Processo al clan camorristico Contini

Ho capito leggere
Allora lo possiamo già
Possiamo iniziare prego ricombinante
Prima di proseguire presente l'orario diciamo preparati al punto da situazione su questa questione dei fascicoli personali
L'orologio all'ombra dubbio proprio roba per coloro che ma no no io non sono a disposizione delle parti nella però mi dovete consentirmi neanche di prendere una posizione all'amazzone di ma io non mi metto a disposizione delle parti perché non è un atto istruttore ulteriore quindi chiedo se voi interessa avere un fascicolo con mano ulteriori copie per chiarezza
Dell'interrogatorio e del dei ristagni io la prossima volta estrapolo le schede con l'indicazione delle intercettazioni e di porto solo interrogatori necessari per avere buoni una maggiore sicurezza di avere tutto
Grazie al
Pubblico ministero Benazir riesce dopodiché andiamo avanti nella discussione
L'interrogatorio ove ci sia realmente interroga fa fascicolo cautelare assicura mensa fasci con di passaggio del riesame gli annulli menti rinvii perché di quello non abbiamo contezza e ce ne sono stati nel tempo a un piano sapere titoli tutto cosa c'è cosa non c'è non siamo in grado di dirlo
Il problema credo che riguardi anche un po'tutti i difensori sono l'elenco delle conversazioni Artaud per il tribunale Lelaine con me Rocco Elenco per il tribunale va bene
E sputò da tutto il resto perfetto lei in ogni quesito
Se
Sei lo so non è falciformi altre vengono girati altrimenti io ho se ci riesco alla fine anche dopo le discusse difensore farò questo elenco con i numeri però diciamo che era anche nella mia e futura discussione ci farò un po'più riferimento andrò persona per persona chiaramente indicare
I progressi va bene
E maggiore chiarezza che volevo se e quando una volta incolpevole sono confidenza fa la rissa fra gli abbia prodotto col consenso e pubblico sarà la sentenza di assoluzione dedica cruccio Gerardo Antonio per la vicenda scudi no
Se avete solo al primo grado io vedo l'appello in giudicato va be'allora se
Per quella di primo grado perché avevamo solo quello ma io credo che l'appello allora va bene la stessa sentenza liberale saranno piccoli è una sentenza di una decina di pagine avvicinarmi mantengono forse meno nome senza le stesse la sentenza di appello detta del trentadue per sono al non una sentenza molto spiega novanta come va bene no anch'sì senza giudizio
Sarà ma quindi
Esprimendo una serie di considerazioni sull'aspetto tecnico contabile quindi
Diciamo il c'è c'è la differenza tra l'apporto che questo contraddittorio questo tribunale ha avuto dalla consulenza della dottoressa De Luca rispetto per esempio a quelle del dottor Mattioli e c'è un motivo
Ma chiederà consente al Pubblico ministero per i figli a valutato
Attraverso l'analisi delle visure camerali la storia costituzioni modifiche delle società
Dato importante perché Besso sì desumo no i soggetti interessati nelle varie società
Eventuali legami parentali con coloro che si vengono ritenuti dalla ricostruzione accusatori domini
Dante di eventuali modifiche societarie che rileva ai fini di una valutazione duplice sia di ulteriori atti rilevanti quali interposizioni fittizie perché ne sappiamo che il delitto si commette ulteriormente nel tempo ogniqualvolta ci sia dice l'azionariato a forma libera una qualsiasi modifica societaria idonea a creare un'ulteriore apparenza diversa quindi passaggi di quote cambi di amministratore cessione di quote sono fusioni
Quindi
L'analisi che ha fatto il Marchioni eh
Mirante a evidenziare
Cosa possiamo trarre già dalla visione documentale della storia societaria
Chi c'era quando intervenuto quando è cambiato se alcune modifiche societarie ad esempio questo è un ulteriore elemento
Sono state operate in corrispondenza di momenti temporali significativi ad esempio dall'analisi delle
Veramente delle aggirandolo ad di cambiamenti
Che sono stati fatti nelle strutture societarie veri che si vede che molti mi o molte fasi caratterizzate da questa proliferazione di o
Modificazioni societarie eh innato connessione con momenti
Rilevanti sotto il profilo della coinvolgimento dei righi in vicende giudiziarie
Quindi mettere non ha combinato in una sinossi una comminata la visione il momento in cui di nuovo cambiano io amministratore il intestatari al diciamo in combinazione con la verificare in quel periodo ad esempio c'erano state delle perquisizioni ha aperto un procedimento di prevenzione a un master e le forze di significazione quindi questa è la diciamo seconda funzione che ha avuto quella consulenza
Ancora
Pubblico
C'era morire in sostituzione di Gian Maria
Allora Ascoli mi sentite
Prezzo ci Ospol
Non ho capito cosa vuole
L'imputato Boscetto che vorrebbe conferire con un avvocato va bene
Allora diamo atto che i difensori si sono allontanate
Nominiamo l'avvocato Dario Raucci
In sostituzione del del degli avvocati assenti che sono consiglio avvocato c'era porre l'avvocato in Lombardia
Prego Pubblico ministero grazie
Quindi
La prima base conoscitiva della perizia Marchioni è costituita dalle visure camerali come dicevo la forza di significazione probatoria che traiamo da questa analisi
è correlata hanno identificazione
Della presenza o assenza ad esempio dei sì dei domini di fatto di quelli che altre fonti probatorie individuano come domini di fatto della individuazione di chi sia presente se possa esserci ritenuto soggetto o che le altre prove dimostrano essere anche un gerente di fatto con un solo un amministratore formale un Cotis formale ma anche un soggetto che partecipa all'amministrazione partecipe dividendi
E questo è il secondo dato importante probatorio che ci fornisce quella perizia
La terza indicazione che sempre questa prima analisi cioè solo della situazione camerale cosa è successo in questa società ci perviene è l'analisi dei momenti storici in cui avvengono una serie di modifiche societarie
Perché se sono in Commissione soprattutto con Anna momenti in cui c'è una vicenda giudiziaria sono altamente probanti in ordine alla sussistenza della diciamo di una precisa motivazione a quell'ulteriore modifica statutaria societaria connessa al fatto che ci sono rischi di provvedimenti giudiziaria un'altra o indicazione che ci perviene dall'analisi di delle visure camerali
Prego
L'ha possibilità di verificare fino a quando nel tempo sono stati posti in essere quegli atti che come dicevo prima la cassazione individuò come non riconducibile al numero chiuso di possibili atti rilevanti per l'interposizione ma appunto qualsiasi atto idonea a modificare l'apparenza di controllo societario
Perché importante perché qualora si tratti ad esempio di una società costituita nel novantanove ma nella quale poi ci sono stati atti modificativi rilevanti sotto questo profilo anche nel due mila cinque sei e sette
Non sappiamo per la attuale giurisprudenza che correttamente interpreta il dodici e qui in questa creata si è commesso un'altra volta quando c'è stato un ulteriore modifica societaria
Ancora che cosa dobbiamo ancora trarre da quella analisi camerale
La
Possibilità di verificare che in corrispondenza dei sente di aumento di capitale di Investimenti che possa aver fatto quella società quindi qualsiasi esborso economico che si possa essere verificato come così come riterrei beve dall'analisi societaria se corrispondente o meno a una capacità che in quel momento il soggetto che apparentemente ha fatto l'acquisto a
Confrontando pare dato il dato societarie con il reddito
Non solo di quell'anno ma ci hanno e siamo d'accordissimo sotto questo profilo detto anche i consulenti di parte ricordo proprio e il dottor Vignoni ha ribadito molto che siamo tutti d'accordo che per stabilire se nel due mila sette quando l'intestatario formale dimostra attraverso ad esempio di un Press sito sono di un conferimento soci di aver investito dei soldi in società vediamo se ha soldi in quella data dobbiamo anche verificare una capacità progressiva
A che si è accumulata nel tempo
Però
Su questo punto apre subito una parentesi che ritengo sia fondamentale
Si è molto discusso e la lettura dei verbali dibattimentali
Ce lo ricorda
Sul valore da attribuire a le ricostruzioni reddituali in termini di capacità perché
La capacità è un concetto che anche senza essere tecnici commercialisti comprendiamo a essere un concetto astratto ipotetico è un modello di possibile presenza di danari nel patrimonio di un soggetto sulla base
Di un calcolo matematico
Che ha con i suoi addendi
In positivo o in negativo
I dati del reddito dichiarato
E sotto questo profilo ricordiamo che se vogliamo dare un peso quello che leggiamo dobbiamo anche ricordare che ci sono degustazioni da fare in termini di imposta
Ebbene reddito complessivo da cui si poi via il
La spesa che sempre in maniera ipotetica quel soggetto possedere affrontato quindi l'unico dato certo il reddito dichiarato
La spesa ipotetica e se arriva un numeretto che significa ipotesi di accumula c'è possibilità che dei soldi li abbia messi da parte ma ipotesi
Quando poi negli anni successivi i commercialisti tutti ci dicono
Nel modello matematico nella tabella di possibilità di accumulo progressivo capacità progressiva io vado ad aggiungere l'anno successivo anche quello che ipoteticamente ha messo da parte posso arrivare ad un anno in cui
Se effettivamente il soggetto avesse espresso solo quello che in astratto l'Istat dice essere la spesa media se non avesse avuto altre spessa in potete equamente ha dei soldi da parte ma
Resta un modello ipotetico dico questo perché
Nel momento in cui noi allora andiamo ad analizzare in una determinata data un soggetto che
Ha già le però a me
Captative dimostrano non essere effettivamente il padrone della società non essere fetente l'amministratore
Verifichiamo poiché c'è un acquisto una possibile esborso economico e aggiungiamo la valutazione della sua ipotetica capacità
Noi aggiungiamo qualcosa ma sulla base di due condizione che dobbiamo tener presente innanzitutto la capacità è sempre l'ipotesi e in secondo luogo ci serve ad adiuvandum ma c'è a dimostrare che dopo aver avuto quel danaro
Avevano questo è
Stato un tema fondamentale per quanto riguarda la conferenza tenuta perciò all'inizio ha detto So diverso era spieghiamo perché
è un tema diciamo che vale ad adiuvandum rispetto ad altre considerazioni nella consulenza Macchione perché la consulenza Vecchioni è stata data dal pm per trovare i fatti
In contestazione cioè fatti di
Riciclaggio intestazione fittizia la consulenza De Luca aveva come oggetto fondamentale anche tutte le consulenze di parte che si sono raffrontate il tema
Di misura di prevenzione della sproporzione la Macchione invece il pm chiede infatti è una conseguenza del tribunale alterità Macchione IBM chiedeva
Quali sono le società coinvolte dalla gestione rigidi Cenci è dentro quali sono le date in cui ci sono stati dei cambiamenti societari
E questo la risposta è stata data attraverso l'analisi camerale più però e questo è il secondo
Elemento di cognizione che ha avuto il perito
Che ha studiato lana Gruppo Idee ha guardato le scritture contabili
Cosa che non è stata fatta in sede di prevenzione perché non era quello il tempo dalle scritture contabili
Ha dovuto lo fa l'ho fatto per poter rispondere un'altra domanda ma
Il quadro che ne viene fuori
E quadro di una gestione razionale dal punto di vista economico e quando nella gestione fondata sulla chiarezza e la veridicità delle scritture contabili non solo ma troviamo le cosiddette pezze d'appoggio cioè l'indicazione in bilancio ma anche la prova documentale di innesti economici tracciabili cioè è molto più complesso perché ha avuto
Come quesito la possibilità di provare che
Il Righi hanno strumentalizzato così come emergeva dalle intercettazioni per capire se
C'era un riscontro contabile delle società senza eterni nessuna ragione economica di continuare a cambiare svuotare una societari crearne un'altra a fare cambi di amministrazione cambi non c'era una ragione economica non solo ma
La contabilità ci ha detto il consulente era del tutto inattendibile perché a guardare i bilanci
Affermazioni anche contenute in bilancio perché voi mi insegnate che Cocco cosa convinciamo in cosa consiste la contabilità Società il bilancio che sarebbe il modo con cui l'amministrazione la società ogni anno si pone all'esterno dice guardate io questo fatto questo questo sole entrate ed uscite cioè
Lo afferma
Secondo un modello del Codice civile di quali siano le voci di bilancio ma anche lancia poi fanno da sostegno devono far sostegno per stabilire se credibile
Le documentazioni di appoggio e cioè allora se ci sono affermati acquisti le fatture se ci sono affermate modifiche contrattualistica societaria i contratti eccetera eccetera
Non solo ma anche la documentazione bancaria già dovrebbe far parte del Complesso
Ma soprattutto appunto dicevo
Le prove
Cartacce che l'affermazione contenuta in bilancio di una certa situazioni sia
Effettivamente riscontrabile altrimenti nel bilancio si dice tutto quello che si vuole ma poi non ci sono come in navigazione reddito non lo dice sono momenti dichiarativi poi vediamo come di prove perciò diciamo la vuoi Volvo commercialistica di portano dei commercialisti ce le pezze d'appoggio bene me fare questa analisi il consulente attratto molti elementi significativi perché ha detto
Innanzitutto i bilanci
Sono inattendibili già assai sotto un profilo diciamo di tecnica di redazione dei bilanci ha già spiegato perché
Ad esempio che le casse negative insomma io lo ricordo sono state fatte molte domande insomma un Bilancia che non aveva già una attendibilità economica sotto il profilo delle regole di corretta
Relazione bilancio che sulle regole civilistiche contabile
In più io non trovo le pezze d'appoggio empio se proprio la volete sapere tutta tutta una serie di indicazioni significative che per loro che leggiamo questa analisi avendo presente altri dati
Che sono tutti i dati delle prove
In ordine al perché venivano gestite così società sono significativi e c'è ogni tanto dice ci sono gli innesti finanziari dico inserisce non regge bene
Ci sono prelievi che per esempio risultano anche dai conti correnti perché questa è la terza fonte di cognizione per il nostro commercialista ha guardato anche
I conti correnti estratti conto
E anche sotto quel profilo sapete meglio di me che guarda l'estratto conto ti dà un altro pezzo di verità
Ma neanche tutti da tutta la verità perché se c'è scritto che sono entrati o sono usciti determinati i soldi il problema è sempre di stabilire come sono entrati e a chi sono andati e non sempre si riesce a seguire a volte bisogna ma anche per reperire
Le contabili piuttosto che gli assegni circolari la destinazione a volte si riesce a volte diventa un vero insomma
E il consulente ha fatto affermazioni molto significative
Anche sotto quest'altro profilo
E ce l'ha detto
Il dato che io rientrato gol è di
Momenti ONU con abbastanza frequenti di utilizzo non chiaro del cash
Di uno spostamento anche non giustificata dall'oggi e causali negoziali detto ricchezza di finanziamenti tra o l'altra società
E questo l'ha detto guardando il bilancio la pezza d'appoggio e anche la documentazione bancaria
Insomma in moltissimi punti ci ha dato chiare evidenze di quello che è stata la conclusione finale di questa ricostruzione
Cioè
I riti hanno costituito nel tempo un numero veramente straordinario di società
Hanno costantemente utilizzato prestanomi
Perché e questa affermazione deriva soprattutto in primo luogo dalle prove captative che dimostrano chi fosse a dare direttive
Ma da
Sotto tutti i punti di vista ANIA dal notaio avremo il conto mi serve la fattura Kwame sposta la fattura alla eccetera eccetera da trova Music nome di un prestanome abbiamo intercettazioni addirittura progredisce
Ridi Antonio Abate Salvatore al suo figlio o collaboratore trovi qualcun altro incassare la ditta
Abbiamo un'altra intercettazione in cui addirittura
Mi pare Gianandrea fedele insomma uno dei risente dei collaboratori più stretti
Che è uscito l'anno su processo se non ricordo male per incompetenza ad ogni modo Elli delle intercettazioni dice sentimi arrivato uno che mi ha chiesto di avere piazzare dei soldi gli ho detto ma parroco Salvatore insomma
Quindi questo è il punto da cui partiamo la prova dell'intercettazione ebbene
Cosa aggiunge a questa prova l'analisi del contabile che effettivamente queste tante società dove c'erano tanti prestanomi
Perché lo dicono le intercettazioni e ribadisco secondo ragionamento che ho fatto prima ad adiuvandum lo dice il fatto che si tratta di soggetti che non c'era nella società e che non c'avevano un Euro per eventualmente fare quell'investimento per entrare in società
Abbiamo l'altro dato che ci dà il consulente che cioè si tratta di una inspiegabile secondo logiche economiche girandola di atti volti ad un solo fine e finendo da dove le ritroviamo ritagliano
Ma stiamo nella testa dei riti
Lo guardi allo riteniamo dalla analisi
Oggettiva
Qual è la funzionalità a cosa serve serve solo a creare confusione in ordine alla presenza effettiva di Soggetti
Che non vogliono apparire
Un'altra cosa che dice il consulente e appunto che anche
è importante stabilire che alcuni momenti società delle varie società non sono spiegabili
In un'ottica in autonomo che guarda sarà quella società ma solo in un'ottica di gruppo cioè nel senso mi ricorderete
Se parlato abbastanza è molto chiaro nella consulenza questo argomento
Al quale decisioni così come risultano dalle operazioni possano essere hanno un solo una sola spiegazione nel fatto che c'è una regia unitaria che il vero padrone che farmi muovere all'occorrenza le società assecondato il fine specifico
Quindi non hanno vita autonoma ma c'è una gestione unitaria che voglio dire nel nostro ovviamente esiste esistono i gruppi di dirette di fatto però il problema col gruppo dove il vero proprietario non risulta presente
Dopo si è costantemente alla ricerca di nuovi intestatari fittizi interposti di tanti pressano
Dove i tanti atti societari non hanno una ragione economica
Dove i soldi girano in maniera non tracciabile non tracciata all'occorrenza si utilizzano schermo societario un atto negoziale per dare un'apparenza di liceità un flusso finanziario
E dove dietro a tutto c'è la regia unitaria e lo dice il console ma ce lo dicono le intercettazioni perché le intercettazioni ci dimostrano a chi sia riconducibile queste regine d'Italia
Dicevo per loro di conseguenza che
Fermo restando che in alcuni sotto alcuni profili c'è la valutazione di questi del reddito dichiarato della dei nomi dei soggetti presenti in società con tutto quello che si ritrae dalle visure camerali e dalla storia delle società e dai redditi e quindi dalla capacità progressiva c'è un aspetto che accomuna appunto le consulenze relative a di Carluccio rispetto a quelli veri non è il caso di Riga abbiamo altro abbiamo cioè un'analisi anche
Collegata alla
Forza di significazione eritrei delle da scritture contabili inattendibili
E da flussi finanziari che hanno una sola spiegazione volta a rappresentare l'esigenza di riciclaggio di reimpiego ridi strumentalizzazione delle forme societarie per non lasciare la possibilità di comprendere chi sia mettendo soldi e che se ne sia presa all'occorrenza questo il dato
Prima di andare poi a una ulteriore considerazione in relazione al gruppo ridi
Mi preme diciamo evidenziare anche questo che
Nel caso della gestione societaria di Carluccio
Abbiamo la medesima possibilità di comprendere
Dalle visure societari dall'analisi che è stata fatta storica anche
Una questione importante chi sia presente nelle società quindi a questa domanda la risposta è stata data anche per quando grazie al consono diciamo a dalle perizie contabili
L'altra domanda e se
Ci sia la presenza dei soggetti che le fonti captative ci dicono essere tra virgolette i padroni delle società e la risposta è stata non sono presenti i soggetti che sono i reali genti
La terza risposta eh
In una considerazione del
Interposizioni possiamo trarre un dato in ordine alla
Volontà di sottrarsi a eventuali
Apprensione provvedimenti di apprensioni di ablazione o la volontà di riciclare e anche sotto questo profilo sicuramente la consulenza di Luca ma anche le altre consulente le consulenze quelli parte sono state significative perché badate bene segnaliamo a leggere
In moltissimi punti
Su cosa si fonda una serie di affermazioni dei periti di parte sulla possibilità sull'ipotesi in positivo negativo è tipo si può immaginare che qui ci sia questa capacità acquisita nel tempo applicando questi modelli matematici
Dopo che ci sono condoni possiamo immaginare che ci siano soldi messi da parte in nero
Poiché ad esempio uno degli imputati aveva vent'anni è possibile immaginare che annesse altre fonti di reddito e non fosse a carico del genitore insomma se voi andate a spulciare
Queste consulenze vedete che Lauro semplicemente le propongono una serie di
Ipotesi
Dall'altro punto di vista ma sempre proponendo l'ipotesi
E anzi devo dire che in alcuni casi proprio spenta
Questa ipotesi che arriva addirittura a superare un dato di regola contabile c'è quando tu fai un
Applico il modello di matematico che deve avere valere per tutti commercialisti sulla capacità progressiva di accumulo
Tu non puoi liberamente dire però a me non piace mettere venti mila euro come dice l'Istat ma quella regola che vale per tutti commercialisti allora De Curto e ci mette dieci mila euro di spesa quello fa saltare
Ogni fondatezza di quel calcolo matematico perché l'importante che ci capiamo tutti quanti
Tutti i commercialisti del tribunale come periti di parte devono parlare lo stesso linguaggio sensate utilizzando regole
Che sono tipiche della vostra arte che sono quelle di capacità progressiva che si fonda su certi principi non potete mettere il più o il meno a seconda di come vi aggrada e questo è stato detto spesso dalla consulente del Pubblico dello tribunali d'aprire il tribunale dottoressa De Luca
E questo inficia sicuramente molte affermazioni tante belle ricorderete clienti
Il perito
Dottor Vignone l'ha pure ammesso al dibattimento con essa detto io tra l'altro pure sono d'accordo che questo benedetto numeretto che ci dall'Istat non mi piace però non mi son permesso di modificarlo perché altrimenti avrei inficiato la valenza del modello matematico che quello che deve essere per tutti
L'ha fatto la mia collega e l'abbiamo sentito la dottoressa russo mi pare forse al che ci ha detto sentiti si io poi non ma ritengo che sia giustificato quella numeretto dell'Istat lo cambio ma ritengo che questo coerente faccia deflagrare
Ogni valenza di quei calcoli
Peraltro ritorniamo a cessare essere calcoli patetici ma che suppone sbagliati perché tu al diciamo dei fitti una progressione no oggi Gaeta con numerica
Fondata sulle regole del tuo mestiere
I team quindi alla fine ritengo che
A dispetto la funzione che dovevamo attrarne di conoscenza e di comprensione delle logiche societarie sia dal per quanto riguarda l'operatività del gruppo di Carlucci e sia per quanto riguarda l'operatività del gruppo
Ridi
Abbiamo effettivamente tutti gli strumenti per poter adottare una decisione tranquillizzante
In tutte e due case c'è la prova di una espansione patrimoniale assolutamente non spiegabile
Secondo una
O meglio se no no attraverso l'approfondimento di un altro dato come è nata quell'espansione quando in connessione temporale Directa è anche eziologica rispetto a momenti importanti di contatto con la criminalità
Un'espansione che poi ha visto sicuramente
Provviste arrivare se è vero che si sono comprate sempre nuove
La società si sono fatti Investimenti perdite idrocarburi si sono date altre fideiussioni si è comprato carburante come dicevo ieri per la ristorazione dove pure le consulenze di parte Mirna dire guardate non è che ci vuole tanto per cominciare l'attività di ristorazione badate e più o meno una posizione difensiva comune ai due gruppi imprenditoriali
Cioè pensate voi che ci voglia tanto per investire in questi settori ebbero siamo diventati straordinariamente potente dal punto di vista economico imprenditoriale
Ma non pensiate che ci voglia tanto per investire qui non potete pensare che il fatto che abbiamo da a che fare con alcuni criminali possano essere significativo
E che quindi possano qualche danaro essere provenuto da questa attività illecite perché in fondo ci vuole poco a depredare estrazione la stessa cosa che trovate scritto
Tant'nelle
Difesa tecnica dei righi
Ma anche questa è una sciocchezza e il
Perito ma che glielo mette in rilievo ma lo compiamo anche noi leggendo quelle
Perizie
Come se può immaginare che acquistare ristoranti nel centro storico di Roma signor Presidente San Lorenzo in Lucina ce le zone più costoso come si può immaginare
Un'altra spiegazione che danno i periti di parte di Rieti è da però insomma guardate che arriva un sacco di contante dal dall'attività di ristorazione ma anche in questo il periodo il perito riposa dimostra essere una affermazione non fondata
Perché comunque c'è una no non consonanza rispetto ai dati desumibili sia dagli accertamenti bancari tenda
Le disse delle scritture contabili
Quindi tutte le difese volti a dire a depotenziare
La carica probatoria derivante dal fatto che l'impresa le imprese acquisite sono veramente importanti sono state tante ci sono stati accumulati nel tempo straordinari
Affermando che in fondo ci voleva proprio per investire si scontrano contro dati di realtà evidenziati degli stessi tecnici che ce l'hanno ricordato
E anche voglio dire da quello che abbiamo ascoltato ad esempio per il settore carburanti dal funzionario che è venuto qua raccontarci no come si fa ad aprire un impianto di distribuzione e ha dovuto riconoscere anche lui che dei soldi ci vogliono
E anche tanti se non il primo almeno il quinto giorno quando arriva il carico di benzina ride anticipare
E così come è stato dimostrato in contraddittorio è stato molto chiaro il dottor Mattioli che anche per quanto riguarda i ristoranti molto danaro di cui non si capisce la provenienza perché non c'è questa traccia
E questo flusso finanziario chiaro
è servito per fare quegli investimenti
Ma rispetta i riti presente davanti sì
Rispetta i diritti
Sì
Presidente da asco scusate se possibile Bossi ha detto che vuole rinunciare all'udienza in corso
Ah sì allora
Non è facile neanche per me devo dire adesso non posso dire non è facile neanche i vermi mantenere il filo a quest'ora anch'fa
Allora
Dicevo
Per i righi la
Componente criminale diciamo che si inserisce nella loro storia economica e delinquenziale
è sicuramente caratterizzata da questa vicenda
Che
Avuto anch'essa diciamo una
Una certa ecco nella stampa napoletana insomma nella storia di Napoli e che è stato il sequestro presta degli anni ottanta
Su questi molto tempo fa è accaduto presidente nell'ottantatré imitare c'è stato
Diciamo subito
Per sgombrare il campo da equivoci due cose la prima e che come è stato detto e dimostrato peraltro imputati
Ma necessita e come è stato detto anche prima quando in generale si è parlato di processi di mafia e la necessità di scavare nel passato non è
Frutto di una libera decisione del Pubblico ministero perché quando si va a ad affrontare
Soprattutto l'aspetto economico di un'espansione che nel tempo c'è stata e che ha determinato una serie di campanelli d'allarme è importante vedere come sia nata quella ricchezza
Quali rapporti eventualmente ci siano stati nel passato
E poi sono tante le motivazioni perché ad esempio non si è
Lo Stato non è riuscito per un po'di tempo a
Inserirsi in questa evoluzione che tra la fine è stata
Progressivamente foriera di risultati a favore del
Consorteria o della concorrente esterno del clan
Abbiamo anche tra l'altro la prova che questa situazione di fatto può valere addirittura per appartenente al braccio criminale
Dei
Del clan come nel caso di Ammendola Giuseppe che pur avendo partecipato
Come direbbero gli avvocati a fatti vecchissimi solo nel due mila quindici è stato condannato
Quindi tante diciamo sono le motivazioni per cui si bisogna andare a scavare nel passato però nel caso degli che devi che le motivazioni sono anche forse spiegabile dal fatto che
Come dire
La giustizia più di una volta aveva provato a comprendere che cosa aveva di fronte ma appunto la vicenda del riciclaggio del sequestro presta avuto condanne e assoluzioni in secondo grado rimasto una condanna per riciclaggio
Ora ricorderemo brevemente quali lì c'è stato già un primo segnale qualcosa non andava e noi lo ricordiamo perché se diciamo che poi proprio e degli anni immediatamente successivi a quelle vicende cieco è cominciata l'espansione no
Imprenditoriale non possiamo pretermettere la valutazione di questo dato che erano stati coinvolti nel riciclaggio dei soldi del sequestro
L'altra cosa da dire che Sempre alcuni anni orsono erano state anche
Allora instaurato delle procedure di prevenzione
Per patrimoniale personale a Roma e a Napoli ma avevano avuto certo un
Esito favorevole ai proposti
Questo però per dire che
Quando oggi al sulla luce di altre evidenze da dare in questa in questo caso granitiche
Sì ripercorre l'iter si valutano come la Cassazione dice si debba fare anche via evidenze pregresse e si mettono insieme per seguire pazza
Ci troviamo a poter farsi dare una risposta ad una ricchezza attuale che
Affonda le proprie radici infatti criminali pregressi
A volte si ritorna ma troppo tempo era passato a vedere che successe in quegli anni queste semplicemente la questione Presidente hanno ottantadue tra ottantatré il sequestro ma vediamo che cosa successe negli anni successivi
Quando fu pagato il riscatto furono assegnate le banconote
Si comincia a osservare come girano queste banconote dove si trovavano alcune banconote a Campobasso nella pellicceria
Dove furono trovati due soggetti che si capì essere prestanomi e che lavoravano per Righi Luigi
Questo fu il motivo per cui poi si comincia l'indagine si fece intercettazioni furono ascoltati anche i collaboratori ma soprattutto poi oggi rivalutiamo un attimo tutti questi collaboratori si capisce che cosa che eviti che erano semplici pizzaioli
Di via Foria
Luogo di egemonia negli anni ottanta dei tossici
Contini ancora appena si vedeva a metà del borgo ma insomma
Il luogo di come dire in una Napoli
Comandata Criminal mente dai Giuliano guarda caso Giuliano qualcosa se lo ricordano poi dichiara no
Cominciano un'espansione in quel territorio
Dicono i Giuliana mi pare Salvatore Luigi hanno voi avete le dichiarazioni
Sostanzialmente diceva lui me li ricordo dicono al Pubblico ministero ma
Allora
Me li ricordo collegati a sequestro pressa cinque granella perché poi il sequestro per essa vide anche un caso fortuito e l'arresto
Di questo cinque granella che poi si scoprirà essere uno dei sequestratori ma foresta dovrà altri motivi
I fratelli torsi poi scappare né in Brasile
Il Giuliano no raccolto di
Ricordare il legame tra i tre tra il il riciclaggio dei soldi depressa cinque granella i torsi eviti e affermare no due dei fratelli Giuliano di ricordare anche che
Il
Diciamo questo nome dei vini come imprenditori commercianti era collegato ai continui è uno dei due dice io poi mi ricordo pure che volevo
Volevo stavo cercando anche dei commercianti per riciclare un po'di donare mi fu detto nonché dei redditi perché sono legate Contini e trovate le dichiarazioni del giudice
Quindi che cosa abbiamo che i padroni della Napoli criminale degli anni di cui stiamo parlando
Ascoltati un po'di tempo dopo ricordano
Questa forte colleganza e individuano quegli stessi soggetti torsi cinque granella che sono poi i soggetti che effettivamente erano state
Luigi Giuliano forse aveva dato addirittura lo l'autorizzazione a sequestro di persona se non ricordo male
L'autorizzazione a fare il sequestro di persona aveva autorizzato sì
Perché anche diceva tutto
Qual è il secondo
I numeri
Ha infatti sì
Quindi insomma presente voce perfettamente quindi quali sono qual è il contesto in cui si sta muovendo è interessante vedere che effettivamente poi i torsi vengono
Sgominata i
Scappano in Brasile insomma esco dà la possibilità di controllare via Foria nella zona
Dove imparavano prima e si espandono i continui
Quindi il la significativo collegamento dei questi commercianti della zona
Ai corsi inizialmente Contini che ora vedremo attuali dei Contini acquistano ulteriore significato
Dicevo quindi allora
Da quella ritrovamento dei danari e da un altro diciamo
No impianto accusatorio un po'anche variegato
Serviva a ordinanze cautelari che videro arrestati rilievo a sentenze al sostanzialmente il padre e uno dei fratelli fu imputato anche nel seicentotrenta del sequestro a scopo estorsione di quattrocentosedici bis
Dove gli altri fratelli furono imputati di riciclaggio Luigi
Salvatore
Anche la madre fu imputata
Ci furono anche condanne in primo grado assoluzione in secondo grado le sentenze che passare in giudicato furono quelli di riciclaggio
A carico di Righi Luigi e Salvatore Terri dice la difesa del sequestro presta quindi a significato questa vecchia storia per carità ricchissima gli HP
Io la Jack ma vicenda giudiziaria peraltro dura nel tempo
Parliamo di
Persone che insomma si trovano a doversi difendere entra nasconde al carcere in una serie di problemi
L'analisi degli investimenti societari e delle Costituzioni di società ci dice già qualcosa possibile che riescono
In un a settanta processi in corso quando si tenta la debolezza economica e anche di impegno è immaginabile ad aprire
Una serie di società prima a Napoli e poi a sbarcare a Roma
Proprio negli anni in cui dovrebbero essere più deboli
Se aiutano
Evidentemente
Le dichiarazioni anche di altri collaboratori sono state tutte acquisite quindi faccia velocemente riferimento al dato che emerge in maniera con costante
Hanno in mano Isolde Contini li riciclano
Allora in parte hanno
Utilizzato per la loro affermazione la i soldi derivanti da quel sequestro
Soprattutto difendiamo a un certo punto sbarcare a Roma
E forse già anche questo è un significato presidente perché me al momento in cui sei nell'occhio del ciclone perché i processi c'erano
Impegnare soldi di provenienza illecita in attività a Napoli
Insomma forse un po'di attenzione nei pressi sollevata dalle forze dell'ordine vale l'opposto dove su riconosce apparente diciamo salvo immaginare appunto lo svegliarsi anche dell'autorità giudiziaria romana ma il tema fondamentale che si dovevano impegnare il luogo dove potevano più liberamente operare
In che modo
Sin dall'inizio interponendo altre persone perché quando arrivano a Roma comprano le società alcune insomma lo screening della degli acquisti lo chiarisce mi pare nel novantasette
Ma ci usano
Un importantissimo faccendiere presente lei ricorda tutto di quegli anni riguardare Mariotti che nostro che era imputato è stato stralciato per incompetenza
Era l'autista disciplinari
C'era Civilleri
Cirielli e lasciarla alte lo sappiamo tutti quanti benissimo quindi tra un significato signor presidente che soggetti che già alcune importanti propalazioni perché Giuliano non sono collaboratore diciamo di secondo ordine radicati individuavano come vicine torsi prego intimi
Vanno a Roma
E utilizzano come base d'appoggio per partire Mariotti che quindi è il faccendiere collegata ciliari che sappiamo essere addirittura un piede della nuova famiglia a Roma
Significato il fatto che atti dice tutti a che fare i figli chiamate feriti con Mariotti con quel mondo
Peraltro non è
Solo questo che rivela entrano ribadisco non solo quindi sono ricevo nel primo aggancio da altri soggetti che Conte gravita nella nuova famiglia ma poi
Non apparendo nelle società
Inter pongono addirittura i familiari di Mariotti quindi è talmente importante da il rapporto fiduciario la moglie mi pare fosse la Barcelloni
E interpongono nelle società la moglie di varie volte le firme insomma Cernan grande atto di fiducia nei confronti dei rilievi
E io
L'analisi reddituale di quel momento e qua ci sono c'è Utah il consulente dimostra che non aveva nessuna ricchezza lei cita da investire
Meno avevano nessuna ricchezza riceve da investire in quel momento
Ancora
Sempre volendo dire che cosa successe che cosa è successo dall'ottantatré in poi non dimentichiamo che
Rilievi
L'Italia Salvatore ora lo dico subito Maria due volte lady Antonio
Fu arrestato indagato condannato per partecipazione a un'associazione che faceva soldi falsi oltre che utilizzo di carte di credito ricettazione
Tentate rapine e tentati furti con l'articolo sette
Fu arrestato al novembre novantotto
Anche quest'altra vicenda ci deve far riflettere perché un altro problema giudiziario ciò nonostante altre
Società comprate altre Investimenti altri soldi che da qualche parte escono
Ancora però utilizzando prestanome perché essendo stato coinvolto in altro procedimento evidentemente aveva paura di apparire
Tra l'altro quel procedimento perché è interessante perché si vede perché
A parte che si fa diciamo non è una questione erano appunto la falsificazione carte di credito banconote eccetera che
Noi ritroviamo anche se lo ricordate quando dire Ronie abbiamo ascoltata di carogne anche il il del nei dieci anni successivi quando si intercetta pure un interesse di dirigi nel proprio investimento di titoli di provenienza illecita di dannati bancomat insomma c'è anche questo aspetto quindi la sua propensione ad essere impegnato in questo settore rimane
L'altro dato importante che si trattava di miliardi di lire falsificate quindi come vedete parliamo sempre di grandi possibilità di fare girare soldi finire Dario falsi che fosse
E comunque un altro momento di articolo sette un altro momento di contatto con la criminalità organizzata di commissione di fatti serie illeciti
Quattrocentosedici quattrocentocinquanta Trieste sessanta centoquarantotto bissa settantatré settantaquattro questa delle imputazioni di quella dicembre del novantotto
Antonio Ricci
Ora
è un'altra modalità un altro motivo per ritenere che
L'utilizzo di tante società serve a ripulire danaro
Peraltro sempre in quel procedimento erano emersi contatti perciò se l'articolo sette commi Formicola eccomi Mazzarella
Ma anche comico altine particolare contatto con gli un'ammenda da Giuseppe ricordiamocelo quest'altro dato presidente perché
Per e ammende le cristiano Antonio i capi del borgo cacca membra superiori prestano Antonio soprattutto il camorrista di vecchia data l'istituto tutti come abbiamo ricordato l'altro giorno da tutti i collaboratori che mi hanno parlato anche di altri clan come
Un personaggio di grande rispetto ha detto soprattutto al metro Soggetti Antartide saranno più vicini
Ai nidi
Antonio nelle indagini degli anni successivi
E sì
E lei è già da quelle intercettazioni anche che loro dibatte Ammendola quindi torna la fretta il contatto la frequentazione i nomi degli stessi camorristi
Come nasce l'ora l'indagine dei Carabinieri di Roma perché poi
Avete ascoltato come il comando provinciale che c'entra no
Perché non solo si erano stabilite Romina certo punto finalmente l'attenzione anche degli investigatori Bjorkman
Si alza si eleva ma
C'è anche un occasione specifica era in corso un'indagine chiamata manco a farlo apposta caro Murra ed era l'indagine
Avente ad oggetto soprattutto gli investimenti dei casalesi
Emerge in questa congerie di soggette vicende d'esercizio dell'impresa a favore di un clan a disposizione sperando con i soldi del clan ma contare Zon Ferilli questo Zoff rinvia aveva intestate fittiziamente delle
Era un imprenditore che aveva con considerate dispositivi casa lì sì che alcune sue società erano intestate fittiziamente questi due fantomatici grossi amministratori imprenditori che sono Bertolacci Jude di cui ha parlato
Dirò Lumia che sono anche usciti dal processo per incompetenza ma comunque di cui dobbiamo parlare perché sono due assoluti
Nullatenenti
Che facevano questo per mestiere piedi precedenti penali senza dimora fissa
Che avevano prestato il nome a Zoffoli Linguadoca Grasso vengono trovati quando era
I carabinieri cercano di capire in quante Società questi due nullatenenti pieni di precedenti penali stavano inseriti mentre nelle tante società in costavano Berta un acceso da c'è anche le società
Neri di le piste da sci ma aspetterebbe dico
Arrivano Balbo svolto analoghe operazioni finanziarie
Penso che sia nel
Sì perché non è presente noi tutte questi proventi giudiziarie stavano alti le acque sono stati ribaltati su disco che vi è stato prodotto
Sì se qualcosa manca però consegna materialmente sono è una questione solo di acquisizione materiale
Mi ero persa un attimo assi dicevo da Bertolacci Zulu Brass serviva i riti perché risultano operazioni finanziarie conti ricchi e in particolare
Fa diciamo si capisce che sono parte del tessuto di prestanomi faccendieri gestiti dalla famiglia e infatti sono presenti in alcune delle società diverse società del gruppo
Nel novantasette dicevo prima
Fo acquistata da parte di Stasio Maria la madre
Attraverso la Società Pizza Ciro estense l'attività di ristorazione in Roma via della Mercede
Per l'importo dichiarando di cinquanta milioni di dire novantasette
Come vedete in un momento in cui non avevano nessun reddito
Dichiarato nessun reddito lecito erano in erano coinvolti il
Vicende processuali complicate riciclaggio presto come questo
Contestazione a ad Antonio e di partecipazione associazione finalizzata alla commissione di tutti i reati di cui ho parlato prima eppure possono impegnare una somma dichiarata o bisogna quanto l'hanno pagata per comprare questo esercizio in Roma
Da quel primo insediamento cominceranno l'espansione a dispetto dell'assenza di redditi riusciti a dispetto anzi di una di un coinvolgimento sempre più forte infatti criminali anche di criminalità organizzata
Arriviamo in pochi anni a una ventina di esercizi gestiti da diverse società
Qual è il filo conduttore che possiamo trarre dall'analisi di come hanno operato queste società
Innanzitutto
Costante necessità necessità di impiegare risorse le risorse c'erano le disponibilità c'era mai andavano impiegati questo è quello che riteniamo si debba ritrarre dall'analisi della vita economica
Soprattutto denaro liquido ed è quello che si rileva spesso il consulente arrivano questi soldi bisogna dare una parvenza allora ma o non lo si dice per mole tre che si trovano magari solo flussi bancari o si dice in qualche società e si cerca di trovare la società dove far piazzare questa limiti inalare con una causale
Fantomatica
L'altra
Caratteristico quindi oltre alla necessità di impiegare liquido
La gestione del gruppo
Con un ciclico transitare della titolarità sia delle società che delle cariche dall'uno all'altro soggetto come dicevo
Per esempio
Sia tra i familiari ma come ho detto prima anche da parte di strane ma che sono professionisti della interposizione come prestanomi Jude se Bertolacci
Spesso tra l'altro può essere accompagnato al fatto che si trasferisse ma sono una società la si svuota mi si crea un'altra sempre con altre interposti
E la si lascia magari intestata proprio a quei nullatenenti contro cui nessun creditore allo Stato si potrebbe mai Riva Ligure ora si tiene in quiescenza per utilizzarlo al momento
Utile quindi aspetto sintomatico riteniamo estremamente significativo delitti di riciclaggio reimpiego
Poi
Sì
Sì allora finito concludo solo questa considerazione sono alla fine di un ragionamento
Come dicevo prima
L'altra modalità che emerge e che
Non solo crea nel liquido no le nuove società ma utilizzava un sistema contabile opaco perciò è importante quello che ci viene a dire Marchioni perché non solo i bilanci sono redatti non secondo i principi di verità e correttezza ma soprattutto c'è il costante ricorso ad operazioni di cassa
Se si capisce che copre soprattutto si lavora su quello che entra e esce ma senza comprendere come Inter come esce e queste date
E la moneta contante ci dice il consulente assolutamente prevalente e non lo si spiega solo dicendo che spesso i clienti pagano contanti perché anche questo viene dimostrato essere infondato dal consulente
Parte consistente dei risorse finanziarie in entrata e in uscita che abbiamo che consulente ci aiutato a indi
Vari sui conti correnti e analizzati
Sono prive serie giustificazioni contabili cioè non si capisce dalla contabilità perché entri no perché escano dei soldi ma soprattutto prive di indicazioni sulla destinazione e sulla provenienza del denaro o addirittura al di fuori della contabilità formale c'è ci sono alcuni flussi finanziari che si trovano in banca dove sono state prese le carte non si trovano nella contabilità
Allora per quale motivo
Perché sono stati analizzati i conti correnti se delle società che delle persone fisiche e spesso si vede questo tanto entra tanto adesso non si capisce sempre da dove da dove esce e poi nonostante rientri
In una società presidente cioè se entrano soldi sul conto corrente della Società Daga dobbiamo trovarlo nel bilancio dobbiamo trovarne le pezze d'appoggio e la contabilità e non lo troviamo
Quindi in realtà quello che si intendeva fare era una colossale dissimulazione per nonna
Per evitare che si potesse scoprire chi veramente operava nelle società e soprattutto da dove provenissero i soldi e dove andassero a finire
La sciamo quindi a lunedì no quand'era giovedì
La col completamente diciamo delle dell'analisi della vicenda degli chiederò intestatari
Per esempio quel giorno teniamo a Padova e l'Olimpia
Ecco il possibile purtroppo teniamo un processo di discussione teniamo anche anelli e pur usato dall'inviato però questo è un altro giorno quindi a questo punto possiamo dire che possiamo vederci tra le nove e mezza di di
Dieci però dieci sarebbe del dieci per per il nord totalmente allora io preferisco non portare avanti Miro queste carte migliorato per non portare avanti indietro le carte ora lei estrapolo coprono tutte la parti delle intercettazioni e l'assessore interrogatorio e gli esami a disposizione in tutte le lasciamo alla
Allora
Sì componenti piena dobbiamo guardare duecentodiciotto allora si rinvia al diciannove dieci due mila e diciassette si osserva la traduzione
Lo degli imputati detenuto in carcere di quelle agli arresti domiciliari operato
Gli imputati detenuti agli arresti domiciliari per questa clausola autorizzato a venire senza scorta chiedo scusa non è tutto allora signore e signori abbiamo eccitante sedici
Ai standard
Rinunciante allocato Giampaolo Schettino
Sotto
Avvocato Marco Sepe e sostituisce avrebbe regolata dall'avvocato Paolo dove fino ai eternità assente avvocato Raffaele Maiello
A massima ma è avvocato Mauro Valentini anche lei va bene a dicembre Gianluca assente avvocato Vincenzo Siniscalchi cassetta visione del giudice assente avvocato Raffaele dicesse all'apice del Rosario assente avvocato Lucio Mariano Selene Salvatore tanto
Va bene barella rubata seggio rinunciando è vero e realtà avvocato aveva
Grazie
Giovanni ha ben Barzola chitarre da sette avvocati Giovanni faccio costa sette basso ne aveva salutato il desco manifestazione adesso dovremo gas ed evocatore fresco maglione assente Bossi attendesse settantanove nascono visibilità
Caravà
Va bene tutte le hanno sospese allora il collegamento con l'Ascoli Piceno e comunque di
Se ad avvocato Brugada basette batto dalla Terrasanta rubate memoria Ziccardi asset batta Massimo assente avvocato Anna Maria Ziccardi assente barocca Salvador dell'ottantadue libero già avrebbero comparsa poca roba Brizio ballo grazie Botta Salvatore uno e cinquanta sarà si dimise in vita
Va bene allora facciamo dopo l'appello per questo e per i nomi case difeso l'avvocato per Claudio Botti che apprese dell'avvocato Carlo dista vola
Di carne
Balletto Cappella Giuseppe adibita a sede avvocato canone Pascale è assente crebbe Carmela sede avvocati Giuseppe cade perde presente cardinale Mario adeguata assente avvocato Silvia e Fabio Gino Fabio volge è presente l'avvocato Gino Fabio Ruggeri e sostituisce perde regolare il primo cardinale Paolo assente avvocato Silvio fungere assedio sui l'avvocato il giro Fabio volge Ciro Gennaro S. ed avvocati Giuseppe Basile
Allora avvocato mi chiedo d'altro lo sostituì cosmica Raffaele assente avvocato Ferdinand De vizia assente sostituito per per regolare l'avvocato l'avvocato Antonella sia Daniele Giovanni assente avvocato Giacomo Baggio sarebbe le donne Maurizio
E Vibe delle trame Maurizio Resende presente avvocato Enrico Tucci assente Giuseppe Licciulli assente sostituito per delega orale dall'avvocato Gabriele Casere
Delle vere vedete assente avvocato Francesco Garri detenuto assente
Di Carlo cedono i libri già presidente dal complesso avvocato Arturo fra Enrico Broli
Non ce l'ho presente da dica città però avvocato corretti sostituisce no prego prego allora il viso sono assente parli sostituisce per decorare l'avvocato Franco amore
Di Carlo Giorgino dal mezzo vi sentite no ok ok avvocato Franco Moretti ha presente sostituisce per delega dare Enrico Glori violoncello guarda sette avvocato autocorrelazione dedico teorico proprio assaggio
Per da regolare l'avvocato prego voler di corruzione ma assente avvocato alcune opere ridurre assente contro il Sud di Carluccio Gerardo
E lì non già deve avvocato Arturo avrà il ritorno sempre giustifichi perda vigore all'avvocato vuole di Carroccio Ivan avvocato Fabio venga lenti gli alloggi dei libri già presente l'avvocato abbia non è presente
Di Mauro Paolo
Dobbiamo solo allora saltiamo Di Mauro bambino anni case presente l'avvocato Raffaele esposte e la e l'avvocato Virga riceveva Bovone e assenza abito si dovrebbero fare l'avvocato istitutivo
L'oggetto della risorsa inderogabili terzo d'avorio presente il dottor Carmine liquidabili davvero comparsa avvocato interrogavo riprese Enrico coglie al massimo ed avvocato Marcello verrai aziende agricole oggi io libri che avrebbero comparse avvocato Arturo proprio assente sul sito verde Pecoraro avvocato Franco Poletti Esposito Gaetano e l'unico grande avvocato io guardo Cardillo
E presente Esposito Mario assente avvocato Damiano De Rose è assente per la già sarebbe avvocato Maurizio lavasse dove rivoluzione
Sono entrambi presenti lì
E allora verrà ricorra assente avvocato Paolo giocava sorridente Domenico Muccioli aveva considerare serve se abbiamo quadra Falerio diciassette Formicola belluina sarebbe avvocato Arturo provi il rigoroso nell'ordine sarebbe riuscito
Ah è arrivato avvocato dico fra le imprese
Di aver dolorosa assente avvocato a Torino Barbieri lo sostituisce perbene corale è assente avvocato Vincenzo Carosi Grimaldi Pasquale e rinunciando avvocato Dario come assente guerriero Angelo è assente avvocato Rocco Maria Spina assente
Guerriero vigente assente avvocato Rocco Mario Spina assente di guide ma con la persona che evoca l'ingaggio Pratesi ricca classe viene da Franco assente avvocato Barbara dell'orco e asset calze Enrico assente avvocato Carlo Fabozzo costi sostituzione avvocato bassi la cava Pasquale
Per rinunciando davvero nel web avvocato Eduardo carrello era Mariagrazia Padula la sostituisce l'avvocato Eduardo Cardillo verrebbe regolare la Cavese brillasse De Luca De Vito Di Finizio asset Mandela e Maurizio assente avvocato esca Nastasio asse ah è presente l'avvocato Francesco ANAS ansiosi Migliaccio Lucio assente avvocato Francesco Vivaldi assente Salvatore Daidone assente era uscito per Francesco
Anzi avvocato Dario l'ha uccisa e Salvatore Daidone assente c'è l'avvocato Di Giorgio Dahò Luserna Salvatore dei begli ha precisato il Cobas avvocato Roberto de Bousquet presente Gino Fabio Volo gelando inglese
Napoli Francesco assente avvocato Antonio Cirillo
è assente Natoli Vincenzo assente avvocato Giuseppe che renderebbe presidente Ciro poco avesse ogni stella Raffaele è presente
Avvocato Giovanni avverte presente Annalisa senese precedente aveva un rimando girate assente avvocato Salvatore Glorioso ad esempio sul più verde regolato avvocati vincendo da Pascale Gennaro assente o vado Francesco Picca e per esempio e a Raffaele De Simone presidente di chi va là dove è assente avvocato il rito dei diritti al sette
Pedica Antonietta assente avvocato Arturo prove assente sostituito per la regola l'avvocato Franco Moretti
E l'avvocato e ricorre che prese Piscopo Carlo presente avvocato Giovanni avverte presente ad Alice svedese prese Lidia Antonio presente avvocato Eduardo Cardile presente l'avvocato Leopoldo per ore
Francesca aumenterà
Lirica Ermete libri già presidente dello comparsa Volatility aggiungiamo che delle dediche Giuliano assente avvocato Antonio Barbieri asset li chiamano assente avvocato Eduardo d'abito presente giro Fabio Rugge ripresa dedichi Marianna sette avvocato Egidio va be'il giudice svolge riprese l'immaginazione l'avvocato Antonio Barbieri asservibili Salvatore libri già presente l'occuparsi avvocato Gino Fabio Rugge ripresa decisa dal sette al nove febbraio per bere al servizio in Germania dove è assente avvocato il rigetto da autorevoli se Segni Nardone assente avvocato di corretta delle assente Alessandro l'approvazione
Saturno Raffaele assente avvocato Francesco Picco presidente Raffaele visivo presente apparsa ed avvocati amori presente e Marzia del Lodigiano lo sostituisce l'avvocato di Altamura scalini richiede al sedano wagneriana muoio presente Marcello Giano assente con l'esubero Severgnini Luigi Pietro assente avvocato aperto trisavolo osserva esploso sardo vada dove vuole asset sì Valdo nel Jones è dopato Dudgeon limita è presente riguardanti Carlos ed avvocati interrogato dipendente eclettico ma è assente Tombelle Giuseppe e il libero già presente una comparsa avvocato valutabilità sarebbe vanno Michele presente avvocato Dario da un cercare un Ercolino l'avvocato dati veloce presa volevo Franco assente avvocato d'affari ribadirlo assente sostituito per delega orale dall'avvocato Massimo abolirlo che prese
Vuoi per la Gescal sede avvocato Ennio Bonadies è presente e sussurri Claudio D'Avino lo sostituisce il mio buon avvocato Ennio Bonadies all'avvocato che la vita di da regolare vi siano Tommaso
Libri e già presente no comparsa avvocato Giuseppe Licciulli sostituito dal dall'avvocato Gabriele Balzaretti candidare Mario del sessantuno
Oggi non è presente non è comparsa avvocato Domenico De Nozza e e a Fabio segreti non solo ha servito l'uscio Paulo Assad avvocato Alessandro può passare volere Lucas da votato Fabio Scarlato assente sostituito dall'avvocato Francesco avvocato
Massimo a Borriello
Difensori assenti l'avvocato d'affari sicure
Vinciguerra Antonio assente
A avvocato Alfredo Lello
Giuseppe Andreozzi comune di Napoli Alessandro potrebbe avvocato Giuseppe Andreozzi associazione deserti sotto il bel a farlo fase Alfred Brendel sarebbe uscito dall'avvocato Adriano allora possiamo dare atto senza Assistance alle ore presente vedrai tra Anna l'avvocato Giordano descritti allora robot dobbiamo Borrelli collegamenti allora il primo gol abbiamo Ostiense ad Ascoli Piceno mi sentite
Signor giudice confermò presenzio più Bossi dottor prossimo settantanove
Rosas risente
Debbo Morfeo presidente presenta botta Salvatore nato il quattro otto cinquanta Napoli ben
Di Mauro Paolo Rebibbia
Pisapia presidente di Paolo Paolo Rossi c'è quanto dura presente va bene e allora
Utile ci sono dottori per la vita
Asia ragione dei soldi dedicato Tolmezzo vigenti
Buongiorno signor Presidente dottor Bertossi proprio per la presenza di più Carluccio cipollotto no con il Trap cinque mille novecentosessanta proprio grazie
Allora Narcisio dottore Venuta bastardi avviliti dei collegamenti per ci sono dottori per la pratico parentesi vedi che avanti
Ah sì che lo diverte dagli avvocati Silvia ragionare laggiù e dobbiamo fare l'appello daccapo per quanto riguarda l'OPA ostili a mettere e l'avvocato Raffaele normali e il loro è presente ma è presente l'avvocato Massimo Noviello che lo sostituisce per dell'avvocato Michele già da Bolognino nel presente che ed è presente
Da avvocato giro di cibo
Per quanto riguarda l'assassinio di è presente l'avvocato Claudio Botti Baldaro Salvatore battuta nel presente quattro Salvatore presente l'avvocato dalle botte l'avvocato Carlo Besta vola non è presente lo sostituisce
Avvocato Michele Barrett
Poi per quanto riguarda di Carlucci ucciso
E per sono presenti tutte e due diesel George sia fra avvocato dovranno corrette ed Enrico ed Enrico Boselli quanto riguarda
Di Mauro Paolo l'avvocato Raffaele Esposito è presente è l'avvocato Michele Cerabona non espressa capito subito per ricorra dall'avvocato o Luigi undici luglio va bene
L'avvocato Basile presente
Il presidente e allora possiamo un po'presidente possiamo chiarire
Con procedura Pupo di più il il problema delle schede personali perché il pubblico ministero intente debba chiederle l'acquisizione noi vorremmo avere una volta per sempre un'idea chiara solo quello che deve essere il nostro progetto difensivo di opposizione di valutazioni
Di conoscenza beneficiario Simonetta va bene prego ucciso venisse
Adesso dovrebbero essere stata molto chiara finora ma comunque si tratta chiaramente del dure suo conto della prospettazione accusatoria quindi evidente che è il resoconto ma neolitico piuttosto che fare una memoria del Pubblico ministero come sono acquisizione di un atto istruttorio questa è una scelta di in alternativa ad una memoria unitaria che sarebbe stata anche o
Poderosa e soprattutto non sempre chiara quanto singole posizioni abbiamo ritenuto come è stato fatto in altre maxi processi mi renderà tutti più agevole il riscontro
Secondo la ricostruzione accusatoria nelle singole posizioni le però mai però ogni imputato no no posso finire di parlare vorrei parlare
A
Quindi sono fascicoli personali dove abbiamo inserito
Schermi personale redatte dalla polizia giudiziaria peraltro anche già Altino appoggia a disposizione delle parti
Ma scusatemi ma posso parlare dopodiché sarà decisione del tribunale di non ritenerlo in memoria del Pubblico ministero perché questo non è un'acquisizione di informativa abbiamo finito le acquisizioni però si parla il Pubblico ministero gli avvocati potrebbero un attimo ascoltare
Quindi piuttosto che produrre una prospettazione della ricostruzione accuserà complessa unitaria abbiamo ritenuto più agevole per tutti anche perché
Le intercettazioni come sapete sono state trascritte non in maniera organica
Per cui anche la valutazione delle intercettazioni per ogni posizione diventa complicata allora abbiamo ritenuto più utile per il tribunale per gli avvocati per tutti
Produrre proprio quell'elenco di intercettazioni che secondo la prospettiva accusatoria sono utili a fornire la prova della responsabilità
Ora perché non potevamo riscrivere tutto e anche questo presente è stato un lavoro complicato per una segreteria che peraltro fa anche altre cose e lo facciamo solo per una maggiore agibilità rispetto alla quello a curva gravoso compito a cui è chiamato il tribunale abbiamo utilizzato la scheda individuale predisposta dalla polizia giudiziaria dove sono inserite ad esempio i controlli se ce ne sono stati
Le fonti di prova cioè l'elenco delle intercettazioni innata
In aggiunta a questo nel fascicolo abbiamo messo anche la storia cautelare come spesso abbiamo anticipato come spesso è stato richiesto tutta abbiamo raccolto tutta la cautela perché è chiaro che nel corso di questo lungo dibattimento
Tante sono state le fasi cautelare quindi per fornire un quadro complessivo rispetto agli elementi con cui il tribunale si deve confrontare che chiaramente Aman diversa efficacia probatoria seconda delle cose di cui stiamo parlando abbiamo raggruppato per ogni persona la scheda individuale contenente le fonti di prova secondo la prospettazione accusatoria
Il fare la storia cautelari quindi ordinanze del riesame piuttosto che della cassazione ritorno aree sane come ci sono state rinvii fino alla fine interrogatorio reso qualora è stato reso in più abbiamo aggiunto è stato l'indicazione fatta cioè volta per volta
L'indicazione del ruolo e dei collaboratori che hanno parlato di quel
L'imputato quindi essendo quando si tratta di imputati
In relazione ai quali hanno con from fornito dichiarazioni i collaboratori che sono stati acquisiti porre maggiore hai voluto accennare abbiamo prodotto anche la copia di quel verbale già acquisito poi collaboratore invece sono stati ascoltati abbiamo solo indicato ha parlato di lui anche Tizio Caio e Sempronio riteniamo che sia unna con uno strumento per agevolare il compito a tutti evidente ma l'abbiamo detto anche ieri ma mi sembra anche il paradossale introdurre questo argomento che poiché non era praticamente impossibile dalle schede predisposte che sono parte del fascicolo ribadisco e se cancellare tutti le trascrizioni fatte dalla PG così sono rimaste ma nessuno pretende che il tribunale possa fondare la propria valutazione sulla trascrizione fatta dall'atteggiamento non sull'elaborazione peritale
Evidente penso che sia anche voglio dire
O frutto di un equivoco che forse va superato il tribunale non si fa condizionare da nulla né della richiesta del Pubblico Ministero ne darà conto che hanno fatto i vari appartenenti alle forze dell'ordine
Ne dai testimoni non si fa condizionare non c'è una suggestione
C'è una professionale valutazione di elementi di prova quindi evidente così come si dice in tante altre sedi giudiziarie un conto è la parte valutativa un conto riepilogative sotto il profilo della parte dei pirati attiva di queste schede quello che è importante è l'indicazione dei progressi vedete che si ritengono rilevanti per ciascuno dei novantacinque imputati così come già inseriti in queste schede
Se se ritiene che questo lavoro sia inutile ribadisco c'è dentro anche per ciascuno di loro io li assale la Cassazione gli interrogatori l'indicazione dei collaboratori sentiti come nome diciamo come riferimento a quello che abbiamo sentito
Se il tribunale ritiene di non averne bisogno mano produrli
Questa è la questione
Completamente però perché da ogni anno Benzema abbiamo ascoltato pubblica adesso quindi possono
è no no se ne deve andare via allora il problema
Avvocato Esposito graverebbe poi parlino sedevano brevemente presidente lo abbiamo ascoltato con religiosità il Pubblico ministero mi consenta almeno di esprimere riproposti insieme
Innanzitutto non ci troviamo di pronto
A delle schede personali che contengono atti che per legge che per garanzie costituzionali non possono far parte della dibattimento
Non è ammissibile che una scheda contenga l'ordinanza custodiale conversazione che non sono soldi trascritte
Interrogatori di imputato allora qual è la funzione del dipartimento e quello di ridurlo ad uno sterile torneo oratorio la verità si può ma di battibecco e qui che noi dobbiamo misurarci allora noi chiediamo invece che il Pubblico ministero voglia depositare nel proprio ufficio i verbali per dare alla difesa la possibilità di consultare e in una udienza il modello vittorie davanti a voi esprimere le nostre doglianze e indicate analiticamente le ragioni per le quali noi riteniamo che questa scheda posso pervertita la prova che deve fare genuina per dettato costituzionale
Confidi
Presidente ma non è che c'è un equivoco scusate mi pare no Presidente ma qua non c'è niente è inequivoco Gabriele Verona torna scusatemi io derogatoria che abbiamo acqua e l'interrogatorio dell'arrestato imputato davanti al Gip che viaggia anche depositato
Per comodità vostra l'abbiamo visto un'altra copia del fascicolo personale ma chiariamoci è un uomo che si vede ancora cosa nuova prezzi delle ordinarie Forgotten
Ci sia una trascrizione anche quello nel brogliaccio dell'amicizia questi è sufficiente traguardo bastare da Veneziani pare lavoriamo con l'arrivo di un rito ma già l'avevo detto
Lo le carte devono rimanere a disposizione nell'ufficio del pubblico ministero lili problemi messi a disposizione degli avvocati chiedete
Vogliono controllare perché ci può essere faccio un esempio una schiavitù
Che non contengono gli elementi lo
Messi presente ma non è una pre istruttoria deposita nel mio ufficio non mi sono Slovenia io non lo depose presidente questo è un materiale che possiedono le vette
Dove gli allievi passiamo a tenere in allo Strega generativa nuovo presidente no debbono no Presidente noi riteniamo che non debbano proprio per dei media Bowl la verità propria
Comune no no Presidente lei ricorderà perfettamente allora innanzitutto abbiamo messo nel fascicolo personale di tutti gli imputati gli interrogatori che lo hanno riguardato che avete già acquisito non c'è nulla di nuovo si va
Poi abbiamo messo nel singolo fascicolo di riesame gli avete chiesto in diverse occasioni di mettere e li abbiamo visti il terzo profilo lei ricorderà Presidente che quando il Pubblico ministero parlarle faceva riferimento
A centinaia di intercettazioni a richiamare il progressivo
è stato richiesto se c'è una memoria
Si può vietare di richiamare requisitoria attualmente la requisitoria doveva durare quindici giorni il però di di richiamare i progressi volere Pubblico ministero ha fatto rinvio durante la requisitoria proprio rispondendo al Pubblico ministero
Ma l'elenco dei progressivi che sono qua dentro inseriti
Fermo restando che non c'è nessuna utilizzabilità di valutazione delle trascrizioni e sono soppiantate da quelle della perizia questo era questo e non c'è niente di nuovo
L'artista sembrano ribadisco per alcuni degli imputati oltre al progressivo riportato stralcio dell'intercettazione ma siamo chiari da sempre che quello
Siano
Tra l'altro il Pubblico ministero ha fatto riferimento anche ad atti della polizia giudiziaria e non vengono inerzia bella lei vedeva il Pubblico Ministero e quindi Avati Pubblico ministero va riferito poca
Anzi avete contengono Franzi guidati da Maurizio giudizio all'onore del mondo lo fa ogni angolo del quale io non ho detto attirano il pubblico ministero io sono stata chiara e non ha detto attive e la più oggi
Parliamo ancora non sono sia alla all'esterno Prodi sentenza
Contromano
Siamo voluti Ninfa discusso perché volevano no
Nel due mila uno che non ama l'avventura
Nel Molise una memoria si depositano allarme dell'indipendenza sapemmo può essere però quando hazara all'esito
Civici e il problema alle cioè il problema che dal al queste carte queste circa decreta lede devono essere viste dagli avvocati
Devono essere visti dagli avvocati che ovviamente non li possono vedere oggi perché essendo già il cibo ci vuole molto tempo e allora credo che sia opportuno che in questi sei carte rimangono nell'ufficio del pubblico d'immagine
Dell'ufficio del pubblico ministero degli avvocati avranno tutti termico perché il dibattimento la discussione degli avvocati Norges augurargli una settimana nelle anni dieci giorni né in quindici giorni
E sì sì potrà durare anche la Neymar con lo riterrà necessario quando hanno visto lo studiate queste schede i difensori durante la discussione era potranno esprimere il lavoro o dottor Vincenzo o disse
In ogni caso
Chiariranno le loro dirà daranno le loro valutazioni aggrappata affine bene dibattito della discussione il tribunale deciderà
Dopo aver servito i tetti difensivo va bene purché avvengano in conferenza
Il tribunale assente avvocato base sta dicendo vedevano prima davanti ad una guerra corre materna Banca di Roma ha ormai esaurito labrador
L'osservazione dell'avvocato ed esposta al quale discende da un devono ad Arica generica e c'è una ragione che io condivido perché se non ce ne vorrà scordare a vedere il mare raccoglieva
Regia
Presente però allora davvero sembrava proprio per cui è normale dobbiamo avere pazienza però se io dico cosa c'è dentro non si può dire il pm ha detto c'è un atto di PG
No non deve rimanere a verbale che io abbia detto che c'è nata Di Pietro presidente voi per vivere bene perché c'è solo la radio radicale perché non abbiamo neanche vostro
La
Non rimane niente a verbale di questa discussione che e che che informa che possiamo definire informare Beate botta
Perché il problema e ci saranno pure dei miei quindici sciolto ma io visione se possibile problema erano presenti tre quattro difensori per cui semplice forse
Credo che ormai auto non essendo discute quella indichi ndt annotare anche da parte del tribunale cosa c'è dentro perché parla di chi vale altri bene alla fine dopo averne parlato gli avvocati Noro Mura
Se gli avvocati in coda farla discutere a dare fare ed è su questo potesse non li vedo allora ce le dobbiamo sarebbe astenuto
Corso dobbiamo fare
Per discussione basate senta il mani annoverava di colla discussi ignoravate depressa ad una signora per il verbale i difensori o
Fanno presente che
E opportuno
Lo vedere
Le esche del
Che il Pubblico ministero assicuri Bersani presenza Shigure presso Schede lei disse agosto scorso fascicoli e fascicoli si sono parlati dentro va bene i fascicoli personali di ogni imputato
E chiederlo e con rimangono nell'ufficio del pubblico ministero
Per essere messi a loro disposizione
Dove forchette profitti timbro
Un'altra
Il giudice
Vincent Van Gogh rimuovendo esofagea che tipo di verifica
Pesante il tribunale
Scusatemi
E
Perché le carte pesche dei fascicoli rimangono nell'ufficio dei problemi dessert Olmi difensore rientra avrà
Avvicinarmi ed esprimerà il proprio consenso e dissenso all'esito del dice sul al alla fine delle del alla fine della discussione e temporale deciderà se acquisirlo comico va bene
Il programma organizzativo e e sono
La signora è stata la signora è stata tenerne alloggio perfetta quarto Tebaide arrestato disordini
No discussione ma il pubblico guardare su vuol può anche rimanere vicini qua eh possono essere vicina mai certi
Tace deve derivare ripieghi indurlo
Quindi non c'è problema allora prego Pubblico ministero
Trenta presenti all'estero costretta a fare guanti espresse rinvio progressivi rilevanti perché diversa sarebbe stata la modalità qualora avesse avuto contezza delle fase non devi Salvatore Russo
Ma no qualora avesse avvocato né se avesse avuto certezza del fatto così come era stato anche affrontato l'argomento proprio con la presidenza io avrei fatto rinvio all'elenco dei progressivi inserite nelle singole posizioni
E
Per cui essi invece devo andare di chiamare gli progressivo presa le singole posizioni diventa un po'più L'Unità semplicemente la mia requisitoria perciò ritengo che forse la questione potrebbe essere sciolta prima ad ogni modo io oggi comincia ad affrontare la questione dei grigi e poi
Si valuterà
Allora
Ieri abbiamo analizzato
Una
Alcune imposizioni che rappresentano riteniamo una modalità esemplare di rappresentazione del di espressione
Della necessità per le organizzazioni mafiose camorristiche di
Individuare strumenti di
Intercettazione del mercato secondo una prospettiva di legalità ma diciamo di strumenti di inserimento nel mercato economico finanziario e di impresa
Riteniamo si esemplari appunto la vicenda che ha riguardato alla famiglia di Carluccio
E rappresenti una
Come dire
Classica modalità che vediamo manifestarsi negli stessi termini anche per quanto riguarda il gruppo dei riti
In entrambi i casi necessario ci troviamo di fronte a
Evidenze di una forza imprenditoriale straordinaria la possibilità di movimentare flussi finanziari
Vuole
Allora data favorevole
Allora elevatissimi
Di farlo in maniera non tracciata non tracciabile
Strumentalizzando
Impresse società
E utilizzando
Costantemente
La creazione di una realtà apparente dietro cui si nasconde l'effettiva signoria di fatto da parte di chi
Personalmente collegato alla criminalità organizzata
Prima di passare comunque alla verifica delle travi a carico dei righi
Detti nell'ufficio del pubblico ministero e che alcune considerazioni si impongano a questo punto noi signor Presidente abbiamo affrontato un processo come è stato detto l'inizio
Lungo complessa e dobbiamo chiederci a cosa sia servito prima ad esempio
L'avvocato Esposito dice nel dibattimento allora a cosa serve
Questo dibattimento è servito a ulteriormente confortare corroborare la fondatezza di un impianto
Accusatorio articolato perché
Perché le dichiarazioni dei collaboratori
In parte sono state acquisite ma per abbiamo ascoltato molti vorrebbero autori che si sono sottoposti alla verifica più importante quella del contraddittorio dell'esame del controesame poiché interesse di tutte le parti del Pubblico ministero
Come dei difensori l'accertamento della verità noi abbiamo avuto la possibilità di ascoltare direttamente dalla voce di alcuni collaboratori che già erano presenti nella prima fase nella fase delle indagini
Quali erano appunto le loro conoscenze rispetto al tema processuale
E nessuno di questi collaboratori ha offerto elementi idonei a di ritenere scalfita in qualche punto questa ricostruzione quindi un primo
Traguardo un obiettivo di verità
è stato raggiunto attraverso l'esame diretto
Di alcuni degli stessi collaboratori già presenti nella nelle nelle prime battute
E soprattutto dei collaboratori tenuti
In considerazione
Nella fase cautelare
Ma non basta perché nel corso del procedimento ci sono state nuove collaborazioni e quindi il quadro si è ulteriormente
Rafforzato collaborazioni importanti provenienti da voci di dentro del clan ma
Ne
Hanno
Consentito ulteriormente di chiarire
Vicende responsabilità personali
Rispetto ai quali
Emergenze in ordine al precisa inserimento con funzione fiduciarie
Come si osservava per i De Rosa erano già agli atti
Quindi
Il dibattimento in questo caso si è arricchito di nuove voci
Credibili intrinsecamente strinse talmente riscontrata
Ci sono state altre voci di dentro abbiamo ascoltato De Magistris che non era presente precario Briatore nella fase investigativa Zaccaro insomma all'esito del contraddittorio
Il supporto di conoscenza fornito dalle dichiarazioni è ancora più
Forte e chiare
Sotto questo profilo
Ma è la pena di ricordare che si tratta di un processo per reato associativo che ha in sé la come notazione di essere un reato permanente di durata
Ed è questo il motivo per cui e si sono una serie di regole diciamo così
Specifiche
Soprattutto sotto il profilo della acquisizione del materiale conoscitivo in relazione all'associazione
Abbiamo anche ricordato allora il caso di richiamare queste considerazioni che la giurisprudenza di legittimità è assolutamente Chiara mentire che qualsiasi
Ho fonte processuale che arricchisce la conoscenza in ordine all'esistenza operatività di un clan nelle articolazioni territoriali soggettive e oggettive
Fermo restando gli regole processuali di acquisizione ma idonea a meglio
Consentire al tribunale di raggiungere
Una verità processuale anche se ad esempio si tratti di fatti
Per i quali ci sono stati assoluzioni o archiviazioni perché dice la Cassazione perché quegli elementi sono comunque
Legalmente acquisibili utilizzabile valutabili per comprendere
Un quadro che è di per sé
Spinto diciamo nella durata
Anche antecedente e anche successiva alla frazione temporale eventualmente in contestazione
Non solo ma dice la Cassazione anche fatti successivi fuori
Contestazione servono come prove di contesto
In cui esso si inserisce quindi la doverosità da parte del pubblico ministero di arricchire il quadro conoscitivo del tribunale anche proponendo le nuove collaborazioni e per questo che noi
Forse in realtà potremmo anche interrogarci visto che il diritto è sempre una materia straordinaria
Che pone in fondo interrogativi sul se nel caso di collaborazione che si manifesta dibattimento già in corso
Sia applicabile lo strumento del cinquecentosette o altro perché è qualcosa che non è proprio nella bagaglio
Nel fascicolo del pubblico ministero al momento della redazione della lista testi
è interessante questo argomento è stato affrontato a volte in altri procedimenti
La risposta diciamo a questa domanda non è di poco conto perché è evidente che
Col cinquecentosette ma dobbiamo passare attraverso la il parametro di valutazione dell'assoluta necessità
In realtà qui abbiamo
Due
Esigenze da un lato appunto quello di
Comprendere come utilizzare una prova che è nata dopo e l'altra quella di parametrare questa operazione alla realtà di un'associazione che vive e opera anche dopo
Quel periodo temporale oggetto della chiusura della contestazione
Per questo ma io condivido l'esigenza del tribunale di dire a un certo punto
è fisiologico che nuovi collaboratori nuove richieste del Pubblico ministero col cinquecentosette o come lo vogliamo definire ma bisogna mettere un punto fermo fatto sta che
Sulla base della decisione collaborativa di altri soggetti voi avete un quadro che contraddetto resti ancora ulteriormente implementato
Quindi un solo e De Rosa che già avevano manifestato in tempo tali da poter essere qui portati attraverso appunto l'indicazione già in lista testi mai gli altri collaboratori che nel frattempo hanno deciso di prendere dichiarazioni utile a ricostruire fatti e responsabilità hanno ulteriormente
Arricchito il quadro
Probatoria quindi Honda al dibattimento che vediamo è servito moltissimo
A chi
Alla ricostruzione della verità
Signor giudice sul proprio come spero più oscuro ottobre soltanto per o per capire perché i due l'imputato di Colucci ciclo il scopi voler rinunciare opposizione su Cutro Turpin subiranno
Chiedendo che la spesa per regolare svolgimento proprio ha presentato al proprio difensore
Se Chiriaco scollegamento va bene possiamo togliere collegialmente va bene
Grazie a cosa poi è servito il dibattimento a
Valutare l'altra fonte di prova
Fondamentale di questa di questo procedimento ma come accade in tutti i procedimenti di criminalità organizzata il presidente ha una lunga esperienza come giudice a latere si fondano essenzialmente sulle dichiarazioni su le captazioni sulle intercettazioni
Molto più difficilmente sulle testimonianze perché sarebbe anche un uno si Maro quasi no considerato che il quattrocentosedici bis si fonda sull'omertà quindi evidente in abbiamo sempre più ok coraggiose decisioni di parlare e quando ne abbiamo avuto abbiamo dovuto mettere in campo
Costo osé procedure statuali di protezione del testimone
La persona libera che mette a repentaglio sì e la sua famiglia non ha mai commesso reati li ha subiti ed è costretto a espatriare ad andar via da Napoli a vivere altrove con un contributo statuale ma tagliando i ponti
Quindi su cosa si fonda il materiale del nostro contraddittorio alcuni testimoni ci sono e abbiamo ascoltato Vinciguerra Antonio che ha
Chiarito in contraddittorio di fronte a
Diciamo le persone che accusava ha ribadito la ricostruzione della vicenda che lo ha riguardato
Ma le intercettazioni presente migliaia di intercettazioni ma perché come ho detto all'inizio erano centosettanta imputati dieci anni di camorra e per alcuni anche di più quindi evidente che il materiale
Quando l'ufficio va
Ravvisato la necessità di di costruire in maniera sistematica gli esiti di molte indagini separate perché non è una scelta perché quando ci sono interrelazioni bisogna procedere col simultaneo spero Census senza nessuno
Diciamo nessuna scelta di pancia ma una doverosa
Scelte processuali pesante per tutti e ad ogni modo le intercettazioni sono stati migliaia
Andiamo
Chiaramente
Un dato del tutto a sé etico che è la perizia trascrittiva
Cosa è emerso dal confronto tra la trascrizione di quelle intercettazioni e le trascrizioni fatte in prima battuta dalla polizia giudiziaria
Presente
Discordanze tali insomma portare un cambio di rotta interpretativo complessivo non c'è nessuno in un caso in un caso è vero è stata evidente
Perché poi tra l'altro erano poche le intercettazioni quindi anche il disco era forte quando c'è stato questa discrepanza è stato innanzitutto il Pubblico ministero a sottoporla altre coniare abbiamo prosciolto copino col centoventinove
In tutti gli altri casi o non ce ne sono o sono discordanze
Ed è irrilevanti marginali ma da essere comunque compensata da una possibilità di ricostruzione
Dei rapporti e delle responsabilità che assolutamente non mutava rispetto alla ricostruzione che è stata fatta da giudice della cautela ad esempio avendo di fronte le trascrizioni dalla PG questa è una cosa da ricorda
Allora colgo l'occasione anche per
Segnalare diciamo una questione di metodo che ha il pubblico ministero ha deciso di porre in essere
La particolarità di questa vicenda appunto e la presenza di intercettazioni utili per diverse posizioni
In più in diverse perizie ha comportato la pratica impossibilità nel momento in cui si discrete ma di una vicenda di imputato di Porter cui tutte le perizie quindi evidente che il Pubblico ministero ma per una questione essenzialmente proprio di fruibilità del dato a ritenuto di allora
Discorrere anche se molto brevemente perché il rinvio che pubblico sarà fatte progressivi rilevante è stato costante proprio nell'intesa di lasciare qua una traccia scritta perché
Da bere stato defatigante il Presidente lo ricorderà siamo stati nel tardo pomeriggio con uno due difensori in aula a richiamare tutti i numeri
O lo si fa verbalmente lo si fa per iscritto ma comunque è un dato necessari quindi fermo restando che alla fine su indicazione anche della corte si è fatto rinvia tanti numeri rilevanti
Perché non è colpa di nessuno se per comprendere una recente ci sono trecento intercettazioni ebbene quello che giusto chiarire e che
Perché che che diciamo ogni tanto pare pare posso posso pensare qualche difensore da qualche commento quando vi ho ricordato
Il dato capta attivo che fondava l'affermazione che in quel momento faceva il pubblico ministero
Sì ha richiamato il numero irrita e si è fatto riferimento talvolta ad alcuni brani delle intercettazioni che servivano sottomano perché abbiamo ritenuto l'unica strada possibile quella di avere sotto mano la trascrizione
Già en ai nostri atti come trascrizione della PG fermo restando che quelle frasi risultavano poi assolutamente le medesime nella perizia quindi per una impossibilità pratica di avere sotto mano nel momento in cui ad esempio si richiamavano intercettazione
Tutte le perizie che disloca avana in maniera non organica le trascrizione abbiamo ritenuto l'unico modo possibile quello di portare il il quadro invece allorché aveva una progressione cronologica delle intercettazioni rilevanti
E anche una maggiore possibilità di veloce rock consultazione e quando abbiamo ritenuto dichiaro di ricordare una frase quella da da indetta dal rullo Nicola quando dice la famiglia
Abbiamo ritrovato che non c'era peraltro discordanza ma giusto lo indicò come modo pratico poi di svolgimento ma voglio dire io lo ribadisco
Ma non c'è bisogno di ricordare che il tribunale non si fa suggestionare il tribunale Baluta professionalmente correttamente densamente decide
Sulla base dei dati processuali utilizzabili in contraddittorio e quindi la trascrizione festa Mimmo festa rullo è quella della
Perizia
Quello che importa che una valutazione appunto delle centinaia di intercettazioni migliaia centinaia magari per una sola posizione per un'altra vicenda portano a dire che anche dall'analisi della pizza trascrittiva risultato non è cambiato
Il quadro probatorio complessiva resta il medesimo le intercettazioni anche come trascritte dalla de Peretti dimostrano che Botta Salvatore il capo che viene chiamato zio che tutti si riferiscono all'un per quanto riguarda i Magliari non cambia nulla per quello che si pensava all'inizio di Musella piuttosto che
Di Botta Salvatore classe ottantadue
Di cardinale Mario classe sessantuno
Il confronto tra le intercettazioni pre
Così come trascritte nel nella nella dalla PG e laterizio ci porta alle medesime conclusioni idem per le tante intercettazioni della vicenda vollero Kai serve Esposito Mario rimangono era tutti
Caratterizzati dalla medesima dal medesimo risultato probatorio perché le intercettazioni restano chiaramente indicative
Della loro responsabilità
L'altra considerazione che riteniamo necessario fare è la questione del ruolo che possono avere nei processi di criminalità organizzata e soprattutto così ampi dal punto di vista soggettivi oggettivo la valutazione delle sentenze degli atti giudiziari in senso ampio però
No
La Cassazione voglio dire ci ricorda cose che poi alla fine o diamo per scontate quindi non ci riflettiamo su o in qualche modo in maniera un po'tralatizia si dimentica la Cassazione dice è importante
Capire la storia anche pregressa di gruppi ma anche di soggetti per capire l'attuale quello che vi viene proposto in quel momento
Del notorio per esempio qui o a una sentenza di cui avevo citato la massima e molto interessante la lettura dell'integrale della quinta sezione della corte di cassazione sentenza anche molto recente del due mila sedici perché
Si propone di beh schede individuare alcuni parametri interpretativi valutativi in ordine alla figura dell'imprenditore con l'uso e l'imprenditore vittima e noi nella nostra il nostro processo abbiamo tanti casi di imprenditoria o colluso vittima è questa giurisprudenza appunto dice che come si deve intendere l'imprenditore colluso con le entrate rapporto Sibilla domati poco la costa con la Costa tale da produrre vantaggi per entrambi i contraenti
Consistenti per l'imprenditore nell'imporsi nel territorio in posizione dominante e per il sodalizio criminoso per ottenere risorse servizio utilità
L'imprenditore vittime quello che soggiogato dell'intimidazione non tenta di venire a patti col sodalizio cede l'imposizione subisce relativo danno ingiusto limitandosi a perseguire un'intesa volta limitare tale danno questa il criterio distintivo
E questo ad esempio ci devo pensare a capire se c'è ad esempio la differenza tra Vinciguerra e Ambrosio Mario tra Vinciguerra e i di Carluccio definitiva
O il folklore Salvatore
E poi dice mai questo ragionamento ed è questo il motivo per cui la richiamo
Sulle figure di matrice socio criminologica dell'imprenditore colluse vittima sono necessari alcuni puntualizzazioni è necessario ribadire un limite invalicabile entro il quale i dati di esperienza forniti dalle discipline socio criminologica possono essere valorizzate
In sostanza
In maniera anche in fondo del tutto inattesa di fronte a
O come dire un processo penale troviamo che invece per i fatti di criminalità si dà si deve dare rilievo addirittura categoria che ci sembrerebbero distanti e cioè quelle socio criminologi fermo restando ed è evidente che nessuno propone ma mai proposto qui
Una valutazione della storia personale criminale perché imprenditoriale dei nostri imprenditori che fosse basata sulle riva sulle considera discipline socio criminologiche ma sempre sulla base poi delle prove di fatto che vi portiamo e che però riteniamo panni benessere analizzate con una lente che superi il dato del fatto e in quadri anche in un in una prospettiva sistematica quella storia
Dice la Cassazione
Centrare su questo terreno cioè di stabilire quale limite invalicabile è la piena esplicazione del principale il prudente apprezzamento infatti è lì che si gioca la partita
Ed è questo il gravoso compito che ha il tribunale da rigida osservanza del dovere di motivazione che integrano il nucleo essenziale del precetto di quel centonovantuno due quindi
O rigoroso vaglio di effettivo grado di inferenza delle massime di esperienza e stabilire la piena rispondenza alle specifiche per peculiare risultanze probatorie
Quando mi ad esempio la leggiamo a passare diritti
E vediamo quell'istante fetta niente di collegamenti ma come di Carluccio con la Trinità napoletana che poi si è anche espressa in alcune vicende giudiziarie
Lo diremo di qui a poco cioè non per nulla
Alcuni dei fratelli cioè tutta la famiglia padre di figli e madre furono
Processati per riciclaggio del denaro del sequestro presta alcuni sono stati condannati in primo grado poi assolti in appello è rimasta la condanna solo per riciclaggio solo per due dei fratelli di di Luigi Antonio se non ricordo male Luigi e Salvatore forse mora verificheremo poiché quando degli ragioniamo in questi termini e diamo questa questo passato
No colleghiamo anche a dichiarazioni di collaboratori importanti che rappresentavano
Allora è la testa di ponte della come ora napoletana indiani novanta anni di cui stiamo parlando
E che forniscono degli elementi pari veniamo a sbarcare a Roma è avere a che fare con altri faccendieri che soggetti addirittura considerati parte della colonna romana della nuova famiglia Mariotti flautista di Civilleri ma che invece la Ciarla anche insomma basta ricordare la storia
Per comprendere che non si può ritenere
Il ma attuabile una valutazione no oggi papà dell'espansione ma non si può non tener conto di questi dati a dispetto paga al fatto che proprio in quegli anni ci sono acquisti di società
A Mila che di volere la pistola fumante cioè di trovare
Ammendola o Tonino cristiano che erano quelli più vicini ad alcuni dei fratelli ieri di portare una borsa come dire mettere nella società
Perciò
è veramente complicato
Assumeranno decisioni in materia di quattrocentosedici bis di fronte a una congerie di elementi però non è la stessa cosa che di dove che doveva decidere di un delitto istantanea
Ed è per questo dicevo che
L'ufficio ritiene importante arricchire il patrimonio anche con sentenze nomi passata in giudicato sentenze di primo grado che non possono essere carta straccia almeno allora non fanno prova non Suma prova legale ma sicuramente non vincolano quel giudice a cui
Le sottoponiamo
Ma come si porta qualsiasi documentazione privata o pubblica che sia e sistemi quel documento giudiziaria è con quello bisogna confrontarsi
Così come bisogna confrontarsi con una soluzione ma anche ad esempio con il coinvolgimento come dato storico
Di uno degli imputati in una vicenda che ha portato separatamente ad un'ordinanza cautelare il dato
Storico del coinvolgimento in un'altra vicenda giudiziaria qui è doveroso da parte del giudice leggerlo quando si dice e come documento si
E quindi alla portata probatoria del documento non vincola il giudice quanto al risultato probatorio io giudice potrebbe dire l'ho letto visto che ci sta c'è una certa vicenda che è un fatto storico che è andata in quel modo ma la mai ritengo assolutamente che per me non provi nulla
Ed è per quello che noi doverosamente abbiamo proposto la produzione di atti giudiziari perché riteniamo che siano sempre
Preziosi
Ci sono state
Altri tribunale altre situazioni in cui si affrontano una vicenda processuale e come non ritenerlo rileva anche se non si è conclusa per i tempi necessari con la sentenza in giudicato come ritenerlo me rilevante in un processo per camorra carico di novanta persone che
Coinvolge tanti anni della storia criminale napoletana
Fermo restando lo l'impianto normativo che regolamenta utilizzabilità e risultato probatorio ma l'acquisizione l'acquisibilità è fuori discussione
Come dice poi duecentotrentotto ventotto bis trentaquattro sei Cetera ad esempio il verbale di dichiarazioni potrà essere utilizzato secondo se la persona era presto e questo è fuori discussione ma comunque entra me il patrimonio a
Del giudice
Sarà utilizzato se ci sono sbarramenti alla destinazione diciamo dell'utilizzabilità il giudice lo applica la valutazione sarà del giudice secondo il prudente apprezzamento il risultato probatoria ecco tutti segmenti acquisizione utilizzabilità eventualmente sedimentata per alcuni sì per altri no valutazioni risultato probatorio potrà essere anche del tutto diverso da quello a cui poteva portare un'altra lettura di quel provvedimento giudiziario
Questo può comportare anche la rissa alleanza nel tempo della necessità di verifica come è successo predica lucciole de succederà per i figli perché li abbiamo davvero che
Vicende economico criminali più recenti devono essere alla luce lette alla luce di una storia pregressa anche giudiziaria sotto questo profilo
Ritengo doveroso signor presidente fare una precisazione
Quando
Nel corso dell'udienza di ieri
Ho fatto riferimento a una vicenda che è stata molto
Presa in considerazione da chiunque abbia
Giudicato
Questo processo nelle varie fasi precedente l'attuale e quella della nascita
Del presenza dedica Lucio nel settore dei carburanti o si è dato al qualche indicazione
Rispetto alla vicenda dell'acquisto dello scutello il distributore di cui aveva parlato anche qualcuno degli organi di PG voi ricorderete che su di Carlucci e su anche questa acquisizione abbiamo avuto l'indagine sia della squadra mobile quella del Gico e quindi dobbiamo mettere insieme quei dati poi nella fase successiva soprattutto oggi con oltre chiaramente
A
Eventuali differenze tra i big anche dalle indagini in generale sulla cattura di Bossi e di Edoardo Contini militanti ufficiale di polizia giudiziaria abbiamo sentiti e la il combinato disposto di queste dei chiarimenti forniti dalla PG audita ci dovrà portare ad una ad un risultato ma quello che importa dire che di questa vicenda che appunto era stata tenuta presente nelle varie attività di indagine
Ho dato conto ieri insomma e leggeva pasti della sentenza
Degli appunti che avevo tratto dalla sentenza ma l'avevo subito sottomano presidente perché veramente mi creda dove portarmi milioni di carte per avere subito il dato rispetto al quale il Pubblico ministero sta facendo una considerazione ed è stato dai difensori e c'è stata una protesta dicendo ma e Pubblico ministero cosa sta leggendo
Io avevo diciamo passi dell'ordinanza delle richieste della sentenza credevo
Sintetizzato e ricordavo perfettamente che la sentenza con l'accordo delle parti era stata acquisita la sentenza che ha chiuso quella vicenda
Peraltro ricordo perfettamente che dissi se non lo producevate voi la produce muoiono
Forse ho fatto anche una riserva sulla precedente ordinanza ma insomma poco importa ci sia o non ci siamo fa niente sempre a vostra disposizione se lo riterrete necessario anche con i vostri poteri d'impulso sempre Bosa disposizioni anche l'ordinanza la richiesta del pubblico ministero
Ma quello che mi preme rilevare che quando da qualche difensore che riteneva di aver là sotto mano alla sentenza di averla letta è stato detto ma non c'è scritto quello che dice il pm non è così
Presente è giusto
Che si dica sempre la verità ed è giusto che il Pubblico ministero ricordi che addirittura nella sentenza di
Della corte d'appello della terza sezione anno due mila cinque in giudicato di assoluzione si riceve esca esattamente quello che il pubblico sarà stanno dicendo cioè si riportavano
Le dichiarazioni a volte virgolettate a volte per riassunto di Bellini Volpe Salinelle tutte quelle persone che abbiamo citato essere ai funzionari della
Della compagnia o ed è interessato alla all'acquisto della corsa Venere che può essere tirato indietro e voglio dire proprio in questa sentenza si ricorda
Dice la corte d'appello Zaninelli Marco come lo stesso dichiarata la peggio l'avevano avvicinata all'interno del bar dell'area di servizio due persone con atteggiamento eccetera eccetera e stava a luglio e qua e il pubblico è stato è stato interrotto
Perché si è detto non c'è scritto nella sentenza presidente nella sentenza c'è scritto è un dovere che al Pubblico ministero di chiarire Sempre
Alcuni momenti che possono essere
Diciamo non giustamente evocativi di un un
Errata diciamo utilizzazione da parte del pubblico in sala delle fonti probatorie era detto esattamente questo ma di più
Qua era non se li è portati addirittura dalla corte d'appello che vi posso assicurare molto più stringata Nerve riportare le fonti probatorie in questo caso rispetto a quello che era scritto nella richiesta di misure nell'ordinanza
Le portava ad esempio che la via della informato che il padre di di Carluccio divenute Nardo era stato inserito in un'organizzazione dei contrabbandieri napoletana sarà scritto qui
Quel dato che Dio raccontato
Quel dato che il secondo il proprio sarà significativo
Sì
L'altro così diligente da
Quindi presente nella sentenza io veramente non ho controllato
Non ho controllato se la difesa Freya di ha prodotto il primo grado secondo grado mediante una soprano secondo grado che quindi anche più stringato e soprattutto lascia l'esecutività
Ed è l'appello appunto perché il procuratore generale dopo la prima soluzione ha fatto appello dice queste esattamente c'è riparta proprio con la ricostruzione a cui stava facendo riferimento che l'ufficio del pubblico ministero
Cosa disse Zaninelli cosa disse Volpi cosa disse Bellini tutti quelli e non coinvolti nella vicenda dello scudi la e fa riferimento anche
L'emergenza istruttoria derivanti dalle indagini della DDA che inserivano dica Muccio Eduardo in un'organizzazione di Kant tra bandiere napoletana voi ricorderete che noi appunto
Perché questa è la storia presidente cioè fatti accaduti gli anni settanta e gli arresti degli anni settanta
Tra l'altro noi dovremmo andare negli archivi che stanno a Perugia per tirarli fuori ma pensate talmente storia voglio dire
Tutti oggi anche Lourdes tribunale potrebbe per esempio dire ma fai capire questa sera di di Carluccio degli anni settanta con la mafia
Presente pensate è oggetto di interrogazioni parlamentari sono qua ma non mandi potevamo presente riempire di carte vivente no c'è stato certo punto malato tutela perché diventerebbe un mare non avremmo dovuto portare di Lele se diciamo tutte le vicende del sequestro presta mamma
Non è questo diciamo il ruolo del dibattimento perché poi bisogna anche selezionato però è sempre interessante che fu fatta nella sesta legislatura interrogazione parlamentare
Sui rapporti tra mafia e camorra sulla nuova mafia sottile che si spera in quel momento ed è un po'ed è un documento storico interessantissimo ribadisco acquisibile da tutti ma proprio come storia se volete
E anche a nostra disposizione elise stava di Carluccio stavolta i i vari mafiosi che erano stati presi all'hotel comodo e storia quello che è accaduto al Commodore negli anni settanta
Ed è citato peraltro alcuni in alcuni passaggi qui
Quindi
Necessita appunto così come base ancora qui solo questa sentenza la Corte d'appello si dice poi Gerardo era stato controllato dalla polizia insieme ad Annunziata Egidio elemento apicale del clan Contini diciotto sei novantasei eccetera
Quindi nulla di nuovo o di reperito chissà da quali fonti da parte del Pubblico ministero
Questa io dico ero è a disposizione di tutti sesta legislatura Camera dei deputati e Senato della Repubblica capitolo quarto la nuova mafia e qua dentro che è un atto che scaricabili da tutti su internet ci sta lassù di Ferruccio durante comunque non è questo che importa perché noi abbiamo tentato di comprendere che fossero di Carluccio per come li potevamo fotografati dal Gico nelle intercettazioni ma soprattutto per come emergendo dalle altre intercettazioni anche per Grey's
Quello della squadra mobile e dai pedinamenti e da chi era lei Mauri da tutto come da c.t. questi dati
Che si che forniscono una ulteriore affermazione di fondatezza di questa ricostruzione anche sulla base di dati che storicamente sono acquisiti al panorama di conoscenze di qualsiasi ufficio giudiziario
E come dice la Cassazione anche la storia va tenuta presente nei processi di mafia
Io lo spiegato ma ritengo che a volte ripartire petita fosse juvant
Metto vittime per di Carluccio se mai pensato di rifare quel processo per le estorsioni dello scutello o per il riciclaggio dei soldi del sequestro presta non è questo
Ci sono state già decisioni come dati sintomatici di una colleganza di una
Tale diciamo presenza in vicende criminali importanti da determinarne processi a loro carico sì
Ribadisco di restando assolutamente il tribunale nella posizione di dover mettere insieme tutti i tasselli secondo il proprio prudente apprezzamento
Così come voi giudici non potreste mai condannare in riga di Carluccio perché altri giudici hanno ritenuto secondo le regole diverse sicuramente del Codice antimafia della prevenzione di confiscare i loro beni
Non è quello ma vi dovrete confrontare o quel dato storico che ci sono state delle confische di prevenzione secondo regole che oggi sono anche più stringenti del Codice antimafia
Così come vi dovrete confrontare corre ma
Le assoluzioni di cui abbiamo parlato ma anche i cori procedimenti del riesame
Sicuramente ci dovrei essere
Come succede sempre un passaggio della sentenza in cui si tiene conto potreste anche non farlo per carità ma ritengo che sia assolutamente normale che li confronti altri col giudice della cautela che ha ritenuto che Ettore Bassi non fosse intranet tanto da da liberarlo ci si confronta
Con tutte queste decisioni e lei si mette insieme a altri dati ulteriori è sicuramente a parte ma possibile non condivisione di quello che ha ritenuto quel giudice ma la la Giunta di ulteriori dati che questo prezioso contraddittorio ha ha portato induce a ritenere che
L'imputazione a carico ed Ettore Bassi è fondata
Un'altra diciamo considerazione ma che faccia il Brenta in maniera diciamo e soccorsi in pratica cioè nel senso di sintesi perché sarebbe grande molto complicato scendere nel dettaglio di tutte le consulenze contabili
Parlerò
In maniera prende comunque della consulenza del degli esiti della consulenza del PM Marchioni per quanto riguarda l'analisi
Contabile societaria finanziaria dei ridi
Però
Quello che è interessante dire anche lì abbiamo avuto poi una consulenza di parte dei limiti
Abbiamo avuto coloro diciamo l'apporto tecnico di di tanti commercialisti in tutti i casi in cui o ci siamo ci troviamo di fronte imputazioni di riciclaggio sepolto intestazioni fittizie quindi
Fermo restando che
La rilettura signori giudici dell'esame nel controesame che davanti a voi state fatte è stato fatto di tutti i tecnici ci mette veramente in una botte di fare cioè nel senso
Allora il tribunale ha dato amplissimo spazio di cui esso ne va dato atto
Diciamo indicazioni domande categorie tecniche
Molto connotate dallo dalla specificità del tecnicismo quindi è le è stato elevatissimo il livello qualitativo o di quelle audizioni
Il tribunale ora di fronte un contraddittorio che ha
Veramente esplicato cosa a volte si nasconde dietro un passaggio societario il numero reddito una differenza tra accumulazione progressiva ipotetica o
Effettiva capacità che cosa significa capacità quindi in fondo
In sede di requisitoria il pm potrebbe dire poco perché già quei verbali sono sufficienti io intendo solo ricordare alcuni passaggi
Allora a cosa ci serve l'analisi contabile
O o bancaria a diversissimi
Una cosa da tenere presente però l'avevo detto impari in nuce all'inizio e questa signor presidente signori giudici
Per provare
Il riciclaggio o anche l'intercettazione fittizia
Noi dobbiamo verificare se esiste
Una signoria di fatto che non è corrispondente alla forma l'intestazione intestazione ad altri
E come l'approviamo la signoria di fatto con le intercettazioni dove vediamo che gli ordini li da un altro
Dobbiamo verificare
E dolo specifico
Quindi che quella
Interposizione Cynthia finalizzata o
A sottrarsi alle misure di prevenzione e soggetti che sono stati implicati in vicende giudiziarie soprattutto camorristico di riciclaggio c'hanno questo fondato timore come dice la Cassazione dovrà essere il dolo specifico fondato timore di un abuso edilizio
Va bene del tra soggetti che le hanno avute misure di prevenzione che poi ritiri proposte che sono finite male come i rilievi che hanno avuto precedenti prevenzioni alla fine o per loro positivi sia a Roma che a Napoli tra l'altro come si raccontava i i carabinieri proprio nel periodo in cui poi ci sono gli spostamenti societari vedete come c'è il procedimento di prevenzione e loro lo sanno ci sono anche perquisizioni cambiano
Ancora una volta vorticosamente le strutture societarie quindi significativo quindi io no no specifico deve esserlo quello rivolto a evitare l'applicazione delle proiezioni oppure a volte diciamo ce lo dimentichiamo anche nei pubblici ministeri nell'affare l'indagine nel forno e capo d'imputazione agevolare il riciclaggio la ricettazione oggi c'è anche la riciclaggio reimpiego dice anche l'autoriciclaggio da quando entrato in vigore anche la dodici mila quindi
Se questo è dentro in realtà
Tutta quella parte delle consulenze da qualsiasi parte provengano
Mirante a verificare la cosiddetta sproporzione cioè il fatto che mettendo da un lato il reddito dichiarato e le cose che hai comprato beni immobili società
Atti negoziali societarie di rinforzi mento del patrimonio societario finanziamento soci se ogni soldo che è spinoso
Nel corso del tempo affrontato anche nata bella con il dato del tuo reddito sia o meno proporzionale
Chiaramente ne abbiamo parlato a lungo con i consulenti quando appunto sono stati ascoltati decurtando almeno un dato minimo che la spesa per vivere
Ma quale spesa per vivere abbiamo imparato dal due mila per l'Italia meridionale più bassa ma che comunque signor Presidente e la spesa veramente di una famiglia media
La sproporzione quindi a che cosa serve questa benedetta sproporzione no per la prova del fatto di interposizione o di riciclaggio
Può avere una funzione la vediamo tra un palo serve solo nel caso in cui si applichi la confisca allargata
Cioè
L'affermazione secondo la quale essendo tu indiziato di tanti reati io non solo ti sequestro il bene oggetto di un determinato reato che può essere il reato di riciclaggio reato d'interposizione ti sequestro tutto il patrimonio
E le stesse regole valgono sia per il sequestro preventivo confisca allargata penale Ersilia per la prevenzione con qualche distinguo ma sostanzialmente e quando l'ablazione totalitaria
Proprio perché dice il legislatore io voglio completare la mia possibilità di bloccare le ricchezze velocità per cui a parte il nome ma il sequestro preventivo tre ventuno del bene oggetto del delitto
E sì al merito l'interposizione fittizia quel bene e lì non c'è nessuna necessità di provare alcuna sproporzione
E io
Perché io l'altro che la società Pinto Pinco Pallino viene
Intestata a un terzo no dalle intercettazioni capisco che il terzo non è nessuno in quella società l'Olocausto indipendenti me non ti ha chiaro e da direttive dell'altro soggetto e l'altro soggetto
Di provo il dolo specifico nella sua possibilità alternativa o no
C'ha qualche condanna ha subito qualche procedimento per cui ha paura di una ventrale abitazione inseriti proiezione è uno dei soggetti di cui l'articolo uno e quattro del decreto legislativo centocinquantanove virgola undici oppure
Da un complesso che prove si dimostra che sta riciclando qualcosa perché hanno
Trafficante perché ha soldi che prende dall'usura eccetera eccetera
Questa è un elemento positivo della e interposizioni fittizie io invece la necessità di provare la sproporzione sussiste quando al o al Pubblico ministero
Però può richiedere il sequestro preventivo con la confisca allargato c'è un patrimonio che onnicomprensive che prescinde dal non solo dal delitto su quel bene ma addirittura presidente si consente anche di andare apprendere cose acquisite prima della commissione di uno dei delitti per cui il soggetto è
Non è apparso così è indagato imputato
Quindi col dodici sexies si può sequestrare anche qualcosa anche se è stato acquisito al patrimonio del
Del soggetto
Prima della commissione del delitto che poi lo fa inserire nel soggetto a cui si applica può applicare dodici sexies
Ma quali sono le condizioni prelevare a questo ci proprio perché e ampia la confisca per sedici allargata a tutti i beni
Sempre che non si possa trovare della legittimità dell'acquisto quindi giustificare la provenienza di quel bene abc ebbi che vengono compresi in questa confisca allargata
è sempre eccessi alla sproporzione ecco finalmente quanto quei capiamoci ora per quale motivo moltissimi consulenti hanno parlato Boy della sproporzione o dell'anno sproporzione perché abbiamo trasportato qui una
Questo tecnicismo che però era nato in sede di prevenzione dove appunto troviamo la stessa regola del dodici sexies ce n'è si può sequestrare
Tutto il patrimonio si deve valutare se esista la sproporzione eccetera eccetera poi diverso un po'ma lo dico giusto per amore
Della tecnica giuridica complessiva un pari differenza permane oggi tra la confisca allargata penale e la prevenzione in termini di va valorizzazione del nero diciamo dell'incontro a parte questo
Perché dico ciò perché lo in realtà poche la nostro argomento non è mantenere un sequestro arrivato
Perché non andiamo a vedere i redditi
O l'eventuale sproporzione solo per una eventuale necessità di ulteriore l'ambiente arricchire la prova del fatto che la signoria di fatto cioè nuovi andiamo a dire guardate
Mobile
L'Inter posto che possiamo
Mi viene in mente Giunta se Bertolacci perché erano veramente prodromici dal processo
Delle dei poveri cristi che molte società prendevano permettere Villani varie ditte poi diciamo attraverso di loro siamo arrivati a tutta l'indagine i soliti comunque giocate Bertolacci c'è la prova di chi di che cosa che stanno dentro società intestatari di quote amministratori
Per i quali per i quali società abbiamo la prova che invece la gestione e capo ai vecchi domini che sono i tre decreti questa prova dell'effettiva gestione ce la danno le intercettazioni
Ma veramente anche dei dei documenti denuncia cioè non esser intercettazioni che dimostra la gestione unitaria il fatto che Salvatore Antonio più o meno insieme a Luigi decidevano si deve pagare in banca con esso parlavano con Polito che pure uscito per un altro collaboratore importante Gianandrea fedele l'avvocato commercialista insomma lei direttive
Legavano evidenti parametro le hanno in società questi duetti peraltro sono pieni di precedenti penali ma anche di piccolo livello non c'erano neanche l'indirizzo allora li aggrediamo oppure si avrebbero mai potuto comprasse la società
Ma lo facciamo ad abundantiam perché già abbiamo la prova che li gestisce di fatto quella società
Kevin non ci sta formalmente che a suo carico procedimenti di prevenzione condanne per riciclaggio processi terra
Aver partecipato c'era un seicentotrenta che poche volte che ho visto in quel nelle storie giudiziarie seguaci a scopo di estorsione già noto il processo sono stati assolti
Il padre uno dei fratelli il padre è uno dei fratelli però voglio dire scempio dei riti
Al era in condizione di dover non apparire nelle società quindi abbiamo anche il dolo specifico
Quindi sullo specifico no ulteriormente
Fondare l'affermazione secondo la quale ci troviamo quote formalmente nelle carte come acquirente di una quota societaria non può mai avere sborsato quei soldi è una prova indiziaria perché era assolutamente sproporzionato lanciarle in maniera reddito zero eppure lo troviamo magari presente come cuntista cioè come titolare di partecipazioni societarie in dodici società
Insomma essere titolari di partecipazioni societarie
Ottavi base economica richiede chi lo scopo investire danari in partecipazioni societarie così facilmente
Se poi solo uno che a reddito zero
Certo può essere anche un soggetto totalmente estraneo alcol sconosciuto al fisco ma se poi si vede e quindi la sproporzione un no nell'elemento costitutivo del sequestro di corde la confisca allargata e neanche l'elemento costitutivo della prevenzione ma diventa buono degni gli elementi
Probatoria indiziari di ricostruzione della
Che corrobora ulteriormente un'altra prova sulla signoria di fatto della prova derivante dal fatto che entrano in società no ecco un'assoluta detossinante nullatenente
Dico questo perché appunto in in tale ottica dobbiamo leggere le tante consulenze
Che abbiamo in parte acquisito in parte abbiamo ascoltato di dipendenti
Il perito del pm era sulla Mattioli quello che ha fatto per la procura la perizia diritti
E a tra l'altro fornito una relazioni che rappresentava l'esito di un'analisi molto complessa perché ha valutato
Documenti societari ogni visure camerali
Contabilità
Quindi anche molto più o avanzato rispetto
No diciamo debba comincio sui diritti in maniera anche più preciso l'asso sto facendo un quadro sulla rilevanza del
Perizie contabili
Ditemi voi di quanto tempo
Posso approfittare
Venti sospendo subito tanto riprenderà il filo del discorso