Processo ai partiti: le mani sulla salute

No
Scusate che hanno iniziò a questo nostro incontro
Che ha come compiendo nell'infinito per la vita e per la qualità della vita
Che è uno slogan hai saputo forse ma che va sempre concretizzato
Ma più importante è il titolo che abbiamo dato a questo nostro incontro c'è il processo ai partiti le mani sulla salute
Credo di non dover spendere molte parole per dire che cosa significa questo
Titolo di questo incontro
Perché credo che le persone che sono qua hanno tutte una sensibilità per questi problemi conoscono lo stato degli ospedali e il ruolo che i partiti hanno sul complesso sanitario del Paese
Questa sera ci sarà prima una relazione di Francesco D'Ambrosio che credo tutti conosciate qui a Monza perché per motivi di impegno civile e politico ha operato sulla dall'apporto alla diossina proprio in questi giorni c'è processo sulla diossina credo che siamo in tema particolarmente attua
Credo anche
Di dover diretti consonanza di D'Ambrosio con
La vita politica di questa zona è anche testimoniata ad altre cose
Il collegamento di fatto che c'è con la lista alternativa che c'è a Monza per le elezioni comunali
Bene io credo di non dover dire di più perché ma il serbo quello che poi voglio dire per l'intervento che previsto a mio nome
E interverrà dopo D'Ambrosio al digital schiera psicologo dell'Unità sanitaria di dicevano membro del consiglio federale del pr militante candidato radicale queste io dopo quindi subito la parola a Francesco da dovrebbero la sua relazione introduttiva
Normalmente
Se l'idea che i problemi della salute
Sono molto complesse
Per cui
In pratica
Si evita di discuterne
E esperienza quotidiana dimostra che la popolazione e sostanzialmente
Tagliata fuori
Tutta una problematica che conosce soltanto quando
Sì affrontare di persona o
Per motivi familiari deve affrontare dei problemi riguardanti la salute io sono convinto dopo molti anni che in realtà i problemi sono molto più semplice di quanto si voglia e di quanto si affermi fatto da parte dei tecnici e dei partiti
E che in realtà quando esiste un'informazione corretta
Su qual è la situazione reale
I problemi appaiono
Certamente difficili magari a risolvere in concreto ma semplici nella loro comprensione e soprattutto abbastanza semplici
Da un punto di vista almeno di ipotesi di lavoro o di proposte politiche
Per quanto riguarda la realizzazione degli obiettivi
Di Sant'
E perciò credo che
Anche in questo campo la prima questione che deve essere sottolineata
E ed è il problema più difficile ma non solo in Italia vide in tutti i Paesi e che per il per la questione Salute il primo obiettivo da raggiungere e quello che si chiama educazione alla salute ma preceduta dall'informazione
E allora anche l'informazione in questo campo evidente che e estremamente condizionante
Passa ormai largamente attraverso strumenti di informazioni sono quelli comuni tetti mass media
Che quindi vengono bruciati a secondo degli interessi oppure degli obiettivi che ci si propone da parte di coloro che detengono questi mezzi d'informazione
E perciò
Sostanzialmente per esempio accade un fenomeno molto curioso
è accaduto anche in Italia per la verità da quando è stata approvata la legge di riforma cioè si afferma sempre il principio che l'informazione ed educazione sanitaria e il primo obiettivo di qualunque processo riformatore questo lo dice perfino una legge nazionale italiano e quindi non dice che il primo obiettivo farle USA non dice che bisogna fare i comitati di gestione non dice che bisogna costruire ospedali perfino fare servizio
Il primo obiettivo della legge otto tre tre che pure è una legge pesante spesso estremamente burocratizzato che quindi andrebbe a mio giudizio non credo che ormai comincia a essere abbastanza diffusa l'opinione sicuramente cambiata snellita che modificata questa legge ripeto dice che questo è il primo problema di formazione educazione sanitaria ma ripeto accanto e non molto curioso che che avviene però anche in altri paesi
Occidentale
Degli altri non è possibile parlare della questione nemmeno discusse e cioè accade che sono tutti d'accordo sul principio
Per esempio la legge italiana afferma l'articolo due poi però in concreto credo che ognuno di voi possa
Parlare per esperienza diretta da parte degli organi istituzionali in questo caso quelli più vicino alla popolazione per esempio vita sanitaria locale e a mettere gente che abita a Milano non è mai arrivato in una lettera che mi si dica dove unità sanitarie locali
E quindi reciproche e tutto il resto e a di là da venire quindi ritengo a carico fenomeno molto curioso che però io sottolineo
Perché si collega a quello più generale dell'informazione nel campo specifico al fatto che chi non è informazione non può certamente essere indiveri interlocutore delle istituzioni e del potere tecnico o politico che insidia
Cioè d'accordo sul principio in concreto non si fa assolutamente niente la cosa più assurda e che per esempio in Italia vengono perfino stanziati miliardi te attuare programmi d'informazione
C'è la il Governo ce l'hanno le Regioni le miss dovrebbero averli ma di tutto quello che si è visto in cinque anni dopo la riforma credo che posso citare solo un esempio di questi giorni la famosa azione donna
Attraverso la quale come tutti sta prevedendo si sprecano quattrini la televisione sui tram e così via poi naturalmente si fa da Roma ma nessuno ci preoccupa che la gente abbia poi servizi a disposizione se per caso per disgrazia
Presente come in questo caso della programmazione donne si scopre un tumore un sospetto tumore allora si dà a Milano istituito muoversi aspetta quattro mesi presso l'operatività
Il problema di formazione e molto importante perché in realtà è uno strumento che può essere usato esattamente che era un doppio scopo c'è però di usarli governi e le autorità sanitarie in tutti i Paesi del mondo per diminuire la spesa
E per controllare sostanzialmente la sanità
Dall'altra parte ci sono poi i cosiddetti movimenti autogestione dei quali abbiamo avuto anche qualche esperienza in Italia credo importante basta pensare
Cos'è successo sulla orto sulla Psichiatria nelle fabbriche
Poi in Italia tutto un po'formato anche se rimane certamente una cultura autogestione soprattutto filone politico come quello radicale mentre gli Stati Uniti abbiano già delle cattedre a Los Angeles in altri stati che insegnano autogestione alla salute
Ripeto abbiamo questi due filoni perciò che l'educazione devono essere un certo come strumento di controllo per la popolazione ma può essere anche se e ci sia proprio da parte della popolazione come strumento di crescita
Civile e politica culturali non solo tecnica per diventare controllori del potere quindi le istituzioni e quindi per esempio i servizi questo problema devo dire che in Italia c'è pochissima attenzione pensate che in tutta Italia c'è solo un centro che studia STET problemi a Perugia c'è un centro universitario
Per il resto c'è scarsa cultura chi se ne occupa a un certo livello ci trova sostanzialmente isolati e sta passando ormai da anni credo anche a Monza io li ho dimenticati ed io arrivo a casa
Mi sono arrivate qualche giorno fa tre libricini dell'uso di Monza forse la lista
Per Monza li ha conosciuti che si prepara istruire la popolazione vede sulla salute dei bambini sono tre piccoli libretti Gianni o qualche cosa del genere come io ho ricevuto tre libretti già vede la luce di Monza cioè che cosa vuol dire o dire che l'altro filo cioè le istituzioni si fanno i maestri maestre
Insegnanti del dell'allievo popolazione
Cioè voglio dire e il vecchio concetto dell'educazione sanitaria decente chi sa e chi non sa da questo punto di vista è importante è un'altra questione che si collega molto proprio una problematica poi di carattere politico cioè la questione del linguaggio
In questo campo della salute come in altri gradualmente attraverso i tecnici ma poi in realtà attraverso il potere politico
Si espropria anche la popolazione di quella che il proprio linguaggio popolare che spesso esprime questi problemi molto meglio che non tutta la terminologia accademica che
Direi non si non sempre corrisponde poi alla realtà che si può descrivere quindi problemi di informazione problemi di linguaggio
Credo che siano due questioni che devono essere sottolineate perché secondo me sono spesso nemmeno affrontare si salta subito che ci vuole il consultorio c'è parla già di chi poste delle esigenze giuste ma che cosa si chiede subito ci chiede il Palazzo si chiede il servizio si chiedono gli strumenti si chiede la TAC o cose simili ma nella sostanza
Il potere non viene scalfito perché secondo me non si riesce a trasformare la situazione quando chi detiene il potere detiene l'informazione la usa come vuole e quindi nella sostanza poi non riesce assolutamente a essere controllata da da da nessuno
Qualche esempio lo farò io ma credevo usata soprattutto gli atti al dibattito chiarirà sostanzialmente che oggi a livello di popolazione italiana
A cinque anni dalla riforma pochissimi sanno che cosa sta succedendo e nella sostanza passa quasi quasi il messaggio che si stava meglio quando si stava peggio cioè meglio la vecchia linea che no la riforma sanitaria che ormai acquisisce ogni giorno di più soltanto caratteristiche negativa
Un altro problema che tende a sottolineare questo tutela la salute in un paese e quindi il diritto alla salute non è la questione della sanità o meglio è questione anche dalla sanità ma in seconda battuta che cosa voglio dire
Voglio dire quando si va a vedere qual è la situazione reale in una regione un'azione una nazione cioè come la salute della popolazione ci si accorge che molti problemi in realtà
I servizi sanitari perché la sanità pubblica e sui servizi sanitari non problema salute si trovano ad affrontare problematiche e questioni che sono sorte molto prima a monte
Dei servizi sanitari della sanità stesse e gli esempi sono clamorose credo che tutti riconosciamo beh il più clamoroso sicuramente la questione l'ambiente
Ecco qui quando parla dell'ambiente credo che bisogna fare un passo avanti perché si pensa solo all'ecologia
Ieri sera qui ho visto invece fedelissima l'investitura ambiente credo che venga
Riconosciuto in modo più complessivo che vuol dire non solo l'ambiente fisico ma vuol dire anche il getto dormitorio vuol dire la mancanza di spazi vuol dire che vuol dire quella che con una parola molto corrente chiederò secondo me
Spesso rischia anche di non essere compresa cioè si parla di qualità della vita voi a un certo punto che cos'è vuol dire questo
Perché dico di queste son fattori più importanti oggi Dini groviglio dei virus perché quando qui si chiedono per esempio i servizi sanitari insomma i problemi come le tossicodipendenze
O come le malattie mentali
O perfino problemi che sostanzialmente possono apparire di carattere medico sempre clamoroso la porta
Cioè dove la fine sembra che tutto sia un atto medico fatto bene come volete ma e quella questione invece molto prima
Ok fino all'antica
Basta pensare i rapporti che oggi sono tre carta e malati
Concede dovute al fatto che la donna viene esposto a rischi chimici ambientali
Per capire che ripeto la questione e molto più a monte quindi prima questione grossa per la tutela la salute l'ambiente però se lo si intende in senso globale
Ripeto e perfino riduttivo anche se sarebbe già tanto se cominciassimo a proteggere l'ambiente da questo punto di vista c'è da vista tradizionalmente ecologico
Ma ripeto e di riduttivo sul piano politico pensare all'ambiente solo come una questione come dice la buona temperature c'è l'ossigeno non abbiamo la diossina mentre rivendica con vista la salute fisiche psichiche significa l'ambiente dove si vive dove si lavora dove si mangia con i luoghi di incontro e così perché ripeto voi sentirete anche Alice in questo campo un esperto così da affrontare certi problemi si chiedeva ai servizi grigliata rischiamo servizi sociosanitari miracoli che non possono fare c'è per esempio la prevenzione delle tossicodipendenze a quel punto una battaglia già persa da molto tempo prima ma l'han perso gli altri Campeis genitori ha perso la scuola per sala la cultura corrente così
è un'altra questione importante e per esempio in campo della salute dopo l'informazione Esopo l'ambiente e
Tenere presente che
La realtà sanitaria di un Paese e intimamente collegata a livello di sviluppo economico sociale e politico di un Paese stesso
Italia quando la si va a vedere ma anche da un barbiere ebbene quindi io quando dico l'Italia vorrei che qualcuno pensasse non ne siamo fuori sente che siamo a Milano nel nord
Italia e nei Paesi più curiosi dal punto di vista sanitario c'è curiosi in questo senso a un alto livello di sviluppo industriale nega c'ha un reddito pro capite che in alcune regioni se la nostra raggiunge livelli sicuramente europee
Ma quando si va a vedere la gente di che cosa si ammala di cose nuove viene fuori una diagnosi incredibile cioè in questo Paese e quindi anche della regione Lombardia anche qui nella nostra zona
Si mescolano malattie e problemi di una società tre industriale vi faccio l'esempio delle malattie infettive
Con invece malattie e ho problemi sanitari di società postindustriale tipico esempio il cancro oppure in casi disadattamento sociale oppure
L'ultimo clamoroso fenomeno su di tipo
Sociale tossicodipendenza quindi è una gravissima mescolanza di leggi di nuovo che sta dimostrare che non abbiamo saputo risolvere i vecchi problemi un altro esempio clamoroso vedere parlerà Corleone io li cito solo quindi vengono alla memoria non approfondisco nessuno di questi aspetti che ognuno di questi come sapete potremmo discutere ore
Per esempio tipico esempio i manicomi
Si mescola il vecchio l'anno scorso Lombardi è stato accertato essere ancora tre mila duecento ricoverati nei vecchi manicomi non sapeva quelli che erano stati dimessi ve ne andate a finire
E poi soprattutto non si sapeva i malati mentali neppure ci sono dove poterli ricoverare Quincy mescolata una demagogica utopia rispetto al malato mentale senza che sì Ceccardi fa pensare di sì smantellando i manicomi ma in realtà cos'è successo che valica ogni sorta di smantellati poco e male
Che ci sono ancora e che forse ci stanno presso reale situazione del parcheggio cioè ecco allora il vecchio e il nuovo è una caratteristica i Paesi dove evidentemente allo sviluppo economico cioè puramente diretto non è corrisposto uno sviluppo direi corrispondente e quindi migliore della salute della popolazione
Badate bene quando si sì sì sì si parla di queste questioni è chiaro che bisogna agire anche da una certa ottica
Come dire un po'provinciale cioè la Lombardia quando si parla Lombardia sembra si paragona naturalmente perché coniuga la Sicilia
E naturalmente invece
Perfino quando si si parla di un Paese unico come l'Italia ciascuna regione va a sua volta confrontata in funzione del reddito e di altre caratteristiche con paesi vicini svizzera l'aut Spezia l'Olanda come accade per esempio gli Stati Uniti dove è assurdo pensare una realtà omogenee
Quindi non si vede le differenze che esistono tra statista ma aggiungerò di più Pertini una nostra nella regione come la nostra figuriamoci in Campania impugna ci sono profonde differenze tra zone le zone per esempio per fare per ricordare la situazione lombarda e profondamente diverso una realtà sanitaria e quindi lo stato di salute
Delle province lungo il Po quindi Cremona-Mantova ettari rispetto alle altre per molti aspetti ma non perché i marittimi servizi sanitari
Residente a Cremona c'è il più alto tasso di ospedali la principale via credo che non non è da meno cioè la gente si ricovera molto di più servizi però purtroppo i problemi sono di una tale natura per cui non serve assolutamente a niente nell'ospedale
Pensate soltanto all'inquinamento ambientale invece oggi anche in agricoltura ai rapporti con la zootecnia rapporti con un'agricoltura piena infestato di pesticidi quasi tutto quello che c'è agricolo al rapporto che l'inquinamento ambientale tra la zootecnia stesse incivile vicino abbiamo una patologia nuova era sconosciuto fino a molti anni fa se nell'infanzia quello degli incidenti delle cause violente per cui in pratica i bambini dopo il primo anno di vita molte cause violente fino a trentasei anni questa è la prima causa ecco questa notizia che mi viene in mente ora credo che quasi sconosciuti
Superate prendano vita fino a trentasei anni non si muove di tenere in piedi il sarto di tumore di altre cose
Si muore per le cause violente che vogliono dire incidenti sul lavoro incidenti stradali e soprattutto nell'infanzia incidenti in casa e poi avvelenamenti incidentale
La ricerca recente ha dimostrato ad esempio uno dei problemi deve risolvere una questione del sarebbe tecnici fa immobili li facesse un po'come una volta
Perché chi si ricorda le famose credenze di una volta erano fatti in modo tale che i bambini non ci arrivasse da prendere i medicinali e le sostanze pericolose erano alte erano chiuse oppure una delle cause più gravi sono le ustioni visti i dati avverte la riguarda diciassette decenni Dandini ricoverati per ustioni voi a un'antica e molto spesso ci ustione perché si rovesciano le famose pentole delle cucine che una volta come si ricorda che erano un po'più alto di quello che non siano un altro esempio può essere ma questo lo leggete anche nella cronaca il modo come si costruiscono le case la facilità con cui i bambini presenta spero giù dalle finestre
Ecco queste sono esempi che dimostrano come non è possibile poi chiederà la sanità dichiara la salute quando tutti se ne fregano prima
Un'altra questione e una delle cose più pericolose io cito un po'discorsi che riguarda le istanze che vengono più facilmente alla mente diciamo così i giochi veri ricordati quelli portatori di ferro che hanno infestato mezza Italia che poi hanno creati tanti di questi tempi tanti entrambi i bambini fatture eccetera perché sono pericolosissimi
Atto unico gli esempi cioè dietro c'è il business poterci allora si fa una
Come si chiamava perché nuovamente
Quella di ferro che che che ci sono i sedili no e bambino che resta incastrato lui si frattura ho visto dette cioè ci sono dei casi clamorosi comunque la questione di fondo da ricordare se uno dice come si tutela il diritto alla salute dell'infanzia oggi nel nostro Paese bisogna subito dire che si tutela parte questioni riguardano i rapporti con la famiglia eccetera per esempio incomincia anche eliminare le cause violente si chiamano così cause violente ecco allora voglio che questo è un esempio di una
Di una cambiamento che lo stato di malattia di salute della popolazione che
Non è conosciuta
Faccio un altro esempio molto incredibile sono in aumento le malattie infettive
Sembra strano ma
Ma badate bene mica Solana sono in in aumento anche i lombardi
Allora se aumentano le malattie infettive per esempio il salmone Longino ogni tanto nelle jazz sui giornali
Oppure le malattie infettive che sono il rapporto con gli animali
è chiaro che bisogna ricordarsi molto un esempio di Napoli dove
L'epidemia del colera non fu certamente dovute alle cozze che erano
Coltivato in un certo modo al fatto che c'era ancora un sistema fognario di bordo
Questo è il problema allora le collegherà le malattie infettive si prevengono se si comincerà a fare dei sistemi di fognature con disinquinamento che non vadano a finire direttamente nel cuore
Un altro esempio l'epatite virale ci hanno messo un po'di anni ne capì che l'epatite virale era la punta Viani spero di tutte le tossicodipendenze che per molti anni come sapete non si volevano nemmeno riconoscerla perché il problema veniva come dire così ci voleva superarlo ignorante o o o negandolo criminalizzando il tossicodipendente
Ecco tutti questi esempi secondo me sono utili per far capire perciò che
La questione di fondo e prima di non cadere nel tranello
Di chiedere di pensare che la tutela la salute la faccia di servizi sanitari o servizi sociosanitari
Questo può essere un grave errore perché significa allora incentivare quello che dirò più avanti cioè una spesa sanitaria che nella sostanza mantiene per larga parte strutture uomini che non producono saluti
Senti l'avete perfino in casa vostra come l'ospedale di Monza ieri sera richiesta sa ho accennato al fatto che quando si studia cosa costa Monza trentatré miliardi solo a uncino
Ma cosa ne ricava la gente in termini di salute la sproporzione è enorme
E qui voglio dire quando si sa questa prima fase che l'informazione e che la conoscenza reale della situazione sanitaria allora si finisce che si inserisce nella mentalità della gente che per risolvere questi problemi bisogna fare i Palazzo i servizi in primo luogo lo spiega
Se terza questione che credo sia utile sottolineare
Da questo punto di vista
E arrivata a questo punto
Quali sono i problemi di fondo da risolvere
Io non voglio nascondere che abbiamo grosse questioni relativamente all'ambiente dei tecnici o di coloro che lavorano i servizi
Perché sapete meglio di me perché tutti i giorni ci sono esempi sui giornali
E perché andrebbe fatta per un discorso un pochino più approfondito che presumo stasera possiamo un po'tralasciare deve vogliamo occuparci di quelli che stanno ancora più su a monte cioè il potere politico
Voglio dire cioè che nessuno di noi disconosce le questioni gravi gli abbiamo chiesto per esempio le scuole in questo campo università
Ne nasce un altro esempio qui a Monza chi vuole sapere come all'università di Medicina ho di lettere degli psicologi odiato o altre scuole per assistenti sociali e sanitari paga vederle si rende conto che nella realtà siamo ancora fortunati
Se ogni tanto una minoranza io credo esistano ignoranza di operatori fa il proprio mestiere lo fa bene ma solo se si si prepara per conto suo perché certamente queste scuole sono spesso ignobili senza decretarne la gente poi buttano
Sul terreno di combattimento senza sostanzialmente mettere in condizione di fare il loro mestiere
Ma io ho l'impressione appunto che
Se questi problemi si possono anche risolvere cioè anche quelli più più tristi più difficili capolista la sorte senza cioè che non mancano le conoscenze scientifiche si sa come affrontare certi problemi
Per almeno la stragrande maggioranza le conoscenze scientifica dei tecnologie le capacità esistenti sarebbero in condizioni di affrontarli e il problema vero è che tutto sia attesta di fronte alla questione che per molti anni secondo me è stata mascherata dal fatto che non essendoci servizio sanitario nazionale
Sì scaricare tutto su enti autonomi le mutue famose ve le ricordate o gli ospedali però nascondendo il fatto che elemento e gli ospedali erano gestiti lato telefonini il quale viene solo allo scoperto ora quando magari abbiamo questa sigla delle USL che mettono in prima fila le persone nominate ai partiti ecco io dal punto di vista anche di correttezza di informazione crede che va tenuto presente che i consiglieri di amministrazione gli ospedali a Monza c'è ancora come c'è a Milano in alcuni ospedali quindi laddove ancora esistono e ricordarsi che sono invece tanto quanto coloro che sono nelle sbaglia rappresentanti di partiti politici perfino rappresentanti non direttamente eletti dalla gente che fino a un certo punto fossero i consiglieri comunale mi andrebbe anche meglio perché pone a rispondere per magari un po'di più la gente sono persone nomina direttamente alle segreterie di partiti nella corte di lotta di lottizzazione che voi conoscete indipendentemente competenze capacità curriculum morale professionale così quindi allora secondo me ecco per questo che noi abbiamo avuto intitolare questo convegno perché di solito sulla salute ci si intrattiene molto sui singoli problemi sull'ospedale su tante questioni tecniche ma non si affronta mai la questione di fondo
Allora secondo me per arriva
Capire di qual è la situazione del potere politico rispetto a questioni di salute sono necessarie alcune notizie perché credo che la cosa ricorda che noi diamo informazioni
Prima questione credo che la gente deve sapere che soltanto la sanità quindi non tutto
Direi il problema non tutti i problemi che riguardano la salute ma solo la sanità ed escludo l'assistenza escludo Libardo scudo tante altre questioni Costa a questo Paese
Trenta mila miliardi l'anno
Il che vuol dire che
Cronicamente cioè non teoricamente in pratica
E non siamo sicuri che sarà così la cifra perché potranno interni c'è un incremento di circa credo il cinque sei per cento l'anno nei prossimi tre anni come successe nell'ultima minimo spendere novanta mila miliardi
Ecco io credo che quando un settore ripeto nessuno la sanità tutto il resto recepire gli altri settori che stanno in rapporto con la salute ma che non rientrano nel bosco la sanità quando in un settore si si spendono in tre anni novanta mila miliardi non è possibile che la gente non capisca che gli interessi sono i no
E bisogna sapere con nome e cognome chi riprende stipati vicino altrimenti non si capiscono chi sono gli avversari e i favorevoli a un processo di riforma per tutta la la sua
Allora siamo in campagna elettorale è giusto ricordare che il Parlamento approvò nel dicembre settantotto la legge di riforma che prevedeva due questioni subito da fare la prima era che il ministero la sanità si riformasse Cañas
Cioè attesta del dell'organizzazione politica
Il mistero sanità è quello di prima con tutto quello che voi potete immaginare ristoro dentro pensare alla registrazione dei farmaci pensate alle autorizzazioni pensare a tutto quello che volete e lì ancora come prima perfino con gli stessi uomini secondo impegno che la benzina lo Stato doveva decidere come spendere questi novanta mila miliardi cioè doveva fare quello che si chiama in termini politico piano sanitario nazionale
Dal mille novecentosettantanove questo Piano Sanitario Nazionale ancora al Senato
Discusso da una commissione che si chiama Commissione sanità e igiene presieduta da un senatore che questa che in questa legislatura il Partito socialista non è presentato senatore Di Gennaro che guarda caso era il proprietario di una casa di cura privata che perfino la regione d'Italia assessore socialista uso per due anni e poi come forse sapete fu riaperta ai tempi del terremoto e comunque in questo momento al dodici luglio sicuramente
Sarà arrestato perché c'è una richiesta di autorizzazione a procedere da parte della magistratura con mandato di cattura e dei questo Parlamento in una nel Senato ecco vedi si cominciasse a ci sono solo due senatori eredità del padre e due senatori radicali non hanno certo potuto o voluto fare opposizione
Novanta mila miliardi
Il Parlamento il non i due deputati radicali fanno ostruzionismo a Siena ma il Parlamento
Si è sciolto di nuovo ma non che abbiamo due già lezione
Non ha ancora
Aprono con il che vuol dire che tutto il Paese allo sbando totale da un punto di vista economico finanziarie di programmi anche per la salute che consente da una parte il cerchio ci vuole magari di tentare di fare qualche esperienza avanzata nel senso della riforma
Ma dall'altra parte sicuramente offre spazio in sede locale e qui vengo all'altro aspetto del potere politico cioè le regioni collettiva di fare qualche volta
Cioè non c'è limite e tutto cui sino alla fine dell'anno vedere se si possono appianare quindi questo è la questione di fondo
Un potere politico che non è riuscito in cinque anni a programmare come spendere novanta mila e credo che questa sia una cosa gravissima soprattutto perché c'è un motivo molto semplice per cui non si è fatto fare è un programma
Anche a chi lo fa lo approva è sicuramente un legame cioè si dice benissimo nei prossimi anni somministrano
Ma se poi si va a vedere come vogliono spendere quei soldi viene fuori incredibile per esempio si spende solo l'uno virgola cinque per cento per la prevenzione per legge l'igiene ambientale alla siccome non c'è viva sulla salute dei tutti invocano la salute e l'ambiente beh ivi questa come questo Paese spende l'uno virgola cinque per tutelare cambi Luigi Velardi però spende più del sessanta per cento quindi fare i conti cos'è il sessanta per cento trenta mila miliardi quindi o in tre anni domani nominati tenga sveglio e per le case un'attività
E queste strutture badate bene non ci sono strutture che resistono perché tecnicamente sono capace in soli dice no perché solo attraverso l'ospedale sono possibile alcune operazioni come chiamarle politiche finanze politico finanziario cioè ci costruisce non a caso in Lombardia in Italia abbiamo forse il doppio degli ospedali necessarie ma fare un consultorio servizi di igiene mentale basta quest'anzi Parma ospedale sapete negli slip già costruire tante e da questo punto di vista di garantismo che io mi auguro un giorno sereno
In Italia c'è un patrimonio edilizio
Della sanità che addirittura inimmaginabile Fazio Palazzo vivi casa cioè chi chi va in giro e lo conosce dice non è possibile e poi magari quando si vuol fare una delle così dei servizi territoriali si diceva ieri sera la prima cosa magari chi si dice sarebbe
Questo non è un problema gravissimo la seconda questione detto gli ospedali sono interessanti come sapete perché si acquistano attrezzature
Allora io lo sto a scendere nel particolare ma credo che per tutti è intuitivo il fatto che e attrezzature tecniche soprattutto più si va avanti più è una tecnologia sofisticata che costa miliardi allora anche qui fare il servizio di prevenzione Massimo i bisogni della gente preparata e la questione infatti non c'è da prendere tangenti al massimo voglia assumere qualcuno ma e pare invece l'altra cosa vuol dire appunto avere possibilità di spesa in più per il personale famoso clientelismo già sapere esattamente le cifre i numeri ieri serietà credo qualcos'Ciucci Monza ma possiamo generalizzare l'ottanta per cento di chi lavora nella sanità esami Lombardia siamo cento mila dipendenti sta negli ospedali
è questo il problema allora da questo punto di vista politicamente riposano Evelina che si identifica la struttura dell'ospedale la vera struttura di potere che Gemo Nizza tutto assorbe risorse e impedisce uno sviluppo di una sanità di perché
E credo che siccome bene voglio solo capire stia per finire ancora due o tre minuti poi ho chiuso ecco io voglio concludere come vedete ho cercato di evitare di entrare proprietà dice badate bene che in questo campo più Rinaldi Sibillini veramente quella che si potrebbe immaginare un'organizzazione altro che Loggia massone i due cioè c'era una vera lo che io credo non è poi tanto segrete semi segreta che ognuno di voi nelle vostre sono in cui riconosce sa chi sono gli uomini che lega strettamente badate bene questa è la difficoltà da superare
Il potere politico da quello amministrativo Balotelli
Questi l'intreccio perverso
Che secondo me non è facile smantellare sono attraverso uno strumento che io sostengo ritorno all'inizio di questa mia introduzione dell'informazione
L'intreccio tra tecnici
L'apparato burocratico
La parata dei tanti gli amministratori e via via e talmente pesante da condizionare oggi non so perfino l'assunzione di un infermiere oppure da sola costruzione c'è la costruzione l'apertura piccolo consulto vita
Cioè partiti arrivano dunque ma questo non basta
Facendo calcoli tra costi e benefici come gli ho detto che quello che si spende quello che si produce
La conclusione che probabilmente almeno il venti venticinque per cento in questa famosa spesa sanitaria non compare e non si traduce in servizio
Al di là del ma quelle che si fanno questi servizi sono efficienti o il che vuol dire poche parole che sulla sanità ci sono in altri settori le tangenti magari difficili da dimostrare ma sicuramente ogni tanto qualche esempio clamoroso c'è stato ricorda a tutti che dove si è parlato di tanta
C'è sempre stata dietro lo scandalo emergono grandi comuni e quindi può quindi cioè che questo punto oppure quando si costruisce un ospedale come primo comunali
Di uno di voi se si vuol prendere l'ospizio di vedere cosa costava un ospedale all'Islam vicino a farlo e cosa vuol dire la anno per anno quando i costi aumentano in termini percentuali credo che tutti dobbiamo incominciare a parlo talmente due fanali radicali gli appalti quando si costruisce in questo campo è così
Qui la mia conclusione molto semplici come vedete non è completata la situazione i problemi sono difficili certamente tanto che la sua non li può risolvere solo la sanità ma la questione ormai che soltanto prima di tutto politica e ripeto se non si aggredisce questo gruppo di questa scrittura questione tutto il resto
Diviene un lamento di così vigenti e chiede qualcosa come sia chi aprisse un favorevolmente il pubblico con i verbali si spendono più miliardi di quanti le soluzioni
Ci sono cioè quelli delle proposte politiche ci sono severa fuori durante la discussione se ne potrà parlare qualcuno almeno accennata però credo che bisogna che tutti siano coscienti che oggi non è possibile chiedere niente di nuovo questo campo se non si comincia a capire che il sistema guardi partitiche condizione qualunque cambiamento e gradualmente la stazione va allo spaccio
Ringrazio
Dovrò
Guardando
Ho capito quanto sia importante anche se ne ho sentito solo una parte e discutono di carattere ritardo di ritardo ma ero trattenuto in un'altra un'altra manifestazioni in un altro momento di incontro con i cittadini e dopo subito la parola a digita scrive
Ma non ho preparato
Nemmeno una scaletta troppo a ruota libera
Probabilmente
Un motivo che vuole connettere come premessa che mi sembra comunque non affatto fuori luogo troppo
Di D'Ambrosio
Che io sono qui a parlare
Del programma se
Si è proposto perché lavoro nel servizio sanitario nazionale
Ma ritengo da psicologo che io ci lavoro per sbaglio
Perché perché la Psicologia con la sanità c'entra commenta cavoli a merenda quasi nonostante il pubblico solitamente rivide ed è il contrario
La è soltanto una delle applicazione della Psicologia e la più intima la più stupida la meno socialmente utile che ha a che fare con la Samp
Per cui io ho forse un rifiuto a questo un si conosce però della della vicenda personalmente ho intenzione se appena ci riesco di andarmene dal servizio sanitario
E quindi dalle ecco perché dicevo non nove nemmeno per fare
Ma a questo punto però mi riallaccio subito
A quello che diceva D'Ambrosio perché
Ma perché se
Ma Psicologia con
La sanità centra mio abbastanza poco quindi centro anche abbastanza pop
Ci sono tutta una serie di problemi che appunto sembrerebbe che con la sanità c'entrino poco ma che pure sono fondati problemi non a caso in cui appare mio la psicologia accentra eccome e allora prendiamo il primo che ricordava D'Ambrosio parlava dell'educazione alla salute
Eccetera
Allora e io tarda mentre parlava il mite all'inizio non hanno dato a questo ma che vuol dire educazione alla sua e Juan meglio può esistere e perché il problema di fondo per esempio quando si parla di educazione alla salute Juan con tutto ciò che significa e perché tu poi lo collegabili al discorso concreto della prevenzione della diminuzione delle spese sanitarie eccetera eccetera e a me come primo dubbio viene questo può esistere o meglio assenso parlare di educazione alla salute o non ha più senso parlare di educazione punto e basta
Perché il problema di questo Paese probabilmente come di altri ma certo di questo Paese più che di altri e il fatto se vogliano manca l'educazione cioè quando uno mi viene a parlare di educazione alla salute e a questo punto viene fuori il problema di come a destra la gente
A a vere una serie di abilità
Necessarie
Per far fronte
Alla vita così come gli esiti presenza nella società contemporanea abilità fra le quali sono comprese quel di essere in grado di non ammalarsi o di mantenere comunque la propria salute
Impresa che sicuramente norme
Non so ma credo che sia sì che
Molto più probabilmente di un sistema educativo
Che di un sistema sanitario
La realtà è che in Italia non la fa nel sistema educativo come quello sanitario che veniamo agli aneddoti tra civiltà che lavoreremo S.r.l. dei la medicina scolastica del Masella di vigevano che cosa fa gioca alle parole crociate lavora questo sono funzione per cui gli stipendi
Miliardi di cui si parla vengono spesi tra le altre cose
E Mantica perché sono cattivi question non mancare anche un poco gli uni poverini ma
Neanche dire e uno meno lavora
E più viene stimata perché così non rompe con gli oneri politici quindi ovviamente queste sono anche le cose
Ma al di là delle delle Battù
O degli anni venti
Sulla medicina scolastica dove lavoro io la quale oltre la ora Ramaglia qualcuno gli chiede ma
Voi scusate che programmi che questi cadono dalle nuvole non arrivano a Vientiane perché bisogna avere una programmazione ma insomma ti fanno capire che l'infatti ho chiesto una cosa queste cose
Cazzola questo qui è stata fatta
Ma
Facciamo un altro esempio tu mi hai provocato tirando in ballo le tossicodipendenze
Bene
Un accendino un accenno brevissimi anche qui tossicodipendenze sono finite ufficialmente nel campo della sanità si si spendono i soldi ai miliardi e si arriva alla follia che c'è stato un periodo in cui dunque pareva per questo per lo meno mi è stato riferito da ministero diverse le assunzioni negli enti locali sono bloccate
Però per una circolare fra dati che ministeriale se si tratta del tossicodipendenze in un certo periodo si poteva assumere
Cosa abbastanza folle perché significa far proliferare i servizi in un modo incontrollate o se io sono il politico che ho bisogno dare un posto di lavoro all'amico medico inventò il servizio permette dipendenze
Ma al di là di questi fatti per esempio e benissimo allora qui se noi ci troviamo ad affrontare un problema di questo genere ci accorgiamo che
Prevenzione come sempre e di nuovo da una parte un problema di tipo educativo
Di tipo educativo profondo voglio dire non strettamente scolastico ma certo è che noi ci troviamo nella maggior parte dei casi a lavorare con delle persone che non hanno ricevuto né dalla famiglia né dalla scuola le abilità necessarie poiché a far fronte accerti a certi problemi che bene o male nell'adolescenza bisogna affrontare
Che non solo non hanno ricevuto questo ma che spesso sono stati attivamente emarginati dalla scuola che li ha ulteriormente impoveriti quando io dirigeva un servizio per le tossicodipendenze per esempio facendo una banalissima statistica all'interno del servizio dice Anna corpi che la mortalità scolastica
Dei tossicodipendenti raggiungeva il cinquanta per cento che è una cifra folle cioè il cinquanta per cento non aveva finito la scuola dell'obbligo
è una cifra folle non si può venire certo a sostenere che i tossicodipendenti sono più cretini degli altri
Sicuramente sono nella media nata al volto il dubbio che anzi semmai il problema si contrario
E questa ma situazione chiaramente
Il problema di nuovo ora sono le famiglie e la scuola e non si capisce cosa c'entri con questi problemi che sono problemi fondamentalmente di saper vivere
Cosa c'entri un sistema sanitario
Ma non basta perché se poi si parla di questo problema va be'
Se uno tira un bandolo qualunque viene fuori un polipo talmente mostruoso che uno alla fine non sa più che cosa fare ma certo è che qui addirittura poi c'è Adriano
Il lavoro la disoccupazione
Le leggi repressive la polizia per cui se uno appunto osa dire che forse si fanno degli interventi sbaglia c'è forse il commissario fare gli interventi sbagliati viene sbattuto viene sollevata dall'incarico di responsabile centro come è successo al sottoscritto Valle abitava
Questo per dire che per dire che se si vuole affrontare il problema seriamente e il problema è quello a monte
Quello di riuscire inventare dei metodi
Che rendano possibile
Una certa educazione sanitaria una certa apprensione rendano possibile della cittadinanza
Si appropri
Di tutto una serie di attività di conoscenza e di tecniche che lamentano in grado parzialmente evidentemente di gestire la propria salute quello che avviene è solitamente esattamente contraria
è nota la tesi secondo la quale più dici rilasciano servizi sanitari e più le competenze della gente diminuiscono più la gente diventa dipendente dei servizi quindi bisogna aumentare le spese dei servizi perché la cultura medica della gente diminuisce con conseguente necessità di maggiori servizi e così via
Ma
Questo per esempio poi nel campo mio padre nel campo sia psicologico che psichiatrico è una cosa spaventosa ci sono ricerche che sostengono autorevolmente il fatto che i servizi psichiatrici sono gli approvazioni cioè provoca una malattia
Ci sono dati
Mi viene un altro aneddoto da raccontare perché questa è troppo bella insomma mi troppo o di una madre che mi arriva in consultorio perché mi aveva detto
Il figlio insomma lei non sapeva problemi il bambino tre anni la madre preoccupata perché ma ma è preoccupata perché il bambino insomma sta tutto il giorno con in mano orfane di tutto
Nel dicembre e allora Tebani Aprea Massa non si sa mai mi han detto che si tratta di carenze affettive poi ho letto questo letto quell'altro ecco gli effetti della cultura che si manda in giro spesso sono questi
No che a un certo punto sita all'etichetta di patologico a cose ovvie perché così
I i fondi il personale sanitario parasanitario debbano aumentare sempre perché così ci siano i miei colleghi psicoanalisti che dico si chatta c'è bisogno di tanti psicologi psicoanalisti schiarite questi poveri bambini coetanee di pezza dovete pagarci ambientando
Questa è la situazione e bene dall'altra parte abbiamo una situazione reale del servizio sanitario che io mio va be su dicevi le cifre si traduce e poi nel fatto che non c'è nessun controllo di nessun genere perché voglio dire le cifre sono quelle che sono ma il mio problema è che noi abbiamo anche un sistema
E questo per me è uno dei problemi di fondo fino a che punto il sistema sanitario così come
E una degenerazione fino a che punto però i germi del sistema sanitario così come ci sono dall'auto sempre perché le degenerazioni ci sono ma certo è che l'imbecille argine del due stelle
Ho la sensazione che si è prevista anche la legge cioè per invece latine che cosa intendo intendo una struttura che così come è costituita e costituita già idealmente come e campo di lottizzazione dei partiti
Perché certo mi pare con organismo di gestione che addirittura per struttura aperta a tutto è la lottizzazione ma ancora elettivo
Viene nominato e consigli comunali cioè dei partiti buonanotte e vorrei vedere che con la funzione dopodiché non contenti di questo non contenti di avere queste idiozia dove appunto tutto è lottizzato ricordati che appunto ci sono i giochi di tessere anche nell'assunzione delle infermiere che cosa abbia abbiamo che abbiano degli incompetenti totale spesso e volentieri alla direzione di fare i quali incompetenti o meno non gliene frega assolutamente un caso ma proprio niente che i servizi funzionino perché se funzioneranno danno fastidio perché va be'l'ospedale può darsi di no perché negli ospedali
Ci sono le attrezzature le tangenti questo atto e l'altro a proposito di tangenti mi ricordato compagno di Brescia che
Ci sono dei bellissimi giochi quei sistemi elettronici sedersi promesse di moda il computer ognuno si compra il computer però a seconda delle clientele politiche dell'UE serie ogni Sellers e ne compra magari uno con un sistema diverso da un altro quindi devo SL non si possono collegarle tra loro
E a Brescia si è arrivati al capolavoro immettere due sistemi elettronici di tipo diverso nello stesso ospedale perché nello stesso ospedale dovranno buttarli via
Perché non si possono collegate fra loro miliardi naturalmente
Miliardi
Quindi la preoccupazione degli organi di gestione del due serie sono quelle di assicurarsi il potere Emilia
Ma questo motto non gliene frega niente che servizi funzionino e allora arriviamo all'assurdo che che cosa qual è il grande strumento per controllare la funzionalità dei servizi
A Berlino per Dio per cui uno vede timbrava il cartellino poco se arriva timbra il cartellino e non fa un fax dal mattino alla sera o meglio
Appunto già partono le bracciate lavorano agli appaga benissimo meglio perché non dà fastidio ma che se uno si mette in testa di dire ma qui c'è un consultorio Cristo nessuno sa che esista non funziona e andiamo in giro a farlo sapere resta questo pronti Colleoni perché perché invade lo spazio dei politici quindi bisogna immaginarlo
Quindi questa e più o meno la logica reale non si capisce come possa funzionare qualche cosa in questa logica ma devo dire e io ho dei dubbi di fondo
E che possono sembrare da becero vetero liberale ma li devo dire e perché a un certo punto al di là della lottizzazione dei partiti
Io vorrei sapere
Fino a che punto mi può funzionare un sistema per cui comunque
Qualunque cosa faccia chi c'è dentro nonna nei contatti nel vantare che io lavori come un pazzo o che non faccia un pazzo per anche quando lavorò compatto mi hanno sbattuto fuori adesso non faccio un caso sto benissimo lasciamo ma parlo di me ma è la condizione di tutti se uno non fa niente se uno tocca parole crociate se uno si impegna come un pazzo e i risultati sono sempre gli stessi
E questo è connaturato purtroppo con addirittura quei problemi e la burocrazia cioè non non tanto del servizio sanitario quanto dei servizi pubblici
In sé però è questo è un problema che noi purtroppo non possiamo fare a meno di di affrontare
Perché
Così bene o male la sinistra tradizionale sempre cresciuta
Nell'idea che il servizio pubblico forse meglio di altri ciò che sua nonna
Cresciuto nella sinistra in una famiglia sinistra sono sempre state educato da ragazzo a queste idee certo che ho dei seri dubbi voglio dire non so quale possa essere l'alternativa ma certo è che a un certo punto bisogna evidentemente
Primo e si inventino dei sistemi di controllo questo è possibile evidentemente diventare dei sistemi di controllo della efficacia delle prestazione di un servizio esistono ma però bisogna che li si usa ma bisogna anche che usando dei sistemi di controllo sull'efficacia e prestazioni
E da quelli che ne avvengano anche delle conseguenze per chi lavora positive o negative perché se no il sistema di controllo non servono assolutamente a nulla
Fatto sta ed è che i sistemi di controllo non li si vuole usare perché ma perché il politico
Che gestisce il piccolo potere locale quindi prima delle elezioni amministrative ha bisogno di aprire un consultorio nuovo per far vedere che apre il consultorio
Questo tipo di etichetta va bene e se ci fossero dei rompiscatole che di che incominciano a fare i conti e a dire no ma quello che la che dovete capire alla gente cosa dovete vedere non è fece consultorio no ma risultati ma questo questo e questo quantificare
Sarebbe un disastro per i politici locali
E quindi uscire da questa situazione mi sembra estremamente difficile
Quindi devo dire e concludo con un interrogativo
E interrogative io micro
Da una parte con una serie di idee abbiamo buttato lì perché è ovviamente no parlare per ma delle idee su un qualche cosa che tu chiami salute distinguendo la giustamente dalla sanità
Sull'educazione alla salute e che si dovrebbe fare quindi sulla abbiamo da una parte il compito di assicurare di creare si voglia
Un serie di di azioni efficace ed efficiente
Una coscienza sanitaria una conoscenza sanitaria diffusa che permetta appunto se vogliamo anche una restrizione delle esperienze una restrizione anche del personale al limite vale a dire
Mi si intenda nel senso giusto eccetera eccetera dall'altra abbiamo un sistema così come le due cose sono compatibili cioè io ciò perlomeno mi par di capire di aver capito sentendosi parlare altre volte che bene o male tutti sicché
Con tutti i suoi difetti nella riforma sanitaria ci credi e che è importante comunque
Io
Dato per scontato che i principi base della riforma o cioè il diritto alla sanità gratuita per tutti sono di
Però o dei dubbi di fondo è possibile concilia questo servizio sanità da una parte così come esiste e dall'altra come previsto dalla legge e dall'altra le esigenze reali di maggiore salute e di maggiore conoscenza e gestione della propria salute da parte del popolo italiano
Io questo non lo so
Ho la sensazione che forse
Ci sarebbe tutto
Da tutto no no molto veramente molto tardi immaginare
E che quel molto tardi immaginare sia tale da non poter più entrare
Nel quadro dell'auto tre io
Da Celentano
Più aperto
E passarlo
Dopo l'intervento vitalità era che
Mare ci ha portato poi
Franco Corleone che deputato stato tutta questa legislatura Lucio potrà portare un contributo proprio su come dalla parte del legislatore di legislatura Riccardo di strutture
Contro le tentazioni
Sì ho vissuto tutta dicendo che
Ma io credo che le cose già scritte
Mi consentono di essere il più breve possibile
E di anche a meno di raccontare
Più che fare delle analisi
Credo che la vicenda in questi in questa legislatura della sanità in Parlamento
è stata particolarmente istruttiva
Per capire come si muove la classe
Gli hanno due ministeri della Sanità Aniasi è altissimo
Il loro fiore all'occhiello se così si può chiamare e per Aniasi
Il contratto per i medici
Diciamo della mutua
Per la altissimo il contratto dei medici ospedali
Credo che al di fuori di queste due cose nella buona sostanza tranne appunto il programma pubblicitario azione torna al di fuori di questo non c'è null'altro
Se non una cosa
Se non una dose i fari decreti legge sui ticket sanitari
Questo quello che si è fatto sulla salute e questo due contratti per i medici e i ticket sanitari per i cittadini
Questo è quello che il parlamento ha fatto
Vasco Coreco commenta
Ecco se pensate che il decreto sui ticket sanitari non è stato riconvertito dal Parlamento ma è stato contro la Costituzione
Rippo ripresentato per non so più se tre o quattro volte ma adesso è in vigore non riconvertito dal Parlamento
Ecco questo dà l'idea di come funziona
La sanità in Parlamento come considera
Ha ricordato non c'è il piano sanitario nazionale la Commissione sanità alla Camera e la commissione più disordinate sbarca perché ci sia perché normalmente le commissioni alla camera solo di quarantacinque deputati
Ma sono frequentate da pochissimi normalmente tutte le commissioni
Va bene sì lavora per cui con grande tranquillità
La Commissione sanità è un mercato ma non solo per alcuni pittoreschi personaggi che ci sono ma anche per gli interessi che ci sono per cui ci sono sempre tutti interessantissimi perché quando bisogna parlare del prontuario
E allora lì ci sono interessi cospicui
E allora tutti che lottano
E con metodi su certe progettini di legge le classiche leggine e per esempio mi raccontavano che il deputato Augello siciliano che è il presidente
Del credo si chiami ordine la corporazione dei farmacisti
Voi quando c'è qualche leggina che non gli piace qualche progetto di legge anche di parte governativa lui con tono che vi potete immaginare cosa si può riferire per un siciliano di Caltanissetta giudice
Questo finché ci sono io non va avanti e non vada avanti
Perché questo gioca una potere reale di che rappresenta e non fa andare avanti certe cose se disturbato certi interessi
E questo per esempio nella nell'esame di questo decreto in Commissione quello sanitario sui ticket e sulle altre cose sugli esami di laboratorio così esempio c'è stata difficoltà a precedere i prodotti galenici perché questo contrasta con gli interessi dell'industria farmaceutica
E di questi esempi ne potremmo ne potrei fare fare tanti
L'unica però c'è un senso a questi anni
Sui problemi della sanità
Il senso è questo
Farti non da applicare la riforma
Farla deteriorare
Nella coscienza
Anche per la gente
Che come al solito il riflesso della gente non è mai quello di dire
Il domani saranno in ma è sempre quello prima si stava meglio
Si stava meglio prima non si starà meglio prima progettiamo una cosa evidente il riflesso immediato e questo
E su questa base il ministro della sanità
Che ha votato contro la legge sanitaria non guarda avanti
E col dubbio di Aligi tasche
Cioè come immaginando il futuro come anche vedere quello che non c'è o quello che c'è di male della otto tre tre ma per andare avanti
Altissime invece con una corto di potenti forze politiche guarda indietro
In che senso
E nel senso di dire
Se c'è questa critica alla composizione delle unità sanitarie locali torniamo ai consigli d'amministrazione degli ospedali
Tornando a un sistema di baronie fortissimo perché l'ispirazione
Delle unità sanitarie locali era quella proprio di rompere l'embargo mio ospedale per ospedale per avere una gestione sul territorio più controllata dai cittadini
E questo principio né non dobbiamo abbandonarlo
Perché credo non so se D'Ambrosio è d'accordo era questo togliere queste isole di baronia incontrollate in cui il potere schiacciata i subalterni
Sanitari e aveva un rapporto poi diretto col potere politico perché il rapporto
Con la politica c'è sempre stato
Ora il problema era superare
In realtà da un certo punto di vista se peggiora perché quando ai politici direttamente cioè prima c'era il problema il potere ai baroni ai medici in rapporto coi politici
Uno scontro di due forze e quello che veniva fuori era probabilmente un vantaggio comune
Ma al limite con un criterio anche prevalente di una competenza una competenza autoritaria ma una competenza specifica
Qui bisognava fare un lavoro di reale controllo della gente e invece il controllo invece che essere affidata ai cittadini il potere democratico dal basso lo si è affidato
La gestione si è affidata all'emanazione dei partiti
Cioè ancora ancora fosse il controllo affidato all'emanazione dei consigli comunali è un criterio se ne potrebbe trovare qualcun altro un po'più allargato
Ma invece si è affidata allora la gestione senza neppure la competenza specifica che prima poteva avere la classe baronale
Per cui si è creata questa Ricchetti sotto poteri molto forte che pesa pesa allo stesso modo su chi lavora negli ospedali non lavora la stessa la stessa cosa
E come dice all'inizio e però anche sul livello delle prestazioni
E per questo che si dice qui si fanno le riforme non per andare a migliorare le cose ma quasi per regionale
E per cui quando si dice cambia non lo diciamo cambiamo il meccanismo dei della nomina dei comitati di gestione delle USL ma non nel senso di altissimo
In un senso diverso
Che rinvia controllo e non mi invece la gestione che fonte di corruzione inevitabili
E in Calabria sono adesso è andato in galera perché pensate
Così hanno fatto stampare hanno da una tipografia
Non so quanti ricettari credo fino al tre mila
Cioè e su quello ovviamente hanno lucrato una tangente
Di non so che percentuale perché sappiamo quelle dell'edilizia una volta era il sette per cento quello sul serio ricettari per l'unità sanitaria locale non lo sappiamo
Ma ne hanno stampati una quantità spropositata volendo sostenere davanti al magistrato che era stato un errore avevano messa degli X-Men rinvio s'erano accorti
Il magistrato non ci crede
Lì arrestati
Siamo queste cose cioè c'è la tangente in effetti anche sulla salute non parliamo delle attrezzature del le assunzioni sono in meno
Devo di me
Quello che invece e tutto il resto
La duplicazione dei servizi
D'Ambrosio stasera non l'ha detto credo che il problema che io ho posto in un dibattito parlamentare invece a sulla fiducia governo Fanfani
Che faceva proprio la tesi di altissimo sul ritorno ai consigli d'amministrazione cioè togliere gli ospedali alle perché questi politici sono dei mostri
Perché loro cosa di dunque così non va bene lo dite tutti siamo d'accordo così non va allora dice togliamo gli ospedali dal le ruspe le lasciamo così commesso
Per cui la voragine continua e chi ha avuto imposte continua veri posti e continua però riformiamo l'altro cioè la duplicazione poi duecento righe di poteri e questo è il disegno di Fanfani nel discorso sulla fiducia io ho replicato dicendo ma forse da quello che so
Da esperienze di piani sanitari e regionali e mi rifacevo a agli studi di di D'Ambrosio e della sua Commissione dico forse il problema e quello di ridurre magari gli ospedali
Questo è il vero problema in cui una classe di governo si caratterizza per capacità di decisione che non ti mediazione
Questo ovviamente non non entra da nessuno
Altro problema grosso
Il rapporto fra il pubblico e il privato credo che di per sé sarebbe un tema di un dibattito per cui lo accenno solo per quello che mi serve in questo discorso
Questa è una sanità
Che Acquarone ha come proclamazione ideologica il pubblico
Poi però nella nella concreto della concretizzazione che si vede
Ad esempio per quanto riguarda molti inutili esami di laboratorio ora biologici che si fanno
Allora lì la connessione col privato viene resa lecita e approvata e fatta propria dal potere perché addirittura è il punto e il pubblico che manda al privato a fare impresa
Allora come vedete proclamazione ideologica tutto pubblico e io su questo avrei dei dubbi
Così ti proprio di principio di libertà tant'è vero che porta ad esempio non c'è
Non c'è deputato comunista nel morì in un ospedale tutti in clinica muoiono
Sono ricoverate muoiono in clinica non ce ne ho che no ma a parte questa piccola contraddizione che riguarda poi ognuno ma voglio dire al di là di questo cioè il la proclamazione ideologica del tutto pubblico
Anche la porto tutto pubblico tutto ve lo ricordate come siamo stati criminalizzati su questo e su tutto e poi invece
Quando ci sono poi da fare realmente degli affari allora il privato piene sostenuto
Ecco io
Voglio dire l'accenno che è stato fatto sul sull'il criterio dei calcolatori banche dati ma questo è anche qui la sanità e lo stesso
Di tutto il sistema politico per questo processa i partiti a Torino il vero affare non era lo stabile di via Tommaso Grossi
Su cui una tangente come cento altre probabilmente in tutte le città si potrebbero scoprire se appena lo volessero
Ma il vero nucleo d'acciaio
Della corruzione della tangente a Torino era sul sistema informativo sulla banca dati
Che abita due aspetti
Di potere perché quando si controlla
La banca dati di una regione siamo potere alle potere sulla sulla gente perché questa è una riforma che nessuno vuol fare per cui si aspetterà come per le televisioni private si aspetterà che abbiano consolidato talmente la propria forza che non si potrà più fare nulla così per le il problema delle banche dati che è un problema anche che riguarda
E al rapporto anche di libertà personale di ognuno di privacy queste cose niente ebbene questo potere da una parte comunque dell'informazione sulla struttura produttivo occupazionale tutte queste cose e dall'altra però anche tangenti che siccome sono affari grossi questi erano cospicue e che così anche abbiamo saputo che ci sono negli ospedali anche queste belle cose divisioni fra IBM Olivetti ogni quella e così via
Beh io un'ultima cosa voglio dire
Tutti cioè il problema è questo che noi rischiamo di fare un passo avanti e due indietro
Anche su questo terreno la prossima legislatura rischia d'essere molto pesante per la sanità e la salute
Perché
Vi ho già detto dal punto di vista generale come si rischia di fare passi indietro e non passi in avanti e poi ci sono alcune riforme
Tariffe che quella sulle droghe
E quella sui manicomi
Beh devo dire che anche su queste il tentativo dominante e quello solo di fare
Passi indietro specialmente su quella dei manicomi
Su quella delle trovo che si era arrivati quasi ad a vere un testo in Commissione non dico accettabile ma che si poneva dei problemi ma la cosa si è fermata
La prossima volta non sappiamo cosa potrà capitare soprattutto c'è da dire che abbiamo avuto in Parlamento un dibattito che si è concluso con una mozione sul problema
Della droga e poi un dibattito col sottosegretario agli Esteri sulla commercio internazionale
Bene in quell'occasione da parte repubblicane democristiana c'è stato un tentativo di rivincita culturale
Come sui manicomi siamo di fronte a questo certo
Questo è il segno che viene dato una rivincita culturale su quello sugli anni sessanta settanta se vogliamo queste il sì non per cui non mi importa le soluzioni efficace il problemi ma rimarcare una rivincita perché troppo si è subito
Ecco io credo che è inutile che vi dica su questi problemi le posizioni dei radicali perché sono sono sufficientemente
Conosciute ma debbo dire che la prossima legislatura
Può essere pericolosa
Così come queste elezioni in meno consentite perché non voglio far diventare elettorale questo nostro incontro però se è vero che queste elezioni sono sostanzialmente inutili
Ma possono diventare pericolose dal loro risultato
Per la democrazia
In genere nel nostro Paese devo dire che
In particolare per la sanità la prossima legislatura e quindi il risultato di queste elezioni può essere non solo inutile una perdita di tempo ma realmente un fatto pericoloso
Ringrazio anche corre l'onere con due insieme considerazioni prima ha la parola
Vorrà veramente domande
E lombardi
Proseguiamo imporre uno stile ricordiamo
Tanto risentimento
Forse non c'è nemmeno bisogno di dissentire con il traffico basta aprire qualche minima frequenza con le strutture sanitarie questo Paese la reazione prima
Lo dice scoop indignazione fiscale e non potrà intollerabile che le cose in questo Paese su un problema così italiano per del ciascuno siano gestite in questa maniera veramente diciamo ma la considerazione generale che mi pare venga che ripropone il sistema sanitario
Noi abbiamo veramente quasi se volete uno specchio del un una sintesi un po'delle realtà di tutto il Paese perché
Ripetiamo le cose pendente dando tasche corre ognuno con il suo taglio ma qual è il quadro complessivo è che noi abbiamo un istituzione
Un complesse istituzioni riguarda la sanità che sono gestite e funzionano per tutt'altro scopo e quello della salute dei cittadini
Per tutt'altro scopo che quello quello a cui sono destinate e se ci pensate un momento questo è troppo un carattere complessivo di fondo di gran parte delle ditte italiane perché un po'tutte le istituzioni no a cui possiamo pensare
Tutte queste istituzioni e non per nulla occupate dalla partitocrazia del Tenerife sono ridotte a funzionare peraltro come non so a scuola settore in cui lavoro io
Le uniche cose di cui ci si occupa davvero sono i posteri insegnanti i contratti per gli insegnanti la sistemazione degli insegnanti ma provate a pensarci ognuno nel luogo in cui lavora quello che conosce se non è questa la realtà la realtà dopo complessiva del Paese cioè imposti in potere di questo o di quello con ormai nessuna più in considerazione corto per la funzione a cui questa istituzione dovrebbe essere dovrebbe essere preposta
Ma allora se questo è il dato
Se la giustizia non funziona per la giustizia la sanità non funziona per la sanità la scuola locuzione per la scuola gli enti pubblici
Gli enti pubblici
Nel settore economico non funzioni e gli scopi mi son detto
Il problema è che chi governa questo cioè che si preoccupa della sanità dell'economia pubblica udì quella ripercorre con L'Aquila in corso e dire
Chi si preoccupa gratuita cioè in realtà chi governa perché governare significa poco parte delle questioni che riguardano la vita della gente la vita del paese e la conclusione e che in realtà nessuno corre
Nessuno governa perché tutti si occupano di a di occupare il potere non occupare tutti
E altra cosa che il governante che il decidere in funzione di cose che si vogliono evitare questo governare no quel deficit questo è legiferare
Ho eseguire leggi invece di questo ormai sempre meno c'è traccia questa è mi pare la la realtà di fondo mille cose che abbiamo sentito qui stasera e che poi più o meno tutti
Prepariamoci attorno CD ci richiama e questa parte non accade per caso perché è proprio la logica profonda sostanziale e la sostanza scritta della partitocrazia notte niente non abbiamo intitolato questo dibattito questa riunione le mani dei partiti sulla salute ecco qua parlando impoverito magari un pochino sembra essersi perso questo discorso va invece no perché è proprio questo questo è il nodo
Questo è il nodo perché è proprio il fatto che i partiti come tali con i loro uomini con i loro clienti abbiano messo le mani in questo modo
Sulla strada come le hanno messe su tutti gli altri si e quello sembra paradossale ma e quello che impedisce una reale politica una reale gestione politica della sanità come degli altri come degli altri come delle altre istituzioni se gestione politica significa gestione finalizzata degli scopi da raggiungere
Rispetto o e gli obiettivi che riguardino
Ed è sembra questo significa politica si non si perde il senso se non si perde il senso delle parole ma ossia dello stesso Parlamento
Il parlamento che dovrebbe essere il luogo della politica e Parlamento non conta più nulla sappia il Parlamento è soltanto il luogo in cui si devono gli ordini dei delle burocrazie di partito
E la cosa paradossale
Ma qui in questa logica in cui ormai c'è soltanto lo smantellamento ingiunzioni di potere di questo o di quello e dirà spartizione di favori clientelari
Così corporativi U invece legati agli interessi delle burocrazie di partito e in sostanza è la stessa cosa perché Stefano
Il Parlamento appunto non ha più non ha più funzione come Parlamento
Ma la squadra paradossale
Ancor più paradossale e che sono gli stessi partiti che non hanno più funzionale perché
Badate molte delle scelte fondamentali grosse qualche scelta grossa
Il Parlamento finisce per prendere un cioè o anche il Parlamento non il Parlamento e forse neppure il governo Steve finiscono per prendermi le scelte grosso
Che danno punto magari dall'acquisto ricerca di calcolo debiti certi sistemi di informazione come diceva perché che magari riguarderanno un singolo ospedale ma costano fior di miliardi sono quindi già CIPE grosse alle scelte maggiori legga quella che noi continuiamo a denunciare della la decisione di fare di di ipotecare centoventi mila miliardi nei prossimi sei anni
Per le specie per comperare nuovi sistemi d'arma
Si paga questa decisione
Come poi scendendo in tutte le minori
Ormai non vengono più presi in un momento di confronto pubblico voi avverte
Lo dico nel Parlamento ma nemmeno nei comitati centrali per Vito insomma anche i partiti stessi dalla partitocrazia
Sono svuotati
Perché non è stato il consiglio nazionale del mondo delle democrazie cristiano la direzione dello prezzi cristiana con la direzione del partito socialista pochi che sia a prendere proprio alcune delle decisioni grosse di fondo
Tengono vengono prese di fatto da chi dai gruppi di interesse
Con tessere di partito ormai passi Petri pentito perché tutti hanno essere ripartito per far valere interessa
E così la sanità e si governano questa lirica allora governare tutto perché nulla è governato ci si chiede come mai
Il Paese va a rotoli c'è un Paese che non è governato e che soltanto gestito come terreno di caccia per gruppi di potere indifferente
E allora per La sette formarla finita credo che il nodo vero ecco c'è poi gli interrogativi sollevati sono fondamentali
E
Quello che dice maschera che c'era pronte quindici a Corleone come si può fare soltanto come si può fare il passo avanti
E allora c'è il problema di individuare una logica di no di gestione dei problemi della salute e della sanità che ma va oltre a quelli
A quelli che vengono attuabili oggi ma il problema prioritario e comunque non so credo che siamo però d'accordo su quello i proprietari è un cambiamento di della politica e un cambiamento proprio della logica profonda della vita politica perché se no qualunque ispirazione rock che si possa portare affonda in questa melma
Cioè come in fondo certi principi si è detto anche qui stasera della riforma sanitaria inerti in origine potevano essere principi condivisibili ma poi affidati a questa gestione politica son diventati quello che son diventati se non si riesce a rompere su questo
Che non si esce a cambiare la politica cioè
Proprio la la logica generale della gestione del Paese qualunque cosa vi a inevitabilmente sia Reina diviene assorbite Diniz mangiata
Dalla partitocrazia e questo mi sembrava la considerazione che poteva un pochino così esteri un pochino il frutto mi pare proprio delle relazioni piantate pro e detto questo io vorrei
Su richiesta del genere questo forse anche proprio sul filo del discorso
Che mentre si è creata il connubio politico politica affari il risultato da questo connubio di politica a fare a tutti i livelli
è venuta fuori una nuova classe di mediatori
E sono numerosi ormai e sono quelli che vivono sul ecco vivono sull'inflazione con questo meccanismo sulla sanità c'è anche qui una nuova classe
Una nuova classe burocratica un ceto politico burocratico politico che quello che sostiene io credo che un'inchiesta bellissima sarebbe prete
Gli iscritti ai partiti che appartengono al settore pubblico rispetto a quel settore Rita
Io credo che ci sarebbe uno sbalzo enorme
Cioè gli iscritti ai partiti di potere provengono tutti dal settore pubblico
E sono la fonte che tiene assieme cioè il reticolo che li tiene assieme cioè le loro assemblee il sistema delle preferenze elettorali il sistema
Diffuso che tiene assieme questi partiti che non sono più un fatto di democrazia
Ma sono un fatto di conservazione di se stessi che se si arriva al momento duro nella vita democratica del Paese questi partiti scompaiono in un momento
Come Marsellus internazionale perché
C'è sempre un problema che di rompere il ghiaccio però spero che se qualcuno
Se qualcuno rompe il ghiaccio i problemi che abbiamo sollevato sono così
Importanti e e coinvolgono tanto in realtà la vita proprio di di ciascuno dei pentiti alcuno credo che possiamo darci un contributo anche perché e qui vorrei sottolineare che è importante
Che ce lo diano un contributo per proprio dalle esperienze di ciascuno su problemi così scottanti possono venire idee perché tutti quanti quando anche qui
Gli oratori gli Esperti hanno detto che c'è bisogno di militari elaborare inventare quindi ecco i contributi di ciascuno possono aiutare tutti tutti quanti insieme no
Il flusso
Sì ecco ricordo che costa il venticinque che sarebbe bene che chi che cominciassimo subito perché poi fra poco più di mezz'ora no fra mezz'ora dobbiamo abbandonare poi l'assalto che quindi
Bruni che Hamas
Ho
A stipulare
Allora
Usati Monza
Il nucleare nell'ottica come il proprio tempo libero nazionale sarà il
Se fosse possibile amplia
Pronte
Funziona anche venga quello che sta cosa resta fa finché il tutto quanto
Sì storie all'epoca ora spiegare dunque risulterebbero seduti attorno talvolta tantissimo Diana
Dobbiamo fare per fare veramente giusto va qualcuno in casa sacralizzazione versione in questo settore
Dall'esperienza molta sabbia si trovi comunque comunque su così invernale il problema attualmente
Che all'epoca non riesce a mondiale in questo modo avveniva impazzito allora bisogna marsigliese con sacrificio spese fare questa la
Qualcuno
Anche il rinvio interessarsi riprende la prigione è giunta pagare l'autorevolezza la disciplina zero avversità bisogna complessità
In sostanza proprio
Che
Un uomo
L'avvocatura sacrificio da
Fare ma ho proposto questi sono i lavoratori sono correzione sostenuta uno specifico anomale attinenza alla consapevolezza
I documenti degli allevatori sta insomma proprio papà senza
Una già un primo passo
Nuovamente ad aprire da da sono il segnale lo Stato saudita testimoni professor rubata Filomena copianificazione Della Santa ricco probabilmente insanabile vivono questa sua acquisendo capacità
Quelli moda Sinistra e Libertà venduta il risultato capita nei confronti delle comunità ma
Quello pericolosissimo sistema risponde commentare terrestri passo contro qualche forma recita
Grazie che forse è meglio sentire adesso se ci sono un po'di interventi in modo che poi le risposte possano essere
Venire tutti insieme tenere conto di tutti tutte le questioni poste
Evidenzi magari qualcuno
Dello Russo prima ancora
O comunque da
Però
Verrà
Sì alza
Attento e convocata ordina avvenuta ma insomma
Le armi
E
Vicino a
Fondazioni
Ma
Quindi comune signori non
So
No
A
La
A
Americano primo verso nuovo completamente basta
E su
E
Ha
Va bene
Questa ma
Essere soprattutto
Io non
Dovrà
Verrà
Cacciatori
E e a di a
Ora insomma ricorda nasce
Va bene
Qui
Una
A e
Che la il viene a sprovvisti
Tale
Sì
Verso
Soluzioni solo con
A a esiste uniti
A chi sarà
A e di di
O
Signore
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Prima sì dico
Grazie relatore
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Media sull'Atm rotto
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Sonorità per quaranta afferma pure atto dura quindi significa
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L'elencazione va bene età era meglio
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Ovunque trovarsi insieme
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E poi si prima e dopo le
Tale
Dunque veramente due ore non siamo riusciti e la no scolastico aperte effettiva fosse impegnato
L'informazione
Noi chiediamo ok quattro milioni cinque mila euro era tecnico
Sa
Però
Queste
Finale degli degli esami svizzeri Santanchè Nannetti sembra Morvillo ci sono molto scrupolosi scusa pornostar
Come
Perché non voglio
L'organismo hanno negato diciamo nulla osta il certificato medico pagina corporis
Nato in Africa
Molti altri invece esaminando queste cose qua perseguire
Consumo
Forniti attualmente propaganda meglio di quindi meno di un anno e sei Benjamin ma caratteristiche Monaco questa iniziativa dei costruttori storia si sono preparati proprio per fare il in Africa questa fascia di molto scrupolosi in quanto ecco innanzitutto non siamo riusciti a
E
Civile
Quarantuno qualcosa Sante
Quale mancare e presente
Degli appelli agli atti
Eccetera questo signore perché scorrevole domande
Ci deve essere un cui nel sangue atteso sentiamo mi e dell'organismo
Anzi
Facciamo
In parole povere alla fine della
A questi personaggi un attimo coinvolti e finalmente inoltre forze rimasti otto anni quando a ipotechina
Parte va be'
No era
In sino
Finora è una mancano ammonizione l'onorevole smarrito la paura che qualcuno ma se se ai nostri ragazzi dove persino le cose veramente degno siamo stati comunale avesse siamo andati abitare in quell'epoca si impone senta queste abbiano senta e ma ma insomma i manicomi bizzarra
No no
Provenienti che
Faccia istituti porterà sezione centrale no
E dobbiamo fare dei nostri basta scrivere sui giornali una volta
E l'Europa Carpigiani chiedo scuola diciamo e appunto non c'entrano assolutamente bene allora questa legge regionale capisce
Per una una do senza orpelli
E
La ed era lui ha detto che la zona
Per le attività sportive degli anni gennaio Mechelen Bruno vestito vita anche
Musica l'attività Mila no
Prevenzione poi punto io cominciamo se vogliamo fare sappiamo quest'anno nelle stesse conclusioni
Nessuna risponde
Ma postumo sono contenti non c'è
No ci voglia realmente qua livornese nazionalismo missive concludere
Domenica stabiliamo queste cose qua
Primo scusate però ma gli anni Cannavaro aveva
Lunga nera comunque secondo problema
Guarda è stato viterbese imposti
Ci sono immensi giovani molto bravi essendo comunicare questi persone Dominique Blanc nasce sì no potrebbe
Fossimo in questo bel film molti altri si sono espressi i momenti si parla almeno quindi un bene a Brindisi esistenzialisti lineare sparando culturali pasticcini
A questo punto io
E quando hanno speso da questo tipo inabilità ma normale realmente esistiti cena grazie però questo ventinove novanta no no come in corsia vernice niente osservino commercialista anche Davide maniera molto comune comunicazione e noi sentiamo comunque no forse io NATO nata che romana anziché sa so
E
Grazie dell'intervento e anche per
E anche quando per lavoro che la proprietà
Qualcun'altro
Va be allora se non c'è altri forse se dobbiamo poi
Mi pare che convenga cominciare corrispondentemente poi c'è qualche altro quesito e abbiamo tempo brasiliano ora io darei subito la parola bloccare leggermente più tante domande
Ho
E la signora bene
Sta parlando con te
C'è la questione del linguaggio
Bene devo dire che io soltanto provocatore all'inizio perché speravo che questa questione educazione sanitaria ci fosse poi baraonda infatti all'incirca subito risposto
Allora comprende il concetto che in realtà espresso a metà deviazione del non esiste un falso problema
Perché in realtà nasconde la questione di fondo che tu hai detto poco fa cioè rapporti di potere tra la gente e le istituzioni
è per questo che io ho continuato a vivere e uno strumento che ci può usare in mille modi
Ma evidente allora che non si chiede
Alcune l'esperto su queste sono i rigorosissimi quelli sono indaffarati delle azioni
Bisogna entra nell'ordine diceva ligi se parliamo di educazione tout-court e quindi di cultura nel senso più complessivo anche sui problemi della salute o è una crescita culturale della gente complessiva e quindi gli strumenti sono quelli soliti
Il Libardo la conferenza alle lavorazioni volantini libri tutto quello che volete ma non ce le esperte nell'afa
Tanto meno producevano come Sironi
Quindi ecco credo che questa risponde mi pare già una domanda anche
Che il Marsella
La seconda questione se tu hai posto al posto forse dimenticata quattro radicali scalcagnato idem potere dice due righe faccia s'e noi siamo in campagna elettorale terrorismo a Monza più voti Andrea la lista freccia nera una vecchia
Apre
E quindi io non posso che augurarmi del giornalista no va bene Ciampi sta per non se non ricordo cioè evidente che a Monza si sta giocando una grossa operazione di potere
Sulla sanità in modo incredibile
Perché voglio dire il Monza e un polo universitario con tutto quello che vuol dire oddio sviluppo del Policlinico di Monza vuol dire insediamento di una facoltà di tutti e sei gli anni quindi immaginatevi di non far strutture per i giovani laboratori strutture di ricerca così ed è evidente non li vide lui sentì di Monza avete visto e avrete notato Pechino e di Monza e meglio dirlo che la Democrazia Cristiana che corregge il potere
Vero addirittura riuscito a mettersi d'accordo per avere un capolista dei capolista a Monza per le comunali credo Mazzotta se non mi sbaglio
E questa emblematica
Venne
Perché su qui c'è un giro di miliardi forte allora nessuno s'impara espropriare le unità sanitaria locale e dell'ospedale che vuol dire il più grosso pagine economico di questa di questa città
C'è un altro settore che avrà tale spinta io non so cosa riesce non dicendo per esempio agli anziani e devo dire agli anziani del politiche
Io francamente sono uscito da molti anni a questo deve andare dall'anziano da chicchessia con un atteggiamento un po'caritatevole Cicciò un certo fastidio al volontarismo di tipo cattolico vecchio stile perché qui chiunque deve imparare lo fa politico se non non parlano
Perché capite cosa voglio dire cioè
Non so cosa provincia faccia ma voi perché mi deve caricare dei problemi degli anziani degli anziani che fanno per loro
No quell'idea problema sanitario attenzione io vi dico se volete cominciare a discutere su duecentoventi mila abitanti di questa USL che non è solo morbosa quindi a cui Monza USA piccola ci sono solo otto mila anziani
Otto mila settecentoventi mi allora io non mi venite a dire subito torni otto mila che ottomila inabile
C'è una grossa quota di anziani che evidentemente stabili e quindi se ne frega dell'altro anziano che che non può no nemmeno muoversi
Allora venne anziano né che già il cartellino che deve aver tutto gratuitamente perché anziani
Cioè e e diritto una questione di fondo su cui io vorrei insistere morto o si fa politica certo non si rompe
Che sorte io io ripeto aperte tradizione per cultura proprio il volontarismo significava il più grosso favore spalle istituzione ha il potere di solito no
Ed altre domande no non non posso rispondere di via che voi e se mi consentite un po'anche questa discarica balletto rari radicali in sede nazionale
Si conquisti potere da sottrarre chiaramente ad altri che invece Ruggiero come tutti Stasera avete detto voi avete sottolineato Concetta una risposta di questo tipo
No non parlavo di te parlava di tanta gente invece lo fa si sostituisce alle istituzioni pubbliche e poi vi sono degli strani volontaria perché inutile io modico bandito abbiate pazienza di di associazioni di volontariato in questa per i soldi dal pubblico ce n'è tante
La famosa commistione pubblico-privato
Allora risponda a una secondo me non esiste la differenza tra pubbliche e private in questo Paese è la stessa cosa stanno assieme
Ore per esempio del laboratorio di comicità marito abbiate pazienza spesso il proprietario del laboratorio privato e il primario del laboratorio dall'ospedale pubblico
Che lo possiede sotto altri nomi compreso la moglie nipote e così via
Io credo che noi almeno non c'è l'ideologia che dice tutto al privato cioè tutto al pubblico rientra privato di persone cretina
La gente chiede di servizi utili e se la realtà che il primato è spesso più comodo no ecco perché attira la gente ma è spesso molto più inefficiente il pubblico è inefficiente noto spesso perché essere scomoda come tutti sapete quindi è un sistema e e case di cura abbiate pazienza
Voi lo sapete tutti che nelle case di cura vanno a lavorare i medici del servizio pubblico
Magari nelle stesse ore in cui hanno sede in ospedale capolini eliminano esplorano cancellati dalla nave vanno a Città di Milano nato allora la tesi che almeno credo io mi sento di sostenere questo questo Paese come al solito non ha scelto nessuno degli altri sistemi critiche negli altri mezzi
Beh quello americano e quello francese vengono invece leggo lo svedese
L'idea secondo me sarebbe che ci sia un pubblico vidimato però nettamente separati e concorrenziale anche
Per cui
Badate bene del motivo operatori eccetera per gli Stati Uniti non rinviate che è una casa di cura privata sia meno qualificato dell'ospedale università anzi
Per cui è questo il problema
Quindi non c'è una falsa polemica anche questa tra il pubblico e privato che in realtà chi si creda pubblico siamo e sono pochi stupidi
Il resto e tutto Daccò voglio dire Kill amministratore della casa di cura abbiate pazienza se la Regione o lo Stato non gli dà la convenzione no perché non ci sono i residui si mantengono sui privati tradizionali oggi soprattutto l'ente pubblico che paga la casa di cura privata non ce la faremo
Nemmeno i lavoratori e quindi ecco questo è un po'la sostanza del problema
Per esempio qualcuno ha detto il privato e ecco allora io ho fatto i complimenti parlava in questo Paese il privato badate bene oggi prende il quaranta per cento dei famosi trenta mila miliardi
Perché scusate i tre mila ottocento miliardi che si incassano dei farmaci non so mica pubbliche
La la medicina generica il vostro medico di base non è mica un dipendente
Il medico generiche che fa solo ricette è un primato che si convenzione le case di cura i poliambulatori i famosi istituti religiosi e insomma anche questi non vorrà mica dopo venne a dire che sono dello Stato
La San Giuseppe di Milano ho qui nella Brianza ce n'è di nove di San Giuseppe di Fatebenefratelli no
Quindi la conclusione mie queste in realtà questo un sistema come al solito all'Italia dove il pubblico e privato stanno assieme bene a gestire uno stesso sistema
Molti i politici sono azionisti di case di cura so cosa si deve dirlo in più dati alla mano ufficialmente il quaranta per cento dei trenta mila miliardi dando ai privati
Questo per la conclusione è unica il sistema è lo stesso e quindi non è possibile migliorare nel pubblico e nel privato e di attuazione questa è la mia conclusione corrisponda Bruno dicendo credo che sì possiamo prendere l'impegno ormai ci siamo puntate all'esterno
Che dopo la campagna elettorale infatti non abbiam fatto prima perché poteva essere strumentale ma è un'idea che circola da mesi
Credo che i radicali riuscirà quindi riusciremo a organizzare una lega per il diritto alla salute quindi una di quelle associazioni tradizionali che possono essere diciamo in una rarità nessuna autonomia ultra autonome dal Partito Radicale
Che secondo me come più obiettivo dev'essere quello di fare quello che dici tu per esempio cercare di dare un'informazione di problemi in un linguaggio accessibile
Qua collare tecnici che dia una mano a a a a spezzare il pane come dici tu un po'delle conoscenze che spesso sono importante
Se questa lega per i diritti abbellito la salute andrà importo come io mi auguro come c'è l'idea di farlo
Penso che personalmente ma anche con con i compagni possiamo impegnarci via a far primo testi cosa vuol dire che cosa vuol dire fare in concreto una lega del genere proprio in collaborazione vostra sulla questione Monselice questione salute a Monza
Nell'analisi nella elaborazione di proposte soprattutto cui secondo me la costruiti nella diffusione di conoscenze e di informazione alla popolazione se questa può essere una prima risposta credo che ai dipende da come andranno elezioni a voi a noi
Possiamo senz'altro come dire prevedere una collaborazione di questo genere
Spesso capita che stritola risposta ma l'attuale sulla non ti ha dato un'informazione importante ci sono dei volumi pubblicati come quelle dell'altro ieri
E io non sapevo niente di leggi no c'è un volume che raccoglie tutte le leggi sanitarie nazionali e regionali che voi non son difficile capire no con i titoli e quindi uno cui va a vedere un problema trova la leggerezza e la legge
Tu l'hai saputo per caso la tua auto avrebbe dovuto informate lì perché è un tuo diritto sapere che c'è una legge
Un altro proprio un'altra disposizione non so se mi sono spiegato quindi come fare udire di nuovo la questione di fondo c'è diffondere l'informazione sul
Liti
Residente a prendere
Adesso
Cosa abbiamo ancora qualche minuto erano cinque minuti qualche altra domande da porre sono
Allora ribaltare e
Possiamo allora concludere questo incontro che vicenda statuti davanti o le domande le questioni che sta
Ci hanno dato che un pochino
Nel senso che quando quanto di queste cose urla discutere approfondire
Valutare
Il
Direi che possiamo concludere Rocco un
Questo l'ha detto ora
Cioè labbro cioè di
Per quanto ci riguarda come radicale
Stiamo preparando iniziarne impegna a condurrà grandi
Una battaglia su questi temi utilità così significativi quello che il regime politico che ci governa
Con la stessa intransigenza con la stessa pure con la stessa contrapposizione appunto radicale al partito dei partiti alla partitocrazia con cui abbiamo condotto negli anni decidono ce lo sa le altre battaglie
Su molti temi alcuni dei quali poi direttamente connessi al problema della salute basti pensare alla questione