Amianto nell'acqua e stato della ricerca. L'esperienza in Friuli Venezia Giulia

Iniziare intanto ringrazio ringrazio gli intervenuti ringrazio
La senatrice Camilla Fabbri esso ha molta molta mura o gente cerca un'altra Commissione proprio che si sovrappone a questo evento
Presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno degli infortuni sul lavoro e delle malattie professionali con particolare riguardo al sistema della tutela della salute e della sicurezza sui luoghi di lavoro
Camilla Favia presidente la commissione a cui partecipiamo alcuni di noi partecipano cui il mio nonno di far parte oltre a Kabila fabbri abbiamo presente la dottoressa Fiorella perché oggi grazie Fiorella direttrice direttore del Centro di Ricerca sul cancro
Cesare Maltoni dell'Istituto Ramazzini di Bologna che va una parte importante fondamentale in questo nell'incontro di oggi
La dottoressa evocato sarà Vito che mi assessore regionale all'ambiente le energie per regione autonoma Friuli-Venezia Giulia che parlerà appunto delle buone pratiche che si stanno svolgendo in Regione veramente il lavoro di sarà è stato grossissimo Sukur sul piano proprio mentre un investimento rivestimento che durerà ovviamente si protrarrà nel tempo
Un lavoro che tutti quanti le riconosciamo per quanto per la qualità e la quantità dell'impegno profuso
Ovviamente e la la sottoscritta che a fini avviato questa iniziativa di oggi questa conferenza stampa
Lo ha fatto vasta a seguito della presentazione di una mozione Pat presentata nei giorni scorsi e sottoscritta da diverse persone tra l'altro ringrazio la l'amica
Laura Puppato e l'amica idem sono qui e sono sempre state fortemente attente alle problematiche non c'è neanche bisogno di fare commenti perché la riconosciuto l'impegno sul piano del ambientale e di di di Laura in particolare che peraltro il suo settore proprio vitale l'impegno qui in in Senato
Anzi attenderò anche un tuo intervento e quindi grazie anche agli altri ai presenti tra l'altro vice presidente dell'ANMIL
Regionale del Friuli Venezia Giulia il signor spicce che è stato sempre molto vicino anche alle nostre fasi emendative che poi vadano bene e ci auguriamo e alle problematiche che sono sono comuni a a tutti noi
E non vorrei attardarmi con con la presentazione era mozione rispetto alla alla ai colleghi che hanno anche altre Commissioni contemporaneamente
Voglio solo dire che preso atto di tutta una serie di fattori come la risoluzione
Del quattordici marzo due mila tredici del Parlamento europeo la l'acqua sull'acqua sul sul tema
Risultato di Stati membri elaborare modelli per il monitoraggio delle fibre di amianto non credere acqua potabile veicolata tramite condutture cemento amianto
Considerate o la ma la l'assenza livello europeo di valori parametro della sopportabili che misurino la quantità di amianto nelle acque destinate al consumo umano
Considerato che a livello internazionale di scienziati dell'Ente protezione ambientale americano sono gli unici ad aver indicato
Il quantitativo di rischio in sette milioni di fibre per litro d'acqua un numero di fibre incommensurabile impensabili quando pensiamo ecco a quali sono qual è il numero di fibre due
Per un aiutami licenziata all'Istituto Ramazzini per invece
Tutti ecco Napoli
Che contiene amianto massimo che può essere cosicché viene tollerato e di due riprendere liberati due delibere per litro
Quindi
Sette metri settimo
Attentato esiti e quindi e le il tema del cancro la faringe lo stomaco al Corvetto eccetera questo non per creare un clima che non ci piace che quello della paura neri fungiamo da queste logiche però vogliamo sì che la scienza approfondisca
E e metta in luce questo questo problema che è stato spesso spesso così considerato come assolutamente secondario come marginale
E quindi monitoraggi sulla sullo stato della rete idrica nazionale questo credo che è questo un impegno che noi vogliamo di cui si faccia carico il governo insieme d'intesa naturalmente con le regioni che hanno competenze specifiche e in questo e sostenere appunto con iniziative normative la progressiva sistematica sostituzione
Le tubature dei cassoni cemento amianto e lo studio scientifico
Sulla pericolosità eventuale degli effettivi in gestione fibre d'amianto presenti l'acqua potabile
Voglio ringraziare l'amico senatore Russo lei che è presente per essere stato se così ed essere sempre così attento a queste problematiche che il territorio nostro vive in maniera significativa forte anche la realtà la rete a Cristina nata a monte monfalconese grazie
Grazie senatore al senato ore Francesco Russo di essere qui presente emendare direi ecco la parola la parola al testo unico a quella che insieme al al professor Bruno Giordano
La autrice di Rigoletto e insieme a lui del testo unico amianto su cui abbiamo
Lavorato parecchie in questa legislatura grazie Camilla grazie a voi grazie soprattutto alla collega Laura Fasiolo della quale conosco l'impegno e la determinazione nell'affrontare i temi legati all'amianto tema purtroppo ancora molto attenzionato non solo in Senato ma complessivamente nell'opinione pubblica e anche per il lavoro che in questi anni ha svolto nella commissione che minore di presiedere che la commissione d'inchiesta per gli infortuni e le malattie professionali commissione di nell'inchiesta per la tutela della salute
Nei luoghi di lavoro quindi un focus molto importante la nostra commissione lo ha dedicato in questi anni all'amianto in particolar modo ha dedicato all'amianto l'elaborazione di un testo unico
Che è stato presentato circa un anno fa hanno esattamente un anno fa erano Webber dell'anno scorso che è incardinato e nelle commissioni congiunte Commissione ambiente Commissioni lavoro e che non è solo la rivisitazione di oltre quattrocento norme sul livello nazionale tra nazionali e regionali sul tema dell'amianto
Ma è l'attualizzazione diciamo di questa problematica che purtroppo ancora non solo non è sconfitta ma lo ricordiamo sempre quando partecipiamo alle nostre iniziative vedrà purtroppo invece i suoi effetti peggiori
Nei prossimi anni nel nostro Paese
Sulla questione in particolar modo relativa al tema oggetto della conferenza stampa di di di oggi
Tra l'altro un particolare saluto ovviamente la dottoressa Del Poggi e all'assessore vitto che ho avuto modo di incontrare in una missione che come presidente di commissione
Ho fatto qualche tempo fa nel in Friuli Venezia Giulia con senatore Russo a Trieste e con la senatrice Fasiello a Monfalcone
E sul tema del testo unico proprio perché la stessa senatrice Fasiolo parla compiutamente nella sua mozione di eventuali evidenze scientifiche
Nel testo unico non essendoci ancora oggi evidenze scientifiche sulla Casoli tra tra l'ingestione le malattie asbesto correlate noi non abbiamo dedicato una norma particolare ma abbiamo lavorato comunque sul testo unico
Per come dire evidenziare che quella eventualità qualora fosse invece confermata è un lavoro che in questo testo unico può essere affrontato in modo compiuto
Nello specifico polio e lascerò alcuni chiedendo che ci fatalmente scusa ma le tredici c'è Commissione inchiesta banche e
Mi corre l'obbligo ovviamente volevo sondare se ti interrompo sono ma il secondo ho visto minimi mi scuso tutta la la senatrice Amati meno cercato un attimo fa
Devo dire che il grossissimo lavoro che svolge la commissione straordinaria per la tutela formazione Gritti diritti umani e non solo questo la la ringrazio infinitamente di essere qui presente
Anche presente il senatore a vita aggiungo sulla senatrice Amati non me ne vorrà circa il suo impegno e molto legato l'attività che ha mille svolge sul livello regionale nazionale e quindi non sono io che la ringrazio
Perché una parte di questo impegno insomma loro
Diciamo voluto ereditare tratto è stato un impegno
Proficue siamo comunque dicevo sul testo unico intervenuti
In particolar modo l'articolo quattro i principi generali di tutela dal rischio disposizione ed amianto inserendo a vari commi e in varie lettere da una parte l'individuazione della presenza di amianto
In tutte le fornitagli da potersi disperdere nell'ambiente specificando in tutte quindi superando quella lei le cose di cui abbiamo appena accennato e inserendo sempre lo stesso articolo l'applicazione di tutte le misure di tutela di cui alla presente legge ovunque
La presenza di amianto di prodotti contenenti amianto sia anche solo potenziale e sul tema invece dei valori limite di di di cui avete già parlato sui valori limite abbiamo riportato all'articolo sei i valori limiti che sono già inseriti ovviamente nella legge
Nella nostra legge nazionale voi sapete che il Testo Unico ha lavorato sulla istituzione all'articolo nam novantasette dell'agenzia nazionale e amianto tra le varie competenze che nel testo unico
Abbiamo inserito dell'agenzia nazionale amianto
Abbiamo individuato un punto che specifico rispetto al tema dell'oggi raccogliere anche mediante la costituzione
Di specifiche cioè tra le competenze dell'Agenzia nazionale amianto raccoglie anche mediante la costituzione di specifico unità di studio i dati scientifici giurisprudenziali circa la casualità la prevedibilità e la Preve Hennig bibita delle malattie asbesto correlate come dire
Intanto da parte mia ma credo di tutti i colleghi non può che esserci la speranza
In questo diciamo fine legislatura l'invito a fare in modo che il nuovo Parlamento affronti in maniera compiuta
Il tema del testo unico che lo ripeto non è un testo chiuso il testo emendabile un testo aperto ma come dire vuole affrontare una serie di questioni come quella di questa mattina che sono comunque in me aperti e noi non abbiamo risolto la questione dell'amianto non lo commercializziamo più nuovo produciamo più ma la presenza di amianto nel nostro Paese ancora importante negli anni sono stati fatti passi avanti non vi è dubbio in questa legislatura bisogna dare atto ai governi che si sono succeduti che hanno dato una risposta non compiuta ma importante sul tema dell'amianto
Noi stessi anche in questa legge di bilancio abbiamo riproposto alcune questioni che riguardano l'amianto compresa la famosa proposta legata al patrocinio gratuito per le vittime di amianto che speriamo questo governo che ha già dato parere favorevole a un ordine del giorno che lo impegnava posta in questa e fine legislatura risponderci risponderci positivamente quindi grazie buon lavoro la disponibilità come al solito
è massima e credo che il testo unico comunque per quanto in modo ancora parziale
Possa essere il testo nel quale accogliere molti degli studi delle evidenze scientifiche col ora e dovessero ovviamente a essere più che evidenzia certezze rispetto allo schema fatta con difficile io vi ringrazio ma devo correre in Commissione ma grazie grazie onorevole
Grazie
Grazie kamikaze
Il giornalista
A gennaio ancora nel decreto fiscale
Dottoressa querela debba oggi
Dalla quale
Lo Stato dell'arte della ricerca
Quanto tempo mi dalla senatrice grazie
Ma quel che serve non ha a che fare a me
Un attimo solo perché devo vedere se questa tecnologia l'ho capita bene pure non sembra disse
Dunque intanto mi alzo in piedi perché credo che questo mi impedisca di vedere non riesco non riesco non riesco a parlare se non vedo le persone negli occhi la storia del mio istituto viene da molto lontano voglio previsti ma niente anticipar qui
Il perché io sono qui cioè perché proprio io perché proprio l'istituto Ramazzini qui
L'istituto Ramazzini intanto era patrimonio della Regione Emilia-Romagna fino al due mila e tre due mila e quattro e poi è stato diciamo assorbito dalla lega delle cooperative oggi siamo una cooperativa sociale Onlus
Questo perché il sistema sanitario a un certo punto ha scaricato la ricerca scientifica sebbene la nostra regione avesse avuto in quarant'anni di storia un investimento avesse investito parecchio nella nostra struttura avevamo a Bologna
L'Istituto di Oncologia dare che era stato famoso nel mondo e noi come parte delle cerca eravamo un'appendice Ramazzini perché perché Bernardino Ramazzini a un medico che nel mille settecentodue scrisse un libro che è diventato parte della storia della medicina il demorde Sarti fecondi altri ebrei che parla che parla di come le malattie non siano qualche cosa di congenito dovuto ad una maledizione per i nostri peccati ma che invece ci sono ci siano all'esterno
Agenti causali e fra questi li vedeva l'ambiente e aveva trovato la correlazione dei parecchie
Per parecchie malattie tant'è che oggi ancora vengono riportati i dati di Ramazzini
Per esempio il cancro della mammella nelle suore lui aveva notato che nelle Suore il cancro della mammella era più frequente oggi ne sappiamo che la gravidanza è un fattore di protezione per il cancro mammario quindi queste donne nubili
Avevano un'incidenza più alta di tumore mammario di quanto fossero invece le maritate ma tanto per darvi un esempio quindi Ramazzini perché il primo che ha detto prevenire è meglio che curare il primo al mondo se voi andate in Giappone negli Stati Uniti in Canada trovate la statua di questo signore in tutti gli istituti di medicina del lavoro e noi italiani non lo sappiamo Ramanzini è nata a Carpi
E oggi parlerò anche di Carpi perché carte a una città che per prima ha affrontato il tema dell'amianto nell'attuale
Vi dicevo siamo una cooperativa ma quello che mi importa sottolineare perché siamo tanto tra virgolette sul pezzo
Perché questo signore che selle Coffa
Segue consultate
La letteratura scientifica sul tema dell'amianto i primi lavori che hanno associato le patologie oncologiche degli insulae Trois de coibentatori
Nei grattacieli di New York per esempio con patologie oncologiche di vario tipo è stato questo signore Irvine Giessen le cose del ma non sai una scure lo mettesse morto alla metà degli anni novanta
E che rappresenta a tutt'oggi capostipite della ricerca nel settore dell'amianto
E poi questo signore questo signore è stato il mio maestro e Cesare Maltoni Cesare Maltoni SL cos'erano grandi amici perché si erano ritrovate nella grande battaglia contro le plastiche in particolare il cloruro di vinile Marghera
La Montedison la rompo l'anca da tutto
Una una serie di combinazioni che portarono l'industria sopporta assunti portare la prima ricerca che noi abbiamo svolto nei nostri laboratori appunto sul cloruro di vinile monomero che rappresenta Maltoni fosse vissuto sicuramente avrebbe avuto un Nobel perché è stata la prima volta che attraverso la ricerca scientifica su modelli sperimentali animali Ratti e topi si è riuscita dimostra apre DR
Cosa sarebbe successo nell'uomo
Cesare Maltoni è conosciuta in tutto il mondo proprio per i suoi studi più mia pionieristici la senatrice Puppato ci conosce credo da trent'anni ha incontrato più volte il professor Maltoni
E sa quale sia stato sul territorio
Il nostro contributo ma Maltoni vedete questa è una fotografia del mille novecentottantanove Officine Grandi riparazioni di Bologna
Mal Toni andava ad incontrare gli operai
E lì mettendo in guardia sul fatto di non esporsi alle collinette di amianto che loro avevano all'interno
Dei dei magazzini si stendevano Mantovani Panini io ho delle fotografie in cui gli operai si erano fatti dei sedili
Con l'amianto e spogliato dei treni e mangiavano seduti su queste collinette Cesare Maltoni era uno scienziato che parlava la gente come piacerebbe anche a me
Noi della sua scuola diciamo la scienza chiusa nel laboratorio non non ha non ha significato a non spiace di raccontare quello che sappiamo e Maltoni ha fatto tutto questo
Una delle cose che quei due signori che vi ho fatto vedere hanno fatto di grandioso è costituire un'accademia scientifica di
Esponenti della scienza indipendente sul tema Salute Ambiente tutto questo è stato fatto nel mille novecentottantatré quindi assolutamente pionieristico
Questa accademia esiste tutt'oggi io sono un membro del comitato esecutivo
E questa cabina si riunisce ogni anno a Carpi l'ultima settimana di ottobre
Perché Carpi e la città di Bernardino Ramazzini
E ai tempi ancora del sindaco ci gare Cigarini Werther Cigarini mi pare si chiamasse di Carpi iniziò una collaborazione con l'Accademia collegio Mara Martini per cui ogni anno
Questi scienziati venivano ospitati in questa città allora molto ricca oggi molto meno infatti tutti noi andiamo lo stesso a nostre spese pur di mantenere questa catena
Di scambio di conoscenza che è fondamentale
Velocemente quanto si muore di cancro una persona su tre morì di cancro e una su due nell'arco della propria vita a la probabilità di ammalarsi di questa patologia fortunatamente oggi grazie al sistema di prevenzione che è diventato così diffuso la diagnosi viene fatta precocemente
E si guarisce anche tanto di cancro
Però o una persona su due a occasioni di ammalarsi pensate che ogni anno in Italia sono centocinquanta mila e più persone che muoiono per questa malattia trecento nuovi casi ogni anno che significa
Che con la diagnosi precoce sia un un successo importante che è più o meno quell'uno su due che si diceva prima
La seconda guerra mondiale in cinque anni ha fatto centotrenta mila vittime quindi cinque anni d'una guerra atroce come quella che abbiamo vissuto alla seconda guerra mondiale ha fatto
Meno vittime di quante ne fa cerca ancora ogni anno
E se ne parla poco ma se ne parla poco perché
Chi ne parla tende ad allarmare su questo tema
Il per il e anche a far credere che non si possa fare nulla non è vero che non si può fare nulla la prevenzione in particolare una strategia che si è dimostrata vincente io l'ho capito trent'anni fa
Perché avevamo il registro tumori di Bologna e provincia
E il nostro la nostra popolazione di controllo era a San Giovanni Rotondo dove non esisteva altro che Padre Pio come indotto come attività economica per cui essendo che Padre Pio sicuramente non creava inquinamento con la la quel confronto di queste popolazioni ci permetteva di dire gli attese ci sono questi ma noi invece ci troviamo queste reti vi ricordo che a San Giovanni Rotondo andava tranquilli c'è il venti per cento alla mortalità
Mentre a Bologna Real trentatré
Questo per dirvi che esistere la possibilità di controllare insorgenza dei tumori vi farò anche vedere perché vado un po'belloccio perché immagino che abbiate tutti i tanti impegni ma vi voglio focalizzare il tema sui bambini
I bambini hanno un'aspettativa di vita maggiore
Il voi sapete che l'amianto si dice sempre ma sono tumori a lunga latenza allora se la Fiorella Bel Poggio che ha passato il sessanta anni esposta a all'amianto
Insomma se fra quarant'anni ha anche vinto vestita di nero mesotelioma probabilmente sarei già morta di qualche cos'altro mentre invece per un bambino
Il tema è molto diverso perché è un bimbo che beva acqua oggi separa quarant'anni sviluppa un tumore giovane uomo
è una giovane donna quindi è la nostra attenzione deve essere focalizzata soprattutto sulle nuove generazioni anche
Così con un pochino di senso di colpa magari non questa
Generazione ma quella che ancora mi ha preceduto perché poco è stato compreso che quel danno che si andava a fare e perché i bimbi poi se noi li rapportiamo al peso del corpo bevono sette volte di più
Acqua di quanto non faccia un adulto
Quindi se l'acqua contaminata sì contaminano sette volte di più in un corpo molto piccolino respirano a bocca aperta sembra iper ventilate personaggi tappe perché sono vivaci
Hanno una minore capacità di detto significare questo vale
Per tutte le sostanze anche quelle chimiche
E poi abbiamo visto i danni del talidomide Olbia e che il Silver Strollo le mamme non avevano alcun tipo di patologia i bimbi nascevano un malformati ogni sorgevano tumori quando diventavano adulti
E c'è l'aspettativa di vita è comunque il fatto che ci deve preoccupare di più perché le esposizioni continueranno il tempo per sviluppare un cancro c'erano tutto davanti
L'amianto l'amianto che cos'è l'amianto com'era poniamo all'amianto a tutto questo io mi occupo molto anche di pesticidi di cancerogenesi chimica
E
E vi devo dire la storia più o meno alla stessa
Il tono cessi che sono alla base della cancerogenesi sono molto simili cioè una qualche cosa di estraneo che entra
Nel nostro corpo che abbia caratteristiche di tossicità scatena una serie di eventi che possono portare a patologie di tipo diverso
L'amianto è suddiviso in questi nella caratterizzazione iscriversi diverse forme croci do Litta mossi taccuino lite Anton ferite poi c'è la roccia
Serpenti nel famoso Cretto crisotilo che russe canadese che lo producono dicono che non fa niente
Dicono che non fa niente ma vi farò vedere che non è vero comunque la grandezza di una fibra d'amianto rapportata ad un cappello
è quella che vedete cioè centinaia di volte più piccola d'un cappello invisibile
Assolutamente invisibile
Noi abbiamo studiato tutta la serie di questi composti compreso crisotilo e il tipo di esperto è molto molto simile cioè potrei dire che su cento animali ho visto ottanta mesoteliomi conigli
La croci do lite e sessantacinque con il risottino ma li ho visti per cui dipende da una serie di situazioni ciò potrà essere nemmeno meno istigano del processo di cancerogenesi ma è comunque cancerogeno abbiamo studiato anche un'altra serie di di fibre di vario tipo che sono oggi di uso comune alternative all'amianto
E abbiamo studiato tante casistica e cioè c'è abbiamo studiato diamo pubblicato cento sessantadue casi di lavoratori esposti in svariati settori come vedete nella a ad amianto per motivi lavorativi quindi il problema il tema lo conosciamo piuttosto bene
Queste sono le categorie lavorative che sono maggiormente esposte
Ma oggi cosa che è successa noi negli anni ottanta novanta studiamo la cancerogenesi industriale cosa significava ambienti circoscritti ambienti di lavoro con esposizioni molto alte
Continuative per periodi precisi della visita le otto ore al giorno cinque giorni alla settimana per trenta quarant'anni
Ma che ci permettevano di fare una quantificazione del rischio che ci ha permesso di abbassare i limiti ed nere oggi negli ambienti di lavoro almeno nei Paesi industrializzati e dove legge vengono rispettate piuttosto salvo per non più pericolosi come lui erano un tempo solo che nel frattempo questo insuccesso che tutto quello che era dentro la fabbrica non l'abbiamo portato fuori
Abbiamo portato fuori anche in maniera dissennata se parliamo dell'amianto lo abbiamo sepolto scaraventato buttato lasciando senza nessun controllo
E questo comportato cosa che oggi ci troviamo basse dosi di minerali o di sostanze chimiche
Diffuse dappertutto ma la popolazione anche risposta non è più dieci milioni venti milioni di lavoratori ma sono sei miliardi e mezzo di persone che vivono sulla faccia della terra quindi
Anche se abbiamo abbassato i livelli espositivi abbiamo talmente aumentato la popolazione esposta che quelli che si ammaleranno causa di questa e questa fibre saranno comunque tantissimi
Anche perché ne cominciano come abbiamo visto Ninetta molto precoce quindi cosa dobbiamo fare non cercare di abbassare il più possibile
Il potenziale cancerogeno ambientale cioè cercare di controllare per esempio con l'amianto rimetterlo da dove è venuto lo sa è un'operazione abbastanza facile cioè sottoterra
Perché da sotto terra che è venuto mettiamolo bello profondo sottoterra
E il rischio non esisterà più a meno che non passi lì vicino una bella falda acquifera che ce la riporta in circolo ma una discarica controllata di amianto nel sottosuolo non è una un problema pericoloso cioè è un rischio controllato e quindi quello a cui noi possiamo e dobbiamo migliorare parlo da scienziato ma parlo anche Palkia
Le regole in mano possiamo controllarlo e tutti i rischi bene o male possono essere controllati chi dice di no lo dice perché non vuole spendere
Ma tutti i rischi possono essere controllati per cui non è vero che non si può tornare indietro di un pochino a fare un passo indietro e da vedere uno sviluppo più sostenibile
Si può avviene vado più veloce perché ecco volevo solo far vedere quei no questa
Questo è il caso dell'inquinamento ambientale quando sono cadute le Twin Towers la quantità di amianto che è stata sparsa dappertutto è stata talmente imponente che ancora oggi ci sono i progetti di controllo su questa tematica
E chi ha studiato gli effetti di queste poltrone il nostro laboratorio
Perché probabilmente voi e per la prima volta sentite parlare del mio istituto ma negli Stati Uniti questo tipo di valutazione delle fanno fare nomi
E cosa abbiam visto pensate un po'non abbiamo visto mesoteliomi d'amianto
Come ci si sarebbe potuti aspettare
Ma il grande calore che ha investito questi grattacieli
Ha modificato le fibre di amianto rionali coperti dei cosiddetti IPA cioè dei prodotti di combustione
Delle plastiche di quant'altro e abbiamo visto Angelo Sarcone del fegato del polmone per cui ora i controlli che stanno facendo servizio credo il fuoco
Non li fanno più quella radiografia al torace solo ma anche con l'ecografia al fegato
E ad altre al allo stop controllare lo stomaco cioè anzi
Abbiamo dimostrato che c'erano altri pericoli ecco a cosa serve la ricerca la ricerca serve ad orientare la prevenzione perché non è impossibile controllare tutti gli organi in tutte le persone bisogna categorizzare
Le le le persone e poi andare a vedere quali sono
Quali sono gli organi più colpiti e sono questi
Quelli che vedete scritte in verde sono quelli già conosciuti dall'oligarca ho aggiunto vie biliari perché sono stata recentemente all'oligarca sono membro del comitato che pubblicherà la prossima monografia sul benzene
E in quell'occasione che ci è stato presentato il risultato di una review anche i tumori del fegato delle vie biliari
Soprattutto anzi i tumori delle vie biliari nel fegato sono stati oggi associato all'amianto le dice niente
Come non sono più le vie respiratorie ma cominciamo ad andare nell'intestino che è già stato riconosciuto
Noi abbiamo trovato fibre di amianto nella vescica e nelle pareti intestinali io personalmente non ho mai visto una sostanza cancerogena che fosse cancerogene per una sola via
Una bolgia che entra nel corpo cioè non ha nessuna importanza qual è la via di di di di somministrazione
Io ho portato questo perché vedete ora si parla di testo unico ma nel mille novecentonovantasei esisteva già un indicazione fornita dall'Istituto superiore di sanità
Compete lei competenti amministrazioni devono essere sono richiamate sull'esigenza di programmare in tempi rapidi mille novecentonovantasei
La progressive sistematica eliminazione delle tubazioni dei cassoni di te posto di acque via via che lo stato di manutenzione degli stessi e le circostanze legate
Ai vari interventi da effettuarsi diano l'occasione per totale dismissione
Questo è quello che noi abbiamo fatto a Carpi cos'è successo il terremoto nel due mila e dolci
A
Fatturato ha ha ha rovinato parecchie delle condutture perché è stato piuttosto forte soprattutto dove c'erano
Le come si dice non mi piace la parola dove c'erano le connessioni giunti ecco bravissimo dove c'erano i giunti
E
Devo dire che come vedete qui
Quando ero stata consultata in precedenza su questo tema avevo detto non sarebbe così allarmista perché le acque nelle nostre zone sono acque di superficie così calcare
Che costruiscono come vedete vedete che hanno la camicia queste turbe costruiscono una camicia all'interno che è molto molto difficile faccia entrare le fibre
Nel flusso dell'acqua ma a Carpi caspita si erano rotti questi tubi quindi nelle parti dove c'è lettere poi si sbriciola non è Ugo non si taglia in maniera secca ma si sbriciola
E in una scuola una materna di Carpi erano state misurate centoquaranta mila fibre logicamente sindaco dice ma io non ho nessuna normativa
Vi faremo di riferimento centoquaranta mila titoli sono poche sono molte perché se guardo gli Stati Uniti
Sono ammessi sette milioni di fibre quindi io sono ben al di sotto dei limiti
Chiamano i cittadini
Siccome Carpi ogni anno Sandro in collegio Ramazzini queste questioni ambientali dice ma perché non sentiamo da loro che cosa ci dicono dedico corrotti signori io non lo so
Sì cento quaranta mila sono un limite
Di sicurezza oppure no quello che vi posso dire che per scatenare il processo di cancerogeni sedi firme ne basta uno
Quindi qualsiasi cioè il quello che noi dovremmo auspicare zero ma siccome non lo possiamo tenere decidiamo fino a quanto possiamo arrivare
Somma ve la faccio corta alla fine anche il sindaco ha detto ma insomma con me cittadini si lamentano ma perché non chiamo l'istituto Ramazzini che viene qua è così andata fatto sta che abbiamo trovato
Una
Una una soluzione
Ed è secondo me un'indicazione di quello che chiamiamo sviluppo sostenibile perché tutti si riempiono la bocca pure l'archivio stormi si è visto lo sviluppo sostenibile nessuno sa bene che cosa che in che cosa venga inteso e cosa abbiam fatto di sindaco a
Chiamato l'agenzia che distribuisce la
E ha fatto o non fatto un piano di sostituzione graduale in dieci anni di tutta la Rete dica
Carpi è una cittadina di centocinquanta mila abitanti e non è piccolissima insomma è una bella città poi che cosa hanno fatto il comune interviene con una quota parte quasi come se fosse una quota suo amico metro cubo di acqua che cittadini consumano
Da un incentivo di questo genere
Il la il piano è già stata approvata atto
Il Comune interviene attraverso altri benefici sulla criticità appunto dell'agenzia non so Ossezia quali altri benefici di tipo
Un po'come si fa con con i diritti quando quando si costruisce adesso scusatemi
Ecco questi oneri di urbanizzazione queste robe qua insomma si sono messi in due in dieci anni tutta la rete però sostituita e i cittadini sono piuttosto tranquilli
E il tema era anche stato questo mi dicevano ma lui bimbi rimandiamo vogliamo che il Comune dire ai nostri bimbi l'acqua nelle bottiglie di plastica
E allora è lì che io ho detto Signori l'acqua nelle bottiglie di plastica uno nessuno va a contare le fibre d'amianto
E aveva visto una bottiglia di plastica hanno scritto zero fibre d'amianto nessuno le conta quindi nessuno ci garantisce che non siano altrettante Ghana rubinetto di casa
Due il contatto con la plastica ormai saputo
Libera spallate gli ftalati sono potente interferenti endocrini e lasciare i bambini attaccate alla bottiglia di plastica o tutto il giorno io personalmente non lo consiglio
Quindi la cosa migliore e ritornare all'acqua del sindaco
Con un processo graduale intanto hanno riparato tutti giunti per cui Circles fibre sono passate mille due mila tre indietro da centoquaranta mila
E quindi c'è stato una una risoluzione forte del problema eppure in dieci anni
Nulla lascia Remo una città di Carpi che il problema non ce l'ha più secondo me questa è l'ottica con cui tutte le
Le questioni ambientali vanno mentre il tempo davanti insomma in cinquant'anni abbiamo fatto un grande disastro proviamo a vedere se ne in altre cinquanta riusciamo a mettere un po'posto le cose perché i tempi saranno in effetti molto lunghi
Ecco il tema del lavoro portato questi diapositive perché sapevo che c'era la senatrice Fabbri
Quando si lavora sui tubi di amianto stare con le misure di sicurezza come vedete in quella foto io queste foto vedete fanno vedere il personale assolutamente libero da ogni protezione tubi scaricate buttate lì nei giardinetti pubblici
Quindi non c'è proprio la consapevolezza de rischio lavoro primo da fare e quello dell'informazione informare la popolazione su quelli che sono i rischi
Perché poi dopo cinque anni chiamo tutti no prendiamo caso quindi posato adesso riceverò cinquanta telefonate al giorno sul riposato però nessuno è stato by attento prima lavare perbene la frutta la verdura da bere
Consapevolezza di comprare a chilometro zero cioè non c'è la cultura della salute è correlata all'inquinamento ambientale lei si deve si diceva prima non si sa bene se ci sia la correlazione con l'ingestione perché perché i tumori da amianto per ingestione sono molto frequenti
Intestino vescica quindi monitorare l'eccesso divenga di assolutamente difficile mentre mesotelioma tra un caso su un milione di tumori
Che mesotelioma nella cerchia cittadinanza non esposta e se tu ti trovi in una fabbrica che ne hai due cioè una nuvola una una rondine non fa primavera ma ma due sicuramente sì quindi un tumore così raro in un ambiente circoscritto tifa subito dire c'è l'amianto
Le fibre come vedete queste sono fotografati in un tessuto le fibre si ferma non i tessuti e provocano
Un'infiammazione un tratto del selezionatore di questi signori tutte c'è l'Udinese che hanno un'attività sociale infiammatoria cessano sollecitate
Non esiste come vi dicevo in apertura un agente che sia cancerogeno solo se respirato solo se bevuto o solo se mangiato una sostanza si è cancerogene cancerogene
L'acqua contaminata d'amianto come vi dicevo proprio per l'aspettativa di vita dei bambini e risulta essere più pericolosa perché da tutto il tempo
Alla alle fibre di esercitare il loro potere e quindi noi dobbiamo sicuramente avere un atteggiamento di precauzione soprattutto nei bambini oggi qualche ditta sta anche mettendo a punto dei filtri
E rubinetti non vanno messi dappertutto logicamente ma la dove le fibre d'amianto vengano trovate io consiglio vivamente di attrezzarsi con dei filtri
Per per l'acqua perché possono essere trattenute
Ecco Battle se Zanzi Surrey cioè molto meglio essere sicuri disperati quindi
Cerchiamo di non fare gli errori del passato perché solo quello che riguarda gli studi che noi abbiamo fatto il nostro istituto vi faccio vedere queste diapositive
Noi abbiamo studiato questi composti pubblicato i risultati
Negli anni che vedete settantaquattro settantaquattro settantanove ottantadue
I provvedimenti ma non i provvedimenti la dichiarazione del riconoscimento
Della cancerogenicità di questi composti è stata fatta dopo trentotto trentatré trenta ventotto anni il che vuol dire che una generazione è stata messa persa cioè assolutamente non protetta
Prima che la IARC li consideri cancerose cerca ma queste tutta l'area Obi che c'è dietro questo perché
Prima che gli Arca possa
Essere veramente penetrante passano degli anni guardarsela ventotto ventiquattro ventitré e ventitré questa è un esercizio che ho voluto fare anche per danno soddisfazione dire guarda un po'come siamo stati utili
Ecco e questi siamo tutti noi come vedete un gruppo appartamenti persone piuttosto giovani l'età media dei ricercatori dell'Istituto di trentacinque anni molti sono stati all'estero sono rientrati rimangono con noi questo è un motivo di grande soddisfazione
E poi niente l'ultima citazione visto che qui qualche decisioni anche per noi la potete prendere
Dico piccolo nella sua piccola terra l'uomo contempla l'universo del quale è un tempo stesso arbitro e vittima quindi voi siete un po'arbitri per favore dateci una mano il
Grazie per la tua esposizione così esaurendo esauriente
Ne soprattutto bene suggerimenti che ci dai Eliana che si ha detto il tuo intervento così continua e quotidiana all'istituto
Associato alla spinta politica delle persone che hanno una sensibilità Forte sul tema porti delle e all'attenzione delle regioni porti veramente a dei risultati adibiti chiamate il forte lavoro del mondo associativo in questo senso sarà Vito sarà Vito assessore all'ambiente ha portato ha realizzato nel Friuli Venezia Giulia delle buone pratiche su rispetto a questo tema come liberarci da questa da dal problema amianto
Come risolverlo bene buongiorno a tutti guai grazie
Alla senatrice Fasiolo innanzitutto per l'opportunità che mi dati così raccontare un po'l'esperienza che stiamo facendo nel Friuli Venezia Giulia per me oggi chiaramente un piacere poter essere qui è appunto che un non ore per dare un po'di foce anche a una esperienza che stiamo facendo da in questa legislatura e che dimostra che se c'è la volontà politica di fare le cose le cose si riescono a fare non è così impossibile riuscire a far diciamo che siamo partiti dalla volontà di rimettere al centro del del tema diciamo delle delle delle priorità dell'azione politica la lotta amianto io vengo dal monfalconese conoscete tutti sicuramente Monfalcone la città dei grandi cantieri
Nella nostra regione il dramma della amianto l'abbiamo vissuto in maniera appunto fortemente legata alle malattie professionali perché e l'amianto è un materiale che ha senza dubbio dei
Diciamo degli aspetti molto positivi per il fronte lavorativo almeno così era stato evidenziato nel tempo tra ignifugo ottimo nelle lavorazioni ciò aveva tutta una serie di caratteristiche che l'hanno reso materiale
Molto utilizzato appunto anche nella cantieristica navale e quindi il dramma di questa esperienza e che chiaramente stiamo facendo i conti anche nella nostra regione con chiaramente
Le vittime mesoteliomi e quant'altro io non voglio però assolutamente concentrarmi sugli aspetti della salute sono l'assessore all'Ambiente penso invece che se vogliamo dare una prospettiva anche diversa alla alla sfida che ci si pone proprio per lasciare qualcosa in eredità ai nostri figli alle generazioni che verranno dopo lo dobbiamo lavorare molti sono sulla prevenzione quindi l'amianto è già chiaramente uscito dalla del ciclo di utilizzo e quindi stiamo parlando ma di un materiale messo al bando
Però ne abbiamo ancora tanto ancora tanto presente sui nostri territori quindi quello che dobbiamo fare secondo me è lavorare in particolare sulle bonifiche perché prevenzione vuol dire bonifica vuol dire rimozione e smaltimento dell'amianto
Nei vari ambienti in cui esso è stato utilizzato
L'esperienza in particolare così visto che so che il tempo non è ancora molto che abbiamo fatto sul territorio del Friuli Venezia Giulia in particolare nell'ambito della provincia di Gorizia è stato quello di aggredire il problema dei l'amianto nel nell'acqua potabile in realtà l'approccio che è stato avviato e merito senza dubbio di una volontà forte anche del territorio in cella è una provincia piccola venticinque comuni tutti si sono impegnati su questo fronte quindi già questo problema
Est era l'attenzione del due mila sei quindi si è iniziato a indi a lavorare per vedere come appunto affrontare al meglio questo problema penso che quello che sia stato fondamentale sia stato l'approccio scientifico cioè il fatto di
Iniziare a ragionare soltanto dopo un lavoro fatto con Arpa nel due mila e cinque di valutazione appunto della presenza delle fibre d'amianto
Nelle delle condotte appunto nelle tubature
Quello che è stato trovato in realtà che veramente molto rassicurante nel senso che su ventuno campionamenti soltanto due campionamenti hanno evidenziato una firmerà su litro che a livello statistico con parametri eccetera potenzialmente potrebbe dire che ne potremmo trovare mille quattrocentoventidue così e mi appunto dato questi elementi l'ARPA ma considerate che come avete risentito nemmeno l'organismo mondiale della salute evidenzia un limite massimo quindi se c'è una realtà che si chiama Safe drinking Water Comit che ha individuato per lo meno come per ore di massimo dieci mila fibre litro noi siamo quindi ben al di sotto di due grandi ordini di grandezza sempre a livello statistico nel caso che se potessero trova le mie quattrocentoventidue ma proviamo trovato in tutto né una fibra in due campioni su ventuno quindi non avevamo questo problema ne abbiamo lavorato però per applicare un principio europeo che il principio della precauzione quindi nel dubbio nella necessità comunque di garantire un sistema una rete acquedottistica sempre più efficiente il tema della rimozione dell'amianto è distante ma puntuale
Quindi diciamo che le condotte inizialmente erano più di trecento in termini di chilometri trecentotrentacinque di queste sono state sostituite nel tempo una settantina
Ora si sta continuando in questo lavoro e nel piano d'ambito che l'autorità d'ambito aveva quindi premo del l'ente di governo De Sisti sui idrico aveva individuato
C'è la rimozione o appunto l'intervento perché in alcuni casi non si potrà non rimuove costitutore ma dovranno essere affiancata dall'Oriente numeretti
E per quindi più di duecento venti chilometri
Che sono appunto la parte rimanente di quei trecento e rotti di cui vi parlavo all'inizio la cosa importante che il piano d'ambito quindi prevede l'intervento ha già le risorse per parte di questa di questo intervento di rimozione
E le altre verranno trovate con fondi sia accedendo agli istituti di credito quanto alla Bay perché anche questo è stato la strada che stiamo percorrendo che a breve
Dovrebbe anche darci il riscontro positivo che aspettiamo quindi stiamo parlando di investimenti quasi per cinquanta milioni di Euro e e oggettivamente uno sforzo enorme che però dimostra anche come effettivamente questa penso che sia una realtà virtuosa che ce l'ha fatta ad arrivare oggi probabilmente anche perché partita per tempo
E e nata però come dicevo prima della volontà degli amministratori comuni politica che ha deciso di affrontare con serietà questo problema pur non essendo assolutamente un tema emergenziale come abbiamo portato come stiamo portando avanti la lotta all'amianto più in generale invece nell'ambito delle politiche che l'ambiente insieme la sanità sta mettendo in campo il Friuli-Venezia Giulia
Da un lato lo stiamo facendo come è corretto con un approccio trasversale cioè non si può parlare di amianto più soltanto in termini sanità bisogna parlare di amianto in termini di sanità ma di ambiente e di sicurezza sul lavoro perché questo è quello che nel passato è mancato e di queste ancora perdiamo le conseguenze
Abbiamo attivato delle linee contributive ne abbiamo trenta e con la finanziaria due mila e diciotto ce ne sarà una quarta quindi contributo a alle aziende
Per la rimozione dell'amianto classico caso dei tetti dei capannoni mia Frette anche qui ce ne ancora tonnellate e tonnellate presenti in tutta Italia perché era appunto l'isolante importante per i tetti delle delle aziende
Alle famiglie anche qui contribuzione per la rimozione e smaltimento di amianto di normalmente ormai per fortuna piccoli quantitativi che pro nelle abitazioni posso ancora e sempre lenti e ai Comuni sia per lo smaltimento dell'amianto nei luoghi pubblici pubblici
Sia è questa la quarta linea fin di finanziamento che apriamo quest'anno ed è una cosa importante non credo che si faccia da nessuna parte in Italia
Cioè
Finanziamento ai Comuni per lei al così detto ordinanze in danno cioè nel momento in cui il comuni si trova davanti alla situazione anche emergenze alle che impone un'ordinanza ma non si trova nessun interlocutore perché l'azienda è fallita perché non ha modo di recuperare le risorse allora cercheremo di venire incontro noi anche commenta come Regione
L'ultimo impegno di cui accennò al di là del centro unico regionale amianto quindi dello sforzo che anche la sanità sta facendo per collegare assieme tutte le competenze
Ne abbiamo due due impegni uno e la riscrittura del Piano regionale amianto perché del novantasei siamo una è stata una delle regioni più niente su questo fronte
Quindi noi ora lo stiamo là stiamo elaborando questo nuovo documento molto probabilmente andrà in Giunta la prossima settimana
Quindi rito questa notizia che per noi importantissima perché quindi avvieremo la procedura di bassa di screening di Pascoli esattezza quindi anche i cittadini pubblico le associazioni
Chiunque vorrà potrà dare un contributo perché alla fine quindi questo percorso che sarà tra gennaio febbraio del prossimo anno avremo un documento che effettivamente raccoglie anche più contributi possibili cercando insomma di far sì che questo sia che nuovo Piano regionale amianto sia un documento assolutamente di qualità
E e poi interessante invece la sperimentazione che stiamo facendo grazie a un'azienda che ha
Vuole realizzare un progetto un impianto sperimentale Perrelli decretazione dell'amianto non stiamo parlando di sistemi di fusione di combustione ma di un brevetto diciamo che
No Usai siano del latte quindi un procedimento chimico per arrivare alla disgregazione della fibra in modo da renderà questo materiale innocuo il progetto adesso è in fase anche questo discrimine di via
Se c'è come ci auguriamo non ci saranno criticità e l'autorizzazione arriverà sarà appunto avviata questa sperimentazione che ha fra i suoi tempi sarà chiaramente
Muove ben monitorata e controllata però penso che a livello anche nazionale può diventare un'esperienza di interresse quindi il lavoro che facciamo lo facciamo sempre insieme alle università nel mondo della ricerca alle impresa e stiamo cercando in seno sì stiamo cercando di così di dimostrava insomma che con l'aiuto di tutti e con un po'di buona volontà forse riusciamo anche a a voltare pagina e ad impegnarci perché effettivamente questo questa dramma posso avere delle risposte pur sapendo che quello che è successo purtroppo non non è rimediabile noi non potremo tornare indietro però è un dovere che dobbiamo fare nei confronti del futuro ecco grazie mille quindi alla senatrice Fasiolo per questa opportunità
Grazie anche partecipanti serie veramente grazie sentito questi contributi che sono assolutamente importante quando il mondo scientifico al mondo della ricerca si associa al mondo quale all'inizio insetti e della regione pensile regione quadro nazionale ancora questo fra i morti stiamo cercando di costruire di ottimizzare penso che questo sia o un buon buon già un buon risultato certo ci sono tanti ambite da esplorare e questo dell'acqua è un altro punto interrogativo che non è neanche tanto interrogativo e certamente si tratta di sostituire tutte le tubature e di trovare trovare una soluzione socialmente
Laddove siano vecchie siano già erosi esilarante lungo in aree e in in assolutamente in aree telluriche
Dove le scosse anche micro scosse no LexCorp secco il terremoto che fa notizia ma anche le piccole scosse telluriche che sono frequentissime
Possano creare veramente dei danni con così continuativi dei danni incredibile ancora inesplorati forse alla salute quindi grazie Sahara grazie Fiorella e alla RAI rappresentante della dell'ammesse puoi dire qualcosa
E all'associazione
Particolare registro o del registro
Dei lavoratori esposti amianto ai cittadini esposti amianto
Siamo un po'allarmati dal fatto che negli ultimi due anni questo queste denunce di essere venuto in contatto con cosa fa vita lavorativa opera altre occasioni ma prevalentemente lavorative ha portato appunto a questo registro a a un numero di dieci mila iscritti
E questo ci preoccupa molto perché in questo appunto questi due due due ultimi due anni molte persone nelle nostre sedi sono rivolte per avere ulteriori notizie delle oscillazioni per la prevenzione sappiamo e quindi diamo indicazioni
E siamo soddisfatti che la Regione abbia fatto questo grande passo in avanti indietro su questo tema vediamo che la prevenzione funziona ma siamo molto preoccupati
E quindi qualsiasi cosa che che avvenga in particolare anche questa sede in funzione di prevenzione delle malattie asbesto correlate e sempre per noi ben Benvenuto
Quindi un augurio di riuscire a a debellare sto male incredibile
Tragico crea zio affligge grazie grazie grazie si siede nella il contributo anche la Regione per essersi esposta aver preso posizione molto decisa e ferma essendosi costituita parte civile nel processo amianto