Le elezioni politiche tedesche. Intervista a Marco Boato

Radio radicale i risultati delle elezioni politiche in diversi Paesi europei sono destinati ad avere importanti affetti sul sulle non europea ieri risultato più atteso anche se non imprevedibile quello della Germania con l'ingresso in Parlamento della destra di Alternativa per la Germania e il profilarsi di una nuova Maggi era maggioranza per Angela Merkel con verdi e con i liberali tra qualche settimana saranno poi le elezioni austriache ne parliamo con Marco Boato esponente dei verdi italiani parlamentare per molte legislature
Trentino d'adozione buongiorno e bentornato radio radicale buongiorno vogliono ricreare oltre ecco Marco Boato chiediamo innanzitutto un commento sul risultato di ieri
Beh è un risultato in gran parte prevedibile il previsto con una alcuni aspetti però o ugualmente clamorosi
Clamoroso ahimè non me il risultato di alternative più dolce dalla formazione di destra in e di estrema destra con molte varietà al suo interno devo dire
Per chi ahimè era largamente previsto sono arrivati a poco più del tredici per cento è un risultato enorme per Kim Dong era prima nel Bundestag tedesco nel Parlamento tedesco
Però era largamente previsto non era largamente prevista
La il crollo perché si tratta di un crollo della alleanza sedeva uccelli su che che è il partito sede uno è il partito via Angela Merkel tutte le analisi politiche anche in Italia ma io leggo anche quelle tedesche
Davano un risultato positivo per Angela Merkel di positiva per lei ovviamente cioè che ha di fatto essendo il primo partito
Il quarto mandato per fare la cancelliera complessivamente per sedici anni arrivando al tempo che fu di molto cosa e invece fideiussione sue crollata di quasi nove punti e addirittura in Baviera
Dove storicamente più forte grazie sul che nel resto della Germania la tribù in Baviera il crollo è stato addirittura del dell'undici per cento l'altra
L'altro risultato in parte prevista ma non in modo così clamoroso è stato il crollo
Della esperti di ieri guidata da Martin Schultz ex presidente del Parlamento europeo che è arrivata poco più del venti per cento meno del ventuno
E che ha ottenuto così il risultato peggiore dal mille novecentoquarantanove cioè dal dalle prime elezioni politiche del dopo la seconda guerra mondiale per il resto c'è stato un una cosa prevista risultato previsto ma comunque quindi significativa e importante senza il quale forse nel prossimi Menichini perché ci parla non di giorni ma di metri
La la la Merkel non riuscirà a formare una maggioranza il ritorno nel Bundestag in Parlamento dei liberali effettivi dell'assemblea del partito che sono arrivati allora poco oltre il dieci per cento quindi è stato un ritorno in grande stile
Loro erano rimasti fuori quattro anni fa hanno cambiato il segretario questo nuovo segretario si chiama Lindner
E molto più abile del precedente
E a fianco della risultato dei liberali c'è stato un risultato positivo nomine eclatante ma sarebbe eclatante per l'Italia la Francia e la Spagna il Portogallo la Grecia Mario Mac da tante in Germania il risultato deprimente a dei veri devi per te che comunque hanno aumentato di circa mezzo punto saliranno sul sono attorno al nove per cento
Così come attorno al nove per cento è la Linke cioè la formazione di sinistra dei comunisti dei postcomunisti figlia dell'est che delle che quello rispetto questo è un quadro che rende più complessa la situazione
Della Germania
Per la prima volta ci sono sei formazioni politiche in Parlamento prima erano cinque ma all'inizio negli anni quaranta e cinquanta erano tre formazioni politiche all'epoca democristiani socialdemocratici
E liberali poi certo punto sono arrivati e all'inizio degli anni novanta deve degli anni Ottanta scusa e poi sono arrivati dopo la quale il crollo del muro di Berlino è arrivata anche la Linke adesso c'è una stecca formazione politica all'Alternative für Deutschland
E il problema non è che siano sei formazioni politiche che non sono poi moltissime
Pensando all'Italia ma è che per la prima volta dal dopoguerra
Entra in Parlamento una formazione di estrema destra a destra
E fortemente a destra rispetto ai democristiani celasse De Luca elette sul non era mai avvenuto c'erano stati molti tentativi non è che non ci siano mai stati tentativi informazioni
In parte anche di di di carattere neonazista ma comunque nazionaliste Virca Maresca di entrare in Parlamento con varie denominazioni
L'avevano sempre fallito questa volta invece non ha fallito addirittura Leste è diventata la terza forza politica del Bundestag
Trentadue passa per cento alla seduzione sul venti e passa per cento nei decreti circa il tre per cento la e e quindi questo per la Germania
E è un trauma e anche un clown varia starei per dire storico-politico etico culturale cioè la Germania
Per alcuni aspetti più che l'Italia l'Italia rispetto al fascismo Germania a partire dagli anni sessanta ha fatto i conti molto duramente e molto con le virgolette autocriticamente rispetto al tragedia nel finita l'Olocausto Hitler dal Terzo Reich e tutto il resto in Germania accertata ripeto dagli anni dalla fine degli anni sessanta in poi
C'è sempre stata una forte elaborazione critica del del proprio passato oggi e trovarsi in Germania al tredici e passa per cento questa formazione in crema retta che sarebbe un errore
Definire neonazista e di estrema destra al cui interno ci sono anche alcuni esponenti in matrice neonazista non lo sono i rappresentanti ufficiali
Che non sono cerca di matrice neonazista sono di estrema destra sui temi dei migranti del razzismo
Akerlof via eccetera e su questi temi hanno conquistato questo questo ampio consenso adesso la novità clamorosa annunciata ieri sera alle diciannove ascoltato quattro cinque euro e le televisioni tedesche io difenda annunciata un minuto dopo
Il risultato elettorale perché in Germania i risultati elettorali coglie gli pone poi con le posizioni sono molto attendibili a differenza dell'Italia
Quindi quando che si credono alle urne alle diciotto un minuto dopo arrivano i primi eclettico un e vengono considerati da tutte le forze politiche attendibili anche perché poi ci possono essere varie azioni
Di qualche percentuale di punto Incet sopra o sotto e così è stato anche ieri sera qualche modifica e testarda
Con l'assestamento di risultati nell'arco della serata ma quello che hanno annunciato alle diciotto Minuto più o meno è stato il quadro
Il quadro che Cristo anche adesso e illustrando cos'è successo
Che gli hanno fatto il immediatamente una tavola rotonda sì immediatamente abbiamo seguita anche da radio radicale è un idea però non è l'adozione
E e il rappresentante della però neanche un grande un esponente di grande rilievo in quella tavola rotonda nella successiva con la Merkel chieda scusa perché ha ribadito quello che sto dicendo un minuto dopo risultato
Il rappresentante del terrore ha detto noi passeremo all'opposizione
E non è finita l'esperienza della Grosse coalizione
Della Croce con il proprio più se ho capito bene questo anche perché il primo partito di opposizione in Parlamento al ruolo in Germania
Beh il primo partito di opposizione ha un ruolo istituzionale cioè non ce la fa formale ma ovviamente
La Spd il ragionamento che ha fatto ieri si può condividere o non condividere ma questa dette ha detto Paul Schultze con la Merkel nella tavola rotonda che hanno fatto due ore dopo
Devo dire un livello di civiltà di questi dibattiti
E la televisione tedesca che non ha paragone Calvino che succede nei italiani
C'è ognuno dice le sue cose anche molto dure
Ma con un livello di civiltà e di rispetto delle seduti gomito a gomito
Se al momento come tu dici sia sente piacerà gomito a gomito la la rappresentante della Linke
E il rappresentante dell'Alternative für Deutschland cioè l'estrema sinistra e del clima del cambiava fatti sedere uno a fianco all'altro non so con quale ragionamento ma così è stata dalla parte opposta al cellulare
La la rappresentante molto brava che venne Carter dei Verdi
Incrini un dibattito successivo perché ne hanno fatto un terzo dibattito condanne villa che che fanno tutte le domeniche fino al cento per cento estraneo che è di origine turca che l'altro col portavoce
Dei Verdi tedeschi due persone devo dire di ottimo e ottimo livello culturale politico e la dei mercati addirittura era prima di essere col portavoce dei Verdi era presidente delle comunità luterane
In Germania clienti da tener presente che anche la Merkel luterana e ed è figlia di un pastore era la figlia ovviamente di una di un pastore protestante dico questo perché la Merkel adesso
Che visto che le Spd dice non possiamo lasciare la guida la questione che pone evito poco fa nell'opposizione al Bundestag a una formazione di estrema destra
Anzi occupa eccetera eccetera
Tutti i termini sono stati usati ma finta urlare per intenderci e quindi noi che ne spendevo vogliamo assumere noi la guida dell'opposizione in alcun dettaglio ha una posizione che poi avrà all'estrema destra Laerte ha effetti
E all'estrema sinistra la la Link la Linke non si è mai candidata governare ora deve l'unica a meno di un clamoroso ripensamento ammenda esperti che eventualmente dovrebbe passare con la liquidazione della leadership di Martin Schulz cioè non è immaginabile che escluse si rimangi quello che ha detto lei che ha fatto dire a tutti i suoi esponenti ieri sera almeno di un clamoroso ripensamento rispetto e perché la Merkel ha chiesto all'Spd di fare un ripensamento e riflettere all'interno del proprio partito e così via
Ma a meno che questo succeda e comunque non potrà succedere in ogni caso prima del quindici ottobre perché quindici ottobre si vota gli in house crea come elezioni anticipate
Ma si vota anche con le elezioni anticipate nel Nicaragua scenica e la Bassa Sassonia capire staccato il capoluogo e hanno fra dove allora siederà poi emendato e Sonia cioè della Volkswagen è andato in crisi il governo di centro additivi socialdemocratico verde della Bassa Sassonia a causa dello scandalo notorietà Volkswagen del TPL per intenderci
E si vota il quindici ottobre in basso tra sogno e quindi nulla si muoverà sulla scena politica tedesca
In queste settimane sono tre settimane prima che ci si arrivi al voto della della Bassa Sassonia ma se resterà per concludere questa riflessione per fare esperita
Laura una dichiarazioni immediata e hanno detto unanime cioè loro hanno fatto una riunione avendo già i primi exit poll riservatamente
Prima dell'annuncio del risultato delle diciotto se ne sono riuniti fra di loro si segretamente e hanno deciso all'unanimità in torrette de di porre fine alla Grosse Koalition di passare all'opposizione cose che hanno annunciato un minuto dopo la chiusura chiusura delle urne quindi se non ci sono sorprese clamorose che per adesso non sono inghippi
Anche se io credo che prima o poi gli aspetti e dovrà a liquidare Schultze perché ci vuol fare guidati dalla sconfitta epocale
E
In cui chi sarà l'unica alternativa di governo
Che che che che c'è Panorama tedesco che la cosiddetta alleanza Jamaica dai colori della bandiera
Della Giamaica in Germania usano tutti questa espressione Giamaica vuol dire nero e nero è il colore dell'ateneo non c'entra col fascismo per intenderci e che almeno in Italia invece associate o meno
Il giallo che è il curatore dei liberali e il verde che ovviamente Inverardi
Queste sono le uniche tra le formazioni politiche che possono aderire ad una maggioranza al Bundestag Ritz o che non è più praticabile la una maggioranza che ci sarebbe ancora Della grosse della grosse coalizione
Però a differenza di quello che ha per esempio dice Renzi in coordinamento in Italia bisogna vedere il risultato di chi governa un minuto dopo la chiusura delle urne va be'l'assenza delle elezioni in Germania non è così i governi sono molto stabili
La Merkel governa da dodici anni governerà per sedici anni complessivi
Non ci sono crisi di governo nel corso delle legislature la Merkel ha vissuto assai precedenti del Consiglio italiano ha messo in dodici anni e adesso ne arriverà qualche altra ma non è vero che si sta qual è il governo resterà prima delle elezioni
In genere passano uno o due metri più spesso dure che non uno
Le trattative rigorosissime sul terreno pro politico-programmatico prima che poi venne annunciato il governo quindi adesso per uno o due mesi
Più probabile due che non uno avremo ancora in carica il governo della Grosse Koalition nella legislatura uscente
Sempre con cancelliera Angela Merkel e in questo modo a due metri comunque dopo le elezioni della Bassa Sassonia e anche quella perché sono il quindici ottobre avremo parenti con una probabilità del novanta per non dire più per cento un governo tricolore in una Germania concrete un senso liberali e dei Verdi e non sarà facile comporlo
Perché la marca da una certa simpatia per i Clemente dei rischi ma ivi le posizioni politiche e programmatiche dei Verdi
Sono diverse non solo dalla Finsud alla rete ma sono molto diverse anche dai liberali quindi prima comporre un programma di coalizione
Passerà del tempo però ieri c'è stato un grande sconvolgimento che lascerà il segno sulla storia tedesca dunque grazie a Marco Boato che fatto più o meno una panoramica generale i contiamo poi di risentirci anche sulle elezioni ostili a questo punto rispondo volentieri luogo sempre non sempre piacere di interloquire con Radio Radicale parte con lavoro grazie a presto