Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Chiamato il procedimento numero centoventotto del due mila sedici e da un forte dottoressa Valentina chiusi presente
Difesa dall'avvocato Sandro Furfaro sono
Ho visto un accento qualche parte sì presente presente anche il il procuratore generale dottoressa chiusi lei acconsente al collegamento con Radio Radicale
Con Radio Radicale
No
E allora è attivato il collegamento se non ci sono richieste per eliminare Issime
Dare la parola al consigliere Clivio per la relazione prego
Nei confronti della dottoressa
Valentina Chiosi già giudice del Tribunale di Locri attualmente giudice Tribunale di Salerno
Si procede in ordine lecito disciplinare quell'articolo quattro lettera di decreto legislativo centonove del mille sei perché quale giudice Tribunale di Locri preme nessuna condotta idonea a ledere l'immagine del magistrato
In particolare per avere nell'essersi posta la guida di un'autovettura in stato di ebbrezza alcolica
Parte tale da avere fatto riscontrare un tasso alcolemico di tre virgola quarantacinque grammi per litro
Questo pronto soccorso dell'ospedale di Locri dove la stessa era ricoverata con l'aggravante del provocato un incidente stradale notturno
La debito quindi quattro lettera dice fatti riconducibili fattispecie di reato
Va detto che in ordine al reato il l'autorità giudiziaria competente ex articolo undici il Gip di Catanzaro ha disposto l'archiviazione del procedimento
La per quanto attiene ai suoi disciplinare vi era stata una una richiesta di non luogo a procedere della procura generale fondata sulla scarsa rilevanza del fatto
La sezione disciplinare disposto perché si procedesse all'udienza
Grazie ci sono richieste istruttorie mi pare si chiami abbiamo anche messo due testi centrale richiesta finale quindi possiamo procede con una bocca alto Francesca Speziali
Oggi
Spalmato prego s'accomodi
Le generalità e la le funzioni
Francesca Speziali nata a Locri venti otto sessantacinque avvocato iscritto nel Foro di Locri
Può del più grave formosi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza comodo il prezzo che la difesa prego poco
L'avvocatessa
Chiederle
Alcune
Chiarimenti in relazione alla sera venticinque
Lei sa che
Il giorno successivo interrotto questa che ho scritto
I problemi perché quali oggi siamo volevo chiederle come passata quella serata visto che
Una cena a casa sua innanzitutto la domanda preliminare c'è stata una cena a casa
Sì c'è stata una cena chiarisco che è stata la sera del ventisei settembre il ventisei settembre
Una cena eravamo cinque commenti tali di cui eravamo tre colleghi eh poi la dottoressa che osi è mio padre
Mio padre bene dopo quindi abitiamo nella stessa nella stessa abitazione che essi è strutturata su tre livelli la dottoressa Chiossi arrivo pochi minuti prima dell'arrivo delle altre due colleghe
Era era un po'stanca quella sera cioè riferito di uno Stato indisposizione
Dopo qualche minuto comunque tutto normale dopo qualche minuto arrivarono le altre due colleghe intorno alle nove e mezza abbiamo iniziato abbiamo iniziato quindi accennare
Do il meno uno giorno Giorgio giudica insomma dividiamoci no diciamo che l'occasione diciamo il la preparazione era la preparazione diciamo del couscous di pesce diciamo era stata diciamo l'occasione per cui avevo organizzato questa cena
Offerto diciamo ai commensali è stata perché in quell'occasione no aperto due bottiglie una bottiglia di vino bianco una di vino rosso la bottiglia di vino rosso si consumo interamente quella di vino bianco rimaste praticamente integra
Interna e dopo il la cena si è svolta non senza
Nessuna diciamo anomalia senza nessuna anomalia
Torna via la dottoressa che o si era ad era uno stato sicuramente di indisposizione
Di indisposizione aveva accusato diciamo dei dolori al basso ventre
Dopo e dopo i dessert la ha offerto offerto dell'amaro
Nulla di diciamo di questo questo praticamente questo è quello che
Posso
Quando finì diciamo questo Convivio lei accompagnò la dottoressa che io fossi alla porta
Sì che fino alla fino al portone d'ingresso
Alla abbiamo sceso praticamente inerente al primo siamo scesi a piano terra e quelle condizioni della dottoressa che io siccome erano intendo
Il punto più lucidità anche il physique è scienza tranquillamente ha sceso le scale con grande tranquillità
Ed erano presenti anche le altre due colleghe
Che poi andarono andarono via tutte assieme
Non ho altre domande ecco che allora nessuna domanda insomma
Grazie con
Sì facciamo entrare
Poca tutto
Il ferro ferrose
Prego s'accomodi generalità
Però lui già sì ventotto sei sessantuno che cosa fa nella vita avvocato sì lo declinare la formula
Mi ritrovo difficile consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie ero pure si
Bongiorno avvocatessa volevo chiederle della cena che
Alla quale ha partecipato la sera del ventisei settembre del due mila e quindici Casa dell'avvocatessa Speziali presente anche la dottoressa che oggi ci vuole dire ecco
Quello che si è svolto e soprattutto le condizioni per la dottoressa Chiossi l'avevamo una cena molto semplice
Anche abbastanza leggera diciamo quella sera la l'avvocatessa Speziale aveva preparato il cous-cous con il con il pesce richiede un una certa competenza diciamo quindi c'aveva invitato
Niente la cena è stata anche veloce se vogliamo
Chiacchierando c'erano altri amici c'era un'altra collega e il papà dell'avvocatessa Speziale eravamo cinque salterebbe tutto e si abbiamo c'era il vino a tavola ovviamente abbiamo bevuto
Guardi
Al massimo un bicchiere un bicchiere mezzo ciascuno uomo io non posso dire chi Chimenti e uno più uno e mezzo chi mezzo cioè voglio dire un c'era una bottiglia tavola
L'abbiamo consumata questo sì la dottoressa occhio si una manifestato
Tema le esteri
Allora la dottoressa che ora si è arrivata prima di me
Io quando sono arrivata la sentivo chiacchierare con la padrona di casa
Quella sera era apparecchio stanca anche perché mi pare che non fosse fosse un giorno infrasettimanale non ricordo bene
Era stanca un po'sciupata parlava del lavoro
Del lavoro della giornata insomma della pesantezza questo sì me lo ricordo bene ma si chiacchierava spesso in ordine alle incombenze alle
Diciamo ha manifestato malesseri fisici nel corso della cena del topo
Allora lei penso che fosse già arrivata se io se non ricordo male un pochino con un malessere fissi con generale
Di stanchezza questo lei lo disse chiaramente
Tant'è che se non sbaglio lei diciamo non volesse venire alla cena se non sbaglio ma questo insomma
Non è che io lo personalmente lo posso dire mi pare di averlo sentito
Quali diciamo durante la cena è stata che io ricordi tranquilla come noi tutti verso la fine accusato mi ricordo bene un malessere digestivo
E abbiamo mi ricordo bene che abbiamo preso il dolce poi abbiamo preso anche il gli amari
Senta lei accompagnato la dottoressa che osi insieme alla padrona di casa
Quando è finita la cena se tu uscite insieme sì siamo uscite insieme la padrona di casa c'accompagnato sono otto
Tranquillamente senza non senza alcun problema ma abbiamo chiesto alla dottoressa che al SISMI
Come si sentisse in quel momento dai abbiamo visto che non è che cioè per mai stava bene al di là del suo problema che sembrava essere passato dopo la macro non ci siamo preoccupati per me non c'erano problemi di di di di sorta insomma
Grazie non ho altre domande Presidente sì
Ci sono domande
Avvocato solo un curiosità lei ha parlato di una di una bottiglia di vino Tavolazzi sono solo ricordi io mi ricordo una posizione di guida di vino sì
Era vino rosso nero bianco e rosso rosso l'abbinamento con pesce insomma preclusi i a me piace il pieno rafforzi corto che c'era il vino rosso grazie può andare
Sì Presidente avevo sì
Sì Presidente ricorderà che avevo chiesto la citazione anche del presidente del tribunale di Locri in relazione al relazione e alla valutazione del della dottoressa Chiossi e quindi chiederei visto che la risposta è stata che potevo documentalmente accorpare il tutto chiederei di poterle produrre
Intanto la relazione la richiesta di informazioni e quindi la risposta che il Presidente del Tribunale di Locri dottor giorno dopo Palermo il sei aprile del due mila e sedici
Ecco invio al procuratore generale
è già in atti e quella perché e comunque presidente gli specchietti relativi alla alle statistiche
Del del lavoro svolto dal magistrato
E poi questo qua anche se non sbaglio no avevo fatto richiesta la l'acquisizione del note difensive che la dottoressa che osi aveva predisposto per il procuratore generale che due due richieste invece nuove sono ha seguito il processo verbale d'interrogatorio dell'incolpata tappa
La maggior parte lei documenti vuole esibire sono sono già in atti se ove mai qualcuno fosse scappato noi acquisiamo
Visti eh sì le statistiche sì accende gli atti sono agli atti tranne gli stragisti gravano sulla non opposizione della procura meno acquisire tutta la documentazione che produce anche se magari qualcuna sì in esubero procurò un'altra un'ultima cosa volevo chiedere questo non lo so se c'è in atti
E un processo verbale di sommarie informazioni rese da un signor Pedullà Antonio
Lo lo estratto dal fascicolo processuale di Catanzaro che il soggetto sostanzialmente che si è avvicinato il Consiglio presente quello che ha detto la la dottoressa chiose nel corso nel corso della sua memoria e anche al procuratore generale insomma diciamo che il soggetto che si è avvicinato di notte vedendola ferma poi è successo quello che è successo e anche l'intervento dei carabinieri questo lo estratto dal fascicolo processuale
Intendo presso la procura di Catanzaro
Hanno e non rileva per la verità la
Non lo so questo
Non rileva è stata già tant'è vero che la così sarà la dichiarazione non interrogatorio nella procedimento per la guida in stato di ebbrezza se non sbaglio è questo
No questo è il le sommarie informazioni della persona che vedendo la dottoressa che ho acquisiti e comunque nella non
Non rilevano sui finite quindi soltanto le statisticamente i propri talenti di Salerno
E consente a qualche chiarimento il consigliere Fanfani voleva fare nelle domande all'interrogatorio insomma invece se acconsente in mano la prima domanda soltanto alla difesa per capire naturalmente se fuori dalle risposte libero di farlo
Ma voi contestate o meno il risultato delle analisi del sangue quindi il risultato del tasso Macrì del tasso alcolico no a consigliere non le abbiamo mai contestata ringrazio il motore
Ringrazio era solo per capire abbia fatto
Non lo non lo era abbia facezie varrà soltanto per capire qual era
L'orientamento difensivo grazie non non lo contestiamo anche perché non è stato contestato in sede penale dal dal difensore dalla dalla dalla dottoressa abbiamo cercato di dare una spiegazione perché
Qualche parte risulta che la la dottoressa non si si è diceva non mi rendo conto come mai il risultato sia stato quello nonostante io non abbia è se c'erano delle cause di una sorta di di contestazione del risultato
No non contestazione del risultato in quanto risultato ecco del perché è inteso collaboratori stupore ecco ex abbiamo cercato conto di tipicamente virtuale in un perfetto era solo questo grazie GA
Procuratore prego
Sì grazie Presidente brevi considerazioni anche perché avevo materialmente sottoscritto la richiesta di non Luca procede con una colta dalla sezione dalla sezione disciplinare il primo dato che volevo dare che provvedimento e la sezione disciplinare non mente nel diciamo nel merito non esamina la nostra richiesta
Afferma che è necessario un vaglio dibattimentale che c'è stato abbiamo sentito anche due teste allora per ricostruire perché eravamo giunti a quella conclusione voi sottoposta all'esame del della sezione disciplinare abbiamo dato conto della genesi del procedimento che risultava l'arma comunicazione di reato dei carabinieri di Locri del di tutto prego
Dell'iscrizione del procedimento del del circostanza che il procedimento penale era per una richiesta di archiviazione del Pubblico ministero Ferrari senza articolo centoventuno bis del codice di procedura penale
Il Pubblico ministero aver fatto un articolato istruttorie per la verità dato al tasso alcolemico era stato rilevato in ospedale
Insieme dove è stata condotta la dottoressa Chiosi quindi la materia del fatto non viene contestata neppure dalla stessa incolpata il Pubblico ministero non
Per viene a questa conclusione sotto molteplici aspetti afferma il che limitato disvalore del fatto evincibile dal fatto che tale circostanza che altre sedi osservanti immediatamente
Ha posto in essere immediate condotte riparatoria il giorno successivo non vi era stato dagli atti non era emerso un con concreto pericolo per per gli utenti della strada il tratto di strada percorsa era molto Bleve il tratto che diciamo la distanza che diciamo intercorreva tra il luogo dove si era recata dottoressa chiosa la sua abitazione
La circostanza che comunque si trattava di un episodio isolato questo costa al pubblico ministero a ritenere a fare una richiesta poi condiviso dal Gip di applicazione del centoventuno bis che sappiamo secondo la costante giurisprudenza della Corte di Cassazione applicabile
Sono recentissima decisione anche le sezioni che che è applicabile anche per i reati di cui l'articolo sessantotto ottantasei Codice la strada anche nella forma più gravi come quella contestata lettera c come contestata alla dottoressa Chiossi
Quindi queste sono le circostanze che noi abbiamo recepito dopo l'interrogatorio
Del della dottoressa Chiodo sentiti altri elementi addotti a formulare questa richiesta
Abbiamo poi per la verità anche richiesto ha fatto menzione anche il difensore è una relazione al President Tribunale perdere verificare l'impatto che gli era stato sul dell'episodio all'interno della scattava di tribunale di piccole dimensioni presente in una con una Fries una relazione
Del sei quattro due mila sedici ci ha informato che l'episodio non è venuto a conoscenza
Presso il tribunale Espresso segnalazioni distinti ma per la dottoressa Chiodo dando conto dell'ottima resa della collega netto del servizio
Prestato presso il tribunale di chiose e dell'unanime apprezzamento goduto dalla stessa nell'ambiente sia di colleghe che di che dei difensori e quindi mi sembra
Che questi dati che avevamo portato
Alla alla attenzione la sezione disciplinare anche dopo il vaglio dibattimentale marito confermo e quindi mi sembra che la prospettazione la richiesta formulata nella memoria anche dalla lettera che osi applicazione
L'articolo tre bis meriti condivisione sappiamo quali sono i criteri per l'applicazione tre bis occorre che la fattispecie serializzata perché il fatto risulti di scarsa rilevanza introduce secondo sentenza della sezione Cinema delle sezioni che il principio di offensività atteso a mitigare la rigidità di quanto degli articoli uno e due del decreto legislativo centosei del due mila nove del due mila sei quindi mi sembra che l'esame di tutte le circostanze addotte non impedisce a questa sezione oggi ti prendi venire al convincimento della scarsa rilevanza del dei fatti in base ad una valutazione del procedimento delle caratteristiche oggettive della vicenda
Addebitata quelle questioni dovute soprattutto nell'ottica sul oggi tipizzazione derivante da circo delle circostanze soprattutto di quanto ci ha detto il presente tribunale sulla che questa circostanza avvenuta non ha minato la fiducia la considerazione
Del setolose nell'ambito del tribunale di appartenenza all'epoca quindi io chiedo che si è dichiarata escluso senza l'addebito per essere invece deciderà non configurabile perché fatta di scarsa rilevanza
Avvocato prego
Sì
Signori del collegio sono perfettamente in linea con la richiesta
Dell'illustrissimo procuratore
Che sintesi quella richiesta di acqua
Sommarie informazioni detesta quel signor Pezzulla avevano come unico fine
Signori del Consiglio quello di porre l'accento su un fatto è vero che esiste un tasso alchemico rilevato è vero che si discute della
Fatto che o di quanto abbia potuto bere quella sera dottoressa che ma il problema in questa sede e se una condotta se quella condotta offeso il decoro e il prestigio della magistratura ed è sul punto che richiamo l'attenzione del del l'onorevole Consiglio per la ragione è molto semplice che noi abbiamo un soggetto uscito di casa ce lo hanno detto il test testimoni
Maniera lucida si è messa alla guida della sua macchina
Per sentirsi immediatamente dopo doveva percorrere cinquecento metri che dovesse fare chilometri e chilometri distratta a cinquecento metri da casa dell'avvocatessa Speziale a casa a casa propria certo punto si sente vale si sente poco bene parcheggia e e alle a a Luca allora e avvicinata da due soggetti che le intenzioni di ognuno di noi che lei sappia ne sa soltanto ognuno di noi che le si avvicinano signor Capello l'ha detto nell'interrogatorio perché preoccupato ma dalla dal punto di vista dalla dottoressa che ossia pronto a soggetti in quel dell'occhio però bisogno purtroppo data la rilevanza nazionale
Che questi l'attitudine dei calabresi assumono e quindi a Locri in relazione al al al modo nel quale si vive ai condizionamenti che ci sono dottoressa che ho visto che due si avvicinavano immediatamente test azionato la marcia indietro è partita e quindi poi si è sviluppato quel sistema di cose che alla condotta prima in ospedale poi davanti all'autorità giudiziaria di Catanzaro e quindi davanti alle possibili e questo per dire che cosa
Onorevoli Giudici non certo per le pietre ed al di là delle intenzioni sto parlando del titolo niente ma e che è impossibile parlarne peraltro non sto dicendo sto facendo una semplice considerazione cioè a dire che se è anche vero che la dottoressa che o si sia opposto alla guida in stato di ebbrezza lo altri no perfetta lucidità sapendo di potete tranquillamente percorrere i cinquecento metri che la Michele che la che la che la
Che l'allontanavano da da casa sua
Se non è ecco devi è pentita questo fatto
Per del
Parafrasando l'illustrissimo procuratore generale non riesco ad immaginare quale possa essere un fatto di lieve entità
Richiamo soltanto l'attenzione del Consiglio eccellentissimo alla sentenza numero centotrentadue del due mila e quindici di questo Consiglio che ha trattato una fattispecie assolutamente i denti nel caso era un giovane magistrato e mi pare che fosse di Padova ma potrei anche sbagliare perché evidentemente il nome e cognome le sedi giudiziarie della sentenza sono messa ripeto la sentenza numero centotrentadue del due mila quindici che si è conclusa appunto con un con un declaratoria vinti di non luogo a procedere o meglio di di proscioglimento essendo il fatto di scarsa di scarsa rilevanza concludo così come ha concluso il procuratore generale grazie
Fino al popolo italiano Easy articoli diciotto e diciannove Decreto legislativo il tre febbraio mille sono centonove dichiara dottoressa Valentina chiusi responsabilità illecito disciplinare lei ha scritto e Lola condanna la sanzione dell'ammonimento
Arnesano per cortesia
Richiamato il procedimento numero cinquantaquattro del due mila sedici nei confronti del dottor Francesco Gennaro D'Amato presente difeso dal dottor Stefano gemme guizzi presente è presente il procuratore generale
Preliminarmente il collegio ritiene se non ci sono usano non poi obiezioni
Sorta di riunire a al procedimento chiamato il procedimento numero settantacinque del due mila cioè sette diciassette sempre confronto del dottor Donato
Diciamo per economia processuale non regaliamo stranamente non ci sono obiezioni
Allora chi quindi ha riunito il il procedimento numero settantacinque due mila diciassette al a quello chiamato che il numero cinquantaquattro portante numero cinquantaquattro due mila sedici
No no andiamo a questo punto fatto relazione o stiamo a parola così Livio ter entrambe le relazioni prego grazie presidente allora cominciamo dal procedimento più risalente cinquantatré due mila e sedici del registro della Procura il dottor Francesco domande danaro Donato
Risponde è chiamato a rispondere di otto diversi di illeciti disciplinari come se l'epoca in cui svolgeva le funzioni di presidente del tribunale figliastri
Per quattro incolpazioni da debito è quello di grave scorrettezza in confronto i magistrati collaboratore parte processuale sanzionato l'articolo due comma uno lettera di decreto legislativo centonove due mila e sei
In particolare con riguardo al capo uno
Vivere viene contestato di avere nella qualità di giudice legate a fallimenti intrattenuto con il curatore fallimentare Michele vigna rapporti molto confidenziali
Esorbitanti da quelli professionalmente corretti e consistiti incontri frequentazione conversazioni telefoniche nelle quali il vigna si doleva di un comitato d'affari di cui aveva fatto parte altri curatori capaci di condizionare in suo danno incarichi nelle procedure fallimentari il Tribunale di Torino
E disporre ricettive giudiziarie di quella Procura della Repubblica mentre il donata quindi l'odierno incolpato onda salvaguardarlo si dichiarava interessato a far progredire le indagini con Kohl questo comitato d'affari sempre nell'ambito della rapporti in qualche modo riconducibili alla curatore vigna
Il dottor Donato Rebbe consegnato tra fine ottobre del il quattro dicembre due mila quattordici al giornalista freelance Giuliano Rotondi presentatore per l'appunto dal vigna
Documenti cartacei e informatici contenenti atti le procedure fallimentari quella giudice delegato
Riguardante la scelta che Sergio viluppo Marenco nella prospettiva delle conversazioni telefoniche intercettate contenevano elementi di grado di corroborare la tesi del vigna soggetto sul accennato comitato d'affari avrebbe poi nominato sempre dottor vigna curatore fallimentare di alcune importanti procedure
Che era come avendoli gli aveva conferito cinque incarichi in altrettante procedura concorsuale nonostante fosse a conoscenza delle indagini che lo riguardavano per condotte connesse al proprio esercizio delle sue funzioni curatore fallimentare
Infine sempre con riguarda i rapporti col dottor vigna avrebbe restato pressione sulle i colleghi Monico Mastandrea Teresa Maria Francioso
Affinché il dottor vigna che già sapeva essere indagato dove venisse nominato liquidatore le procedure relative a società Cinzano mangimi Landrieux Country Resort ed altre protestando ha poi le sue rimostranze per la mancata nomina la stessa l'addebito quello di scorrettezza al capo due quindi fin qui eravamo il capo uno del dell'incolpazione al capo due le vicende sono diverso riguardano i rapporti con il collega del tribunale jeep dottor Giacomo Masson
Che diciamo così alle controverse relative all'assegnazione di un fascicolo che era stato trasmesso per competenza territoriale dal Masson ad Alessandria e dalla jeep di Alessandria ostativi nuovamente restituiti
Al tribunale di Asti
Il dottor Donato la prospettiva accusatore avrebbe dapprima in più occasioni delegato dottor Manson con i colleghi dell'ufficio manifestando pubblicamente disistima nei suoi confronti e dandomi del Mato squilibrato inaffidabile
Pure avrebbe possiede citato ventisei maggio due mila e quindici iniziative disciplina nei suoi confronti affinché si astenesse dalla trattazione del procedimento o almeno ne ne mettessero di assegnazione cosa avvenuta con la missiva del ventotto maggio del due mila e sedici
Ancora con riguardo questo
Sì quattro maggio alle quindici
Sempre con riguardo allo stesso titolo di illecito disciplinare al capo cinque dell'incolpazione viene scritto al dottor Donato di essersi dovuto pubblicamente del parere non favorevole reso al consiglio dell'ordine degli avvocati circa la sua conferma nelle funzioni di presidente del tribunale
In un'occasione pubblica avrebbe usato termini sconveniente sarcastici nei confronti medesimo consiglio dell'Ordine soprusi del presi presidente
Così facendo la distensione dei rapporti con il foro locale
Ultimo capo d'incolpazione che riguarda le gravi scorrettezze il capo sei quello successivo in ordine al quale viene contestato anche l'illecito di cui l'articolo quattro lettera di con riferimento al diritto di di minaccia
In violazione del dovere di correttezza il dottor Donato avrebbe tutto coperto naturalmente rispettoso nei confronti del coordinatore dell'ufficio Gip dottor Giannone
Ma dentro gradito aggredito verbalmente con forti urla dicendo che a proposito delle dichiarazioni rese da costume del consiglio giudiziario di Torino nell'ambito le procedure riconferma delle funzioni direttive
Che sebbene non avesse dichiarato il falso come altri colleghi non si era comportato bene minacciandolo per l'appunto con la seguente frase vedremo alla fine chi avrà ragione sono ragione io tu e gli altri a parlerete fino in fondo con ciò determinando forte preoccupazione né dottor Giannone che dovrà essere sottoposto a valutazione di professionalità
Gli altri capi d'incolpazione vengono ascritti dive a diversi altri illeciti al capo tre viene il dottor Donato viene incolpato
Decidersi il cui articolo due primo comma lettera ne perché in violazione dei doveri correttezza e diligenza all'esercizio le sue funzioni avrebbe profittato e l'attribuzione di una bimba avrebbe profittando della tribù xenofobo numero di registro procedimento sentito il tribunale delle summer quale si faceva riferimento prima avrebbe assegnato come se fosse il nuovo un altro Gip diverso dal dottor ma so che veniva così esautorato e quindi al Gip dottor Morando in tal modo avrebbe disatteso in modo grave le tabelle il tribunale di Asti per le quali mi applicazione nelle quali il fascicolo sarebbe dovuto rimanere assegnato al dottor Marson
Al capo quattro
Viene ascritto al dottor Donato di aver interferito ingiustificatamente latita giudiziaria del Gip dottor Morando affini condizionare decisioni relative o il procedimento penale di cui si è trattato in precedenza
Infatti dottor giorno Donato agitatissimo per sotto il fascicolo avrebbe più volte telefonato dottor Morando
E l'avrebbe sollecitato andare in ufficio di sabato invitando espressamente a decidere di tenerlo dentro
Questo il quattro poli abbiamo al capo sette
Da debiti quella lettera di perché violazione della circolare del consiglio sopra al magistratura omesso di dichiarare la sussistenza di una causa di incompatibilità con il figlio
Avvocato Valerio Donato che iscritto al al consiglio dell'ordine degli avvocati di Torino se ricordo bene sì
Con riguardo al capo otto invece avrebbe omesso di assegnarsi affari relative a procedure concorsuali provvedendo a saltare periodicamente un giro di assegnazioni facendosi in tal modo chi fossero tributi a fare misura inferiore alla quota di un terzo
Del procedure concorsuali previste dalla tabella di organizzazione dell'ufficio giudiziario
In particolare nel due mila quattordici su ottantaquattro fallimenti dichiarati solamente dieci venivano attribuiti al dottor Donato quale il giudice delegato va detto che questa incolpazione stato formulata dal ministro della giustizia
Abbiamo poi l'ultimo capo d'incolpazione ed è quello del fascicolo di cui si è stata è stata disposta la riunione che qui abbiamo l'addebito e qui l'articolo tre primo comma lettera e e dell'articolo quattro primo comma lettera di con riguardo alla fattispecie essenzialmente di violazione del segreto
No chiedo scusa
La rivelazione di notizie riservate di cui il quello toccato alla disputa disponeva in con nella sua qualità di presidente del tribunale
In particolare avendo acquisito notizie in ordine alle cause di decesso di Elena celeste per la quale pendeva un procedimento penale a carico di tale Michele Bonincontri per il il delitto di omicidio volontario
E in particolare sull'esito dell'esame autoptico disposto la Procura della Repubblica avrebbe comunicato indebitamente tali notizie a don di un giornalista
Va detto che come particolare con riferimento a quanto rivela in questa sede alla fattispecie di reato di quell'articolo sentenze il Codice penale che in ordine adesso proceduto nutrita giudiziaria di Milano
è con ampia motivazione il giudice per esprimere mirano a archiviato il procedimento penale in ordine a tale fatto
Grazie allora in relazione alla procedimento Fiumicino più datato noi abbiamo già ammesso Zincar tre testi sacri sette mi scusi forse mi sono distratto ma
Non ho sentito se anche perché non mi sono ritrovato nella numerazione sì l'abbiamo anche un capo cinque in cui viene contestata nuovamente la lettera di
In relazione a un discorso tenuto il ventinove gennaio due mila sedici forse mi sono distratto e non ho sentito la Sassello dallo nuovo palloni occasione fu
Gaudenzi e chiedo scusa
Ci sarà la stanchezza perché
Pappagalli varia quindi realizzare giustamente spesa
Perché io avrei un'eccezione preliminare sul capo uno perché il capo uno è diciamo la si limita parafrasare nella sua parte introduttiva la norma dice perché nell'esercizio delle funzioni di Presidente il tribunale ha tenuto comportamento penalmente rispettoso nei confronti di magistrati collaboratore parti processuali questo lo dicevano
Poi subito dopo nella qualità di giudice delegato e già qui c'è una prima contestazione risponde come presidente o risponde come giudice delegato non è chiaro non ci consente di articolare
Una la
Adeguatamente difesa sul punto
Anche perché tranne l'ipotesi di cui al capo di in cui del alla lettera d del capo uno in cui si individua espressamente nelle colleghe Mastrandrea e Francioso come dire le vittime
Della comportamento gravemente il rispettoso ricordo a me stesso che il comportamento veramente rispettoso rileva come concetto relazionali ci deve essere qualcuno nei cui confronti questo comportamento si si estrinsecato come ci ricorda il preambolo
Nel capo d'incolpazione in tutti gli altri casi non è dato capire
Nei confronti di chi sarebbe stata tenuta questa condotte rispettosa ci perché ha intrattenuto con il curatore fallimentare Michele vigna rapporti molto confidenziali
E gli ha detto in relazione a ad una denuncia in ordine a un comitato d'affari di far progredire le indagini e nei confronti di chi si è tenuto il comportamento scorretto
Lo ignoriamo non lo riusciamo a comprendere ha consegnato al giornalista freelance Giuliano Rotondi e all'architetto calabrese ora mi chiedo io per due quarti origini calabresi che rilevanza abbia la calabresi fa della del dell'architetto Pullano francamente non riesco a comprenderlo
Forse diciamo come dire la mia origine calabrese mi fa reagire a questa qualificazione
Diciamo consegnata alla Aldo dal arrotondiamo e all'architetto calabrese Fabio Maria Pullano documenti informatici riguardanti il la società il fallimento la Società excel già e di nei confronti di chi sarebbe sostanziato la scorrettezza non è che non siamo in grado di comprendere ha nominato Michele vigna curatore fallimentare pure essendo lo stesso
Diciamo o soggetto ad un'indagine penale ha conferito al senso cinque incarichi
In altrettante procedure concorsuali che nei confronti di chi è la scorrettezza nei confronti delle parti ma si possa parlare di una parte di una procedura fallimentare
Nei confronti degli altri curatori ma se così fosse bisogna dimostrare che questi cinque incarichi come dire hanno alterato in maniera significativa secondo la vostra giurisprudenza
Come dire il rapporto diciamo con le altre con gli altri consulenti quindi che c'è una un indebito diciamo tentativo di favorire il dottor vigna quindi ripeto ad eccezione della lettera di dove peraltro neppure viene indicato ma si può evincere che la scorrettezza è stata tenuta nei confronti della delle colleghe Franciosa e Mastandrea
Io sono costretta eccepire la nullità della del del capo uno di incolpazione perché a parte la contraddittorietà prima lo si imputa come presidente poi le condotte vengono invece descritte come giudice delegato ai fallimenti non c'è alcun riferimento al se questa condotta sia irrispettoso nei confronti di magistrati con laboratorio parti processuali
La Procura vuole inserire per
La circostanza che la difesa sia così abilmente difesa su questo capo di imputazione sta a significare palesemente la mancanza di nullità del capo di incolpazione secondo la nota giurisprudenza delle Sezioni Unite della Cassazione
Palma
Quindi mi riporto alla giurisprudenza delle Sezioni Unite su ad ogni buon conto il gravemente irrispettoso era soltanto una formalità
Italiana per non ripetere due volte il termine scorrettezza che ricorre sia nell'articolo uno doveri fondamentali sia nell'articolo due letterati
Se questo termine irrispettoso non viene compreso dalla difesa
Chiedo che sia modificato nel termine gravemente scorretto sarà una forma italiana meno elegante ma forse rappresenterà meglio alla difesa quale sia il perimetro della contestazione di questo ufficio quanto
Presente alla Biennale dei saggi attraversavano le registrato se mi fa parlare
Noi veniamo anche i destinatari
Sempre nel primo capoverso di questo capo di incolpazione sì specifica che la grave scorrettezza
C'è stata nei confronti di magistrati collaboratori e parti processuali poi si estrinseca dettagliatamente tutto quello che nel dettaglio e avvenuto ricondotte separate che si contesta è uno al dottor Donato nell'esercizio delle funzioni
Il presidente del tribunale perché nel primo capoverso quello che rileva in relazione alla violazione del generale fonte del fondamentale dovere di correttezza
In genere richiamiamo sempre le funzioni di fatto esercitate anche sì perché se ci fu non c'è nel caso di specie perché il dottor Donato già non è stato confermato nell'incarico ma se ci fosse un problema di trasferimento cautelare vanno esplicitate
Le le funzioni esercita
E in ogni buon conto mi pare anche qui che non sia lesivo dei diritti della difesa il richiamo alle funzioni di giudice delegato perché nel concreto poi le singole scorrettezze sono state
Si sono verificate nell'esercizio delle funzioni di giudice delegato
E a carico di magistrati collaboratori e parti processuali che non sarà difficile né per la difesa Neipperg
La sezione disciplinare individuate da sulla base di un'attenta lettura dello stesso capo di di incolpazione
Io direi che mi limito qui perché poi sembrerebbe anticipare la discussione ma in ogni ad ogni buon conto se il e la difesa non comprende quali sono le come dire i soggetti attinti da scorrettezza mi riservo poi di esplicitare giudizio
Camerini College Chiarugi risalgono sulla cessione fatta
Piuttosto
Istruttore Jean richieste istruttorie sulla altro considera
Deve accendere il mutuo che lo scusa presidente sull'altro non abbiamo presentato una lista testi diciamo eventualmente ci riserviamo siccome non posso anticipare qui la difesa ci riserviamo in sede poi di come dire arringa difensiva di indicare eventuali diciamo testi da escutere ai sensi dell'articolo cinquecentosette va bene
Allora possiamo proseguire
Con non l'avete iniziale il teste Tarditi
Giorno dolersene
Allora non c'era
Enrico Stasi
Otto Stasi che però pagarla
No no no a ragioni di urgenza ci aveva segnalato però glielo dovrebbe da andar via piuttosto in fretta quindi credo abbiano chiamato lui per questo motivo per non abbiamo preferenze patrimoni sta bene non c'è nessuno prego
Generalità allora Enrico Stasi nato a Torino il diciotto dieci mille novecentoquarantaquattro le suo fu cosa fa funziona commercialista commercialista vuol leggere la consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego la difesa
Grazie presidente dottore buongiorno e nazione
Le chiedo come prima domanda se lei ha lavorato come diciamo curatore o come commissario giudiziale presso il il tribunale di Asti e in quale periodo
Sì lavoro tuttora si è lavorato per il tribunale di Asti iniziare dal due mila e tredici
Con la nomina a commissario giudiziale di del concordato preventivo di una serie di società nel gruppo di Marco Marenco
Questa attività la svolgeva da solo o insieme ad altri professionista svolge benissimo ed altri professionisti al professor Stefano Ambrosini all'avvocato giochetti
Le chiedo se dopo la alcuni di questi concordati sono stati revocati innanzitutto sono stati revocati tutti tranne uno che il Concordato ex zia
Che è ancora pendente e di cui rivesto la carica di commissario giudiziale negli altri sette che sono stati revocati assunto l'incarico di curatore fallimentare o di una società e delle che camma Camarda
Sospettano accomandita semplice con il fallimento personale di Marco Marenco ecco ci può in termini sintetici
Descrivere diciamo la o quanto meno confermare se questi procedimenti se questi procedimenti si rivelino particolarmente Complessi che tipo di attività hanno richiesto ben sono molto complesse intanto
L'entità del passivo del gruppo di circa tre miliardi di euro
Marco Marenco era durante la procedura di concordato preventivo e lo era anche dopo appena dichiarato fallimento socio unico della holding
Con sede in Germania
E che partecipava in tutte le società del gruppo erano se non ricordo male circa centoquaranta centocinquanta società con sedi sia in Italia Germania Svizzera anche nell'Unione Sovietica alcune
E da me è convocato poco tempo criteri dopo la dichiarazione di fallimento
La dichiarazione di fallimento come risaputo comporta lo spossessamento dei beni personali anche del soggetto fallito
Gli richiese di consegnarmi le partecipazioni cioè intanto di confermarmi lo status di socio unico della capogruppo della holding tedesca
E di consegnarmi le partecipazioni di questa società mi confermò lo status di socio unico ma si rifiutò di consegnarmi le le partecipazioni di lei prego prego scusi l'avvio di una serie di iniziative intanto la mia relazione ai sensi dell'articolo trentatré della legge fallimentare la Procura della Repubblica perché costituisce un fatto di bancarotta fraudolenta
Peraltro consapevole perché era accompagnato dal suo penalista e dunque lo sapevano
E poi per cercare di fare in modo di bloccare le distrazioni che continuavano anche durante la procedura fallimentare
Prima col tribunale di Asti poi a seguito di una decisione del CDA ecco torneremo poi soppresso specificamente con Alessandria somma tutte iniziative volte a bloccare cercare la fuga dei beni diciamo
Le volevo chiedere questa attività che lei ha svolto ha implicato una interlocuzione ed eventualmente con quale frequenza con il Chiara giudice delegato innanzitutto
Era il presidente Donato Hillary diciamo questa attività che lei ha svolto con il professor Ambrosini e con l'avvocato Giachetti ha richiesto l'interlocuzione con il giudice delegato e come la definirebbe cioè un'interlocuzione frequente
Pentirsi ma frequentissima sia durante il concordato perché c'era anche le difficoltà da superare
Ripeto durante la fase concordataria perché c'erano delle garanzie che prese perché che presto avrebbero dovuto prestare anche le società estere fisici MPA H e così via
Mancava le delibere dunque dal punto di vista giuridico c'era dei problemi ma c'erano i problemi anche dal punto di vista contabile con delle distrazioni che erano state poste in essere
E ancora di più durante la fase poi del del fallimento sarebbe corretto dire che era un'interlocuzione quasi quotidiana oppure un
Gli occupanti Diana nel senso che durante il fallimento lotte tenevo il presento nato al corrente delle mie attività anche con due o tre ma è il ogni giorno perché ripeto
Mi spostavo in continuazione con la Procura di Alessandria cercando di
A proposito di questa pronuncia di incompetenza le chiedo che lei sa Chicchi rese questa pronunciati ricco di compagnia come non lo conosco il G chiede il rinvio del tribunale in via
E diciamo in conseguenza di questa richiesta ci furono delle difficoltà delle operazioni di recupero di beni o dicono
Ed essi si bloccò tutto per un po'poiché
Beni che si trovavano dove secondo le loro il lo ricorda ma allora il problema è sempre era sempre quello di bloccare la partecipazione in fisici e mediatica che peraltro ripeto partecipazione totalitaria
Che durante la fase del concordato preventivo dichiarato anche da da Marco Marenco era stato spostato in capo
Alla al alla Elma che ma altre società
In paradisi i paradisi fiscali anche l'isola di Man alle vicini Sollima e dunque
Bloccare attraverso l'intervento dell'autorità tedesca questa partecipazione che significava prendere in mano come la legge peraltro prevede tutto il gruppo
E dunque è sollecitare il pubblico ministero di Alessandria che però ha avuto un un blocco
Nello svolgimento della propria attività perché doveva leggersi tutte le carte che arrivavano da Dusty
Sollecitare appunto Pubblico ministero a chiedere un sequestro all'autorità all'Autorità tedesca di queste parti Serres anche che tipo di determinazione adottò il tribunale di Asti di parlarne dice Alessandro in relazione a questa procedura
Su che cosa accadde successivamente ma successivamente dopo tante iniziative volte appunto di acquisire partecipazione
Si dichiarò incompetente dunque tutto quanto ritorno ancora che fu lei a dare la notizia al presidente Donato di questa declaratoria di competenze mi pare di ricordare di di essere stato io sia attraverso una meglio una telefonata
Senta un'ultima domanda le chiedo se il collegio presieduto dalla dal presidente Donato nella liquidazione dei compensi ai commissari del gli otto concordati preventivi
Che tipo di criterio diciamo utilizzò nella liquidazione dei compensi se fu considerato penalizzante diciamo della dell'attività dei professionisti il criterio che venne utilizzato per la liquidazione
Sì culti ci fu un primo provvedimento che aveva liquidato un importo mi pare due milioni di Euro tenuto conto che mentre l'attivo che passivo son cifre straordinarie perché tengo a sottolineare miliardi accende il tre tre mesi che dopo l'la procedura di Parma questa è la seconda procedura in Italia come come come numeri anche se ha avuto poco poca pubblicità
Poco spazio sono vicenza eroina mediaticamente viene
Ha creato lo vince alla alla stima poi ovviamente non è quel clamore dei come qui come Parmalat ma era due milioni i duecento mila euro se non ricordo male e fu dimezzato il il compenso
Da qui la seconda domanda che lei mi ha posto io tutto ciò per mia
Per una visione il tutto ciò che liquida il tribunale ha mai contestato no ma diciamo Almeyda parlo degli altri se ne è a conoscenza se ci furono come dire delle rimostranze o a magari concluso anzi rimasti ma tanto bene però era corretto a mio modo di vedere che vi sono presenti ora importate grazie dottore io non avrei altro da chiedere se
Un giorno dopo giorno Stasi anzi buona sera
Senta dottore una
Una cura no una curiosità lei lei esterna avuto questo importantissimo incarico quindi ad Asti nel due mila tredici
Prima di questo incarico aveva avuto modo di collaborare con il dottor Donato per altre questioni Verbania Tonino non necessariamente avevo avuto a allora
Avevo riconosciuto il dottor Donato quando assunse la presidenza del tribunale di Torino io ero già stato nominato dallo stesso Tribunale liquidatore del Premio Grinzane
Fonte poi nominato dal presidente Donato
Il
Concordato preventivo prima e poi nel fallimento di Fashion Network
Ho capito quindi insomma arrivo avevo questo altri a Torino questionario che troppe ma lei svolge le funzioni a Torino prima lentamente o Hadas
Io svolgo funzioni a Torino ad Asti a Cuneo
A Biella in quale altro iscritto commercialisti no no no no dove dove attori Torino Torino a Torino ecco errori consiste nel ma anche ma anche a a Bari sono anche curatore a Bari
Perché erano procedure di amministrazione infine straordinaria convertite poi in fallimento e confermato da commissario al curatore fallimentare del Tribunale di Bari grazie lettore
Dopo quanto tempo lei prima ha fatto riferimento al compenso al quale come alla circostanza che le è stato dimezzato passato molto tempo dalla sua istanza al provvedimento di liquidazione si ricorda più o meno questioni di giorni settimane o o più
A me pare di ricordare forse qualche mese soldi mi pare di ricorda
Va bene senta altra domanda conosce il dottor Michele vigna
Lo conosco di vista sì Sant'salutati in qualche volta ma non non frequenta la nonna di vista e quindi
Se posso dire in che rapporti sta col dottor vedi Vigna lo ha lo ha detto conoscenza dica io è una una me ne ha mai parlato insieme per fare
Io sono il più conosciuto mi salutano io rispondo saluto per mai tutto senta dottore io le devo fare una serie di domande
Luigi collegate collegate alle intercettazioni telefoniche che sono stati assunti in sede penale e che in questa sede acquisiscono una rilevanza in relazione ai comportamenti del dottor Donato quindi
Mi dispiace ma
Cercherò di essere prende comunque sono due o tre e non non voglio sono due allora intanto conosce il dottor Walter Buglio
Sì
Chiede al dottor Walter bullismo spiega Aldo nove novembre chi è con specifico dall'uno al tre luglio è un commercialista di di Torino si che svolge anche due degli incarichi di curatore fallimentare e in quella vicenda
Era stato nominato custode
Delle da parte del del
Tribunale del Gip del Tribunale di Alessandria di alcune partecipazioni tra cui anche e Xantia del gruppo Marenco ho capito
Allora di questo dottor Walter appunto il pubblico ebbe modo
Di interloquire direttamente con il dottor Donato anche nel corso di conversazioni testimoni si fa mi scusi ma nel corso di queste conversazioni lei si dà del tu o del lei col dottor Donato
Col dottor Donato militarmente militavo invito tuttora del tour del tu
Orbene come con altri mali evasione ma precisa relazione al dottor la Bull io che cosa disse al dottor Donato si ricorda in relazione all'incarico di custode giudiziale
Delle quote allora in relazione al dottor Buglio mi era stato riferito dal
Penalista nominato nel nel fallimento Marco Marenco che Buglio ma questo era risaputo che era amico intimo del legale di di di Marco Marenco l'avvocato Nizza di di Torino
Mi era stato anche riferiti riferito un episodio molto particolare
Di una consulenza tecnica
In un procedimento civile dove il il il il l'avvocato Nizza difendeva i convenuti inserite in sede penale e mi era stato anche riferito che in quell'occasione aveva proposto al dottor Buglio una consulenza tecnica in favore in un'altra vicenda di quelle stesse persone e che prego prego
E io avevo timore due alla luce di quello che mi era stato riferito ne avevo parlato anche coprono fu procuratore generale della Repubblica di Torino al dottor Maddalena che visto che è una vicenda molto molto particolare eppure forse lo spiegherà millimetrico ministero che è indagato poi su queste cose
Che ci potessero essere delle collusioni delle
Chiarissimo
O scuserà non voglio interferire però mi pare di non trovare riferimenti a Buglio in Nestlé a queste circostanze nella nel capo d'incolpazione
Diciamo anche che ovviamente dinanzi al teste non posso spiegare il perché ma nelle gravi scorrettezze contestati al dottor Donato
Si parla delle di queste frequentazioni queste interlocuzioni con il dottor vigna e allora il dottor vigna non con voi certamente ma il bisogna calare nel contesto perché se noi
E poi si vedrà sulla rilevanza ma Barelli sono utilizzabili nuova norma Navarro dire non l'ho citato io un avancorpo adesso sono costretto a farle illegalmente al dottor e dunque ne avevo parlato col dottor Maddalena accompagnato esatto è una lista che amava riferito
E le ho fatto raccontare al dottor Maddalena ciò che aveva
Periferie c'è una sentito otto stasi io ritengo una intercettazione
La configurazione possano
Piuttosto rilevante al fine di qualificare come illecito disciplinare la condotta del dottor Tondato comunque la domanda il fatto che queste lei ventitré febbraio due mila e quindici parla al dottor Donato di una possibile realtà che si cela alle spalle della nomina del dottor Bourdieu e della operatività di un comitato di affari lei lo definisce testuali parole vediamo se si ricorda la telefonata
Una critica come la mafia de dei curatori del tribunale in riferimento al tribunale di Torino dice lì è tutta una cricca anche Marta è questo è un altro
Procuratore Marta anche Marta si curatore me quindi più volte nel corso di questa conversazione telefonica sottolinea e l'ipotesi di questa cricca di questa mafia del tribunale di questa mafia dei curatori del tribunale così definita
Aderire Herno sì reggiseno io riferisco sia Vitorino che alcuni io e anche altri posti composta
Da poco ma poiché poi non so se sia personale poniamo luglio sicuramente
Tu sai che contro bulli o si era alzato anche Panzani aveva censurato fortemente che si nominavano l'uno con l'altro
Di cilindrata finale ovviamente mensa che comunque veniva sempre nominato e poi c'era Marta quindi lei aveva esprimeva una forte preoccupazione al dottor Donato su
Diciamo sul contesto in cui si muoveva ecco lei conferma il contenuto di questa di confermo contenuto avevo precisato che all'esterno veniva definita in questo modo e che c'erano delle nomine reciproche
D'uno con l'altro nell'ambito di procedure fallimentari e cioè il curatore nomina consulente tecnico
E e così via
Benissimo magistrale senta alto dottor conosce il dottor lenti
Lei dottor Lenti se non ricordo male no anzi ricordo bene il curatore fallimentare di Finint di di Alessandria
Ecco ma sul dato al dottor Lenti è vero che il dottor Lenti le avrebbe detto che tra i curatori vi sarebbe una spartizione mafiosa parole del dottor Lenti
Durante mi pare di ricordare adesso
Ma in fondo è e la conferma di quello che abbiamo detto prima che ha che ha detto prima era la voce estetiche circolava all'esterno e questo questo era giunta fino ad Alessandria se anche il dottor Lenti
Parlava delle stesse
Sì me infatti dice la mafia e la mafia vedi che venendo fuori Fasano la nominato anche in una società e lenti le risponde
Ma certo
Sta e e e lei e nel giro sta venendo fuori la mafia quindi anche lei si allarma di tutto ciò molto allarmato era molto letto se si era andato anche dal procuratore capo generale di di di Torino dottor Maddalena pezzi mozartiane infatti volevo dirle questo lei parla denuncia tutto ciò sia al curatore generale Maddalena sia al curatore di Alessandria anche dono il dottor Maddalena telefono ad Alessandria chiedendo di ricevermi
Ricevere me il mio avvocato
L'avvocato Ciaramella di Torino proprio per riferire al procuratore capo ciò che l'avvocato Ciaramella aveva riferito quella vicenda di cui ho parlato prima
Già toccato a lui vanno velocemente capisco anche la fa dunque
Senta è vero anche che in riferimento ai magistrati del distretto di Torino lei ha parlato con Ambrosini testuali parole guerra di bande
Degli avvocati e degli giudizi fallimentare ispirati sì no non mi non mi pare di ricordare che io abbia Parma non è un atto ad un'espressione mia guerra di bande allora guardi dico magari sarà un'espressione di Ambrosini non mia
Allora lei con
Stasi lei rappresenta in relazione alle nomine di Buglio è intenzionato a conferire con Maddalena ci conferma quello che poi poiché l'incarico è stato conferito dal Gip Moltrasio e non dal PM buona e e lei si preoccupa di questa circostanza che non che non è stato conferito dal PM che avrebbe dovuto conferire questo incarico
Parliamo sensitiva saggista ride Alessandra giusto per casi tutto questo che rilevate Saccon Asti e con non annoiare i che allora del presidente il contesto mi pare
Mi sembra
Cetto HP oppongo soprattutto all'uso della della dell'intercettazione come contestazione sulle contestazioni non possono essere fatte sulla base di quale fare la domanda non è una contestazione io vorrei capire se effettivamente
Per questo giro di telefonate
Il dottor Donato parlava con vigna parlava con Stasi parlava con altri curatori i curatori parlavano tra di loro eh
Non posso anticipare le deduzioni una si può riferire solo delle cose perché la discussione è stata può riferire solo delle il dottor Stasi può riferire se lo delle conversazioni che aveva con lui non con gli altri prego umana fra allora
Le spiega in questa conversazione Ambrosini che su un Moltrasio non correvano buoni voti e siccome Buglio
E uno che stecca da che mondo è mondo la cosa non lo sorprende ricorda questa conversazione parlo di Ambrosini si si perché Ambrosini sinistra mi pare che insegna ad Alessandria si
All'Università del dunque mi riferiva queste cose adesso non è che ricordo tutto esattamente e lei però sicuramente
E lei avrebbe commentato intendo il discorso di buio
è una vergogna che cos'era una vergogna secondo lei con riferimenti nell'azione a quello che mi stava dicendo Ambrosini è una vergogna sia nominato Buglio che amico che frequentava l'avvocato Nizza in una circostanza così delicato adesso io non so
Se qui ci sarebbe una premessa
Ma l'udienza è pubblica viene registrata non lo so se posso parlare di cose penali anche
Cioè era talmente delicata questa vicenda qua che si era preso che Marco Marenco intercettava noi dunque non eravamo non era la procura di Asti che intercettava Luís mera lutto intercettava la procura di Asti e curatori era emerso che aveva a libro paga dei poliziotti
Cioè io di fronte a tutte queste cose qui un pochettino preoccupato a fare le nomine non residente Poretti però finire con serenità incontro quindi lei diffidava dell'operato di qualche pubblico ministero io cominciavo diffidare di tutto
Perché ripeto ancora una volta in tutta la mia esperienza
Di curatore e anche di
Consulente tecnico dei pm o di perito
Processo Romiti e tanti altri
Non ho mai visto una cosa del genere mai sentito una cosa del genere cioè che l'imputato intercetta se no intercettaste la procura
Di fronte a tutta questa cosa qua
E e io avrei preferito personalmente che fosse stato uno minato un consumo un un custode non amico del del del penalista di Marco Marengo Mauro completamente estraneo a questo io
Chiedevo telefonico leggine per cui mi sono mosso chiarissimo quindi e chiudo sul pubblico
Lei ricorda anche che Ambrosini commentare questo di potevamo a un certo punto dice
Ma tu non puoi risolvere solo tu la questione perché si aspetta una loro tra loro i magistrati tra loro è una guerra tra bande peggio che tra i professionisti ma non lo dice
Sì no allora ricordavo bene avevano parole Mirone tentato la Ambrosini le dice questo perfetto è vero che il dottor Donato
Poi dice che avrebbe voluto rimpiazzare Ambrosini con io leda
Si ricorda quei bastardi no questa misura esattamente voto giustamente eccessivamente e le dico che spiega anche perché sì non ve lo dico io giustamente cioè Ambrosini mi era stato nominato curatore fallimentare
Di una delle società del gruppo
Andate in fallimento di bruscolini Marco Marenco
E dunque era opportuno che non fosse anche legale del fallimento Marco mare in corso studio perché poi di fatto chi seguiva il fallimento e l'avvocato Iozzo Silvia Fabio Iozzo
Ma fosse
Un un avvocato terzo e dunque di qui il professore io Herrera quando il dottor Donato le mani questi nelle lei che cosa dice come come reagisce al telefono mai dovessi se non ricordo più ma dove si reagirà adesso direi benissimo è giusto no non so cosa ho detto dice semplicemente però ecco magari le Vendola insieme poi pensi che
Io avevo stoico evocando perché mi sembrava quasi preoccupato del fatto della sostituzione di Ambrosini no eh sì avevamo detto ora dirò adesso a Stefano Ambrosini Iozzo
Che per questa vicenda vuoi inseriti a valle la preoccupazione seno alla preoccupazione è il fatto che dovevo dire al precedente avvocato e non si è pure l'avvocato del fallimento è un terzo c'era questa
Ed è vero e con ciò credo che subito dopo il dottor Donato le parla del di quel provvedimento di liquidazione di cui discutevamo prima
Non ricordo
Io tra l'altro dice Donato va bene devo depositare devo depositarie quel provvedimento di liquidazione dei compensi
Sono giorni che ne discutiamo con le colleghe ma in effetti hanno voi per la prosecuzione nella fase diciamo posto Moro per concordato
Noi tre commissari non ci servono a no ma allora no no scusi non è più sul compenso questo un altro fatto questo lo ricordo perfettamente
Non è più sul compenso che parliamo parliamo della prosecuzione dell'attività del concordato in continuità del commissario
Allora giustamente poiché le relazioni poiché
L'il monitoraggio di un concordato in continuità è un'attività che viene svolta e deve essere svolta da un commercialista e non da un avvocato che normalmente poco sa
Detti di economia aziendale per risparmio di costi e mi fa presente che era intenzione di nominare soltanto un commissario l'unico commercialista del del del per l'Ufficio commissariale
Però lei capisce che nella stessa frase mette in relazione il dottor Donato il provvedimento di liquidazione nei suoi confronti
E il fatto che non non era sereno non era nei miei confronti era un provento di liquidazione che riguardava tutti e tre
E la fase di posto omologa dove c'è il monitoraggio del concordato e dove eravamo in tre due facevano nulla
Il terzo e quello che a vorrà Ava e che faceva le cose al mio Eros non no e dottore interrompo perché è stato chiaro ma allora non mi guarda la sua replica successiva perché dice
Allora pensarci un attimo lei dice Aldo sì nato sull'avvocato di Marco Marenco perché non vorrei che poi dopo sì io fo offendesse a morte Ambrosini cento cento
Pensa c'è un antico freddamente perché qui si può si possono rompere i rapporti parlo anche perché di Ambrosini pensarci un attimo perché la conseguenza e a questo punto il dottor Donato la interrompe consecutivi certo tu dici ma non voglio andare poi a stravolgere i rapporti va bene
Ma io sono un giudice o la toga che mi protegge nonché devo temere nulla sfatti e piena coerenza allor da parte mia c'è sempre l'imbarazzo
Al punto cioè Ambrosini lo conosco da tanti anni c'è sempre l'imbarazzo al punto di dire ma piuttosto otteniamo i tre commissari io continuo a fare quello che ho fatto fino adesso e il compenso sarà per tre e
E imbarazzante per me dire ad Ambrosini cioè trovarmi di fronte a una revoca se vogliamo dal
L'incarico di legale del fallimento Marco Marenco
E in più
Dal fa il per il fatto che viene anche se vogliamo revocato dalla dalla dal dalla carica di commissario giudiziale poteva anche sembrare agli occhi di un terzo una manovra cosa che invece non era affatto
E dunque io direi le stesse cose anche oggi
Dei guai giudiziari del dottor vigna lei sapeva qualcosa non sogni ma all'epoca so niente cioè ciò che avevate il delle indagini ma a me dei fatti
Che commettono altri curatori
Tra il tornante una terra sepolti con quella gente concludere visto che è un teste che avevo indicato io
E volevo chiederle dottor Stasi innanzitutto se mi conferma che il dottor Donato va l'autorizzò proprio ad impugnare la nomina del del dottor Buglioni
Quindi credo questo faccia come dire poco chiarezza
E mi aveva anche precisato che di questo fatto dello scambio di nomine nera anche a conoscenza quando era presidente del tribunale di di Torino e le chiedo anche appunto al
Sostituto procuratore generale ha ricordato la frase con la toga che mi protegge cioè lei come aveva inteso diciamo che pronuncia il dottor Donato come interpretò diciamo questa affermazione
Che significato gli diede che io sono un magistrato non mi devo intere Den devo essere coinvolto comunque provano solari Marisa psicologicamente nei confronti di nessuno in quel consenso sette le chiedo anche se se sa che il dottor Maddalena nel
Contattare il il procuratore di Alessandra dottor D'Onofrio disse adesso vi arriva con riferimento all'era rossa punta di diamante dei
Dei dei diciamo dei che aspetti dei curatori fallimentari si delle delle perizie penalizzi vero benissimo non ho altro da grazie
Sì guardi io le preannuncio che le l'esame del dottor Giannone avrà almeno la stessa lunghezza Caputo il controesame della per par condicio della se perché il teste chiave per noi
Sì sì ma non è stato mai controesaminato siccome ci sarebbe un diritto al contraddittorio e procedimento disciplinare ispirata la massima espansione delle garanzie difensive lo vorremmo sentire anche a voi se ce ne andiamo
Sì come si allora lei sosta
Tra l'altro ai l'anno il treno entrambi uno alle diciassette e uno al
Tv impedimento da
Io posso andare
Anche razzismo Giorgio no
Dietro grazie allora licenziare il teste grazie grazie
Teniamo d'udienza
Facciamo entrare il teste Giannone
Per si accomodi
Generalità e funzioni
Alberto Giannone
Nato a Torino dieci giugno mille duecentosessantaquattro
Giudice del Tribunale di Asti
La formula di rito per cortesia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi la difesa prego grazie presidente
Dottor Danone buongiorno al giorno curdo volevo chiederle da quando presta servizio al tribunale di Asti se ricordo ben dal ventotto aprile due mila quattordici due mila quattordici
E col da quando è coordinatore dell'ufficio Gip Gup dal primo giorno che olio in cui ho preso le funzioni perché sono semplicemente per anzianità
Benissimo le chiedo anche se mi conferma di essere stato sentito in ordine all'operato del dottor Donato dal Consiglio giudiziario di Torino se ricorda così da quella data esatta ventotto glielo dico io ventotto luglio due mila quindici a quei ventinove marzo due mila sei dice possibile siano per serietà la seconda però nella seconda Casoni pare soltanto dal presidente la corte d'appello solo da presidente la corte locale benissimo
Allora ciò premesso le chiedo se ricorda di essere stato contattato no collega d'ufficio proprio un collega GP il dottor Marson
Per uno scambio di vedute in relazione ad una richiesta che era stata avanzata all'ufficio Jeep
Di proroga di intercettazioni telefoniche nell'ambito di un procedimento per reati relativi alla fallimento della gruppo Marenco sì mi ricordo la vicenda
Ricorda quando fu contattato l'ora il luogo dove mio marito me la ricordo va stanza bene perché dico neanche una settimana che sono arrivato già al primo premi
Nel senso che mi contattò questo collega secondo me o fine aprile o addirittura inizio ma ho massimo inizio maggio due mila quattordici
E mi espose quella che era una sua punto di vista una sua lamentela diciamo e ricorda il contenuto di questa lamentarsi si lamentò del fatto che io dico movimento quello come ha detto lui gli era stato convocato dal presidente del tribunale di Asti dottor Francesco Donato il quale si era lamentato con Luigi della circostanza che il dottor Manson non aveva autorizzato delle intercettazioni o delle proroghe di intercettazione telefonica nel procedimento in fase di indagini preliminari per la bancarotta per Rehab vari reati di bancarotta scritti all'imputato Marengo
E specificamente si ricorda la il contenuto e la Tognazzo cioè il fatto di essere stato convocato oppure il fatto che secondo lungo il secondo il dottor ma insomma
Cioè Bagarella fino ad esaurimento e criticato per non avere dato quel queste proroghe o questa Inter cinque-sei carcerazione queste proprietà ma le chiedo se ricorda in particolare che il dottor Marcel dottor marzo le riferì
Di aver avuto conoscenza di un brogliaccio no allora è così poi per ricordo questo secondo momento poi mi disse che
Qualche giorno dopo il giorno dopo due giorni dodici o dopo pochi giorni dopo questo colloquio avvenuto nella stanza del Presidente del tribunale in cui ma so che era stato sgridato cose possono usare questo termine per non aver dato le intercettazioni telefoniche
Vi era stato fatto recapitare dalla Segreteria del Presidente
Una busta chiusa con un con dei brogliacci di intercettazione mi pare alcuni commi
Evidenziati con l'evidenziatore ecco questa cosa e e si ricorda se quel frangente nel dottor Marson sì le riferì ovunque si lamentò con lei del fatto che a suo dire questi brogliacci non erano stati allegati al dalla procura la richiesta di misura cautelare
E e che l'aveva acquisiti solo informalmente grazie alla iniziativa del presidente no non ricordo questo però ricordo mi pare di ricordare una cosa che quando
Uno dei motivi per cui Marson mi disse io non ho dato queste proroghe perché non c'è mi disse Marco poiché stiamo continuando avanti con i telefonini mi esprimo con le parole che vengono i
Ma d'altronde non c'è ancora una richiesta di misura cautelare e quindi dice
Se e quando ci sarà la richiesta di misura cautelare la la richiesta misura cautelare un altro discorso o o o addirittura se e quando sarà la mia ordinanza di custodia misura Cau
è la quindi questa circostanza per cui si sarebbe lamentato appunto che non erano stati allegati questi brogliacci no lei non la ricordo no non la ricordo onestamente
Benissimo o le chiedo se se è a conoscenza del fatto che poi dottor Barzon ebbe a dichiarare l'incompetenza del tribunale IAS
In relazione a questo processo me lo ricordo benissimo cioè lui praticamente accolse la richiesta di misura cautelare mettendo ordinanza di custodia cautelare in carcere ma contestualmente ai sensi dell'articolo ventisette del Codice di procedura penale
Si dichiarò incompetente per territorio a favore della
Ritenuta competenza del tribunale di Alessandria ecco ricorda se successivamente fu contattato ed eventualmente quando da presidente Donato che la informava sul seguito della vicenda dunque lo ricordo benissimo e anzi ricordo anche sicuramente la data perché era fra
Il due il trenta maggio del due mila quindici e dico questo perché in quel quell'intervallo di tempo io mi ero rotto una strappa alla ed ero stato ha operato alla spalle quindi è in congedo per malattia
E mi ricordo che stavo tornando da fisioterapia
In taxi perché non potevo guidare e fu contattato telefonicamente dal presidente lo dato che mi parlò del fatto che stavano per rientrare
Assente una di una rivolta la rivalutazione della decisione da parte della Procura della Repubblica di Alessandria stanno per tornare
Ad Asti gli atti del del medesimo procedimento a carico di mare quindi le quel periodo ce l'ha ricordato era di Mattia in malattia quindi mi conferma appunto di essere stati in congedo
Per cinque settimane dall'otto di maggio del due mila dal due al trenta maggio se non vado bene dal dal trenta maggio o dall'otto maggio e le chiedo le se è a conoscenza del fatto che il presidente diciamo fece partire un interpello per la sua sostituzione
Per la mia sussiste cioè partire prima che io andassi perché era un'operazione programmata sì assecondi questa frattura di spalla
E fece partire un interpello si candidò alla mia situazione
L'unico l'unico che rispose poteva mente fu lo stesso dottor marzo e lei stesso fu a suggerirlo ne è risultata una nota del trentaquattro due mila quindici trenta aprile due mila quindici le suggerì il nominativo di marzo no io mi pare che mi mi suggeriamo sultano interno
Forse a seguito della risposta positiva l'interpello dissi va bene cioè diede un parere positivo ecco ok
Senta che cosa le riferì in particolare il presidente Donato nel dirle appunto che questo procedimento tornava da alle SA allora io mi mi auguro che ormai mi ricordo che uso questa espressione c'è una notizia bomba
Sta per tornare questo procedimento Marengo vorrei che lo facessi tu
Come Jeep
Perché Marson inaffidabile qualcosa del genere
Noi non le prospetto mica un possibile problema di incompatibilità del del dottor Marson che io ricordi no cioè policy prospetto in una seconda fase costa questa su questa cosa e quindi nel colloquio telefonico disse perché inaffidabile perché inaffidabile
Io di facili fece presente che comunque c'erano i criteri tabellari di di di assegnazione e che comunque se non fosse stato il dottor Manson coperta belle supplente tabellare del dottor ma so che al dottor Morando e quindi non potevo farlo io anche per per non bruciarmi siamo tre jeep gruppo e c'è sempre discorso dell'incompatibilità funzionali per non bruciare
Più interventi di due giudici in in un processo un unico procedimento no glielo chiedo perché diciamo lei nella sentito dal Consiglio Giudiziario ventotto luglio due mila quindici quindi sostanzialmente due mesi dopo diciamo questi fatti
Lei ha dichiarato vi avviso che marzo non poteva assolutamente trattarlo perché aveva già sbagliato le precedenti provvedimenti cioè la declaratoria di competenza e che avrei dovuto seguirlo io personalmente
Diciamo non c'è un riferimento due mesi dopo quel colloquio alla inaffidabilità per come che ricorda che uso il termine inaffidabile forse non dava affidamento in ordine alla gestione adesso non non lo libero cioè non non
Non mi ricordo esattamente che i temi però il concetto è che non voleva che questo procedimento fosse ripreso del tutto il presidente Donato non volevo che questo procedimento fosse ripreso dal dottor Manson perché a me sembra ricordare
Inaffidabile o carenti di equilibrio perché certo con riferimento al fatto che l'ha già sbagliato dichiarato incompetente Center a le le chiedo il
Lei sempre in quella sede ha riferito che il presidente prospettò la possibilità di operare una variazione tabellare sa se poi ha dato un osso la somma cioè pedissequo
Io quando il quando feci presente al Presidente che non avrei potuto fare io quel procedimento appare che era in malattia e quindi se fosse tornato con il re Mattia non mi sembrava
Neanche consentito ma gli dissi guarda guarda che supplente tabellare ove lo si consideri un altro procedimento di passo e Morando
E lui mi disse ma io potrei fare o una variazione tabellare un provvedimento ad hoc di assegnazione ecco qualcosa del genere e io vi dissi ma secondo me lo
Se se deve essere segnato altro giudice questo dessert Morando non ci sono alternative senta si ricorda quali erano le previsioni tabellari all'epoca sulla ripartizione degli affari fra i magistrati allora c'era un criterio c'era un criterio maniacale di assegnazione
Tra l'altro se mi posso permettere era stata recepite narrazione tabellare una bozza
In terra riti per espiazione che vuol predisposto io potrò perché chi le chiedo scusa la interrompo solo su questo che lei ha dichiarato al sostituto procuratore generale dice che l'esistenza di precise regole tabellari era frutto di una mia lei ha detto cioè sua
Iniziativa risalente al sette gennaio due mila e così confermo il ai però io le chiedo ma non c'era una variazione tabellare dove abbiamo l'operazione da gennaio del sette marzo due mila quattordici che sostanzialmente già anticipava questi
Sì era era molto più determinata io mi ricordo che ci fu un che siccome proprio perché c'erano pari
Punti dubbi e non chiariti fece una cosa molto di tagliata che poi mi ricordo benissimo che inviai virtù in formato Word al Presidente che la CP
Alla lettera nella successiva variazione tabellare perché nella lettura si può verificare dal problema novantuno il sette marzo due mila quattordici o lecco
Per mera svista in fase di stampa documento organizzativo non sono stati inseriti i criteri di riparto di competenza del Gip Gup ai tre giudici in servizio provvedono presente indicare i criteri
Evidenziando che la dottoressa Luisa avanzino trasferito al Tribunale della strada sarà sostituita dal dottor Roberto Giannoni
I giudici interessati sono già avvertiti alla condivide la fai di competenza del Gip Gup sono così suddivisi
Tre giudici avanzino Mazzone Morando con criterio automatico basato sull'abbinamento tra l'ultima cifra del numero di suolo e ciascun procedimento il cognome di ciascun giudice confermo conferma e Mariana ha ragione e proprio così io mi SISMI
Fu quello che feci siccome c'era delle zone d'ombra cioè cioè delle situazioni non regolate ad esempio non so
Compare l'intercettazione rientra nel tuo arrestati io non me rientra
A dettagliare le previsioni sempre secondo comunque quel medesimo criterio che era stato già correttamente individuato dal presidente dom avete le chiedo in base anche a questa nacque legata belli vigenti parliamo appunto di
Di Maggio della del due mila quindici
Quindi anche
Non solo quelli del della variazione ma anche quelli della sua marachella diciamo in ordine ad una evenienza come quella che si era non ha verificato a di ritorno del procedimento Obama Alessandria
Chi è che doveva heavy eventualmente rilevare l'esistenza di situazioni di incompatibilità ex articolo trentaquattro il coordinatore oltre sino altri una sul tenete presente al tribunale
Io tanto che tutte le le istanze di articolo trentaquattro sempre rimessa che su quelle muta pelle presente sezione non ho mai decisa io ci mancherebbe
Ecco e le chiedo le a conoscenza del fatto che il dottor Marson invio ed eventualmente in quale data
Una richiesta di chiarimenti in ordine alla all'assegnazione di questo allora io ricordo benissimo questa vicenda perché fu fu furto di una lunga consultazione personale tra marzo e lo lo sul sottoscritto solo tra voi due chiedo scusa o no
Cerco di spiegarmi poche quando arrivò il fascicolo visto che i re malattia ma so mi telefono quando cioè mi fu preannunciato l'arrivo prima del presidente Donato circa una settimana dopo mi telefono ma so e arrivato il fascicolo a seguito della dei cartoni competenza per territorio
La parte dalla procura di Alessandria
Cosa faccio perché Manson era giudice anziana quindi in quel momento essendo io con lui malattia era preposto all'assegnazione
E io gli suggerì sente visto quello che è già successo saperlo distolto contrasto col presente dorato visto che risulta che forse tu l'hai denunciato lutti ha denunciato eccetera io ti suggerisco
E che anzi
Il consiglio vivamente così leggo chiedo scusa va bene di certo l'ha denunciato il lui ha denunciato le come ne era a conoscenza che l'aveva riferito al marzo Grasso mi disse che a seguito del contrasto dell'anno prima Faloria delle te delle Rice parla dice le transazioni aveva denunciato il presidente Donata lo dico guarda alla luce di questo pregresso
Tra l'altro riferito questo specifico processo
Io attua cautela caro ma so scrive al presidente in assenza
Del fatto che i clienti ma anche al collettore e che comunque in base a quelle tabelle all'epoca il presidente del tribunale e non il Presidente sezione penale aveva la vigilanza sull'ufficio Gip
Rimetti al presidente la questione dell'assegnazione di questo fascista perché sa perché glielo chiedo perché sempre davanti alla all'illustrissimo sostituto procuratore generale
Il ventitré giugno due mila si dice lei ha dichiarato che diciamo le regole erano in realtà precise non c'era necessità dell'intervento del presidente del Tribunale del del coordinatore oggetto perché nella tabella c'era allora i criteri sia
L'automatica e sono automatiche quindi Costel Criterion il criterio allora perché c'era un problema perché c'è la crisi il primo criterio le tabelle
Il GP il fascicolo che incarico
A un Gip ok per una precisazione la rimane in assegnazioni in carico lo stesso Gip salvo le incompatibilità in tal quale Salvoni cometa contrario trentaquattro allora
Un fascicolo che nella sostanza identico ma che tornando da Alessandria prende un nuovo numero di RGNR per iscrizioni al registro desiderato
E lo stesso procedimento
E lo è sicuramente la novità sostanziale oppure per numero
E un altro procedimento catodici era un'incertezza secondo lender di alla secondo me il criterio che do a rimanere a marzo però insomma il dubbio c'era il fatto che le ha suggerito no a Marta Abba anomalo marzo io ma solo suggerirgli di descrivere presidente fondamentalmente a sua cautela visto quella che era già successo
Un anno prima
Senta e Lequi e le chiedo ma anche altre hanno interloquito con con il dottor marzo hanno su questa o gli hanno suggerito questa
Ah io questo questo non l'ho solo chiesto prima dicono vi siete parlati soltanto tra di voi o ne ho Mazzone ne ha parlato con qualcun altro allora sappia naturalmente
Se onestamente non lo so non me lo ricordo anche perché ripeto in quel periodo caldo io ero a casa in malattia non le disse guarda che ho parlato anche con Rampini per esempio può essere può essere non lo Skrull onestamente non lo esclude comunque
Senta solo che le arche abbia detto polloni ho parlato con Rampini o forse anche col presidente di sezione penale che all'epoca era Moscato senta le chiedo e poi il fascicolo a chi fu assegnato lei lo sa consegnato a seguito di un provento del presidente al Gip Morando e senta lei era il suo socio pregiata e Laura Chimenti
Lei sa se il se il Morando fu contattato dal presidente Donato e chi le riferì eventualmente questa circostanza non lo so no questa ma perché lei ha dichiarato di non voler ordo ecco lei ha dichiarato da anche davanti alla al sostituto procuratore già arcinota pardon ha dichiarato al Consiglio Giudiziario al presidente
Della Corte di appello hanno adesso mi ricordo dire indice Morando fu tempestato di telefonate da qua davanti al Consiglio giudiziario fu tempestato di telefonate e da da Donato che di diceva di tenerlo dentro c'è di tenere in carcere il
I generali adesso mi son passati tre anni adesso me lo ricordo mi affetti Morando che era un collega molto giovani mi telefono a casa mi disse
Guarda che il presidente mi ha detto
Qualche questo fascicolo andate è un fascicolo molto delicato c'è una misura cautelare certa da da per da fare un provvedimento di rinnovazione eventuale ex articolo ventisette CPP che bisogna fare i venti giorni secondo il Codice procedura penale
E in uno di questi colloqui
Lei faceva era serissimo cioè varie le chiedo scusa le avrebbe dichiarato dice Morando venne tempestato di telefonate da donatori citatissimo per le sorti del fascicolo
Lo ha sollecitato ad andare in ufficio il di Saba e così è stato ignorando espressamente il collega decidere di tenerlo dentro cedere le cacce ma ecco questa quello che ha dichiarato allora mi sembra che mi sembra che Morando mi disse questa cosa però poi ritirata Morando disse Morando perché le dedico Morando di fronte alla alla alla lista al sostituto procuratore generale
Ha dichiarato in realtà che fu Luís a contattare il presidente perché era un corso dicendo Presidente ma io debbo tornare prime presente c'era guarda non è necessario
è sufficiente che vieni sabato incomincia a dare un'occhiata al fascicolo poi ha dichiarato al livello di quello che si usa no chiedo scusa ha dichiarato semper Morando
Dice ma poi io solo io che ho contattato il giorno dopo il presidente nato perché avevo bisogno di avere un chiarimento
Dal giudice delegato al fallimento sul criterio diciamo per la individuazione la competenza territoriale poi aggiunto coi soltanto il giorno dopo il Presidente
Mi ha chiamato per dirmi di voler essere informato diciamo sulla sui tempi di definizione quindi come viene fuori questo tenerlo dentro nell'arena allora colma Morando io sono se sono sicuro me l'ha detto per telefono poiché Morando
Che io possa avere ha reso delle città alla procuratore generale quello che ha detto Morando cioè non era un collega giovane io mi ricordo con certezza che comunque perché
Morando che un collega quindi a Genova in quanto in quattro anni non ho mai visto in ufficio il sabato fu l'unico sabato che Venino ufficio proprio perché era
Preoccupato pressato per o esaminare questo lasciando però era una furia Mariano che noi abbiamo il Digione per decidere era una cosa molto delicata conterà la l'urgenza erede x al centro non era in no a anche quindi praticamente questo tenere dentro forse poteva essere riferito tenerlo informato cioè non non so se la questi allora io poi Morando ritmi di ha ragione adesso ricordo io dico guarda che tu mi hai detto che il Presidente ha detto di tenerlo dei nomi occludere e allora e Morando Varetto sì ma la mia interpretazione quindi lei ha perfettamente ragione e
Tienimi a parte di otto io che te pazienza tenerlo dentro con un con un discorso di venti giorni per decidere sulla costa cautelare l'ho interpretato
Guardare ciò che voleva creare dentro tra virgolette è stimabile insomma che ci sia stato un un misunderstanding tra di voi assolutamente il perché la consiglio come giudiziari sebbene tempestato di telefonate
Due mesi prego
Presente però la la scorsa volta sono stato accusato di essere stato veemente
No ma non la presidente come lei il procuratore ha utilizzato delle intercettazioni io sto utilizzando delle dichiarazioni che sono state lette sottoscritte lui ha dichiarato svende Morando veneta è tempestato di telefonate agitatissima opere sotto il fascicolo ha sollecitato da dare un figlio sabato
Evitando ha espressamente il collega tenerlo dentro Marenco diciamo tra di loro permessi che io quando mi disse che Morando non ha smentito di aver detto tenerlo dentro
Al come Morando ha dato la sua interpretazione di cosa significava il tenerlo dei mammiferi Aprea stato detto perché non avrebbe senso a sentire quello cadetto Morando al dottor Frezza consigliere Fresa sembrerebbe di no ma non è per questo che noi alla fine diciamo non è alla fine rilevantissimo perché una conoscenza de relato
Le chiedo invece lei le chiedo se nel giugno due mila quindici mi cerca un mese dopo fu contattato mentre era in vacanza a Pompei dal dottor Mazzone quale fu il tenore diciamo del collo allora sul tenore che
Mi ricordo che ero lì agli scavi di Pompei e che in assenza di un provvidero legittimamente in ferie come dice che in assenza
Di un mio provvedimento scritto non il presidente non voleva autorizzabile ferie questo è perché lei ha dichiarato sempre consiglio giudiziario e non si era mai verificato un episodio simile cerchio dove si fa non si è mai verificato perché
Perché non si è mai verificato cioè ma invece chiedo scusa le debbo contestare che ci sono vari provvedimenti datati prima del giugno due mila quattro in cui lei rilasciato il nulla osta dei nulla osta o addirittura in un'ora Asso ventidue The aprile due mila quindici se vuole glielo rammostro
Lei dice visto si esprime parere contrario alla luce delle emergenze d'ufficio udienze già fissate e turni di reperibilità già concordati ne abbiamo raccolto almeno una forse una ventina diciamo di Romanino ma
Allora e sicuramente così ma non si era mai verificato che mi si chiedesse di esprimere un parere
Sulla richiesta di ferie essendo io in ferie Tavana e questo connivenza allora ma anche su questo provento c'è stato un istante non volevo farlo comunque a tante cose qui stando che a quel punto mandai un sms perché non c'era rancore WhatsApp al presidente
E dico guarda da quello che mi risulta nulla osta e diedi
Il parere per te per come saggio telefoni
Senta le chiedo se se ed eventualmente quando è venuto a conoscenza del fatto che gli uffici del del presidente Donato vennero sottoposti a perquisizione domiciliare quando ne è venuto a conoscenza di questa circostanza
Perché la riferita poi in sede di Consiglio Giudiziario credo di essere stato uno degli l'ultime parlavano tutti cioè io son dall'altro lato a lato opposto è un qualcun qualcuno che l'ha riferito qualche collega dell'ufficio allora mi qualche collega
Ma nella stessa giornata o tema no molto dopo molto loquace guarda che è stato sottoposto è stata meno prima che lei ovviamente fosse sentito al consiglio diplomazia e e le chiedo di quel Consiglio delizia faceva parte anche un collega che si chiama De Montis che lei sappia sì
E senta il e il collega devoti se lei lo conosce si sale sale adesso fa giudice non è ma è vero che ha voleva fare domanda per venire come giudice civile ad Asti
Il no a fece domanda ma non ce la fece cioè fece domanda ma per anzianità anagrafe consiglio su Asti su come era Asti almeno no
Appunto va bene questo meno riconosciuta mente
Senta conosco di vista proprio ecco
Lei è stato sentito appunto una dal Consiglio giudiziario il ventotto luglio due mila quindici sa se il presidente Donato poi avuto conoscenza delle sue dichiarazioni certo
Lord sicuramente né per conoscenza dopo l'estate prego ed è stato un incontro tra voi ed eventualmente quando in relazione a queste dichiarazioni allora riunione che la via la data esatta non lo so lo so ciò che a un certo punto dopo che sicuramente della colloca le dico subito tra il dicembre due mila quindici a gennaio due mila sedici davanti al sostituto procuratore generale questo incontro bene conoscenza perché tra virgolette mi rimproverò per quello che ho detto senta ma diciamo
A Caputo su in relazione a questo rimprovero perché lei al Consiglio giudiziario al presidente della corte d'appello quando è stato risentito
Circa due mesi dopo perché ventinove marzo due mila sedici questi fatti lei li colloca tra dicembre due mila qui invece ne ha sedici lei ha dichiarato che il presidente legge le disse si era lamentato del fatto appunto delle sue dichiarazioni dice vi illudete che io vada avanti che vada via andrò fino in fondo e chi ha sbagliato pagherà poi nella dichiarazione invece che ha reso al consigliere pesa circa un anno dopo circa un anno dopo i fatti
Vuoto siamo nella nel giugno del due mila sedici vanno dopo no sette mesi dopo i fatti lei ha dichiarato che invece il presidente lei disse
Se avete sbagliato ve la farò pagare insomma sono due cose un pochino diverso allora io mi
Dire se ad ho reso dichiarazioni che a distanza di sette mesi il concetto era che il presidente Donato era arrabbiato con me anzi mi ricordo benissimo disse tu non mi hai difeso in Consiglio giudiziario
Anche se non posso dire che hai detto il falso come altri due mi ricordo benissimo alludendo chiaramente anzi facendo i nomi del ma son medesimo e del presidente sezione penale Moscato mi se tu non hai detto il falso ma non mi hai difeso e poi
In quello che io ho interpretato come uno sfogo come uno sfogo di una sola interpretazione no se l'uso dice una cosa però fu a favore presenta un alto in un in uno sfogo
Per il momento dirà eccetera su cui sono passato sopra se mi consente
Collega mese tu agli altri deludente che vada via ma io su questa cosa combatterà fino in fondo è la fine che avrà sbagliato pagherà anche se avrete smalto vuol pagherete fino in fondo ecco Concetta insomma quindi era più diciamo siccome questo poteva anche integrare reato di minacce ma siccome l'Arpa reso il momento
Di Yara di fuoco è e a me non ha creato nessun timore un po'molto a disagio debbo dire
Senta le possono perdere le posso chiedere se in quella stessa circostanza è la stessa circostanza che il dottor Donato poi le le chiede per un consiglio visto che le ha un penalista è un di sia consentito dire un valente penalista
Una anche la memoria che da predisporre non è in quella se gioca alza però io ricordo benissimo il proprio perché io
Dini tendenzialmente appunto magari mi esprimo con parole semplici sono un buono
Per me io non porto rancore quelle Pisoni dell'arrabbiatura per me era finita prima o dopo questa dopo chiede la memoria senta e ricorda anche se sempre più o meno all'inizio del due mila sedici presidente la convoco
Perché c'era stato un un equivoco comunque insomma le aveva espresso degli apprezzamenti sulla collega dinaro la coordinatrice del penale
Vecchi richiesto un chiarimento a cui ci si presenti anche la dinanzi grammi me a me lo ricordo e diciamo in quel come fu l'atteggiamento del presidente Donato in quel frangente adesso fu fu adesso se attento quello che dici perché verbalizza rischi procedimento disciplinare e la per io vorrei dire questo fu uno dei più delle pagine più amare della mia carriera cosa generano lei dei timori in ordine alla sua valutazione di professionalità non non non
Se posso Ruffini a rispondere democraticamente io mi ricordo che l'accusa era di aver definito non so con chi persone inadeguata alla conduzione la sezione penale la dottoressa Gala avrebbe aver usato questo atteggiamento inadeguata
Tra l'altro segnalo solo poiché il consiglio giudiziario IP pare i successivi hanno Briscoe anche acclarato questa circostanza però voglio voglio dire
Io ricordo non mi ricordo neanche sa dissi questa cosa qua però l'atteggiamento io mi trovai Bieno avevo dalla mia stanza mi trovai dinaro il presidente
Imbufaliti come che cos'hai detto stai attento Polo che dici ma lei chiese scusa la dinamica io io testo io non ricordo se dietro sé dissi questa frase ricordo
Siccome questa cosa era l'accusa che avrei fatto il pranzo di Natale con con altri colleghi dipendenti e il dipendenti la sezione penale
In un clima di goliardia io ricordo che espressi una critica questo lo confermo perché io sono un po'all'antica che mi dava fastidio che la dottoressa dinaro venisse in in uffici girasse il Tribunal con il cane perché secondo me un magistrato non deve presentarsi col cane in ufficio e questo io ad ammette confesso che ho fatto questa critica
E perché per me un magistrato non li deve essere consentito di passare al al ed essendo nato consentiva anche questa cosa per chiedo scusa ma all'abbiate pazienza sui provvedimenti giurisdizionali sulle motivazioni dell'altezza caro lei espresse delle riserve sul quindi sull'operato diciamo dalla dottoressa Dina no ovvio il comportamento è legato al cambio non ricordo però io dissi in un'ottica scusate gli mi trovavo sotto la minaccia di ispirare dice
Cara Francesca io non ricordo di aver questa Caporale ma senza se per caso avessi detta o come penso che sia stata riportata in maniera errata ti chiedo scusa in anticipo non volevo a prenderti
Stretta di mano baci abbracci perché io sono per un uomo probo di pace tutto qua allora venendo sempre al gennaio due mila sedici le rappresenta un saluto
Che le do alle dottoresse carato e paziente il ventinove gennaio due mila sedici si ricorda che cosa disse in quel frangente presidente Donato Alitalia presento dato che ripeto
Dal dal suo punto di vista soggettivo ha paura mille ragioni per esserlo avviato
Fece un discorso in cui tutti noi percepì Moon contenuto
Indirettamente offensivo cosa disse di offensivo nei confronti di per sé le considero gli avvocati qual erano le offese che rivolse al presidente per me importante capirlo perché allora io ricordo che secondo qualcuno tra parentesi il presidente Conso dell'ordine considero rievocati ci sono magistrati buoni ci sono magistrati ottimi e ci sono magistrati economiche neanche messo un parere favorevole per e per il rinnovo dei quattro hanno però fatto non era una una espressione espressioni offensive però alle tonsille soli in sostanza tutti
Cioè non poi tutti noi i i io che sa perché sempre più vecchi di si sapeva da un po'di retroscena
Furono il no non per tutti bene subito né il presidente del consiglio dell'ordine e e mi disse
Si riferiva sicuramente al parere negativo che noi gli abbiamo fatto per i la conferma di quando si limitò a questo
Sì però cito anche l'elogio del giudice di Calamandrei e lo ricordo e non me lo ricordo un discorso molto lungo però noi tutti dopo capimmo che si riferiva a
Ripeto poi voglio dire io non voglio drammatizzare il presidente poteva avere mille ragioni per essere avviato si riferì al fatto che che contestava questo parere negativo dato lì dal Consiglio dell'Ordine quindi apparse nel consiglio dell'ordine gli avvocati
Alla sua riconferma trenta che ricorda se dopo aver parlato prima che prendesse la parola e procuratore la Repubblica il presidente invito l'avvocato Todeschini a prendere lui stesso la parola ricorda versante nord hanno non lo ricordo
Dormo non lo ricordo sto per concludere Presidente
Senta le chiedo se conferma di avere espresso nella seduta del ventinove marzo due mila sedici qua a conclusione della sua dichiarazione al Consiglio giudiziario le avrebbe detto
Avrebbe detto mi auguro ci si augura che il CSM decida in fretta sulle vicende che riguardano il precetto lo confermo sicuramente perché siamo stati in una situazione di tensione
Per due anni e mi conferma anche chiedo scusa che l'otto luglio due mila sedici lei ha rivolto un missiva al Presidente la corte d'appello
Ma in un'istanza in cui segnalava di essere stato attaccato verbalmente da presidente Donato per le sue dichiarazioni al Consiglio giudiziario di Torino
E segnalava che il medesimo dottor Donato dovesse redigere il rapporto informativo sulla sua sesta di valutazioni di professionalità chiedendo al presidente della corte d'appello di assumere
Le eventuali certo lo confermo mettetevi nei panni di chi di andare per un altro non è un ordine no non solo quello l'opera lo dico solo lo feci perché
Uno che ti dice
La quella la pagherai insomma francamente essere valutato a uno che dice la pagherai non non mi sembrava carino e anche il dottor Mazza andarle che lei sappia presentato nigeriana la lava inizierò marzo pongo mi pare avesse un motivo diretto di astensione da c'era stata la perché ho fatto l'esposto io non ho fatto mai nessuno se segnalazione sposa i confronti tra ed ora c'era nessun esposto anche del presidente le sue concerto
Infatti io non ho mai
Non ho mai voluto arrivare a quei livelli chiedo se se sa che proprio con lo stesso giorno cioè l'otto luglio poche ore prima il presidente Donato l'aveva nominata coordinatore dell'ufficio
Del giudice di pace di Alba
Dobbiamo Provvidera degna di Bra dibattito scusi certamente Polo saputo sei senza penso cioè voglio dire
Non è che per sia un incarico ma le chiedo se sicuri che così non è che mi feci fatto io facevo penale il ventisei consultata con lei per le memorie diciamo decisionali del suo procedimento la nominata coordinatore insomma mi pare di sì insomma poi ne trarremo le valutazioni presidente solo due domande e davvero diciamo ho finito hanno lecito no mi scusi una precisazione semper relazione lei sa che il senza il presidente soprani presenta la corte d'appello le riferì a seguito di questa sua e distanza
Di una richiesta del presidente Donato di essere convocato eventualmente anche ad horas
Proprio per diciamo chiarire tra di voi diciamo quelli che erano i vostri rapporti questa massa noi non lo so e non lo ricordo perché sostanzialmente tanti episodi e signore o generalità già avere pazienza la mia quarta dichiarazione romana me ne rendo conto però io tutti i dettagli
è la prima volta violò il normale affetti il cui territorio sacro anche per me avete ottenuto e le chiedo proprio per questo motivo le ha cercato di seguire un più o meno un ordine cronologico la costringo a fare solo un piccolo salto indietro in relazione a due episodi le chiedo in affitto se conosce il dottor Cesare Proto che un collega dalla Corte di Cassazione
E l'ha mai incontrato a ad Asti ricorda di aver incontrato a darsi forse in una in una festa di saluto di qualcuno ha maggiori ricorda un sabato di maggio del due mila quindici perché non risulterebbe che vi siete incontrati a maggio del fatto un giorno di sabato al maggio del due mila ogni mi ricordo di averlo incontrato una qualche cerimonia pubblica
O augurio di Natale o un'entrata di qualche nuovo magistrato non però e ricorda se in quel frangente mi dite non non mi corre ma questo incontro di sabato dj correva l'imputato in tribunale nell'ambito di un DVD una cerimonia pubblica deve scambiare chiaro anche Rampini Amazon in quella frangente
No no perché non risulterebbe che il dei il dottor Prato fu davo informato che probabilmente il posto si sarebbe reso libero perché non stavano confermando era era prossima la non conferma di tipo di Di Donato no
Può essere non non lo so cioè nel senso che c'era la salute quindi non lo escludo lo scudo altro lo esclude
Senta e lei ha detto di aver avuto rapporti buoni col presidente Donato fino a quando non non anzi in creato questo momento di frizione legato alle sue dichiarazioni quindi a gennaio
Dicembre due mila e i miei confronti il presente è nato non ha mai fatto nessuna condotta d'interferenza e pressione questo lo voglio ribadire no no Ernst le chiedo se si ricorda che se nel luglio del due mila quindici a me risulterebbe il ventinove luglio
Secondo quella che era una consuetudine dell'ufficio lei giunse la stazione di da Torino dove vive ci ha ricordato ad Asti
E un autista grave venuto per prelevare insegua guardi che c'è anche il presidente del tribunale le in quel frangente preferì non salire in macchina col ma questo assolutamente nella maniera più assoluta non lo non lo esclude questo lo no no no non è successo per noi non è successo benissimo
Io Presidente non avrei avuto tanti grazie procuratore
Grazie
Buonasera dottore solo tre domande ad integrazione di questa di queste dichiarazioni peraltro su questioni sulle quali ha già risposto dinanzi a me
Prima questione
Siamo nel momento in cui lei era in congedo per malattia e il fascicolo era rientrato lei ha riferito poc'anzi che il il dottor Donato cioè che che ha nei suoi confronti denunce nei confronti del dottor ma sono il dottor Donato avrebbe detto che poco equilibrato e forse disse anche cosa disse anche
Ma come si può dire e un matto ecco qualcosa del genere ai contratti dicevo questa lo dissi a Meolo disse il presidente Muscato mi fondato da Mosca economico e infatti le ricordo sì perché dinanzi a me lei parlo anche di questo epiteto che Donato avrebbe riferito in riferimento al dottor Manson e questo epiteto gliela avrebbe riferito il dottor Moscato così adesso non ricordo cioè mi fu riferito che
Dopo questa vicenda Donato si consultò anche da Moscato circa il tema della assegnazione riassegnazioni questo fascicolo
E Boscato mi disse poi che Donato diritto io non lo voglio arma son perché quello è matto Park quello è pazzo ecco una frase del genere Pino Di Salvo scatola bocca
Ho e Moscato non riserva siamo all'altra questione del criterio di assegnazione quando il fascicolo attorno da Alessandria
Questo fascino
In questo procedimento
Era il medesimo processo è lo stesso identico nello stesso i denti certo quindi arricchito della dell'attività di indagine nel frattempo fatto dalla polvere assalti abitato in passato
Che
Fatti allora sia uguali fosse assegnato un numero diverso al fascicolo di rientro da altro no questo credo
Il proprio sistema cioè il sistema quando così cheap quando il fascicolo torna deve essere preso in carico dalla Procura della Repubblica
Che gli dà un numero di RGNR al momento del deposito tra virgolette perché pervenimento del fascicolo alla Procura della Repubblica
Ho però lei aveva detto prima ma vorrei che lo confermi ancora una volta era vigente a quel momento la variazione tabellare del tredici gennaio due mila e quindici sì secondo la quale i procedimenti che vengono assegnati automaticamente ad un magistrato dell'ufficio Gip rimangono in carico al medesimo magistrato per tutti gli incombenti successivi relativi al medesimo fascicoli il primo criterio che seriamente che il medesimo fascicolo abbia incerto numero credo che sia il primo criterio che se in qualunque ufficio d'Italia è confermato accerto penso ed ultima domanda a chiarimento semplicemente per come dire
Dare alcuna riferimento temporale alla famoso
L'ormai famoso diciamo per questo processo
In tutto rimprovero
Donato le attese rivolto
Lei dopo aver in un primo momento dinanzi a mi collocato questo momento temporale tra Fini due mila e quindici del due mila e inizio due mila e sedici
Dopo che la nostra attenzione si era spostata su un altro episodio quello del ventinove gennaio due mila e sedici relativo proprio alla discorso di saluto ai colleghi eccetera eccetera
Ha voluto precisare
A questo punto devo dire che il colloquio con il presidente Donato nel corso del quale egli burlone i miei confronti
Avvenne probabilmente dopo il ventinove gennaio due mila sedici se ripeto se lo sa all'epoca verifiche ricordi più freschi dire adesso io con tutte le cose che sono successe
E con tutte le mie deposizioni non me lo ricordo
Volevo semplicemente perché ci deve essere un ingresso logico nel senso le le come se le fosse
Si fosse accesa una lampadina
Dopo che io ho fatto domande sulla discorso del dottor
Saluto ai colleghi
E quindi no non è una domanda successiva ogni ho detto
E poi
Dopo lei mi risponde in questo modo
Può essere o ne onestamente non me lo ricordo in base a quale ragionamento logico al
No guardi io dico solo questo quel momento dirà del presidio nato nei confronti poi poi per io ci passa i sopra
Anche se micro molta amarezza disagio ci passi sopra però non non fino al punto di dire mi faccio valutare tranquillamente per uno che mi ha detto che me la fa paga
Quell'episodio lì onestamente se sia venuto dopo o prima in questo momento non me lo ricordo certamente quando ho parlato con lei IMI ricordi anche i preziosi comunque conferme dell'episodio avvenuto assolutamente ma c'è ma più percepito da tutti non solo da me cioè ci fu una specie di gelo in aula ecco
Sotto solo una domanda per e poi volevo se mi consentite ringraziare personalmente il il dottor Giannone per la per la pazienza si è svegliato alle quattro del mattino non c'è problema dove dovere no ma volevo ringraziare sinceramente di questi facendo il pendolare anch'io le volevo chiedere nella famosa istanza che le ha presentato al presidente soprano in cui diceva ma forse ci sono ragioni che impedirebbero diciamo la valutazione il rapporto informativo
Lei genericamente ha detto di essere stato attaccato perché non ha ritenuto di dover esplicitare in quella sede
Anche per dare più forza alla sua richiesta qual era stato il contenuto dell'APPA perché voi volete posso dirlo perché vuole viticole che volevi Tare che fosse posto Tesco alcuno potesse configurare quanti una notizia di reato tale da ritenersi in dovere di fare una segnalazione penale in articolo affatto intestini
Sì perché io per queste cose sono in cui i colleghi che fanno querele non mi piacciono dico che la giustizia divina si deve occupare di cose più gravi che non di queste cavolate presidente io non ho altro da chiedere gratis il consiglio la quanto quindi salmone con fermezza stamattina anch'io ma ne esiste se è meglio che ci mettiamo lo stesso che sei stanze prego
Mi ha fatto
Mire questionario
Germania
Allora voglio tornare alla al colloquio con quando
Quando fascicolo torna ad Alessandria sì
Allora prima di tutto ovviamente ne sappiamo ci confrontiamo con i colleghi su questioni tecniche giuridiche spessissimo sapremo cogliere qual è la differenza tra un certo tipo di dubbio cucine esternato un altro suggerisco cui voglio dire
Quando lei viene chiamato a confrontarsi col presidente del tribunale il presidente a un dubbio sulla soluzione tecnica uso primi più una preoccupazione
Su sulla possibile esito del procedimento nel caso in cui rimanga al Gip originario assolutamente la seconda cioè io penso non posso interpretare presso il Presidente
Visto che ha già sbagliato una volta dichiararsi incompetente per territorio uno che fa un errore così e meglio pilorico il fascicolo ecco in questo in questi termini in questi termini
è sempre in questi termini però c'è un'altra sfumatura più mi interessa diciamo così indagare
Perché il presidente del tribunale può essere diciamo così indotto ha una preoccupazione da una una sorta di incompatibilità funzionale che non è prevista dal codice ma diciamo il fascicolo torna un Gip che si è già pronunciato
Allora del Gip diciamo resta legato l'impostazione e meno disposto a rivederla e mica è un problema altra altro discorso invece sarebbe essere il presidente Tribunale esprime un dubbio sulla persona il giudice cioè quando qui mi si dice il soggetto inaffidabile
Allora e un'inaffidabilità e poi il la possiamo declinare in vario modo procedimentale
O in affitto affidabilità personale cioè giunta all'apporto di sfiduciato il presente prendeva a volere escludono Tomassoni la seconda la riscrisse e la seconda risposte Stocchi lei alla ha descritto benissimo la situazione
Tu hai persino si fida più del dottor ma so
Che riteneva non equilibrato e che autore già di una decisione gravemente sbagliata Prato in questo nel primo caso Haven anche ragione
Avendo ragione Donato certo
Per presente può andare
Ringrazio tutti promesse sentito e buongiorno a tutti grazie a lei
Dottor Targetti per certi
Come no
Si accomodi un attimo sono si accomodi pure
è una buona sera prego le generalità
Luciano Tarditi nato a Caracas Venezuela il venticinque agosto mille novecentocinquantuno
Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di ascolto una formula di rito per consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tra guizzi è tutto suo prego perditi buongiorno
E lei è in servizio presso la procura di Asti sì e da quanto tempo il di
Dall'ottobre del novantaquattro
Senta lei ricorda se grosso modo nell'aprile del due mila quattordici verso la fine di aprile due mila quattordici
Si recò dal dottor Rollo dorato come giudice delegato ai fallimenti è oltre che come presidente del Tribunale per riferirgli diciamo di
In ordine alla alle risultanze di alcune intercettazioni telefoniche disposta nell'ambito del procedimento relativo ai reati per il fallimento va Marenco
Ci può riferire il tenore di vita del vostro colloca sì mi ricordo anche qui perché è stato oggetto di una approfondita relazione che io ho dovuto fare poi nell'ottobre del due mila quattordici allorché era stata iniziata nei confronti di una procedura per disciplinare su un esposto denuncia del dottor Manson del quindici luglio del del due mila quattordici
Rispetto al quale e appunto venivano evidenziate dal mio alcune situazioni rispetto ai quali io poi da militato
Tanto quattrocento di Noto Maddalena a redigere un po'la la spiegazione dei fatti che evidentemente si incardina Abano sulla circostanza che le in questo momento mista
Richiedendo ed effettivamente confermo che io quindi Folzano precisa anche sulla data il ventinove di aprile del del due mila quattordici
All'esito del respingimento di tutta una serie di intercettazioni telefoniche che nelle puntavamo molto importante in ogni ufficio agenzia delle dogane
E il nucleo di polizia tributaria guardia di finanza ritenevamo molto importanti
Nel momento in cui il Baricco
Stava praticamente in tempo reale compiuta manoscritta situazioni quelle che non potuto fare fino a quel momento tuttofare
E esportando in Germania e di qui indifferenti fiscale segnatamente disanima anch'milioni di euro di società quotate in borsa
Nell'ambito di quel di questa di questa situazione registrammo anche una conversazione
Che della quale si parlava da parte
Di un soggetto che parlava con uno dei soggetti che sul sottoposte ad intercettazione della opportunità o necessità di avvicinare con una certa prudenza nuovo della procura
Allo scopo di
Capire che col quali fossero le sue intenzioni quali fossero per quale missione fosse stato inviato
E allora lettrice l'uomo dalla Procura mi mi colpi molto soprattutto ripeto perché venivo dalla impossibilità ulteriore di disporre intercettazioni
E ricordo ancora
Che erano quotidiani di allarmi del del curatore Stasi sul fatto che gli asset più importanti
Dell'enorme patrimonio del del del Marenco stavano andando via in tempo reale ci fu una mail che mi mi girò direttamente o agli atti ne posso parlare perché fa parte delle carte depositate
Relativamente al primo processo il Marenco che ha già conosciuto una sentenza di applicazione pena limitatamente a una parte dei capi di imputazione oggi pende Babenco bis
E via via che ci rispondono derogatorie mondiali che stiamo facendo
Alcune sono anche positive verosimilmente vi sarà un Marenco terra per
Accertamento di ulteriori responsabilità
Stasi ci diceva Foote squadre oggi mi hanno comunicato sei perché Marenco a trasferita Francoforte le sedi legali di due subholding le le le hit il Veneto Interreg Liguria che accorpavano all'interno reni pancia ognuno una decina di società del settore idroelettrico
E tutte quelle che finivano a Francoforte nella Fisi Jiang h poi unitamente ad altre che dà invece finite in Svizzera nella Fisi S.A. erano poi tutte transitate nel fondo Helm nell'isola di Man
E quindi testuale se non lo fermiamo no non so che cosa resterà in Italia testuale
In un contesto del genere dopo avere registrato una situazione del genere
Ricatto al presidente soprattutto con riferimento a quello che più colpì me e i miei collaboratori
E il riferimento all'uomo della pole ecco che cosa aveva pensato a proposito ma in ambito con ripeto dopo così come sono abituati indagare in tutte le direzioni pensai come in una telefonata che parlava degli amici di Torino
Potesse essere un qualche uomo della procura di Asti oggi la procura di Torino o polizia giudiziaria di Asti o di Torino o diciamo così amministratori giudiziali sostanzialmente i commissari che ed io ho riferito che portano in questa direzione dal fatto che lei parlava con riferito a te non diceva tre commissari ma diceva quel commissario
E poi ci sono gli altri due che forse lo tengono d'occhio
Questi quindi la Troccoli pare molto molto inquietante e sorvolava presidente Donato era volto all'identificazione è vuota identificazione entrato io faccio presente lo specifica e anche dalle reazioni che feci al procuratore generale Maddalena il quale devo dire che quando mi chiese questa questa relazione anticipatamente mi disse
C'è il suo bellissimo che torture in questa questione tenute ti sei comportato correttamente però c'è queste strutture predisciplinare per cui fai una relazione fatta di come si deve
E allora ricordare in questa relazione che manda il procuratore generale Maddalena
E e e io ricordo che però di queste cose io alla voglia mente come procuratore quel momento che era tutto litri
Dissi disse appunto rappresentati ed è la verità che io di dove l'intercettazione che si componeva di quattro facciate ma solo di quelle quattro facciate la facciata o quella immediatamente seguente nel quale i due parlatori si scambiavano questo questo riferimento perché c'erano più riferimenti tieni conto che l'uomo della procura abituato a muoversi delle istituzioni
E uno che quindi Babi citato con determinate caratteristiche
L'altro diceva sì comunque non per telefono queste queste cose e va bene esatto si trattava comunque di di di personaggi che posso dire senza fare nomi ma di di di soggetti che erano l'uno l'amministratore l'altro il presidente del collegio sindacale
Di energie S.p.A. che era l'unica delle società ammessa al concordato in bianco che abbiano una consistenza patrimoniale molto forte ed è l'unica che non fu dichiarata fallita rispetto alle otto società per le quali e che tuttora operante ed è a un un valore molto significativo che
Fra i pochi assetto nell'ordine di quaranta cinquanta milioni di euro che siamo riusciti
Diciamo così a non solo ad avere ma a possedere il titolo fisico cartolare che che legittima diciamo la la vendita in questo senso e sono in questo profilo l'evidenza e la cosa ma certo gli evidenziai che in un momento così topico nel quale stavo per presentare la richiesta di custodia cautelare e poi anche quando devia presentare richiesta di custodia cautelare
Mi furono rifiutate sedici intercettazioni fra le quali quella di Marenco con la motivazione che tanto siccome usava un sistema di in numeri muniti
Telefonia che si chiamava enigmatiche usato dai servizi segreti Eserciti era sostanzialmente in intercettabile e allora lui diceva
Che cosa serve intercettare se lui non mente accettabile due osservazioni che venivano fatti il primo
Quando uno non intercettabile la catena di comando la l'aggredisce diciamo così aggredendo le seconde file posto che gli ordini del capo devono comunque giungere e vi era poi il il timore da parte di molti di questi soggetti vinse intercettato ancora interamente alla alla struttura di Marenco che aveva una sua polizia interna
Quindi costoro spesso non usava il telefonino forniti dal pallone diciamo perché temeva di essere ascoltati e allora usavano i loro e noi Capozzi faceva Ritter cercare da voi paradossalmente per sfuggire alle titoli azionari quindi e avere naturalmente non era alle le prime file quanto Marenco invece la situazione era molto semplice in via Aspertini dicevano che siccome chiedevamo la misura cautelare era era imminente anzi doveva esser fatta perché ripeto come diceva Stasi
Stava volando via tutto il patrimonio come in effetti buona parte volato via
E ed hanno bisogno nel Po della cattura del position Ing
Non per quello che dice ma per dove sei in modo da poterti serrare posto che il quindi per la localizzazione di un talento sostanzialmente rimase fu visto da noi sulla piazza di Asti addirittura venire in tribunale fino a circa la la metà di giugno del due mila quattordici pochi giorni dopo lega carte passano ad Alessandria
E non fu più possibile senta ma quindi diciamo lei consegnò questi se non ho capito male sia pure opportunamente come dire depurati Daniela nove issati c'era solo la facciata si che riguardava questa solo la parte che riguardava questo onore la sanzione e lei Presidente Donato prese questo questo sì per
Per riflettere perché per i cercare di capire che era lì a noi sembrava ripeto comunque voglio dire una cosa molto grave da quale bisogna avere
Direi i piedi di piombo è un eufemismo ancora di più posto che somma
Si trattava dei collaboratori verosimilmente più più stretti
Diciamo così ma questi chiedo scusa questi animali del concordato nella loro versione integrale questi brogliacci delle intercettazioni che contenevano questo riferimento all'uomo dagli uomini della all'uomo dalla procura
Furono anche allegate alla richiesta di misura cautelare totalmente chiaramente infatti so che qualcuno poi ha affermato ma che cioè chi ha affermato che non Memmi risulta appunto dal che lo avevano già fatto il dottor Manson e logicamente poi credo che nell'ambito dello studio stesso esposto che fece il quindici luglio del due mila quattordici e cioè un mese mese dopo che gli atti erano andati ad Alessandria
Abbia dato atto di aver affermato erroneamente che non vi erano non erano allegati io li aveva legati ma stanti i rapporti con questo GP che siano dei fertilizzanti per questa peculiarità indagini va intuitivamente anche gli esiti successivi dal corpo di estrema difficoltà importanza e per ben sei mesi il precedente Egitto altro essa branzino dall'ottobre del due mila tredici
Alla fine di marzo del due mila quattordici ci concesse se l'intesa che hanno consentito almeno di capire dove sono finiti i soldi per colpa di chi e fa parte questo del Marenco bis che stiamo depositando adesso per il quale sono imminenti
Noi diciamo così quattrocentoquindici bis con interi consigli d'amministrazione e i collegi sindacali
Commercialisti avvocati
Sì Gianni Mila no Varesi milanesi più gli svizzeri e
Un tedesco e altri personaggi
Che veicolano poi tutto attraverso decisi tedesca e Svizzera all'Isola di Man
Ecco avevo anche cura comunque stante ecco voglio dire questo andata trasferita dottoressa avanzino ad Alessandria si pose problema la sostituzione e io dovrebbe presenziarono Enalotto basso un passo avanti
Di valore io
E che il quale appunto subentro mi chiese di vedere l'imponente cartaceo
Che accompagnava la situazione ma poi via così dopo pochi giorni iniziando già il sette di aprile iniziano i primi dinieghi di ogni proroga di intercettazione su personaggi che erano venute fondamentali perché erano i soggetti che concretamente stavano svuotando le varie società io
Mi sono permesso poi e voi farete Battista sebbene in questi giorni da tracciare
Alle nel microfono per cacciare i capi d'imputazione di questo Barentu bis
Si tratta appunto di un quadro quante rappresenta
Una parte delle società
Tagliare
Gli incroci societario che sono circa
Perché non è bellissimo tra altri considerate federali volte di queste solo subholding quindi hanno in pancia almeno un'altra decina di società quasi sempre immobiliare e questo riguarda solo il settore italiano noi siamo inattesa adesso perché analoghe situazioni stiamo riscontrando da de Bortoli positive
Che ci manda l'Estonia per i fondi estoni di di di Marenco addirittura le Isole Vergini Britanniche molte Carlo siamo in attesa che di di un'operazione punto fatta a marzo di quest'anno da Montecarlo a Panama
Quindi tutti i paradisi fiscali sì e poi però si sono rivelati per certi profili meno vulnerabile più o meno meno vulnerabili
Quel per esempio la Germania Germania a fronte di imponente documentazione relativo al sequestro di effigia invia capi da soli da solo vale cinquanta milioni di euro contatti male
A respinto detto la prima rogatoria
I perquisizioni e sequestri di questi asset fatte dal dal collega molto Valente di Alessandria buona
Che nell'anno di interregno usati sì quindi ecco come è stata poi l'interlocutrice come Stato nello sviluppo delle zone povere l'ho rinnovata e quelli continua a dire che pur essendo diciamo così
Risultando per tabulas che Marenco e il titolare della società elmi dell'isola di Man un conto per la società e il ma un conto
Sì Marenco posso mi complicheranno stesso prego
Intanto approfitto per chiederle ma la decisione di dichiararsi incompetente la parte del Gip del Tribunale di
Che ripercussioni ha avuto diciamo nello sviluppo delle indagini a a sta intanto
Quindi lasciò a bocca aperta perché
Non considerava minimamente tutte le anche motivazioni che sia la procura di Asti che la procura generale di Torino
Avevano esposto ed esternato per giustificare il mantenimento della competenza
Quindi non non era motivata sul punto l'ordine Moirano tiratissima
E la frutta frutto dà lettura superficiale e di uno svarione come molto importante in cui era incorso ecco in che cosa consisteva questo Bari di questa natura
Egli affermava che
La competenza apparteneva al Tribunale di Alessandria perché una delle società ammesse al al concordato che nega una holding
La finendo di Alessandria ed è stata dichiarata fallita dal primo ad Alessandria
Il tre aprile del due mila tredici mentre il tribunale di Asti l'aveva dichiarata fallita
Il sette novembre del due mila tredici
Ragionamento che se fosse stato ovvero giustificava questa questo trasferimento di competenza peccato che egli era stato esposto a pagina diciannove della richiesta di custodia cautelare si precisasse che
Il tribunale gli artigli ventinove marzo del due mila tredici aveva messo al concordato
In continuità otto società del blocco fa le qualità finendo
E questo fatto radicata ad avviso mio dall'impresa che noi conoscevamo ed è la stessa Procura generale di Torino
La conservazione della competenza in in atti senza contare che
Poi che l'impero di di di Marenco
Oltre che all'estero investirà in protettivi Società in Roma nel Sud Italia
Spesso c'era si potevano porre in poi di competenza e e estatica stati distesi difensori del Marenco a rappresentare come tutto il software e lardo nel dell'impero di Vallejo fosse Asti come in effetti era era a cavallo fra arte Alessandra ma la residenza di Asti la residenza di Marenco i suoi familiari conviventi operanti nello stesso tipo di di
Operazioni erano ad Asti ed era difficile sostenere il contrario
Ma soprattutto perché è dato da questo diciamo Perrone che
è stato anche curioso poi è stato corretto un anno dopo e a quel che mi confessato corretto sacrosanta mente opportunamente dal Gip di Alessandria Moltrasio circa un anno dopo ma un po'di suo ma perché
Fu sollecitato a rivisitare il problema dalla competenza e dalla difesa
Di Marco Marenco che ormai si divertiva a giocare a rimpiattino delle competenze tra i due aveva trovato il Forum shopping si non solo erbacce allora vi direte ma perché e molto semplice il ventiquattro aprile del due mila quindici per merito dell'attività notevole fatta dal dal collega Bona di Alessandria
E ad onta del fatto che il Gip avesse scritto che per Marenco non vi era nessun pericolo di fuga logicamente già pochi giorni dopo trasferita Alessandria
Baretta l'uccel di bosco a Lugano e fu catturato dalla dalla dagli svizzeri quando le dice scusi il collega la scrittura c'era pericolo di fuga che si riferisce Agip al CIPE di Alessandria e odia Arias
Invece per l'attività del collega di piene il pm di Alessandra buona fu catturato il ventiquattro del più di aprile del del due mila e quindici
E quindi l'ho visitata si trova ristretto
Ai fini estradizionali che fu una battaglia che duro non poco e comunque alla fine ci fu anche notevole collaborazione dagli svizzeri che però appunto avevano anche il coro dente avvelenato conto
Come un Marenco perché gli aveva combinato parecchi guai anche a loro tant'è che poi mi chiese se c'era la possibilità di
Mandarci le carte perché noi procedessimo anche per l'autoriciclaggio commessi svizzera peccato l'autoriciclaggio in Italia fosse entrato in vigore successivamente
Alla alla alla data in cui poteva operare in Svizzera io quindi ho dovuto declinare col procuratore generale inusitati di Lugano questa questa competenza che sarebbe quindi riepilogato dottor Tarditi diciamo scusa prego si poneva il problema di
A questo punto com uno spostamento erano Matmos siccome da difensore molto intelligente
Riportando tutto il gioco ad Asti si poneva un problema gravissimo di di tempi per la doverosa accensione rispetto alla quale si è una descrizione Euro scarcerato immediatamente
Ci sarà il titolo di carcere quindi dai mi sta dicendo che questo passaggio diciamo di competenze ha offerto degli strumenti alla difesa per enorme infatti insomma con Remo tutti ventre a terra riuscendo in zona Cesarini dopo perché come già voi conoscete ci fu doppio passaggio quando nel due mila quattordici ad Alessandria io mi precipitai Alessandra il collega Bona per fargli rinnovare quanto seduto riteneva la misura in modo che
Diciamo il nostro soggetto potesse essere ricercato
Quando poi fu catturato le carte tornano da noi c'era l'esigenza di coprire nei tempi strettissimi una nuova remissione da parte del nuovo giudice ritenuto competente questa volta tasti
A furor di popolo e che adottò la misura di quale giudice delle indagini preliminari di astici propria provveduto ridotto volando poi corretto ventotto
E quindi questo c'era una urgenza lei mi dice uno estremo reggenza di provvedere subvalente perché se non si dalla dalla Svizzera si rappresentavano che ho arrivava in fretta
Nei tempi di legge un titolo di carcerazione se no raccontavano di svizzeri che i difensori svizzeri
In erano già quelle romane protestavano già contro l'indebita carcerazione del loro cliente quindi pur volendo riassumere è corretto dire che mentre voi avete avuto un'interlocuzione
Tutto sommato agevole con la dottoressa avanzino prima poi con il Gip di di Alessandria poi diciamo ci sono stati dei momenti di di frizione con il usavano il femminismo ma c'è un'attenzione sempre di frizione nel silenzio seriale istituzionale
Senso che quindi non condividevamo è la linea era un dialogo tra sordi no-stop però proprio perché era tale certo ognuno fa il suo romana poteva insomma per la verità e ne dà atto anche il dottor Marson quando io registrai il primo diniego
Di di proroga di intercettazione ripeto soprattutto con riferimento al position impedirvi di Marenco
Andai nel suo ufficio e lui ne dà atto nell'esposto che fa contro di me che convoco fu pacato educato eccetera
E io
Lui ha usato espresso il suo disappunto indubbiamente non ero contento perché secondo me in un momento topico dell'indagine mentre ripeto il le azioni per milioni di euro ogni giorno scivolavano i fondi nebbiose dell'isola di Man noi che stavamo a baloccarsi con questi poi però sono valutazioni e io non usai queste società dissi solo
Forse la prossima volta io presenterò la richiesta ancora più ricca e quindi non mi limitavo a chiedere nelle proroghe chiede procurarsi si allega l'atto
Narrava perché motivo chiedevo e allegavo la la la intercettazioni che lo spiego sostenere io presente non avrei altro da chiedere altre
è stato davvero esaustivo il teste quindi soltanto una questione riportiamo diciamo il discorso al momento in cui gli atti rientra nota Alessandro ecco si pone quindi forse il problema della nuova assegnazione eccetera lei solo una domanda è a conoscenza del fatto che il ventisei maggio due mila e quindici quindi per i pentiti le carte erano tornate a siamo stati è il dottor Donato ha sollecitato una iniziativa disciplinare nei confronti del dottor marzo no se solo se le risulta no no normale no
Un'unica su domani grazie aveva registrato altri ha detto uso uso un eufemismo avere Tisato altri profili di criticità diciamo nei rapporti con il all'ufficio Gip ed eventualmente con quale magistrato
No io ma ma diciamo solo in ordine quindi a questa vicenda pare così è determinato questo sì perché perché i tre Stati all'etica forte mi resi conto che proprio eravamo sul suo mi ha rivelato due sintonie diverso sua e e ripeto lo e lotte guardi vicende in altri momenti non c'è mai stata nessun era questo che volevo se si assolutamente no ma volevo solo dire che ripeto rimasi poi sconcertato quando presenta avendo presentato
Verso la
La metà di maggio del due mila e i quattordici la richiesta di misura cautelare
L'accompagnai Cong sedici nuove richieste Polifemo erano finite tutte praticamente perché per non essendo più prorogate richiese l'intercettazione esatto tesi sedici richieste di di intercettazione
Che ricominciare da capo quindi doveri narrare
Paro paro
Gli estremi della vicenda per giustificare una nuova interpretazione che insomma chiaramente deve essere un pochino più articolata se inizia ex-novo e fu fatta in concomitanza i depositata
Verso il ventotto ventinove Di Maggio
Nessuna risposta a arrivo a queste intercettazioni se non lo stesso giorno in cui fu depositata virtuoso la misura cautelare
Da parte del Papa Song vedeva il fu notificata noi il tredici giugno del due mila quattordici unitamente al rifiuto delle sedici intercetti azioni dicendo beh non sono più competente e
Sono affari tuoi allora se la vedrà anche è vero che poi ecco questo siamo ancora ad Alessandra detta situazione riprese o e durarono
Da luglio fino alla fine di settembre del del due mila i quattordici è vero che Marenco Pasqua che cattura sì attenzione ma fu catturato nell'ambito del del ricerche internazionali diramate dal dottore dal dottore buona che si recò anche ad Eurojust
E e attivo vari Bari vari movimenti e gli svizzeri che lo avevano monitorato già da gennaio due aveva aveva importantissime profeta anche immobiliari ça va sans dire a a Lugano
Contanti certificati di residenza certificati sanitari tutto quanto e lo lo lo catturarono il ventitré o ventiquattro di aprile del due mila quindici
E ripete lo ripeto in quelle condizioni io non feci altro cioè ero contento che adesso catturato ma non era più la famiglia offerto cioè fu purché dopo un'ora voglio essere mi son trovato con questa situazione dalmatica con quasi un anno di Jato
Investiga la necessità di provvedere anche se si sa osservo che comunque sul punto c oggi ci sono pendenze pendenti per almeno per ognuna delle
Holding e subholding italiane cinque perizie contabili e insomma uno dei periti che coordina che dottor topini
Mi diceva che soffrendo lavorato sia nella vicenda
Di di di Parmalat e che di Fonsai di Cresti palmate e più grande comunque Hamas ma ha detto che non hanno mai avuto trovato tante difficoltà a coordinare e i dati di una situazione che con
Sistematica diciamo
Diciamo Peter trasmissione di di denaro all'estero avanti da almeno una decina d'anni
Facchetti non ho altro da consigliere Clio devono rivolgere spesso a Roma fossero son piccolo particolare su internet è già stato scandagliato pressanti domande
Sappiamo benissimo che da un chip all'altro i criteri di valutazione possono cambiare
C'è quello che c'è un po'più rigoroso quello creda le proroghe almeno per un po'di tempo senza voler vedere subito risultati allora la mia domanda i gli aveva lavorato in precedenza con l'otto marzo
Come Cipro
Allora nel le dico Tommaso proviene dal tribunale di Alba Alba indicando a far parte
Del tribunale di Asti il tredici ottobre del due mila tredici
Quindi praticamente per la prima volta che lavorato insieme cosa seria sì ma che lo si vede anche se la cosa secondaria condotto la somma nelle more e in quel periodo feci processi conseguente d'arresti in flagranza insomma anche perché vanno in abbreviato ma nessuna e successivamente lavorarle avuto richiesta di dieci chili intercettazioni telefoniche successivamente London credo che non è più non ho avuto più occasioni di farle con lui
Però appunto generale anche nei confronti degli altri sostituti un atteggiamento per cui praticamente ogni archiviazione pelli per ignoti per furti di telefonini ci veniva ritornati indietro perché abbiamo avuto fare i tabulati mi a me la mia domanda era questa se l'atteggiamento che lei ha riscontrato era con trame no no no no cioè rispondeva diciamo a una a un'interpretazione del ruolo che l'otto marzo ma dava un po'su tutte le sue vere io sono sicuro in tutte le sue ma di repressioni nei confronti tutti i sostituti certo io
Forse lasciavano trasparire ma ripeto nel modo più prudente possibile ma non gli è valso ad evitarne un esposto ripeto un mese e mezzo dopo che le carte elevata Alessandra non capisco
Nemmeno bene la cosa comunque tante che da allora non ho più avuto notizie della vicenda quindi come l'assicurazione del procuratore generale il fatto che da due anni non solo non so nulla non credo che abbiamo ravvisato alcunché di indicazione carico dov'era proprio un atteggiamento nei confronti così dell'interlocutore tenendo conto della sua veste lo ponesse insomma consulenti ma così insomma
Lei faceva specie che di foto le novità del genere con ceto creditorio
Che nelle nelle persone dei più autorevoli curatori urlava
Alla spoliazione d'un patrimonio fatta da da soggetti disinvolti silente usare questo sì ma femminismo e ecco la risposta diciamo fosse così ingessata da parte nostra sostanzialmente impossibilitata a mettere un argine un freno a questa emorragia va bene grazie
Allora se non ci sono sino presente c'è solo un'istanza conclusiva sì ma ah sì possiamo possiamo liberare grazie procuratore può andare
Dicevo Presidente il siccome non voglio anticipare ovviamente argomenti che saranno oggetto della poi dell'arringa difensiva ma della nostra prospettazione per riprendere le parole della dottoressa Francioso parole rese davanti al procuratore generale il questa vicenda viene rilevo un coacervo di interessi personali e professionali così ha detto che ha diviso il tribunale in due fazioni la nostra tesi e che a un certo punto per tutto questo coacervo di interessi personali e professionali una parte del tribunale
Di
Di Astiz si è adoperata per accelerare dare il colpo definitivo alla non conferma della presidente Donato e secondo noi ha rilievo io decisivo la circostanza che è stata in qualche modo confermata dallo stesso teste Giannone dell'incontro con il presidente con il consigliere Proto
Consigliere Proto è stato presidente di sezione al Tribunale di Asti poi è stato per molti anni consigliere della Corte di Cassazione sostanzialmente la nostra tesi che già nel maggio
Del due mila quindici quand'era in corso la procedura davanti al Consiglio giudiziario i una serie di magistrati della della e poi son sempre gli stessi della del tribunale di Asti chiamarono il il consiglio al pronto per dirgli guarda che posso si libererà perché non viene a fare tu per questo coacervo appunto di interessi personali professionali quindi noi rivolgiamo istanza
Affinché ai sensi articolo cinquecentosette o della norma speciale di riferimento non vorrei dare un numero a caso mi pare sia l'articolo ventuno del decreto centonove del due mila sei codesta illustrissima sezione disciplinare voglia disporre la escussione del del consigliere di consigliere pronto e nello stesso senso siccome il dottor Barzon a del dottor Giannone ha detto che suo rapporti erano eccellenti fin quando non non fu investito da quell'attacco sul cui contenuto poi ritorneremo nell'arringa difensiva da parte del presidente Donato viceversa questo episodio che a noi pare grave cioè che si è rifiutato di salire sulla stessa auto del Presidente
Donato risale a ben prima diciamo di questi dissapori questi presunti dissapori anche in questo senso le forza Chavo istanza affinché venga sentito l'autista della procura della tribunale di Asti Claudio Gallo
Procuratore
Il suo ufficio si oppone precisamente alle all'istruttoria anche ex articolo cinquecentosette su fatti che nulla c'entrano con le odierne incolpazioni colgo l'occasione
Per rappresentare alla sezione disciplinare che anche la testimonianza del del Pubblico ministero Tarditi
Per quanto interessantissima
Nulla c'entra con le incolpazioni e debbo dire de non lo potevo dire dinanzi al teste per cui come vedete non uso svolto alcuna domanda con entusiasmo con cui aveva una testimonianza si no no no ma certamente e debbo dire che proprio tenuto conto di quello stesso contenuto delle dichiarazioni del partiti e di altri elementi
Questo ufficio
In relazione all'esposto marzo e nei confronti del Tarditi e nei confronti del dottor Donato ha da tempo disposto l'archiviazione quindi sulla questione più preoccupante che era quella
In in relazione alla quale dietro c'era un interesse processuale
Rilevantissimo questo ufficio ha archiviato
Allora mi riservo di prolunga la prossima udienza questo decreto di archiviazione che ho appena citato e tutti i decreti di archiviazione e non sono pochi questa Procura generale ha disposto in relazione agli esposti reciproci che si sono svolti ad Asti dopodiché il clima è quello che risulta proprio dalla lettura degli atti e sui quali atti il ministro non ha avuto niente
Rilevati siamo ricchissimi della parcella documentano allora chiedo scusa per quanto riguardava l'inchiesta di audire del teste che non mi ricordo come si chiama autista
Otto l'altro il Allo stato il collegio ritiene di non modo per accedere alla richiesta eventualmente de essendo cinquecento e sette lo è oggi e lo saranno anche sede di arringa se li liberò l'arrivo viene dalla decisione può essere fatto quindi noi siamo orientati a orientati minori inviamo questa udienza al ventitré novembre ore tredici e trenta che con grossa fatica siamo riusciti a individuare
Tredici e trenta sì Presidente controlla solo se non ho udienza ma mi sembra di no
Dovrebbe essere già Vincenzo nervosi non ho problemi presenti va bene
Con una preghiera è chiaro che non può essere un se la difesa ha intenzione aveva come mai avesse intenzione di proporre testimoni per l'altro per il procedimento
Se può fare istanza anche fuori udienza centrale che si possono citare Artaud sette col cinquecentosette perché non abbiamo presentato una lista testi sì saremmo decaduti dall'aeroporto se certamente Presidente deve fare una glielo farò di almeno quindici giorni prima se essa
Sì
Per discussione sì sì sì sì sì
Se si vuole scusate una un sospendiamo un minuto
No stanno controllando
Autocontrollo Saro
Io non ho problemi di nessun tipo quel giorno quindi
Allora il procedimento rinviato al quattro dicembre ore due a diciassette ore nove e trenta
Assenze
Pensa è tolta