Festival Laico Umanista - Nessun Dogma: la comunicazione culturale laica e razionale nel mondo di oggi

Buon pomeriggio
Grazie a tutti di essere lui
Per chi non mi conosce sono Raffele Gargano sono qui con pari Wendel Cinzia Sciuto Rosalba Sgroi Marcello Sala per
Un evento dal titolo nessun dogma la comunicazione culturale laica e razionale nel mondo di oggi
Che un titolo diciamo già di per sé abbastanza ambizioso e pretenzioso
Siamo ovviamente siamo qui signor celebrare tentare dell'uva nell'ambito di un bel Festival votati dagli stende
Celebrando i trent'anni Lure anche l'occasione un po'di fare un minimo di cronistoria di questa associazione no las la cronistoria la vedete tra l'altro in parte alle mie spalle almeno spero no non si vede più l'avete vista fino a pochi secondi fa
Quello che volevo dire più che altro faccio una breve introduzione
Sono un attivista award a ormai vent'anni più o meno
è un po'di quell'insieme di cause insomma sono allora è cresciuto molto rispetto a quando lo coloro l'ho conosciuta io è cresciuto molto
Ed è possibile individuare tanti percorsi se vogliamo in questa crescita ma uno in particolare può essere da spunto per l'evento di oggi
Due decenni fa nell'Warhol eravamo veramente pochi rispetto anzi un evento del genere sarebbe stato abbastanza inimmaginabile per cui Ri.Ca.Ra. abbonare che eravamo
Si pensava che bastasse tutto sommato
Le cose fossero già state stabilite solo qualche modo
Si sapesse già come funzionava il mondo c'è una certa dose di in qualche modo il presunzione
E quindi in un mondo in cui la laicità era un dato di fatto se vogliamo
Acquisito in qualche modo anche perché c'erano state le sentenze favorevoli e delle leggi favorevole tutto sommato poco tempo prima
L'incredulità ero universo in espansione si passava che bastasse mettere a frutto quello che avevano già stabilito altre scritto altre spesso ad altissimo livello
E il mondo si sarebbe adeguò diciamo così a questo la nostra nostro modo di vederlo e quindi diciamo servirmi pensavamo che servisse più che altro fare informazione
Piuttosto che cultura di o di comunicazione anche se ovviamente non sono mai degli ambiti strettamente separati
Diciamo che da questo punto di vista noi come uguale eravamo un po'illusi e creduloni
Anche se suona strano dirlo per un'associazione di sedicenti atti agnostici nazionalisti però crescendo appunto da quella dimensione Carbonara ci siamo resi conto che c'era un enorme lavoro di base da fare
Sicuramente nella società cioè non basta dire ok le cose funzionano così perché la gente faccia proprio il funzionamento di quelle cose
Il mondo non non funziona in questo modo purtroppo e qualche volta ci siamo resi conto anche al nostro interno che c'era bisogno di un lavoro di base da fare
Di ricominciare anche a fare un certo lavoro partendo dai fondamentali
Proprio perché diciamo così i non credenti hanno tanti pregi ma anche qualche piccolo difettuccio ce l'hanno e spesso e volentieri la prescrizione
E lì il rifiuto del dubbio quando riguarda diciamo se stessi ed non quanto riguarda gli altri sono sono questioni solo sono caratteristiche diciamo un po'troppo diffusa
Quando invece ad esempio un progetto come quello di formazione permanente dovrebbe essere a mio modo di di proprio di vedere le cose fatto
Fatto ed esperito frequentemente
E per questo quindi che già a suo tempo oltre il canale tipico dell'associazione di trent'anni fa che era al giornale associativo perché a trent'anni fa di fatto internet esisteva ma era una realtà diciamo per pochi eletti passi sono appunto giunti i canali interrate quindi il nostro sito nostro blog le nostre pagine sui soci al nel corso del tempo che sono sempre stati seguitissima ma ci si è resi conto che tutto questo non era sufficiente quindi abbiamo prima
Precisando di una biblioteca dal da un certo punto di vista quasi un andare
Contro il senso della storica al giorno d'oggi creare una videoteca però questa biblioteca è stato siamo riusciti a farla inserire le sistema blogger nazionale ora conta quasi cinque mila volumi cosa numero che tra l'altro dall'idea di qual è la dimensione del fenomeno diciamo così culturale laico razionalista
Poi soprattutto abbiamo deciso di creare un progetto editoriale che si chiama nessun dogma che un po'dal titolo al all'evento che conta ormai ventisei titoli
E sono soprattutto traduzioni testi importanti scritte all'estero che in Italia non erano mai
Arrivati quindi in qualche modo ne non crediamo al dio tappabuchi ma crediamo Lou Art tappabuchi nel senso che
Se poi i libri che a noi piacciono di pubblica Mondadori siamo solo contenti neanche ci dà fastidio il fatto che il vogliamo pubblicare noi l'importante che siano pubblicate e diffuse
Però se certo nessuno lo fa perché magari libero ritenuto in qualche modo
Come dire sconveniente non tanto per il fatto che possa che non sia un libro di valore
Cerchiamo di intervenire noi ci siamo riusciti in diversi modi e anzi il valore dei libri che traduciamo è stato riconosciuto anche dal ministero
Dei beni culturali che ci ha segnato nel nel due mila e sedici il premio traduzione
Insomma per un'associazione come la nostra ottenere un prescelta un ministero è già di per sé un evento più ancora che perché in altri ambiti ecco in tale Progetto abbiamo pubblicato diversi libri chiamiamoli così di base del proprio perché riteniamo che sia fondamentale
Ripartire
Ripartire dei fondi è fondamentale ripartire dei fondamentale capo fonico ma sostanzialmente il concetto che vorrei trasmettere con quello che facciamo speriamo pubblicato libri per bambini talvolta fumetti talvolta talvolta nota al Volta sull'educazione dei bambini talvolta per gli adolescenti
Talvolta per adulti che hanno bisogno di una ripassata tipo libera sulle argomentazione errate
E vale anche per il nostro interno
Qui ci sono diversi attivisti chi conosce il modo di discutere all'interno dell'Uaar sa che forse tutti dovrebbero prima leggesse il libro che abbiamo pubblicato sull'argomentazione errate poi prendere parola e tastiera sul nell'area riservata veramente altre ne saranno pubblicati ancora perché siamo sempre più consapevoli che questa sia una strada da seguire e quindi l'idea del dibattito nasce fondamentalmente da qui dibattito durato forse non è il termine giusto perché l'abbiamo voluto affrontare come un confronto tra relatori di alto livello che provengono da esperienze diverse quindi verificare anche verificare se vogliamo confrontare
Ambiti appunto molto distanti per vedere se poi ci sono dei dei problemi
Simili che che ricchi e ricorrenti e quindi costituiscono magari uno sprone maggiore per cercare di di affrontarli o linee comune di intervento
Purtroppo su temi che oggi come trent'anni fa sono sconosciuti ai più
Dareste compito dell'War farli conoscere
Ogni livello ovviamente quando parla di questi temi parli lui in particolare dei temi come ragione laicità scienza di cui l'ora fatto ovviamente un
Si potrebbe dire la propria mission solo che per un'associazione come l'UVAR la parola Mission forse e politicamente scorretta
Ed è un'attività comunque che io si vola il coordinamento culturale appunto dell'attività Our faccio più che volentieri perché effettivamente è un'attività che mi entusiasma è bello fare fare queste cose
Non aggiungo altro perché sanno specialmente con questo mi accento sì l'intoppo tedioso e lascio la parola ai relatori
Il primo qui do la parola Marcello Sala
Ti dico brevemente
Una per il brevissimo presentazione un insegnante e ricercatore nell'ambito della conoscenza dei bambini e formatore di educatori in ambito scientifico che già di per sé una cosa assolutamente interessante
Ed è autore di libri è approvata diversi libri tra cui anche con autori come Telmo Pievani quindi
Siamo tutti
Interessati a capire a sentire quello che ha da dirci
E da mostrarci eccolo qua
Grazie
Allora io ho pensato di fare un esempio
E quindi vi propongo un gioco
A cui potete partecipare tutti anche se io per ragioni di tempo interagiscono solo con le persone che sono qua sorde troppo complicato allora il quindi dovrebbero poter vedere cosa c'è sullo schermo
Allora il gioco è questo
Qui c'è una all'inizio di una sequenza di numeri
Il gioco è prevedere il numero successivo avendo come unica formazione
Il fatto che la sequenza è ordinata cioè ha delle regole
Allora qual è il numero che viene dopo
Otto altre ipotesi
Sei
Sei
E quindi quello dopo
Otto
E invece dieci
E quindi
Dovete ricarica riformulare le vostre ipotese solare
Allora lei dice se la regola e si sommano i due precedenti e quindi sedici vediamo
Sì e quindi quello dopo
Ventisei
E invece zero
E quindi quale successivo
Due quindi c'è sotto un ipotesi che è probabilmente quella che ricomincia daccapo forse vediamo
Sì e quindi dopo quattro sì poi
Sì poi
Dieci
è invece dodici
E quindi dove tempo ancora una volta riformulare l'ipotesi qual è successivo vediamo se
Quattro otto ventiquattro
Se i quali gioca dare i numeri quindi verrebbe da dire zero allora lui dice zero caccia
Non c'è azzeccato perché a ventidue
E quindi numero dopo
Quaranta
Vediamo quaranta perché
Perché quaranta proprio
Perché si sommano gli ultimi tre non più gli ultimi due
Sembra che la regola sia queste quindi quello dopo dovrebbe essere
è una certa ero
Allora due più quattro più sei fa dodici sei più dodici fa diciotto scusate quattro sei e dodici sei dodici diciotto e quattro ventidue sei dodici e ventidue fa quaranta
Quindi la somma degli ultimi tre
E il prossimo però
Dopo zero Croce
Due
Perché zero sette potrete scoprire perché
Vi assicuro che ordinata non lo dimostrano dopo no
Però intere è interessante questa reazione piuttosto seccata che diciamo perché zero
Vediamo che dopo ce lo spiegherà
Allora cari siamo a due Point
Quattro sì poi
Sei sei poi
Dieci
Guardate sopra e dovreste sapere qual è successivo
Se dicendo
Sì
E poi
Ventisei
Marco
C'è qualcuno che si arrende
Ma siete convinti che Marquez c'è una regola ci sono delle regole sotto
Problema che non è una regola sola come me si immaginava all'inizio
Allora lei dice ogni sette numeri sia zero ecco si ricomincia da capo è vero
Uno due tre quattro e cinque
Cioè le sta cercando se c'è una regola nella lunghezza
Del chiamammo lo modulo prima che ricominci da zero
E sembra essere
Anche quella una regola
Con quando avete qualcosa da qualcosa viene dopo
Insigni Point
Stavo dicendo
E quindi adesso
Ha già fatto quindi quaranta
No però
Allora siete già resi
Ecco qui presente c'è una cosa interessante dove ci torniamo a dire che io lo faccio con i bambini e quelli col cavolo che si arrendono cioè dopo circa tre ore dove ragazzi basta per
Allora possiamo fermarci qui perché ci bastante a ragionare
E la domande che voi si può fare adesso è
Avete continuato a a dover aggiornare le ipotesi che avete fatto che erano buone fino a quel momento poi c'è una cosa che non andava opera quindi date riaggiornare ora quand'è che potrete dire
Tutte le regole ed essere sicuri che sono quelle non cambiano più
Mai
E ma abbiamo già visto che ha ricominciato tante volte però poi dopo lo sviluppo era diverso
C'è di nuovo
Sì finisce una serie potrebbe ricominciare da capo la stessa serio cominciano un'altra però come succede per questi moduli
Vedere qualcosa
La lirica fa no
Allora in realtà se ci pensate finché io non dico la serie Fini e la sequenza è finita voi non siete ingrati annunciano le regole perché
Non so quelle che valgono fino a quel momento non è detto che varranno ancora prossimo passaggio se io però vi dico che è la adesso lo potrei fare tornare indietro dirà benissimo qua
è finita
Così è finita a questo punto forse potreste non c'era le regole ora proviamo a vedere che cosa cosa abbiamo fatto queste e tutta la sequenza che gli ho fatto vedere e dico stop vede finisce qua
Allora a questo punto le regole possiamo tentare denunciarle radi ritrovando quelle che avevamo detto allora all'inizio era la somma gli ultimi due già questo aveva scombinato una una regola iniziale che era sono i numeri pari a zero due quattro sei otto che quello che ragionevolmente abbiamo pensato tutti
Invece quel dieci c'ha scombinato finché qualcuno ha trovato che la regola c'era che la somma gli ultimi due questo però termini dopo il sedici
Non è non vale più però ci siamo accorti che c'era un ricominciare ciò che c'erano dei moduli nessuno aveva detto che era un'unica sequenza con un'unica regola io ho detto solo che c'erano delle regole
Se abbiamo scoperto che non c'è un'unica regola Maceo una modularità e ognuno di questi moduli poi a regole abbastanza diverso per esempio
Il secondo modulo non funzionava più con somma gli ultimi due ma consuma gli ultimi tre
Il terzo modulo
Torna a funzionare con somma gli ultimi due
Allora arrivati questo punto cosa si può prevedere sul modulo numero quattro
Potrebbe una cosa ragionevole a che
Insomma gli ultimi due sono gli ultimi tre sono gli ultimi due somma gli ultimi Tiny tre c'è un buon ritmo no primo binario
E infatti era così quindi sembra che una regola sia l'alternanza di
Regole che dicono somma gli ultimi due con la regola che dice sono gli ultimi tre alternate
Senonché se non altro problema che aveva sollevato Raffaele cioè la lunghezza del modulo per cui il primo moduli lungo sei elementi che secondo il lungo sette
Il terzo
Come si faceva prevedere poteva essere ragionevolmente sei se secolare la regola del ritmo binario invece se guardate
Sette e quindi essendo il primo sei secondo sette il terzo sette il quarto come sarà
Però potevate anche prevedere che forse sei sette otto perché no sei sette otto nove cioè nessuno ha detto che la stessa regola che vale per la leva dell'alternanza uno a uno ritmo al binario valga anche per la lunghezza dei moduli in questo caso invece c'è una simmetria sembra per cui sei sette sette sei
Ho a questo punto se vi dico che la la sequenze finita bene allora tutte queste regole messe insieme ci danno
Le regole che sottostanno quella sequenza ce ne solo una che non che forse qualcuno ha intravisto ce n'è un'altra
Ed è questa che se la regola insomma gli ultimi tre
Come faccio con i primi due numeri
A sommare i primi tre quindi c'è una regola aggiuntiva che dice che i moduli comunque cominciano con zero due quattro
E poi entra in gioco la regola quindi un'ultima regola
Implicite era che ci fosse un seme per ogni per ogni modulo che si ripete ogni volta che comincia il modulo
Allora perché vi ho proposto questo gioco quindi ho detto che facciamo un esempio arrivato il momento di dire di che cosa si è anche un esempio
Allora secondo me è l'esempio del fare scienza
Perché fare scienza e scoprire la struttura che soggiace ha delle ma degli eventi e dei fenomeni quindi non avevamo un fenomeno vecchie molto sintetizzate in una sequenza nome non è un fenomeno naturale
Si tratta di scoprire cosa c'è sotto prendendo atto di quello che si vede nell'osservazione non possono pretendere che i numeri vadano questo che dice ai bambini e gli adulti che gli adulti poi pretendono cioè una cosa continui perché
Troppo scomodo
Dover cambiare continuamente
Allora non solo
Il problema è che questa struttura che dobbiamo scoprire non si manifesta tutti in una volta
Ma solo quando qualcuno ci dicesse finita allora a quel punto possiamo dire qual è la struttura ma la natura funziona così no non sappiamo quando l'entourage finita
Non è scopriamo un po'alla volta che con quello che scopriamo dobbiamo cercare di capire con la la struttura soggiacente salvo essere pronti a ricredersi e buttare tutto per aria quando succede qualcosa di nuovo è successo a no coppe anni come è successo con Newton è successo con a estendere ogni volta si è dovuto ricostruire perché ha qualcosa di nuovo ha scombinato o scombinato
Tutto dalle radici oppure per esempio zero due quattro sei otto Elia buttato tutto per aria al momento in cui non era una sequenza oppure ancora peggio quando si è scoperto che c'era un modulo per no
Tutti quanti pensavamo che andasse avanti fosse una regola che proseguisse invece il fatto che ricomincia daccapo
Quindi grandi sconvolgimenti ma succede così la natura SIM diciamo si mostra la seconda cosa è che
L'ultima regola che abbiamo applicato è quella che ci viene in mente di applicare su anche la volta dopo
Io se una volta trovato posteggio sotto casa di un amico la volta dopo che ci vado cerco posteggiano stesso posto non c'è nessuna ragione al mondo per cui dovrebbe essere libero con lo stesso posto dalla volta prima
Però non lo so se a voi capitato sì io sono particolarmente stupido ma è una tendenza umana nonché ciò che è accaduto si ripeta e questo è diciamo un nostro adattamento fondamentale di uomini alla natura
Se non fossimo convinti che tutti i giorni il sole risorge quando usciamo al mattino ramo ricominciare tutto daccapo che succede oggi però vale per e invece almeno su alcune cose siamo siamo sicure abbiamo capito e quindi questo ci permette di automatizzare con le cose andare avanti
La
E quindi abbiamo detto quello che abbiamo visto nella pratica che quello che scopro di nuovo nella nella natura nelle cose
Modifica quello che so già che credevo di sapere fino a quel momento quindi l'ipotesi che ho fatto il modello che avevo in testa
La cosa che dicevo dei bambini e che appunto gli bambini a questo punto si divertono moltissimo a farsi spiazzare cioè quando gli cambio quando si accorgono che è cambiata
La regola la sequenza si sfida una sfida non è così allora uno fa un'ipotesi no io c'ho la il sette il semi con una discussione su quanto era lungo il modulo uno diceva sei sei sette colo dopo le otto e no se sei sette poi torna se sette
E hanno discusso pesi divertivano mondo discutere gli adulti invece reazione un po'anche più pesantemente di come l'Egitto signore cioè dicendo
Ma tu stai cambiando le carte in tavola non è vero perché questa cosa io l'ho scritta a casa da strutture quella quindi non non so cambiando le regole del gioco mentre faceva parte che la natura potremmo anche fare sappiamo sarebbe solo il fatto che non non avevamo scoperto le regole
Ora questa cosa che i bambini si divertono gli adulti Ino ci dice come si forma la nostro pensiero no come accumuliamo che puntuale alla festina questi all'abitudine abitudini ci permettono di essere sicuri di non mettere più in discussione per la cose quindi di aggiungere nuove conoscenze
Questo però si crea dei problemi quando cambia qualcosa
Altra cosa di cui esempio l'esempio che ci dice qualcosa su vestire che fanno licenziati perché su questo non ci ha fatto chiarezza licenziati non sono quelli che sanno le cose licenziati sono per mestiere quelli che non le sanno chiedete un bambino cosa fa di mestiere la scienza fa le scoperte e le invenzioni ora è chiaro che se scopre qualcosa inventa qualcosa quel qualcosa prima non c'era quindi per mestiere lo scienziato è uno che lavora su ciò che non sa non su ciò che sa
Quello è quando va a far lezione in a gli studenti ma qualcun'altra banale non è il momento in cui fa lo scienziato di mestiere
Quindi licenziati di mestiere non sanno perché scoprono inventano e per loro un fenomeno che si manifesta
Non è soltanto un fenomeno ma per l'ora questa loro deformazione professionale è sempre esempio di qualche cosa di più generale no famosa mela di Newton a me torme la che cambiano
Forse c'è qualcosa di più generale scopre che la mela che cade la terra che la sua la ma nulla che sia tra la terra fanno parte dello stesso insieme di sistemi rette dalle stesso alle stesse leggi
Queste la diciamo la deformazione professionale insegnante nel del dello scienziato è pensare che tutto ciò che accade in realtà è un esempio di un qualche cosa che accade sempre o accade sempre in quelle condizioni quali questo è tutto da scoprire
Quindi esprimesse lo scienziato e poi scoprire di che cosa esempio quell'esempio quel fenomeno che ha visto
Ma un'ultima cosa di cui esempio questo esempio che ha fatto
è che io qua o per comunicare questa qualcosa
Qualcosa sulla scienza
Ho usato la stessa strategia di spiegazione dello scienziato cioè lo scienziato scopre di che cosa esempio un esempio dopo che ha scoperchiato visto che ha osservato l'esempio non prima
Quello succede alle quella è la retorica della comunicazione o la retorica della lezione anzi c'è la lezione tipicamente l'esempio si fa dopo che si è annunciato la legge
A lezione gravitazione universale dice che a
Vi dimostra che così facciamo un esempio facciamo un esperimento licenziati non fanno l'esperimento dopo però prima per capire qual è la legge
Quindi io penso che per comunicare o per insegnare alla scienza theory produrrà questa dinamica dalla scoperta cioè che l'esempio viene prima e si tratta di scoprire di che cosa esempio se non faccio così con i bambini quei ragazzi non capiranno mai così alla scienza perché non avranno fatto la piccola pratica scientifica su questo
E infine l'ultima cosa che questa questa pratica cioè di fare l'esempio
Non come non dopo ma prima è assolutamente necessaria la divulgazione scientifica altrimenti ancora una volta io scienziato fatto questa strada ho scoperto questa cosa ma pretendo che che ho di fronte non faccia questa strade capisca tutto semplicemente perché glielo dico io
Non può funzionare non funziona per due in due modi diversi o perché io uso delle parole difficili che voi non capite e che per me hanno significato perché ciò lavorato per i dieci anni precedenti oppure viceversa è questo l'errore che vedo succedere più comunemente con i bambini ma si fa sempre siccome penso che i bambini siano un poco come noi ma un po'più scemi
Perché diventeranno più intelligenti dopo adesso poverino insomma allora semplifico io sole cose ma gliele devo semplificare semplificando io dico una serie di stupidate che sono quelle che poi ritroviamo noi dicevamo prima il Nord e in alto
L'uomo discende dalla scimmia cioè normalmente la la la conoscenza comune delle scienze è bassissima si conoscono solo dieci cosette sono tutte sbagliate e derivano dalla semplificazione che qualcuno ha cominciato a fare e che siccome
è semplice siccome piacevole siccome non mi fa faticare tanto quella continua a tramandare nei secoli dei secoli di maestre maestra d'asilo invece citavo prima acqua a qualcuno
I bambini non sono così
Io sul mio sito come motto una frase della bambina che a capo che invece mi dice esattamente come sono i bambini che dice abbiamo scoperto che la scienza è difficile ma se non fosse difficile non ci divertiremo
Marcello Sala e do la parola Cinzia Sciuto la presento brevemente redattrice di Micromega
Ha scritto un libro scalate arrotonda ne sta scrivendo un altro
Aprile
Ha un blog che si chiama anima bella che si occupa principalmente dei diritti civili le città femminismo sono programma vastissimo
Più o meno quello dell'uomo la parola altre garanzie
Grazie Raffaele
Innanzitutto grazie alla all'Uaar che ha organizzato questo
E avente grazie alle o all'guardi esistere da trent'anni insomma quindi lunga vita lunga vita annuale
Lunga vita lo hanno anche perché nonostante l'età nonostante gli anni che si senta o no
Continua a proporre iniziative di grandissimo interesse benemerite come quella di cui
Parlava Raffaele all'inizio della nuova casa editrice che si propone di portare al pubblico italiano alcuni testi
Che sono usciti all'estro di grande interesse che in Italia non trovano distribuzione sono iniziative benemerite perché la comunicazione razionale e laica scientificamente fondata nel nostro Paese
è una chimera ed è una fatica per chi ci prova
Noi a a MicroMega ci proviamo anche noi
Anche noi da da più di di trent'anni
La fatica deriva da da due da due questioni fondamentali che mi paiono quelle centrali una riguarda è più generale e riguarda la popolazione tutta tutti noi tutti noi cittadini riguarda il modo in cui siamo cresciuti il modo in cui siamo formati ha molto a che fare con quello che diceva adesso Marcello ha molto a che fare con la mancanza di cultura scientifica di attitudine alla al pensiero logico all'uso della grammatica del pensiero alla a un uso corretto
Della della struttura del pensiero e dunque anche dalla comunicazione faccio alcuni esempi che che sono tutti voi a tutti voi noti un classico una classica fallacia classico esempio di pensiero illogico e quello che confonde
Il nesso di successione causale di successione temporale con innesto di relazione causale
Ed è e la tipica argomentazione per esempio di tutto il movimento anti vaccini per cui un problema di salute che viene diagnosticato dopo che al bambino è stato fatto il vaccino viene presentato come un problema di salute causato dal vaccino quando per individuare una relazione un nesso causale ovviamente c'è bisogno di qualcosa di più
Che è una miniera
Successione temporale di di eventi un'altra tendenza tipica è molto diffusa è quella della della la tendenza riduzioni Istica e Binaghi al pensiero binario ridurre la complessità la l'incapacità di contemplare il pensiero complesso per cui per esempio in un contesto in cui le opzioni in campo sono molte se io dico non ama mi si attribuisce immediatamente l'opzione di quando nona non è scritto da nessuna parte che si io dico non ha automaticamente scelgo di se è un contesto in cui le opzioni sono tante per esempio
Tipico contesto politico se io faccio una critica Renzi allora sono grillina se io faccio una critica Grillo allora sono renziana
è vero che in Italia le opzioni del panorama politico oggettivamente sono tristemente ridotte però è anche vero che le opzioni politiche o almeno del pensiero politico in generale quello che io posso avere la mia testa sono decisamente molto più ampi e quindi se io dico non ha
Non Grillo o non Renzi automaticamente non sto affermando l'altra opzione questo è un meccanismo tipico di molti dei dibattiti pubblici un'altra un'altra tendenza quella di utilizzare qui devo dire non so quanto centri anche un po'di cattiva fede delle in modo fallace le analogie sempre un esempio preso dai movimenti
Anti vaccini mi dispiace andare sempre lì ma insomma hanno un repertorio di illogicità particolarmente vasto
In una di queste manifestazioni di antipatici Nisticò campeggiava al collo di un povero ignaro bambino questo cartello che diceva un bambino con lei di esse può entrare a scuola
E mio figlio non vaccinato Marzano deve rimanere fuori
Ora si vede benissimo che io appunto penso che ci sia anche della mala fede dietro che l'analogia del tutta e del tutto fallace perché il paragone non va fatto sulla le sull'essere sano o malato ma sull'essere potenziale portatore
Di virus di trasporto in sé le trasmettitore di virus o no
Ed è chiaro che il virus dell'AIDS non si trasmette per via aerea e quindi la frequenza a scuola di un bambino quelle di S. nona non rappresenta nessun pericolo per gli altri bambini la frequenza a scuola di un bambino non vaccinato
Non solo rappresenta un pericolo per gli altri bambini ma nel caso specifico diciamo la la la le il cartello era e particolarmente di cattivo gusto
Perché nel caso specifico proprio quel bambino malato di AIDS che potrebbe in teoria andare a scuola perché non fa un danno agli altri per colpa di tuo figlio non vaccinato non ci potrà andare perché essendo malato di agire diede stressando immunodepresso
Lui a delle ragioni di salute per non potersi vaccinare per cui per colpa di chi
Invece non Vaccine City lui non ha il diritto allo studio
Tutte tutte queste cose rendono la comunicazione
E dove verrebbe da dire la comunicazione basta cioè la comunicazione razionale e laica scientifica che dovrebbe essere l'unica contemplata nel dibattito pubblico
Faticosissima faticosissima perché perché come diceva esattamente prima Raffele
Ogni volta che tu parli di qualunque argomento non può entrare nel merito ad andare avanti discutere sulle varie opzioni eccetera devi continuamente tornare ai fondamentali
Gli continuamente spiegare che ci sono delle fallace nel ragionamento che stai facendo che c'è un problema di logica
E quindi una fatica estrema
L'altro lato della medaglia però di tutto questo ragionamento che ovviamente essendo la medaglia invece unica però e molto collegato al primo è ovviamente a questo punto la responsabilità invece degli operatori dell'informazione la responsabilità di noi noi che lavoriamo nel mondo della comunicazione nel mondo dell'editoria il ruolo degli intellettuali il ruolo dei giornalisti è chiaro che da un lato gli stessi operatori e le informazione sono vittime anche loro di una forma di una carenza di formazione logica scientifica
Come tutto il resto la popolazione questo ovviamente non può assolutamente rappresentare una scusante una giustificazione per gli operatori dell'informazione che hanno una responsabilità enorme nei confronti dei cittadini rispetto a quello che scrivono leggono dicono in radio
In tv eccetera torniamo per esempio la confusione tra il principio temporale di successione temporale e il principio invece causale
Molto spesso quando si tratta di dare notizie su allevio il sud che riguarda il fenomeno della violenza sulle donne si leggono titoli tipo una cosa del genere su questo me lo sono inventato io me molto plausibile
Spazi purtroppo molto plausibile spara alla moglie dopo un litigio
Ora un titolo così se le cose si sono se i fatti si sono svolti davvero così
Diciamo dal punto di vista della mera ricostruzione dei fatti non non fa una piega il problema è che quando tu ci fai un titolo
Giochi esattamente sulla confusione che molti fanno tra il principio temporale il principio causale quindi questo titolo induce il lettore a pensare che quella donna sia stata uccisa a causa di quel litigio e questa a questa roba qui è una è un modo per minimizzare come dire circoscrivere quel caso per cui quello che è
Con ogni probabilità è un caso di femminicidio c'è un caso in cui una donna è stata uccisa
Per perché non voleva rimanere al posto che nel posto che il suo carnefice le aveva assegnato e quindi è la fine di una storia molto lunga diventa semplicemente l'esito di un episodio di Dida litigio
Questo è un corto circuito che si innesca e di quegli operatori dell'informazione non possono non essere consapevoli non possono essere consapevoli anche perché solite qualunque
Corso di formazione per giornalisti che ormai purtroppo poi diventati persino obbligatori qualunque corso di formazione base del giornalisti ci spiega queste cose nelle prime due o tre lezioni sono meccanismi che gli operatori dell'informazione conoscono e quindi c'è Dolo dietro Lusi l'utilizzo di questi meccanismi perché si sfrutta
Un po'all'incapacità non tanto l'incapacità delle torri quanto alcuni alcuni meccanismi istintivi che nelle torri essi innescano quando si legge
Qui appunto si viene al ruolo dei dei media degli intellettuali del mondo della comunicazione cioè se io vuole quello di rincorrere
I i lettori o se invece quello di sfidarli di fornire loro gli strumenti che non hanno i media non sono le chiacchiere da bar per le chiacchiere da bar ci sono Ibarra
I media dovrebbero essere esattamente quel luogo media è una parola che indica Mediazione cioè stanno in mezzo tra i fatti e il lettore o gli utenti della di internet della tv eccetera e dovrebbero fornire gli strumenti per elaborare i fatti
E avere le idee più chiare
Sui fenomeni per esempio nel caso le info sulle donne sarebbe fremente più interessante
Avere una lettura del fenomeno sul lungo sul lungo periodo sull'arca scala piuttosto che avere le testimonianze i verbali delle testimonianze delle vittime di stupro con i dettagli di cui francamente ci importa poco soprattutto per rispetto delle vittime delle vittime stesse
Volevo poi accennare un ultimo ha un ultimo questione ultimo modo di usare la comunicazione che ha molto a che fare con i temi dell'Uaar
E parto date da un esempio personale
E poi e poi ho chiuso sul mio blog di recente ho avuto un interessante scambio con un credente lo scambio riguardava un alla un articolo in cui si parlava si si metteva in discussione la possibilità di definire i bambini cristiani e musulmani Sick induisti come vi pare
La discussione è stata di un livello molto alto devo dire con questa con questa persona che era estremamente aperti al dialogo quindi centrato Mosè entrati molto nel merito poi a un certo punto io
Per dimostrare la mia tesi e cioè che non è corretto chiamare un bambino cristiano solo perché nato in una famiglia Cristiana o musulmano perché naturalmente Sormano detto guardi provi a fare questo esperimento
Lei chiamerebbe mai un bambino comunista solo perché è nato in una famiglia di ferventi comunisti solo perché magari fin da quando era in fasce ha partecipato a tutte le feste dell'unità del Paese solo perché è la madre o il padre erano i segretari del circolo locale
Solo perché magari è stato veramente fortemente educato ai principi di questa idea politica
Potrebbe essere la versione più fondamentalista che possiamo immaginare
Di una famiglia comunista o fate voi vi è un'altra orientamento politico a nessuno comunque verrebbe in mente di definire il bambino comunista avete mai sentito parlare quel bambino comunista nessuno eppure quel bambino cristiano musulmano invece si sente e Lori risponde così permettetemi di leggere
Zone
Un bambino non potrei mai definirlo comunista fascista o democristiano per quanto riguarda il cristianesimo però
Discorso mi pare sostanzialmente diverso il cristianesimo non è solo servant sa di regole appartenenza ad un gruppo adesione ad una dottrina
L'essenza del cristianesimo esce l'incontro con un dio Amore che accoglie perdona è salva
Questa esperienza un bambino la può fare certamente e continuava così
Questo è il tipico modo di argomentare dei credenti quando si arriva a un certo punto la discussione
Quindi la discussione non è potuta andare avanti perché io ho risposto a questo signore che fino a quel momento era stato ripeto molto piacevole come interlocutore
Petto mi perdoni io non posso andare avanti perché lei ammetterà che per una non credente lei sacri lei sa che sta parlando con una non credente
Che per una non credente questa frase
Il Cristianesimo e l'incontro con un dio Amore che accoglie perdono salva è semplicemente tecnicamente priva di contenuto priva di un qualunque significato come se lei avesse scritto bla bla bla bla per cui è chiaro che a questo punto le discusse non può andare avanti
Questo modo di argomentare questo modo di utilizzare la lingua
I manifesti meccanismi linguistici chiusa che che implicano l'uso per esempio dell'articolo determinativo
Anziché quello indeterminativo per indicare le cose la bontà di Dio l'ammise ricorda di Dio come se fosse un fatto acclarato è un meccanismo anche che usano molte pubblicitari in un articolo che è stato pubblicato sul blog su uno dei blog di Micromega si faceva l'esempio della la freschezza di un formato il suo ricordo quale la freschezza di questo formaggio non a Grassi
Questo modo di comunicare implica condivisione ammiccamento con l'interlocutore sappiamo che stiamo parlando della stessa cosa siamo d'accordo che siamo d'accordo che questo formaggio e freschissimo quindi questo non lo mettiamo in discussione Chirico in più che non a Grassi
Questo modo di argomentare che è tipico di tutti credenti è chiaro che nel momento in cui utilizzato dai media
Diventa assolutamente intollerabile
Titolo di Rainews ventiquattro di due o tre settimane fa
Ribolle il sangue di San Gennaro
Poi cala parla il cardinale Sepe va be'Luís può dire quello che gli pare grati al Signore perso bontà verso i napoletani non so se napoletani sono così convinti tutta questa bontà di Dio nei loro confronti comunque
Continua il il sito di Rai News ventiquattro il miracolo si è di nuovo compiuto bontà loro non messo miracolo fra virgolette non sapevano bene come trattarlo
Durante la cerimonia blindata per attenzione qui c'è la notizia a Napoli per chi non lo sapesse quindi vista informando il loro lavoro no gli stanno dando una informazione
A Napoli tre volte l'anno si rinnova il prodigio di San Gennaro il diciannove settembre il sei dicembre e il primo sabato di maggio
Capite che parlare in questa maniera distratti totalmente infondati che non hanno e chiara che tu puoi parlare di quello che accade
Durante il miracolo di San Gennaro cioè del fenomeno sociale della del culto di San Gennaro come elemento della della cultura popolare napoletana ma non puoi parlare non poi fornire questa informazione che a Napoli tre volte l'anno si rinnova il prodigio
Ecco questo modo di usare il linguaggio di usare la comunicazione non fa che alimentare
L'ignoranza diffusa e la scarsa propensione al pensiero critico e al pensiero scientifico per cui noi nel nostro piccolo tentiamo di fare di di remare contro
Tutto questo credo che sia un lavoro che spetti sicuramente al mondo della comunicazione del giornalismo ma è un lavoro molto più radicale che deve partire principalmente dalla scuola dove io introdurrei insegnamento della logica con questi metodi
Di cui c'ha parlato prima Marcello finché veramente dalla scuola dell'infanzia perché poi e lì che si formano i cittadini e purtroppo anche i giornalisti grazie
Sì Cinzia per l'intervento e adesso la parola David Puente
Ne ha parlato per informazione abbiam parlato delle l'esperienza in animista ora abbiamo ovviamente richiamo internet per venti ha un blog molto seguito
David mente punto it e tratta di disinformazione complotti un punto di riferimento per il debba anche in delle bufale e quindi
Anche qui c'è un vastissimo programma penso Lotito parola grazie
Prova ok Buongiorno tutti ci siamo mi è piaciuto moltissimo il titolo che il citato prima sul sangue saggia ribolle il sangue cioè mi sa tanto di clip Beijing e no per l'esaltazione appunto dei i titoli che esaltano quindi le questa voglia di colpire la vostra sensibilità colpirà la vostra voglia anche di curiosità quindi io sono abituato purtroppo vivere in questo Matrix posso definire un po'maledetto in cui mi tocca leggere di tutto anche le cose che non mi piacciono appunto per poter capire che cosa sta succedendo nel mondo della comunicazione on line
Mi ritrovo a volte appunto titoli del tipo immigrato massacrato a botte da genitore che insomma cui è stato sopra tra Peter via dicendo somma titoli di questo genere che da un giornale non te lo dovresti aspettare difatti la maggior parte dei ritrovi nei siti che cercano di esaltare le persone perché andata una leggere poi magari far guadagnare qualche soldo a chi gestisce quel sito però poi alla fine mi ritrovo le stesse cose
Magari in maniera un po'più delicata anche se delicata e poco nelle testate giornalistiche quindi sì c'è anche un problema appunto dei giornali che stanno marciando sopra ma stiamo in una situazione in cui di razionale ce n'è veramente poco siamo in un momento in cui vuoi perché c'è stata una crisi economica qualche perché c'è una sorta di necessità dire interamente da parte delle persone
Questo è il senso di merce in questo senso disorientamento che in cui si trovano ha bisogno di un punto di riferimento nuovo
Uto riferimento nuovo lo vanno a cercare là dove prima il punto riferimento non lo considerano più qui ma che era un'istituzione magari gli stessi medici
Magari le la stessa polizia la stessa forza dell'ordine quindi vanno a cercare qualcos'altro che li possa in qualche modo dare una risposta ai loro dubbi arrivano in questo caso i vari guru divari truffatori i vari movimenti magari appunto di arrivarci misti
Tuffare in hai fatto un libro su lei chiamata per la terapia tonda il prossimo libro spero che non sia tra piatta perché se no insomma ci ci rivediamo ne parliamo
Però e fate questo cioè il diritto la gente che c'è chi crede al punto all'atrio della terra piatta si fanno delle pipe mentali mostruose inconsistenti però loro ci credono perché non bisogno di sentire di essere un po'dalla parte del giusto e questa questa voglia di sentirsi su in qualche modo una sicurezza qualcosa di importante essere fregati
Di passare sempre dati in generale allora vuole e
Sostanzialmente nel mondo di internet
Ho notato che c'è questa voglia di
Cercando me questa partenza parlammo dei gruppi Fresu parliamo dei gruppi wap fa qualche chilo di avrete magari anche D'Alema x non oso immaginare cosa ci sia scritto nei valichi gruppi delle delle mamme o dei non so c'è di tutto di più a volte leggo la chat delle mamme di mia moglie e ogni tanto mia moglie mi chiede me Davide vera questa cosa a volte mi preoccupo comunque
E siamo passati a quelle chiacchiere da bar
Che improvvisamente cioè prima dovevano essere rinchiuso in questa stanza fra due bicchieri di vino
E al massimo il vicinato magari c'era un passaparola che poi il pesce magari che ha pescato il vostro amico era che grande così poi dopo diventa grande così a forza di Passarella la notizia dall'altro
Il problema che adesso questa chiacchierata pare deve e in diretta su YouTube e in diretta su Facebook quindi si amplia parecchio il il palco se avessi ampia li pubblico e quindi non si una cosa che magari viene detta
Nel bar palato domani diventa notizia nazionale negli Stati Uniti
Ne ha trovati parecchi di questi casi e a volte mi sorprendo di come mai ancora la gente ci crede io devo smetterà di sorprendermi perché purtroppo di gente che creda le baggianate ce ne sono e purtroppo vengono costantemente truffate
Cosa fare io mi ritrovai la situazione che devo spiegare
Cerco a volte di farlo in maniera semplice a volte non ce la faccio perché certe cose non riesco a spiegarmela semplice per questo ci dovrebbero essere cioè appunto c'è un problema di comunicazione
Nell'ambito medico
E difficile spiegare una cosa difficile
A delle persone che non ne sanno di medicina e a volte questa magari eccessiva semplicità nello spiegare un qualcosa può creare altre considerazioni
Per esempio quando si parla di mercurio dell'un milione i vaccini e poi alla fine si vede che guardate che non è propriamente così non è propriamente quella elemento che normalmente vi trovate in Gino il problema che basta il nome basta anche nome storpiato che per la fine viene considerato una cosa vera
Tornando ai titoli di giornale ettolitri comunque sul fatto della razionalità io volte punto mi trovo alla situazione in cui le vostre sbuffa dare argomenti che magari non stanno né in cielo né in terra
Che puntano appunto sulla sul sull'esasperazione e sulla rabbia di recente c'è stato quell'articolo partono alla parlare anche magari di sui temi religiosi immigrazione e via dicendo ma ce l'avete sentito pareri che la ragazzina che era stata diciamo in ammessa in affido a una famiglia a due famiglie musulmane a Londra ecco che e allora e i giornali italiani e l'avevano definita ma non sono i giornali telematica anche i giornali inglesi dove ne finita cristiana Queen alla mia cristiana non doveva andare in una famiglia di musulmani
Poi alla fine si scopre che la famiglia di lei ha origine musulmane
Quindi non sono neanche britanniche l'aveva definita la bambina britannica cristiana quindi esaltazione del appunto di una delle parti messi in gioco
C'è questo scontro culturale e ci giocano su quello poi si va a vedere appunto che la madre in verità diciamo ha raccontato una falsità sui propri genitori
Cioè nella sentenza appunto che se qualche giornalista se ne andava magari a leggere del tribunale c'è scritto proprio che lei ha mentito sul fatto dell'origine dalla famiglia però comunque in media ne hanno cavalcato talmente tanta c'è ancora gente che è convinto di questo
è difficile arrivare poi a fa spiegare a tutti quanti quanto sia sbagliato questo genere di comunicazione e ne trovo di tutti i colori e ci sono siti internet che per esempio prendono una foto a caso su YouTube su su Google su Google Image quindi non so cercano magari bambini cristiani uccisi in Siria
Google fornisce una serie d'immagini Manassero immagini che non sono collegate alla foto la foto è collegata a un testo scritto da un qualsiasi sito on line che magari dice che quella foto sono i bambini cristiani e poi magari non so ma mini cristiani ma son bambini palestinesi o magari sono bambini turchi di cui però tu non sai quel lavoro regione sono morti per qualche motivo un terremoto una bomba o altro ma sono stati decontestualizzati
Per raccontare a qualcos'altro
Qui non ci troviamo in una situazione in cui l'odio il contrasto il bisogno di orientamento da stare da parte di qualche parte tecnica dalla c'è questa sottrazione appunto del cristianesimo in questo caso che magari prima non avevamo c'è una sorta di difesa incredibile sul fatto della nostra cultura nei confronti di un'altra che la percepiamo con questo genere di notizie con una cultura nemica quando magari non è così quando magari quella cultura nemica son magari quei dieci personaggi che lo stesso tempo distruggono a loro stessa cultura
Se ne parliamo di Isis la maggior parte delle persone che vengono uccise da questo gruppo terroristico sono musulmani
Perché incontro c'è uno scontro religioso interno sunniti sciiti wahabiti
Cioè anche questa cosa qua però sì ce la dipingono appunto poi con un'invasione e quant'altro tutto tra persona ma cattiva comunicazione e poi c'è di crisi dilagare di conseguenza delle bufale su questo argomento
Io a volte non sodo non so dove parlava con la testa non so dove sbatterla
Però e così a volte mi dicono ma è inutile quello che fai ok magari per qualcuno inutile perché appunto c'è una persona talmente convinta che non vuole sentire ragione
Come può essere anche a livello religioso come può essere anche a livello politico ha fatto prima l'esempio se tu parli male parli male se io scrivo un articolo che spiegare
Che quello del Movimento cinque Stelle ha detto una cassanata mi danno del Pd no quando scrive una cosa che magari ha detto Renzo nata astronauta mi dicono che sono grillino è una è una costante quindi ormai la razionalità il fatto di andare a vedere che cosa c'è veramente su un argomento diventa comunque uno scontro politico uno sconto religioso a me l'hanno dato per l'islamico meno dato delle pre opening chiamo David ok
Strano che non mi avrà mai dato del cattolico perché la mia famiglia è stata che la mia famiglia di origine è cattolica io sono sposato con uno articola che sta in alto l'ossa
Ok quindi non non non trovo il motivo per la quale quindi ma no io vorrei un tono che mi mi accusassero di essere cattolico a questo punto ecco
Io preferisco raccontare le cose per evitare che certa gente padano
Dalla parte che dove non dovrebbero andare
Ci sono delle degli dei dei gruppi diciamo di polarizzati gente che crede ad una cosa tende non altra credono che sia bianco o che sia nero
Il mio lavoro va su quelli che sono nella ambiti nella zona grigia in cui si trovano in confusione
E voglio evitare che questi qua un giorno si facciano del male andando a cadere a qualche baggianata e che magari qualcuno
Per colpa di una comunicazione sbagliata che può essere appunto sia religiosa che politica o anche a livello medico posti a danneggiare qualcun altro magari anche con azioni personali
Ringrazio Davide nel frattempo punto abbiamo il sole il faccia triste
è un messaggio che sublime mi metto così per coprirlo pallottola la parola per concludere il gli interventi potremo ovviamente spazio alle domande Rosalba Sgroi anch'insegnante prima per bambini adesso per adulterio
è stata che poetessa secco la poetessa
A soprattutto attivista Howard in particolare nella fase di lancio del progetto l'alternativa che quindi cita anche una testimonianza dal punto di vista dell'azione diretta poi per tradurre in pratica tutto quello che si è detto finora
Sì anche scritturato la prefazione al libro
A uno degli ibridi nessun dorma
Crescere figli senza dire
TVB Titti passo la parola
Grazie a tutti grazie viene indicata
Si sono insegnante insegnato per sei anni nella scuole dell'infanzia
E poi nella scuola primaria
Per vent'anni adesso attualmente insegno in una scuola CPA statale quindi insegna italiano agli stranieri
Dunque quello che hanno detto loro veramente mi ha fatto lì ripensare a tantissime cose le cose che mi sono successe con i bambini
Con questi bambini che hanno un desiderio una sete di sapere veramente immensa e hanno una grande capacità perché fanno sempre domande perché perché perché perché
E a tutte le domande
Quando si danno delle risposte
Precise e inequivocabili
Non sempre facciamo un bel servizio alla al pensiero di questi bambini
Perché li dobbiamo mettere diciamo in condizioni di poterci arrivare
Da soli si con qualche piccolo aiuto soprattutto con con l'aiuto aiutarli ad osservare i fatti a
A scandagliare la realtà e poi praticamente attrarre le loro conclusioni quindi un metodo induttivo e non deduttivo quindi quello che noi insegnanti
Dovremmo imparare a fare dovremmo fare ci sono parecchi insegnanti che lo fanno parecchi no
Ho sempre sostenuto quindi l'importanza di un insegnamento ad ampio raggio prove prevenire e pregiudizi stereotipi e quindi siamo un'educazione volta alla alla conoscenza alla comparazione di informazioni venti e di interpretazione dei fatti
E finché si affrontano argomenti generali più o meno si trovano tutti d'accordo no quindi quando si parla di storia di scienza dicono insomma si cerca sempre di
Cioè i i ragazzi
Possono ragionare possono pensare possono dire la propria
E ci sono invece degli argomenti in cui
Si crea un muro un blocco diciamo cognitivo specialmente quando si inizia a parlare di religione di morale di etica
E quindi ci si trova in un campo minato perché questo perché perché addirittura in bambini di tre anni che si presuppone siano veramente cioè non no tabula rasa no ha solamente no però non sappiano e che cosa siano le questioni religiose si si pensa ma quindi
Sin Tavano delle discussioni si chiacchiera e si fanno delle domande straordinariamente questi bambini sono già forgiati sanno tutto cioè sanno Dio quello quelli Sante
A tre anni è una cosa incredibile
E questo ci fa riflettere ci fa pensare ma diamine ma come è possibile una cosa del genere possibile perché viviamo in un tessuto diciamo sociale culturale e quindi sin da quando sono in fasce
Sì sì sì parlare stime nelle né famiglie cattoliche ovviamente si parla di di di o la Madonna Madonnina baci sorge sulla battigia tutte queste cose quindi lo lo sono infarciti già di queste nozioni teologiche
No
E quindi quando si inizia a discutere di un argomento di questo genere ci troviamo un muro davanti
Come docente e come genitore io ho sempre affrontato con le mie figlie e con i miei alunni questi argomenti in maniera molto come posso dire veramente in punta dei piedi perché ci deve essere il rispetto del del bambino della persona con cui si sta dialogando
Sempre affrontato queste problematiche in maniera l'Anica ovviamente quindi con le mia figlia non ho mai avuto
In particolare difficoltà nel ne parla di queste cose quindi erano già molto critiche
Anche se conoscevano determinati fenomeni che giustamente la conoscenza del fenomeno religioso è fondamentale importante ma dal punto di vista storico tant'è vero che anche io quando
Iniziavo a sta insegnare storia insegnavo Storia
Sì che ovviamente si parla del fenomeno religioso perché equivocabile insomma argomento si tocca sempre però
Quando si può trattavano proprio quando con i miei alunni trattava di questi argomenti c'erano dei muri incredibili quando si parlava di miti si parlava del mito della creazione cinese
Babilonese eccetera si accettavano queste cose quando si parlava di MiTo della creazione biblica
Apriti cielo veramente addirittura un bambino mi accuso
Dispiego hanno detto bambini allora abbiamo parlato di questi miti vediamo un po'chi ne conosce un altro bambino molto sveglio disse guardie messa cioè il mito della creazione della Bibbia
A un certo punto dei bambini rimasero atterriti e e e io dissi sì sì dai ai giorni effettivamente così maestra tu hutu non credenti o non credenti quelle verità ed è la bidella vide l'hanno detto l'hanno detto
Dico bambini calmi calmi calmi calmi c'è quella quelle un mito effettivamente come Emilio D'Adamo ed era ma presso tranquilli voi avete un'idea
Ragioniamoci certo punto un altro bambino fa
Ma essa va effettivamente si io pure
Non è che ci vedo tanta Moseley a qui si aprono ma mi sembra una cosa assurda a un certo punto i bambini invece
Bernard catechizzare no si sono rivoltati contro uno una ferocia inaudita contro questo bambino che aveva dei dubbi
Tu CV a voi non ci vuol far credere in Dio tuo stai dicendo che non ci crede perché pure noi non ci dobbiamo credere e a quel punto io stavo in una situazione veramente
Lui un po'pericolosa ma allora fermi tutti i bambini alla lui la pensa così quello la pensa così
Ognuno la pensa come vuole cercate di ragionare e dialogare ma nessuno vuole con la propria credenti non deve con la propria credenza o con la propria non credenza imporre agli altri un pensiero un giudizio e da lì poi praticamente le cose
E si sono nella grazie si sono ammorbidite perché paghiamo abbiamo abbiamo iniziato a fare dopo di ragionamenti
Di logica e di rispetto nei confronti di
Di tutti nei confronti degli altri abbiamo anche affrontato problematiche relative appunto al sentirsi
Come posso dire alla al rispetto della anche del sesso opposto si quindi l'abbiamo parlato di di genere femminile genere maschile e quindi la il superamento di pregiudizi e di stereotipi e
E come diceva Raffaele io fatto la privazione di questo libro che anzi vi invito anche a ad acquistare a leggere
Libero mercato traduzione del libro di Deborah Mitchell crescere i figli senza dogmi è fondamentale perché oggi come oggi sono tanti genitori che hanno
Dei bambini e non sanno magari hanno le nostre idee ma stressando circondati da un ambiente sociali minivan tessuto sociale molto credente molto religioso non sanno come fa capire ai propri figli alcuni argomenti
Appunto religiosi quel libro mi ha stupito particolarmente anche se è stato scritto da una donna che ha vissuto in Texas Luisi con una quindi con una realtà culturale diversa fondamentalmente dalla nostra
Mi ha colpito perché si può
Far ragionare i propri figli si può parlare di queste questioni ma senza dare delle risposte univoche precise però quando ci troviamo di fronte a bambini che invece già hanno avuto un'educazione catechistica diciamo precisa confessi di tipo confessionale il ragionamento un pochettino si va a a bloccare con
Io avrei tantissime cose da dire ma ovviamente non vi voglio tediare di invito a leggere quel libro che è molto interessante
Niente ringrazio tutti quanti ringrazio anche professore perché ha detto delle cose veramente eccezionali il Davide Puente
L'ammiro e grazie anche alla alla giornalista grazie a tutti
Bene nel ringrazio Rosalba da parte mia vi ricordo che tutti i libri di nessun dorma sono in vendita
Al allo Stand shop
Che c'è
Mettiamo pubblicità qua sopra tredici
Dove c'è c'è un Lourdes del resto si autofinanzia non all'otto per mille quindi è anche doveroso ricordare questo aspetto non ancora l'otto per mille
Quindi è giusto ricordare che questo
Niente a questo punto spazio alle domande a chi vuole formulare delle domande siccome c'è una registrazione mi sa che è meglio che vengano qui gli si dà un microfono esatto
Non fate i timidi che non lo siete abbastanza notorio che non lo siete
Cos'è tutt'tutti Leonida tastiera e poi pare ecco
Soltanto per diede a me pare che la prima volta che sento parlare di ebollizione a proposito del sangue di San Gennaro si parla delle vie fazione
Si balla ricolma di abolizione e me e non mi dispiace se effettivamente io non lo sentirà anche se lo seguo Rainews ventiquattro se sia stata detta questa questa in questa accezione mi pare assurdo il problema è invece a questo proposito che
Dobbiamo dire come tutti i politici vanno lì a genuflettersi
In ma e nel dico questo non tanto perché il discorso in sé ma perché varando scosse più largo che dovrebbe essere chi c'era presente rappresenta tutti compreso me non dovrebbe avere nessuna di queste diciamo di quel fare di questa azione danze dovrebbe esserci la massima separazione
Anche a titolo personale perché che starebbero maligni poi in un certo senso rappresenta anche se dice ci sono andato personalmente non solo ma quando ci sono lei Lecco le istituzioni venticinque aprile
Il fatto che sempre ci debba essere una relazione con la messa con questo o quell'altro
Secondo me anche quello là il due giugno cioè il problema che chi alza a una questione di deve dimostrare che laico perché lo Stato è laico e quindi chi vuol farsi la messa se la fa per conto suo non sarebbe giusto di questo genere
Non la faccio proponendo perché un'altra soltanto piccola
A proposito di colore nero che veniva dietro il problema
De del Battesimo qui non è il battesimo che una concezione qui nell'accezione che era che noi ci abbiamo che ce l'ho pure io addosso il problema è che a tre mesi tempo di guerra
Mi hanno battezzato che mi io c'ho un marchio ciò come Cecil bolle e si bollano e i vitelli l'hanno bollato queste allora il problema è qui non è e quindi dovrebbe essere più facile e neppure io mi sento di fare una cosa così lunga
Se è per lo meno la dichiarazione di disconoscimento di questo fatto questo mi pare che sia dove dice quindi non era tanto il discorso di di ma è un discorso proprio che nell'accezione perlomeno ma è di fatto è la realtà
Questo la questione dovrebbe essere più facile adesso pagare cambiamo verso diciamo questa possibilità che ci sono per la Regione
E io da questo punto di vista molte volte dico per me siete tutti uguali anche lei altri credi anche se effettivamente vedo vedo vedo che tanti tante persone che stanno diciamo dal punto di vista che la Chiesa fa un'azione addirittura di diciamo quasi
Grazie scusi
Rimasti intimidito bio di colpo rispondo il volo visto che sollevato dei temi diciamo soprattutto temi uguale
Dopo l'uscita dalla chiesa cattolica facile oggi proprio grazie a un a un ricorso legale dall'associazione risalente ormai anche questo tu decenni fa e uno tre vittorie più importante associazione chiunque non voglia più far parte alla Chiesa cattolica deve seguire il percorso del cosiddetto sbatte Iezzo
Tutte le informazioni sono sul nostro sito ma c'è anche un box là in fondo dove possono essere raccolte quindi è un diritto conclamato
Anche se diciamo così secondo i cattolici il sigillo indelebile del battesimo resterà sempre ma punto una credenza loro quindi a noi non interessa
Per quanto riguarda invece l'altra l'altra questione cioè del miracolo di Sergio fino precisa perché se no poi c'è chi dice che spaccio bufale no la la nega che io avevo paura di lui
Ne la il titolo lo copiata e incollata dal sito di Rai News ventiquattro quindi forse lei ha seguito le trasmissioni televisive
Questa era un titolo che era sul sito di RAI news ventiquattro però a che fare col fatto che pare che in effetti quest'anno San Gennaro abbia proprio strafatto perché c'era questa anomalia
Che questo sangue non sia semplicemente liquefatto ma pare che appunta abbia pari bollito per questo era per me era proprio era specificato ma io son d'accordo con lei che dire ribolle il sangue di San Gennaro è assurdo non mi pare che direi che si è liquefatta il sangue di San Gennaro mi si mi sembra più plausibile
Permettetemi la battuta siccome se sei del Pd se farà critica Di Maio sei Pde così siccome sangue ribollire probabilmente fango del PD
Cioè a questo voto dato che o è l'una e l'altra coprirla
Ma il problema è che c'erano politici di tutti gli schieramenti in prima fila quindi da questo punto di vista non c'era un'eccezione c'era l'intero arco parlamentare d'ufficio no
Voglio sì sì prosa presi poveri la successione dei numeri del professor sa
A a a
Problema è solo come come se vuole la scrivo no voleva già tornare un attimo sulla
Questo parlava di bambino tornerebbe sul discorso di Cinzia sulle le radici epistemologica del proprio per la parola giusta ma facevo deve semplicemente il come pensiamo
Allora c'era
Va bene lo storico stile Conter son bambino parlavano di creazione all'evoluzione io mi opposi voluto devoluzione
Ma questo bambino diceva sì perché Dio ha creato l'uomo primitivo era fatto tutto brutto peloso ma perché così poteva essere amico degli animali
Poi dopo ci ha ripensato visto che era tutto brutto storto allora la l'ha tolto e ammesso quello normale
Allora di fronte a questa no anche loro ridotto tutti quanti ridono marito ma anche i cattolici nel senso che se c'hai bambine ogni tanto dicono tre cose buffe io cito sempre questa cosa perché a seguito di questo intervento un altro bambino dice no io penso che invece Dio abbia creato gli animali poi dopo siccome di interessare adesso non so le parole esatte ma non sto a tirarle fuori
Mi voleva avere tanti DiVersi allora messo in moto l'evoluzione allora che esattamente la la il quello che ha fatto dare venti cioè dare venti prima di dare venne Dio aveva creato nel nella nell'immaginario che avevano di credenti cattolici cristiani Inghilterra non erano cattolici ma insomma siamo lì
E cioè che Dio avesse creato ogni specie animale ognuna per conto suo e quelle specie fossero rimaste così come erano dalla creazione è stata una foro sacco di problemi che anche Darwin chiara come tutti gli altri creazionista pensava che fosse giusta questa idea si domandava perché allora di omesso io ho visto in Patagonia due specie di struzzi che stavano in una pianura fino a un certo punto c'erano istruzioni una specie poi un po'per la cena spruzzi di un altro perché Dio ha creato due specie di struzzi le più le più somiglianti possibile però due diverse e la messa è lo stesso posto cioè in due
In una pianura perché non ha confini no quindici non gli tornavano alcune cose che mi ha risposto del di darmi nera ma perché non è che Dio ha creato una specie per volta
Dio semmai perché a quel punto lui ci credeva ancora ha creato un mondo gli anni ha creato delle legge quel mondo avanti per conto suo io sto cercando di scoprire quali sono queste legge nel caso l'evoluzione bambino fa esattamente lo stesso ragionamento
Cioè sta dicendo Dio ha creato una una natura e ha messo in moto l'evoluzione parla la sua per conto suo
Ma la cosa che mi interessa ancora di più dire perché qua perché ne ridiamo perché è una rappresentazione di Dio un po'buffa no questa che da questo bambino
Però mi serve per ricordare che chiunque che sia un teologo che sia un bambino quando parla di Dio sta parlando di una sua rappresentazioni di Dio possiamo parlo mettendo in gioco Dio la realtà di Dio no
Come invece possiamo fare con un esperimento se parliamo dell'ebollizione dalla del sangue a che temperatura bolle il sangue e facciamo la prova lo vediamo in questo caso stiamo parlando
Di qualcosa che non possiamo sperimentare quindi stiamo confrontando rappresentazioni diverse che abbiamo di un qualche cosa che chiamiamo con lo stesso nome quindi io la mia rappresentazione di Roma quel bambino quei bambini amano delle diverse la presentazione io che guarda caso è corrispondevano a quelle dei tempi di darmi entra i diciamo le gli anglicani ortodossi è la sua nuova idea ma sempre rappresentazioni sono cioè stiamo confrontando delle rappresentazioni che abbiamo della realtà la scienza ci permette di verificare quanto queste rappresentazioni
Siano coerenti con la realtà sequestra prefazione mi dice che dovrebbe succedere così faccio la prove non succede devo cambiare la rappresentazione lì non potevate
Dovevate cambiare voi l'ipotesi che avete fatto sulla sequenza dei numeri no non potevamo cambiare la sequenza sequenza quella eravate voi che fate cambiare alla la sequenza perché non avevate ancora capito qual era
Tutta quella giusta
Quindi possiamo in condizione di andare a verificare oppure comunque stiamo Corte confrontando delle rappresentazioni questi Cerundo insomma mi sembra che ce lo dimentichiamo male
Grazie ci sono altri interventi sì
Sì io una domanda David opulente non so
Sulle bufale
Dove sarà fatto un'idea che una persona crede più alle puffa ad essere di destra sedili stessi dice stiamo un po'di meno se cattolico ci crede di più alle bufale Siato se Putin destasse
Protestante un po'di meno
Io mi sono fatto questa idea può essere
Allora io quello che ripeto sempre quando inizio una conferenza non in questo caso perché il tema era un altro tutti tutti possono credo è una bufala che una persona se di destra sinistra credente e non credente
La bufala in agguato
Perché sì alla desiderio di credere un qualcosa ha un proprio ideale
E magari un'informazione distorta che viene diffusa da qualcuno può dare forza a questo tuo ideale e quindi lo percepisce come è giusto è corretto da mostrare di fonte agli altri per per puntava allora relato idea
Quindi in questo momento ci ritroviamo nella situazione in cui storicamente il Governo non è di destra il Governo non è diciamo Amato ok se e quando ci sono i problemi
Con chi ve la prendete ve la prendete con che al governo o con che l'opposizione e di conseguenza le bufale attualmente le quelle più diffuse quel più punte funzionano son quelle che fanno contro a chi dovrebbe risolvere i problemi di conseguenza chi ovviamente l'opposizione in quella destra e le altre posizioni
Tendono di più a di folle ma non loro
Altre persone che per non diffondere informazioni distorte far credere un qualcosa che non è vero quando cambierà il governo state pronti perché per esempio la storia della scusatemi il termine della quando c'è stata la bufala di Berlusconi che avrebbe detto una certa parola nei confronti della Merck nel definendola
Diciamo molto formosa nelle sue parti basse ecco quella lì era una bufala che ancora oggi deve ancora creduta e questa una bufala non era di destra era di sinistra
Quindi per quanto mi riguarda le bufale valgono per tutti chiunque le può creare perché era vanno a rafforzare un'idea
Grazie ci sono altri interventi domande eccone uno
Qui siamo nelle siamo vicini a Recanati
E il più grande altero che abbiamo fornito l'Italia si chiama Giacomo leopardi
Ed è strano che studiato in America proprio come specie autore nessuno dice sul sul bordo naturale in Italia non nelle scuole dove si studia un sonoro è positivo ma non il pensiero puro sociale politico
E in che questa è una vera censura inoltre in Francia per esempio è assai diffuso un libro che si intitola inconveniente di essere nati di Cioran
Che il rumeni che trovo qui a Senigallia conoscono benissimo anche le cameriere romene che lavoravano lì nei ristoranti lo conoscono
Questo ciò l'anonimità ghanesi nessun giornale ne parla nessuno nome dice esattamente che la la creazione è una cosa assurda sbagliata e che le l'essere umano
E ha creato un invito a sua immagine e somiglianza c'è una scena spregevole ed è un testo molto importante nei tant'è vero che i il segretario del
Di non di frode lo dice lo porto sempre con me cioè noi non siamo lasciamo in nulla
Non capisco per quale ragione
Parlare dell'ateismo quando praticamente questo noi siamo che penso la la rappresentazione del nulla
Secondo questo giorno
Vorrei sapere per quale ragione questo siccome si sia da parte dei che giornalmente che era un rumeno trasferitosi in Francia
E morto cinque sei anni fa con un libro straordinariamente interessante sentire appunto di peggio l'inconveniente di essere nati non non mentre in questi posti dibattiti
De perché non entro nel no questi nostri dibattiti non è vero nel senso che ovviamente non entra in questo dibattito che ha un tema diverso
Però la nostra ambizione è comunque quella di parlare è uno degli scopi sociali della nostra associazione di parlare
Del dell'attivismo del della laicità delle culture non religiose tutti
Tutti gli atti da eccezioni in tutte le varianti tra cui anche quella che può essere per esempio ciò anche tra l'altro e citato nel mio ultimo libro chiede di edito da nessun dogma quindi questo per dire che per lo meno sottoscritto ciò di Jordan ne parla poi voglio dire è chiaro che il mondo della non credenza è talmente ampio è talmente sfaccettato che bisognerebbe organizzare un centinaio di dibattiti al giorno
Magari ci arriveremo qualche primo coi voglio dire
Proprio perché è un fenomeno in crescita si arriverà paradossalmente a un mondo in cui i più grandi appunto pensatore della non credenza si parla spesso e volentieri al momento facciamo il possibile però questi temi che affrontiamo le affrontiamo sui nostri canali
E conosciutissimo si potrebbe dire che persino che lambisce ormai più conosciuti in America che in Italia il problema è che in Italia la cultura tutta una serie di problemi che
No per carità io parlo solo a livello di notorietà André livelli notorietà Gramsci è più conosciuto di nel mondo Polo sassone che in Italia
Ma non è che ce il problema è che in Italia purtroppo la cultura
Dominata da certe correnti di pensiero che non sono così favorevoli a certi pensatori e lo sono ad altri si potrebbe fare l'esempio contrario di Manzoni che non ci ammorba diciamo così di studi scolastici poi magari c'è qualche manzoniano può in platea Manzoni d'aver portato tantissimo all'estero praticamente non sanno minimamente chi è
Funziona così fu e il tipo di di cultura che viene presentata e funzionale agli interessi delle classi dominanti quel paese ma è così ovunque Enzo
Io vorrei fare un attimo una una connessione perché qua siamo intervenuti
Diciamo sono interrotte su questo palco diverse persone in diversi ambiti però sostanzialmente toccano lo stesso punto
Si è parlato sia dell'educazione dei bambini
Sia del ragionamento dei ragionamenti come ho fatto non con i bambini ma con degli adulti quindi ci siamo ritrovati una situazione dover ragionare dover pensare dei da mica comunque dell'insegnamento che vengono posti magari a livello familiare che ci troviamo dei bambini Cassano convinti di un qualcosa ma ci sono anche adulti che sono convinti un qualcosa
Abbiamo problema dell'informazione aveva problema della diffusione di notizie che non sono corrette e lì entra in campo se tonalismo sia il il mio lavoro
Però appunto si parla sia di bambini che sono il futuro del nostro Paese il futuro del insomma in generale di tutti quanti noi
Che però stanno diciamo sotto un tetto protettivo sotto un insegnamento di quello che sono gli adulti ci sono molti docenti per esempio che cascano in moltissime bufale
Che hanno delle loro credenze che hanno delle loro idee qua abbiamo un problema di idee aveva un problema di persone che vogliono imporre la propria idea e non hanno la possibilità diciamo l'intenzione di avere intanto un rispetto verso il prossimo
E di poter dialogare con questo perché magari il pronto i dubbi che possono avere sia uno agli altri su una propria idea magari trova centri confrontandosi tra con la risposta
Per entrambi però bisogna lavorare
A trecentosessanta gradi su tutte quelle cose che abbiamo parlato in questa in questo in questo palco e non sono distaccati l'uno dall'altro quindi io spero che questa cosa sia stata capita in qualche maniera dal pubblico se ci sono eventualmente domande io per esempio alla persona che m'ha fatto la domanda prima se vogliamo approfondire io dopo son qua volentieri ne parliamo ancora di più
Se avete altre domande sullo specifico Canaletto i relatori in questo palco io penso che possiede anche parlarne dopo ma potete anche parlano adesso perché l'argomento è molto interessante riguarda tutti quanti
Ci sono punto altre domande perché se l'intervento
Chiarimenti
Non c'è nessuna richiesta di ulteriori domande niente allora vi ringrazio ovviamente di essere intervenuti ringrazio il relatore spero che si è piaciuto per me è stato penso un evento molto interessante è stato registrato e quindi magari ci faccia FC faremo ricredere
Da tante altre persone on line
Niente allora vi lasciò all'evento successivo grazie ancora arrivederci alla promessa