Congresso Straordinario dell'UCPI - "Voltiamo pagina". Un nuovo giudice per un nuovo processo. Dalla separazione delle carriere all'affermazione dello Stato di diritto - terza e conclusiva giornata

All'esercizio di funzioni di giustizia requirenti fino alla presidenza di collegi anche della Cassazione
Al congresso dell'Unione delle camere penali il vicepresidente del CSM Giovanni Legnini era stato diretto ma senza fare alcun nome
Eppure in molti avevano individuato come destinatario di quelle parole Piercamillo Davigo presidente dalla seconda sezione penale presso la Corte Suprema di Cassazione
Un passato del pool Mani pulite e presidente sino a qualche mese fa dell'Anm l'associazione nazionale magistrati il motivo dello scontro il rapporto tra giustizia e politica e l'invasione di campo che spesso il potere dello Stato si rinfacciano l'un l'altro
In difesa di Davigo dalla stessa tribuna dei penalisti italiani arriva Eugenio Albamonte nuova guida dell'Anm che giudica inaccettabile sanzionare i magistrati che esprimono il proprio punto di vista voleva il nostro codice deontologico non dice
Che i magistrati non devono parlare non dice che devono parlare solo in certi luoghi non dice che possono parlare soltanto di alcune cose dice semplicemente che i magistrati lo dico in modo molto banale
Devono ricordarsi quando parlano pensando de relato Cardoso ma fino a che punto magistrato può spingersi nei giudizi politico mediatici si chiede l'avvocato negli UCI presidente dell'Unione camere penali certo suscita qualche scalpore preoccupazione che nel momento in cui un alto magistrato sostiene opinioni come la vergogna perché si avvalga della prescrizione che un istituto che esiste nel nostro ordinamento o sentire dire che insomma non esistono innocenti ma soltanto dei colpevoli mancati questo dovrebbe suscitare una riflessione è per questo che gli avvocati penalisti hanno raccolto sino ad oggi con l'aiuto del Partito Radicale settantadue mila firme per chiedere una riforma che sancisca la separazione delle carriere in magistratura
Sullo sfondo la battaglia tra toghe che si sta consumando all'interno del CSM dove ormai sembrano imminenti le nuove regole sul funzionamento delle procure i procuratori organizzano e distribuiscono il lavoro e meno potere ai sostituti
Allora diamo inizio dei lavori con la presentazione l'illustrazione delle mozioni ma prima con una comunicazione l'ufficio verifica poté
Ha deciso di accogliere i ricorsi che erano stati presentati dalle Camere penali di Basilicata Santa Maria di Capovetere ligure e Gela
Allora sono state presentate sei mozioni
Dalle Camere penali di Roma
Firenze
E Milano
Più d'una in alcuni casi la prima mozione che è stata presentata della Camera Penale di Roma prego uno dei presenta Doria venirla ad illustrare
La prima distorsioni dell'informazione
Giudiziaria e delle modalità di comunicazione
In tema di informazione giudiziaria
Così l'avete intitolata
Questa mozione è stata sottoscritta anche dalla Camera penale di Milano di Sassari di Cagliari della Gallura di Oristano di Lucca Padova
Lombardia orientale Reggio Calabria
Reggio Emilia Massa Carrara Piemonte Palermo veronese vicentina ma insomma sono molte se non ci mettiamo a leggere tutte quelle che hanno sottoscritto passato poteva
Cari amici caro Valerio come ai sottolineato questa è stata una mozione molto partecipata
Molto condivisa credo che il motivo debba anche a scriversi alla comunanza di valutazioni che su questi temi spesso facciamo e anche nel solco del titolo di questo congresso affermazione dello stato di diritto del significa anche dare spazio ad una consapevolezza sempre maggiore di questi fenomeni distorsivi nell'informazione giudiziaria se ne è parlato anche in alcuni interventi ci hanno preceduto
Questa questa rappresentazione rapida della mozione così largamente condivisa ed è una mozione che nasce dal lavoro dallo studio dal monitoraggio dell'Osservatorio sull'informazione giudiziaria che è stato svolto con attenzione con grande partecipazione in questi anni
è un tema caldo è un tema importante un tema che ha portato osservatorio a fare un libro bianco delle segnalazioni specifiche rispetto a questi
Episodi di distorsione
L'informazione
Non è in discussione perché spesso si arriva a dare a questo tipo di interventi di segnalazioni una chiave negativa ed una chiave che non rispecchia quella che di intenzione ma l'informazione deve seguire dei canoni di legalità di attenzione al rispetto delle regole proprio nel rispetto delle regole che siamo chiamati a fare in guardia rispetto a quelli che sono questi modi di presentare le notizie giudiziarie con l'allarmismo con lo scandalismo con il sensazionalismo che creano in barba alla presunzione di non colpevolezza
Con una sentenza già pronta al primo avviso di garanzia sono temi che conosciamo li conosciamo tutti
Ma la Camera Penale di Roma ha proposto con tutte le altre che hanno aderito di continuare in questo sforzo di continuare in questo monitoraggio di continuare
In questo senso di ampliare anche con la segnalazione delle singole distorsioni dove non si mette al centro il cittadino
Che ha accusato e che un domani
Potrà essere assolto ma che vedrà frustrata
La sua aspirazione di essere trattato come la Costituzione vuole con un presunto innocente perché ormai tra i traders giudiziari mandati in onda e gli articoli che non danno spazio a nessun tipo di alternativa all'ipotesi d'accusa
Per lui sarà finita sono temi che come detto conosciamo
E in questo senso
Credo che lo Stato di diritto abbia necessità di recuperare anche la legalità delle modalità con le quali si vede trasmettere una informazione giudiziaria e soprattutto perché come sappiamo e l'inizio del procedimento che ha accompagnato da una serie di attenzioni smodate che spesso finiscono per perdere l'essenzialità della notizia da dare perché l'essenzialità non è quella di dare alle curiosità del cittadino particolari che nulla hanno a che vedere con l'interesse pubblico che va salvaguardato quindi in questo senso credo che la mozione sarà sviluppata consentirà alla giunta all'Unione a tutti di continuare questo percorso intrapreso e dare a questo tema sempre maggiore centralità grazie
L'ulteriore emozione della Camera Penale di Roma in tema di intercettazioni io non le leggo le mozioni anche perché so che sono state a tutti inviate via nei quindi conoscete il testo
Se possibile contenere l'illustrazione in quattro cinque minuti perché così diamo voi spazio anche
Sì forse cinque minuti sono anche troppi allora cari colleghi e abbiamo ritenuto opportuno come Camera Penale di Roma di di sollecitare ancora di più la Giunta il presidente Minucci nonostante si stia impegnando su un tema certamente delicata un quello delle intercettazioni
Che nei confronti delle interlocuzioni con il ministero
Sappiamo tutti che nella predisposizione del decreto legislativo del ministero ha ritenuto di non formare una commissione ha solo ascoltato
Gli avvocati e i magistrati ma credo che questo sia un segnale preoccupante è un segnale importante a cui noi dobbiamo porre una certa attenzione il non voler formare una commissione nel nello stilare il decreto legislativo sulle intercettazioni a nostro avviso è un segnale molto pericoloso e quindi la Giunta credo che debba intervenire con molta forza su questo tema
Perché qui le problematiche sono venute fuori anche nel corso dei lavori di questi giorni il sulle intercettazioni
Il primo problema evidente quello della possibilità che vengano inseriti nei provvedimenti anche nei provvedimenti cautelari sono le sintesi e non lei intercettazioni a tutto tondo sulla sul tema credo che noi dobbiamo essere fermi lo ha già scritto il presidente Emilio Pucci in un articolo su Guida al Diritto qualche giorno fa il sicuramente non possiamo consentire alla polizia giudiziaria di fare una sintesi sicuramente non possiamo consentire che voi quella sintesi venga utilizzata dal Pubblico ministero venga inserita in un provvedimento Ca'magari cautelare la problematica una problematica molto molto serio
Potrei portarvi un esempio nel processo che è stato evocato anche durante i lavori del processo di mafia capitale arrivato a un certo punto abbiamo chiesto ad uno dei dei capitani di al rosso che aveva stilato l'informativa
Conclusiva un informativa come potete immaginare ponderosa perché non fossero state inserite alcune intercettazioni che invece erano anche rilevanti per far capire che è una certa situazione non andava letta com'era stata indicata in quel verbale la risposta è stato una risposta che secondo me dovrebbe farci rabbrividire cioè ci dice quel capitano che è stata una scelta investigativa
Cioè la scelta di scegliere delle intercettazioni soltanto e infine Malaparte Muti Linz aprire nei confronti dei indagati di quel processo allora noi non possiamo consentire queste scelte investigative allora forse dovremmo rispolverare
Quel documento anche che ha fatto la Camera penale sul sull'in tema di intercettazioni un documento per esempio in tema di di valutazione a tutto tondo dell'articolo centotré sulla segretezza delle intercettazioni trae il difensore
Il proprio assisti delle conversazioni scusate
Tra il difensore del proprio assistito c'è un lavoro che è un lavoro molto complesso che arrivava anche ad un articolato da proporre Complesso che era stato fatto da Cesare Gai da Renato Borzone dalla Camera
Penale di Roma io credo che anche su questo punto noi dovremmo intervenire con con fermezza noi non vogliamo credo una una sorta di immunità personale ma pretendiamo le dobbiamo pretendere un'immunità della funzione perché la nostra funzione o funzione particolarmente rilevante la nostra funzione
è una funzione importante dell'ambito del del processo
Ecco questi sono i temi che io vi ho sintetizzato anche accedendo all'invito che ha fatto Valerio Dini ridurre il mille l'intervento sulla mozione li trovate inseriti nella nella mozione e credo che sia necessario che come concludiamo nella molto della mozione
O sia necessario opportuno scongiurare l'introduzione al all'interno di questo decreto legislativo della possibilità di fare il riassunto delle intercettazioni
E sia necessario sollecitare
Un'attuazione piena dell'articolo centotré del codice di procedura penale perché il difensore ha una funzione importante sebbene sempre di più diamo fastidio ma è un fastidio necessario quando poi il cittadino si trova sottoposta ad un processo penale grazie vi ringrazio
Mozione numero tre sempre dalla Camera penale di Roma in in materia di difesa d'ufficio
Buongiorno a tutti raccogliendo il tuo invito vado direttamente Valerio raccolto invito e vado direttamente al punto molti di voi hanno avuto modo di di leggere questa mozione di firmarla
Altri no il la tematica di questa ma di modi questa mozione è molto semplice
Ma ahimè le storture che sono state rilevate rendono invece drammatica i primi le prime interpretazioni riguarda l'articolo cento sessantadue comma quattro bis
Introdotto dalla riforma Orlando il passaggio qual era riforma del due mila quindici che vede diciamo così la cosiddetta elezione di domicilio forzata nei confronti del difensore di ufficio e fortunatamente la riforma provando ci aiuta
Introducendo il quattro il comma quattro bis
Perché verrà recita in questo modo l'elezione di domicilio presso il difensore d'ufficio non ha effetto se l'autorità che procede non ricevono Tim unitamente alla dichiarazione d'elezione l'assenso del difensore introduce l'assenso del del difensore quindi norma logica ma ahimè quello che non fa il difensore
Riesce a farlo la prassi giudiziaria
E quello che è stato rilevato ciò che è stato rilevato da parte della commissione della nostra commissione di d'ufficio difesa d'ufficio che voglio ricordare con grande piacere intitolata alla collega scomparsa Paolo Rebecchi per molti
Per molti amica e per tanti altri collega la commissione come dicevo ha svolto un'attività importantissima perché ha tenuto sotto controllo ha monitorato ha fornito statistiche
Su tutte le anomalie riscontrate nell'ambito della difesa di ufficio e cosa drammatica perché emerge proprio da questa da questo da questi dati ci sono le prime cioè le prime interpretazioni reprime storture
Fatte da gli uffici giudiziari e noi ne abbiamo indicate tre nella nostra mozione che avrete ovviamente modo poi di leggere con calma e tra le prime è stato accertato in taluni casi che l'autorità giudiziaria passa direttamente mediante una notifica ex articolo centosessantuno quarto comma anziché seguendo i criteri di cui all'articolo centocinquantasette cento cinquantanove
Un'altra cosa anomala che si è che si è verificata è stato ritenuto raccolto il consenso del difensore mediante semplicemente la notifica via Peck e l'ultima anomalia a dir poco aberrante
Si è verificato che cosa perché la PG
Al rifiuto o meglio al mancato consenso da parte della difensore di ufficio a sostituito per rifiuto di incarico il primo difensore d'ufficio nominando né un altro e indicando tale sostituzione il motivo di tale sostituzione è chiaro che questa arbitraria condotta oltre a diciamo ad avere delle caratteristiche di rilevanza penale pone anche in difficoltà il difensore di ufficio per violazione dell'articolo novantasette quinto comma articolo undici comma due lettera a e lettera b del regolamento del CIA CM
E altresì determinando
Quello che possiamo dire come dire una sostituzione del per giustificato motivo del difensore d'ufficio ex articolo novantasette quinto comma
Questi sono state le anomalie riscontrate abbiamo avuto anche da parte di altre di altre camere penali
Un conforto o meglio non sconforto scusate del di di trassi simile utilizzate presso altri uffici giudiziari quindi quello che noi chiediamo come Camera penale
E quell'appunto di prendere atto di queste di queste storture di queste aberrazioni a a volte e chiediamo anche alle singole Camere territoriali di monitorare e tenere sotto controllo tutte queste queste violazioni e questa appunto come dicevo storture proprio al fine di
Poterne diciamo così prendere le opportune iniziative Grazia
Mozione numero quattro della camera penale di Firenze
Il tema è sempre quello delle intercettazioni anche se non c'è un
Sì buongiorno a tutti il tema della nostra mozione larga parte coincidente con quella della mozione di Roma dunque non illustrerò diffusamente perché anche le conclusioni sono le medesime c'è un impegno nei confronti della Giunta che vuole però suonare le parole che il presidente Minucci
Ha già detto nei giorni scorsi come appoggiò un'opera che è già in corso perché noi sosteniamo convintamente
Desidero soltanto aggiungere due aspetti leggermente diversi rispetto alla mozione romana
La prima noi abbiamo preso le mosse anche dalla osservazione
E preoccupata di eventi di fatti di di di vicende in cui si sono violate le guarentigie difensore senza centotré nell'ambito di accessi ispezioni perquisizioni negli studi professionali
E dunque riteniamo che anche su questo debba essere molto alta l'attenzione non dobbiamo davvero deflettere di niente nella nella tutela delle prerogative di quella immunità funzionale di cui parlava il collega romano
Abbiamo poi anche preso le mosse come dire da una da una declinazione estrema del del tema delle intercettazioni
Delle conversazioni tra il difeso e il difensore a seguito di una vicenda che a metà tra Firenze e Roma captazione di una conversazione tra un assistito e il suo difensore entrambi fiorentini l'assistito il padre dell'ex presidente del Consiglio
E la intercettazione viene trascritta
E viene prontamente testualmente pubblicata sui giornali noi abbiamo fatto un comunicato abbiamo chiesto l'intervento della Giunta ma questa è come dire l'estrema fase di violazione dei diritti di libertà del difensore e della di quelle multa funzionale di cui e dicevamo prima rispetta la quale dobbiamo essere fermi nella nella
Nel tutelare quelle immunità dunque questo è sostanzialmente il senso della nostra mozione in leggera per leggere di differenze che ci sono rispetto alla mozione romana che pure appoggiano grazie
Poi magari valuterebbe anche la possibilità pesa l'identità della materia di accorpare le due mozioni anche ai fini mozione numero cinque Camera Penale di Roma Dini hanno scusate in tema di consigli giudiziari
Ecco mi buongiorno a tutti per la Camera Penale di Milano abbiamo ritenuto di impegnarci sul tema dei consigli giudiziari a seguito di valutazioni sull'importanza che questi organismi rivestono oggi sull'amministrazione in concreto degli affari giudiziari
Le indicazioni soglia componente di avvocati nei consigli giudiziari provengono dai Consigli dell'ordine ma certamente l'amministrazione della della giustizia che in questi luoghi avviene che riguarda soprattutto la elaborazione delle tabelle quindi l'assegnazione della delle degli affari agli uffici alle sezioni e ai singoli magistrati non può prescindere da un intervento della componente penalistica dell'avvocatura
Riteniamo che anche a seguito del lavoro fatto dal Consiglio nazionale forense sul tema con l'istituzione di un'apposita commissione
E certamente le camere penali non possano rimanerne fuori riteniamo che la Giunta dell'Unione possa efficacemente operare interlocuzione con il Consiglio nazionale forense affinché i gli ordini e locali possano farsi carico di questa e nostre esigenza
La stizzita stessa Unione delle camere penali peraltro potrà adeguatamente formare i colleghi creando una maggiore consapevolezza in ordine agli importanti compiti che gli avvocati possono svolgere in questi luoghi
Soprattutto considerate anche le aperture che negli ultimi mesi ci sono state con riguardo alla possibilità per gli avvocati di partecipare anche alla valutazione sui sulla professionalità dei magistrati
Tanto il presidente Canzio quanto il ministro Orlando hanno espresso infatti parere favorevole rispetto a un allargamento dei compiti degli avvocati
E riteniamo non ci si possa fare sfuggire un'occasione di questo genere
La conclusione quindi della mozione è un invito alla Giunta affinché si impegni in un'interlocuzione con i sconsiglio nazionale forense perché queste ribadisca nelle linee guida i Consigli dell'ordine la necessità di nominare un sufficiente numero di avvocati penalisti preferibilmente c'è scelti
Nell'ambito delle camere penali illustra anche la mozione numero sei se Valerio me lo consentiva da quelle cioè cerchiamo di essere più rapidi possibili queste questa della Camera Penale di Milano si parla di tortura riteniamo in estrema sintesi questa legge frettolosamente approvata con la clausola che abbiamo sentito più volte ribadire anche ieri in termini ovviamente critici che poi si sarebbe visto eventualmente si sarebbe corretto
Non possa lasciarci indifferenti e debba vedere l'Unione in prima linea
Per combattere né la sua applicazione
Valutandone ovviamente sollecitandone la valutazioni di conformità agli obblighi internazionali attraverso la proposizione di tutte le questioni di costituzionalità che saranno ritenute utili e validamente proponibili riteniamo anche che nella società civile sia tutto come dire tutta la consapevolezza affinché ci si possa impegnare anche dal punto di vista di una campagna di modifica della norma esistente
Anche con chi si impegna nelle elezioni politiche quindi con una sollecitazione di tipo politico e non come dire non elenco tutto quello che è il contenuto della mozione che tutti quanti conosciamo bene visto quanto ci siamo spesi sul tema della tortura sia la Giunta che noi sicuramente a livello locale e quindi chiediamo indichiamo la Giunta affinché promuova stimoli ricorsi di costituzionalità nei termini che ho detto e che impegni anche attraverso un'interlocuzione con la politica perché si ritorni a parlare dell'articolo seicentotredici Beast che riteniamo non corrisponde assolutamente le aspettative anzi abbiamo ritenuto un'aspettativa una promessa tradita grazie
Allora siccome come sapete c'erano stati questi ricorsi sull'assegnazione delle deleghe e quindi non sono state distribuite le schede per la votazione abbiamo deciso di procedere nel dibattito generale poi faremo una brevissima interruzione alla fine del degli interventi distribuiremo le schede e procederemo alle votazioni delle mozioni all'approvazione delle mozioni eventualmente anche con interventi contro o a favore insomma
Diciamo il segmento mozioni lo rinviamo a dopo la conclusione del di
Iscritto a parlare l'avvocato Natale della Camera Penale Vallo della Lucania
Che mi sa che non c'era niente
Cioè
E allora il succede
Iscritto l'avvocato Corcione della camera penale di Nola
Grazie presidente
O stiamo pagina
Abbiamo cominciato quest'anno ed io ho cominciato personalmente la mia la partecipazione alla vita dell'Unione delle Camere penali
Di trovando un tema quello che forse il tema hanno il più caro la separazione delle carriere
Un tema che era diventato
Desueto che stanchezza
Che aveva registrato la deresponsabilizzazione della politica
Un legislatore troppo spesso deludente
Desideroso di assecondare soltanto quelli che sono gli umori della collettività
Da cittadino ancor prima che da avvocato sono grato all'Unione delle camere penali per averla bilanciato nel dibattito
Ed aver rimesso in agenda
Ho un tema così complesso e delicato
Conferendogli un nuovo appeal
Suscitando un rinnovato interesse
Pro operando ho quella che è una straordinaria politica di comunicazione
Vedete quella che da molti è stata definita e ricordo in occasione del primo o consiglio dal presidente veneto a la madre di tutte le battaglie
è una battaglia giusta che parte da una posizione giusta qual è il punto di vista degli avvocati
Non è una battaglia corporativa siamo gli unici a non portare avanti battaglie per scopi corporativi
Non è la ricerca di un vantaggio della dell'avvocato
I nostri contraddittori come contrastano questa nostra iniziativa
Verrebbe da dire e quelli più simpatici dicono ma siete sicuri che vi conviene eh da avvocati sappiamo bene cosa ci conviene cosa ci conviene per la la cremazione di principi che da sempre andiamo andiamo predicando
Quella sfociata
Rivendica una esigenza di tutela dei poteri dai poteri esterni
Se non che il l'apporto in questi anni tra magistratura e politica
Secondo me si pone in termini invece sia quelli che la magistratura vuol far credere
Non abbiamo assistito a vent'anni di inchieste insabbiate
Di magistrati trasferiti
Ma molto spesso abbiamo assistito a politici
A distanza di anni assolti
Dopo tanti anni dopo una lunga gogna mediatica e storia di queste settimane di Napoli
Dove la medesima sezione il medesimo collegio
Assolto due politici le cui sorti giudiziarie avevano determinato in un caso la caduta del governo il ministro guardasigilli
E in un altro caso riguardava il consigliere politico del ministro dell'economia ed era un primo passo verso quella che poi sarebbe stata la crisi
Del governo Berlusconi del del due mila e undici
La magistratura falsifica questo dato ma perché basta vedere i codici etici basta vedere la Severino e cioè la prova della paura dei partiti un sindaco che ebbe una condanna per trecentoventitré viene sospeso è la prova della paura dei dei partiti
Viviamo un momento o molto molto difficile
C'è una crisi delle garanzie
C'è l'insoddisfazione dell'avvocato
C'è l'insoddisfazione a decisioni giurisdizionali caratterizzate da un elevato tasso di illegalità
Proviamo ad immaginare questa situazione
Senza l'Unione delle camere penali
Cosa accadrebbe senza il dibattito senza la discussione dell'unione delle camere delle camere penali
Pro unico argine ad una deriva di una cultura autoritaria del del diritto del diritto penale
Questi mesi testimoniano parla riaffermazione del prestigio sociale dell'avvocatura penalista
La separazione delle carriere la posizione netta convinta di contrasto
Assunta a fronte della riforma del processo penale denominata denominate Orlando
Una ritrovata come dicevo prima straordinaria capacità di comunicazione basta vedere la la posizione assunta somma da quotidiani nazionali in questi mesi molto vicini alle cause del dell'unione
La vicinanza testimoniata dall'accademia ecco questa tutto questo rappresenta la cifra
Della qualità dell'impegno della a fatica della lavoro della della Giunta negli uffici una politica intransigente sul piano della affermazione dei dei principi grazie
è iscritto a parlare Daniele Caprara Camera penale di Aspen
Giorno tutti
Il congresso straordinario
Di solito il momento nel quale svolge una ricognizione sui risultati raggiunti su quelli mancati nell'esercizio in corso per fare una sincera e trasparente riflessione sullo stato dell'Unione
Due grandi risultati sono stati raggiunti più di settecento iscritti a questo congresso è un segno di grande salute per l'Unione
Claudio
Le settanta mila firme raccolte
Per l'iniziativa sulla separazione delle carriere sono un altro grande segnale quindi questo significa primo prima riflessione qua l'unione cioè è sana e se vuole possa funzionare egregiamente
Ma tuttavia non possiamo essere sordi non constatare come nonostante tutto quello che è stato fatto dalla giunta attuale la legislazione prodotta nel corso dell'ultimo biennio
Costellata ad aberrazioni giuridiche che hanno fatto strame dei capisaldi del processo è un momento delicato
La legislatura Standa andò al termine quella che si prospetta per il prossimo futuro non sarà sicuramente migliore possiamo potremmo solo peggiorare sotto il profilo politico
Beniamino
Si sta avviando percorre nel suo ultimo anno da presidente in America si dice il primo mandato il presidente lo fa per essere rieletto il secondo mandato lo fa per passare alla storia
E allora io spero e chiedo quale sia e quale dobbiamo decidere quale sia il ruolo dell'Unione in questo ultimo anno e per il prossimo periodo
Abbiamo constatato come la politica abbia totalmente abdicato alle alla propria funzione di orientare le coscienze preferendo seguire complice una informazioni distorte servile i desideri e gli istinti più estemporanee dell'elettorato e non è un caso che incredibilmente distolti era oggi vengano sanzionati CUP preventivamente con una misura di prevenzione anche patrimoniali
E dietro l'angolo ci sono infiniti ulteriori pericoli
Non da ultimo nessuno ne ha parlato la prevedibilità della decisione giudiziale in ambito penale che è una cosa che si agita è dietro l'angolo abbiamo e rispetto alla quale non abbiamo ancora fatto
Quanto è sufficiente abbiamo constatato che a fronte delle nostre aperture di credito nei confronti della politica molti rappresentanti politici si sono defilati
Molti anche la cosa più grave tra i nostri più insigni iscritti che ritornano alla casa del padre solo alla fine della legislatura
E questa è una vergogna avremmo aprirà dovremmo avere il coraggio di dirglielo quando si siedono e hanno l'ardire anche di sedersi al tavolo della Presidenza
Mi ricordano vagamente quei procuratori della Repubblica che diventano garantisti solo dopo il pensionamento dopo aver arrestato mezzo mondo
Assai peculiare la contingenza politica la condotta del governo che non ha esitato a ricorrere più volte
Ad abusare della questione di fiducia
E alla perpetua il mio il mio pensiero non può che andare alla perpetua mutazione delle condizioni nelle quali operiamo che hanno messo progressivamente in ginocchio la figura dell'avvocato
Dapprima impoverite economicamente poi assistito la progressiva inesorabile inarrestabile erosione delle garanzie e dei diritti dei propri assistiti oggi sta per essere private il nome
Di L. efficientismo
Dei mezzi per l'esercizio della difesa il testo degli ultimi pro delle novità legislative dell'ultimo periodo è sintomatico nella prospettiva di Scippa lì ciò che il la nostra Costituzione e i nostri padri costituenti gli hanno consegnato
L'essere l'avvocato presidio di legalità
E ridurlo a un semplice simulate
Quando siamo nelle Aule noi abbiamo due strumenti la professionalità e l'etica e di questi ci dobbiamo fare forza per esercitare la nostra attività ma politicamente cosa dobbiamo fare cosa ci dobbiamo aspettare dall'Unione delle camere penali soprattutto in un momento nel quale il nostro Presidente non ha necessità di avere consensi ma può finalmente svolgerò la propria attività dobbiamo riflettere sul suolo sul ruolo dell'Unione se se il di comprendere se quello che è stato fatto fino adesso sia sufficiente o trovare una nuova linfa e modalità espressive
Nella prospettiva di sviluppare un'interlocuzione fattiva con la classe dirigente che sarà eletta nella prossima legislatura
Certo è che ci sono dei dati obiettivi rispetto ai quali non possiamo essere sordi l'assenza del ministro per il secondo anno consecutivo è un dato che non può essere considerato casuale tanto più oggi che tra via Arenula il Parco dei Principi c'è così poco spazio
E
Dobbiamo riflettere
Dico qualcosa che sulla quale nessuno sarà d'accordo però lo dico perché è una cosa nella quale che ti penso
E io sono il primo a credere assieme a tutti voi di pari grado sotto questo profilo sulla separazione delle carriere ma certo è che sventolare il vessillo della separazione delle carriere che alla madre di tutte le battaglie termine abusato e del tema nel quale tutti ci riconosciamo può apparire da parte di chi ci vuole male può essere strumentalizzata e può essere addirittura utilizzata come evidenza di un segno di debolezza dell'Unione che non altri strumenti per raggiungere le la la il le la mediaticità necessaria per apparire sui giornali ci stiamo avvicinando ad un tavolo nel quale odio parlare per metafore però faccio per una volta
Del quale stiamo pregustando di pre la migliore di assaporare la migliore delle pietanze la separazione delle carriere mentre il legislatore ci sta togliendo la sedia che dovrebbe essere utilizzata per sedersi a quel tavolo
E in questa prospettiva anche l'abuso dell'astensione può apparire una sconfitta del dialogo e l'incapacità di dialogare interloquire
I temi sui quali dobbiamo interloquire sono molti la patrimonializzazione del processo penale che ha finito per coinvolgere non so perché anche gli stolti del quarantuno bis informazione della formazione giudiziaria il doppio binario diventato a binario unico
Ma anche l'esistenza dell'ergastolo e dell'ergastolo ostativo oggi si sta parlando di Battisti all'estradizione di Battisti e nessuno dice che il Brasile probabilmente utilizzerà come grimaldello per l estradare Battisti
L'esistenza dell'ergastolo ostativo in Italia
E quindi le modalità attraverso le quali dovremmo interloquire le modalità attraverso le quali ci dovremmo esprimere dovranno essere modalità che prevedano l'interlocuzione con le forze politiche impegnando le con protocolli condivisi a condividere
Scusate la ripetizione alcuni negozi e ineludibili principi di civiltà processuale ed evitando di lasciare dei vuoti politici adesso finisco
Che se non vuoti che se non sono carichi di speranza sono destinati a dei ad essere riempiti da dall'azione di altre associazioni prima fra le quali CNF lo dico con tutta l'amicizia e l'affetto nei confronti del CNF un'interlocuzione lo dico fin d'ora visto che siamo già in campagna elettorale
Che non preveda di prendere a calci alcuno nessuno cito testualmente
Un'attività in di interlocuzione che non sia solo con la politica ma che preveda un'interlocuzione con gli organi di comunicazione per iniziare una stagione di collaborazione costruttiva che contenga e denunci più incisivamente la spregiudicata spregiudicatezza di alcune frange di giornalismo che articolo sul sensazionalismo e sulla manipolazione della realtà al loro lavoro
Rafforzare le scuole sto veramente finendo l'impegno nelle scuole trovare nuove forme di interlocuzione e di azione di formazione verso i giovani nella prospettiva di creare consapevolezze che oggi sono del tutto assenti nella generazione dei nostri trentenni
E affinché non ci sia bisogno di spiegare in futuro ciò che è ovvio come ad esempio degli con una per tra tutti che la prescrizione un presidio di civiltà e che non è un male della nostra società anzi ci mancherebbe altro
Gli sforzi interni ridare nuova linfa al Consiglio delle camere penali affinché possa tornare ad elaborare e definire approvare politiche di sviluppo aggiornamento integrazione di quelle approvate dal Congresso
Intensificare l'azione del centro Marongiu nostro laboratorio scientifico per la diffusione della conoscenza dei valori
Fondamentali del nostro Paese interrogarsi da ultimo e vi saluto se l'ha avvertita necessità di riempire i congressi di eventi destinati a trasformarlo ineluttabilmente in un grande convegno di tre giorni
Sia una scelta autoreferenziale ossia un inconsapevole capacità di ascoltare
Giandomenico Caiazza Camera Penale di Roma
C'è una cosa che condivido
Dell'intervento che mi ha preceduto fosse l'unica per
Il richiamo ai numeri
Questo congresso conta
Un numero di iscritti
Che non ha precedenti nella storia dei congressi straordinari
E deve superiore a molti dei congressi ordinari che abbiamo celebra
Lo dobbiamo
A che cosa
Qualunque riflessione
Onesta innanzitutto
Ma soprattutto utile su ciò che stiamo stiamo diventando
Impone di rispondere a questa domanda che cosa ha riempito questa sala
Oltre naturalmente alla capacità e alla bravura organizzativa e ne sono orgoglioso della mia camera penale dalla Camera penale di Roma Cesare Placanica Vincenzo Comi che hanno organizzato un congresso straordinario
E accaduto qualcosa di enorme in questi sei mesi
Se la vicenda della raccolta delle firme
Intorno alla separazione delle carriere operata da tutte le nostre camere penali
Sul territorio
Vuole essere chiusa in una parente sì
Come se fosse una buona iniziativa politica
Valutata come se ne possono valutare altre che avremmo dovuto fare o che abbiamo fatto che non abbiamo fatto
Temo che si compie un errore di analisi politica straordinaria
Quello che è successo
Qui in questi sei mesi
è una modificazione strutturale
Starei per dire antropologica della nostra associazione
Che si è trasformata da associazione di una nicchia
Dei professionisti penalisti siamo
Dopo una iniziale
Da associazione a comunità politica
Io ho sentito gli interventi di ieri alcuni mi hanno colpito perfino emozionato Carmelo Occhiuto ne abbiamo altri
Sul riso devo dire anche con lui perché ha usato alcune espressioni si può ma filare a diciotto anni e mezzo e credo che rimane uno dei delle frasi bruciati di questo congresso
Ma Carmelo Occhiuto per esempio di come è un avvocato fatto e rifinito diciamo non più di primo pelo
Che è venuto a raccontarci l'emozione di un'esperienza
Che è venuto a raccontarci
Che questa scelta di raccogliere queste firme di questa iniziativa
Lo ha fatto sentire protagonista di qualcosa che non era accaduta fino ad allora nella sua vita associativa
Ci ha parlato di una emozione politica
Questa sala si è riempita di persone che si sono fatte un mazzo così sui banchetti
E riempita di avvocati che a sessant'anni con la loro grisaglia sia hanno scelto hanno capito di scegliere di avvicinarsi alla gente vuole firmare
Ed essere trattati come i rom piccoli rioni che chiedono cento g che chiedono un euro non ho tempo non ho tempo
E fatta di gente che si è incollata ai banchetti
E appassionato ore a raccogliere questo e si è sentita comunità
Ed è venuta qui per riconoscersi ed abbracciarsi dopo questo tipo di lavoro
E chi ha scelto legittimamente
Di mettere questa iniziativa tra parentesi di guardarla con distacco
Di dire sì sì
Parla un linguaggio che questa comunità non potrà più capire
Noi dobbiamo muovere da questo che significa essere diventati una comunità politica
Significa che siamo identificati come questa
Questo impatto semplicemente straordinario senza precedenti sui media
Di Clichy riconosce come i portatori di valori
Che nessuna forza partitica politica associativa è più in grado di esprimere credibilmente
Questo è quello che è successo
Allora si può fare un documento politico che io ho letto con attenzione e rispetto come merita
Un documento politico di una Camera penale
Così prestigiosa
Come la Camera Penale di Milano ed è un documento che da tanti spunti interessanti importanti
Ma non ha detto una parola su tutto questo
In quel documento
Come se non ci fosse
Come se non appartenesse alla necessità di ragionare per il nostro immediato futuro
Per formulare un bilancio nel misurarsi con questo da parte della Camera penale
Che è l'espressione di quelle idee
Sulla iniziativa dell'operazione che avviene Oreste Dominioni Gaetano Pecorella mi ha impressionato perché mi sono detto qual è il senso di questa cosa
Che cosa si vuole che cosa si vuole dire quale territorio si vuole marcare
Così come anche guardate permettete mo'con molta umiltà di dirlo da parte di chi ha vissuto tutta la sua vita politica militando
In una minoranza
Questo discorso di venir qui e misurare la qualità della attività di una Giunta dicendo e è stato approvato Silvio di legge
Semmai il ministro ha approvato se fosse il parametro della qualità del nostro intervento
Dovessimo deriva Carlo da che cosa siamo riusciti a impedire che una maggioranza politica istituzionale mediatica cultura
Sì è riuscita a fare dovremmo chiudere
La baracca
Una forza di minoranza non può misurarsi sui risultati che dentro il nostro cuore auspico che auspicheremmo che accade su dal punto di vista legislativo
Ma quando tutto e con quanta forza è riuscita ad accendere la luce sui temi e sui valori dei quali siamo portatori questo è il criterio di valutazione allora questa Giunta ha fatto un lavoro ordinario
En modificato
Il nostro modo di essere e segna o una strada per il solo l'immediato futuro perché deve ancora lavorare un anno quattro non tocca Pinto perché c'è tutto questo fermento questo nervosismo abbia una Giunta che deve ancora lavorare molto per un anno
Ma chiunque si voglia candidare ad assumere le responsabilità del futuro di questa associazione
Deve fare i conti con questa modificazione
Del nostro essere comunità
Deve capire
Che è diventato un soggetto troppo forte per essere gestito tanto presi dente
è un soggetto che che già nella intelligenza politica già
Di Beniamino e di questa Giunta ha prodotto per esempio una segreteria politica
Già molto più forte è diversa da quella che era
Noi dobbiamo essere adeguati e ho finito
Ad un anno di nuovo essere nostro comunità politica
E non possiamo chiunque pensi di poter mettere tra parentesi questa storia straordinaria chi abbiamo scritto in questi sei mesi
Credo che parlerà un linguaggio che questa comunità
Non potrà comprendere grazie a tutti voi
Monica Gambirasio Camera Penale di Milano
Gambirasio
Buongiorno buongiorno a tutti
Fa piacere devo dire alla Camera Penale di Milano
Vedere l'attenzione con cui nel nostro libretto rosso viene eletto in un congresso in un congresso straordinario dove ci sono comunque tante cose da fare
E dove soprattutto nella giornata di ieri siamo stati tutti impegnati a spiegare le mozioni
E a raccogliere la sottoscrizione per tutte le nostre emozioni in tutto questo si è avuto il tempo di leggere l'introduzione quanto meno mi dato di capire dagli interventi che mi hanno preceduto sia ieri che oggi del nostro libretto rosso forse quello che non si è capito
è che il nostro libretto rosso quest'anno vuole e ha voluto essere una sorta di bilancio sociale su quelle che sono state le attività sul territorio
Attività sul territorio che voi troverete e vedrete in quell'introduzione mi spiace
Non si stia colto che non volevamo parlare delle iniziative dell'Unione peraltro si dice che noi abbiamo aderito a tutte le iniziative dell'Unione
E in quell'introduzione si dice questo ma nel mio programma elettorale perché io mi ricandido alla mia camera penale con delle lezioni che ci saranno martedì e mercoledì prossimo di questa settimana entrante nel mio programma elettorale la separazione delle carriere è uno
Dei primi punti
Che peraltro era già nel programma elettorale precedente
E poi per chi forse non è bene informato bisogna che si sappia
Che la Camera penale ha sollecitato il comitato organizzatore su una serie di tematiche di problemi che ci sono stati Rispetto ad esempio anche alle certificazioni
E credo che Daniele Ripamonti che interverrà dopo di me potrà darmi atto di questa cosa perché io mi sono sempre posta in contatto con Luni perché è nel Comitato nazionale
E noi abbiamo lavorato su questa cosa abbiamo lavorato e continuiamo a lavorare continuiamo a lavorare come riteniamo sia opportuno fare e continuiamo e continueremo a raccogliere le firme fino al venti di ottobre siamo in tutti i municipi
I nove municipi della città di Milano raccogliamo le firme sui nove municipi della città di Milano Besta e l'attività della camera penale nello specifico che è stata svolta per la realizzazione di questo nostro obiettivo
Vorrei anche che fosse chiaro una cosa riprendendo anche il mio intervento dell'anno scorso
La Camera Penale di Milano che sicuramente una camerate Nale importante è una camera penale però che non abita al diritto di critica non lo abdica ma continua a lavorare nell'Unione
E ritiene che questo sia proprio penso della politica della nostra unione quello di poter di aree
Con i dovuti Monti
E con una sempre costante partecipazione
Anche quelle cose che forse possono essere migliorate non necessariamente si deve dire che il fatto tutto sempre bene però noi siamo sempre stati qui e continueremo ad esserlo
Continueremo ad esserlo collaborando con chiunque ci starà anche dopo Beniamino Minicucci
Detto questo io vorrei fare una indiscrezione di tipo interno rispetto soprattutto a qualcosa che ritengo e la mia camera penale ritiene e importante fondamentale soprattutto per trovare una maggior aggregazione di tutte le nostre camere penali
E io credo che questo si possa fare attraverso una diversa attività del centro Marongiu
Il centro Marongiu nasce con una delibera congressuale a Napoli nella due mila e cinque
In questa delibera si diceva dell'ufficio si parlava di ufficio legislativo
Ora io credo che il centro Marongiu lo hanno già detto lo ha detto molto bene o stati opporre calo a ripetuto anche Daniele Caprara debba riacquistare questa natura di ufficio legislativo
Questo perché possa essere per tutti noi un riferimento di quelli che sono gli articolati di quelle che sono le nostre proposte
E passa soprattutto servire a tutte le camere penali anche quelle che magari sono più piccole sono meno attrezzate
Per capire qual è il senso di questo nostro stare insieme in un momento in cui lo abbiamo detto tutti e io non voglio sicuramente ripetermi
C'è una crisi rispetto alla nostra relazione alla nostra relazione con la politica io credo che sia importante e fondamentale recuperare
Una struttura che tenga conto e che sia una proposta di articolati non solo un un centro studi ne ho parlato anche a Lorenzo Zilletti ieri perché questa è secondo me uno forse è uno degli elementi più importanti perché noi possiamo veramente dare maggior senso a tutto questo nostro stare insieme
E in una prospettiva futura in una prospettiva di lungo periodo va anche la mozione che Valentina Alberta Diana illustrato sui consigli giudiziari
è un lavoro lungo è un lavoro culturale è un lavoro che però io credo non possiamo più rimandare non lo possiamo più rimandare perché dagli da quegli organismi e con noi in quegli organismi come avvocati penalisti all'interno dei consigli giudiziari da lì parte
A mio parere e dal balzo e da tu
Tutti in ogni queste sono la realizzazione non sto rumenta per realizzare tutti i principi nei quali noi non paiono intendiamo
Non dimentichiamoci mai che è in quegli anni Benigni dove noi dovremmo iniziare a Vienna giovani Uhlman panzane in quegli anni Dida ma detta rimozioni americani tipo a incidere su questo lei procedimenti
Che è a mio padre uno dunque limita anche questo da so un giudice terzo e veramente imparziale
Perché è quello un meccanismo sì puramente strumentale
E può portare a un'azienda di quella che è la appieno la separazione anche della Carnia comunque la Enzo Papi la Pezzopane i giudici
Non ce ne andiamo a Paina dimenticare mai
Di fatto imparò in quegli anni no abbiamo i la possibilità di valutare i magistrati e di di no starà con presidenti di Corte d'Appello per carità più o meno consenzienti a questo ma mentre passiamo agli erano
Ed è in questa con questa prospettiva diciamo di lungo periodo un lavoro che secondo me è importante fare
è siano di lascia non senza augurare un grande in bocca al lupo ad Armando Veneto che torni presto a tre novità
No molto più buono di Gustavo Pansini come avrete notato però lo vedete anche voi
Sì è falso in FIAT
E licheni avrebbe è lì di fronte agli occhi rossi
Non è che adesso controllate il cronometro perché comunque va be'però nell'ottanta per l'ora mento timide anni Calabrò sommessamente
Posto
Allora ciò a tutti
Ci sono dei momenti nella vita in cui uno che proprio di di essere vittima di di uno scherzo che il presidente della camera penale di Milano chieda a me la difesa del libretto rosso francamente cioè ce la posso fare però ovvie ragioni che hanno che non lo spiego
Non meritano di essere spiegate
Lasciamo stare sta polemica l'attività della Camera Penale di Milano sulla separazione delle carriere
è stata ed è un'attività impegnata in corso
Io effettivamente sono stato più volte sollecitato da Monica che nel sollecitare dal meglio disse io la conosco ahimè dagli anni Settanta
E quindi
è chiaro
Struttura molto grossa magari si mettono in moto un po'più lentamente Papa in marcia
Io
Ho chiesto di poter intervenire per fare invece è una un paio di riflessioni questo è un convegno un congresso di medio termine
Che secondo il mio pensiero dovrebbe essere più destinato alla elaborazione politica piuttosto che al confronto dialettico
E dico subito che tra i tanti temi rilevanti ritengo che debba rimanere assolutamente centrale
E in qualche modo
Come dire rinvigorito nella nella nostra agenda politica la questione della magistratura se sempre
Sempre
Pervasiva mente presente nelle istituzioni nelle istituzioni ad essa estranei nelle istituzioni ad essa sovraordinate
Ma si badi
Credo non più il solo influente sulla politica che forse si è arresa all'influenza dalla magistratura ma sempre più interessata al settore della economia
Un tema sul quale credo che nella nostra elaborazione politica dovremmo restare in futuro attenzione
Ma il cuore del mio intervento si incentra ancora necessariamente vorrei dire per la funzione sulla separazione delle carriere per dire che la nostra fase elaborativa
Si è indubbiamente completata con la predisposizione della proposta di legge
Invece questa proposta operativa in realtà è stata solo avviata con la raccolta delle firme
Perché ho raggiunto il momento di chiedersi
In questa sede nella sede congressuale ma ovviamente anche nella sede dell'organo direttivo dell'associazione di chiedersi di decidere quale sia lo strumento per trasformare il presupposto che abbiamo costruito in un risultato effettivo
Questo non è il tema del domani è il tema dell'oggi
Il punto che la nostra proposta di legge deve trovare il necessario consenso nel Parlamento
Il nuovo Parlamento
Che tra pochi mesi saremo chiamati a eleggere
E noi oggi non sappiamo se una o più delle coalizioni elettorali avrà come dire il coraggio di inserire la nostra proposta di riforma nel programma
Dico che
Nel programma di governo
Però bisogna riconoscere che questa è forse l'unica via un utile a costringere la politica una politica così penosamente debole
Così condizionata dalla intesa mediatico-giudiziaria
Costringe questa politica a varare una riforma che non è più negoziabile
Dei suoi contenuti
Non si può attendere che il Parlamento il neo eletto in cui le coalizioni elettorali si scioglieranno come neve al sole il giorno dopo delle elezioni
Ed ogni partito o frazione di partito ricomincerà a fare il suo gioco utilitaristico
E in questa divisione della magistratura tornerà apporre il suo interdetto
Beh non possiamo pensare che in una situazione politica del genere questi partiti si determineranno ad approvare una legge di tale rilevanza sulla quale non si sono formalmente e politicamente impegnati a livello programmato
Ora
Noi non abbiamo più il rischio dell'appropriazione indebita dalla nostra proposta
Nessuno può più dubitare per la scelta giusta che ha fatto la Giunta di tentare questa
Raccolta di firme
E questa iniziativa prescindendo dai partiti politici non abbia nessuno può più dubitare che la proposta di legge sulla separazione delle carriere è quella dell'Unione
E quindi l'interlocuzione con la politica in questo preciso momento diventa indispensabile
E per fare questo con la massima efficacia occorre un'Unione delle camere penali nel pieno della sua rappresentatività e della sua autorevolezza politica
E dunque il sostegno alla nostra Giunta
Che non è l'aggiunta di una maggioranza o di un'opposizione è la Giunta dell'Unione
E dunque il sostegno alla giunta in questo momento così delicato dal punto di vista politico deve essere un sostegno pieno
Indipendentemente dalla dialettica interna all'Unione
Elettorale o no che sia perché ci deve interessare di più la riforma dell'ordinamento giudiziario del nome del prossimo presidente dell'
Renato Borzone Camera Penale di Roma
C'è un qualche cosa che mi preoccupa nei richiami al libretto rosso è la madre di tutte le battaglie
Perché porta un po'sfigato
Anche perché sappiamo come è andata a finire la madre di tutte le battaglie
Ieri il presidente del dell'Unione delle camere penali
Dico il presidente dell'Unione delle camere penali e non la Giunta o il Presidente la Giunta che è una frase che non mi è mai piaciuta
Ci ha riportato un quadro di questo Paese
Credo assolutamente condivisibile
Con delle preoccupazioni che appartengono a tutti noi qua dentro
Ci ha descritto
Un paese delicato agli stenti del populismo giudiziario
E questa è un'espressione che
Con
Con grande interesse abbiamo imparato
Soprattutto dal professore Fiandaca
Ci ha descritto una politica condizionata dalla magistratura
Ci ha descritto una magistratura sostanzialmente prigioniera distinti autoritari
Fatte le debite eccezioni ma ci sono sempre le debite eccezioni
Ci ha raccontato di una stampa
Collegata alla magistratura sui temi della giustizia della politica giudiziaria
Tale da mettere in pericolo
Anche i principi liberali dell'informazione
è un quadro ripeto assolutamente condivisibile è un quadro che non è nuovo per carità
Ma che ha anche degli aspetti e delle sfumature nuove e rispetto al quale io credo si debba fare una riflessione
Che è anzitutto una riflessione amara che ci porta a dire che nel Paese questo quadro è assolutamente prevalente
Nel Paese intendo dire nella vita sociale nella vita politica
Nella vita quotidiana di tutti noi
Il quadro è deserto e desertificato
Non ci sono voci dissonanti o ce ne sono pochissime
Ma il quadro si modifica all'interno non di questa sala ma del mondo dalla giustizia e delle questioni giudiziarie
Grazie all'Unione delle camere penali italiane
Grazie all'avvocatura penale
Noi abbiamo il dovere di coltivare una scommessa il quadro che vi ho rappresentato trova eccezione all'interno delle questioni giudiziarie
Tra il conflitto so che a Beniamino non piacciono diciamo i parametri diciamo i le terminologie guerresche ma alla fine siamo tanto abituati sarà percussioni generazioni a usarle
Un quadro di scontro tra le concezioni liberali dell'Unione delle camere penali italiane
Le concezioni autoritarie della burocrazia politica e della burrasca burocrazia giudiziaria di questo Paese
E allora
Attenzione
Senza trionfalismi essenza avventurismi rendiamoci conto e siamo consapevoli guardandoci non lo specchio
Che siamo forti perché rappresentiamo l'unica barriera liberaldemocratica a queste concezioni
Che cosa significa in otto minuti l'analisi non può essere più articolata ma credo che ci siamo capiti perché il nostro background è questo
Significa che anzitutto lo slogan opportuno di questo congresso dalla separazione delle carriere allo stato di diritto
Ci riporta a quell'analisi
Noi viviamo
In concezioni di Stato etico
E la contrapposizione tra Stato etico è stato di diritto è una contrapposizione che appeso che ha valore che va tenuta presente
Questo significa
Per evitare ogni equivoco che il lavoro che è stato fatto
In questi mesi
Sulla raccolta delle firme per il referendum un buon lavoro
E non va assolutamente confinato in nessuna parente sì
Un lavoro che però
Va riempito
Bisogna far volare
La battaglia sulla separazione delle carriere insieme a una battaglia di sistema
Su come funziona la magistratura in questo Paese lo diceva poco fa molto bene Daniele è stato detto anche da altri
Se non diamo respiro liberale a questa raccolta di firme e so che lo daremo
Questa raccolta
Potrebbe risultare vana e non è proprio il caso proprio per il lavoro che è stato fatto dalle Camere Penali sul territorio
Che vuol dire dare respiro liberale a questa battaglia significa che la separazione delle carriere va accompagnata da una riflessione ma soprattutto da un'attività politica
Che ci riporti a esaminare come funziona la magistratura in questo Paese
Non so non ho il tempo per entrare maggiormente nel dettaglio ma anche questo lo sappiamo bene
Noi
In precedenti congressi lo abbiamo fatto qualche volta con la pecca
Della polemica interna
Una riflessione
Sulla politica che prigioniera della magistratura in questo Paese la politica è prigioniera della magistratura il nostro compito politico che strettamente connesso alla battaglia sulle separazione delle carriere
Ex carceri diamo la politica
Rendiamo questa politica libera dalla pressione della magistratura
Perché è la magistratura che tiene prigioniera la politica è inutile che ci contiene io amo interrogare del perché la politica fa demagogia del perché Orlando l'altro ieri ha dovuto fare land all'emendamento sullo stalking se non ci rendiamo conto che c'è una magistratura che condiziona il Paese
Dopodiché per carità sappiamo tutti che il dottore Albamonte
Non è da Vigo
E ci vede ci rapportiamo di conseguenza questo ma sappiamo tutti che il dottor Albamonte
Sta facendo una rotazione di cariche di una base della magistratura che ha eletto il dottor Davigo
Ha proprio Presidente
E allora l'equivoco autoritario della magistratura italiana
Va studiato è affrontato facendo politica andiamo a vedere e sto parlando di separazione delle carriere insieme alle nostre firme come funziona il Consiglio superiore della magistratura
Perché il grande lo vitale delle carriere unite e del principio autoritari di una carriera uniti unificata
è nel Consiglio superiore della magistratura laddove i giudici e pubblici ministeri votano insieme sulle loro carriere sui loro trasferimenti sui loro procedimenti disciplinari
Se non andiamo a guardare
E so che ci siamo andati e ci andremo
Se non andiamo a guardare questo manterremo inalterati i meccanismi che sono affondamento di quella unicità del delle carriere
Di cui non è necessario ricordare le le impronta autoritaria quanto ancora
Non avevo visto perché
Bene
Volevo dire qualche cosa sulla procura di Roma e questo è un collegamento all'articolo centotré perché in tutto questo e chiudo chiedo scusa
C'è anche una opinione che si va formando sulla stampa di una magistratura che sarebbe un po'rientrando nei grandi
La magistratura sobria una magistratura perbene
Credo che anche questo sia un equivoco su cui mettere le zampe
A Roma ma io dico a Roma per dire che questo è già successo nel nostro Sud
La magistratura sta di nuovo cercando le scorciatoie delle misure di prevenzione delle violazione delle garanzie autorità
Allora tutto questo per dire che io credo che l'unione a gambe per camminare a gambe per dare una mano alla alla nostra
Dirigenza attuale per proseguire la battaglia sulle separazione carriere nel modo credo che io
Ho cercato di spiegare
A gambe soprattutto di farlo però ricordiamocelo dico sulla base della nostra storia
Collega per intero
Camera penale del Piemonte
Grazie presidente buona giornata
Sono pochi minuti ma forse riuscirò anche a sintetizzare
In meno tempo pochi pensieri ma importanti secondo me
Ne ha avuti parecchi in questi giorni ma è un pensiero quello che ritengo il più importante
Mi è venuto dal cuore
Ed è uno slogan
Ed è lo slogan della passione una cosa ha detto il presidente dell'Unione camere penali
Nella sua rione
A lui non piace
Tra virgolette
Lunga vita che il nostro modo di salutarci di richiamarci
Di spingerci e ha detto
Una formuletta che a me piace tantissimo perché vorrei che fosse
Nuova è utilizzata l'Unione camere penali italiane viva senta
Siete d'accordo
Rideva sempre significa che proprio la passione
E la passione e quella che spinge tutti noi ma voi venite qua siamo tantissimi
Veniamo qua venite qua per visitare Roma stiamo due giorni anzi quasi tre giorni in una sala perché cosa per la passione la passione che abbiamo non solo per il nostro mestiere per la nostra professionalità mai la passione che abbiamo per i diritti e le garanzie ci sono tanti avvocati penalisti bravissimi che non sono iscritte le camere penali
Che hanno la passione del loro mestiere noi abbiamo una cosa in più che norme e che la passione per i diritti e le garanzie e spendiamo tempo energie
Per questo e questa è la passione che abbiamo tutti noi uguale
Ed è quella passione
Che ci ha spinto nell'iniziativa della raccolta delle firme nell'impegno
Come diceva Gian Domenico Caiazza come diceva Renato Borzone l'impegno di tutti noi
Per raggiungere un risultato che importantissimo
Ma io almeno ho avuto l'esperienza nella mia camera penale con Alberto De Santis il coordinatore con gli altri miei amici
In quei mesi in quelle zone Weekend in centro a Torino in via Roma a raccogliere le firme l'esperienza nel vedere come cittadini immediatamente non solo comprendevano il significato dei nostri slogan ma immediatamente comprendevano la necessità che il giudice fosse separato dal magistrato che fa il Pubblico ministero ma noi abbiamo parlato con tanti stranieri
Francesi inglesi spagnoli i quali tutti dicevano ma perché in Italia non è ancora così e quindi una percezione assoluta evidente che noi abbiamo riportato elevato a una proposizione fondamentale per i diritti e le garanzie e per me la passione è aumentata proprio in questi mesi è aumentata ancora di più proprio per questi motivi sicuramente penso che così sia avvenuto anche per voi
Questa è un'iniziativa giusta mai giusta proprio perché bisogna dare anche rispetto a quei cittadini che hanno firmato a quei cittadini ai quali è per i quali è normale dovrebbe essere normale che il Pubblico ministero sia separato
Dal giudice
Ho sentito parlare anche che i giovani di under trenta in realtà non hanno non si sono sentiti coinvolti non hanno percepito l'importanza di questo di questa iniziativa credo che sia in parte è vero però c'è anche una parte e sede sempre un'esperienza che non abbiamo ricavato in quei momenti molti giovani studenti universitari che si sono fermati in via Roma al banchetto hanno con grande curiosità e interesse chiesto particolari spiegazioni discusso sul testo del disegno di legge questo significa che un po'di coinvolgimento anche da parte loro cioè
Quindi io dico per concludere che l'Unione e l'unione l'unione e proprio la forza di questa iniziativa l'unione e la forza di questi sentimenti l'unione e la forza di questa passione
E l'Unione deve continuare come ha continuato in questi anni come continuerà in una continuità pura anche e ovviamente necessariamente con
Anche critiche
Quando le critiche siano effettivamente costruttive e le critiche spesso sono anche necessarie perché le critiche possono anche fare aprire gli occhi rispetto a magari percorsi che sono stati intrapresi
In maniera non del tutto completa o efficiente ma l'unione e l'unione e quello che io spero di non dico raccomandare ma di segnalare a voi e questa continuità ma soprattutto
La continuità della passione
Voi siete appassionati sicuramente sì ripeto quello che dicevo prima se si adegua così in tanti e allora conteniamo ricca e prendo una
Una un pensiero una parola che ha detto
Renato Borzone
Dovere di coltivare una scommessa e queste fondamentale questa iniziativa nostra è stato una scommessa
Abbiamo impegnato un'enormità di energie con estremo piacere e soddisfazione
E quindi dobbiamo continuare così come si è detto prima anche continuare e iniziare un lavoro importantissimo verso la politica proprio perché e la politica che dovrà
Impegnarsi
Nel fare della nostra iniziativa una norma
E allora io ripeto questo slogan anche uno slogan di passione l'unione viva sempre l'unione viva Saint
E la passione fa volare e ci sarà volare
Martinez sei Camera penale dalla Romagna
Buongiorno a tutti mi ero preparato questo intervento
Su che cosa sulle
Sull'entusiasmo da parte della mia camera penale è stato speso
Nella raccolta delle firme
Ma qualche cosa di nuovo che mi è capitato ieri mi costringe a parlarvi di un'altra cosa
Io oggi vi parlo è l'ultimo congresso a cui faccio parte scattò come lo yogurt tra qualche mese
Oggi vi parlo di come Marco Martines non vi parlo come Camera penale della Romagna
Perché in sede di verifica dei poteri niente è stato fatto presente che non risultava
Da parte della mia camera penale da parte mia l'invio dell'elenco degli scritti addirittura neppure il pagamento delle quote
Ora io mi sono sempre stimato la persona perbene ma non basta stimarci e mi auguro essere stimati una persona perbene
Per legittimarsi in un congresso che oggi un congresso ordinario ma il prossimo anno sarà un congresso straordinario
Pardon scusate il contrario un gesto straordinario e che ecco
Perdonatemi sono sempre solo Marco Martines quindi sto più tranquillo
Ecco
Questo che vi dico eh perché io mi sono interrogato incerto era un mi sono legittimato sabato mattina non era un venerdì pomeriggio lo studio era chiuso non potevo fare un riscontro che avrei potuto fare ma due aspetti
La commissione di verifica dei poteri su altre camere penali chi invece hanno secondo me
Fatto bene a richiedere a insistere sull'accreditamento dovrà pronunciarsi ma questa pronuncia avrà un valore di precedente anglosassone per il prossimo congresso Cuomo comunque qualunque essa sia
Non lo so come
Ha molto bene allora
E allora
Secondo
Parla sempre Marco Martines
Ecco parlo sempre come Marco Martines io credo che sia necessaria da parte della unione
Una diciamo così un un qualche piccolo adempimento che probabilmente e costi convincerne soltanto in una meccanismo informatico che ci consenta di avere risposta quando inviamo l'elenco degli iscritti e quando inviamo il bonifico per il pagamento o magari un accorgimento che sia hanno rilanciato affinché evidentemente non so facciamo una telefonata prima decapitato io stesso parlo ancora come Marco Martines
Allora quello che mi preme questo esiste una regola questa regola e l'articolo cinque dello Statuto e questa regola anche se non è con una norma processuale che stabilita a pena di inammissibilità va rispettata
Io per primo che non ho la prova di averla rispettata non perché non ho richiesto l'accreditamento ma ecco il punto nella prossima il prossimo congresso che sarà un congresso deputato a votare il la nuova giunta ebbene bisogna che le le regole siano chiare e rispettate
E allora io che per primo Rollo rispettata
Credo che di dovere fare appello a tutti noi e anche all'Unione delle camere penali e per aiutarsi nel rispetto di questi adempimenti io ho terminato e vi ringrazio della Val
Marano Camera penale di Napoli
Sì non non avrò la foto ovviamente non ci sarà la mia foto
Volevo ringraziare per prima cosa la Camera Penale di Roma
Sia per la splendida organizzazione del congresso sia perché stiamo per accogliermi perché anche se sono iscritto la Camera penale di Napoli diciamo accolgono sempre con soddisfazione questo emigrato da Napoli a Roma
Volevo ringraziare credo nessuno abbia ancora fatto ma insomma siccome questi tre anni mi sono reso conto cosa significa significa fare il presidente dell'Unione
E se lo io volevo ringraziare il presidente ma sia tutti past president perché vi assicuro che per essere presidente l'Unione
Bisogna essere delle persone fuori dal comune molto fuori dal comune
Volevo ringraziare
Chiedo a Valentina Marsella Simone Santucci venire qui con me
Ci sono
Solo due parole sulla comunicazione
Ne abbiamo raggiunto dei risultati straordinari vedete ci siamo ci sentiamo dire
Dall'esterno che siamo diventati punto di riferimento nel mondo della comunicazione non nel mondo delle associazioni ma nel mondo la comunicazione
E allora io volevo ringraziare Valentino Simone perché
Gran parte se non tutto merito loro vorrei del mito
Devo ringraziare anche nelle altre versioni rete ieri sera presidente Albamonte
Si è sperticato in complimenti verso
Alcune persone noi
Che noi chiamiamo le ragazze
Complimentato perché abbiamo una segreteria straordinaria io volevo ringraziare
Rosalia Chiara
Carlotta con un approccio
Che non è solo
Un lavoro che svolgono con grande professionalità ma con grande affetto verso di noi perché riescono persino a supportarci
In pochi minuti non non si può dire tutto quello che ci è piaciuto voglio solo salutare scusate mi ero dimenticato
Questa avventura la comunicazione per me iniziata occupandomi nella comunicazione nella mia camera penale
Una le quasi deco delle cose a cui tengo di più la mia camera penale voglio salutare e ringraziare i colleghi di Napoli che sono in sala voglio salutare ringraziare Attilio Belloni
Per cui così ringrazio tutti
L'avvocato Cerabona
Che il nove io
Dal sempre a Napoli chiamiamo il presidente perché è lui che ci ha trasmesso la passione per la Camera penale per l'Unione sempre o con le sue tre caratteristiche c'è l'autorevolezza il sorriso è una sigaretta in bocca
I pochi minuti non si può dire tutto quello che
Ci è piaciuto si può parlare di quello che non ci è piaciuto io voglio parlare della cosa a cui tengo di più c'è la nostra generazione
Vedete c'è stata
Un momento di riflessione che è venuto dopo una lunga notte
Che è diventata giorno senza mai interrompersi un po'di tempo fa
E al SAP dopo questa notte alcuni di noi io per primo abbiamo pensato di lasciare perché
è stato molto difficile
Però poi per il dolore anche un momento di intuizione del mondo
Quindi
Io ho capito che diciamo nessuna nessuna cosa potrà mai fermare la nostra passione e che soprattutto pennellate come abbiamo reagito in alcuni momenti noi siamo il gruppo scelto dell'avvocatura ma non solo politicamente ma anche umanamente
E allora mi dispiace invece di aver visto alcune cose
Che prova a spiegare con una parte del discorso che tenne sino Jobs uno degli studenti mi
Steve Jobs parlo della teoria dei puntini dicendo che noi nella vita camminando lasciamo indietro di puntini e l'unico modo per unirli quei puntini quello di fermarci di voltarci indietro
Mai di chi è giovane giovane d'animo di intelletto perché vieta la gioventù è un effetto della volontà non è un dato anagrafico continua a camminare perché sa che quei punti in un domani si uniranno
Io invece ho visto alcuni che si sono fermati Rimini dire venti venticinque dieci quindici anni di puntini
E a questi colleghi si sono fermati dico riprendete a camminare
Nessuno tornerà indietro a prendervi voi dovete raggiungere numeri prendete a camminare
E alla mia generazione
Dicono abbiamo un'occasione straordinaria
Che ci è stata data vedete io sono forse meno adatto a parlarne ma sicuramente meno obiettivo perché perché per me non è solo il presidente ma c'è stata data un'occasione storica alla nostra generazione stava con l'occasione storica cioè non ci sono state date pacche sulle spalle
C'è stata data responsabilità possibilità decisionali organizzativa
E allora questo Honda che stiamo cavalcando non la sprechiamo
Ricordiamoci le parole di Tennessee Williams nello zoo di vetro Lillo il futuro diventa presente il presente diventa passato il passato un eterno rimpianto
Fermiamo
Liberiamoci dal flagello del personalismo
E cerchiamo di ragionare con un unico soggetto
Come possiamo farlo vedete dobbiamo abbandonare qualsiasi tipo di gelosia di
Paura
All'Unione in questa idea mi sono reso conto che l'Unione non ha limiti all'Unione Mazzia applica la teoria dell'ottimo paretiano per cui
No fanno spazio definito per avere spazio di comprimere quello altrui no l'Unione non ha confini chiunque conquisti uno spazio lo conquista per l'Unione senza toglierlo a nessuno
E allora come possiamo fare guardato in questa sala quanti siamo dalla nostra generazione come possiamo fare lo aggiorniamo con un unico soggetto incontriamoci o non non riporti le proprie idee le proprie critiche le proprie perplessità dei propri progetti
E cerchiamo di ragionare con un unico soggetto perché siamo un unico soggetto politico che siamo una generazione che porta avanti le stesse istanze agli stessi interessi
E mi rivolgo adesso
A chi ritiene di essere o è in questo momento asserragliato all'interno della Città proibita a parlare del futuro dell'Unione che sarebbe anche il nostro futuro
A loro dico fermatevi un attimo
Affacciatevi su quel muro temi delimita questa città proibita quello un buon due volte
Vedrete una generazione meravigliosa la nostra rete e piena di orgoglio di entusiasmo
E se guarderete bene riuscite a vedere anche quando voi avevate quarant'anni vedete c'è una frase la bellissima relazione di Francesco Petrelli al congresso di Bologna c'è una frase
Che dovrebbe essere quella la guida per tutti chiunque si candidi alla presidenza dell'Unione assume su di sé questa straordinaria responsabilità crescere restando fedeli alla tradizione
Quello è il punto
Nodale
Da allora ho terminato sono tre anni del tasso vogliamo approfittare di un minutino più
L'orgoglio e l'entusiasmo io vorrei sentire solo questo vorrei sentire parlare di politica e non di persone di politica e non di persone
Concludo
Ringraziando una persona
E ha detto che gli ultimi tre anni forse sono stato il più bello della sua vita
Grazie a determinate senza quel forse
Allora gli interventi sono finiti con cui si sono la il presidente Emilio uccisa ha espresso l'intenzione di accogliere tutte le mozioni quindi anche per diciamo tagliare i tempi della distribuzione dei cartellini quello che chiediamo è che se c'è qualcuno che voleva intervenire sulle mozioni
Ma diciamo il l'approvazione da parte delle giunta emozioni sana è anticipata e quindi sarà piena una parte del
Presidente
Sì sì sì prego
Quindi se nessuno vuole intervenire d'altro nel sembrerebbe curioso in questo caso eviteremo poi se non attraverso una acclamazione l'approvazione di tutte le mozioni
Inizio
Inizio dai ringraziamenti
Giorgio faranno mia preceduto in un ringraziamento che volevo fare alla fine suscitando credo un applauso ancor maggiore di tutti voi
Alle splendide ragazze dell'Unione che sono Rosa via
E accarezzare
Dispiacciono e che speriamo di riabbracciare
La pittura antichissima Clotilde
Chiara
Che tornata da noi dopo avere messo alla luce un bambino e Carlotta che quella sua dolcezza paciosa
Ora dato che
Con la mia presidenza ci sono state cinque segretarie non vorrei che nell'ultimo anno diventassero altre cinque però somma questi sono in altro ringraziamento
Sentito lo voglio fare al radio radicale che ci segue sempre che mi auguro continui a vivere anche grazie
Sostegni tutti i tuoi
Ringrazio la presidenza del partito radicale transnazionale che per ragioni di affetto di calore oggi qui tutta presente per salutare il congresso
Un altro ringraziamento lo faccio all'ufficio di presidenza anche a Gustavo Pansini che oggi non c'è Chiara diretto brillantemente questo congresso
L'ultimo alla Camera Penale di Roma che credo questo è il mio pensiero ma mi pare gli abbiano riscontrato in tutti ha colto tutti quanti noi con calore ci ha coccolato ieri sera ci ha dato la possibilità anche di conoscere un posto nuovo nel quale anche divertente dove tanti giovani ci sono divertiti io per la verità ero relegato
Sì no sui meno giovani tolse a fare un capitolo a parte lasciamo perdere la stendiamo un pietoso velo
A me era stata riservata una saletta di rappresentanza per la verità mi sembrava un forno crematorio allora ancorandolo con quello che aveva detto Casa di nuovo che avevo un anno ancora
Mi ero preoccupato così va be grazie davvero Cesare grazie al direttivo della Camera Penale di Roma
Ho sentito qualche volta e delle compiaccio pronunciare la parola giovani che qualcuno un po'ha lamentato mai giovani sotto i trent'anni io invece credo che l'ho riscontrato e lo dico
Con grande Energia e con grande convincimento che i giovani sono tanti hanno grande entusiasmo e tante volte ci spingono
Allora che magari fosse come ha detto Giorgio varano la questione che non è un fatto anagrafico magari esso proverò mettendole in testa ma non è così
Invece invece ci spingono a continuare a perseverare a trasmettere quella passione che loro anche con la forza delle loro idee con la loro gioventù ci danno ieri sera
Una ragazza non mi ricordo di che Camera penale fosse ha detto noi siamo contenti perché lei voi tutti trasmettete lo a tutti voi presidenti direttivi delle camere penali si date tanto entusiasmo tanto coraggio mi sono iscritta la Camera penale non la lascerò più io credo che questo sia il più bel riconoscimento a tutti voi
Marco Martinis ha parlato come Marco e come Martines dicendo della necessità di semplificare le regole
Io spero e cercheremo di farlo nei limiti di quello che è possibile voi sapete e non torno indietro come nasce la modifica statutaria
Io credo che si debba recuperare l'idea che la nostra è un'associazione fatta di galantuomini e che quindi bisogna essere possibili nelle idee e nel cuore
Per quanto riguarda le mozioni
Vado a queste per poi concludere su alcuni temi del congresso
Lei abbiamo fatte tutte nostre anche perché per la verità sono temi che abbiamo diffusamente trattato durante anche questo nostro congresso è anche dei nostri documenti per quanto riguarda la informazione giudiziaria beh io dico veramente che la moto nozione un completamento ma l'ho già ricordato nella fase congressuale nostro osservatorio sull'informazione
Giudiziaria che guidato da Renato Borzone ha fatto molto bene continuerà a far molto bene noi cercheremo di fare tutto il bene possibile quindi non abbiamo difficoltà ad accoglierla
Per quanto riguarda le intercettazioni
Anche qua anche ieri c'è stato anche un accenno da parte dell'amico Aldo Casali Nuovo vorrei che fossimo chiari anche su questo
Perché delle volte nello siamo magari capaci di trasmettere tutto magari qualche volta c'è anche un po'di pigrizia da parte degli altri e non andare a vedere
Le cose perché bisogna anche dire questo perché è giusto sempre che il presidente dica io non sono stato capace a comunicare ma qualche volta c'è anche qualcuno che non regge
Allora per quanto riguarda la delega ne siamo intervenuti per iscritto non solo talmente tanto è vero che nella delega qualche cosa che appartiene all'Unione c'è voi dovete sapere che nella delega sulle intercettazioni
L'avvocato il difensore era collocato tra le persone occasionalmente coinvolte
Nelle captazione adesso se voi la leggete troverete che questa attenzione alla riservatezza viene destinata in particolare così dice la delega ai colloqui tra assistito e difeso
E ancora
Abbiamo inserito una parola nel contraddittorio grazie al mio all'ex viceministro allora costa cioè la la sentenza la udienza stralcio per l'acquisizione
Delle captazioni non prevedeva quella parola e naturalmente è stata messa è stata acquisita per quanto riguarda il tema delle intercettazioni nel corso nella relazione
Voi troverete quello che è stato quelle che sono le nostre proposte che sono state espresse al ministero
Oralmente ma sulla traccia di una base scritta perché il ministero aveva in quel momento ho chiesto di fare delle riflessioni orali su quello che era uno schema era una bozza
E non era ancora un articolato noi naturalmente quando verremo sentiti al ministero mercoledì alle ore quattordici
Porteremo il nostro articolato attenzione anche su questo
Perché non vorrei che ci fossero degli equivoci di fondo
Qualcuno ha ricordato che io non mi devo più candidare
E quindi di prego di accogliere queste parole come un fatto oggettivo impiega io non verrà Ichino e delle volte fossimo accompagnate da e delle idee
Vagamente autoreferenziali o come dire di un super traffico io nel senso che noi dovremmo fare delle monografie o degli articolati in tutte le materie che la politica dovrebbe accogliere per quello che sono
Non è così che funzioni nel senso che ci sono delle occasioni nelle quali si scrive ciò che si deve scrivere articolandolo perché te lo chiedono anche perché non te lo chiedono
Ci sono delle necessità invece che determinano l'esigenza di incidere su un articolato che è pronto a Kindu salti verrà presentato
Allora se io vado politicamente a dire voi dovete stracciare questo perché altrimenti io non parlo con voi
Sarebbe un pessimo servizio allora abituiamoci anche a dare un occhio sulla realtà delle cose così saremo più proficui dei nostri interventi quindi se c'è un articolato come possiamo incidere dicendo questo è quello che desidereremmo
Poi questo è quello che noi desidereremmo che poi si è visto in quello che voi state preparando
Perché altrimenti non si va da nessuna parte
Sulle intercettazioni abbiamo io ho fatto anche cento nel che abbiamo fatto riferimento sia alla proposta della Giunta dominio credo di averlo detto da parte del Congresso sia alla proposta della Camera Penale di Roma che era stata preparata a suo tempo naturalmente adesso scriveremo cercando di far capire che la formula che per quanto riguarda il rapporto tra il dei colloqui tra assistito e difensore deve essere la formula meno equivoca possibile anche se la formula del nostro Codice attuale non è equivoca per nulla quindi si tratta di volontà politica poi attuarla l'interpretazione da parte della magistratura
Questo riguarda naturalmente anche gli altri colloqui che non hanno pertinenza con le finalità di giustizia
Quindi queste mozioni sono senz'altro
Quella sulla difesa d'ufficio anche anche se ricordo ai proprio ai bravissimi colleghi dell'Osservatorio difesa d'ufficio che si sono fatti carico
Di
Coprire un'eredità emotiva anche come quella di parlare detti che
Documenti sul punto sono stati scritti e che quella modifica dell'articolo centosessantadue comma quattro bis determinata dall'Unione delle camere penali perché prima era iscritto esattamente il contrario
Per quanto riguarda la camera penale di Firenze credo di avere già risposto prima per quanto riguarda i Consigli giudiziari
è un tema che naturalmente deve essere ripreso tenendo conto di due cose
Noi abbiamo con il Consiglio nazionale forense un buon rapporto testimoniato dal fatto che il presidente mascherine è stato qui per due giorni che abbiamo anche degli altri accordi di diversa natura per quanto riguarda anche l'esame come dicevo prima di cassa azionisti che abbiamo agito in sinergia per molti aspetti su altre cose magari
Anche sul rapporto in qualche modo con la magistratura ci dividono alcune cose
Interverremo ricordando sempre ma lo diceva la collega Alberta che poi sono gli ordini
Sono le camere territoriali che devono anche incidere noi possiamo dire al CNF di raccomandare
Poi naturalmente sono gli ordini che mandano spesso anche persone che anche per la situazione per le contingenze che vi sono soprattutto nelle sedi piccole non sempre hanno il coraggio di manifestarsi così come invece dovrebbe
Qui noi lo faremo naturalmente sempre con il senso del limite che accompagna le nostre l'intervento ebbene essendo consapevoli che un ruolo di grande rilevanza lo devono avere in questo caso le camere penali
Sulla tortura faremo quello che è possibile nel senso che l'abbiamo scritto nella nostra relazione consideriamo questa legge una legge sbagliata siamo stati sentiti
Ma io non credo neanche che avrebbe avrei Diversi da torturare ma dico il sulla tortura abbiamo siamo stati sentiti il professor flore andato abbiamo presentato documenti cercheremo di fare quello che è possibile
Cercheremo ancora di incidere sia sotto il profilo della politica per far capire che questa norma ingiusta e verificheremo anche con il centro Marongiu
La possibilità di
Altri interventi il il dibattito devo dire che si è sviluppato dopo a dispetto di quello che qualcuno ha detto è stato un dibattito ampio l'ufficio di presidenza
Ha dato tra l'altro anche più minuti di quanto in tante occasioni ne siano stati dati delle volte via dati cinque minuti e sono emerse delle posizioni credo molto interessanti la prima che mi piace sottolineare quella di o stacchi opporre ricca della camera penale della Lombardia orientale che ringrazio per il suo intervento
Nel senso che
E necessarie
In questo momento non deflettere da un impegno che
Le camere penali sino ad oggi sulla separazione delle carriere hanno splendidamente
Attuato è necessario quindi non solo ti si continua a raccogliere le firme
Ma è necessario anche che facciate tutti quegli adempimenti che s'conoscete che dovete fare i giorni corrono è come quando diciamo scadono i motivi di appello rifacciamo all'ultimo giorno attenzione che c'è una struttura all'Unione che deve controllare verificare la regolarità Saint voi non mandate in tempo non ce la faremo
E ha detto una cosa molto importante la battaglia non è finita e bisogna rinnovare l'impegno con l'interlocuzione politica
L'interlocuzione politica fin quando è stato possibile c'è stata non è vero come diceva l'amico Daniele Caprara che il ministro ma anche da due convegni a Bologna c'era dopo su questo pomeriggio e l'interlocuzione non è mai cessata tanto è vero che noi andremo al ministero anche mercoledì
Diciamo che le interlocuzioni si possono anche interrompere su alcuni punti quando non si è d'accordo
E naturalmente io anche qua c'è sempre un concetto di relatività
Tu non puoi riannodare ciò che altri non vogliono riannodare tutti di cercare di farlo ma la importanza della intervento di Porretta è un altro e lo aveva ribadito anche altre volte lo dovete fare
Il tema dell'interlocuzione
Con la politica passa anche dal territorio perché nel territorio vengono eletti politici e quindi le Camere penale non possono chiamarsi fuori da questo compito e lasciare che tutto avvenga nel rapporto tranne un'eventuale lista bisogna prendere contatto con i parlamentari del luogo cercare di convincerli organizzare convegni dibattiti e poi come ha detto porrei Ca'
Purtroppo se qualcuno mette la fiducia spesso costoro anche se ti danno ragione corrono come dei soldatini e votano anche quello che non pensano però credo che questo sia molto importante
Ringrazio anche
La Camera penale
Di
Milan
Nel senso che do atto a Monica Gambirasio anche se nel libretto rosso
Che peraltro è un bellissimo colore indipendentemente dalle
Dalle
Dalle dalle visioni politiche che uno abbia un bel colore cangiante come può essere bello qualsiasi altro colore ha ricordato che spesso la Camera Penale di Milano
Non è d'accordo con l'unione ma non c'è mica nulla di male io non vorrei io credo di essere stato il presidente che ha subito tante critiche
Giuste qualche critica magari un po'determinata da un pregiudizio determinato dal fatto che magari a qualcuno non era piaciuto che io avessi vinto non dico a Bologna ma neanche a Venezia
Questo in corso chiunque lo potrà verificare perché io sono convinto che per taluno
Anche se
Avessi portato l'Unione ad occupare la Presidenza della Repubblica Dessì ottenuto la separazione delle carriere non sarebbe bastato nulla perché ci sarebbe stato sempre il dissenso di fondo ma invece la Camera Penale di Milano non ha fatto così
La Camera Penale di Milano il venuta ha spiegato quali erano le critiche non è vero che non sia sta
Tata c'è scritto questa parola inascoltata abbiamo ascoltato come ascoltiamo tutti poi naturalmente cerchiamo di far ascoltare non significa naturalmente seguire significa ascoltare per cercare di trovare una sintesi anche con i desideri delle altre cave
Penali mi fa piacere che la Camera penale
Sia impegnata nella raccolta delle firme ancora e che anzi debba o possa dare anche dei consigli perché questo non fallisca
Sul per quanto riguarda la raccolta delle firme ho ringraziato tutti quanti ho ringraziato chiunque e credo di essere libero di ringraziare chi voglio senza che questi ha ringraziato Borzone Lodovica Giorgi Polidoro non credo che tutti costoro siano debbano diventare candidati la cosa non mi preoccupa
Riccardo Giuseppe Ricca ringrazio Giuseppe Belcastro
Per quello che ha fatto
Gli altri giovani del comitato organizzatore che non conoscono la che lavori ringrazio Giandomenico Caiazza che ci ha dato uno spazio importante sul rovescio del diritto e che si è occupato dei rapporti con la politica ringrazio tutti i responsabili degli osservatori che hanno dato il senso di appartenenza la nostra associazione ha idee ancor di più coloro che hanno partecipato con grande volontà e determina
Ho sentito ripeto
Al al all'amico Aldo credo di avere risposto nel senso che
Nuovi sulle intercettazioni abbiamo scritto continueremo a scrivere
Ma anche non ho capito riprendiamo la questione carcere ripeto io credo che l'Unione tanti nel tempo degli osservatori carceri fenomenali
Ora io non credo che ci sia nulla da riprendere perché il nostro osservatorio i ragazzi dell'osservatorio insieme agli osservatori delle camere penali territoriali abbiano svolto un fenomenale lavoro quindi i non si tratta di riprendere ma semmai di dedicare la consueta Energia che il nostro osservatorio ha dedicato
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda c'è stato l'intervento dell'amico
Daniele Caprara
Che ha ricordato come vieni a teorica i presidenti Fassino un primo periodo
Per
Cercare consensi e adesso finalmente può lavorare
Caprara tira sicuro io ho lavorato sempre come ha lavorato la Giunta come hanno lavorato gli osservatori
E ho lavorato perché ho rispetto di me stesso rispetto dell'Unione delle camere penali e l'avrei fatto comunque anche se non si fosse stato rieletto e lo farò con la stessa determinazione in quest'anno e quindi non c'è
Da aggiungere nessun finalmente perché
Chiunque vada a leggere i programmi di Venezia di Bologna si accorgerà che quello che avevo cercato di promettere l'ho mantenuto dalla a alla Zecca
E in merito al fatto che adesso dovrei dedicare quest'anno per passare alla storia
Anche questo a parte il fatto che passare alla storia delle volte evoca anche l'idea che non muoia
E quindi passa la storia non ci tengo minimamente
E se il riferimento era fatto alla raccolta delle firme Sappada sappiate che alla storia non passerò io passerete voi l'Unione delle camere penali le camere penali territoriali
Non passerò alla storia io passerei per voi perché io ho dato un'idea l'applicazione l'attuazione e la vite posta in essere voi con la vostra determinazione con le vostre capacità io non c'entro niente ho dato gambe ha un'idea
è stata è nel DNA dell'unione e Chi l'ha visto conosce dovrebbe guardarsi allo stop
Massimo Mesagne virgola sei zampe ora di dirlo con grande chiarezza altroché Simar dopodomani fa male non fa male
Questa è la storia dell'Unione delle camere penali e se qualcuno non la conosce se la vada a leggere
Saremmo anche per taluno otto all'una
In terza linea occupando le retrovie
E saremmo stati sempre in affanno
A dimostrazione di questo
Siccità e sia evoca
Il disegno di legge Orlando
Ora io ripeto tutte le critiche sono sempre gradite e persino io sono riuscito ottemperando il mio comportamento anche
A sopportare quelle che nascono dal pregiudizio però alcuna idea alterazione della realtà soprattutto per coloro i quali magari non abbiano partecipato sino ad ora tutto quel percorso quelle non le accetto
Allora
Cominciamo da così
Che è l'interlocuzione politica perché bisogna anche
Mettersi d'accordo per evitare che un giorno si dica una cosa nella nostra associazione il giorno dopo se ne dica un'altra
Quando sono stato eletto taluno era preoccupato che io avrei interrotto l'interlocuzione col ministro Orlando
Questa era la prima preoccupazione di talune adesso arriva non parlerà più col ministro
E io credo di aver dissipato
Queste preoccupazioni perché come è giusto il presidente dell'Unione deve interloquire interloquì guai se non lo fa
E ci siamo trovati l'ho già detto più di una volta e sintetizzo
Un disegno di legge che era già predisposto con alcune cose che andavano e altre non è andata così
A Bologna noi non abbiamo mai detto che quel disegno c'è andata bene
Abbiamo detto che in quel disegno erano contenuti alcune cose positive ab origine abbiamo detto che alcune cose eravamo riuscite a modificarle
Io andate a rileggervi la relazione
E abbiamo anche detto ma avevamo anche fatto delle astensioni su due punti fondamentali lei l'allungamento dei termini di prescrizione
E le la partecipazione a distanza una astensione nel due mila e quindici una nel due mila e sedici
La politica interloquiva e su quello dopo Bologna sempre sul seguendo i vostri saggi suggerimenti cercavamo di convincere il ministro a cambiare questi due e per la verità quanto meno sulla partecipazione a distanza
Avevamo colto
Una possibilità di modifica anche perché
Il consigliere Santa Lucia e altri anche il capo di gabinetto Milillo all'epoca
Ci avevano detto che trovavano ragionevoli le nostre posizioni
è accaduto un fatto che ha interrotto è un fatto oggettivo cerchiamo di ragionare
Da avvocati che guardano il fatto prima di dare giudizi e valutazioni
è successo che c'è stato un accelerazione determinata da quelle che ne abbiamo chiamato contingenze politiche
Una corsa alla segreteria la necessità di far vedere che si approvava una riforma ed è stata chiesta la fiducia la prima astensione del marzo del due mila e diciassette voi sapete che generalmente si va nei quindici giorni successivi all'altra
Ramo del Parlamento per ottenere le nostre astensioni
Hanno portato l'approvazione al giugno del due mila e diciassette
E non è vero che non hanno non sono state percepite dall'opinione pubblica tanto che sono state percepite dall'opinione pubblica
E dalla magistratura e dalla politica che siamo stati richiamati ieri Porretta diceva dovremmo fare a oltranza siamo stati attenti alle casse dell'Unione perché
Con quello che è successo dopo ci avrebbero dato delle multe stratosferiche però abbiamo cercato di dare un senso a quella a quell'astensione che è stata seguita da tutti io non ho capito
C'è una sorta in tal lungo di masochismo ora io capisco che posso essere antipatico a qualcuno
Ma non ho capito perché si debba godere stando in questa sala degli eventuali insuccessi dell'Unione non riesco a capire
Non riesco a capire dovremmo essere dispiaciuti dovremmo esser vera Maritati
E allora che cosa abbiamo fatto abbiamo allungato quel termine
Il ministro Orlando è stato talmente infastidito dal dire che l'Unione assumeva un ruolo politico
E io gli ho risposto che era vero così come è stato detto perché noi siamo una comunità che fa politica giudiziaria lo stiamo diventando lo stiamo diventando sempre di più
Ha ragione Renato Borzone ma non credo che si debba dire
Che questa nostre riforme non siano stati accompagnati da una connotazione liberale le gente oggi il mattino leggete il tempo tutti i giornali parlano della ispirazione
Liberale non in senso politico ma in senso filosofico della nostra associazione
E allora che cosa è successo
Che è stata data la fiducia che la Commissione di Garanzia tanto disturbata dalle nostre intenzioni ci ha chiamato e sapete che cosa sarebbe accaduto se passava non so se qualcuno di voi se lo ricorda si stavano mettendo d'accordo sulla legge elettorale
Il ritardo aveva comportato che se non fosse state per ragioni che qui inutile spiegare dall'uno all'andata bene quella legge elettorale il disegno di legge Orlando non sarebbe passato
Come non passava l'Antimafia quindi quel ritardo determinato dalle vostre astensioni
Così partecipate
Non sono state percepite io non ho capito ma voi guardate con stampa sì o no
Ma voi sapete che noi usciamo sul cartaceo tutti i giorni in un modo impressionanti sull'on line le vostre camere penali dell'astensione hanno fatto una diffusione una divulgazione se non mena
E che i nostri convegni ai nostri utenti hanno partecipato politici
Accademici poi naturalmente beh certo non sono riuscito a fermare Orlando ma perché lo ha già detto qualcuno prima
è un insuccesso non riuscire ma perché quando c'erano i pacchetti sicurezza sono stati approvati dovevamo andar mandare a casa le giunte dell'Unione o tutti non avevano fatto quello che potevano cerchiamo di riportare anche la ragionevolezza nel nostro dibattito
Sulla prevedibilità delle decisioni giudiziarie il centro Marongiu io sono orgoglioso di questo centro Marongiu
Che sulla prevedibilità anche qua oltre a non comunicare io non comunica Ziletti ma forse non leggiamo
Abbiamo dedicato una serie di convegni straordinari
Ai quali hanno diritto il mondo accademico persino magistrati e abbiamo influenzato anche le decisioni sulla Taricco
Ma io non ho capito
Manovrate dichiaro chi verrà dopo farà meglio molto meglio ci sarà un centro Marongiu ma cerchiamo tutti insieme di godere dei vostri successi e gli insuccessi sono i miei siete contenti e i successi sono i vostri
Però gode interessi ci sono volete né per l'Unione
Io sono convinto
Di dovere dire grazie a tutti c'è stato un giovanotto un giovane avvocato di Brindisi
Segnalo senza far torto agli altri che mi pare che abbiamo raccolto tre mila cinquecento firme a Brindisi
Che all'open day si è lamentato
Perché in quella fare che Anna Chiusano col suo spirito battagliero ammesso Rocchi la canzone di Rocchi che un po'imbarazza anche ieri sera Albamonte ha pensato a rotti che succedeva un incontro di pugilato
E diceva non c'è la foto dei ragazzi di Brindisi aveva ragione io me ne sono dispiaciuto
Perché questo ha portato uno spirito identitario la voglia di conoscersi di parlarsi di vincere le diffidenze di volersi bene di capire che le sofferenze le passioni dei penalisti sono proprie dei penalisti
Ed è anche per questo che magari molti altri avvocati non firmano ma io sono contento che con le firme appartengano i cittadini perché molti tribunali non ci hanno fatto mettere i banchetti
Perché qualche avvocato non sapeva neanche se c'era il banchetto nella sua città per la verità
Perché delle volte siamo anche un po'prima di tutti quanti
Però a vedere quelle foto qui ragazzi quei giovani quei meno giovani ce li ho negli occhi che si mettevano lì che si facevano fare la foto che occupavano la domenica è qualcosa che credo che voi dobbiate riconoscere a voi stessi
Perché questa è l'attività politica dell'Unione questo voi avete scritto Renato Borzone parlava del CSM ma perché non l'abbiamo scritto in quella proposta
Come deve essere cambiato il CSM incerto che interloquiamo anche per vedere in nell'attuale cosa si può fare c'è Bartolo Iacono ci ha dato cento mila buone iniziative abbiamo provate a dirle anche sui magistrati in politica l'abbiamo scritto
Siamo proponenti politici di una riforma epocale
O ci siamo dimenticati quando Oreste Dominioni diceva e scriveva ogni riforma perde di senso se non c'è la separazione delle carriere
Addirittura adesso me la mettiamo un po'sotto un tappetino Sissi abbiamo fatto ne però forse
Ma forse cosa
Io l'unico affanno più al quando faccio le scale perché preso troppo l'Unione non è mai rimasta in affanno rispetto a nessun tema
E io credo che tutti anche le critiche al Consiglio delle camere penali sono stati ingenerose così delle camere penali da trent'anni a questa parte quindi faccio una critica a me stesso prima
è il più partecipato nella storia dell'Unione di Saint
I presidenti vengono magari anche per criticarmi
Va bene ed è giusto che lo facciano o per dare un impulso all'Unione ma vengono parlano discutono e portano le loro idee
Un ultimo passaggio su Albamonte
A me non sfugge
Per nulla
Che l'Associazione nazionale magistrati
Sia frutto di un accordo per cui ogni anno ci sarà un presidente ma che la base elettorale qui
Però anche qua dobbiamo metterci d'accordo tra di noi
Perché
Talvolta si viene criticati perché qualcuno dice giustamente bisogna collaborare con la magistratura l'ho sentito anche nel dibattito di ieri
E poi magari non va bene se si cerca una collaborazione fino al punto che si può collaborare
Io credo che anche sotto questo aspetto sarebbe insipienza politica
Cercare di non portare l'Associazione nazionale magistrati come ieri ha detto il presidente Albamonte ed è riportato anche sui giornali che sulla partecipazione a distanza non è d'accordo poi
E da vedere se lo scriverà
Ma intanto è necessario che lo dica ed è un risultato di carattere politico
Questo non significa
E c'è scritto nella relazione
Che noi non si ritenga una malattia grave perniciosa la presenza dei magistrati fuori ruolo l'invadenza negli uffici legislativi l'invadenza la Corte costituzionale non significa nulla di tutto questo
Allora io credo e concludo davvero ringraziando tutti le e chiedo scusa se ho dimenticato qualcuno perché in questi tre anni più avuto soddisfazioni magari avendone date molto poche
Io
Chiudo dicendo questo
Cerchiamo tutti insieme io sono convinto
Ne sono certo
Facciamo così si comincia da questo voglio sperare
Anzi sono convinto
E ne sono certo
Che questo anno
Chiunque si vorrà candidare alla guida dell'Unione del futuro
Avrà il garbo di rispetto
Per l'Unione
E per fare in modo che quello che voi avete portato avanti in questi tre anni non vada disperso e che faccia percepire all'esterno
Una compattezza nella ricerca dei risultati degli obiettivi
Nell'interesse dell'Unione e nell'interesse di chi la guiderà successivamente
Sono convinto di questo ne sono sicuro per il senso di responsabilità che deve animare tutti noi
Sono convinto che questa sala piena lo ha ricordato anche il pur critico Daniele Caprara il segno
Di una inevitabile passione che voi dedicate all'Unione di una crescente passione
Che si dedica all'Unione e io sono anche convinto che voi dobbiate essere contenti del risultato che tutti insieme abbiamo ottenuto
Guardate nella relazione abbiamo parlato delle televisioni della stampa dei media non è stato per dire come siamo stati bravi perché noi non siamo niente senza il territorio senza le vostre idee senza nessuno però dobbiamo dire con grande soddisfazione che siamo passati dei tempi vedete io sono vecchio ero c'ero con le lire
Da quando città riunivamo diciamo quanto costa una pagina sul giornale per parlare di noi venti milioni trenta milioni quindici milioni
E adesso andate a leggere il mattino di oggi il tempo persino siamo contenti naturalmente anche Repubblica città l'unione tanti altri giornali dobbiamo essere contenti questo è merito di tutti voi
è merito della proposta politica emerito del fatto della riconoscibilità delle idee
E il merito del rapporto ritrovato o meglio ancora rafforzato perché non si era mai perso anche col mondo dell'Accademia che in qualche occasione era timido
E allora io dico tutti quanti voi tutti quanti noi cerchiamo in questo anno e poi in seguito di aiutare l'Unione a crescere perché è un bene prezioso che un bene di tutti voi