ancora ma dove abbiamo
La rassegna
Fu allora io cercherò di non di non perdermi descrizione perché la descrizione è stata fatta è stata fatta molto bene da chi è intervenuto da chi è intervenuto prima di me
E sono stati toccati tutti quanti dei punti molto molto interessanti
Cercherò di dire le due cose che mi sta veramente a cuore di dire
Dicendo innanzitutto che io prima di tutto
Mi sono dovuta a render conto al tempo in cui scrivevo tutti i miei libri su questo antisemitismo che diventava rapidamente antisionismo e antisraeliani Isma'eccetera fissazione su Israele coccole vogliate Leonardi avrà letti era un'esperienza giorno dopo giorno cioè veniva ucciso Mohammed Al dura immediatamente Mohammed Al dura era stato ucciso anche se non ce n'era nessun evidenza sì ma il contrario
Da dagli israeliani e la cosa veniva immediatamente i Konitz data in maniera tale che il bambino Mohammed Al dura veniva sostituire il bambino del ghetto di Varsavia con le mani alzate e questo è stata l'operazione che è stata fatta Genina Gemic c'era una battaglia terribile in cui erano morti quaranta palestinesi e ventitré soldati israeliani perché questa è la verità
Dei fatti ecco che io andai a toccare andando di la mattina ecco io ve vedevo queste cose se no come succedeva
Sono andata lì ho contato quelli che erano i morti da una parte quelli che erano morti da quell'altra
Invece sui giornali uscì che era stato una strage di Srebrenica dissero che era stata come la Scalise Brienza
E chi lo disse lo disse il delegato dell'ONU non è che lo disse un palestinese che passava di lì che io conoscevo fra l'altro benissimo che io lo incontrai e disse scriva scriva queste è stata come la strage di sempre
Richie succederanno continuamente queste cose quando una giovane palestinese si fece saltare per aria una stazione dell'autobus ammazzando
Netti dieci persone quindici persone fuggono io fui Cornolti con picconi rasata
Così
Vestita tutta di bianco si era recata la mattina la sua ultima mattina aveva chiesto impalpabili accompagnarla in macchina
Fino al luogo in cui poi aveva immolato se stessa e così riportarono il Corriere della Sera la Repubblica io appunto mi trovavo in questo mondo
In cui raccontando la verità
Risultavo
Risultavo assolutamente una una mosca bianca tant'è vero che fu di quel momento e qui viene un altro elemento che poi Paul Berman ha scritto in un libro molto interessante in cui mi telefonò a quello che era allora l'ambasciatore Dell'Orto
A Roma come si chiamava non ricordo più mi disse guardi lei vede delle cose che si può
è
Nemer Hammad e mi disse guardi lei vede delle cose che sono diverse da quelle che vedono tutti gli altri quindi sa quando succede un fenomeno di questo genere in genere quella persona in genere viene ricoverata io telefonai al ministero degli Esteri
Quali immediatamente si dettero da fare purtroppo e dal purtroppo e per il mio piacere con grande sacrificio delle persone che mi accompagna ormai da eccoli là mai dal due mila e uno che a me io devo girare sotto scorta perché
Questo funziona così funziona così se tu racconti quella verità tu diventi è una persona che sta nel mirino non soltanto del mondo palestinese che anzi forse in questo campo a parte Camassa in meno diciamo così meno aggressivo per la strada no diciamo
Ma di tutto quanto un mondo molto molto vasto e quindi diciamo questa vicenda
Questa vicenda
è una vicenda che è cresciuta nel corso degli anni fino a diventare una vastissima ossessione che ha invaso le istituzioni i personaggi politici europee in tutte le capitali e che via via è diventata risoluzione risoluzioni dell'ONU
A piovere senza fine nel mentre ne sull'Arabia Saudita né sull'Iran nessuno s'nessun'altra nazione che veramente compiere crimini sul rispetta i diritti umani
Viene viene Laine elaborate né votata va bene
E è diventato pane quotidiano delle organizzazioni umanitarie
E bio olio dire Cuesta che che no oggi è più importante di tutti cioè Amnesty International ha votato l'anno scorso sedici risoluzioni adottate tutte va bene su vari argomenti
Quando gli è stato proposto di votarne uno che metteva in discussione
Gli attentati terroristi nei confronti
Degli israeliani che erano stati investiti con le macchine pugnalate per le strade ha detto e non ci possiamo mica occupare di tutto
Ha proprio detto così e lo trovate tra virgolette se andate su una cosa e Amnesty International si è insomma ne abbiamo già votate abbastanza questa non la possiamo non la possiamo affrontare
La la vicenda nove voglio dire un'altra fetta cioè dieci crimini molto interessanti più importanti
Che andate né a vedere ora non previsto addirittura i dieci crimini di antisemitismo più importanti dell'anno due mila sedici il primo alla risoluzione dell'ONU
Al Consiglio di sicurezza che
Al di fuori di ogni aspettativa ha dichiarato delle cose
Inenarrabili per esempio appunto che tutta quanta Gerusalemme era ormai territorio palestinese perché è contenuta questa questa risoluzione
Che poi appunto è stata portata avanti contro ogni aspettativa anche dalla delegazione americana eccetera ma fra questi contratta queste dieci che troverete con grande facilità
Andando a Bouvard Burglar me ce n'è una particolarmente interessante che è quella della ministra degli Esteri Margot Wallström svedese
E volendo appunto iniziano i ministri degli Esteri svedesi di cui parlavo prima
Commentando la violenza dei pugnala menti di questa ultima intifada palestinesi ha chiesto un input una investigazione della polizia a livello internazionale
E su quelli che ha chiamato le uccisioni extragiudiziarie dei dei terroristi
I terroristi dei terroristi ha chiamato a un'investigazione di quelle che lei ha ritenuto i crimini extragiudiziali di Israele nei confronti dei terroristi
Questa questo è un atteggiamento generale benissimo adesso io non non mi voglio più fermare nella episodica perché l'episodica purtroppo che è interessantissima e molto variegata e che denuncia appunto
Come e proprio come sia proteiforme no come tu dicevi bene prima e l'antisemitismo e quanti testi diverso può prendere alle cose dello stadio fino alla risoluzione dell'UNESCO
Che che dichiara che gli ebrei non hanno mai avuto nulla a che fare con Gerusalemme quindi insomma
La la variante e la variante le le varie le variabili sono gigantesche io vorrei dire soltanto due cose importanti per tutti noi che siamo qua perché ci si possano lavorare esisteva la prima è questa esisteva un antisemitismo
No
Che non è politically correct e che è quello che normalmente viene legato alla destra normalmente
Si pensa che siccome l'antisemitismo del passato era quello nazista e fascista tutto quello che attiene a questo universo a cui non faccia nessuno sconto intendiamoci perché
Esistere esistente ancora antisemitismo di questo di questo genere che è quello a cui
Assistiamo non so in parte in Grecia dove c'è golden davano oppure oppure in Ungheria insomma oppure in Polonia anche ritornano no delle cose via delle cose di questo genere ecco
Ne esiste però tutto un altro
Molto secondo me è molto più importante al giorno d'oggi è molto è gigantesco che ha un carattere diverso da quello perché è un antisemitismo eliminazione ministri
E linea azionista eliminazioni strade di Andrea e dello Stato di Israele in quanto le ebreo collettivo
Dove nasce questo antisemitismo eliminazioni start a parer mio esso nasce Haider Barna nel due mila e uno quando sì il in questa grande manifestazione dell'ONU che doveva essere contro il razzismo si fa diventare questo
Questo confluire di tutti i Paesi del mondo in questa situazione la loro lo si fa lo si fa diventare invece un grande convegno antisemita in cui
Si disegna questo antisemitismo eliminazioni distacchi che senza il bilancio del ministero tensione ci troviamo
In in Sudan in Sudafrica il Paese in cui
è morto il vecchio sodale Africa è stato ucciso giustamente perché era era un mondo di ingiustizia di violenza di prepotenza nei confronti dei neri
E un mondo che appunto è stato qualificato
In maniera definitiva senza remissione come stato di apartheid e così via
Nasce di dimensione Israele comincia ad essere definito stato di apartheid e con questo facendo si decide che deve essere condannato a morte come il Sudafrica pre Mandela
E gli vengono attribuite tutti gli stessi è una invenzione geniale in certo senso che è un'invenzione soprattutto fatta da da da Arafat questo cioè
Che che era molto intelligente che era il primo che si era inventata questa cosa
Quando disse a Clinton nove ricordate quando i sette Inter ma lei ci crede veramente che gli ebrei siano mai stati
A Gerusalemme ma lei lo sa benissimo che gli ebrei non hanno mai avuto nulla a che fare con il Monte del Tempio e Clinton gli disse senta se lei ripete di nuovo questa stupidaggine io esco dalla stanza
Però intanto era fatto e l'aveva detto e così facendo aveva negato in modo che poi fu ripartiti ripetuto ad infinito va bene con
E il il l'idea che agli ebrei veniva tolta ogni legittimità relativa allo stato di Israele e sì venivano dei privati del loro passato
Venivano dei privati della loro unità di popolo intorno all'idea sionista non era più il loro ed erano anche quindi in questo campo condannati morte
Così come quando si è detto che erano stato di apartheid così come quando si è detto che
Avevano avevano operato ne comporta nei confronti dei palestinesi utenze nette Clancy Inga lo sapete cos'è un etnico Dancing Polito pulizia etnica Kyffhäuserkreis lenze in deve morire
è una cosa che non si può fare è proibito da oggi
Dice ma dice ecco ora ci va a vedere i dati vendichi palestinesi si sono moltiplicati in maniera verticale va bene prima già all'inizio quando ci andarono i primi sionisti che veniva a tutti a lavorare in Israele era vuota la Palestina
Sono sono venuti da da tutte le parti e quindi altro che Nick Dancing l'incontrario va bene e questo contrario essi ha seguitato a fiorire a crescere fino a che oggi palestinesi sono il numero Benessere il numero di natalità natalità al longevità
è stato
è vero il contrario ma non fa nulla sono e responsabili di etniche Dancing Israele responsabile è responsabile di Blardù anche per il perché di nuovo in Egitto
E in Libano ci sono stati tutta una serie di Siria alla importanti che poi sono stati ripresi
Anche dall'Autorità palestinese in cui si seguita a dire prima che gli ebrei usavano il sangue per fare le Mazzotta cose che contrarissima soprattutto
Alle leggi di Akashi rotta sarebbe de totalmente impensabile no una cosa di questo genere ma non non importa non importa ottime Realacci McConnell l'altolà ottimi
Ma soprattutto è venuta fuori la cosa pubblicata poi da Aftonbladet giornale svedese e altri giornali che gli israeliani uccidano i giovani palestinesi vien da ridere per estrarne gli organi e farne commercio
Queste del secondo tipo e bla bla è bello e quando un popolo fa delle cose di questo genere oltre che uccidere bambini volontariamente anche questa la strage degli innocenti e l'altro grande peccato dell'umanità tant'è vero che è collegato persino alla nascita di Gesù Cristo no
Quindi questo Banci
Di di di questioni che viene è diventato il sa è è diventato un'idea
Che giace al di sotto
Dell'antisemitismo contemporaneo ed è per questo che siamo molto indietro nel trattarlo che cosa
Di che cosa stiamo parlando quando ci mettiamo ancora dire Sam vorrei che gli ebrei fossero il mio vicino di casa no il trentaquattro per cento dice di no il dodici per cento invece lo sopporterà ben undici chissà chi sa ma non è queste al punto il punto è chi dice che lo Stato di Israele fra l'etnico Dancing queste punto dell'antisemitismo contemporaneo
Il punto è che dice che lo Stato di Israele non ha niente a che fare con Gerusalemme qual è questo il punto
Vogliamo farle queste le vogliamo fare queste indagini facciamo delle indagini sensate che abbiano a che fare con l'antisemitismo contemporaneo no con l'antisemitismo
Del passato cambiamo dobbiamo voltare pagina è arrivato il momento di di di cambiare quindi io dico
Perché è arrivato il momento di cambiare e dico voltare pagina perché uno Contini va be'Malmedy sereni
Che cosa mi importa può dire il cittadino comune no quello che invece oggi non gli costa niente di andare a mettere una corona al monumento uno può dire
Ok se non si tratta più di questo allora a me cosa ne importa beh io gli risponderò a questo signore il secondo punto fondamentale
Del mio ragionamento che è attenzioni così come l'antisemitismo è stato il motore portante della seconda guerra mondiale così l'antisemitismo contemporaneo che è il motore è il motore avviato del terrorismo
Feriti in tempesta che gli sfugge a questo punto
Senza questo antisemitismo ormai diffuso per ogni dove si scontrerebbe una gran parte di queste a parte
Il gran numero di attentati terroristi che ci sono stati a Bruxelles a Parigi a Tolosa
Quello di Ian fallibili che ancora mi fa male
Quasi di più di quegli altri perché quello lì era del tutto evidente che era un attentato antisemita
E la polizia si rifiutò di andarlo a indagare disse che il ragazzo dovere essere implicato con delle storie di droga o chissà perché era sparito nel nulla e la madre poveracci a che poi ho conosciuto Chieti seguita la andare alla polizia a ripeterli
Ma guardate che l'hanno rapito perché ebreo
E come
Le insomma avrà un vaglio non va all'Inter troppo in questa vicenda ha fatto sta
Che il fatto che loro abbiano ignorato che era ebreo ha impedito di arrivare fino a quel branco gli animali che gli leggevano il Corano mentre lo tortura che poi l'hanno buttato in una discarica ancora vivo è per questo che a me mi
Mica tanto male perché quel ragazzo poteva essere salvata
Ecco poteva essere salvato allora per questo mi io mi fermo qui noi possiamo salvare
L'umanità da questo da questa situazione o per lo meno possiamo tentare di salvarla
Possiamo tentare di salvarlo però dobbiamo piantarla lì di cominciare a occuparsi di antisemitismo soltanto quando è la squadra è una squadra di calcio chi se ne frega della squadra di calcio a me sinceramente
Me ne importa quasi niente di della squadra di calcio li vedo come una banda di deficienti
Va bene
Mentre invece questo antisemitismo eliminazioni sta stragista che ci vuole ammazzare
A tutto ma ha ha tutto un altro ha tutto un altro carattere allora sì che mi interessa quando vede BDS quello sì che mi interessa
Perché il PDS fa parte di questo a parte che ora c'è un bellissimo libro di andai che era che dimostra proprio collegamenti del del BDS con con il terrorismo vi consiglio molto di andarlo a vedere perché vi si scoprano
Tante cose non trovate lo trovate on line sulla mio accento Gerusalemme Center for Public Affairs
Ma
è lì il nodo noi viviamo
In una grande guerra mondiale abitanti papà allora se gli abiti tartan
Ecco questa guerra mondiale
Ha il suo Petrova il suo ha il suo come si dice dove la sua benzina nell'anti se nell'antisemitismo
Allora possiamo interessare tutto il resto del mondo a a questa battaglia se riusciamo a spiegarmela se riusciamo a spiegarmela bene ci riusciremo questo io non lo so però se non ci troviamo di sicura non ci riuscirà
Fiamma come sempre di nome e di fatto ci accende gli animi con questi due discorsi speriamo non ho mai vero non non basta parlarne
Io vorrei chiedere se dal pubblico c'è qualche domanda ai nostri relatori spero di sì
Prego
Siete voi alzare il nome se ti presenti anche così
Applichiamo Daniela Avion sono presidente del K K Roma una domanda
Semplice
Fossa
Chiarire tante cose come mai in tutti questi anni
Con tutto quello che succede in Sicilia e quello che è successo in Iraq quel succede in Libano
Il Papa non dà mai indicato il responsabile dell'eccidio dei cristiani in generale anche dei popoli al pittore sto come una
Indicazioni di terrorismo islamico
La faccio un redattore
Ma io io posso posso dare una risposta riferendomi alle parole che avevo citato
Molto
Appassionate estremamente profonde del rabbino Laras scritte sul Corriere della Sera c'è stata una strategia generale
Di gran parte del del del nostro mondo culturale religioso politico di
Non parlare mai o per lo meno accennare il meno possibile al fatto
Che l'origine di
Gran parte del terrorismo ricordiamoci gran parte del terrorismo che ha colpito recenti statistiche quanto ha ucciso Boko Haram più di tre mila vittime quanto hanno ucciso dice Baggio due mila cinquecento vittime
Quanti massacri in Iraq e via dicendo o terrorismo fondamentalista islamico che ha uccise mussulmani che ha ucciso i non musulmani
Ma era un per è sempre stato un terrorismo fondamentalista ma c'è stata una
Consapevole volontà di non chiamarlo come tale e di non attribuirne le origini alle forse religiose fondamentaliste deviate criminali
Di un mondo molto più infinitamente più ampio di quello dei terroristi
Ma nel quale i terroristi sono cresciuti hanno trovato i collegamenti hanno trovato la loro ragione di essere e al quale si ricollegano
Però non cioè la politica a tutti i livelli dico del bel mail di tutti questi mondi religiosi
Del delle nostre istituzioni ed è una cosa che è stata rilevata anche per molto tempo dalla precedente amministrazione Obama ma addirittura se non sbaglio anche in occasione di quel terribile
E quella terribile uccisione di un frate
Padre Mele in Francia
Che
Mi mi sembra non sia mai stato ecco i terroristi non son mai stati stigmatizzati come terroristi fondamentalisti islamici da dalle gerarchie alle quali abbiamo accennato grazie
Ma neanche squilibrati svanisce
No no no cioè
Aggiungo sponsor dieci dieci secondi fra domanda ed è importantissima perché questa stessa delicatezza la ma certo non l'ha detto questa pavidità
Io dico questa diciamo questo appeasement eccessivo nei confronti per non sensibilizzare troppo
Una parola che circola tantissimo in questo periodo più che l'antisemitismo è quella che siamo fobie cioè chiunque islamico in qualche modo si sente oggetto da parte di noi occidentali di chissà quale forma di razzismo è un gioco estremamente retorico
Retorico si estremamente retorico nei confronti di che cosa ne è la prova in cui
Certe tipo e di espressione possono essere utilizzati tranquillamente nei confronti di alcune realtà tra le modo particolare ma non si usa lo stesso tipo di delicatezza di attenzione e di sensibilità o di paura di offendere per quanto riguarda
Non tanto degli Stati perché quando mentre questi sono gli Stati USA e molta attenzione ma piccole comunità cioè sia più dico dispetto per piccoli numeri
Di islamici rispetto a quello che può essere un contesto statuale relazione che risponde a delle a un'etichetta diplomatica grazie ai trattati molto significativo cioè su certe situazioni si si chiude un occhio si permette perché e lo diceva prima molto bene Fiamma in qualche modo beh non è non si esima sono le conseguenze
Io su questo che tu dicevi scusi mi perdoni mi anche da parte di chi non ebreo vita c'è un grande interesse nel senso che
Quello che potrebbe temere Israele e quello che potrebbe succedere voglio dire insomma è qualcosa che iniqua sta su questo secondo me cambiando ma cambiando non tanto per la descrizione politologi da solo solo sociologico filosofico all'argomento Masi in qualche modo di capire nel tempo quello le difficoltà che vive una popolazione nel momento in cui si trova
Di fronte a dei politici molto spesso che non colgono la
La la la pesantezza della minaccia in questo caso mi sto riferendo la minaccia del terrorismo fondamentalista islamico
Posso dire di nuovo la cosa di esperienza voi sapete benissimo Betlemme
E dove è nato Gesù quindi era un posto dove i cristiani stavano aggregati per tanti anni sono stati l'ottanta per cento di questo Paese
Ha proprio più cercato Gerusalemme uno andava via e ci trova tanti cristiani aveva a che fare poiché
Gli islamici hanno cominciato a spingere di Foiano spinti fuori li hanno spinti fuori hanno cominciato a molestare lire donne a a rubare divisi il territorio
Ma per un motivo di discriminazione religiosa ci sono stati anche degli omicidi
Se gli iscritti anche ineccepibili spese
E la Chiesa lombardo testato su questo anzi semmai se vai a parlare con la
Comunque i francescani piuttosto no tutti dicono che l'occupazione
Virgolette ha creato una situazione in cui i cristiani sono stati costretti ad andarsene è vero il contrario di nuovo non resta PC Israele l'unico paesi del Medioriente dove il numero dei cristiani
Sia cresciuto naturalmente non è di non è affatto diminuito ed a Betlemme che sono andati via perché c'era questa se non andati in Cile anche parecchi
Perché perché il patriarcato latino di di Gerusalemme da questa lezione per paura nel senso che l'idea è questa i nostri sono arabi stanno in mezzo agli arabi
Va bene se noi cominciamo a denunciare gli arabi musulmani chissà a che cosa gli succede ai nostri e questo è una cosa che è successa un po'un po'dappertutto la chiesa si è semplificata molto indietro da difenderli anche anche le minoranze per esempio i copti poveracci non gli ha mai difeso nessuno
E chi chi li difende chi ha voglia di mettersi contro l'intero mondo musulmano egiziano quando per difendere una minoranza docile e indifesa
E cioè nel mondo arabo queste minoranze hanno sofferto hanno sofferto di una intrinseca
Stato di minorità e di e di debolezza questo questa questa è la verità al di là di questo poi la chiesa non ha nessuna voglia di difendere
Gli ebrei non ce non non si è mai fatta avanti nemmeno
Quando nemmeno sulle ingiustizie più grosse per esempio
Quando la Chiesa della Natività che è la Chiesa della Natività c'è dentro la grotta dove è nato Gesù Cristo insomma uno poteva immaginare che invasa dai terroristi
Palestinesi la Chiesa dicesse eh no
No e invece no è successo proprio come successe alla ministra degli Esteri svedesi no
Disse ma come israeliani si permettono di assediare la chiesa della Natività piccolo particolare volevano semplicemente sgomberare la da dall'occupazione
Dei terroristi palestinesi ma questo non fu mai riconosciuto ciò che fu visto mucche c'erano intorno dei soldati israeliani questo uscì su tutti i giornali qualche francescano ucciso
Sì ma non fu ucciso dagli israeliani naturalmente comparsi ricompare sulla stampa esattamente lanciava ma se avete voglia scusami vi trovate su internet le pagine de L'Osservatore Romano quindi quotidiano di una quotidiano molto molto poi molto diciamo molto tempo nella via sono molto sui riguarda vi trovate in internet provate durante la seconda Intifada di alcun se sullo stato del due ritrovate perché
Sono sono sono estremamente un giornale di questo genere
Molto tempo qualsiasi parola ben quel momento applicato dica più e insomma la faccenda è diventata gigantesca perché dai dai questa persecuzione dei cristiani è diventata un patto molto molto molto rilevante via via che l'Islam estremo
è cresciuto
Sempre di più questa persecuzione dei cristiani è diventata rilevanti fino ad arrivare a livello di stragi esplosioni di chiese
All'epoca di scruta certamente e qui e così è la situazione che che oramai che oramai guai è come andare a mettere le mani dentro un mucchio di Carlo di carboni ardenti
La Chiesa se ne guarda bene perché
Per due ragioni ora perché non si vuole mi Micari questo mondo fiammeggiante che poi porta le bombe in casa perché poi c'è anche l'esperimento mito più conosciamo bene
E in secondo luogo perché ha paura di mettere a rischio i cristiani che stanno da quelle parti creando una situazione di maggior conflitto invece che di difesa questo
E non solo da quelle parti anche Cassano in Europa io vorrei fare un'ultima domanda prima di chiudere a fiamma cioè quanto secondo delle relazioni economiche e commerciali tra gli Stati
Impediscono delle prese di posizioni pubbliche e politiche contro i cosiddetti Stati canaglia dire particolare sappiamo Isolde grandissime relazioni per esempio tra l'Italia e l'Iran in questo Pirlo
Guarda c'è Giulio che ha scritto su questo magnifico articolo quindi o di passo subito il microfono e in linea generale posso dire che senz'altro la cosa
Ha avuto ed ha un rilievo molto grande però aggiungerò invece un elemento politico ecco qui sì c'è un elemento politico di novità che si collega alle cose che dice riti fino ad oggi l'Unione europea
Il loro tutte queste varie tutte le varie organizzazioni che ha che sono legate all'ONU eccetera hanno si sono figurate che
Se fanno qualche cosa che possa far piacere a Israele Sini mica noi Paesi arabi lo dico in maniera molto sincopata tanto
Ci capiamo che cosa dopo che cosa voglio dire no cioè per esempio se si è si è Ditano una risoluzione di condanna di Israele questo fa arrabbiare i paesi arabi non è più snello da quando l'Iran il pensiamo tutto in un altro universo da quando l'Iran
E gli hezbollah hanno occupato l'Assiria oltre a essere ormai padroni anche dell'Iraq del Libano
Dello Yemen eccetera eccetera né quando c'è questo grande imperialismo iraniano e quindi Paesi sunniti sono preoccupati
C'è tutto un altro tipo di rapporto con Israele va bene c'è un rapporto strategico che stenta ad affermarsi pubblicamente ma che però in alcuni casi si è già visto per esempio sono stati degli incontri soprattutto negli Stati Uniti fra Israele e l'Arabia Saudita tra Israele India e altri Paesi arabi al Sirsi ci tiene moltissimo alla alla difesa
Che Israele di può fornire contro il terrorismo in Sinai insomma c'è ci sono questi rapporti quindi panorama strategico da questo punto di vista è cambiato ecco volevo dire solo questo il passo la parola subito
Aggiungo che ne fa molto di più o di meno grave no fiamme imbattibile nessuno ne sa più di lei quindi dovrà isolamento no sta nel silenzio
Sono successe alcune cose molto importanti sul piano geopolitico in nel Golfo
Una cosa molto importante è stata la decisione del principe ereditario Mohamed Bin Salman
Di
Affrontare seriamente
A quanto è parso dalle dalle evidenze che essi hanno che sono subito avute
Il tema del rapporto col clero probabilità un tema complicatissimo ma che
è una strategia nuovo e qui mi ricollego al discorso della nascita del fondamentalismo dell'ondata di fondamenta de di fondamentalismo islamico negli ultimi quarant'anni
Dalla rivoluzione iraniana che si è che ha innescato anche un'ondata probabilità salafita di radicalizzazione in tutto il mondo partirà il Sud-Est asiatico Honda dal dal Pakistan e al Golfo
E
E adesso una linea nuova di di impegno non soltanto di Primi passi nella modernizzazione e di una società civile saudita che è rimasta completamente bloccata al tempi più più più antichi mette al Medioevo
Rampi primi segni di di misure che riguardano le donne
Ma soprattutto questo questo accenno quel queste questo impegno questa politica nuova
Sul sul rapporto fra
Religione e stato
Quindi questo è una è un aspetto importante su questo poi si è inserito un è vero un'azione se inserito un'azione diplomatica molto importante avete visto questa riunione di quarantun Paesi tre giorni fa a Riad
Di
Coalizione di Stati sunniti
Per far fronte alla minaccia iraniana sostanzialmente non è mica detto che questo debba preludere a un a un confronto diretto anzi tutti ci auspichiamo che che questa lo sia ma dimostra un aumento di capacità di risposta a quello che il maitre Leng negli il egli l'interferenza pesante dell'Iran in tutte le questioni che leghi che riguardano Iraq Siria al Libano e Yemen quindi dei dunque queste sono sono i due sviluppi geopolitici che incentrati sul confronto sul conflitto politico e e non soltanto politico fra Arabia Saudita e Iran che che si sta sviluppando e e in tutto questo ecco è è sorprendente come da parte della diplomazia europea e anche del politica estera italiana
Non
E non si prendeva non si pagano neanche lontanamente far capire un almeno un segno di preoccupazione
Su questa incredibile corsa alle l'Eldorado iraniano cioè a un mercato che negli ultimi due anni e tutti i livelli di governo nel nostro Paese per primi in Europa
Ma anche con grande Sollers sollecitazioni al mondo imprenditoriale bancario accorrere verso l'Iran
Accorre cioè verso un mercato che è ancora sotto sanzioni americane dove banche intesa è stata multata per quattrocento per per duecentoquarantasei milioni di euro dalla tredici ori dello stato di New York dove altre azioni altri a pensionamenti sono presenti da parte americana su quello che stanno facendo non soltanto istituti di credito ma ma anche aziende in Iran e quindi questo rischio business pesantissimo che che noi stiamo affrontando in modo credo inconsapevole perché non ho mai sentito delle voci autorevoli di governo o o delle delle amministrazioni interessate a dare dei segnali di cautela su su su
Che cosa si va a fare e quali sono gli interlocutori nei quali si rischia di incappare di incappare perché è è chiarissimo e c'è un enorme rischio riciclaggio c'è un enorme rischio di
Essere contaminati dai dai contatti con con i Pasdaran con la guardia rivoluzionaria iraniana
Ultima nota guardate il caso Invitalia
Cioè si e si è creata nella legge di bilancio con una una cosa una specie di mostro Homma
Perché
In e che da ad Invitalia delle responsabilità di assicurare
Sulla ottenendo
Un un significativo fino ad una significativa apposta sul bilancio pubblico di cento milioni di euro ma che funziona poi con un sistema di leve che esistono in questo campo a a per un fondo assicurativo sino a un miliardo di euro
Per paesi ad altissimo rischio commerciale a cominciare dall'Iran lo si dice proprio espressamente cioè la SACE nel suo mandato non lo può fare perché non può assicurare rischi al di sopra di un certo tenore
Cassa depositi e prestiti se guardata bene si è subito tirata fuori da quel da questa da questa eventualità e allora si è creata uno comma resecato mandato speciale suo Invitalia per assegnarle
Questo questo compito
Ora cosa vuol dire questo che che le prime le prime scottature
Verranno fatta pagare sul bilancio pubblico cioè su un bilancio alimentato
Dalle tasse che tutti noi paghiamo per andare a fare un'operazione puramente politica
Di apertura a tutti i costi su un mercato iraniano dove le banche sono sotto osservazione sanzioni da parte delle principali istituzione Finint e fare finanza internazionale dove c'è un rischio enorme riciclaggio e dove rischiamo di andare a portare fondi che poi finiscono
In investimenti militari risorse militari in pagamento di eserciti usciti otto che operò nella regione gravissima
Io io vi ringrazio o a nome del bene Vérité a nome di tutto compiuti quanti gli ospiti per questi interessantissimi discorsi dobbiamo assolutamente chiudere perché ci stanno cacciando via
Spero di potervi rincontrare ancora in consessi come questo grazie
Grazie