Europa più difesa

Benvenuti a tutti siamo veramente felici di Avellino trovi numerosi per quest'evento di punta
Degli anni nel contrasto del partenariato strategico con Leonardo mi annoia e di sicurezza e difesa parliamo discutiamo di Cerchiara da parecchi anni fa ma è anche vero che nel dibattito pubblico soprattutto quando si parla di Europa e di difesa che solamente negli ultimi anni in realtà negli ultimi mesi che se ne parla
In maniera appunto così così accesa ed è vero che la difesa è sempre stata il brutto anatroccolo dell'integrazione europea
Da alcune famose mille novecentocinquantaquattro in quel piano il piano francese fu scelto per appunto una comunità europea della difesa
Tale avvertimento permane appunto dei francesi stessi quindi da quel lontane mille novecento cinquantaquattro è chiaro che appunto la la sicurezza e la difesa è sempre stata quell'aria di integrazione europea cioè più stentato di fatto a decollare
Perché viene anche pronto e oggi negli ultimi anni negli ultimi mesi non si fa altro che parlare dovrà quando la difesa di una riunione per la sicurezza e della difesa
Ed è chiarissimo che sicuramente è questo negli ultimi dodici ventiquattro mesi è il cantiere nel quale l'accelerazione è stata più evidente in passi in avanti sono stati i più grandi e più i più forti
In tutto quello che riguarda tutto il processo di integrazione europea
Allora è evidente che moltissime sono le cause moltissime di queste case sono cause strutturali perché adesso perché abbiamo adesso questa linea dentro degli astri mai visto appunto nella storia dell'integrazione europea
I fattori strutturali sono tanti dalle crisi alla Grexit all'opinione pubblica
A De Marco attribuzioni c'è una costellazione mai vista che ha fatto sì che per la prima volta appunto abbiamo di fatto questo progetto sul mio sulla durata della difesa sul milione sulla sicurezza la difesa che serve per la prima volta essere a portata di mano quindi le cause strutturali ci sono sonnecchiare
è anche vero come ci insegna Dostoevskij Guerra e pace che la storia non è fatta solamente di cause strutturali di fronte a me anche fatto di scelte individuali scelte individuali in uomini e in questo caso tutto nel che nella fattispecie stanno rendendo e hanno reso e venderanno il concetto è oggi in Europa della difesa del più pronto solamente un sogno di pochi ma una realtà per tutti noi
è per questo che noi gran voglia è veramente un grandissimo onore avere con lui appunto due di queste donne due donne chiavi in questo progetto
A livello europeo Federica Mogherini Walter rappresentante denominato e per la politica estera e di sicurezza
Cioè a livello nazionale Roberta Pinotti ministro della difesa due donne italiane appunto che per la prima volta che stanno rendendo questo sogno ripeto una realtà per parlargli è pronto assembleari abbiamo pagato all'interno del Corriere della Sera che appunto assieme alle nostre ospiti ci cambieranno del perché del come e del cosa si parla quando si parla di rapa dalla difesa tale a te la parola
Grazie Taddei io non parlerei sono le nostre ospiti autorevolissima parlare buonasera intanto grazie al diario per l'invito per avere organizzato questo seminario quanto mai opportuno
Non c'è dubbio che l'Europa della difesa avversaria nella nell'ultimo nell'ultimo anno uno dei il grande protagonista dello scenario europeo anzi paradossalmente di tutti i tempi
Molto controversi e che animano questa conversazione
Che emerge e che occupa l'opinione pubblica le classi dirigenti governi al in tutte le vota di tutti gli argomenti forse quello meno controverso paradossalmente proprio la difesa
Dopo che invece per appunto decenni come ha ricordato come benissimo notato nata lì esaltante il brutto anatroccolo abbiamo visto con i suoi frastagliata elencati Natali perfettamente la minaccia terroristica
Il ripiegamento strategico americano in realtà ha già iniziato con l'amministrazione Obama Maresio diciamo poco leggibile Dardo non c'è altro
Anche se in questo senso potremmo anche concederci una battuta direi non tutti San vengono per nuocere perché in fondo questo da una grossa spinta alla al bisogno
Al bisogno d'Europa nel testo un tema cruciale della difesa e ovviamente non ultimo last but not least labbra exit io però con una bomba assolutamente cioè voglio rimanere ai margini di questa conversazione vorrei invece l'Alto rappresentante Federica Mogherini e il ministro degli E il ministro della difesa
L'assessore esprimere il più possibile l'opinione sull'argomento
Io comincerei proprio per l'alto rappresentante per dell'inquadramento generale
Ci sarà interdetti prima del Governo Antonio escusso interrompe a ruota libera senza entrare senza strutturarla contro per con troppe domande penso andando un po'come dove ci ci porta un po'di dove ci porta un po'la la discussione e quindi la la domanda è molto anche ovviamente però perché una difesa europea perché
Innanzitutto per grazie alle tre Paolo Berta laziali tutti gli amici della lega anche tantissime volti amici provenzale che hanno condiviso in parte
Le radici e l'inizio di questo percorso negli anni Cinquanta nelle acque ma anche negli anni Cinquanta ma in questi ultimi due anni
Magari diceva un allineamento astrale che adesso ci porta a dire abbiamo fatto di più sulla difesa e la sicurezza europea nell'ultimo anno che quando gli ultimi sessanta né diciamo che abbiamo anche aiutato gli astri ad allinearsi anzi sono proprio tutti allineati da solo di alcune vertebre vediamo adesso allineati
Mamma mamma determinato in quanto tali in quanto Seriate adesso cosa voglio dire
La strategia globale avevano presentato un anno e mezzo fa è stata fatta preparata prima del referendum in Gran Bretagna sulla privacy
Devi avere sulla difesa della sicurezza europea che da quella strategia a questo tornata che ha contribuito molto
Dell'idea avvenuta per un lancio dell'avere sulla difesa e la sicurezza europea è partito settembre dell'anno scorso e prima delle lezioni americane che hanno portato campane a casa mia
Questa cosa mi porta a dire perché era credo che ci sia una serie di scatole accelerante
Soprattutto dura necessità di sviluppare matto non è strategica
Ristretto alloggi negli anni
Mantenendo un collegamento strettissimo deliberazione della NATO
Ma io credo che il vero fattore scatenante è oggi e sia stata e la domanda di sicurezza dei cittadini europei
Due terzi dei cittadini vecchie Berlino dell'unione europea faccia di più
Mercante della sicurezza della difesa
Attraverso i confini dei nostri paesi
Quindi se c'è un settore su quelle all'Europa eccesso di fare di più di una d'epoca in cui invece tendenzialmente il trend quello di chiede di fare di meno è quello sicurezza difesa
Perché i nostri cittadini credo capiscano niente però due cose primo che dopo dieci quindici anni dei primaria attenzione ai temi economici finanziari oggi i temi della sicurezza della difesa diventa una priorità per la vita quotidiana dei personaggi se quell'inverno che semplessità nucleare difficoltà delle minacce richiedere richiede una complessità della risposta non c'è nessuno Stato nazionale presi quello che avrebbe con i più grandi kermesse nel merito il sette di strumenti di sicurezza e difesa adatto a gestire le minacce di cui dobbiam affidato
Che sia la minaccia cibernetica
Che suona c'è un problema che siano i traffici gli elementi dalle armi aveva le prove agli esseri umani che sia il terrorismo internazionale tessera sanitaria basata tutta vicende una dimensione più ampia di quella nazionale
Doveva essere a livello europeo se si fosse in qualche modo inaspettatamente residente a che abbiamo gli strumenti per una volta per affrontare a livello adeguate cioè quello sovranazionale europea
Forse non è che richiama esattamente questo cioè maggiore insieme a livello e
C'è poi un tema
In tema di spendere meglio insomma si prepara a Brembate su cosa significa fare difese sicurezza europea
La somma commenta di questo cerchio
Mentre l'idea della difesa europea ecco noi da tanto tempo
Tentativi dagli anni cinquanta voi direte avrebbe cercato di Lisbona prima della difesa europea in giuria l'abbiamo scusate cosa è successo che mediamente dopo il Trattato di Lisbona il grande problema dell'Ecopass chiamate crisi economico finanziaria che la situazione è passata in secondo piano oggi credo che soprattutto dopo tanti anni di ristrettezze di bilancio che ancora devono il ministro della difesa sanno bene che cosa significa far fronte alla domanda di sicurezza maggiore con bilanci faticosi da gestire
Abbiamo uno straordinario strumento perché
Stesse diciamo soprattutto in ambito NATO protestando da un'attenta rispetto agli americani nel settore della difesa
Se mettiamo insieme tutto il bilancio della difesa per ventotto settimane dalle terre Mele pensano alla seconda potenza mondiale militare qual è il problema che speriamo frammentazione
Ventotto diversi bilanci nazionali e questo continuerà a essere causa ma per esempio di quattordici dalle ore quattordici telematico dagli americani ma non serve io faccio sempre l'esempio noi abbiamo un investimento nel settore presa pari al cinquanta per cento di quello statunitense cinquanta per cento l'altro
Risultato potrebbe hanno dello stesso investimento è il quindici per cento degli americani allora mentre impianto a spendere in difesa dannate i parlamenti nazionali dopo anche qualche collega esco sull'estradizione mentre intanto estendere della difesa dipende dalle scelte dei parlamenti nazionali dei governi nazionali
Le stelle ahimè numero ovvero insieme quello che si spende per la difesa è una cosa che l'Unione Europea per facilitare cioè agire nel Sud è ma sulla distanza Brat quantità di investimenti ma sul alla coppia su quanto i nostri investimenti producono perché il problema europeo della difesa si chiama frammentazione per mancanza di economia di scala l'Unione europea ha le dimensioni tali per agire sull'economia di scala della quella stessa cifra investita insieme diventa
Comunque temutissimo strumento di
Efficacia del nostro lavoro sulla sicurezza difesa quindi in sostanza significa pianificare insieme
Pianificazione strategica e le priorità efficace
Cosa ha fatto anche internazionali convergenze anche di bilancio che progressivamente sta mettendo in piedi
Lei viveva insieme sostenendo industria europea
Ha appena cinque operativi sappiano che a volte bisogna anche superare un po'di acquistare insieme
Non c'è anche un discorso economico che può favorire l'economia europea che agire insieme ne abbiamo già nel settore della difesa e la sicurezza europea moltissime azioni frequenti all'insieme insieme ed operazioni civili e militari
Sotto berbero che perde il senno alle tante persone che viene in Africa quella contro la pirateria
Atalanta al largo del Corno d'Africa quella mediterranea Sofia per contrastare trafficanti potrebbero anzi abbiamo tante missioni insieme ma per esempio quello che stiamo adesso mettendo in piedi un modo di condividere meglio i costi comuni delle operazioni
Lancio di una federazione struttura permanente possa consentire agli Stati membri che vogliono fare l'insieme
Fanno
Nell'ambito europea liberato proteste prima carrellata per dire presso in tutto questo è avvenuto il ruolo dell'Italia e fondamentale Franca è una rassicurazione perché moltissimo di questi campi c'è la percezione lo dico in modo molto esplicito di un attivismo di una volontà
Soprattutto franco tedesca di calmare il motore ovvero ma è l'Italia dinanzi alla Spagna permettere assicura gli altri Stati membri sul fatto che questo non è un progetto del pochi grandi
Lasciando ai margini di tanti piccoli
Il ruolo dell'Italia in questa fase senta MD preparazione dossier internet verso iniziativa in termini di leadership politica né fondamentale è stato io credo magistrale e credo che sarà fondamentale nei mesi e negli anni che verranno perché l'Italia ed è un modo di fare sicurezza difesa cioè molto ma dovrebbero che insieme illudermi usare lo strumento militare ma il sedere sempre dello strumento militare da solo non risolve completamente una crisi
Credo che veramente mi avete dato in questo sia sia eccezionale fondamentale e necessario per tenere la locomotiva europea L'Unità aperta sia per questo verrebbero graziare personalmente Roberta perché ha fatto in questi anni numerose
Vari
L'epidemia
L'altro rappresentante il ruolo dell'Italia siamo pronti ad affrontare questa sfida l'abbiamo fatto finora non sono stati secondo a nessuno di Cordova
La lettera con cui il ministro ridotti con l'allora ministro degli esteri gli enti locali rilanciano questo dibattito in Europa
E siamo pronti a las affrontare la seconda parte della Siria
Sì sì sarà contento
Devo dire che anche una gioia
Poter finalmente dopo tanti anni in cui ci abbiamo creduto e dopo anche tanti anni di lavoro cominciare a vedere una concretizzazione
Ha ragione Federica ha ragione l'Alto rappresentante
Da sessant'anni si parla di questo tema a Malta in avanti che sono stati fatti in questi mesi sono molti di più tradizionale l'introduzione di quelli che sono stati fatti a sessanta anni precedenti perché
Io intanto non credo che vada sottovalutato il ruolo che ha avuto da questo punto di vista lavoro costante importante che Federica Mogherini come Alto rappresentante ha fatto insieme all'Anna
Definire detiene degli elementi da sgominare pene inviare che ci fossero dei muri
Invalicabili Heerenveen creare una contrapposizione
Fra nato europea
Allora in questi anni non abbiamo sempre avuto il segretario della NATO presente alle nostre riunioni di Ministro della Difesa e sempre Federica Mogherini Bonato Rappresentante è stata invitata al nostro leader della NATO
Però pian piano tutti i Paesi c'avevano il divieto di vendere duplicato e quindi ok aver l'anno più tradizionalmente legame Carmela nata dal legame transatlantico hanno capito che non si trattava di mettere in contrapposizione
La difesa europea con l'alleanza della NATO viene anche di pubblicare dispersi perché poi c'è anche un tema di risorse le sue risorse da
L'altro elemento per cui finalmente
Il dossier a
Ha cominciato ad accelerare sicuramente ci sono anche gli elementi esterni che già sono stati citati da Federica Mogherini
La Praxi sicuramente
La posizione assunta dall'amministrazione l'altro aspetto alle priorità di sicurezza richiamate che non smentiscono la necessità dell'alleanza ma in qualche modo introdurre quando in modo più robusto mediante per ciascuno debba guardare risponde alle proprie esigenze di sicurezza
Certamente una spinta eccezionale è stata data dal punto di minacce che non abbiamo gestito in questi anni inutile ripeterlo
è evidente che con questo tipo di minaccia una minaccia in Italenergia però distrutta chiunque
Ragioni capisce e l'esigenza di integrazione di più integrazione sui sistemi più Dual possibili interazioni fra gli stati pittura possibilità di rispondere rispondere in modo rapido di prevenire qual è il nostro obiettivo
Ragionando soprattutto in termini di rischio dal del terrorismo
No io credo anche che ci sia stato su questo una spinta politica più forte perché perché l'Europa non poteva rimanere soltanto in Europa della novità e della finanza
Essendo la difesa in tema meno di musica o di altri su questo tema comunque deve poter integrare insieme la difesa comunque è stato
Ecco su questo è stato il più facile costruire un consenso ampio lieto esercizi sia sentita politicamente la necessità di costruire una risposta che fu sulla risposta finalmente con dei passi avanti concreti io a novembre ci sarà una riunione dei ministri degli esteri la difesa poi ci sarà dicembre la riunione dei capi di Stato stiamo lavorando assiduamente
Perché ci sia la possibilità di varare l'affresco diciamo io me lo dico altro fatto da Federica Mogherini è stato essenziale una volta il Bossi si è inserito anche un lavoro diciamo fatto
Dal quattro principali paesi Interni Difesa Germania Francia Spagna Italia che casualmente hanno tutti e quattro fino a questo momento questo tutti e quattro questi Paesi hanno ministri donne
E e anche qualcuno lavoro di rassicurazioni rispetto agli altri perché immaginiamo come inclusiva non certo come divisiva quindi
Quell'idea che in ogni caso bisogna partire quindi non possiamo aspettare che ci sia l'unanimità di tutti ma che siamo sia aperti al fatto che tutti coloro che vogliono partecipare ci sarà
Il Italia sempre dando un segnale
Però anche più di un segnale dove abbiamo comandi importante c'è qui l'ammiraglio pretendibile abbia messo in maglia protagonisti con siamo stati sempre protagonisti fondamentali delle missioni anti-pirateria
Questo perché insieme a dire che ci vedevamo avevamo concretamente dimostrare che ci stavamo credente io credo che abbia ragione Federica Mogherini quando dice che il modo in cui la difesa
Italiana si muove nelle diverse missioni o interesse M. ed oggetti polvere diciamo il bollino dell'Europa
E non è un caso che sono siamo stati gli unici in Italia a scrivere sulla difesa europea una lettera congiunta esteri e difesa
Le ragioni ammessi entro il termine di missioni mal separando gli ambiti ragioniamo sempre pensando quali sono gli obiettivi e quindi la difesa rispetta quegli obiettivi cosa fa
Diventa fondamentale per l'Europa ragionare in questo senso e diventa anche il fortissimo come strumento diverso rispetto a quelli che oggi abbiamo visto come le missioni in atto la possibilità di incidere realtà pensiamo all'Africa
Dove tu non hai bisogno soltanto di interventi in tema di sicurezza di costruzione di capacità
Diciamo di sì con la testa dei singoli Stati ma il bisogno di costruire occasioni di sviluppo di lavoro di cultura
E rispetto a questo nell'OPA a una capacità di tenere insieme missioni civili missioni militari dire di avere una visione in questo senso unitario di politica estera
Che sicuramente diventerà sarà l'approccio è fondamentale
Per quello che riguarda questo grandissimo ricchissimo ma anche per Verissimo continente ricchissimo di risorse poverissimo per le condizioni della della della stragrande parte maggioranza della popolazione sul quale però per voi abbiamo in progetto oppure invece che essere come potrebbe essere una grande risorsa per diventare un grande incubo quelle condizioni di instabilità e in molti Stati J-Ax già esistono immigrati potrebbero nascere quindi dobbiamo lavorare tenendo insieme sicurezza e sviluppo
Grazie grazie al ministro
è inutile
Veramente una domanda che intanto politica
L'Alto rappresentante ha citato il dato tutti dei due terzi dei cittadini europei che chiedono di fare di più per la sicurezza cioè dire il bisogno di sicurezza è stato sicuramente uno dei grandi una delle grandi motivazioni
Che hanno portato alla alla questa accelerazione eterni della difesa dal bisogno di sicurezza del delle popolazioni europee le opinioni pubbliche è stato anche il grande serbatoio di orche alimentati populismi
Perché a questo bisogno di sicurezza il populismo di anni dato risposte non complesse risposte semplici mettendo spesso successi elettorali al a livello europeo in vari Paesi
In alcuni posti in modo decisivo con quanto è appena successo in Austria in Germania dove la esteri uscì già varcare la soglia del Bundestag cosa che non succedeva dagli anni cinquanta
Deve
Io mi chiedo esiste una contraddizione tra il fatto che al bisogno di sicurezza il bisogno di sicurezza da un lato mentre populismi dall'altra parte e la motivazione per la difesa europea
Per Bertinotti quindi e la vegetazione mettete una apparecchio che Parets Airlines
Significa Europa però come facciamo a voi come si fa e questo lo dico policy maker dico non solo autoironico io chiedo al al alla vostra diciamo alla vostra sensibilità politica come facciamo in due modi
A rendere efficace sul piano della narrazione politica
L'esigenza della difesa come bisogno dalla difesa europea come il bisogno come risposta al bisogno di sicurezza
Più forte del potere narrativo che hanno finora avuto i populismi
Iniziativa
Innanzitutto dato che credo sia interessante di cui due terzi di cittadini europei
Nella domanda di più sicurezza semplicemente la domanda d'insicurezza affatto a livello europeo
Cioè non c'è soltanto la domanda di maggiore investimento su sicurezza e difesa
Oltretutto mettendo insieme come normale nel nostro tempo di sicurezza è un tema sicurezza esterna
Perché richiede per l'approccio integrato in cui diceva Roberta per non investimento in aiuto umanitario fa parte del lavoro sulla prevenzione e sulla nostra sicurezza perché sapeva benissimo che se questi programmi non ai finanziamenti per dare assistenza alimentare a un milioni di persone
C'era il rischio di radicalizzazione più ampio in molte parti del mondo che poi porta a rischi anche per la nostra sicurezza quindi per noi
Ho fatto salvo un esempio
Non è soltanto difesa la sicurezza
Ma dell'interessante per me è che quei due terzi cittadino europeo che dunque in Europa
In modo del tutto trasversale secondo me perché capiscono e che indian Wells sicurezza e difesa venga fatto almeno a livello sovranazionale per fare riferimento ai populismi sovrani insieme ma a livello comunitario europeo perché capiscono che quello è il livello di efficacia prima di lei
Grave nazionale che garantisca la sicurezza quindi non sesso se l'hanno una sensibilità politica rispondere su questa ma sicuramente immediato sarebbe best più della narrazione
Quello su cui si sono concentrati in questo anno e mezzo di lavoro veramente molto dure molto collettivo è quello del risultato e dell'efficacia
Io ho la sensazione che ad altri abbiano
Abbiamo continuano a sebbene a presentare i populismi
Quando abbiamo risultati delle elezioni ci si rendeva conto che è difficile trovare maggioranze che credo alle storie tre volte ci troviamo di fronte a situazioni non faccio esempi particolari ma credo che siano facilmente riconducibili invece che risultava affascinante durante una campagna elettorale referendaria
Poi tradotto in scelte politiche concrete sta per un'ora
Sarà ancora più esplicita non credo che sia un caso che in Gran Bretagna
Sì sia pure dopo un anno
Da parte di Londra per entrare davvero
Nel nella pratica nei negoziati per uscire dall'Unione Europea
E non credo che sia un caso che dopo quell'esperienza del referendum in Gran Bretagna in nessun altro paese europeo oggi forze politiche si proponeva veramente e seriamente di uscire dall'Unione
Perché perché c'è un aspetto distorsioni in qualche modo quello che ascolto nel comizio politico quello che ascolto nella campagna elettorale referendaria postula marmi attraente possa essere d'accordo con tutto il male che si può dire
Restituzioni che sia nazionale che siano le pene che siano locali che siano globali che se no con l'istituzione in quanto tale con l'establishment e quantità di nata come grande merito di che cosa significa
La partita dell'uscita dell'Unione per esempio beh forse ma non conviene più come cittadina la prima e la risposta migliore a far funzionare intervenuti sposta efficaci in questo caso la sicurezza e la difesa europea ed è per questo che l'avete mai fatto
State concentrate fin dai primi passi ma una grande orizzonte
L'esercito europeo con gettare il cuore oltre l'ostacolo e immaginare sembra missionari ma negative dal reale dice cosa abbiamo bisogno è che abbiamo bisogno di razionalizzare spese nato terzana coordinate e lucana più risultati quel deve avere per l'anatema per molto più efficace Roberta perfettamente ragione delle Grazie per aver sotterrato a questo punto la cosa straordinaria è che siamo riusciti in questo anno e sono commentate riusciamo a farlo ancora di più da però alla fine dell'anno
A accelerare in modo
Non ho mai visto prima nella storia del sulla Europa della difesa
E contemporaneamente accelerare nuove mai visto prima sulla cooperazione veramente amato cioè i due termini emettitore niente che sembrava se un anno fa l'antitesi
Perché abbiamo il segretario Sergio D'Amato che capisce che anche un'alleanza militare tra la NATO e bisogna su alcuni campi su alcuni dossier
Integrare le proprie capacità come le capacità diverse dell'Unione Europea
Penso soprattutto che minacciano ibride penso soprattutto al contrasto
All'organizzazione criminale trafficanti alle parti diciamo più civili libera del del lavoro sulla sicurezza
Qui a cercare sinergie che abbiamo avuto una grande secondo me fortuna di avere delle misure a difesa e degli Esteri nell'Unione Europea che ci siamo assunti la responsabilità della coerenza della politica
Ed extra potrebbe benissimo ma mi ha fatto appena lanciato questo lavoro
C'erano tante procure c'erano tanti pensavano che non ce l'avrebbe fatta tutti
Ci si vanta di testardaggine dove si pensava venerare gli astri
Ma c'è stata un'assunzione di responsabilità quegli stessi ministri degli esteri e difesa che esprime delle perplessità
Rispetto al fatto che c'era il rischio di entrare in competizione prende precauzione Istat Granata terribile a dire sì un attimo ma la grandissima parte degli stati membri diversi ed al Consiglio europeo mass durante un Consiglio atlantico
Dipende da me avere scelte coerenti mettendo a quella di governo dal dal sistema Paese delle scelte di governo coerente
Per investire sull'essenzialmente alla difesa europea
Rafforzata muffin Venere perde capacità della difesa inclusi gli investimenti che poi andrà a rafforzare anche la vedova alleanza atlantica perché come diciamo in inglese verso Vanzetto forse sa Cerrina aiuta c'è un credo assetto di capacità militari che lo stato possiede
Che può essere usato a livello nazionale alle Nazioni Unite a livello di mantello di Maratea in contesti diversi come penso all'alleanza
Globale contro da esce e via dicendo
Dopo decenni di indicazione del problema sulla debolezza degli investimenti in difesa sull'altro etero la risposta si chiama vendetta questa è una grande notizia politica di cariche a a domanda la risposta è la chiave l'Unione Europea
Quindi per lei la risposta allergia avete diciamo così alla possibile tendenza che la richiesta di sicurezza sconfini in una richiesta di nazionalizzazione dei sovrani sino sta nei dati di fatto ne date delle cose
Appunto è una pura logica sarò sempre avuto dove si tengono al programma nazionale
E dello studio per ventotto aveva ventotto piccoli programmi nazionali sequestro seicento euro modesto insieme a ventotto via Venezuela deduceva cinque
Quello per pongo è intervenuta Muscau molto più rilevante compatto e quindi molto più efficace e quindi risponderebbe all'esigenza del cittadino quindi ha preso questa strada
Passi concreti
Qualcuno dice limitati io credo molto ambizioso ma è stato il primo centro di comando militare che abbiamo stabilito a Bruxelles anche su questo non sono ancora fosse possibile abbiamo fatto in qualche mese
Per assunzione di responsabilità da parte degli stati membri nella cornice dell'Unione Europea in coordinamento con la NATO
Effettivamente sarebbe un caso ad una scuola dunque nell'Unione europea può funzionare bene con per la prima volta mi scuso sono un camion ma un elemento che fine abbiano citato esplicitamente è la prima volta nella storia dell'Unione Europea che la Commissione europea
Assumendo un ruolo interessa è una responsabilità per finanziare la parte industriale
Nel sostenere la ricerca e la parte industriale c'è sempre stata una ricostruzione europea una sorta di
Allergica
Abbiano delle misure data precedente la competenza del Consiglio degli Stati ma il ministro della difesa ma c'è una competenza della commissione che nel bilancio davvero per quanto riguarda la ricerca e la carta industriale è la prima volta e io diciamo adesso questa è una certa sicurezza nel dire
Ha senso uguale per via con il doppio cappello invece pesante la commissione presidente del Consiglio affari esteri e difesa
Perché serve a far convergere strumenti e anche strumenti di bilancio differenti tra di loro come una tendenza di risultato quindi io credo che questo è un bel risultato concreto sia la migliore risposta dopo di che tu dicevi ci sto bene di tutti sul palco
Tu invece dei
Il tema non è deducibile anche lontano dal tredici e dal tema divisivo è surreale e quindi e quindi sanno la stella della difesa europea
è sempre stato sembra più tunisino di tutti
Che oggi sia il tema dello sloveno
Personalmente come sensibilità politica mi fa temere che gli altri sono diventati molto più divisioni allora dobbiamo fare attenzione anche perché mentre facciamo l'amore efficace sulla difesa europea
Capitalizzando sul fatto che siamo riusciti a superare gli ostacoli ideologici un fantasma del passato
Riusciamo anche però contagiare
Altri settori di lavoro comune dell'istituzione europea dell'unione europea
Che sia in ambito economico e monetario che se l'ambito sociale che sia in ambito sanno per i tanti esempi perché la difesa non è schizofrenico in cui riusciamo a rilanciare l'Unione perché qui a marzo durante le celebrazioni del sessantesimo anniversario da ridire ma ventisette si sono detti andiamo avanti la difesa si prende il primo terreno subito in questo bilancio sta avvenendo in modo che potesse essere l'esempio omaggio ad altri settori di lavoro penso alla competenza istituzionale ma che in termini di sensibilità politica mi piacerebbe vedere seduta
Dove sono nati
Giorni sicurezza populismi difesa europea
Due due esempi di quello che è successo in questi anni rispondo
Alla domanda
Due esempi mi ha fatto venire in mente l'intervento e Federica Mogherini il tema del fondo sulla difesa
Non è tanto vegetale entità non è particolarmente significativa ma essere riuscita delle fonti sulla difeso una vittoria fondamentale per molti dei delle persone che vedo qui che hanno lavorato in passato sul tema di come avere dei finanziamenti anche per progetti di ricerca Satin allorché se il progetto aveva in qualche modo una spolverata di difesa dovremmo cercare di smascherare il più possibile perché soltanto parlando di duale soltanto si poteva avere qualche speranza altrimenti il tema era veramente
Messo messo nell'angolo il project ripensate cambiamento quindi non tanto l'entità ma il fatto è che adesso ci sia in fondo specifico sulla difesa cambiamento fondamentale
E sempre diciamo per raccontare tante esperienze in mente le ricordo giusto la riunione
Pesa difficile in cui cercavamo di arrivare alla ad accettare il comando unico la parola comando invitava ha creato una serie di problemi infiniti
Pure ve lo spiego perché sta periti esperti senza come Alitalia di missione europea il fatto che un comandante di una missione in Somalia
Se Armada ad esempio indicazioni capire rispetta votate scenario come intervenire
Non aveva sul comando di riferimento al quale poter chiedere come ci muoviamo in Italia ne abbiamo raccolte quindi se il comandante della missione ad esempio di avere una delle indicazioni
E da questo punto di vista quindi allora comandante partiva e andava a una doppia allora e è chiaro che dal punto di vista esperienziale diventava assurdo non approvare questo comando e è stato difficilissimo ricevendo anche qua perseveranza tenacia pazienza ma c'è voluto anche coraggio e devo dire insomma
Siamo siamo andati avanti sulla un processo importante
Risponda alla domanda
Io credo che
Non è andata infatti zattera la preoccupazione sul populismo ma non vada neanche sottovalutare
Perché anch'io penso che molti moltissime realtà si tratta di minoranze molto generosa
Ma se non facciamo attenzione nei rispondendo anche quello che supporta quelle che sono le falsità che vengono propagate insieme belli ad una politica che complessivamente vada ad eliminare le paure dove ci sono anche le paludi cittadine queste non vanno demonizzate vanno a quel paese non ha dato risposte debbano nel senso opposto a quello della paura quindi rassicurando spiegando come però bisogna lavorarci parliamo della difesa
Il tema della difesa europea europea in Italia è sempre stato un tema che ha unito le diverse parti politiche non c'è mai stata una divisione di parte su questo qualcuno comincia adesso a premi domande
Che potrebbero sembrare assurdo ma in realtà dietro hanno un retroterra di pensiero
Quindi mi si prospetta questo problema ma se costruiamo la difesa europea come facciamo a fare la missione strade sicure
Non è che se proseguiamo la difesa europea e integriamo i nostri assetti io non posso più disporre di quelle che sono le prerogative nazionali e nell'ambito di missioni che sento parlamentari potrebbe decidere non c'entra nulla con quello che stiamo costruendo ma Dida il termometro del fatto che qualcuno sulla spinta del sovrani sono cominci invece a inseguire
Gruppo Milvia negativa sulla difenderti fino ad oggi in Italia guidati circolata gli enormi soltanto negli ultimi tempi bisogna fare attenzione
Data l'attenzione va fatta rispetto alle politiche più generali corde molto bene in quanto diceva Federica sul da un lato il paradosso che sulla difesa che è sempre stata nazionale si possa aprire lo spazio Bergomi volta dà la misura del della preoccupazione che gli altri dossier invece debbano rimanere un po'più arretrati e su questo io quindi non credo
Ci sia sul tema sicurezza ci sono nati populismi sono si sono diciamo infiammati Futurismo
Chiudendo anche sia sul tema della immigrazione irregolare
Il problema il problema cioè si è poi soffiare sulla paura facendo belle delle delle equivalenze che non esistono perché dall'immigrazione regolare poi collegati al terrorismo otto e sono dei salti logici che nell'esperienze che abbiamo analizzato di quelli che sono stati gli attentati dell'anno evidenze nella realtà
Ma nel fatto in qualche modo paura che c'è cioè di non avere una regolamentazione di un fenomeno che non può che essere accertai Marengo latte e integrato ha innescato per anche delle paure sulla sicurezza ovviamente connessa al fatto che abbiamo avuto nelle capitali europee del delle stragi terribili che hanno colpito immensamente l'opinione pubblica di tutti i Paesi europei non solo di quel Paese dove queste questi attentati terroristici sono avvenute all'incremento sia fondamentale
Su questo e sarà comunque ovviamente il dossier più difficile ma io credo che sia quello più importante su quale comunque andare avanti perché se voi veramente
Pensiamo che sì all'Europa a gestire avventore comuni il tempo in regola cioè appunto regole comuni politiche comuni il tema deriva del dell'immigrazione all'ora
Ecco dal vengono alimentate M e tutte le altre possibilità di ricucire invece su altri dossier diventano più difficili secondo me queste poi ha innescato appunto quello che possono essere oggi ridotte in uso
Sulla sulla sulla difesa italiana che viene meno se si costruisce la difesa europea
E una leadership europea se vuole essere lungimirante guardare davvero al domani non può fare a meno di affrontare anche il dossier più difficile su questo in Italia sempre portato alle proprie idee
Per molto tempo
Inaspettata è l'unico segnale il Pincio unico e poi ne sono arrivati altri ma il primo segnale che abbiamo avuto è stato prima missione accetta e per la missione Sophia ma anche su questo c'è stato un protagonismo cioè siamo stati medaglia la messa a disposizione gli assetti possono arrivati anche gli atti
E ancora oggi decretata dalla missione doveva europea la maggioranza sia italiana o comunque per molti anni arrestata come numero di partecipanti alle missioni c'abbiamo creduto dando ancora dimostrazione di crederci
E siamo contenti che comunque per questo abbia fatto fare dei passi avanti però oggi da sfidare per l'Europa e per le leadership politico dell'Europa è quella di nello guardare anche ai temi più difficili
Velocemente allora lì già accennato prima
Una domanda secca sarà vuol essere la difesa europea intimando laboratori e quindi l'apripista per l'Europa diversa dall'uscita
Sì esservi domanda senza risposta secca si
Da quando esiste una
Flash
Soprattutto della Benetton spingere
Nei limiti del possibile tutto ciò che perse una fetta di sovvenzione perché abbiamo
Della regione dove va fatto sulla difesa a livello è stato questo
Prima di pensare accoglienza possiamo inventarci perdente appunto l'esercito significherebbe quello sì
Eserciti nazionali diventa nonno con tutte le conseguenze di comando di responsabilità politica prima di gettare il cuore oltre l'ostacolo e andare ben oltre
Bisogna tutto quello che abbiamo nei trattati Nm Randstad usate nel settore della sicurezza difesa mai
Da questo punto di vista dall'esercente sulla difesa ebbe la terra Dini USA
Tutto il potenziale dell'Unione Europea al suo massimo
Per farlo funzionare
Venuti ci si renderà conto iniziare dalla difesa ma sull'operazione sono perfettamente d'accordo Barbetta sull'economia sulle spine
Sull'ambiente su tutto su tutto ci rendemmo conto che ci sono alcune cose
Nell'esperienza dei cittadini europei
Nelle capacità dei governi nazionali che vedete spesso si chiudano ormai una realtà indetto per le prediche sono piccoli scatti e quelle ancora non si sono resi conto di essere tutto il mondo di oggi
E anche per la percezione dei nostri partner ad uranio naturale ci sono alcune cose che tariffari a livello europeo è una voce a farle
Per finanziare Prince seppe complessità la sicurezza ma di questo l'emigrazione e l'altro
Perché l'Italia lo sa per esperienza essendo un grande paese
Che Bassora non può gestire un fenomeno come questa
E adesso tutti in Europa capiscono che da soli non possono gestire un fenomeno come teste che oggi tocca all'Italia ed è toccata la Grecia domanda epocale ma e che quindi l'unica strada cambiate dare risposte reali ai problemi reali al di qua degli slogan
Usare lo strumento che abbiamo insieme unitariamente crede questa intelligenza questo non giova a danza forse anche questa è attestato Dominique Dawes perseguirla di dire ce la facciamo
Che sia sulla sicurezza che sia sulla prevenzione che sia sull'immigrazione ma guardate che è insostenibile strutturalmente di fronte alla pista verranno globale elemento gli strumenti per farlo a livello europeo non ha nessun senso come a livello nazionale
Personalmente sono arrivati a mettere in campo una sul piano esterno per la gestione dei flussi migratori delle azioni tornerebbe in Africa ci siamo insieme nel Mediterraneo nelle prevendite tanti altri ci stiamo insieme
Io ero rimasta sconvolta quando esattamente tre anni fa nel novembre due mila quattordici da ministro degli Esteri italiano seguita da altre presentante nello scoprire che il tema immigrazione non faceva parte dell'agenda dei ministri degli Esteri europei
è un sorriso all'interno come se fosse una versione dei gestione dell'ordine interno delle frontiere
Non è che fosse arrivata dall'interno quindi c'è stato un lavoro meglio guida italiana permette di cooperazione tra le istituzioni
Sui aprire da tutto il mondo è vergognoso ma suo degli strumenti che abbiamo a disposizione ritenete non siamo traduce quel derivasse dal laboratorio classe non ebbe la tengo per me burle più velocità
Che può essere soprattutto una bretella per far funzionare ambedue e usarli gli strumenti che già abbiamo ma Clemente dimentica nel cassetto come una schizofrenica totale perché quando si dice l'Europa non fa l'Europa decide Roberta lo sa benissimo attorno a quel tavolo del consiglio ci sono investito gli stati membri quelle brave signore al di là delle poi cioè l'Europa ciò che ne facciamo
Allora per me laboratorio difesa europea e soprattutto
L'assunzione di consapevolezza che l'Unione Europea ci mette mano degli strumenti
E che stanno avere l'intelligenza agosto il coraggio avverte la vigilanza di usarli perché sapendo che consentono di aprire le porte di fare delle scelte per realizzarle effettivamente dopodiché sulle velocità io insisto due più due
Perché dire vedo che stiamo
Mettendo in piedi che secondo me arriverà a conclusione d'acqua nata a dicembre sulla cooperazione struttura permanente perché adesso come perbene Roberta a metà novembre abbiamo in Consiglio
Che ho convocato in forma congiunta di esteri e difesa
Si è mai la notifica da parte degli stati membri che vogliono rilanciare la cooperazione avere una decisione formale del Consiglio dicembre queste per esempio potrebbe essere una forma di più velocità
Un sistema di governance del meccanismo conclusivo in cui tutti gli stati membri che vogliono partecipare possono farlo
E poi dei progetti che ma dopo dilagante possano convergere a velocità diverse Bubbico verso gli stati membri per cui alcuni possano partecipare abrogate Progetti altri possono partecipare ad un'altra finendo per esempio il progetto industriale grandi industria della difesa di alcuni Stati europei ma anche alcuni settori della piccola e media impresa
Più di nicchia che però possono essere associati a progetti industriali più grande trovandosi nello spazio
Quindi non sapesse dare spazio a tutti in maniera differenziata flessibile mantenendo tutti all'interno
Del quadro istituzionale dell'Unione Europea
Questo è un operatore vertenze possa essere utilizzato per altri per altri settori
Grazie io non vedo bene utilizzare le domande per cui inviterei qualcuno del pubblico so che c'è molto interesse per le domande ai ai ai nostri ospiti
Vedremo signore eliminare il signore in terza fila alzerebbe Primolano
C'è un microfono
Arriva
Dell'Uruguay la prima domanda riguarda tra l'altro rappresentante riguarda in qualche modo la libera iniziativa canzoni in campo grazie ad un altro la carta larga in qualche modo mi chiedevo come intende sfruttare in modo sinergico a questi strumenti al tempo stesso anche cioè industriale riscontro impensabile pochi nell'interesse anche degli altri paesi l'altra domanda è relativa lei ministro riguarda invece l'Ancona tutta la Francia sulla cantieristica è vero che sul versante ad evitare questo grave quindici interni di un progetto chiedere convinto sulle perplessità noi italiani sull'eventuale non ricordo anche sulla
Grazie
Quindi
Sia sono allergica agli acronimi si sente sì sessanta vale a girare l'Italia gioca la prima linea credo che siano uno dei grandissimi problemi dell'Unione Europea non soltanto la navetta ma Del Monte assicura che lei
Debbono militare avrebbe voluto dare all'Italia un ruolo per chiudere l'avversario solo la sistematica rappresentanze nei loro dolore legale europea serio avrebbe necessaria quindi governi anzitutto no
Articolare dunque stiamo parlando il fendente nella difesa cui faceva riferimento anche prima Roberta questa
Prima assoluta della commissione che bilancio Roberto che speriamo soltanto che il braccio problema per contributi degli stati membri incentivo a forme di cooperazione nell'ambito di ricerca della dell'industria tra Stati membri ovvero risponde all'esigenza di progettare insieme
E acquistare insieme
Cioè a superare la barriera nazionale del settore quella dell'industria della difesa che sappiamo benissimo essere contiene
Inferiore della difesa si integra subordinati entra in sinergia perfetta con la cooperazione strutturata permanente perché finanze incentiva in modo maggiore progetti che nascono all'interno di questo quadro quindi se sul progetto industriale di ricerca nasce all'interno del quadro della cooperazione sulla permanente viene maggiormente incentivato dal fondo messo in piedi dalla commissione quindi c'è una sinergia oltretutto interistituzionale che appassionato di questioni istituzionali europei e di difesa capisce miracolo
A livello europeo per la prima volta abbiamo la Commissione che sostiene curatore del consiglio il consiglio che si appoggiano la trasmissione c'è una cosa benissimo attraverso consuma addossare scusa doveva Piccolillo Ravizza diverso
Io direi quello che giustamente è stato ma è stato indicato con la card un appellativo impropriamente ma per spiegarlo
Ma le più semplice leggermente più semplice a costo alle all'esercizio del semestre europeo sui bilanci
Cioè il bilancio della difesa resta la competenza nazionale resta la competenza del ministro della difesa del Governo dei parlamenti nazionali abbiamo avviato già adesso in questo primo turno di lavoro sulla difesa del sul cantiere difesa del venne a meccanismi a dire confronto e raccordo dei bilanci la difesa nazionali degli Stati membri
Il che lascia agli Stati membri la sovranità della scelta ma identifica terreno di convergenza sulle priorità in modo tale che immaginate il lavoro fatto per arrivare da Cardano a questo tipo di sia in modo tale che
Riusciamo a pianificare insieme all'inverno nel modo in cui venisse singoli stati membri in ambito lavorano insieme
è vero che per esempio in ambito NATO e già si sa stiamo anche cacciando il raccordo tra questo lavoro facciamo frequentato sta tenendo il pianeta ed è vero che fanno gli alleati all'interno trainato cerca
I lavori su bilanci la difesa ed evita strategiche soprattutto sulle capacità che viene fatta l'arbitrato e quello che hai fatto una rete europea
Perché
Sul bilancio della difesa che identifica alcune priorità il livello nazionale riesce ad alcuni investimenti che possano per tradursi in progetti dovrebbe lì di cooperazione adesso finanziati dal Fondo che rispondono ad esigenze reali di sicurezza quindi c'è una sinergia una reale nei fatti
Miseria
Continuare Mother strettissime ad alleviare i tassisti interistituzionale perché proprio
Keating sede istituzionale pensa che questa è la cosa più difficile da ottenere
Pierre l'approccio tra istituzioni
Sia più cooperative rosse nere in più in sintonia insieme
Possibile e che la sinergia diventi reale al momento sta funzionando
Anche oltre secondo me le aspettative che più rosa che potremmo avere ragione sono stato nota testardaggine ma anche tantissima ottimismo possano devo dire
Sta vedendo che
Su questo tema anche questo può essere un laboratorio Parlamento europeo
Mi piacerebbe vedere anche i colleghi del Parlamento che praticamente parlamenti nazionali Commissione europea Consiglio europeo nelle sue diverse formazioni Ministero Difesa ministro degli esteri residenti
Capi di Stato e di governo quindi consigliere per dall'Agenzia europea della difesa che taglia il nastro qui aperti solo quando arriva al tema del dello statuto sulla capacità militari
La silloge funzione se continuiamo ad andare avanti su questi tre filoni di lavoro continuando a portare le istituzioni ognuna per la competenza istituzionale
Anche la realizzazione di progetti come a dicembre in poi crebbe passando per poterlo anche zero cooperazioni interistituzionale a livello europeo molto più ricco
Prodotti effettivamente
Grazie perplessità sull'accordo Fincantieri San Zeno
è una domanda si collega molto alchemiche abbiamo discusso oggi rubate dal primo intervento di Federica Mogherini quando dice
In negli Stati Uniti c'è solo un carro armato in Europa ce ne sono quattordici allora è chiaro che se noi vogliamo lavorare per un processo
Che integri la difesa europea non possiamo nell'affrontare anche il tema di una integrazione industriale a livello europeo altrimenti ogni industria nazionale cercherà di sviluppare il proprio dalla madre con le proprie forze armate cioè e quindi continueremo ad averne quattordici
Forse magari qualcuno dimentica
Chi sa niente abbiamo avuto in questi anni c'è stato un primo grande progetto visto ingegner bagnato che ci ha lavorato per molto tempo di una fai per in cui si era deciso inizialmente c'era anche la Francia dentro e poi decide di non starci sospinta diciamo anche di interesse di industrie nazionali è stato un lo sviluppo di un aereo assolutamente eccellente fatto da Spagna Germania Inghilterra in Italia con è stato anche diciamo un un investimento importante molto importante che i singoli Stati dall'altra abbiamo costruito un modello in cui fare una un aereo caccia che potesse essere in caccia intercettore potesse essere tutta l'Europa poi abbiamo avuto delle difficoltà ad esempio nella commercializzazione per mettersi d'accordo sempre fatto attestati cioè quindi cioè anche da da vedere le positivo è da mettere a posto alcune cose che hanno rallentato ma dal punto di vista quindi dell'accordo sulla cantieristica noi da molti anni per la Francia
Sviluppiamo navi militari una W però partiamo da un diciamo da una alcune esigenze operative e poi di fatto però sulle FREMM nel nuovo orizzonte sono navi che abbiamo sviluppato oggi la la nave logistica che stiamo costruendo nuovi la Francia dice interessa anche a me ne parliamo anche noi da questo punto di vista sono molti anni che si lavora insieme su questo
Quindi io penso che sia importante che ci sia un'integrazione della cantieristica antichità non sottovaluto Collège perfettamente le preoccupazioni ci sono perché la nave non è fatta soltanto dallo scafo fatto anche da quello giudice mi dentro e cominciare non sottovalutiamo ma ci attenzione perché non è che da un lato e io sono d'inverno e voglio che ci sia un'integrazione dell'industria dall'altro certamente non voglio e niente mi opporrò se ci dovessero essere delle ricadute negative complessivamente per le capacità tecnologiche per le capacità occupazionale del Paese
Credo che questa sfida lo dobbiamo provare a giocare quindi cioè immaginando perché letteralmente Stein evitabili se non è oggi sarà fra dieci anni che dell'espulsione e andiamo avanti sul tema della difesa europea anche delle spinte d'integrazione a livello industriale ci sarà ed è diventata cioè naturalmente Stura difesa europea se gli interessi nazionali per esempio sul piano industriale Adriatico sono tutti disponibili ce la farai
Cioè complimenti ad esse devono diventare tendono in questo senso e quindi c'è una sfida difficile difficile io non sottovaluto le preoccupazioni ma credo vada percorsa emanata dita
Grazie
Si notava già prego
Grazie ma insomma presentandosi all'ambasciatore Croce in un momento in cui c'era anche stato
Ma all'emendamento sterili c'è la hanno esposto presso il governo
Pure con con soprattutto in sede di conversione che facevano prefigurare che si potesse andare avanti per gli astri sono dimenticatoio adesso promette su una base più solida con con il Trattato di Lisbona e con tutte le cose che sono state dette riguarderanno prevederebbe il più saggio soprattutto quanto si turba in tensione per quanto riguarda settore industriale anche per quanto riguarda la prospettiva
Acquisizione dei comuni c'è un altro aspetto che sta
Dato sono oggetto di comunicazione della Commissione dell'Alto rappresentante che riguarda contributo o finanziamento come nell'operazione
Anche alla costituzione forse permanentemente disponibile
Periodo dimensioni dell'Unione Europea
Anche di questo si era parlato punto con al momento litro al governo e poi con il bel tenebroso eccetera ecco tutto questo potrebbe essere oggetto tedesco andare avanti anche in questa direzione grazie
Grazie
Due
Sul verde si riconosce un ex ambasciatore proposta
Ci se ne questi due al filone di lavoro supplementari complementari a quelli che abbiamo citato sin qui furono effettivamente la condivisione la voce nata all'inizio la condivisione
Dei costi delle operazioni
Stiamo operando in queste settimane
Quindi in modo o molto operative molto poco mo'diciamo così ideologico a
Trovare soluzioni che consentano una condivisione maggiore
Suffren ma più automatica dei costi delle delle missioni europee
Attraverso il processo ci parliamo tra Ermanno Rea processato nel suo processo di revisione del meccanismo Atena io credo che negli stati membri fissi oggi consapevolezza di questo e cioè dal fatto che c'è un paradosso potenziale se
Operazione Sophia che opera nel Mediterraneo
Per contrastare trafficanti di esseri umani
Viene principalmente sostenute giusta per attivo dal Paese come l'Italia
Cioè già nel Mediterraneo
E gestisce il grosso
Della lotta al traffico di esseri umani
Per me la cosa rilevante mentre tre anni fa nel Mediterraneo c'era solo l'Italia
Oggi italiano una sorveglianza e la condivisione anche dei costi le ha fatte a livello europeo e se non mi sbaglio almeno agli occhi di noi correggerà siano ventiquattro nazionalità
Lo
Ventisette nazionalità quindici sono quasi tutti
C'è un elemento concreto in questo c'è anche un elemento simbolico cioè l'assunzione di responsabilità europea enormi più nazionale domenica credo che tutti gli stabili si sono resi conto che bisogna creare meccanismi che ci consentano di superare confezioni calma bella forse Generation dagli cercare costantemente gli assetti che ci servono per non permettere anche di un'operazione una missione
Che si vada più in automatico
Sull'altra questione quella della turbogas
Siamo a dieci anni
Esatti dall'avvio di questa esperienza che non è che che è stata per attiva ma non è mai stata poiché non è mai stata
Ringrazia
Dopo il terzo intervento dev'essere difesa evidenziandomi abbiamo
Cioè
Che però come punto di vista ritornerebbe aggiunto anche in questi dieci anni perché avere per battere Brusca abbiano insegnate alle nostre forze
Armate europee di lavorare insieme ha sviluppato l'impenetrabilità tranne lui
Stati membri dell'Unione europea diverse
Questo è un valore aggiunto adesso il punto utilizzarla una forza rapida che soprattutto in ambiti penso all'Africa ad esempio Beppe le Nazioni Unite sono almeno per esempio
L'attore più naturale per alcune operazioni di studio ma sappiamo l'azione che ci mettono otto dieci quindici mesi ad avere un'operazione sul terreno noi potremmo fare da ponte
Nel mentre un'operazione alle Nazioni Unite si costruisce anche su questo e vede un consenso politico
Una fatica
Da parte di Stati membri a trovare il modo di concludere spese soprattutto ma il lavoro su la condivisione delle spese è condivisa tessere un'apertura per l'utilizzo the battle groups operativa
C'è un ulteriore tema che mi riguarda strettamente battle groups ma anche quando parliamo di condivisione dei costi cioè che fino adesso abbia fatto questo lavoro straordinaria complessi degli esteri ministra difese il Presidente del Consiglio cancelliere precedenti
Io vedo una parte che mancano e mi piacerebbe nei prossimi mesi diciamo così chiamare attraversano i ministri finanziari
Perché
Aspettiamo prima servirebbe aggiornamento che
Perché
Ovviamente all'ambizione alta corrispondere necessità d'investimento adeguate questo è valido per legge verbale debbono e possono offrendo finanziario che non aveva si darà dopo discussione inizia adesso
Per cui per me è fondamentale su questo anche il Parlamento europeo dovremo lavorarci insieme diventa fondamentale che ad alta ambizione sulla difesa europea
Corrisponda adeguato investimento infame finanziaria da parte degli stati membri su
Strumenti finanziari che consente la medievale di fare ciò che viene chiesto perché se Milano ha chiesto di fare missioni di operazioni in giro per il mondo
Come dire le due donne Donna sotto l'avvento va benissimo pagarmi risorse per farle con la ministra difesa sappiano il problema la quantità di esistere prevede la quantità esiste
Io credo ma questo è un altro dibattito per un'altra volta altro assume necessariamente
Il vero problema adesso soprattutto di fronte alterna Backstreet
Sarà se riusciamo ad avere bilancio possa contare su risorse adeguate per fare ciò che chiediamo all'Europa di fare
La presenza e tutti gli altri campi
Basta solo per un'ultima domanda
La gentile signora Wilma
Quarta fila
Cioè se appare Sartori nel sito Affari internazionali non mi riguarda più dei pensieri più nello specifico il camion con la regola generale alti
In particolare le chiedo in vista anche delle prossime elezioni nei quali si secondo lei le prospettive per l'attuazione per qualunque
Quindi varrebbe la difesa inserire ulteriori io della riforma potrà avere delle ripercussioni negative rispetto al quale e alla credibilità tavoli questa pietas internazionale la difesa veneta pare
Grazie per la bella domanda lieta il libro bianco è già concretamente vissuto dalle forze armate da quando è stata emanata e perché ci sono indirizzi generali ci sono anche già norme che sono state approvate l'ultima nel decreto fiscale che abbiamo recentemente approvata dal governo che per esempio prevede questioni che ritengo molto importante una certezza di comando per il vento date cioè i capi di Stato e maggiore di Forza Armata non saranno più dominante almeno due anni in questo almeno a cui tutte le volte creava diciamo incertezze per comprovate ma saranno nominate per tre anni più rinnovabili una scelta seria seria c'è appunto toglie in qualche modo dal vincolo del bebè
Insomma deve sottoporre il luogotenente di comando ad approvazioni e temporali riversa seria perché sette anni s'intende un minimo per poter dare un'impronta del comando perché invece rinnovarli fra sei anni sono un tempo troppo lungo che rischia che diventano rispose quindi realtà alcune norme abbiamo già approvate ce ne sono almeno alcune questo non stanno già finito proprio per questa Commissione Difesa del Senato io spero che presto appena arrivi in aula dato che già molto conosciute di e discussa anche dalla Camera con uno sprint finale
Bialbero possono essere approvate ma senza di quello mi non non succede non si ferma la difesa italiana inviata all'integrazione interforze e anche tutta una serie di altre misure di proposte
Che il libro bianco ha fatto completamente l'azione nel campo della formazione sono già vita vissuta da parte delle forze armate
Qualche norma ancora è necessaria per spingere ulteriormente per esempio la capacità di gestire la logistica in modo integrato che è fondamentale
Quindi io mi auguro che si riesca a fare in questa legislatura masse anche ci si dovesse riuscire è sicuramente una di quelle
Legge che
Processo chiunque andrà al governo ma sicuramente modo ancor più ampia di quella che non è la maggioranza attuale Governo perché c'è stato un consenso più anche una condivisione più ampia anche in commissione
Hanno valutato positivamente e quindi sono convinta che se sarà un processo che in ogni caso continuerà ma che è inarrestabile quindi è la forza delle cose che renderlo renda necessario pena Bernari forma
Ma disse marcate insegnò in parte è una riforma che serve alle forze armate
Noi crediamo qui questo dibattito ringrazio i nostri indossa due ospiti
Vorrei solamente Fernando piccolissima chiosa finale
Forse nella costruzione della difesa europea ci vorrà anche una riflessione strategica a livello europeo sul ruolo che l'Europa sul sul sull'idea che l'Europa avviata visse nel mondo
Anche forse scusate la battuta perché li hanno stessi infine dove siamo nella famosa dicotomia di Cattelan cioè dire se siamo di Venere sana di Marte
Però questo un altro canta molto vasto sul quale permettergli ai fra un anno ci organizzerà un bellissimo dibattito grazie