Processo a carico di Flavio Carboni

Rinvia all'udienza del
Ventisette aprile ore dieci
Per il momento
Disponendo notifica nel verbale d'udienza all'imputato
L'uomo
Allora processo Carbonia
Carboni raccordo quante
Avvocato porto Renato Borghi
Probabilmente deviato incontro Sempione non sono avvocato
A
L'avvocato Borzone già contumace Carboni
Il sarà presente penso con l'avvocato d'ufficio deperisce
Lei era presente il Tesoro poca Del Piero parte civile presente
Allora possiamo ben dire
I testi presenti i sondaggi tarda controllati
Credo aggiunge c'è bisogno contabilità dall'inizio
Si accomodi
Va detto che deve dire la verità altrimenti come falsa testimonianza deve prestare giuramento consapevole della responsabilità del pubblico impiego davanti agli occhi impotenti davanti ai gonfiori di dire la verità con l'avvocato di dati ve lo giuro duro recita ma anziché cose nato dove e quando è la vita non per quattro Pertile novecentoquarantacinque a San Severino Marche provincia di Macerata
Presidente a Roma riapre dopo un po'quarantuno
Sì lei ha avuto modo di assistere a un colloquio del senatore bisogno con al tuo collega Amendola diciamo io ho avuto modo diciamo di assistere a ma al diversi colloqui perché la l'ex senatore Pisanò
Frequentava l'ufficio stralcio della commissione P due in quanto si trattava di pubblicare
Agli atti della Commissione stessa quindi si trattava di selezionarli che in quell'occasione quindi senatore campane frequentava ufficio va quindi devo dire che diciamo il senatore era una certa familiarità contrario con la collega Vendola tratteneva parlare con lei
Però ecco non non posto di reti alter Campochiaro assistito a dei colloqui diciamo specifica attento e
Io lavoravo nello stesso ufficio però è preoccupato tali altre attività e quindi posto confermare questo
Diciamo senatore veniva parlava vescovo
Ha sentito parlare della Borsa vitale i ma e la borsa di Cartier direttamente nozze non tramite la la collega al quale
Non siamo così diciamo tardava ma Dunga
Diciamo frequentazione
Per aveva poi per lo stesso lavoro rimpiange alla delle cose che erano avvenute e inviata parlato appunto di detassazione della della valigia quello che io ricordo a proposito della valigia in in modo particolare e diciamo il momento successivo alla
Alla tradizione
E non ricordo che io poi non ho non ho visto nemmeno perché ricordo che io appunto la collega ministro il terrorismo la tradizione io le dissi che nonostante avesse intenzione di di vederla perché la ritenevo interessante perché era stata preceduta da un da un da battage pubblicitario nei giorni precedenti per degli impegni non ripetibili da spedire
E
Proprio in quell'occasione mettete notare la
La diversità la diciamo di
Delle
E di quanto era stato detto dalla le era stato detto dal dal senatore Disarò in una precedente occasione e e quanto diciamo ha disputato dalla dalla trasmissione televisiva
Nel senso che
Nella trasmissione che io come ripeto non ho chiesto
Sembra che impediscano abbia aperto la borsa e non sia risultato bene nulla all'interno se non delle carte poco significa sì significativa
E non c'era presenza di quelle ideali e invece il senatore riferiva di aver riferiva Amendola al quale che
Sosteneva Rutelli mi aveva e e l'aveva ne aveva parlato di alcune adibiti gli addetti assente sicurezza ecco dopo ricorda in particolare in questo perché legato alla trasmissione e ricordo che ma ne ha parlato e mi ha fatto notare questa diversità
Ricorda se Lamendola ne aveva parlato di questa questione prima della traduzione
Sì me ne aveva parlato però io ricordo me ne ha parlato ma parlato da questa nella valigia però non
Non ricordo egli aveva parlato delle foto particolari delle chiavi ne aveva parlato ma io ho ricollegato la cosa dopo la trasmissione perché problema prima della trasmissione quanto tempo prima che ne ha parlato
Ma penso non penso
Qualche mese prima non riuscirei proprio ad Ardea risalire
No moltissimo comunque co.co.co.
Direi
Tre Nesi Norton veramente non proprio non riuscirei a risalire capo al momento al momento preciso quando gli ha parlato in questa prima occasione le riferì qualcosa sulla provenienza della borsa gli aveva questa borsa no devo dire che io non ho un ricordo molto preciso di quest'invocazione alternativi mi ricordo che mi parlò di notte parlavamo del pentitismo la valigia che che era venuto il punto il
Senatore Pisano
Però diciamo che io ordigni collegati in tutto nel la al momento della interno successivo alla trasmissione però che prima devo dire più Mediobanca ne ha parlato a parlare della vicenda della della verità anche perché Tavano diciamo la Svizzera lo stesso ambiente di lavoro e quindi scambiata delle opinioni levavano della Weil Giacomel qualcosa appresa da Pisano sì sì sì come una cosa presa da Pisano
Gaetano della valigia e soltanto dopo ecco Vieri parlò della della della ragnatela torniamo al prima fino ma discorso sulla valigia è un discorso certo peso che cosa le disse a proposito di questa valigia
Vediamo adesso ma ricordo mi parlò della valigia mi parlò che del appunto che gliene aveva parlato il il senatore e
Veramente
Non ricordo se non per quello che diciamo il gruppetto ma in un momento successivo
E in un momento successivo contro del Nobel consuma provenienza della valigia no fu detto appunto che i la il senatore Vita nova era stato sempre invitato da dal carponi
Era stato invitato dal Perboni il quale diatriba mostrato questa questa valigia e all'interno della valigia c'erano delle delle chiavi di alcune cassette di sicurezza
Iniziali che poi non
Non interrogatori al momento dell'esibizione
Bellissima ecco questo io diciamo rotaia ecco mi rimase impresso un questo questo contratto deve tenere rilevare la signora modo particolare
E i suoi e in questo momento è diciamo in questa occasione diciamo ma l'Italia iniziamo con la mente al momento in cui se ne neanche me ne aveva parlato e in precedenza e io aperto devo dire che il momento in cui me ne ha parlato di bordo della della questione delle specifica diciamo
Te le chiavi è stato all'indomani della trasmissione prima ne ha parlato della Lancia senz'altro
Però ecco devo dire che io l'evidentemente diciamo Pappano che la situazione si evolveva nel senso che infatti Ernie veniva novanta alla mente mi ricordava un potere in più quindi lei ricorda abbastanza quello che è successo dopo
La tradizione ha un ricordo corpo quanto di quello che è successo sì paddle Perozzi introduciamo sicuramente della parità si parlò del patto che ha parlato voi se volete prima gliel'avesse parlato Pisano
A me sì o per lo meno grave si è parlato il giorno parlamento ma in sua presenza
Diciamo
A questo inverno benigna presenza leader ma nel senso che io va partecipanti alla conversazione di sicuro questo nome
No no no ma non è presente lo vuol dire partecipa si si si sa di averla Roberto certo parte almeno diciamo ho ascoltato direttamente anche perché lì
Siamo anche per l'ambiente angusto c'erano due stanze e poi insomma si può parlare senza anche essere ascoltati
C'è la possibilità di parlare senza che qualcuno Arcuti contenuto nel disco a bordo vago degli lo può escludere che questo ricordo sia ricollegabile a una conversazione ravvisano e Amendola che lei ha sentito
Ah sì sì certo a noi questo me l'abbia detto la l'azzeramento racconto non son Silvano Kennedy concludere che la De Rigo direttamente il senatore dica no anglo abbia sentito dire lei da Pisano all'Amendola hanno ho sentito dire
Dopo il tutore sì penso dirvi Lamendola dice che invece Pisanò Capaldo questo discorso Urso la prima volta in sua presenza
Io ho presentato o estere bisogna interpretare anche la mia presenza nel senso che io esterno un membro dell'ufficio ero ero presente ma non necessariamente presente al colloquio ecco in questo senso io
Posso sicuramente dire che avverrà diciamo sentito diciamo spero incauto campioni mi è capitato di di mi servirebbe quando è viva in altre occasioni si parlava dei problemi
E siamo legati alla pubblicazione degli atti dopo il no ma ecco questo dopo la traduzione in quanto Lamendola Leonardo parlar d'altro Ursa di questa differenza contenuto che lei ha ripreso l'argomento con Pisano o comunque ha saputo qualcosa da Pisanu in proposito no assolutamente anche perché dopo
Del momento sembra che il senatore Pisano una ma sono un po'posso escludere completamente a me sembra che non si sia più visto ordina la Commissione almeno io non l'ho più incontra
Io poi ecco dunque però voglio dire che con il senatore Aldo rapporto
Ma diciamo proprio diciamo di di lavoro sprint nel senso che vedeva delle carte di togliere da mentre con lamento l'aveva siamo dei rapporti maggiore familiarità di agenzia
Quindi proprio anche per questo io norme non non sono tre
Non sono venuto a conoscenza non posso essere venuto a conoscenza avvisano di diciamo di notizie particolari proprio perché c'era un rapporto le
Parte civile ha domande Pubblico ministero
Quindi da confidenze pongo in scuderia di lega ambiente da
Presidente ha già risposto a questa domanda non vedo perché bisogna insistere con il testimone del cercare di fargli dire quello che ormai chiaramente ha detto
Parzialmente diverso no ha detto che lo ha già detto che può darsi che sarà la stanza ma non assenti perdono vuol escludere mi pare che lo abbia quel drammaturgo ritenuto
E ha interessato
Ed altri convinto nella stanza vicina di Bergolo dobbiamo in una dovuto devono illudere di nel momento in cui rinvenimento confidenziale la Tridente lane inglesi
No non lo posso escludere perché io ero ero mentre ripeto il logoramento abbastanza quindi la potete ad una banca soltanto darebbe stato anche pagine affrontare anche non volendo anzi guarderei nella nella seconda fase di avvocati
Ha avuto imputazione vera e propria erano conservativo della
è possibile che lei pur nella stessa stanza in una Berlino
Diciamo potrebbe diciamo possibile io non abbia sentito perché era occupato da altre attività la ringrazio
Prego difesa domande volevo sapere dovere rispetto alla trasmissione televisiva di mentre i lavori della commissione parlamentare pitture quando terminarono
I lavori della della commissione
Dunque agita risalire nel tempo
Mi sembra che terminarono nella
Nell'ottantaquattro ma adesso nonna perché ha avuto il trattato oggettivamente a lungo periodo
Gli attività dell'ufficio stralcio della commissione che si è protratto per diversi anni per consentire la pubblicazione di e di una gran mole di
Ecco le chiedo scusa il senatore Pisano ovvero gli altri membri della Commissione parlamentare frequentavano gli uffici vostri uffici conche più o meno Conte
Dai queste acque è devo dire che è gli altri membri della della commissione non presentavano mobile diciamo con assiduità il
Lupi dovendo mentre il senatore Di Tano avveniva più di frequente ecco approssimativamente ogni quanto
Insomma io mi ricordo di averlo visto più degli altri ma facciamo quel stabiliamo era la frequenza del momento in cui la la commissione era era in attività diciamo
Qua modifica si poteva veniva bar quando veniva si tratteneva parecchio tempo a valere le ragioni per cui veniva
Ma tentar veniva perché vera punto fa parte della pubblicazione degli atti veniva
Per la rete di eventuali quali atti venivano pubblica alti poi in terra parlare anche di Capo Colonna pur con la collega
E sapere che rapporto esattamente c'era ancora senatore Pisano questa signora
Ho detto
C'era un rapporto di grande
Diciamo familiarità penso che mezzi intrattenevano a parlare per molto tempo
C'era posso dire posso dire amicizia ma insomma
Vedevano anche al di fuori dell'ufficio
Grazie
Nessun'altra domanda possano
Chiede la parola prego lei sa e il signora
Amendola e letterature Titano all'estero un delle idee politiche
No sembra che
Avessero
Potrei citare
Chiedo scusa signor Presidente la
Pongo
Proprio un problema relativo alla i rapporti che intercorrenti tra Lamendola Titano la mia domanda tendeva a conoscere e tra i due potessero essere una ragione per esempio di ideologia politica per poter colloquiare così a lungo tra di loro
Salvo contrazione del merito ovviamente la domanda è ammessa infinito tranne l'attendibilità del test
Poi chiede poi per evitare per favore opposte ideologie
Senatore a vita ora del senatore a vita non è nota la parte per potevano terrore della signora Amendola penso che nome stesso
Dica
O pensare lei e la potrà porte di parentela dalla signora Amendola e la Mendola poco politico del Partito comunista ordinari
Sono presenti sono parenti
Quale vincolo di parentela cioè
Sono un ponte
Benissimo
Tra e la signora Amendolara ed è la stessa ideologia politica dello zio
Io
Perché politica e non posso esprimermi anche per
Ai complicati appartiene a un partito politico che lei sappia
Come appartenenza non
Non lo non lo si fa
Il senatore d'avere un mio convincimento sul sulle rive politiche ma non credo che posso
Le può essere chiesto qual è il suo convincimento sull'idea politica dalla signora D'Antona senza specificare il partito sinistra bene il senatore Di Tano aveva gli stessi da aveva rapporti sia ripeto al signor Amendola anche con altre persone dell'ufficio
No come il o meno carriera e corale tracciamento e nell'ufficio eravamo come dicono rifiniti documentaristi soltanto in due poi c'erano
Gravi le risulta che nel in generale negli uffici della Camera ente il Senato posizionato dedicano aveste altri rapporti così amichevoli come lei li ha qualificati con altre persone
No no porta direttamente soltanto notato che il
La norma per
Come
Capace di instaurare dei rapporti
Amichevoli
La signora Amendola si esprimeva in termini amichevoli
Con dietro la pretesa no e parlando in generale Deidda polemizzano
Grazie presidente così presidente posso Sautet appare un'altra domanda che mi è venuta in mente adesso vorrei sapere la signora Amendola dopo la trasmissione parlò di questa circostanza dalla Borsa che lei prima ha riferito
Le disse che aveva intenzione di fare con riferimento a questa cosa fare pretese mi rivolgerò alla magistratura oppure parlerò più giornalistica che iniziative prese
Nessuna Volpi nome nome nei comuni con
Cioè lei ebbe notizia che la signora Amendola nel probabilmente l'anno scorso è stata
Sentita dalla dalla polizia su questa circostanza un versamento erogata sì sì sì ecco quella l'altra occasioni voi mi parlò della
E non vedesse come mai
Era stata convocata oppure se si era lei o presentata spontaneamente quater qual era la ragione
Per cui era emersa questa opportunità di deporre di riferire i fatti e che aveva vissuto alcuni anni prima
Nel mio convocarlo ma prevediamo altri provvedimenti
Non parlo Papardo definendo quella di Buttiglione
Riprendiamo
Avremmo Gabriele argomenti ancora il borgo vorremmo capire guidata da un'istruttoria in questo processo dalla quale William rivale da parte di un procedimento che è ancora in corso questo luogo pericoloso richiedono domande che riguarda un ammorbidimento angoli volto
L'avrebbe aggredita
E vorrei sapere poiché e nel corso di questo procedimento non è stata assunta la testimonianza della signora Amendola evidentemente non si sapeva vorrei sapere come si è saputo
Poi su quale circostanza come emersa la conoscenza da parte del signor Amendola di questi fatti mi sembra legittimo re sapere cantata lei a fare la denuncia se le indagini hanno portato a lei non lo so teologico politico nell'ordine da questo teste vorrei sapere se glielo ha detto la signora Amendola poiché stiamo chiedendo tutto al cambiamento che aveva deposto
Questo ha già detto che l'aveva detto ma io vorrei sapere
Se la signora Mengoli attento come mai invece si era presentata lei spontaneamente
O per versata richiesta neri di parte che circostanze vorrei sapere come è stata trovata allora Mengoni oppongo ancora vecchi risulta dal verbale di è stato prodotto ieri il ritardo della
Aveva detto in costante in cui possiamo dare lettura di quel verbale allora riformulo la domanda Leonardo indebolito globale dell'Ulivo oggetto verbale ritira l'emendamento l'informativa della zona nord di Umberto Carpi
Quindi al procedimento su delega del pieno impiego delle quindi
L'acqua che ha accolto la domanda un atto che è inserito in questo procedimento di lei chiedo che nei curricula nella domanda signor presidente la signora Amendola le disse mai di essersi presentata spontaneamente a riferire notizie a sua conoscenza
Presidente mi oppongo quali tolta dal verbale dalla vendita delega del pubblico ministero De Leo verità in Argentina la notifica ma guarda rimanendo e ha deposto davanti alla delizia delle
La domanda non è ammessa la circostanza già emerge
Perfetto bisogna capire quali sono le ragioni per cui emersa da una persona che assolutamente non aveva messo con con i fatti di cui al processo
Come è emersa questa notizia penso che sia importante che venga chiarito per ai fini anche dalla parte attendibilità della te la testimone voglio che mi si è presentata sono indagini che hanno ho consentito di costruire a lei qualcuno ha detto che si apre
Per come si è saputo che era a conoscenza di questi vanno profilo alludendo al testimone evidentemente quello che abbiamo l'inventore di Carboni dovrebbe trovare il mantenendo recapiti valide della ad Udine dove
Ma non ho capito che quelle domande ma alla e partendo da Linate debba valutarlo pare
Voglio sapere allora se topo con la trasmissione televisiva quando le parlo della Borsa la signora Amendola le disse che aveva intenzione di riferire la circostanza la magistratura nel mille novecentottantasei no
Grazie
Ci sono altre domande possiamo può andare
Presso
Dunque dobbiamo
Il giorno non c'è
Allora possiamo intanto violare la la cassetta
Va bene come ci sono tempi presenti in Grecia
Per esempio proprio sentire
Vogliamo sentire prima i testi e poi come quello dell'onorevole morale
L'accordo Pubblico ministero parte civile
Allora produciamo Iberdrola Francavilla presidente Pisano non è presente
Perché non è è stato citato per siamo in attesa di non piace
Allora può chiamare
Chi vuole sentire la difesa prima guarda il bilancio è positivo anche il
Faccio sostituto diamo atto per parlare una deliberò si allontana lasciando in sostituzione l'avvocato
Cioè con
Avverto che deve dire la verità altrimenti commette reato di falsa testimonianza deve prestare il giuramento
Consapevole della responsabilità quel giuramento riassume domande di José prudente davanti agli uomini più vivibile la vita la probabilità di tradurlo
Si avvicini al microfono per cortesia e si chiama prediletta mentre nato dove e quando neanche a Roma il ventitré dodici mille novecentotrentotto presidente allora via Cassia ottocentotré beh non è mai stata sentita in relazione a questi fatti della
Dal glam fare una premessa al tribunale ovviamente l'utilità la signora in Cile papà una delle tante vittime
Signor Franco alcuni allora quando chiesi un prestito centocinquanta milioni di più che la signora in Cile elargiti e le dato un assegno intendere monsignor paulista
Il brasiliano increduli perpendicolarmente
In quella occasione ebbe modo vampira tra la faccia domande avvocato la domanda sì praticamente l'assegno dell'imputato
Era in bianco o riempito rendere sua presenza assieme a una lettera di garanzia del suo impianto è piombata dal monsignor Pavoni
Sa se ha visto anche altri assegni in bianco che teneva Flavio Carboni sembra più ma del monsignor
No io non ho detto avvocato se lei ne pagherebbe oltre andava bene anziché fare le premesse
Ripetere quel volevo domandare a banda larga e il paesaggio assegni in bianco in quella pratica impera occasione essi maggiormente andavate in un attimo
E lasciò proporrei che parlasse il teste
Perché altrimenti direbbero domande estremamente suggestivo
Allora lei ha avuto rapporti con canguri
Riteniamo che ho avuto rapporti buontemponi perché lui dandole un cliente più imponenti impianti di correzioni e automobili
Lo conoscevo tra dalla comunicarlo all'identikit motivo per evitare ora certe cittadine avete restituito entro trenta giorni
Era un fan per raccogliere
Cento milioni cento centellinati quando avvenne questo il ventotto di febbraio dicendomi centottantasei
E io non i dettagli efficiente milioni non volendo Mitt Romney interesse
Ed è anche un'attenta di monsignore inediti Beta Beta che internamente dunque incattivita insegnante di monsignori Cavone un assegno buono intervenendo impellente ed efficiente ovvio
Io gentilmente il momento alle che lo prestate era un assegno bianco già la intitolato panettiere ha dato era già pronto firmato da questo Consiglio Oricchio poi quando lo vidi sbarcato dietro due
Perché i fondi erano
Ed è una volta ho dato questo assegno e la senza data mi disse di di incalzarlo di trenta che il trenta marzo del mille novecentottantasei ventotto febbraio trenta marzo niente
L'Islam ritarda anche perché c'era una firma e l'altro monsignore dico imponibile rigo guarda che tu investimenti qua Macbeth dall'IRPEF monsignori tutto
Maria dall'attentato dopo in banca l'attentato al signor torni indietro però protestato perché gli assegni della dell'occhio di Dubai ritornarono è un attimo ed è l'unica che può stare tranquillo non vengono contestati allora mettono o Pitagora baciare questo prato Garboli prego l'avvocato D'Agostino
Io guardi bene invece incontrare editrice interamente pagato alla fine mi deve delle cambiali pre come conosceva l'avvocato D'Agostino
E degli Alburni non lo conoscevo perché Ghedini parecchie arrivai lì distolti Clitennestra una circolare andavo a Paolini in quell'ufficio avvocato D'Agostino
E Carboni il sedici sedici sembri dovesse succedere qualcosa mi raccomando paga della signora perché ci tengo che il mondo che vengono nata la mia
La mia persona
E questa è un po'pagato e allora i documenti falsi all'avvocato D'Agostino perché Flavio Carboni era la primula rossa non si trovava mai e mi diceva che mi dava fortemente non veniva mi dà appuntamento e non veniva alla fine quando cioè tavoli delle cambiali erano il ma dopo due anni
Gli artisti italiani
Nell'ottantotto credo
E sembrava detergente alle questo Flavio Carboni Petroni Serravalle ovviamente delle cambiali e con la sua firma andarono tutte contestabili pure in queste
Poiché mi disse che mi avrebbe pagato il dividendo pagato uno mi chiedevo una volta di venticinque milioni un assegno non so ittiche separate alla fine hanno pagato prendono dal notaio
E poi ce ne alterano tempo no avete il dipendente
E invece una lettera di credito vice coppetta lettere greche tutto un paio alla Banca d'Italia Tardelli verso la data no l'importo firmata da monsignore intestata la è stata carta intestata a monsignor riceverà il tenente tutto si sistemerà partecipò nettamente vendite di titoli centocinquanta avviato prima li contattai subito da monsignore ellissi dico sempre attento a sua firma
Dice sì è la mia firma e lei mette le firme in bianco
Invece compimento le firme essi tentano arriva in carta intestata perché queste questa lettera è stata battuta dall'avvocato D'Agostino
Nel frattempo mi hanno detto che lei elenca centocinquanta milioni monsignori scissione
Non è impenitente il mercato dell'Aja testo così si preoccupi di pagarmi meglio non mi fecero sapere niente decimo o una difficili
Una denuncia per truffa
Tutta la storia
Questo contatto con monsignore quando avvenne è a tener banco richiamo e di detta lettera intestata e con l'indirizzo torcia taglia parlare di una avverte
Alla lettera guardingo
Il battaglione dell'ottantotto
Va bene
Può essere acquisita chiediamo grigio grigio eccedente agli atti
L'originale
Se le quello originale siamo figlio dell'emoglobina
Ecco senza
Il tribunale dispone l'acquisizione del documento ce lo dice la signora facciamo profondo cordoglio all'ufficio
è una prova neutra ed altri veramente
Riguarderà l'opera non è abile nel gennaio una prognosi lancia anche la la fotocopia di quella lettera gentile
Venga proponemmo animali rilevare l'impatto che non avendo calcolato bene le distanze nel riempire quel foglio
La la la macchina dattilografica USA pagavo io addirittura copertura imminente emendativa già risibile
Non ho altre domande
Domande la parte civile
Una sola presidente forse mi è sfuggito comunque ha riconosciuto Flavio Carboni
Gargano ha spiegato Antonio che gli in una degli intenti assicurazioni ingrandisco davanti alle macchine infantile questa risposta l'aveva data e la mia domanda che forse imprecisa
Cioè che tipo di conoscenza arriva di Flavio Carboni per dai cento milioni
E nel frattempo era niente niente di mio marito che era inibitori che automobile e che avevano fatto una società di costruzioni in Sardegna
E io lo conoscevo è stato detto
Ecco mi pare di aver sentito prima e l'assegno destato compirà il bianco firmato solo da monsignore nata io io non l'ho avuto cento milioni già pronto
Ha già pronto Giacomo Vilardo tranne che in aula da da ma non era di Flavio Carboni ma era di Monti tranne che per la data
Anzi targata
Senta mentre invece il la lettera di monsignore lapide in bianco
Sì e vide che venne compilata invece il ventenne leggi Carboni dopo tanti anni
Praticamente non cercavo per Palmintelli panni Paganini no che ha mentito
E efficiente recepiti Venere scegliere signore emendare sei miliardi quattrocentosettantacinque milioni nelle Cassano
E con questa parrocchia impone una lettera di monsignori che Oltralpe seicentocinquanta Migliacci sostituite e io non ho capito la domanda detto quel tagliandino visto che sei tanto furbo questa testo perché sarà una bella batosta il ticket con tappe e monsignori perché tutte e due per due nonché delle persone oneste
Perché in una lettera al dossier chissà che ci faccia
Però era una prova che il loro pacificamente per terra comune accompagnai continuata
Ma siccome in rassegna gli enzimi al tempo arrivando migliaia di cambiali la volontà indietro io non è che un po'documento del monsignore al allenta poi dato questa lettera a un certo momento Carlo e per farle potevo altri qualche modifica gli attestati in cui l'azienda come vi era stato era l'abbiamo intubata al i partiti nel no
Cosa le rispose monsignore quando lei contesto la diciamo irregolarità consistita nella consegna carponi di una lettera firmata in bianco
Che lui aveva firmato queste quei temi forti al non sapeva neanche in poco sentissero
Questo d'accordo ma mi pare che lei sia andata contestarli se ho capito bene se la diciamo così lente da decenni sì certo ma lei andata se ho capito bene quello che ha detto prima contrastare a monsignore diciamo così la leggerezza
Di aver messo nelle mani di altri una lettera firmata in bianco cosa le rispose monsignore di fronte a questa contestazione e direi
Montenegro molta superficialità che non era che lui l'aveva firmato perché tamponi aveva e ma non del parco si
Quindi lei la considera una risposta a questa è una risposta non hanno buona comunque perché non si ferma non quando in gamba grazie presidente non ho altre domande
Pubblico ministero che esito ha avuto la rinuncia alla libertà signora truffa
Saccheggi affatto le ritorno per la prima denuncia per comune non lo fa perché anzi mi ha la chiamata tramite l'avvocato insegnano padrone o un principio di Paganini no
La volta mi diedero venticinque milioni e un'altra volta mi chiedono un parere venti milioni
E che poi erano da tempo che avrebbero pagato saltato anche io dovevo ritirare la denuncia però poi dalla
E sembra che pizza denuncia
Non sia più partita non lo so l'annuncio fu preparato dal signora circondato cura qual è avvocato due dieci no umano no
Ha presentato una denuncia penale ho fatto anche una causa civile per la discussione fino a trovare soltanto quella di navi siccome l'avvocato supplenza undici sapremo Chini Bam di Milva nonostante l'impazienza di avere pazienza
E adesso io ero pronta per fargliela civile
Lei ha parlato con il suo difensore col suo avvocato l'avvocato romano sentirla consigliato di Allen Marcello mi scusi le ha consigliato di aspettare no no no così tanto che a detta dell'avvocato sul pensiamo alla
Nessuna domanda da scusi signora questo pagamento parziale che ha avuto
è stato un pugno segni persino l'assegno era in testa dopo chiaramente è stato l'avvocato Sulpizio Eurolat assegnò era intestata a me
Hai parlato vagheggiati normato da leggi
Firmando
E quindi è stato l'avvocato ottocento mila girato e l'altro intestata mila girati io sì ma la firma di tra inservibile
Per un signore
Cioè al mondo continuava a Cerveteri no no
No che sempre stando a
Era una vecchia circolare prosieguo circolare ce lo fa vedere sincero
La firma autografa
Circolare
Assumo dunque assegni ripeterò il dibattimento una dei venti milioni e uno di venticinque milioni a Roma quello da vent'migliori un assegno bancario e bancario però non conosco la mandato l'avvocato troppi Giampiero dal procuratore
E stato onorato alla madre stagionali
Rivendicano anche insieme non ci sono
Non ci lascia anche queste e facciamo compatto no non c'è una certa ora quelle per gentilezza
Alla faccia del pop
Va bene ci sono altre domande però va bene
L'assegno bancario
Ma è partito intervengono e irresponsabile
Posso presidente relazione questo
E ho sentito fare il nome dell'avvocato Sulpizio
Ecco vorrei sapere ieri in che veste intervenuto per conto di chi
Per quanto di monsignore di monsignor Nizza
Quindi lei si rivolse a un signore ritenendolo debitore nei suoi confronti la Landi non ce l'hanno fatta altamente carponi per monsignore perché per intervento intento no
Implicanti acquisti intuibile perché non si può firmare degli assegni in bianco in tipo agli ancora senza sapere della dà ragione
Fu l'avvocato Sulpizio che la contatto sì e cosa le disse
La convocò nel suo ufficio al signor chiamando il soffice e mi disse che lane il monsignore avrebbe pagato a lei il tetto del debito che non era sua ma di Rizzitelli Flavio Carboni materie siccome era una denuncia penale che non voleva essere implicato
A acquisti fosse e si era il perito l'impegno di pagare e paglia qual è la verità restituita poi sarebbe sistemata la lotta fra di loro e lei cosa rispose
E io gli risposi che ero contenta dell'indagato e cos'è successo
è successa Peña allora nelle intorno ai tutti insieme non glieli possiamo David d'animo
Oggi in tre parti e mi fecero firmare mi fece firmare una lettera che mi dava gli istituti cinque milioni e che io nel parere pretende di di Ibra al tempo della contesa che dovevo essere distribuita questi pezzi esorta no potevo chiedere interessi
Tale somma
E che al salto devo ritirare la denuncia che avevo fatto
Al salto di tutti i cento milioni lei ricevette un assegno di venticinque ha detto quello che le fu pagato presso il notaio
No quello che di venticinque le viene pagato normalmente e la circolare
Proventi cinque milioni dopo un anno deve il documento che nel giro Monia copia del documento che firmo ce lo può far vedere
Posso chiederle rileggerlo se non è molto lungo
Allora diciotto quattro mille novecentottantanove io sottoscritta in di Lella Nenni e rende chiaro agli ATC molto l'assegno o no del che lei l'immigrazione circolare il Credito Italiano numero zero tre erano antefatto trentasette undici di lire venticinque mila
Il racconto della maggior uso ma lire centocinquanta milioni assommabili invita e portantina
E portata da un'azienda introdotto da un un bonifico bancario
Il resto da monsignor Warduni Giampaolo il dato dal signor Carboni LIPU ho ricevuto la somma suddetta
La teoria di venticinque milioni di miliardi realizzato da Montino replica
Al saldo delle spettanze impegno a rinunciare all'azione penale
Che diciotto quattro ottanta no
Grazie ecco successivamente cos'è successo non hanno ricevuto prima questo circolare da venticinque milioni poi le venne dato un altro segno erano all'indietro Monate
Definendo la data
Quello che ho pagato dal notaio accanto un altro con legata ora in anche della lettera credito deve Carmignola politico no
L'appalto ottantanove quello di venti milioni
L'otto ottantanove quello di venti milioni che viene pagato dal notaio successivamente ci fu questo incontro dall'avvocato Sulpizio presidente
Infatti
Per il fatto che
La però vengono date Valmalenco mentalità
Gli atleti della signora allora
Cioè dopo
L'intervento per le fotocopie che ha fatto forse perché non è sufficiente
Mi scusi quell'atto di cui abbiamo parlato prima fu firmato da lei sola
O anche da da qualchedun altro l'atto l'atto di cui abbiamo parlato quel documento che c'ha lettore sì no no l'ha firmato solo lei ecco mi scusi
Lei a quelli bocca degli utili ricostruire cronologicamente aveva già ricevuto venti milioni sia pure presso il notaio è giusto prima della sottoscrizione di quel documento o no
Ma anche no
Questa è una cosa a parte
Io ho venticinque esce e e prima legalmente eletti
Decreti gli accreditava
Sì
Vasco Errani costata raccordi nove tenerne quand'ecco variazioni legali
E perdoni signor aumentata tanto intercetta cioè consegnare mitraglietta centocinquanta milioni pertanto che venticinque anch'io
O appunto precedentemente
Saltando il commento ecco
Una un risarcimento per il tempo che ha dovuto tendere quindi cinque milioni ricevuti prima
Del tutto
Poi c'è stata la lettera la per la lettera di credito di cui lei ha parlato firmata da monsignore infine c'è stata all'incontro con l'avvocato presso l'avvocato Sulpizio in cui lei ha firmato la dichiarazione che c'è una lettera e le sono stati dati altri venticinque milioni con un assegno circolare è giusto che in quello che ho detto di tale
Il galletto all'attacco tanti venticinque non conto della chiarimento eccetto CIA della perché incaricato della lettera c venti no
E tenevo attacca le devo nessuno e il signor rugby dobbiamo solo fare il conto di ciò che le è stato dato poi il il perché il percome direi non non interessa molto allora
Abbiamo detto siamo arrivati fino a questo punto ci siamo dopo l'incontro dall'avvocato Sulpizio in cui le fu dato l'assegno circolare
I venticinque milioni ricevette altro o no negozietto aperto venti autoaccusa altri impegni che cioè una su un assegno di venti milioni milioni
La ringrazio
Ecco c'è un'istanza presidente l'acquisizione no perché il rappresentante volevo fare una precisazione perché il collega non c'è ancora vengono fattori spero no no perché incisiva Dal CIN aveva ricevuto i primi venticinque milioni altri dieci milioni da chi li aveva ricevuti
Perché alimentare a Pavia nell'allo studio dal puntino alla precedente italiani era
Bene unitamente ad aumentare abbiamo ricostruito fin ricca insomma ecco l'istanza e l'acquisizione della del documento che ci ha letto la signora che credo sia in fotocopia d'altra parte c'è già in atti preferendo abbiamo esibito uno
Grazie poi vogliamo ripetere il
Grazie Bologna no no quale vogliamo controllare segnati si ecco appunto eventualmente occorrono ragione di dubitare dicono non è nel proprio gruppo che forse sarebbe potessi vedere magari la memoria visiva
Sì forse converrebbe tra l'altro è il documento che animano la signora quindi anche qui allora niente male dell'ala addosso ma non è stato prodotto l'originale
L'originale ad ogni modo dovette fare una fotocopia non dovrebbe essere un grosso problema
Allora grazie a trovare la fotocopia anche le imprese
Il
Vero un attimo una macchina
Presidente scusi se la ma che non può essere suonare né una iattura vediamo di farla funzionare
Posso hanno
Se la faceva andare avanti intanto con le domande
Ci sono altre domande posso grazie signora Mirella scusi una domanda alla quale le ha già risposto Mabo nel corso dell'interrogatorio che è un po'persa di vista oltre alla con quanto Carboni venne nella suo ufficio immagino a con questo assegno in bianco
Lei ha detto è stato detto che signor Perboni compilò la data
Colpito anche l'importo la tanta non la compra biglietti cassarlo eviterebbe il Marsala bene ad alta sì non c'era la data adesso cosa succede perché era già compilato era ormai non c'era niente di ufficiale ma nell'ufficio del Dell'è nello studio dell'avvocato D'Agostino l'assegno quello dello IOR per intenderci a va be'
E Penelope era già compilato anche nell'importo filante compilato l'importo degli odierni ricordato del signor circolari ricciola mia fotocopia certo
E e dove il il finiamo nella a anni artica circolare cerca di no
Ricevo atto tardi grazioso prestito dirò e però il trenta marzo mille novecentottantasei
Continua o
Con lui e
Perché la chiedo scusa tanto non è chiara calligrafia negazione capisco molto bene
E poiché il Murdoch perché clavicola il pagamento degli soprabito tante
Raramente la Licata assegno di conto corrente il banco di tanto spiegò firmato da Paolo Limiti Camporini numero
Va be'all'importo la domanda era diverso signora chiedo scusa era Dario Capponi compilò dinanzi a lei l'importo oltre quindi la con la vediamo Capatonda perché l'ho detto Al Jarreau che qui ha vinto in chiave locale di narrando benissimo mentre invece la lettera come lei chiama lettera di credito Elena e araba era in bianco e nel cui quadro a ho capito che voi andate al di là dall'avvocato D'Agostino è che battevano a macchina Irene tanto nell'era grazie battaglia
Nessuna domanda
Questo però è molto
Ospita di cinque milioni e di aumentata del e riconsegnò però il il monsignore non ci no
E dell'articolo otto dopo che il Comitato di cambiali drappi larghezza in realtà
Il tribunale può fare oppure dalla
Però è un altro
Può andare grazie
Signor rendendola originario
Buongiorno
A me il presidente
Sulla circostanza la difesa della monsignor milita a una richiesta istruttoria di richiamare i vescovoni sta sul estivo
Sì deporre sul punto atteso che nel non era una circostanza è oramai emersa allora venne però lo possiamo fare dalla avvenga un attimo
Allora non è mai emersa mi sembra nella Pannella De Pol dell'interrogatorio dell'imputato il sardo
Torneo regalati
Oltre alle politiche retromarce minuti ancora scuse
Prego avvocato
Signor presidente monsignore
Abbiamo ascoltato la deposizione della teste Pilella
Noi vorremmo sapere se cosa può dirci lei in merito alla circostanza descritta dalla teste secondo la quale sarebbe venuta presso il suo ufficio secondo la quale in tempi diversi lei avrebbe pagato delle somme a questa teste
E
Interesserebbe sapere anche conoscere
è
Le ragioni per le quali lei avrebbe pagato quello insomma ecco io l'ho già detto anche nell'interrogatorio temi si faceva appena quando ho visto tanti debiti per la mia imprudenza sono stati fatti
Non credevano sapevo dei giri ed agilità l'appalto con gli assegni
Non aveva nessuna immaginazione prima nessuna esperienza mi fidavo allora quando è venuta della signora faceva tema veramente il pretesto la signora
Per il tema è semplice testarda imbrogliata danneggiata anche in Bosnia corporale materiale perché io prima non la conoscevo
E allora entrambi l'avvocato perché qualche mese prima può visto necessità prima Agcom senza avvocati dei farmi consegnare dal governo ha detto se possiamo Rino rinsaldare una storia francese de in denominato per il personale è un fatto anche altri e che sono venuti i piccoli creditorio danneggiati
In quanto era possibile questa è la ragione perché ho detto avvocato dentro c'è cercare pagare sicuro noi non avevamo disponibilità grande Sofri per poter pagare se signore mi aiuterà vorrei pagata in pieno perché anche se io non da danneggiato Roma
Per cauta termina l'assegno prestata danneggiata che avete lasciato in bianco Ponente poi talmente recepito siano almeno dieci gennaio addosso conoscevo prima spia la cifra necessaria
Questo e tutto era
Io lo sentivo come resteranno mio dovere risarcire i danni questo progetto messo segnala la mia madre se rubato una mela dovrà restituirla
Altre domande
A capienza su questo punto su cui ha fatto l'assegno
Va bene no cerca di appalto carponi a anzi anche nella questa e non sapevo solo due o tre anni dopo quando è venuto a lamentarsi
Sì ma non sapevo nulla
Lei che cosa ha dato Suma
Alla signora
Adesso non mi ricordo se l'ho sentito prima volta e ho detto e l'avvocato cercare sancire va almeno parzialmente finché non possiamo darle altri tutto appagato qualcosa nel poi ognuno credo che è stato detto che contestazione
Avvocato nel buio Pietro D'Amico
Incoraggiamento come dire dietro mio tuttavia preghiera
No immaginarsi
Aperta ricordo forse mio segretario
Ho
Ora circolare questo qua per cortesia ed eventualmente poi si è un conto corrente se il Credito Italiano
E addio erano mia scrittura noi rivendichiamo sì
Non sono un avvocato perché per non creare allarme pasticceria dal per temporalmente l'esproprio partire proprio niente libera una lezione e numero quindi seicentosessanta invio dei crediti
Era una versione permea il verbale che non servono più
Ma prego davvero niente fino a esortati settanta nessuno membro riaprendo Parma emozione e ho capito bene ha pagato l'avvocato Sulpizio se ma ha rimborsato quella dell'ambiente
Speriamo
Cioè no Borsato contanti prassi
No avendo dato Giuseppe ironia con poco più che l'amministrazione perciò ma assicuro il mio mio segretario amministratore attendiamo quel corre Angrisani
Perché è un prestito da Napoli la signora vernici Lorenzo
Va bene poco mutarsi grazie
Allora gli accertamenti relativamente
A Milano
Abbiamo avuto una risposta informale
Stanno cercando perché non è più in via Pier Capponi
Sembra che sia in un altro domicilio dove in questo momento si stanno recando per le per portarlo perché il fax arrivato ieri sera
Via Pier Capponi è stato negativo il tentativo di notifica avvilisce messo in modo tutto il meccanismo stamattina sostanza
A questo punto non sappiamo forse è rintracciabile in questo altro domicilio
Quindi comunque credo che sia inutile farlo citare oggi a questo punto sarebbe bene dare contrordine farlo citare per martedì prossimo tanto che anche il Consiglio tra cui Hillary martedì prossimo
Vediamo se è possibile recuperare o se dobbiamo solitari ma comunque oggi non non possiamo sentirlo quindi d'accordo le parti questo stesse questa modifica
Tribunale
Modifica dell'ordinanza ieri
Dispone
Pisano Giorgio chi ha citato
Far comparire
L'imputato di reato connesso ex articolo per
Sulla penale
Facoltà di farsi assistere da un difensore
Per l'udienza del
Del sedici marzo
Ore nove e trenta
Disponendo presente per
Entro il giorno quindici venga assicurazione
Dell'avvenuta notifica
O della irreperibilità
Pisano
Modifica a mezzo polizia giudiziaria dopo
Ma possiamo riprendere che ha ben presente oggi
D'Artagnan sì
Voglio sentire Barbaglia abbiamo la avvenire il declino va e mi mi pareva che qualcosa la perché
Marino
Ma
La generica possiamo liberarla questo punto non c'è necessità di trattenerla può andare
Avverto che deve dire la verità altrimenti commette il reato di falsa testimonianza deve prestare il giuramento consapevole della responsabilità che col giuramento riassume davanti a Dio se credente davanti agli uomini Chiuri di dire la verità null'altro che la verità di futuro
Dica lo giuro
I cargo futuro dall'Europa
Rispetto al microfono altrimenti grazie
Che è stata sentita già dal giudice istruttore
Pausa
Oggi precedenza su questi fatti
è stata definita la Fenicia enorme ma è stata se non
E appunto ed è io ricordavo ma in questo momento non lo vedo ottobre
Non non c'è va be'passate dove ha neanche magari non c'ha voglia di riferimento
Allora reintervenire Margiela
è stata sentita dal giudice istruttore quindici novembre dell'ottantanove ricorda ma conferma quello che ha dichiarato in quell'occasione
Ci sono domande no
Nessuna domanda
Prego
Lei ha detto conosco da tanti anni l'avvocato D'Agostino copia anche Flavio Carboni perché su invito dell'avvocato D'Agostino portai a Santa Comunione ardita persona nella sua abitazione dell'Eur per quanto mi sembra di ricordare nel periodo in cui si trovava agli arresti domiciliari forse cinque anni fa
Quindi accompagnata presso l'abitazione del carbon dall'avvocato D'Agostino sicuramente era agli arresti domiciliari perché ricordo presso l'abitazione notai la presenza dei carabinieri
Escludo che l'avvocato D'Agostino Gatti ha mai consegnato una lettera una busta da consegnare all'onorevole Andreotti
Prendo atto di quanto dichiarato da Giulio lena
Dopo averne ricevuto pretura esclude in modo categorico che si sia verificato l'episodio descritto da tale persona
E più occasione di incontrare casualmente Mario Cal Poly lo spirito e l'avvocato D'Agostino quando mi recai a trovare tale in prima persona non conosco giù violenta faccio presente che quando mi recavo dall'avvocato D'Agostino mi capitava di incontrare altre persone non conosco il nome
Mi sembra di ricordare che tale nome venne pronunciato da D'Agostino mentre parlava con altre persone
Sono iscritta alla comprato in corso e che un opera fondata per i cristiani perseguitati nei Paesi dell'Est escludo di essere mai stato a conoscenza di un'attività svolta dalla protratto impulso per il recupero del documento
Anzi preciso che non sono a conoscenza di alcuni è relativamente a specifiche attività della frase e scopre di avere mai parlato con povera persona che come ho detto neanche conosco di questioni attinenti all'avvocato
Domande può andare grazie presso
Che abbiamo preso
Tartaglia
No ma
Deve dire la verità altrimenti commette reato di falsa testimonianza deve prestare giuramento consapevole della responsabilità congelamento riassume davanti a Dio se credente davanti agli uomini più voi di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro quattro
Sono domande aperte al Thalia
è teste della difesa e allora prego
Ferrari
Può anch'io
Per cortesia non dovrebbe essere necessario richiamarvi
Beh
E dal primo gennaio del novantadue mi occupo dei rapporti con le banche per alcuni la contabilità generale
Faccio fino a quella data contabile
E questo fino al primo gennaio ottantotto politica scritto in maniera generica
Lei conosce o può ed essere a conoscenza delle movimentazione degli estratti conti relativi ai conti correnti aperti presso lo IOR
Se
Lei conosce un astratto un conto corrente
Operato zero uno Bressa Juno e intestato a monsignor Paolo lirica
Conosco ventinove milioni sono tanti questo Roberto proprio recentemente ai vari livelli di giornale perché dopo aver ricevuto l'avviso del PD convocazione ho cercato di il costruire o la vicenda perché l'epoca meno persona
L'Istituto per le opere religiose inviano ai propri correntisti porre Carrefour regolare estratto conto diciamo per per meglio comprendere la domanda sull'ospite
Delle banche italiane oppure
No
Questo non viene
Quindi l'estratto conto come viene dato dallo IOR normalmente qualora venga chiesto visto che non l'abbiate
Viene preparato quando generiche
Vi è
Fisicamente e di cosa si tratta di un tabulato
Da parte da computer LG
Grazie
Dal presidente posso chiedere al teste può riconoscere una stampante una stampata
E a lei risulta agli atti ecco dagli atti del
La domanda dottore eh sì lei può riconoscere questo documento un estratto conto proveniente dal dallo IOR
Diciamo che lo stile quello del figlio perciò
La forma che usiamo per la redazione del bene momento curato diamo atto riposano patto vedere si potevo imbambolato
Abbiamo mostrato al teste il documento numero uno allegato alla memoria di produzione documenti del ventinove gennaio del mille novecentonovanta acquisito in atti
In allegato alla memoria spezza
Posso procedere
Lei è avvocato alla convocazione negli atti
è il presidente è una memoria di richiesta di evidenziati parte quindi dovrebbe esserci un raccoglitore con le memorie difensive riparte se vuole glielo mostro dato più di uno si
Però non è non è non è operato e fascicolato come un atto istruttorio sono stati raccolti a parte dal fameliche
Si può riconoscere perché sono rilegati in questo modo
Se vuole posso esibito al tribunale c'è un'ottima cosa tipo facciamo prima
Scusi dottore dobbiamo così almeno così abbiamo dico che parlare
è uno antico perché intanto avvocato
Gratificante dottore lei sa quale data alla vicende relative alla
Chiusura
Di questo conto corrente o comunque la sospensione del conto corrente della sua attività o comunque degli assegni
Relativi a questo conto corrente
Perché con la vicenda giorni fa perché il biglietto di ritorno ormai
è chiaro che anche a suo tempo apparve sui giornali
La questione etica alcuni assegni che erano stati
Particolare
Mentre significa
I testi assenti sono transitati dallo IOR ma
Ed era una sorta di irregolarità quanto
Sua Eccellenza anzi interessava lo stesso interesse ora io nuvoloso
Viabilità pastorale rivolta
Paesi del adesso
Questi assegni sono stati regolarmente le spinte ogni volta dipendono
Non rientrava
Normale attività
Intervento e più non esistevano
Ma il conto corridoi your quando ha visto arrivare questi attenti ha chiuso il conto corrente subito o è prassi dello IOR per chiudere il conto corrente subito
No
Data la personalità
Si tratta di un tedesco
è stata ripetutamente chiesto al vescovo di restituire i moduli in bianco oralmente non lui doveva Biondi
In quella maniera
Esiste un regolamento dello Ior e obbliga l'istituto spesso a chiudere il conto corrente o comunque a prendere dei provvedimenti in merito
Il regolamento
Ma il rapporto così semplicemente a livello bilaterale noi il depositante per cui viene fatto presente Dante quando
Queste domande che le poniamo perché ne chiederà conto non siamo abituati a operare con le banche italiani dove invece il Regolamento forse più rigoroso
Lei quindi la domanda successiva è può descriverci qual è la prassi che viene utilizzata dall'istituto delle opere religiose quando indipendentemente dal caso onirica attengano
Accadimenti del genere probabilmente non sarà stato l'unico forse
Diciamo in
Una vicenda del genere non si è mai pentito
Possibile che potrebbe regolare
Disponibilità per vengono anche dall'estero dei terminati erogati
Allora le persone interessate
Noi amministriamo e poi abbiamo da queste l'indicazione nasce
Destinazione quando nel soccorrere
Vede
Quindi non esiste né un regolamento è una prassi che impone o che comunque viene applicata una chiusura formale del conto inteso in senso diciamo civilistico italiano
Agli inviti di
A riconsegnare i moduli in bianco questi inviti sono stati diakité effettivamente sono stati fatti tempestivamente rispetto alla prima occasione in cui si è riscontrato questo assegno chiamiamolo privo di fondi
Gottardo inventario me ne ricordo qua
La prima data quindici maggio dell'ottantasei
Ora è stato ripetuto un altro dopo ma nel frattempo il suo atteggiamento ci sia basato sull'altra vita
E
La direzione dello IOR o comunque il funzionario
Coloro che gestivano questi concorrenti le risulta che abbiano ricevuto una qualche istruzione una qualche disposizione interna per lasciare aperto questo conto corrente
Gli assegni dell'Istituto per le opere religiose non sono contestabili perché manca una convenzione tra la Samp ottavo dettati dallo Stato italiano
Ecco ha detto questo
Devo dire che non si è mai verificato so
La va bene libri
Presente potrà chiedere perché altrimenti variabile prego
Roberto verificando lo stato di questo conto ce l'ha detto prima
Può dirci qualche cosa circa l'entità il l'importanza di questo conto era un voto sul quale transitavano molte cifre molte somme oppure patria davano piccole somme
Da quello che so io tante piccole
Mostrò al teste nel documento allegato al numero due alla festa memoria
Una riepilogo
Elaborato dallo stesso istituto per ritorsione
Dell'andamento di questi assegni che sono stati respinti dallo IOR
La domanda posta al teste e se riconosce questo documento Orsello Bossi nell'esaminare la documentazione divertito dello IOR ne ha riscontrato
Uguale presenza
Questo porta la fotocopia ridotta possibile e certamente
Riconosco lo stesso stile i in relazione certo come
Il terminale terminata presidente
Parte civile
Rossini perde civile caldi
Ci può ripetere la sua qualifica luglio ore discussioni
Attualmente l'intreccio dei rapporti con le banche la contabilità
E all'epoca dei fatti di cui parliamo di cui abbiamo parlato
All'epoca era un semplice impiegato
Lei prima ha dichiarato per spingemmo gli assegni perché non rientravano nell'attività pastorale il monsignore
Laddove la sua risposta alla ripetere lo sto ripetendo ora mi rendo conto che non è completa l'Empoli ha completato ma vedremo dopo
Con questa affermazione e cioè che gli assegni non rientravano nell'attività pastorale di monsignore lei era nota e che lei prima ci ha delineato cioè accennato anzi
Dicevo questo fatto significa che c'è una valutazione perché l'istituto paghi o no degli assegni
E se questa valutazione c'è chi la fa circa la diciamo congruità di un'operazione che viene svolta
Ma io volevo dire principalmente porti
Rappresentati da quest'
E questo abbia capito e lei ha detto questo ci faceva capire che non rientrava nell'attività pastorale
Il monsignore questo controllo il merito chiamiamolo così
Veniva fatto e se sì da chi
La hanno esaminati tutti gli altri no parliamo di quelli di cui ha parlato lei ora in relazione ai quali ha fatto la dichiarazione io ne ho riportato
Della dichiarazione voleva semplicemente e inquadrare pellagra rapidità formale del del tedesco era riferito a piccole operazioni
E questo abbiamo capito volevo sapere chi faceva questa valutazione chi ha detto di non paghiamo lì perché non rientrano nell'attività del pesco
Ci controllava all'epoca operazioni eccetera che
Ci può dire nominiamo la figura di questa persona
Penso stanza quando arriva un assegno in relazione al quale uno fornire questo assegno
Non ha un'aria buona non deve essere pagato non rientra chi può decidere di non pagarlo
Prima dal primo esame interno delle disponibilità quando chiaramente non si rientra
Vita Bertoni invece ha dichiarato anche questo e poi le chiederò anche qualcosa su questo punto delle disponibilità
Io torno a chiederle con riferimento a una dichiarazione che lei ha reso poc'anzi al tribunale cioè diceste
Ci rendemmo conto che questi assegni non rientravano una normale attività pastorale di sua Eccellenza e noi sappiamo svolge attività a favore dei profughi dell'Est
Volevo sapere c'è una figura un direttore io se fossi Linda banche italiane di Reggio ai direttori di filiale e abituato a vedere gli assegni di una certa società tutti di un certo importo quando ne vede
I diversi o destinati a persone diverse dai soliti creditori valuta vorrei sapere che ha valutato perché si inizia pronunciato questo giudizio ha detto questi assegni non rientrano nell'attività di Bonsignore
Allora c'era la figura del delegato Convertino notificati infatti
Ah no relazione principalmente boh quindi un tonde legato di chi
Delegato la figura del delega si chiama delegato equiparabile a un direttore di banca italiano
Adesso la struttura terroristica all'epoca non non lo so ottobre
Lei poi per la verità anche aggiunto e in più non c'erano fondi è corretto questo
Le posso chiedere allora perché il mancato pagamento è stato accompagnato da una motivazione che suonava pressappoco traenza irregolare o qualcosa di simile a sto andando a memoria adesso
Anziché in mancanza di fondi
Lo imputabili sovente il tettuccio
Ecco ma ci dica in generale quanto mancano i fondi su una segno che cosa succede
Si dichiara mancanza di fondi si dichiara paese regolare dove cinque perché anche se non può venire un protesto in base alle ragioni che abbiamo testé sentito
Da parte della difesa di monsignore ci sarà una regola non sempre gli assegni hanno un identico motivo per il quale non sono pagati che tra l'altro il possessore dell'assegno
Da noi perlomeno ha il diritto di leggere le ragioni per le quali l'assegno non viene pagato compilate in maniera irregolare abrasioni mancanza di fondi o altro la mia domanda è questa
Come mai
Assegni non pagati per mancanza di fondi sono stati diciamo così respinti e cioè non pagati con una dizione che suona trenta irregolare
Non sono in grado di rispondere a questa domanda non è in grado di rispondere la ringrazio
Ho poi sentito abbiamo poi sentito prima che lei ha dichiarato che data la personalità del vescovo non chiude voi conto però di ed Este in restituzione i moduli degli assegni si
Quante volte
Quattro volte tutte e quattro le volte per iscritto
Devo immaginare con una progressione di Energia nel richiedere
L'ordine
Che che risposte aveste
Cioè non sono mai stati restituiti perché quanto lei sappia
Per quanto io ne sappia no
La stampa ho anche rilevato che sulla indicate nella rilasciate dedica
Ecco questo d'accordo non gli arresti almeno uno è tornato indietro un assegno non utilizzato un modulo non utilizzato
Non lo sa dire
Le vorrei leggere e non so quanto la lettura sia precisa perché e la trascrizione di quanto io ho letto in un'altra udienza però in senso credo sia abbastanza corretto
E il testo di dunque delle richieste che l'istituto rivolse a Bonsignore la prima in data
Orario utilizzo dei moduli bancari pertinenti invita di nuovo quindi
Sua Eccellenza a restituire tutti i moduli in suo possesso diffidandolo nel contempo alla non corretta emissione dei medesimi
Condi spinto osservanza il data diciannove maggio ottantasette rinnova la diffida a sua eccellenza monsignor padrini ricca all'utilizzo illegale dei moduli bancari pertinenti avendone ancora constatato intatta odierno l'uso irregolare
Questo ufficio invita nuovamente in modo perentorio monsignori lirica a ricostituire tutti i moduli in suo possesso
Le sembra di ricordare che il tono fosse questo di un paio di richieste
Sì sei mi scusi lei Bing prima ci ha dichiarato che dato alla personalità del vescovo non chiede in un chiudemmo il conto
E questo lo posso comprendere di fronte a un primo episodio Ricci che voi avete chiamato il regolare
Ma di fronte al ripetersi di questi episodi non solo ma di fronte a un mandi una mancata risposta di qualunque natura perché debbo arguire che sia mancata non solo la restituzione ma anche una qualsiasi risposta alla vostra richiesta di restituire gli assegni indignare anche in questo caso più desta il conto
Io mi sono limitata arte NL quattro cordate delle lettere che abbiamo fatto
Ovviamente non
Con un testo la chiusura del punto perché chi avrebbe potuto decidere la chiusura del conto
Sempre mosse legali
Il Telegatto
Il conto dei risultati Berto ancora
O peggio non le risulta non chiuso
Conto non esiste più
Il conto non esiste
Mi interessa sapere la ragione di questa sua precisazione di questa risposta non in linea con la domanda cioè non in linea letterale con la domanda quindi lei ha visto un provvedimento di chiusura di fatto non c'è più e va bene questo no ecco ma è ha visto un provvedimento di chiusura di questo conto no soltanto cercato
Rivedendo riducono del conto secondo era attualmente esistenti
E il controlli sì ma non insiste il provvedimento di iscrizione di chiusura o perlomeno non lo ha visto lei ci può dire cosa intendeva con l'affermazione che transitavano piccole somme per piccole cose intende
Pochi milioni di
Occhio poche decine
Il verso come visto tre giorni fa sedicente scorrendo con lo stesso tipo di astratto
Da quello che ricordo io non pochi milioni di erano o io
La ringrazio Presidente
Un mistero domande
Altre difese
Era il delegato all'epoca
Il tutto
Ci sono state delle riunioni al vertice
Del questa questione
Non mi risulta perché come Egitto all'epoca di semplici impiegati
Sa se c'è lo stato
Una pratica fascicolo carteggio
Dove esiste la corrispondenza che
Relativamente ribattono
Quattordici
Fate esiste
Piccolo sì abbiamo anche la copia estratto
La svolta di questa lista di essere
Questo
Al di fuori queste lettere formali diffida ci sono state altre lettere
Carattere privato con chissà
Dove guardato
Può andare
Su un altro abbiamo esaurito i testi avvocato
Trenta abbiamo il problema del teste erotici
Testé Rossi è stato da noi indicato Rocco Roma era stato inizialmente incriminato per assegni previsioni assegni a vuoto nello stesso procedimento
E successivamente non è stato prosciolto ma è stato dichiarato prescritto per intervenuta amnistia
Il reato
Di cui al capo di imputazione contestatogli
A questo punto c'è il problema che io vorrei sollevare per evitare una futura non unità della escussione del teste
Il quale peraltro ovviamente è già stato sentito in sede istruttoria perché per verificare con il tribunale che non sussistano dei problemi degli Ross ostacoli alla sua espulsione in quanto teste
La difesa rinuncia in pratica
No no no non rinuncia chiedo che venga insisto per la missione chiedo che venga esaminato il problema della sua posizione processuale presente innanzitutto che è presente
Credo almeno no faccia giudiziario presente
Però oggi chiami formula
Oggi Marco Rocco troppa acqua il nome da sacerdote
No no no non rinuncia
Sì la difesa è stato sentito come imputato pene sentito addirittura essere di indagini sommarie dalla polizia giudiziaria
Poi è stato ascoltato come imputato
Si accomodi
Lei è stato imputato qualche
Questione attinente a questo processo
Senta
Cessionari profughi in questo
Dalle originarie Rocco
Ma non credo ci siano dubbi Stato prosciolto dal dal giudice istruttore per prescrizione esatto
Allora deve essere sentito come imputato di reato connesso
Lei ha facoltà di farsi assistere da un difensore di fiducia
Al difensore non di ricomporre non possiamo essere noi credono
Sì credo che a è stato citato come è stato citato come teste presidente per terra risultava come teste
Abbiamo citato come teste e emersa questa circostanza lo Stato
Va bene lei ha facoltà di farsi assistere da un difensore di fiducia vuole nominarne uno altrimenti di una nomina uno al tribunale
Ora
Anche perché abbiamo dei problemi per risentirlo eventualmente vero presidente essi certamente altrimenti cioè a meno che non si preveda uno slittamento di un giorno per martedì per solo per i testi non se possibile no vorrebbe evitarlo
Scuri
Non ha nessuno sa indicare come difensore di fiducia
Vuole che oscurare il nome di un difensore quindi di di ufficio
Va bene risponde affermativamente allora il
Vediamo di trovare un difensore per cortesia
Avvocato avvocato corrotto
No
Dubito
Ma lo aveva nominato l'avvocato
Stefano Bottoni
Pontone come
Difensore di ufficio ai Veronesi
Guarda
Peccato perché sarà forse un po'lunga per non vincolare dell'avvocato allora
Residente in una
Va bene allora po'assume la difesa non è anziché l'avvocato Bortone avvocato
Barone Giovanni
La nomina di fiducia dall'OCSE allora diamo atto che viene nominato di fiducia
Lei ha facoltà non rispondere
Vuole rispondere o no senza
Ha già reso delle dichiarazioni nel corso dell'istruttoria confermarsi
Quanto mi ricordo sì
Perché son passati diversi anni
All'epoca ha detto la verità emotivo
Ricorda Rita
Forse qualche volta mi sono un po'espresso male non so perché sono molto il motivo per cui
E a quel tempo
Non ero molto preoccupato
Facoltà
La prima volta che mi capita
Allora lei cosa sarà del rapporto fra monsignor Michel sarà e Carbone dunque io siccome lavoro lì presso l'ufficio forse ogni versante colpito campo al primo piano
Da un po'di tempo dall'ottantaquattro sono suo segretario quindi niente aprivo la porta rispondevo alle persone faccio accomodare nella sala
Parlare un tedesco
Quindi fino tutto l'ottantacinque io
Così io aprivo la porta per entrare persone sapendo
Niente poi piano piano c'è stato un mio coinvolgimento un pochino più così per sapere cose dar l'undici novembre ottantacinque quando è stata costituita International solidarietà i fratelli dell'associazione
Può darsi al telefono
E allora
Ecco allora dalle ore poi fresco disse qualche cosa in più un ministro oltre per poi era la persona che poteva difendere la chiesa
Aveva dei contatti col signor Franco sei D'Agostino che potevano eccetera chiedo devono fare una campagna di stampa sui giornali allora era molto importante perché nell'Est europeo c'era
Risuonava questo fatto per la chiesa era colpevole grandezza pagato questi soldi e quindi questo faceva male alla pancia della chiesa dei paesi dell'Est tipica disco era molto attenta questo tutto quello che poteva difendere la Chiesa ferroviere lei ha assistito colloqui fra cartoni Mirza su questo argomento no no
Solo per sentito dire data da disse io poiché impediscono ogni tanto mi dava le interi tre fotocopie di articoli di giornali dove c'erano degli scorsi a favore poi una volta anche intenzione di soldi
Mi pare a Telefono Giallo giornalista che l'ha scritto un libro in favore della Chiesa dimostrando che non poteva che non dovrà pagare questa somma per cui ecco c'era tutto
Una un'opinione pubblica che si andava creando in favore della Chiesa cosa doveva fare Carboni
Il quale doveva soltanto parlare con i giornalisti per quanto storico se come era lei è a conoscenza dei documenti dovevano
No credo che questa campagna di ottantacinque il vescovo dal maggio al settembre ottobre mi viene ogni tanto qualche fotocopia documento da archiviare
Ma ottenendo insomma il poi gli articoli di giornale
Non sa se Carboni aveva dei documenti datare la stampa no
Non so in che modo lui
Convincesse i giornalisti che la Chiesa siccome comunque era il segretario di D'Antoni secondo lei era era attento poteva sapere che poteva dire loro
Come le cose come Salone come sta campagna di stampa consisteva nell'avvicinare giornalisti lei ha detto
E mi convince di Sicilia a scrivere a favore della Chiesa per quanto solida se era lui che si occupa della campagna sta questa opera questa attività di Carbonia aveva un costo dunque l'okay ecco dopo nell'ottantasei quando cominciamo a parlarne cominciava accostarmi siamo entrati in una certa familiarità lui diceva che appunto per la Chiesa aveva rimesso moltissimi soldi e soprattutto non aveva più potuto curare tante sue società perché aveva lasciato perdere in quanto sia tornato a questa missione
Appunto diceva che per lui era una missione come cristiano doveva difendere la Chiesa
E quindi era un po'in difficoltà economiche questo l'ho sempre sentito dire ma che comunque questa difficoltà sarebbero state molto brevi perché lui doveva sbloccare una certa cifra dello svizzero
Mi parlò di oltre quaranta miliardi perché sbucare questa cifra avrebbe sicuramente rinunciare a una parte di questi soldi ci almeno venti miliardi dovrebbero venire e quindi sistemo tutto io pago tutto io
Ma per questa attività
Stampa non aveva chiesto una riformulazione risolto qualche problema non che io sappia no
Chiesa dei prestiti a direzione penso di sì
Perché irrinunciabile dal settembre ottobre dell'ottantacinque vescovi chiese Blair segni da pacata e del lavoro
Firmati bianco io glieli consegna ed è importante palme che era dato o sono tornati a me in fotocopia con la firma di D'Agostino riferimento di venti milioni
E aveva la procura sul punto esatto firmavo per procurarsi sarebbe stato l'udienza è intestato alla procura fra
Comunque sente statali erano sei mesi al primo firmatario poi c'aveva procurato
Quando l'avete lasciato bisogna seguirli ancora
Mi pare ottobre ottantacinque prima aveva mai firmato assegni insomma sul conto sì sì sì sempre dall'ottantaquattro
Io gestivo il conto cinque cinque cinque sette da vacanza nei lavori piazza Mazzini ha firmato assegni in bianco no
Ogni tanto i vescovi chiedeva conto degli assegni in bianco che deteneva l'Inter qualche spesa improvvisa che poteva avere
E siccome ero io che gestì quel volto richiedeva meglio evitare al manager Tiromancino
Per il resto si scrive il vescovo ma o promessa non mi ricordo esattamente due-tre in ordine
All'esterno non aveva mai dato centonove non si è meravigliato di questa richiesta venticinque bianco no no perché ogni tanto mi chiede
Io molte volte Torino voi della qui si è saliti perché punto quando uscivano voi non sapevo perché contro era piuttosto piccole
Facciamola faceva
Che cosa sarà di due assegni da seicento milioni l'uno
Dunque lo stop molto dopo
Ed esco venne da me
Sedici anni appunto che era stato riempito l'assegno
Per una cifra molto alta dei seicento milioni altro
Un pagliaccio dopo era stato chiamato parlar chiaro io
Io non ho saputo comunque tedesco sarà venisse diversa
Di chiamarli subito una cosina che allora il giudice Paolo D'Agostino chiamai subito Agostino per chiedere spiegazioni
Quali furono spiegazioni
Questo non lo so perché parlano tra loro comunque io più volte anche dopo quando sono usciti altri assegni grossi io dissi a sia propone sia D'Agostino come maggior scrivono questi assegni cifra così grosse quando sapevo bene che investono la Venier reso conto che
Comunque non intendeva questi assegni venissero portati
Loro lui mi disse senza buoni mi disse che
Purtroppo era dottore ma degli strozzini ed amica tarlo si faceva notare il gas è una garanzia quali presentavano in banca e lui doveva promettere dei soldi in più perché loro spiega pregresse
Quindi purtroppo è tutto un gioco così sono poi capire così purtroppo istruzioni presentano questi assegni bancari perché le Sordello ricattarlo e quindi farsi promettere i soldi in più attuabile danese
Tre vera plausibile
Poi interessava molto e ho molte altre cose a cui interessarci lei sa se Carboni affatto delle tumulazioni aveva profanato
Non lo sa uno studio lo scudo
Sa qualcosa rapporto con sta
Pascucci
Io so soltanto che una certa mattina vende signor Perboni in ufficio dicendo che aveva trovato una persona che poteva dare i soldi contraddicono signor milizie sono usciti per andare a Pancaro un assegno signor Pati avvocato Pascucci
Sono andato in una banca Santo Spirito dove c'ho sentito dire che avevamo già un controlli piazza Mazzini per cui poi sono tornati e mi ha dato una segnata bancarie che a Pancaro nel pomeriggio da un miliardo e duecento milioni
Che poi sia per punire Hai voluto la cifra era sua la deputata era compare altri assegni
E io spettatore alla banca Westerwelle fondi dopodiché dato quarantasei firmate in via con le ricevute le carte che vada Agostino
è stato un cambiasse che quanto sappia il signor Pascucci oscuro quest'
Sa qualcosa il rapporto tra tra il sale lena
Dopo l'ho saputo
Cosa ha saputo perché il signor Menem era uno a cui si era rivolto sia per o niente invece una primavera esordirà Carboni veniva
Santi con una richiesta di fornitura di
Cibo vestiario da parte della Procura diffusa dalla finanziaria Nicola Tatone
Sa qualcosa di un mandato a trovare i finanziamenti fatto da Nizza
Dunque molte volte io lavoravo in una stanza vicina posso troppo sopra molte volte l'avvocato Agostino benino dinastia la macchina delle lettere anzi mi chiedeva spiegazioni lo consacra macchina elettrica e poi ritornava dirà peut-être fatte quindi rassicurerebbe ha scritto per le cose così
Non l'ho scritta io non ho visto
Comunque veniva scrive Rosa
Nizza hanno firmato fogli in bianco sì è solito fare questo insolito anche siccome parte qua fuori molto tempo anche per un mese per quindici giorni venti giorni bilancia dei fogli firmati in bianco e anche degli assegni firmati in bianco perché possono servire a quel tempo
Ma dove stava fuori ha rilasciato fogli firmati in bianco anche al carbonio D'Agostino si si perché il dodici uno punto che in sua assenza che potevano servire
Per le loro attività non so
Sa se in sei andato all'onda per una vendita riterrei un operazione di finanziamento qualcosa no viaggiava molto spesso operano non so
Ha avuto una conversazione telefonica con le sì
In questa conversazione lena
Cosa diceva
Beh volerà voluti dal bolognese difeso
Diceva appunto ha dato un assegno no signor Di Renzo
E che voleva avere deciso
E siccome non trovavo io Semperboni sbagliato a fare c'era mi pare che era il periodo in cui si faceva vedere poco
Fece riferimento a documenti all'accusa che altri
Non mi ricordo morto e in particolare della telefonata forse si vergogna faceva
Così versato nel corridoio ogni tanto lo faceva cioè quando lo facciamo accomodare alla sala diciamo anche parola
Cioè Luigi e io pensavo agli articoli di giornali comunque qualche documento del grattacielo
Niente come chiusi spiega non capivo bene quello che si diceva perché non era dentro dalla storia come tante altre cose da fare cui andavate
Poi di corsa a Pest non prestavo molta attenzione tutto qua era una cosa privato tedesco persone sua non erano così gli uffici
Per cui io nel mentre saudita
Ma lei non era al corrente di questa questione dei documenti della Borsa no soltanto dall'undici novembre ottantacinque in poi sempre un pochino di più però cosa sa niente ho saputo dopo delle trasmissioni per il migliore non sapevo neanche che ci fosse infatti non l'ho neanche registrata e il giorno dopo o semplicemente Carpi aveva dell'abitare permise alla Borsa
Oltre oltre al quindi qualche giorno venne carbonio filerà tutto contento perché era successo questo avvenimento che secondo lui risolveva tutto qua e ancora oggi non riesco a capire come potesse risolvere qualche per Ferragosto ma non mi sono interessato proprio che diceva lui era molto contento di questo fatto tutte durante guarda fino però molto contento investito nell'ora poi seppi che c'era questa opportunità
Parte civile ha domande
Lei prima ha dichiarato che Carbone diritti degli articoli di stampa da archiviare non per voler a monsignor Nizza
Decine di faldoni con articoli intestandoli articolo duecentottantacinque duecentottantaquattro e così via
Le disse da chi li aveva colti
Poté parlava di questa campagna stampa in favore della pietra
Quindi
La ricollegava Carboni
Commentò con lei questa Kant la campagna di stampa che risultava da questi articoli qualche parolaccia
Come diceva appunto che ce lo trovate sono stati anche alcuni quotidiani che avevano stampato che la Chiesa era colpevole tanti misfatti e lei ha detto espresse la sua opinione a monsignore su questa campagna
L'accesso ero contento euro sacerdote sono contento quando si fa un po'ridere se ho colto bene prima lei quindi ha detto io non so ancora oggi come potesse risolvere i problemi della chiesa questo ancora oggi alimentazione della Borsa certo sì
Ecco l'evasione quindi ecco l'azione di carbone con la presentazione della posso quindi anche allora si era posto questo problema evidentemente stesi proprio che ecco ritenuto questa faccenda come una cosa che a me non interessava
Io ero preso dallo spettro del giornale ittita Nadia
Battuto l'ufficio Parlamento
Quando sorsero i primi problemi chiamiamoli così che abbiamo tutti delicato in quest'aula monsignore si consigliò con lei per quanto accadeva si confidò espresse preoccupazione
Certo da un certo periodo in poi un pochino qualche cosa in più mi diceva ma lui era solito le cose brutte tenerle per sé
Prevale stavate perdendo assieme erano sotto gli occhi io io lavoravo lì fino alle due soltanto soltanto la mattina dalle nove due sì ma voi l'avete la realtà non si muoveva la realtà era sempre quella ce l'avevate sempre sotto gli occhi
L'arrivo delle domande
Mi scusi se ho ben capito lei aveva la Procura per conto di monsignore sui suoi rivolgo dalla procura della protratto di borsa
Ecco che bisogno aveva allora monsignore di lasciarle degli assegni firmati inviate con tanto di autografo propongono io che facevo tutto quanto mi ha mai fermato diverse
Della Pro Patria
No ma perché aveva bisogno di lasciarle altri suoi assegni firmati impiantabile aperti bene non basta
E molte volte io facevo una specie di Baggio avverte permissivi soldi che arrivavano tramite le offerte perché va be'ce l'ho in banca i soldi che arrivavano alla porta l'offerta che ammettevano Banca d'accordo non bastano limitato il segnale per tipografici lo spedizioniere
Nel così via secondo una sua ottica nel quadro delle vicende che abbiamo di fronte
L'avvocato D'Agostino che ruolo svolgeva in gara legga si può qualificare come legale di carponi modella protratta nel bosco non è un locale che l'ha portato in questo non era un legale della procura tremano saluto ma nessun incarico dalla procura spiegassero legale
Era sicuramente molto importante perché era sempre presente
Ed era un weekend firmava per ricevuta fotocopia degli assegni stirava eccetera troverebbe che lei sappia monsignore le chiese dei consigli della consulenza sugli aspetti legali tale questione si fidava molto di più e mettere un avvocato
Ecco un'arte fidarsi richiedeva dei consigli legali sui problemi che aveva sotto gli occhi questo non lo so perché non è ovviamente colloqui
So soltanto che modernizza mica c'è anche un avvocato stiamo tranquilli
Sauro che fa un avvocato le noto che l'avvocato D'Agostino e protestato può e forse tuttora comunque è stato all'epoca procuratore
Di Carboni
No questo non lo so
Ho capito bene quando lei ha dichiarato che ha firmato
Per monsignore ha consegnato nelle mani di monsignori milita degli assegni da lei firmati in bianco che sapeva destinati a carbonica l'avvocato D'Agostino corretto
Il ritorno al dapprima chiesto lui che la portualità ovvero da ecco ma lei sapeva che erano destinato a non mi ha dato loro erano in sala pensavo
Dopo un po'mi ha dato la fotocopia sostenitori ed articoli D'Agostino che ricevute lei adesso che il solito firmare assegni in bianco
Ho detto qualche volta arrivando perché devono soltanto medesimo
Ecco ma di questi assegni che lei firmava in bianco poi a aveva notizie dal vescovo di come lui aveva riempito i dialoganti di avere un ad attenderlo chiedevo perché tenute nel mondo delle banche ecco in questo caso glielo chiese lei al vescovo di dire allora che gli ha dato una prova seguito venti milioni di euro
Quindi crescono a documento spese
Al giudice istruttore in data sette novembre ottantanove veritiera Carboni
E il D'Agostino si erano impegnati a non mettere all'incasso tali assegni dicendo che Carboni li avrebbe utilizzati come garanzia relativa ai suoi debiti che lo disse questo
Ma questo lo sentivi e anche da loro perché dopo un tratto delirio a un punto dalla costruzione in poi con signor Carbone con D'Agostino su quel fronte una certa familiarità
Io affinché in molto spesso il vescovo dirà loro che io non andava bancario perché non non c'erano mezzi
E lo stesso assicuravano sette che non ve n'è una vacanza allora pensano solo come garanzia cioè servirà a carbone di Lanfranco mica il tempo per avere dei soldi dalla Svizzera questi assegni di cui parliamo quindi non serviranno per la campagna di stampa questo non lo so che cosa servivano
Personaggi come vi ha sentito parlare P due distinte finalità di questi assegni
Una finalità la garanzia per i debiti di Carboni un'altra finalità la campagna di stampa
Il primo si sovrapponevano queste due novantuno era un tutt'uno Carboni purtroppo era in difficoltà economiche quanto non poteva più seguire bene le sue società in quanto si era dato alla il agli occhi nostri era anche un po'Marghera anche qualcuno che si sta verificando veramente in maniera concreta per quello che in pratica per la sua fede io oserei dire sfido chiunque su questa terra non prenderà opercoli Marco Di Vaio
Ci hanno creduto viviamo credo
Talmente convincente
Mi consenta ripeto sempre al giudice istruttore nella richiede la deposizione che ho prima ricordato
Ha dichiarato io prospetta il vescovo l'opportunità perché chiedesse tale rendiconto a carponi mai di mi disse che non era il caso di preoccuparsi può dirmi in che termini ragiono col tedesco su questo problema del rendiconto lei che era il suo amministratore che quanto meno doveva sapere quel che c'era in giro
Bene il rendiconto del signor Pregoni rinuncia al frumento comincio anche a dirmi che bisognava deve ricordarsi lampada che spinge ad esempio che escono dal Papa a riferire l'attività benefica di carbonio
E poi ciò che loro facevano molto spesso e allora anche Luigi caldo dal parole mi disse e ha bisogno del Rolo un rendiconto non so cosa andare a dire dobbiamo mettere per iscritto quello che hanno fatto io ho presentato al Papa giusto per fare quello quell'attività benefiche si sta facendo in favore le cosa rispose a carponi quando Carboni le le chiese di andare dal Papa a parlare di lui nono intesa spingere desidero andare al parco che ci andasse ah ecco e cosa rispose lei carponi
Avrei cercato di riescono se non caso ad andare a rughe poi dovrà decidere sanitario lasciate non riguarda dello stesso interrogatorio che ho prima ricordato aveva dichiarato non ho mai conosciuto Vittore Pascucci sempre
Ecco l'avvocato Pascucci però ha dichiarato che
Inizio la
Tra virgolette anche in tale occasione se del caso poi il la ricordiamo
Venni invitato dal procuratore della Procura tribù Spata De Rocco orologi
Che venne nel mio studio insieme all'avvocato D'Agostino a ritirare gli assegni per un nuovo slittamento del contratto perché non sono mai andato allo scultore avvocato Pascucci
Posso quindi confonde venga a che gli Harrier dichiarato l'avvocato per Pascucci che doveva ritirare gli assegni perché un certo contratto che stava a monte dell'operazione era slittato lei lo prenderà proveniente da questa storia
Da un solo albergo riaffermando l'IMI ritiene meritava sia D'Agostino che la Karbon inquietante non so che fine perché essa
Non me ne occupavo oscuramento
E come scusi forse non ho seguito bene prima le sue risposte ma leggo sempre della dichiarazione al giudice istruttore sette novembre ottantanove
L'avvocato lo spot D'Agostino che disponeva anche di carta intestata della protratta incursioni lasciata dal vescovo e firmate poiché lo stesso padre clinica
In questo che era normale che accadesse verso estranei incassa estranei che era messo al CSM una strana eravamo un di famiglia era un di fiducia allora le faccio la domanda di prima
Se ci sono due parti fra di loro che contraggono qualche cosa
Sono distinte ancorché infine sia il medesimo e quando hanno bisogno di assistenza legale normalmente ciascuno ha il suo legale alla mia domanda è questa l'avvocato D'Agostino
Arriva una figura particolare per cui si poteva dire che l'avvocato di una parte che era avvocato dalla dell'altro che l'avvocato di tutte e due
Per quello che posso dire io era un avvocato che aveva l'abitudine di tutte e due però non è l'avvocato di una parte o dall'altra specificatamente non lo so
Quindi direi che addirittura era in una in una era la pecora legali americani un referendum un punto di riferimento per entrambi autori di riferimento per tra è corretto questa definizione
Ecco ma allora le chiedo sempre che era mai successo in precedenza che nei confronti di persone estranee all'organizzazione prostrato in bus
Spadolini vicari lasciasse
Delle dichiarazioni firmate in bianco era già accaduto questo a sua conoscenza ovvio abbia conoscenza no se non per qualche tra virgolette proprio ripartiva Beck c'erano dichiarare che è una persona perbene o cose di questo genere sì
Allora giudice istruttore aveva dichiarato sono stato tra i soci fondatori della Fondazione International Federal se le come solidarietà ecco chi glielo chiese monsignor Merisi
Può anche quindi tra i soci fondatori
Quali erano sconvolti guardi quelli che avevamo dell'entourage del suo per andare prima di affondare sospensione che doveva essere per il tema delle persone parlare signor barboni disse che aveva molte persone che ho per il mondo e volevo dirle tutto l'associazione per fare del bene
I suoi forse non sarebbe pare del resto non c'è dubbio allora fuori partecipaste alla costituzione di questa associazione verifica e risultasse quindi soci fondatori nell'atto costitutivo fatto da notaio dell'Annunziata successivamente voi se così posso dire passaste la mano di questa istituzione così costituita a Carboni no no no assolutamente
Signor Calvani spingeremo tendenza per aiutare l'associazione sì perché controllano tante persone in giro per il mondo veneti vorrei dire in una spiegazione
Dopodiché musicalmente abbiamo andammo tutti quanti insieme a costituire questa spiegazione o passavano nessuno ci sono delle cariche possa avere legali conosco proveniente da associazioni ecco dopo sul fatto che non abbia saputo più niente vedremo ma
Mi sembra le le ripeto ancora l'importo ancora delle parole che lei ha pronunciato davanti al giudice istruttore virgolette per quanto ne sappia
Se attività ci fu venne gestita esclusivamente dall'avvocato D'Agostino e dai Carboni che ne ha fatto sede di un suo ufficio e corretto questo
Sperto Mario Segni comunque nella sede era lì in via dell'anima della dell'associazione allora le torno a chiederle
Dopo aver essere apparsi ufficialmente voi monsignore lei e altre del vostro Entourage come lei ha ricordato prima dopo aver costituito questa associazione la non viene interessaste più o no esatto e la né teste nelle mani di carbonica esatto no era io lavoravo servire mille rimase nella misura
è rimasta nelle mani sue però papà viste fu in come fondatore
La prossima tribus di cui abbiamo parlato in quest'aula finora esiste ancora come tale certamente morale sì ha cambiato nome in tal caso ma
è un ente morale del massacro Franca fosse la pronti fra le mosche non è un'altra associazione creata nell'ottantanove
Ecco la prostrata riposo solleva rivolgersi al grosso pubblico con una sua comunicazione ha una sua pubblicazione male che non viene più invidiata
Ed è stata sostituita da un impegno indica l'impostazione grafica e tutto quanto tranne l'integrazione cambiando si che viene dalla proteggono sarà rimasto così è corretto dire che la profanate fosse stata messa in ibernazione
Cioè
Prima della trasmissione televisiva di spot in cui viene mostrata la borsa monsignore le parlò
Di aver visto una borsa nera
Che veniva presentata come borsa di caldi no
Non mi pare
Non le pare
Sempre nell'interrogatorio davanti al giudice istruttore di cui abbiamo parlato prima le venne riferite una frase viene
Che riguardava carponi
Dobbiamo prendere quattordici milioni di dollari dal Vaticano come prime Space fino a quarantuno milioni di dollari de venne letta questa frase del venne chiesto un commento
Dopodiché lei dichiarò questo fatto veniva sostenuto oltre che dalle il
Anche dal calo punite dall'avvocato D'Agostino che nettamente
In sostanza il caro buoni sosteneva che questa sarebbe stata la retribuzione del Vaticano
Relativa alla consegna di documenti sempre riferiti alla Borsa di calzini che avrebbero restituito con credibilità al Vaticano spesso ricorda di aver fatto questa dichiarazione il giudice istruttore se corrisponde a verità sempre consistente
Chi le disse queste cose come le ha prese fallisse signor René per telefono loro dicevano così io notavo peso alla cosa
Ecco va oltre che dall'ENAC infatti lei ha detto questo fatto veniva sostengono diciamo ordinamento aiutano speso moltissimi soldi e aveva lasciando stare tranquillo succedano più curate conteso società
Proprio per difendere la Chiesa
E sperava speravano in Vaticano riconoscesse qualunque forma riforma morale forma
Economica cioè a Visco Iquique ispidi quarantadue quarantuno milioni di dollari in forma morale come si perse ma non lo so non lo sa
E allora mi scusi torno a dire lei lo seppe dalle questo discorso l'origine irruenti codino seguendo sempre lo sentiva Carboni
Se non mi ricordo quale e non siamo dopo della trasmissione in qualunque cosa che non ha ho detto venuto molto molto contento finisce esultante proprio Taylor problemi non risolti in quanto finalmente era comparsa e lo sentite D'Agostino
Erano sempre insieme tutto ciò in relazione a ciò che carponi stava facendo per il bene della Chiesa secondo quanto aveva premesso di promesso di fare a voi è giusto
Ora in relazione a questo bene che lui stava facendo si disse un certo giorno parlando guardate che io mi aspetto un riconoscimento da parte della Chiesa di quarantuno milioni di dollari questo fatto come venne commentato da lei
Non battute ma è un rimborso io facevo l'idea sperimentale quindi al vescovo era noto che carponi vantava a torto o a ragione diritti verso la Chiesa per quell'importo e non lo so
La sua prima ci ha detto che era venuto il Carboni lo diceva monsignore quindi non lo so poiché l'ha detto no diceva ma non le sto chiedendo se la Chiesa che abbia dati effettivamente anomala le sto dicendo se fosse noto a lei i i valori c'era lo diciamo molto precisa
Diceva con molta facilità quindi tirava fu indotto che Carboni ciò che stava facendo lo faceva per questa prospettiva ripeto a torto o a ragione aspettativa giusta o ingiusta
Se diciamo che lo sospettati di ecco quindi gamma interessava e dell'avesse riferito
Sempre al giudice istruttore dice
Padre Rotondi che è un gesuita di mondo migliore sulla via dei laghi
Credo che anche costui abbia versato somme di denari al carbone su che base lei credeva che il padre Rotondi avessero sanguinario l'avesse detto c'è un calcolo tra costi come mi pare che avessero detto il calcolo costi ecco le compatte Rotondi ha mai parlato di grossi problemi non ho mai visto nulla contro sa se monsignore lo avesse incontrato mi pare di sì
Le risulta che monsignore lo designò per i contatti con Carboni a un certo punto
Le risulta che i monsignore sostituì il padre Rotondi a un certo punto né contatti con Carboni no
Come no cioè non mi risulta Adone misure perché perché sostituiti risulta che intervenisse dei confronti di Carboni si l'avvocato Maggiorelli mentre non mi risulta che fu una sostituzione
La ringrazio Presidente nessun'altra domanda ministero
Qualche precisazione sugli assegni di cui ha già parlato nei detto che firmo
Due segnali degli assegni in bianco
In quanto ho richiesto in tal senso da monsignor invita semplici assegni ha detto che erano o tratti sul racconto delle correnti la Procura dell'avvocato viene invece inferiore o sapere questo monsignore Ytzhak aveva la firma anche lui cioè il conto corrente già
E come mai le chiese di firmati a lei gli assegni al Gratosoglio su quel conto facevo sempre tutto l'operazione io per cui lui continua
Infatti
Sì ma visto che si trattava di assegni in bianco che lei non
Non si pose nessun tipo imbiancato abbiamo chiaro che lei vedeva tentazione dell'Est dell'improvvisa io lavoravo soltanto fra i due salvo nel pomeriggio la sera quando accompagna allora raccontare qualcosa
Dava l'assegno che ce l'ho fatta in Enimont non Signore Vito su quel conto non emetteva mai a se no quando partiva e lasciava le ha parlato di fogli firmati in bianco lasciava anche a Segni sempre ma l'impianto su quel conto no no no sul convoglio
Solo sul conto dello Screen settantadue contro il mondo mi mancavano i soldi per i pagamenti che minacciava piazza il miglior da cambiare pagare
Senta un e in relazione alla vicenda dell'assegno di Pascucci sei
Lei ha detto che questo signor fu versato nel conto vantando spendono già a quel punto perché si comunque era un punto della pur fragile contro il contrario
Questo contorno utilizzato
Come no dalla procura di Busto esempi utilizzato la Profacta questo non il conto l'assegno allora
L'assegno venne versato sul conto della Procura sassone cambia segno e aspettare il direttore membri vicenza che c'era il benefondi rassegna sui poteri cosa fece
E cos'hai quaranta segni bianco firmasse il signor Perboni D'Agostino e cinque assegni binari cinque assegni circolari intestati a nomi che mi dicevano periferici
Fino alla nomina
I rifornimenti sia questione di Arbore la Corsica per i cento assegni circolari dopodiché facendo i conti controllare che era anche uscito fuori venti trenta milioni oltre il miliardo e duecento
Senta nella campagna di stampa di cui ci ha parlato porre una domanda che è già stato apposto solamente ulteriore delucidazione rientrava anche la consegna l'acquisizione di documenti ha detto lei carponi
Io mi ricordo soltanto i duecentottantacinque dal maggio all'ottobre circa desco mi consegnò delle fotocopie di documenti da archiviare vetrerie
La lega ha dichiarato al giudice istruttore ricordato l'effettivo critica ad eseguire a carbone ripetuti Nesi Patrizia vinto oltre alla promozione delle campane mitica indebolita consegnato documenti concernenti innocenza del vaticano
Senta ricorda questa no affermazione
Comunque
Comunque il despota televisivi locali consegnato il documento nel modo che ho fotocopia poi me l'ha data anche da archiviare
Aprire una cartella nome di Carboni mettere
Cappellini quando io l'ho visto che era a conoscenza e nella campagna stampa rientrava anche l'acquisizione di documenti vengono
Per quanto riguarda il finanziamento piena
Lei è a conoscenza
Di cosa doveva servire questo finanziamento
No signor calcoli se solo che nel remano diverse soluzioni quindi se posso che doveva temporeggiare finché questi soldi non vengono sbloccate la Svizzera che poi avrebbe sistemato mai viste il quale motivo nei rituali finanziamento a Carboni
Non si ricorda se vi era anche l'acquisizione di documenti da Ford Ka
No mi pare ecco quello che le ha prese dall'ENI per la campagna di un giornalista paniere stampa
Non mi ricordo
Quella telefonata ricordata anche dal presidente lei ha parlato Bruno collega corso questo quello che collega devi fare una inderogabile non le liste e aveva finanziato Flavio Carboni dei documenti di reclutamento
Quello che ha dichiarato sempre
Profitti
Fra gli americani ricordando che si può darsi al Buratto lei no dichiarata in piena della signora papà
Dopo questa
Lo disse e ci pensava lui incontrato questa cosa che non dovevo proprio guardi
Jack Ryan Pagani Cesa che aveva preso dall'ENAC riferisce il grosso modo in cui aveva detto cioè per cui sia una tende a parlare con me parlare con il testo del documento non c'era risposta
Gli ho detto che non c'era il rischio
Senta lei è a conoscenza di una lettera inviata alla Cardinale Casalodi stiamo Nizza senza
E quindi che cosa sa che questa legge su questo punto forse allora credo molto verbali Mediterraneo cose incluso il tempo perché e ho saputo che la lettera inviata naturalità monsignor difesa quando ritornò dal viaggio dal Canada lui è partito lo sviluppo nell'agosto settembre
Qual è tornato io tenevo la posta su due aprivo Ambra posso sua tranne eleggeremo scritto personale di leva dal Vaticano
Più allora una lettera dalla Segreteria di Stato io quando il ritorno della consegna il lui la preghiera verso poiché nella mia che mi chiamo sul Agostino perché qualcuno ha spinto cardiaca
Quindi lei è venuto a sapere di questa lettera dopo aver ricevuto un obiettivo alla propaganda elettorale una risposta imperiale cattedrale dopo averci giudice istruttore ha detto qualcosa di differente regolamento
Esattezza le ha distrutte detto e la lettera al cardinale cattolico predisposta
IVA ordina
Ecco i primi no erano entrati in azione su qualche tema di inviare
E come mai lei ha detto queste testuali parole forse ero coordinatore io dico ero molto confusa reperire poi le ho detto che ero piuttosto sotto pressione perché non credevano quello che dicevano che quando ha deposto davanti al giudice istruttore se Daniello Bartoli mi sta dicendo ora cioè che c'era stato un abuso di un foglio firmato in bianco davvero Farid antiterroristica Unipol in questo quadro di liberazione per le stavo parlando al TG due quindi inspiegabilmente ma in quel momento io non capivo
In che senso però ero molto sotto pressione molto nervoso molto il motivo per cui non
Quindi non delle libertà no nel non ha ricordato questa circostanza però ha parlato di una legge la prevista riunione Carboni da D'Agostino senta quindi lei sapeva che all'improvviso volevano tutte loro scorrevole del quelli sulla base di una
Diciamo l'esperienza generale facevano tutto loro ha ritenuto che anche nella lettera resa della firma perché ha detto che la firma da parte Nizza dopo la predisposizione perché dalla fotocopia c'era responsabili erano supposizioni Vincenzo posizioni
Nessuna domanda difensori spalla
Vorrei citazioni ma dato molto esauriente l'interrogatorio
Perché la profanato il bus è stata ibernata parlo dell'ente morale per usare un termine della parte civile testate d'annata mette in conto postale è stato bloccato è stato messo sotto sequestro quindi ho dovuto per forza costruire un'altra sono associazione
Per pezzo nuovo per poter poter gestire di aggiornare e sia delle fonti per andare avanti
Lei ricorda
Esattamente oppure comunque legandolo ad una determinata scadenza quand'è che si è cominciato a parlare di questi i quattordici milioni di dollari quarantuno milioni di dollari
Ma io non sono stato coinvolto molto lentamente una cosa per cui spesso dopo la pensione dopo la facesse previsione dopo la trasmissione posso ricordare top
Lei ha assistito alla consegna di questi fogli in bianco da
Monsignor minimizza a Carboni o comunque come ne è a conoscenza però molte volte mio ed esponente di una delle carte su venti è stato eletto il malloppo andava filari portava via quindi probabilmente le consegna perché poi sarà c'erano più
Grazie presidente la difesa ha terminato nessun'altra domanda
Può andare grazie
Ora dobbiamo migliorare l'accusa e la cassetta se vuole sospendere presidente
Se sarebbe apprezzato cosa vogliono fare poi io nella borsa o sentire dunque della cassetta prima
L'indifferenza differente forse meglio la borsa prima non so o forse dopo avendo visto la allora la cassetta No sentiamo la cassetta se intanto persone deluse provvede a predisporre tutto quanto fa ci rivediamo
Da da
Qua
E tutto
Sì
Dopo il comma centottanta
Sull'organismo umano
Ormai
Comunque
La
Consegna
Franco le sorelle
Sorge innanzi presidente
Moglie
Chi
Il terrorismo fra
Giorno sul
Qui
La di giornali
No
Nessuno
Il non non
Non non
Cioè produce lungo
Uno
Allora utilizza
Viaggio
Le tasse
Il signor consigliere l'offerta
Settimana
Va bene a
Sì sabato
Ci conveniva qualcuno circondata come
I genitori avevano circa
Con la
Quindi
Allora dicendo che
Conoscere giorni convenuto e lo comprò
Coppa quindi occupando
E
A ma è
Vicino qui ho bisogno
Ma cristiani libanesi
E dove risiede il magistrato ma circa danni nonché abilità nel intervenuti se riparatrice
è una il cioè da sta parlando elenco b istologo P uno decorre tanto c'era c'era allora prego
Adesso la solida e allora semplice particolarmente sa consigli sa è sospesa mandato tra alla gran parte cui Romani qua c'è precostituita c'interessa l'elettricità proprio dovuto misurabilità cura pronte e ora vi dico che ha avuto un'evoluzione
Della
Ma ritorna celebrata ancora
Rendere e ma io ombra
Orsi prima no interpretato
Il
Che nascosta a cioè la la prima maglia soprattutto
Se il recupero
Nei racconta dovuta
Credo che ci sia cinque
Carcere sono vedrà
Qualcosa sarà però infatti se vi si legge allora probabile durante quarantuno va
Pubblico ministero ritira allora aprire notificato a rifiuta a
Le la ma
Insomma di
Laddove un senato in gara
Oppure e chi
Igli Tare qualcuno il nome allora io dico ero fuori quelle
E senta va bene Carlo commissione parlamentare
Straordinaria va be'ormai quindi
Riconoscerli
Il però culture lista
A a
Ma ancora una cosa
Arriva o Cipro sorge il ventinove magari IVA ne ha
Ha le una una vita incontro ok si dovesse
Totale ma presumo riunioni
Era un
Circa tutto prestissimo virgola butta
Dubbio così possibili secondo ma dal punto di vista a virgola
Circa continua educativa
Dove nuova e il varo valore cioè Montanaro orgoglio allora qua rivolta primo
Le va be'sciogliendo indicava bungalow ricattabile
Un modo su lei
Però il pericolo va va be'
E
Poi come si fa
Morgan ordinari
Lire che
Dalle
Prego del fare entrare a carico personificata sul caso lumbard buonasera
Beh
Sì a questo è
Ecco
Se
Un primo curare corruttivo voglio dire soltanto
E questi
Sicuro di di
Rossi ok
Questo non lo sa
Dedica
Sia
Europea
Come sì ma
No
Articolo secondo me
Nascono a
Sicuri
Adesso capita economici l'uso
Replica l'attività
Certo come procedere questa sia cassaforte
Gli altri
L'Italia
Questo ordine Banca Nazionale dell'Agricoltura
Questo come
Grazie ma
Tutto ma sono sono ieri civiltà quindi
E ancora
Quindi come un altro
Però documento
Questo clinica Roberto
Milano presidiato bolla Valentina venticinque mille novecentottantotto il sistema
Va
No
Pubblica ringrazio nato
Ma qui
Roma così
Gravi no
Una
Signor segno casa
Una
Cara
Della
Allora
Signor Roberto in
Carriera
No vado in termine bensì
Settantotto
Responsabilità
Racconta
Fotografie
Fotografie un formato
Così contenuto Salvatore Vassallo
Avvenuta è stato
Riuscì
Abbastanza sì settantasette
Almeno non viene va bene
Dell'ottanta così scarno Scardigli un altro allora
Il fosse necessario
Oggi ci sono ancora
Ricorda la figlia
Di una signor Guerrieri
Questo è un altro
No
Va bene
A seppure prego qui a così come a
Questo ecco Quintieri lega servitù quando Ilvo Diamanti un rumore
Via
Sicuramente secondo sicuramente perché come va bene
Ma a livello europeo programmi con una firma caso che si
Fabrizio
Oggi il presidente Nottola
Altresì
Uno notare Zarlino
Se
Se le
E sarà personali sedere
Significa ex
Ma ma e io
Signor a va bene
Benissimo Carlo un po'
Quantificare
Questa telefono
Udienza Italia ecco perché
Varia nuove emergere
Devi e ancora
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Lei vide la borsa che sul tavolo del tribunale sì
Lei riconosce in questa borsa la borsa che le è stata mostrata dal signor carponi
Qualche giorno prima della trasmissione
Che abbiamo appena visto in cassetta la guardia lentamente e anche dei suoi dettagli
Penso che il tribunale non obietterà anche se lei si volesse avvicinare
Come ha già detto nel
L'interrogatorio io non non una memoria delle cose esterne perciò anch'io non davo importanza alla posa dei cavi
Più forza dato importanza col come abbiamo visto quanto Corsica Walter Galbiati Biagi
Invece è una giravolta più famosa del mondo che ha fatto il giro del mondo dopo che la pubblicità diciamo un po'tale l'importanza che la cosa fanno aggiorna bando
Kallon Carboni affermava che inchiesta fosse la posa di cavi
Perché c'è anche non davo tanto importanza del parole di disse scarponi concerti le lezioni che ho avuto precedenza Collodi perciò non posso dire con sicurezza che sia la stessa borsa Grande era niente di più valutarlo insegni grazie non si vedono nessun seggio speciale statista inglese da forse legge ricrescono
Io stesso porto maggioranza percorrere tricolore Roma
Monsignore questa borsa presenta sulla sua linguetta mi corregga il Presidente se sbaglio da qui non la vedo ma se è la stessa della presentate le sigle R ci
Io immagino che se il signor carponi e la portata e gliela mostrata le abbia anche evidenziato
Un qualche particolare personale ricordo il testo che ricordo perché ho visto adesso esplicitamente detto D'Alema relatore della previsione che c'è una sigla
Perché ci sono numeri della domenica anche adesso ha detto consegnerei siccome questa è una oggetto
Vorremmo cercare di avere da lei uno sforzo della memoria per cercare di avere un sì o no
Può vederla da vicino e vedere si ricorda
Meglio di quanto lei non abbia fatto fino adesso prego
Sì
Prodotto vedeva
La sparì nell'insomma ecco non posso dire neanche con sicurezza adesso perché come ho detto non è che io davo quando mi faceva vedere anche quando ero prese cioè al nessun segno particolare che ormai che avrei potuto memorizzare
E per poter identificare oggetto che veramente e identico di credo che l'ho visto prima signor Capponi non le ha fatto non è evidenziato qualche per non parlare della Borsa non mi ha evidenziato forse anche il resto poco interesse da parte mia perciò Rossi Sforza voi ha detto sta sale per concerti calda vita niente di altri quando il signor Campoli diamo credo che forse posso tornare al posto
Quando il signor Carboni che ha mostrato questa corsa
Da questa borsa
Attratto qualche oggetto o comunque lei ha detto che conteneva qualche cosa torna
Questo non
Non l'ha fatto
è venuto soltanto con una borsa e le ha detto questa è la borsa del signor Cardillo
Se il
Aperto solo questo avverrà non mi ricordo di aver fatto vedere qualche piano che ho visto oggi se se
Girardi lettere
Non
Alcune rendere credo che per esempio a della di cavallo chiude tra istruttoria Pop Lodi Palazzini mi ha fatto gioco vedere prima dove lui stesso diceva che è stato corna
Pancalli sarebbe stato con candidata all'azienda unitari
Allora niente altro che interessano
Per il momento non è affatto vedere cosa Carboni non le ha mai parlato e sia in quell'occasione o precedentemente e le chiavi contenute questa posizione
è stato
Lei anche riguardato l'ancora oggi adesso nota più apertamente riflettendo non può dire un sì o uno
La riconosco oppure non lei esclude che siano viva nota non posso escludere che non è la stessa ma non la riconosco che del Consiglio di Sicurezza Gibbons la stessa drastiche sia sulla stessa ma io non l'ho memorizzato e non posso dire con sicurezza che fossero la stessa esclude di aver di ricordare dei particolari come la killer deceduto perché per noi non non hanno memorizzato neanche il fatto vedere
Tra l'altro null'altro grazie lo domande la parte civile
Prossimi fare la parte civile
Al giudice istruttore in data ventotto dicembre mille novecentonovanta lei ha dichiarato
Innanzitutto che Carboni gli aveva anticipato di alcuni giorni la trasmissione di sport come poi lei
A effettivamente constatato può confermarlo questo
Come ho detto c'è anche la interrogatorio nella istruttoria io ho parlato ministri ascoltavano padrone spazzola per sei ore
E poi hanno verbalizzato poche pagine chiude lo sfogo qualche messe passando ve la faccio vedere avvocato e ho visto che non erano le cose precise dello che ho detto alle forze che non mi sono espresso bene può hanno verbalizzando hanno verbalizzato in modo diverso
Lei era assistito in questo interrogatorio dei suoi difensori
Sì eroina
Non ci sono stati interrogatori senza assistenza no
Mi consenta non ha risposto alla mia domanda però ha fatto un commento su come è avvenuta la verbalizzazione la domanda è la seguente è vero non è vero che Carboni comunque le anticipo la trasmissione di sport e lei gli effetti dell'assetto presto ha anche risposto
Già precedentemente
Qualcuno mi ha avvisato non sono sicuro se la Carbone forse già i nel corso della perché non mi ricordavo neanche adesso di vedere subito dall'inizio ora della trasmissione
Qualcuno ambiente avvisato c'è questa trasmissione voglio forse ho letto nella cioè io nella telegiornale c'è un anticipo
Ma non posso dire che mi ha dato le ha detto Carbone
Va bene questo questo argomento lo lascio da parte passo un altro
Le rileggo quanto ha dichiarato il giudice istruttore virgolette nel vedere la trasmissione televisiva di Enzo Biagi riconobbi immediatamente la borsa che Carboni mi aveva mostrato qualche giorno prima ecco lei ricorda di aver fatto questa dichiarazione
E strapparono immediatamente fanno verbalizzato probabilmente e io non davo contravvenzione Alfredo
Anzi mi sono anche delle altre parti del corpo Oscar tale salto ma detto allora non mi sono forse espresso bene
La però quando ho letto la verbalizzazione dell'agli scrittori
Rilevo un altro brano della sua deposizione
Ripensandoci successivamente ritengo probabile che il Carboni abbia dato molta importanza al fatto di mostrarmi la borsa
Per rafforzare il mio convincimento circa duttilità il importanza te documenti di cui era in possesso e che di tanto in tanto mi cedeva lei ricorda di aver fatto questa dichiarazione giudice istruttore
Cioè che carponi ha dato importanza però non io
Savonese Leif venne accusata di calunnia e ha dato importanza ma non fa non impedendo l'abbia tesi interesse nona a volte gestito
Mentre i toni mi perdoni promossi lei ha detto non non stava riferendo ciò che lei ha sentito al momento in cui ha visto la corsa
Lei quindi al giudice istruttore stava riferendo quanto ho avuto modo di così ipotizzare io di considerare dopo le dico
Ripensandoci successiva mente ritengo probabile che il caro buoni abbia dato molta importanza al fatto di una
Tra cui la borsa per rafforzare il mio convincimento questo può essere perché io sono troppo visto o quanto lui però favole delle furbizie ma certa certa assi voleva da me ulteriori assegni che gli ho dato Forrester Cobianchi che poteva avere può darsi che mi ha fatto vedere qualsiasi Bolzano sei affermando test per sradicare me interesse
è però non posso dire che è la stessa cosa ne ha perché io non della Borsa non avevo la conoscenza cavernicoli Carboni aveva ragione di ritenere che vorrei fosse interessato a questa borsa no terrore gli ordinasse sì per Rita Valentino con alcuni asset ma non certo poi questo sì però prevale l'intenzione aveva io posso solo appunto dosare parlando dalla sua intenzione Mons signore si sta parlando di quando lei ha fatto questa dichiarazione si riferiva ciò che pensava canzoni ma quindi in questo caso avvocato la verbalizzazione ancora e avevo carbonio posso affermare
Io posso dire se vogliono credo che per cessava ci costa infatti io nella Sacra Scrittura che
Guardi che esattamente ciò che è verbalizzato le invidie ripensandoci ritengo che Carboni pensasse nei ecco quindi la verbalizzazione corretta in questo senso
Probabilmente non questa roba quattro amiche Rossi quella verbalizzazione dicendo dunque
Portami devo sapere cosa il mio convincimento circa utilità d'importanza i documenti di cui era in possesso e che di tanto in tanto mi cedeva
Continua tutto ciò al fine di rimuovere alcune resistenze ti io cominciavo affari all'epoca
Delle sue continue è sempre maggiori richieste di assegni chiuse le virgolette che è quello che ci ha detto che è un momento fa testo ecco quindi leggi riconferma che Carboni li aveva fatto vedere la corsa
Per rafforzare il suo convincimento il convincimento di Carboni circa l'importanza dei documenti che Carboni Mammano riceveva e questo allo scopo di ottenere da lei altro segni questo lo confermai però che mi ha fatto vedere buona cosa non c'era questa monsignore non non si sa ecco a me a noi interessano a me interessava capire se i questo vostro rapporto tra lei era Carbonia in questo senso che Carboni aveva bisogno di accreditare ai suoi occhi
Non sappiamo conche borsa che noi comunque aveva accesso alla Borsa di caldi
Questo volevo aveva accesso alla Borsa di campestre sto sì ma questo voglio dire Ira all'intenzione che lui dimostrava ecco
In effetti dopo la trasmissione di spot lei rilasciò altri assegni a Carboni sì
Quale avrebbe lasciato lo stesso vede ma per riparare i danni come ho fatto con Angela per riparare i danni causati precedentemente
Ma carponi danneggiando a lei ho detto sempre garanzia morale li voleva concreto guadagnare tempo per poter pagare lui stesso tutti identificati
E che l'ha fatto la signora che abbia sentito prima lei la qualificata accomuna danneggiata da lei volontariamente come danneggiata anche carponi si poteva considerare danneggiato
No
Ma a carponi saliranno per i danneggiati che in certo qual modo io mi sentivo colpevole moralmente mischie
Sì come ha sistemato direttamente la signora che abbiamo sentito prima non si è posto il problema di sistemare direttamente gli altri danneggiate
Il pensare lei invece che dare i mezzi a carponi di sistemare lei diretta RAI io non li conoscevo neanche
Intuibile che diceva che servono per altri traditori per potere guadagnare tempo e che lui voleva che era pagherebbe tutto danza scasso grazie presidente non ho altre domande Pubblico ministero
Un attimo non hanno più bisogno del registrazione la videocassetta della freno possiamo liberarlo io vorrei una precisazione sempre sul solito mondo iracheni
Ribadisco immondizia
Evidenziati a sufficienza dai precedenti riferite ai difensori e dalla parte civile
Sempre sul punto il riconoscimento della Borsa
Risulta e le è stato detto varie volte che lei al giudice distruttori disse e riconoscere Piani riconoscendo subito la borsa che apparire in televisione l'abbiamo vista oggi i lunghe ed era una borsa assolutamente identica stamattina quei ed è stata visibilità del riconoscere riporto subito la borsa che le aveva mostrato Carbone
A fronte di questa contestazione l'ha dichiarato di
Il suo interrogatorio davanti al giudice istruttore dei suoi interrogatori furono molto tempo può alla fine si verbalizzata
Ora io voglio ogni cercare
E capire lei ha mai detto al giudice istruttore
Ha mai riferito questa circostanza
Di riconoscere viene subito riconosciuto sicuro in ogni ingaggia digerire subito dopo aver visto le funzioni deve ritirarsi hot
La Borsa di Carboni le aveva mostrato precedentemente
E se l'avvocato la metà cosa diversa dal giudice istruttore nord con quelle parole sicuro
E ho detto più o meno come oggi che non sono sicuro se fosse la stessa Bley al giudice istruttore visse perché non era sicuro che quella fosse almeno così io li devo da Bolzano sì quindi giudice istruttore verbali d'una cosa
Totalmente fuori dai denti da quel momento lei statale sentendo editore ha detto il falso
Può darsi che io non mi sono espresso bene perché italiano modo speciale se sono stanco farò o inserite mi è sfuggito Walter fare un'arma funzionante sta abbia intenzione perché lei era il balzo si affermarsi contrari
Lei Marley il verbale
Riletto facciamo questa volta quando io non presenta avvocati ero un po'non arrabbiato dentro testo contestate se qualcosa come in questo caso anche in diversi almeno non mi ricordavo che io avessi detto con le stesse parole come loro Anna verbalizzate
Ma quando l'ha letto questo debba attenersi ai fatti
Tanto si cominciava adesso prepararmi al processo hanno dato retta recentemente la verbalizzazione vola istruttoria i difensori o le dissero il Achille Serra sì
Torneranno ad essere hanno detto anche loro ma non si ricordavano credo che io penso ok potuto sentire
A questo punto presidente io
Ridere i vari istanza
Istruttorie
Erano presenti per capire soprattutto
Come si dispose quell'interrogatorio pubblicità parlando ora Visconti
Visto che vi erano diversi difensori presenti che sono i difensori dello stesso processo
Io chiedo che venga sentito senza fare nessuna indicazione di chi o uno di questi difensori eventualmente dei difensori di parte civile
Per sapere se invece vi
Emendamento
Quello che viene detto in relazione a questa vicenda questo punto particolare
Quello dei difensori motivo
Che dovrebbe sentire evidentemente si dovrebbe spogliare momentaneamente capisco che
Del difensore riprenderla deporre e rivenderla subito
Parte civile su questo
Se non del tutto impreparato ad affrontare
Richiesta di questo genere
Direi come
Come persona però nessuna difficoltà a passare la toga sulle spalle dell'avvocato Bianchi
Per questa fase
Io ho ricordi per quell'udienza acquisti
Sono stato testimoniati Simone che io ricordi no ho ricordi dell'utenza e quindi sono in grado il voto è questo il discorso che sono in grado sono in grado di deporre
Difensore
La Provincia il voto di astensione presidente se non ci asterremo ma comunque non ci opponiamo vorremmo però fare una considerazione ci consente a prescindere da questo prima della sua decisione
Ma presidente Errani
Ricordo se non ricordo male si sono a norma del codice che impedisce la testimonianza che ha preso parte a un atto giudiziario sul relativamente
Alla
Alle funzioni svolte per cui la ritengo una cosa impossibile d'altra parte non credo che un difensore posso deporre con la propria attività professionale cui a questo non è che sia un'opposizione perché
Sembra che sia risolvibile diversamente la questione comunque o faccio presente
Devono parlare ancora Profeti volevo fare una considerazione proprio sul testo lo stavo rileggendo in questo momento su questa distanza a no chiedo scusa ma no sull'ammissibilità dell'istanza come ho detto mi astengo
Tribunale Silvio perché
Discutere come bestie uno dei difensori che partecipano l'interrogatorio di negli USA osserva poi dimostrano partecipato appunto in tale veste alla formazione dell'atto
Essendo essi partirà il processo non posso testimoniare questo processo sulla formazione degli atti che possono essere documentati soltanto con le forme previste per legge cioè con relativo verbale salta ovviamente il potere di valutazione dell'atto da parte del giudice per questi motivi respinge l'istanza
Ci sono altre domande sì possiamo continuare nella interrogatorio mi spiace come possiamo continuare nelle domande le spiagge
Come ha già fatto lei scusi
Io ho iniziato poi la parte civile il Pubblico ministero hanno fatto delle altre domande dall'altro c'è questo punto su queste dichiarazioni fatte dal non sono avrei terminato la parte civile
Infatti
Ripeto da soli
Forse
Con qualche domanda posso dare qualche contributo
Chiarimento che interessa
Se posso
Nossignore ricorda
Sì la verbalizzazione cioè la scrittura macchina del verbale che lei poi ha sottoscritto è stata fatta brano per brano durante il suo interrogatorio
Cioè argomento per argomento concetto per concetto
Io ho l'impressione che è stata spedita debutterà a pagina poi firma
Alla fine e qualche volta ero stanco pronta vivo significato vetuste mi perdoni non era questa la mia domanda se non le ho chiesto se lei ha firmato pagina per pagina alla fine o magari mentre veniva scritta
Le chiedo se lei ricorda che mentre dava le risposte il giudice istruttore prendeva nota delle sue risposte e successivamente concetto per concetto non lo ricorda come ricorderete
Non davo tanta importanza
Come mi davo tanta importanza se vanno spirito defilato concetto per il concetto lei ricorda che il giudice istruttore avesse una matita in mano e con la quale prendeva degli appunti presto non se lo ricorda
E allora io temo di non aprire
E non aprire altre
Altre domande
Pubblico ministero fra alla difesa nessuna domanda presidente erano con le stesse domande branco fatica ore accomodarsi grazie italiane
Il nostro
Ora possiamo aggiornarci a parte di
Sedici
Presidente mi scusi perso fare un'istanza con riferimento all'istanza processuale ma una preghiera se ha avuto delle difficoltà per le copie dei verbali di dibattimento de delle trascrizioni condannato che le ultime delle ultime due o tre udienze non non vi sono state ancora consegnata in quanto il processo che hanno detto loro all'ufficio copie è stato loro tolto in quanto c'era l'udienza ovviamente
Se fosse possibile lunedì mattina che la cancelleria insomma curasse che valgono
Che vadano all'ufficio copie tutte le trascrizioni finora disponibili almeno quelle richieste ovviamente in copia per consentire di almeno lunedì si avvia la copia da parte della difesa sono a disposizione delle parti quindi azionare l'ufficio Go Diego non ha fatto le ultime copie da me richieste le ultime tre udienze perché avendo acquisito il fascicolo ma non avendo fatto in tempo a farle poiché è stato richiesto di nuovo dalla cancelleria quindi se fosse possibile gli argomenti una ecco su fossero più che altro presidente la collaborazione affinché i che il tribunale faccia la sua Scancerle Ria lunedì mattina
Sabino i mettergli a disposizione di luce proveniente perché i tempi per la discussione sono molto prego preparare la discussione
Mettere a disposizione le bobine
No no no Raspe le trascrizioni delle bobine perché le bobine sicuramente nulla la Coop ma cooperativa le farà oggi pomeriggio per lunedì mattina saranno pronte però se lunedì mattina non troveremo no non dica di no perché ci servono sì per lunedì mattina sul presto non avremo all'ufficio copie il fascicolo e gli atti a disposizione ci salterà la giornata di lunedì e le prime discussioni e sarà sono premature moglie fra loro ma qual è qual è stata prestato ostacolo figlia del presidente io ordinato le copie dopodiché quando mi sono recato per ritirarla all'ufficio proprio mi hanno detto che in effetti era arrivato il fascicolo gommate Trask giorni ma non avevano fatto in tempo a fotocopiarli perché qui è un po'sì però perché era stato orribile richiesto immediatamente il fascicolo dalla cancelleria poiché c'era una nuova udienza
Cioè una sua dico che è una difficoltà oggettiva però purtroppo di fatto non mi hanno fatto le fotocopie ecco e non per il passato ormai non non possiamo fare nulla però per lunedì mattina di avere a disposizione tutti gli atti Etienne ufficio copia non riesco ad avere le copie delle trascrizioni poche parole
Va bene allora possiamo disporre che lunedì mattina siano ecco che non siano ritiene che non sia più nel fascicolo sinché non hanno esaurito la loro opera di fotocopiatura insomma detta disposizione dell'ufficio proprio perché possono parlare con
Diciannove ha detto dice noi stiamo facendo ma ci hanno richiesto il fascino non abbiamo potuto dire di no adesso mi ha provveduto poi
Dunque il programma allora questo punto vediamo se deve subire qualche lieve modifica
Il sedici sentiremo quindi monsignori i vari e che vi siano
Potrebbe parlare la parte civile il sedici
L'esame di Pisano quanto tempo prevedono ossatura dipende da divano
Io credo che sia verissimo comunque presidente
Anche conoscendo il soggetto ci vorrà un po'per
Come dire
Metterlo a suo agio
Io penso che dovremmo tentare di far parlare la parte civile sedici
Sì signore volentieri il Pubblico ministero dovrà slittare inevitabilmente al diciassette insieme alla difesa Nissa
Sarà una giornata lunga quanto tempo pensa di dover parlare parleranno tutto due difensori
Sì non so quanto tempo più riunito perché il compito oneroso c'eravamo non sarà certamente prego riesce a quantificare quanto tempo Cannone anche un'esperienza tale da poter dire
Pubblica ricevuta ottantatré
Così
Non è il rispetto del soggettivo avvolgibile alle parole non stramazza al suolo convinti questo parlare
Meglio
Coperto da queste sono le modifiche per il nartece banalmente che parlerebbe
Ecco potrebbe dovrebbe parlare il sedici Pubblico ministero la difesa resa al diciassette
Confermato quindi
Per Carboni dovrebbe slittare il diciannove
Vedremo
Vedremo anche se alcune degli assunti attinente
Presidente chiedo scusa però perché Pisanò quand'è fissato senti diversi economiche lo stesso giorno che parla la parte civile
Se non viene Pisano comincio subito
No
Se non dovesse venire Pisano però non è reperibile ecco però io qualche documento da produrre però a questo punto istruzione dibattimentale ancora Berger niente di segreto per carità i giornali di cui abbiamo parlato di perché è la prima udienza che riporta allora le notizie dell'allontanamento di tali da Alitalia e qualche altra cosa del genere non è che ci sono tre Roberta quindi martedì dovremmo chiudere quindi Omar
Di eventualmente posso produrre ancora grazie amante la Borsa coso dobbiamo Pannella tratteniamo per interviene Pisano se viene beh
è ovvio che lamenta
Sei varrebbe la pena
Senz'altro
Allora la busta diamo atto che non non è stata distillata perché predilige gli impegni viene
Disposta la conservazione a cura della cancelleria
Per la ripresentazione in udienza martedì sedici
All'udienza rinviata subisce