La politica, l'ambiente, l'organizzazione delle lotte ecologiste, i mumenti climatici, il Pr

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio che stavolta abbiamo scelto di far riascoltare registrazione entro l'autunno ottantaquattro e ottantasette della primavera e autunno ottantotto
Con le quali torneremo sempre attuale dibattito su politica ambiente organizzazione delle rotte ecologiste
E scienza li ascolterete innanzi tutto quanto Marco Pannella disse del cinque ottobre ottantaquattro durante lavori di un Congresso mondiale degli amici
Della terra organizzazione in Italia federata alla partito radicale da ascolterete a Marco Pannella ricordare in quella sede tra l'altro l'importanza dell'iniziativa radicale di quegli anni contro lo sterminio per fame nel mondo per la vita la pace disarma nonché la necessità dopo decenni di proclami
Rimasti nel vuoto di un serio è concreto legame tra politiche lotte ecologiste auspicando alla costituzione del nostro paese di quelle liste verdi che presero vita circa un anno dopo grazie all'essenziale contributo del partito radicale che concesse l'uso del simbolo dell'assessore che richiede al termine Rivette invece un momento di un congresso del partito radicale il trentaduesimo
Quando il ventisette febbraio ottantasette venne aperto dalla relazione di uno scienziato dal professor Giorgio Fiocco che relaziono prima ancora degli interventi di segretario e tesoriere
Sulle conseguenze delle cosiddetto buco nell'ozono ascolterete poi quanto disse l'ex segretaria parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia alla senatore ventotto aprile ottantotto quando in quella sede si discusse di difesa dell'ambiente
è clima in occasione della ratifica della convenzione di Vienna di tre anni prima in chiusura ascolterete invece la sintesi di un dibattito svoltosi
A Basiglio del dodici febbraio ottantotto dal tema scienza e ambiente nemici ad alleati con protagonisti oltre a Marco Pannella del Presidente del Consiglio Nazionale delle Ricerche Spaggiari
E il vice presidente dell'Enea ed anche senatore no cinque ottobre mille novecentottantaquattro
C'è qualcosa della quale è credo dobbiamo guardarci tutti quanti ed è di dedicare ormai anche un solo attimo alla contemplazione del disastro
Al suo racconto
Perché credo che questo sia uno dei rischi maggiori quello di rischiare storicamente come movimento ecologista il disastro storico che in questa metà del secolo
è stato riservato al pacifismo della paura
Al pacifismo dello al pacifismo
Che ha marciato e che si è manifestato non in nome di una speranza ragionevole puntuale calibrare di un meglio sempre meglio configurato
E difeso ma in nome della paura della morte per cui
Dunque il problema e di passare attraverso la cruna d'ago dei giorni e dei giorni politici attraverso la moralità politica senza cercare in un futuro probabile
La contemplazione
Del disastro di domani delle sue forme fu nere CNR
Per meglio ignorare
Come un incubo del quale comunque ci si libera
Il disastro attuale i trenta milioni di morti all'anno per arma alimentare per scelta natura ideologiche
Di tutte senza eccezione alcuna le forze dominanti la società civile dello Stato
In Italia come altro
Dunque col metodo Viorello Pecce di aver chiara la direzione di marcia
Chiarissimo illuminato dal sole della ragione e della ricerca
Qual è
Il contesto storico umano biologico nel quale ci muoviamo operare per proporre e imporre innanzitutto se stesse la parzialità necessaria e quindi la moralità in politica
Di scelte alternative nel subito a quelle che gli altri ci propongono come abiti
La scelta e la ragione ecologiche di vita come ragione di associazione
Come
Condizione
Di programma politico come premesse non come obiettivo non c'è oggi in forza ideologica tradizionale dalla comunista alla liberale alla socialista caduta ribaditi quale non ce ne una sola che non dica che il suo obiettivo ecologico
Ma non ce ne una sola che dia priorità nei bilanci quotidiani annuali dello stato nel loro operare concreto giorno dopo giorno nello Stato
Ad investimenti di bilancio per la sicurezza del fitte rispetto alla sicurezza militare
è la fotografia assolutamente esatta di quanto accade in Italia e accade ovunque in questo momento nel mondo
E possibile fare esplodere una rivoluzione non violento
Di ordine continuo di armonica rompere questo processo
Credo che la ragionevolezza e la speranza possono dirci dissi ma dobbiamo sapere che questo è possibile mentre è probabile
Il resto allora subito nell'oggi
Dobbiamo trovare misura prefigurazione di queste scelte
Costituirci in parte
Perché ci sia armonia del tutto ma in parte precisa non in sette ma in parte che propone altro perché e altro e decidere se termino dicendo di questo la mia ecco una da personale
Mi porta a ritenere nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Che se uno solo
Dei miei compagni di partito
Non dimostrarsi di trarre dal suo essere costituente
Del partito radicale al cento per cento
L'Energia per costituire in modo organizzato e battaglie
E organizzazioni ecologiste
Non troverei più ragione di associazione comune con questo mio compagno di partito
Se un solo voto
Dei quattrocento mila ci
Che ho riscosso nelle ultime elezioni europee dovesse mancare i DS
Così come se un solo voto del milione e duecento mila voti ritenuto utile al partito radicale dovessero mancare di essere Ischia P. tale di partenza certo
Della forza anche elettorale ed istituzionale
Del movimento verde o azzurro
E di esserlo a cominciare dalle prossime elezioni amministrative regionali questo lo vivrei come perdita di speranza e di ragione politica delle mie scelte politiche nella loro durevole Ezio e nella loro ispirazione se dovessi pensare
Che ancora a lungo
La consapevolezza che occorre costituire non un partito dell'ecologia con tutta l'assetto arietta ideologica che questo comporta ma partitiche comunque siano innanzitutto e nella loro integrità ecologisti
Se dovessi pensare che ancora a lungo dinanzi alla consapevolezza che certe scelte
Devono essere pregiudiziali e non finali se vogliamo concepire vite produrre dite
E non continuare a concepire morte inattesa attraverso questo concepimento terrorizzante paralizzante apocalittico
A creare quotidianamente morte ancora
Se dovessi pensare per esempio che è ancora lungo l'assenza
Di una proposta organizzata e di una proposta elettorale intransigente mente verde o azzurra o ecologista
Dovesse per esempio rendere possibile ancora ha dei presidenti della Repubblica come mi è accaduto negli anni scorsi
Di esprimere uno stupore patetico e cover
Dinanzi alla puntuale candidature che nelle consultazioni ufficiali
Ufficialmente per esempio il partito radicale io personalmente
Avevamo fatto per affidare la Presidenza del Consiglio e l'incarico ad Aurelio traccia come abbiamo sempre fatto ogni volta che siamo stati consultati dal Presidente della Repubblica
Sapendo di rischiare l'incomprensione sapendo di rischiare il ridicolo ma dando intanto questa testimonianza non rigoriste ma di ragionevolezza e di rigore ecco se noi non riuscissimo a compiere i numeri stessi quell'atto di fiducia Serena dura anche drammatica
Per cui si propone nell'oggi l'integrità della speranza
E se si vuole prefigurabile comunque nell'oggi attraverso la esteri ciascuno di noi quel che voglia no che gli altri diventi no saremo sicuramente tutti sconfitti e rischieremmo di fare dell'ecologia una di quelle litanie ideologiche
Che purtroppo rappresentano ormai il cammino di tutte le altre ideologia se vissute come sono state distrutte non ho altro da aggiungere qualcuno dirà che forse in queste parole del più il rullio del tamburo di guerra
La mite dichiarazione dell'intransigente amore anche l'amore così come l'arte militare
E l'unica cosa nella quale forse hanno anche etimologicamente qualcosa di comune esige un momento di per tutti vintage anche nella
E quindi a questi importo di ragionevolezza di amore e di dialogo ma all'impeto anche dinanzi
Alla routine di distruzione e di morte che abbiamo attorno io intendo legale per quel tocco che questo possa in portarvi
Il malessere amico della terra radicale parlamentare persona che spero ragionevolmente proprio perché sa che esistono molte troppe regioni per disperare e non dicendo solo e a continuare a restare tali quali
Siamo stati o sono stati per costruire lo stato attuale vista disastro non dirò con misticismo perché non ci crede che basti che uno solo dico dare del resti tale e quale sempre stato per salvare tutta la speranza del mondo ma dico che c'è tutto
Poi chi ci siete ci siete stati oggi sappiamo nove quello che dobbiamo con voi essere grazie
Juan Carlos
Così dunque a Marco Pannella nel cinque ottobre ottantaquattro d'un complesso mondiale degli Amici della Terra con il prossimo documento invece come annunciato in apertura ai faremo rivivere un momento dalla trentaduesimo congresso
Del partito radicale quando il ventisette febbraio ottantasette
Qui da voi vennero aperti dalla redazione di uno scienziato dal professor Giorgio Fiocco
Sulla questione dal cosiddetto buco Nella fasciato zona allora
Signor presidente congressisti io a ringrazio perché l'occasione di parlare
Con diretto di un partito di argomenti insoliti che però sicuramente il dono di grande interesse
Politica e sociale anche per le decisioni che il Parlamento europeo il Parlamento nazionale dovranno prendere su queste questioni nel futuro
Abbastanza prossimo
Allora dovremo intrattenervi importino gli aspetti scientifici
Relativi che quand'ecco proprio perderlo
Spero di farlo brevemente
Poi sugli affetti che le modifiche allo stato di ozono potrebbero provocare
L'ambiente
Oltre realmente accennerò al problema della normativa
Internazionale che si deve occupare limiti problemi e infine di alcuni interventi sul piano nazionale che potrebbero essere interessanti al fine di promuovere quanto meno richiede una maggiore consapevolezza per questo tipo di problema
Allora che cos'è l'ozono è da dove viene
L'ozono è un gas atmosferico che riforma perfetta dalla radiazione solare su uno dei più due principali componenti della prospera impiegato principali sono l'ossigeno
E la donna
L'ossigeno molecolare investito nella stratosfera dalla redazione solare
Nello spettro ultravioletto si decompone d'ufficio no così decomposto una molecola di ossigeno molecolare forma due molecole di ossigeno atomico bottiglie lo butto così decomposto
Reagisce con d'impresa restante
Ossigeno molecolare formando una molecola molto particolare che la molecola dell'ozono che favorevole formata dal pre attori di ossigeno
Per quale motivo è così importante questa molecola questa molecola è importante perché scherma dalla super dal la impedisce l'arrivo alla superficie terrestre di una banda di radiazioni provenienti dal settore che altrimenti avrebbero effetti nocivi sulla salute
Allora questo od ozono atmosferico come ti formarsi forma prevalentemente nelle zone equatoriali e attraverso un meccanismo del legato alla situazione atmosferica ti porta nelle zone in corrispondenza del Po ad Empoli e quindi in questo modo di stabilisce una distribuzione relativamente omogenee attraversa tutto il globo
Con variazioni però che hanno carattere sia stagionale che locale
Ho
Adesso e il problema è
Siamo in grado di prevedere l'evoluzione di questo gas come cava conosciamo le problematiche relative bene noi conosciamo per il fenomeno naturale
Siamo in grado di prevedere il il fenomeno nella due dei tre aspetti principali non conosciamo però una la variazione diciamo minuta la ragazza locale di questo fenomeno in quanto che i modelli che noi siamo in grado di elaborare non sono così accurati e non tengono conto di tutte le problematiche che debbono entrare nell'applicazione dei fenomeni relativi all'ozono
Adesso devi avere questo sarebbe un argomento di pertinenza apertamente del mondo scientifico senonché da un po'di anni l'aumentata attività industriale i consumi anche a livello personale hanno fatto di che nella tua opera venissero investe una quantità di sostanze che in qualche modo alterano lo stato di ozono
A parte il fatto che dito statene immettono che non direttamente alta notato di Oddone tra queste la principale è l'anidride carbonica due avrete sentito parlare in occasione delle a per lo meno di questa conferenza dell'energia e di cui vedrete anche gli affetti tra fatte
Qualche minuto ecco
Io poi in gara che hanno un effetto specifico sull'ozono sono incorporò mentali oltre ad altri casi come gli ossidi di azoto
Nicola Ruvolo mentali sono dei prodotti interessantissimi della che l'industria ha proposto che servono per una varietà di utili sia diciamo personali possiamo dire così sia industriale
Allora questi gas hanno sostanzialmente sono tutti i derivati del metano delle pale
Sono tenuti costituendo al gli atomi di idrogeno di questi gas degli atomi di colore di di di fluoro
Questi atomi questi composti così informati hanno la caratteristica di essere estremamente stabili pertanto possono essere mescolati a qualunque prodotto tentate rame per Edipo le caratteristiche venga applicata viaggi delibere quindi in definitiva altererebbero il film prodotto
Più venduto
Vengono pertanto adoperati nelle col presumibilmente il nove bombole per sprechi per per esempio tira fuori la il sapone da barba
Per creare arrosto al vernice cede quindi sarebbero gli utilizzi diciamo più mondani evita però tutta una gamma di celata di utilizzi industriali che riguardano i refrigerante i frigoriferi il frigorifero che abbiamo accada funziona
Perché al suo interno c'è un fluido che appropriatezza famiglia
E quindi qual è la pericolosità dimenticato la pericolosità e che litigate dell'ambiente quindi attenzione all'ambiente dalla bassa atmosfera
E praticamente indistruttibile e per questo che si adopera perché ha queste caratteristiche di stabilità
Viceversa quando questo caffè lentamente nel tempo diffonde nell'alta proprio alla atmosfera
Prova delle condizioni di campo radiativo molto diverse da quelle che ci sono qui le stesse condizioni che portano prede con la formazione dell'ozono in quanto lo spettro ultravioletto del sole
Enrico di quei di quei componenti che distruggono le molecole di questi cloro fluoro coetaneo clorofluorocarburi pertanto si libera cloro si libera fluoro questi gatti liberati ha detto a un effetto catalitico distruttivo dell'ozono in tal maniera
Sì sì avrei inizia una reazione che va avanti all'infinito perché il cloro non ti distrugge ma serve meramente a spostare gli equilibri cinetici di questa tipo di reazione e quindi quello che avviene in definitiva che alludono diminuisce il coro rimane sempre la e quindi è chiaro che una volta che l'accumulo di clonata dov'era aggiunge certi limiti questa tendenza diventerà l'ozono va avanti abbastanza in mani può andare avanti in maniera preoccupante
E va be'e che quindi e di questo problema la il mondo cedibile consapevole fino dal diciamo mille novecentosettantaquattro quando le prime ipotesi sulla riduzione catalitica dell'ozono costato notate avanzate
Strada di Brady dei blandi provvedimenti
Più che altro dei degli Stati Uniti d'America e qualche cosa ha fatto anche la comunità ponendo un tetto alla produzione di questi prodotti tuttavia la ma diciamo la politica in quello detto non è stata veramente molto aggressiva e si è sperato che nel tempo sì arrivato intanto ad una migliore caratterizzazione del fenomeno fisico
E poi che in sostanza automaticamente il mercato di orientata verso dei sostituti che non avete l'avete caratteristiche il che però di fatto non è avvenuto salvo che però sotto la pressione anche dell'opinione pubblica e di una legislazione più riferire più restrittiva che in Europa
E la produzione americana tentata diversificando per cui al momento attuale i gli usi qui gli impieghi di carattere industriale di questo composto sono più isolato il gene maggiore per il comparto
Diciamo di utilizzo industriale che per i compatto di uso personale invece l'opposto e ancora è quello che accade in Europa dove viceversa
Sono ancora la maggioranza del prodotto è ancora un prodotto che serve a ai cosmetici di fatto a questi in piedi che potrebbero essere a tutto considerato
Però aboliti
Allora adesso sentiamo in un altro problema che ha goduto un po'della delle caratteri del dei favori della stampa e anche della televisione debbo dire quello della cosiddetto buco dell'ozono o anomalie antartica
Il problema è che Lina del tutto inaspettatamente
E del mille novecentottantacinque un gruppo di ricercatori britannici che avevano portato che gestivano diciamo alcuni strumenti Iran Tabitha hanno riscontrato una diminuzione lo dona molto
Notevole è del tutto anomala né tanto meno vista in precedenza
Che si raggiungono delle diminuzioni dall'ozono nel mese di ottobre in Antartico del di un fattore da trecento che quale è la diciamo intorno a trecento il valore normale la diminuzione scende a centocinquanta nel mese di ottobre ed è localizzata in una zona di latitudini tra settanta e ottanta cinque gradi latitudine a sud lo stesso però ma non si vede nell'emisfero nord e c'è quindi tutta una serie di motivi invocati per spiegare questa cosa allora e diamo la prima la prima cosa che è avvenuta fuori su questo la prima spiegazione dell'IPA ecco che abbiamo trovato che effettivamente il popolo metà anni stanno dando fastidio ed effettivamente tale ipotesi più ovvero interessanti sul perché si sia verificato che dove non c'è di fatto il problema della della presenza di deciso tante non è questa la sola spiegazione però quello che lire risulta chiaro e che i modelli che noi siamo in grado di produrre sono abbastanza inadeguati a dare una immagine
Diciamo di si significativa
Diciamo del del fenomeno
Per cui da una parte dobbiamo dichiarare inutile prevedono a fine ignoranza ma dall'altra dare un senso dell'allarme ripeta vero situazione nuova sia venuta creando perché effettivamente ne abbiamo trent'anni di dati nella nell'emisfero antartico e questa è la prima volta che ti viene da ottanta
All'ottantatré operava di questo genere
Che appunto non ha precedenti quindi potrebbe effettivamente essere collegato con problematiche che sono collegate in ogni caso al allora all'inizio all'immissione insomma nell'atmosfera ricomposto in qualche maniera lo modificano
Bene adesso che cosa accadrebbe se noi avessimo avevate latitudini una una dimmi è una aumento del contenuto dei comproprietari al tasso corrente
La crescita prevista del quadro di qua lo può metà anni al al al a livelli attuali e dall'uno al quattro per cento annuo sorda di Bati dei calcoli e per i quali sarebbero gli effetti sulla salute della comunità
Se e si avesse appunto per esempio il due e mezzo per cento di aumento annuo del consumo diversi prodotti
Ci deve dire che non è solo che noi mettiamo nella polvere i loro proprietari mai mettiamo un sacco di altre cose ci mettiamo l'anidride carbonica il nei due o il metano eccetera se mettiamo tutto investigato assieme e le mettiamo in evidente questi fenomeni cosiddetti di sinergismo
Viene fuori e aumentando a Puteaux bel tempo del tre per cento
Il gli propone Dario loro diminuisce del sette per cento diminuirebbe del sette per cento entro l'anno due mila trenta
Allora che cosa capitasse noi previamente abbiamo andiamo avanti di questo passo
Avremmo queste i seguenti casi trovato uno scenario dagli Stati Uniti d'America che porta viene presentato in maniera un tantinello drammatica però non è che pur della la realtà potrebbe essere forse anche peggiore o migliore ma insomma questa è la migliore stima allora ci avrebbe però quaranta milioni casi di cancro della pelle nel negli Stati Uniti d'America e ottocento mila morti
Se esperti tra tutti coloro che sono vivi al momento è tra tutti quelli che nasceranno interrotti in ottantotto anni adesso
La cifra Volpe presentati una maniera un pochino drammatica se pensava che tutta la popolazione odierna e integrata diciamo
Fa a quelli che nasceranno entro ottantotto anni poter la cifra ma non è così grande comunque avrò da un po'un'idea che però non è proprio del tutto trascurabile
Io per esempio sistemi dello difficili da valutare però per esempio se avessimo la diminuzione dello dono pari al venti per cento certe specie dell'Ipo della storia diminuirebbero alla produttività dall'alto eliminerebbe il venticinque per cento
Un altro un'altra cosa che sembrerebbe accertata una diminuzione dell'un per cento del contenuto di ozono darebbe un aumento da zero tre a zero tre per cento dei casi di cataratta insomma sono delle degli scenari abbastanza preoccupanti
Ai quali si può e chiederei porre rimedio inoltre indipendentemente da avere dal Covolo McDaniel semplicemente per la menta dimenticati che ho già menzionato se se non te ne limita la l'immissione in atmosfera si potrà avere una crescita dei mari da cinquanta centimetri a due metri entro l'anno due mila cento
Quando la temperatura di equilibrio potrebbe crescere da tre gravi da un minimo di Belgrado ma altri non è che di nove gradi
Quindi sono tutte vero così
Caso tutte come possiamo dire scenari abbastanza allarmanti
Allora diamo a vedere momentino la la situazione attuale la situazione attuale era appunto che nel mille novecentottantacinque come dicevo prima il cinquantuno per cento delle vendite della CEE erano a destinare alla Polo alla produzione di Alonso cioè a questi impieghi che sono abbastanza superflui
Contro il ventidue per cento delle vendite
Al all'esterno cioè se prendiamo la produzione mondiale in Europa il cinque due per cento destinato agli usi superflui mentre invece nel definitivo Alberto del motore praticamente voi soli Stati Uniti
Il ventidue per cento e dedicato sulla questo finemente la differenza è dedicato ad usi industriali
Quindi incita terrebbe in sostanza quanto meno di arrivare ad una regola regolamentazione che limitarsi gli impieghi superflui e quanto è ripetente tendenze anche al recupero dei gatti che vengono immessi per caso cioè le deposizioni Trizzino baby delibere invece di portarlo allo sfascio e lasciarlo vero pestare appropriatamente bisognerebbe prima toglie erano in maniera non tanto per recuperarlo quanto meno di non rimettere l'atmosfera ed attento
Propone naturalmente un anche avuto dietro degli utenti spinge di una certa sensibilità a questo tipo di di problematiche che si deve vedere sono globali cioè nove e assurdamente tubercolosi che una nazione intervenga con una normativa restrittiva quando potuti terzo del bombardamento e continua a produrre la situazione naturalmente infatti un po'Guetta gli Stati Uniti per motivi anche di immagine interna si sono fatti promotori appunto di una di una regolamentazione più descrittiva la comunità europea segue a ruota tutti gli altri Paesi
Aspettano che il visiono viceversa fette di mercato nella da parte dei Paesi del Terzo Mondo e quindi l'opera tanto facile ad arrivare a un tetto e la produzione di questo tipo di di prodotto
Proprio perché vi dà una delle delle Beyoncé tendenze contrastanti comunque bisognerà bene che si arrivi ad una normativa di questo genere
Ecco questo era l'aspetto diciamo così che ho tentato un po'di di di di assumere e adesso magari brevemente di Nico un po'delle cose che possono interessare sul piano nazionale che non riguardano meramente problema dell'ozono ma che riguardano un pochettino le problematiche che riguardano l'ambiente
Cioè riguardo quanto meno gli studi le ricerche che si fanno su questo settore allora intanto occorrerebbe un appropriato programma di ricerche in questo campo la maggiore limitazione a che in gara si potrà fare una un programma di ricerca di un certo di rilievo in questo campo
è che che gli avete il numero degli addetti e pienamente irriguo le nuvole che piccolo perché storicamente non c'è stata una grossa partecipazione del mondo universitario della ricerca questo tipo di cose
Pertanto sarebbe opportuno per esempio che il ministero della pubblica istruzione pace su una ricognizione del numero di cultori di queste materie dell'identità e chiedo facesse anche edifici vari enti di ricerca e e si vagheggia di provvedimenti mirati
A
A vero faranno un fare una crescita di quei settori che sono ricetta medica venti invece di andare dire al momento in cui si fanno velo agli aumenti dei dei concorsi a cattedra Angela una politica che tiene conto della popolazione esistente e la maggiore di un certo fattore dando a dipartimenti la facoltà di vero cooptare altre persone è chiaro che se un settore non esiste non può cooptare nessuno per il semplice motivo che natura presentante vero e quindi non si può moltiplicare per zero
E quindi vedrebbe un provvedimento che dovrebbe vero coinvolge il ministero la pubblica istruzione
E c'è veramente gli ultimi concorsi per due volte dotati abbastanza scandalosi ma qui entriamo in una pena un livello che diventa vero abbastanza come dire troppo di dettaglio perché congresso chi potrà essere interessato a questo dibattito
Un altro tipo di di argomento che potrebbe interessare la comunità nazionale quella dell'esistenza di un servizio meteorologico civile
Mentre attualmente dedite meteorologico è gestita dal l'intero e l'aeronautica la vita la difesa aeronautica torna vantaggi ma anche notevoli vantaggi
E è chiaro che sia dell'una maggiore capacità di intervento del servizio fosse civile e e gli obiettivi potrebbero essere anche diversificati tanto più che attualmente le previsioni non le fanno di debiti periodici nazionali male fa un centro europeo che e a fare in Inghilterra quindi bisognerebbe riqualificare la funzione di servizi vendendoli anche civili in maniera da poter avere anche un maggiore dibattito sulle attività che avvengono all'interno
I diversi problemi di previsione del tempo sono molto prettamente legati a queste problematiche perché tutta la circolazione atmosferica è uno dei motivi per cui diciamo così per esempio si crea il buco nell'ozono a nell'Antartide si crea perché Dio ha dei problemi di trasporto dell'ozono date dalle materiale alle zone polari
E aumentando un po'alle le le le ambizioni sarebbe opportuno un tentativo di creazione di un ente operativo cui delegare le questioni di ricerca rivelazioni relative all'ambiente atmosferico e Marino sull'esempio di quello che in America
E la nasce no oceanografiche andato allo specchio Administration non esiste nulla del c.d. simile da noi sì si va a abbastanza a però a livelli di minima in questi ripeto settore non esiste una un un ente dello Stato che presiede a questo tipo di attività
E e quindi è chiaro che quindi noi anche negli dei consessi internazionali ci presentiamo con competenze ridotte
Perché evidentemente la la ricerca criticati si fa esclusivamente perché qualche persona interessata così lucano personale dovrebbe essere chi vi parla e qualche altro collega
Info poi infine altre un altro tipo di provvedimento dove potrebbe impedire a livello europeo gli uni ed ampliare rivedere i programmi che ha dell'Agenzia spaziale europea e figlia nel nostro ambito del Piano Spaziale Nazionale che si occupano solo marginalmente delle problematiche relative all'ambiente
E qui c'è un problema abbastanza serio mentre vero se andiamo a vedere il modo la spesa
Per settori di ricerca della nasce dalla
Alla notizia Spesal veniteci negli Stati Uniti ci accorgiamo che il settore a conferire ambientale occupa una fetta molto più ampia del bilancio delle loro ricerche mentre il settore ventre l'equivalente agenzia europea del delle violente di zenzero per il bilancio è molto ristretto
Insomma in generale occorre orecchini un recupero è una creazione di competenze io penso di aver finito ringrazio che tocca gli oneri
Allora ringrazio nome per complessa perché orgoglio che lo faccio manca più
Personale contentezza
Malgrado che come tutti avete visto professor fiocco appare infinitamente più vecchio di me e io l'ho visto praticamente nascere e ci ho messo cinquant'anni e è stato necessario un buco nella biosfera stratosfera non so che cosa per farlo parlare d'un congresso radicale
Essendo lui di ceppo Apruzzese
Le due teste dure
Si sono confrontate ma grazie appunto purtroppo all'ozono che abbiamo qui e davvero ti ringrazio moltissimo Giorgio serie da me dunque ringrazio veramente il Congresso anch'dell'interesse con cui al seguito le informazioni questo fiocco perché il problema del divorzio fra scienza e politica tra scienza e potere io credo sia tornato dopo molti secoli ad essere quello centrale per la vita della umanità devo dire oggi tranquillamente della terra
Del mondo stesso cioè fuor di metafora purtroppo una metafora che in passato era una metafora oggi è un fatto letteralmente vero
E quindi il tentativo di governare i problemi della vita della morte di governare i problemi della natura
Credo quello che giustifichi la organizzazione sociale e quella che consente alla moralità politica
Di avere legittimità per tradusse in legge quindi grazie ancora Giorgio Fiocco grazie a voi e spero che il partito sempre di più voglia proporsi come quello che indica nel governo delle realtà nel governo dei Problemi che la scienza esplora e qualche volta nel bene o nel male contribuisce a creare voglia davvero ricordare in questi giorni nei quali abbiamo le risse
Sulla staffetta che probabilmente problema del mondo di oggi è quello di compiere le coraggiose a volte difficili scelte che ecco di governo appunto della vita della terra di tutti noi grazie
Era ed è ventisette febbraio ottantasette dal professor Giorgio fioca Marco Pannella in apertura dei lavori dal trentaduesimo congresso
Del partito radicale la prossima documento è invece data ventotto aprile ottantotto riascoltiamo quanto disse l'ex segretario parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia
Alla Senato durante un dibattito sulla ratifica della cosiddetta Convenzione di Vienna dell'ottantacinque questa convenzione già approvata
E di cui possiamo lamentare soltanto il fatto che ci sia comunque ventitré anni per portarla alla ratifica del Parlamento
Conteneva i sua conclusione un impegno
L'impegno degli Stati aderenti a prendere tutte le misure necessarie qualora la ricerca sci
Che la convenzione
Incoraggiare rafforzava
Avesse confermato negli anni successivi
I motivi di allarme
Che avevano portato a questo
Internazionali
Purtroppo dal marzo mille novecentottantacinque ad oggi tutti i dati scientifici sono stati concordi nel confermare
Quegli allarmi
E nel rilevare che il processo di assottigliamento della fascia dell'otto e il blocco come viene definito di questa fascia sull'Antartide
Procede purtroppo con ritmi che fanno misurare
Non come nel passato il mille
E neppure in secoli ma in poco più di una generazione
Il rischio di eventi catastrofici
Mentre le organizzazioni internazionali che ci avvertono di questi rischi misura Mentana in freddi numeri
Gli aumenti percentuali
Il monte plica dei tumori della pelle
Alla conferma e l'aggravamento di questi dati all'allarme dell'opinione pubblica più avvertita non è corrisposto purtroppo
Una risposta adeguata in termini di volontà politica da parte del governo
E questo è l'unico punto
Dei discrepanza con una relazione che giudico ottima e che i confini che conclude con la quale concordo del senatore Jerome
Si poteva sperare che il primo accordo attuativo della Convenzione di Vienna che giustamente è stato detto è una grande convenzione di principi una grande dichiarazione d'intenti
Il protocollo di Montreal del settembre ottantasette firmato dai governi di quarantacinque Paesi ah rispondesse a questi dati a questi motivi di preoccupazione e allarme mettendo in atto le drastiche misure
Alcuni la convinzione di Vienna
Aveva impegnato gli Stati aderenti
Purtroppo non è stato così
Gli accordi per la riduzione graduale della produzione di clorofluorocarburi
Fissano dei termini e degli obiettivi
Che non sono dichiari
Pittrice nei
Stando a questi impegni che pure Gerosa ha citato
Noi abbiamo calcolato e non crediamo di sbagliare che nella migliore in base alle misure previste da questo accordo si arriverebbe al due mila con un arrivo riduzione di solo il trentacinque per cento della produzione e commerci Cerizza azione dei coloro fluorocarburi
Questo è tanto più grave perché
In primo luogo perché i clorofluorocarburi
Sono sostituibili
Sia per lo pongo lette spray sia per i sistemi di refrigerazione
E lo sono in costi Chaoki sopportate
E che possono diventare indifferenti solo che ci sia la volontà politica rimpiazzi ficcare la ricerca scientifica e l'applicazione tecnologica
In secondo luogo perché alcuni grandi Paesi industriali come gli Stati Uniti in Canada la Spezia e da ultimo la Repubblica Federale di Germania che si è posta la scadenza del blocco della produzione nel mille novecentottantanove
Hanno preso per loro conto provvedimenti di blocco in tempi rapidi la produzione di conversione
Dimostrando così
Che quando si vuole si può
Dobbiamo prendere atto purtroppo anche della responsabilità in questi ritardi questa lentezza che è spaventosa noi siamo di fronte a una sproporzione allarmante i ritmi estremamente accelerati dei processi degenerativi che mettono in crisi l'ecosistema
E la lente
Essa anch'essa estrema delle procedure politiche e nelle convergenze internazionali necessarie per fermare o tentare di fermare questi fenomeni
Parlavo della responsabilità della Comunità economica europea cui apparteniamo
Sia con il maggiore produttore produttore del mondo ed esportatore del mondo di cloro fluoro
E più grande
Per le forti resistenze che alcuni dei suoi Stati membri hanno manifestato nei confronti di una più decisa azione
Tentare di fermare questo processo
In Commissione stamattina è qui in quest'aula intorno a un documento cui ha fatto riferimento poco fa è morto presidente semplificata una vasta convergenza
Che si è verificata anche nell'altro ramo del Parlamento
Intorno a un documento che è firmato da autorevoli rappresentanti di tutti i settori
Della sempre
Abbiamo voluto dire con quel documento che siamo favorevoli alla ratifica della convenzione
Che sollecitiamo anche per quanto inadeguata insoddisfacente la rapida ratifica del Protocollo di Montreal
Perché comunque la firma di quel protocollo
Si rende protagonisti Rende interlocutori gli altri paesi membri gli apre altri paesi aderenti al Trattato di possibili azioni più incisive internazionali che dovremo intraprendere e che nel documento sono previsti
Ma cento riteniamo che convenzione protocollo siano solo i presupposti di un'azione politica che va ancora concepita perseguita tenacemente affermata e l'imposta nell'interesse generale d'umanità
Occorrono determinazioni nazionali e comunitarie per noi i problemi sul piano nazionale sono semplici abbiamo solo produttore la Montedison è un problema di volontà politica di progetti politici di conversione
Ma occorrono iniziative comunitarie siamo membri a Comunità europea e questo è un problema che può spingerci a pile
Riunioni straordinarie dal Consiglio dei ministri su quest'argomento per rimuovere le resistenze sono necessarie e opportune ma comunque dobbiamo assumercene all'iniziativa da responsabili
Occorrono infine nuove iniziative internazionali rispetto agli altri Paesi aderenti alla Convenzione al protocollo perché siano integrati rafforzate subito al più presto le misure già decise e siano accelerati Risoluzione
E iniziative internazionali rivolte non soltanto i Paesi aderenti già firmatari
Di quelle di quegli atti internazionali ma anche rivolte qui ai Paesi che non mi sono ancora protagonista
All'Unione Sovietica innanzitutto come grande interlocutore protagonista dei processi internazionali
Fra gli stati sviluppati
E chi Stati del terzo mondo
Dico questo perché è importante
Può verificarsi che alcune aziende interessate all'industria alla produzione di cloro fluoro Floro carburi
Siano anche te siano in America o in Europa interessate alla conversione e a produrre i prodotti alternativi ai coloro fluorocarburi
E siano contemporaneamente interessati a riciclare un il comico queste produzioni abbandonate nei Paesi sviluppati nel Terzo Mondo
In una situazione in in cui evidentemente questi doppiezza e devono essere possibilmente
Scongiura questo con è il contributo
Per quanto ci riguarda abbiamo voluto dare a questa convergenza questa positiva convergenza politica e si è verificata in ogni settore
Dell'Assemblea signor Presidente io auspichiamo che questo possa essere che possa essere il primo atto dal nostro Parlamento e un forte incoraggiamento al nostro governo per intraprendere una svolta decisiva nella
Ma contro le conseguenze estremamente negative estremamente pericoloso per il loro carattere catastrofico di questo ha sotto gli ha vinto progressivo della fascia dell'ozono che un produzione è una conseguenza del
Dell'azione umana
Era il ventotto aprile mille novecentottantotto l'ultimo documento che vogliamo far riascoltare in questa circostanza invece dal dodici febbraio
Di quell'anno quando a Basiglio si svolse un dibattito dal tema scienza e ambiente nemici ad alleati con protagonisti Marco Pannella il presidente del CNR
Spaggiari il vice presidente dell'Enea nella senatore no
La favola all'onorevole Pannella
Grazie
Dunque mi pare che il tema sia sarebbe incerto di ricordarlo scienza e ambiente amici della terra
Nemici al vent'amici
Ora la terra si porta molto male per unanime mi pare giudizio poi vedremo accenno fatto senatore nove
E quindi bisogna dire questi amici probabilmente sono inadeguati e bisogna vedere se sono amici del quale deve guardare guardarmi Dio o che cosa c'è che non funziona
C'è un argomento che ho sentito tirare da parte del senatore Noè e che un pochino confesso
Come altre cose
Mi ha fatto paura soprattutto per la sicura certa profonda buona fede
Serietà senatore
Se potessi sperare
La malafede stare più tranquillo uno in mala fede lo convince situata pianto ma se non lo penso davvero va be allora cominci non ho ma appunto di questi risultati purtroppo lo do per acquisito
Un argomento
La durata della vita è aumentata quindi la scienza va bene quiescente circo
Intanto cominciamo col vedere per esempio perché riguarda il periodo che va fra il mille novecento e il mille novecentocinquanta dobbiamo inserire le valutazioni erano anche i morti per guerra voglio dire cioè io a vedere questo di parametri che si usano complessivamente fra i cinquanta adesso certe una visione antropocentrica
Usando questo esclusivo parametro chiave come tata di quindici anni la durata della vita in poco perché in poco tempo d'accordo
Però al abbiamo altri punti di riferimento Brigatti beh sono proiezioni che si possono tirare fuori
Non si può più andare al mare
I boschi muoio
L'aria che tira
Certo abbiamo delle capacità immense
Ma limita ma pur limitate a un certo punto
Geneticamente di assuefazione di interazione con l'ambiente è stato detto ma non sono infinite e tant'è vero che porti si tirano anche le cuoia con percentuali sui quali si discute ma
Personalmente uno dei motivi per i quali ritengo che sia una bestemmia tutto quello che è nazionale a livello del diritto la voragine romantica rovinose distruttiva di questo secolo quella per cui abbiamo un partito transnazionale un soggetto politico di diritto transnazionale e che appunto tutto quello che oggi riguarda la vita della terra della gente delle persone
Deve essere concepito e trattato
Al di fuori e contro il punto di riferimento dello Stato nazionale
Se il contesto il soggetto giuridico nazionale è un contesto mortale nulla dalle piogge acide al mare all'AIDS tutto quello che volete tutto
Non consente la pluralità
Numeriche dei sistemi giuridici che organizzano poi la scienza applicata alla scienza che organizzano tutto
Allora prima considerazione
E vero alla fotografia
Che la vita in Europa e in altre zone del mondo è aumentata di quindici anni che in altre diminuita chi molto zone seriale e via dicendo certo c'è l'incremento demografico ma oggi è diminuito e è anche vero però che l'ambiente della ditta
No che l'altro il diverso quello con cui interagisce
Individuerà specie
Sta presentando caratteri di degrado accelerato e complessivi tali che non mettiamo nel conto il numero delle specie che stanno morendo di caccia o di Montedison parenti c'è quando il senatore non è dice ci sono altre fonti di inquinamento del nucleare quanto sono più gravi forse io mi ritrovo sempre in queste condizioni vado dei cacciatori e cacciatori mi dicono che la colpa della Montedison e dicono che noi calciatori non siamo mai un disastro tanto quanto
No la chimica
La chimica dice mai tanto quanto le orrende dei cacciatori
Sta di fatto che io che sono stato dall'inizio contro un certo tipo di caccia e contro i fanghi rossi venne a Montedison è uno dei motivi dell'isolamento radicale era proprio questa intransigenza
Nei confronti di questi enti sovrani
E ci siamo trovati sempre male perché tutta più avevamo degli alleati
Diciamo contro la caccia che erano poi magari di cofinanziate ma egemonizzata i dei chimici o dall'industria chimica e viceversa e allora sul nucleare Gysi dice
Ed era incerto nucleare nulla è perfetto va però e il carbone se avessimo la mega centrali a carbone che cosa non succederebbe e poi appunto notò che tumori dice Felice Ippolito io voglio una sola garanzia se mi faccio una bella villa Venini figlie la voglio fare all'ombra di una bella centrale nucleare perché l'unica garanzia che gli è tutto pulito tutto andrà bene la sicurezza sarà studiata ecco e dall'altra della detenzione da però appunto se è vero quel che dice sempre che poi tutto quel che umano
Non è e perfettibile quindi non è perfetto
Il problema che però dobbiamo inserire in termini cartesiani
E il tipo di rischio
Perché il rischio dell'errore ricalcola Crash mal Dale
Sui quali peggio che in Russia
Non era stato possibile fino a quando i radicali nel settantasette non hanno posto il problema
Lei aveva potuto spendere mille miliardi a impegnare grazie ai sogni dell'ottimo Gambardella Noah tutte queste altre cose eccetera sicuro per carità quello più sicuro ancora dell'uranio tanto poi ci sono le Alpi eccetera e adesso dopo aver riconosciuto che l'insiemi esplica non era italiana ma chi eravamo perfetti delle forniture
Peggio che in Russia non si scrive
Che la crisi adesso no della cresce ma almeno il ed è il secondo prototipo attribuite in Francia totalmente all'Ansaldo e al nord che avremmo voluto tutto quello che fa acqua da tutte le parti trecento fessure non tre o cinque
Peggio il Giornale di Montanelli che per molti versi voi sapete
Abbiamo simpatia e amicizia è peggio che un giornale sovietico per quel che riguarda i problemi energetici del nucleare mai le due voci e abbiamo uno storico favoloso come Matteucci il quale ha sempre ignorato tutto nella sua vita
Dire non ha mai studiato problemi di energia né applicata né altro che crea e fa degli articoli di fondo di stampo fascista criminalizzando chiunque non è d'accordo sul totem nucleare guai a pubblicare un'altra cosa o altrimenti d'un tratto Mattioli colpevole di essere televisivamente cioè manifestamente capace di ragionare non dico che ha ragione viene linciato dai fisici che invece dicono sono massimi come un deficiente disonesto e delinquente e nessuno gli dà poi un po'di spazio per replicare se non il manifesto eccetera bisogna dal Piano e voi come me non è che siete andati tanto dolci sul piano appunto della difesa della posizione dell'alternativa nucleare nell'ambito dei dibattiti della professione di convegni scientifici delle tesi che avete sostenuto era insomma questo bisogna pur dirlo come l'ENEL come tutte i grandi Bur gravi di stato di oggi
Per i quali gli accenti quando da soli come cani abbiamo per la prima volta ottenuto eravamo in quattro
Che si discutesse un piano un penny
In aula nel settantasei
Facendo un appello sul Corriere della Sera SOS gli chiediamo solo di potere consentire al Parlamento di dibattere perché prima si facevano solo in Commissione quindi devo dire che da questo punto di vista siamo proprio d'accordo Saturno e cioè una scienza
Che nella sua politica e realtà di applicazione
Non possa giovarsi della qualità scientifica della contraddizione ho dei metodi per approssimazioni anche successiva dirige
Cioè i metodi scientifici che non possa in concreto è mortale ebbe tale e devo dire che se la libertà di stampa cioè un po'di più da noi rispetto alla Russia già perché Rita devo anche dire che su certe cose no
Perché in più si inganna in Russia si sa come se aveva col fascismo che certe cose erano false
E non c'era stata quindi no vince abbiamo sempre illusione che i dibattiti di Zavoli o i dibattiti di con tutta questa grande cosa ci sono cento persone
Voglio dire sono cento raccordo si fa bene attenzione a che non ci sia quello in effettivo disaccordo
E il valore esplosivo della scienza interno di esplosioni di fare di pace e di vita
E però appunto legata all'anello di passaggio della scienza applicata alla ricerca pura ma quali Investimenti quali sono i motori la verità e sto dicendo che congresso del Partito radicale dello scorso anno
Abbiamo avuto al posto di una relazione politica generale abbiamo chiesto questo il fiocco di farci una relazione che per noi era politica strettamente scientifica sull'ozono e sull'effetto serra dicendo oggi i partiti la gente noi ci associamo
E parliamo fra gli amici essi associamo
Nella vita politica e non in base ai parametri dei partiti dell'Ottocento il repubblicanesimo il radicalismo il cristianesimo il comunismo queste cose che non appartengono al momento non sono arcaiche sono paleontologiche
Ecco sono veramente riportanti come vengono usate strumentalizzate e tredici ma i moti resta di quelli della vita e allora l'effetto no significa che dopo il due mila al Cuni sostengono che avremo il melanoma dell'appello a tutti bianchi
No o avremo dei tumori due mila ci siamo ora certo la visione può essere apocalittico ma dicevo questo sia sul nucleare sia sul plutonio li abbiamo fermati perché avevate molto più ottimisti tutti quanti
Direi che nel settantasette voi avreste realizzato venti centrali nucleari senza la nostra opposizione le vostre incapacità in base ai parametri di sicurezza loro hammam e intendo rispetto alla Simonsen e ai piani di sicurezza che c'erano insediando queste cose che ovunque si stavano insediando nei deserti o quasi nel mezzo della pianura padana e in mezzo con la possibilità appunto che in cinque dieci quindici chilometri ci fossero due milioni di persone senza la possibilità nemmeno di spostarsi di cento metri
Ecco quindi e non dico le cento ore cinquanta chilometri ritengo dò al posto Ragusa dal postmoderno ecco quindi vi chiedo scusa che poté andare molto avanti ma a questo punto il senso di questi dibattiti quale
Io sono molto grato
Che dire poi però che coloro i quali rinviano sui politici io
Ne queste cose dal settanta lucidamente vediamo compresi il divorzio fra scienza e politica oggi è maggiore che in tempi di Copernico
Oggi moriamo rischiamo di morire questo il parametro per il momento del provvisorio aumento
Della Witt durata della vita di una certa parte della umanità né altri terrorizzanti accanto che sono fotografici l'ambiente muore la desertificazione però oggi aumenta
Al ritmo che sappiamo ma sappiamo che l'effetto serra comunque almeno su quello a.d. già un elemento di incremento abbiamo la comunità europea che non segue nemmeno le misure che vengono seguite dal capitalismo feroce degli Stati Uniti siamo ancora più arretrate di quello e ognuno degli Stati nazionali sull'effetto serra
Loggione queste altre cose tutte cose delle quali però vi chiedo scusa nessuno di voi nessuno
Scusate derivato soprattutto quindi vi chiedo scusa ho sforato naturalmente ma anche perché rispetto a voi due io sono
Un ignorante o la mia storia le mie riflessioni e se volete anche ecco l'ANIA alterità rispetto tutti voi rispetto enormemente ma nei quali forse ci saranno due quattro iscritti al partito radicale di oggi devo anche dire
Che siccome c'è il problema SOS
Beh come in certi momenti
Partigiani o altro si sa che i sentimenti di tutti sono buoni
Ma che tutto dipende dal fatto se almeno in due tre quattro cinque ci si organizza per dare vita a dare corpo a questa priorità organizzandola
E avremo
L'altro duro perché potevo dire
Renato Dell'Atti sportivo
Io non sono un iniziatici vivi antivivisezione lista
Al come Adele faccio o no nel modo più ragionevole
Ho sentito proprio bene
E che sullo al mondo si è ha preso adesso quello che errore se tutti gli atti e tutti i dati risultano sempre detto
E che massacrare mezzo mondo animale
In un certo modo per trarne poi delle conseguenze di attendibilità sui farmaci rispetto agli uomini e alle donne può essere pericoloso e sbagliato perché al contrario proprio dall'ingegner no è è stata la legge è venuto proprio questo diceva
Per fortuna
La diossina con noi la meglio no per fortuna però voglio dire chi poi ha fatto le ricerche imposte medicine farmaci in base agli studi che avevo fatto appunto sulle bestie ci hanno ammazzato perché
Sono le cose che sono accadute come sono accadute ci sarebbe un molti altri spunti ma vi chiedo scusa
Grazie per il dibattito
Allora
Ma forever circondo tornato la parola a spacciare
Dunque io vorrei però ritornare
Al tema perché Marco Pannella è molto abile
E a un pochettino deviato rispetto all'oggetto della nostra conversazione
Che è relativa all'ambiente ricerca Marco Pannella alla scienza alla scienza riceva frangente la ricerca alleati oneri o nemici alla bisogna decidere è chiaro che io sono
Alleato come come scienza sono alleato all'ambiente allora voglio approfondire un pochettino meglio questo concetto dicendo che cosa in Italia il Consiglio nazionale delle ricerche fa
E come in effetti e Marco Pannella lo sa perché ha presentato mi sembra qualche proposta di modifica addirittura del bilancio del Consiglio nazionale delle ricerche
Allora io devo dire a Marco Pannella che per quanto riguarda il discorso dell'ambiente
Noi abbiamo messo in cantiere dal mille novecentosettantadue un Progetto che si chiama progetto finalizzato ambiente
In cui lavorano su questo progetto due mila ricercatori su sette mila non dovete evidentemente spaventarmi di questo numero che è un grosso numero di ricercatori perché come dicevo nella mia introduzione
Il problemi dell'ambiente talmente multidisciplinare che sono persone che lavorano nei diversi settori
Folle qui ci sto dentro che sono pochi non perché sono troppo ma sono sono abbastanza direi perché questi sono ricercatori direttamente Marco Pannella e tu lo sai non devi essere provocatore
Unicamente i ricercatori del Consiglio Nazionale delle Ricerche ma come tutti voi sapete
Il Consiglio nazionale di ricerche prolifera azioni attraverso le università attraverso enti che possono essere statali e non statali l'Enea
Ente col quale noi abbiamo un rapporto proprio sull'ambiente ma altri enti di ricerca privati
Lo dicevo
Questi ricercatori hanno messo appunto non soltanto degli strumenti scientifici con la S maiuscola nei vari settori
Ma che cosa hanno fatto Marco finalmente per evitare di di essere sempre nel vago sono riusciti a realizzare una delle cose che io ritengo più importanti per la nostra società
Si parla tanto dell'era informatica parliamo tutti di grandi banche date però quando qualcheduno vuole andare a sapere non sa mai dove andare
Non sa mai a chi rivolgersi bene allora amici di questa sera
Il Consiglio nazionale delle ricerche ha realizzato una grandissima banca dati
Che ha terminali ovviamente nelle strutture considerazione di ricerche ma non solo nelle università
Attraverso questa banca dati chiunque di voi vuole sapere in maniera corretta qualche cosa
Nella fattispecie sull'ambiente Marconi induzioni in altri settori perché dicevamo prima che l'ambiente un termine troppo generale quale aspetto dell'ambiente può accedere a questa banca dati che l'onda soltanto le informazioni ma saprà anche attraverso questo sistema chi lavoro effettivamente in questo campo
Quanti soldi Pannella e questo forse è un merito di questo Consiglio nazionale incerte quanti soldi si spende per quel settore e quindi il cittadino e voi radicali che siete opposizione avete anche questo strumento
E il cittadino può verificare quanti quattrini vengono spesi in quel settore e con che risultati
Perché noi abbiamo detto che è ora di finirla che la ricerca sia qualche cosa di teorico deve andare ad occuparsi la famosa ricerca applicata
Noi non possiamo continuare a scrivere
Non possiamo e non vogliamo continuare a produrre carta ecco perché adesso non leggo più e parlo a braccio perché ho visto che Pannella Pannella mesi dato non è cosa e meglio rende di più l'intervento così spontaneo a questo punto dicevo il Consiglio nazionale delle ricerche
Si occupa di ricerca applicata ed ogni cittadino dicevo non soltanto può sapere i tipi di ricerche nei vari settori ma può valutare i risultati della ricerca in certi settori
Noi abbiamo deciso
Il Consiglio la presidenza il consiglio di presidenza ha deciso che i finanziamenti a pioggia non si devono fare più
Le ricerche vanno negli istituti dove esistono capacità di uomini strumenti ma soprattutto capacità di testa
E dobbiamo abbinare veramente la possibilità di verificare perché siccome noi finanziamo e siamo il club più grosso ente finanziario della ricerca abbiamo bisogno di sapere se questi soldi vengono spesi e con quale efficienza
Ecco allora vedete che il discorso di questa sera è un discorso importante per noi
Perché finalmente cominciamo a fare cultura il Consiglio nazionale delle ricerche arriva in mezzo alla gente
Io penso che sia importante questo che non stiamo al di qua di questa barricata non siamo in cattedra
E io penso che sia veramente importante che voi cominciate a metterci anche in difficoltà con le vostre domande
Certo il problema dell'ambiente un problema molto interessante e molto pericoloso
Devo dire che sull'intervento di Pannella non sono molto d'accordo certo il progresso scientifico il progresso tecnologico hanno indubbiamente creato un benessere
Certo la vita media sei aumentar è indubbio è aumentata la vita media ma fino a che punto qual è il limite qual è lo scotto che la gente deve pagare per l'incremento di questa vita media
E forse qui
Bisognerebbe valutarlo bisognerebbe che fare un discorso molto più approfondito
Però è indubbio
Che la ricerca scientifica al progresso tecnologico è fatto per andare incontro alle esigenze della vita alle esigenze dell'uomo
E a questo punto come si sono creati indubbie disservizi nell'ambiente
L'aumento che diceva Marco Pannella ma lo diceva anche il senatore non è l'ozono che cresce il famoso effetto serra quali potrebbero essere gli effetti futuri certo non per la nostra generazione sarà un problema della successiva forse neanche noi i nostri figli i figli dei nostri figli
Però indubbiamente un effetto ce l'avrà
Ma non è un discorso che va parziali esatto
è un discorso indubbiamente interdisciplinare
Ci sono conoscenze dicevo geologiche
Fisiche Aston fisiche chimiche biologiche naturalistiche Pannella diceva giustamente ma qui ad esempio gli alberi il problema ci sono addirittura alcune zone spariscono per gli altri cosa succederà ma caro Marco Pannella
Ma è proprio attraverso la scienza che non riusciremo a capire che cosa succederà
Perché non a caso la matematica si è messa anche al servizio dell'ambiente i modelli matematici che prevedono le variazioni delle condizioni del tempo sono un qualche cosa che probabilmente trent'anni fa
Erano al limite della fantascienza oggi non lo sono più ci sono caro Marco Pannella a sistemi esperti che abbiamo realizzato sull'ambiente che ci dicono come andrà a finire se noi andiamo in quella direzione
Ma appunto perché sappiamo come andremo a finire andando in quella direzione che il progresso scientifico tecnologico alla possibilità di variare e quindi introdurre nuovi elementi
Certo sembra semplice discutere sull'ambiente ma pensate quante sono le variabili
Che sono coinvolte in questo discorso dell'ambiente e io gli ho detto soltanto alcuni parametri
Ma nella mia relazione introduttiva avevo parlato anche dell'aspetto genetico che si modifica con l'ambiente perché l'ambiente non è qualche cosa che è indipendente dall'uomo
C'è uno scambio costante tra un uovo il proprio interno e il proprio Esterno quindi a questo punto è indubbiamente una in qualcosa di complesso
Ma forse attraverso questi strumenti
Certo se parliamo di centrali nucleari eh qui entriamo un attimo in un settore decisamente particolare d'altra parte non è un esperto essendo vicepresidente
Del più grosso ente di energie alternative e quindi anche il nucleare un'energia alternativa
Ma dire che forse è un campo che dovrebbe essere trattato forse separatamente può sempre avemmo in polemica energia nucleare sia nel sito nucleare norma non trattiamo questo aspetto portiamo tutto il resto
è indubbio che l'ambiente il tema sull'ambiente è un tema molto affascinante ma molto complesso
Ecco perché io penso che si debba arrivare ad una cultura dell'ambiente in cui tutti i medici biologi chimici fisici i matematici possono venire a discutere su questo tema qua
Ma con una visione che essere ampia non parziale Zatta alloro punto di vista e basta
Fortunatamente Marco Pannella e parlamentare europeo saprà che esiste una cultura uno stile diverso all'estero rispetto al rispetto a noi
All'estero si dice veramente si lavora insieme c'è il lavoro d'équipe in cui tutte queste conoscenze vengono messe insieme sono tavole rotonde che scientifica
In cui ognuno porta il proprio contributo in Italia caro Marco Pannella siamo ancora
A compartimenti stagni
E questo forse il nostro limite
Ma con questo nuovo corso che il Consiglio nazionale delle ricerche ha messo a disposizione
Non soltanto dello stesso ente ma di tutte delle università e degli altri istituti scientifici io penso che anche noi modificheremo la nostra mentalità
Anche noi riusciremo a ottenere dei risultati
Per il nostro ambiente italiano evidentemente dato che poi il discorso
Non può essere limitato al nostro Paese giustamente un discorso che deve vedere l'Europa ma giustamente io devo dire deve vedere tutti uniti su questo problema non è il problema dell'Europa non è il problema degli Stati Uniti
Ci sono conoscenze diverse in dubbio è un problema dell'umanità
Ecco io penso di terminare qui il mio giro
Dicendo in tutti i casi che mi auguro che da questo confronto che tra poco si verificherà tra tra noi e voi possono saltare fuori delle idee ma soprattutto mi auguro che voi abbiate capito una cosa
Al di là di quanto sono false le informazioni che possono comparire sulla stampa piuttosto un'altra ognuno di voi Issa che finalmente in Italia esiste una rete che su en su temi scientifici in questo caso ambientali
Può darmi delle risposte e sono risposte precise non sono risposte che hanno taglio colorazioni sono risposte scientifiche e la scienza va molto al di là delle sfumature politiche
E capisco
Essendo Marco Pannella un grosso uomo politico che cerchi di portare evidentemente o di vedere le realtà sotto la giusta sua ottica
Ma qui non si tratta di interpretare ci sono dei parametri che fortunatamente sono legati alla scienza e la scienza non ha colorazione politica fortunatamente la scienza è un qualche cosa di assoluto perlomeno per quanto riguardano le scienze perfette
Nel caso dell'ambiente non possiamo dire che è una scienza perfetta perché sono coinvolti molti parametri che non hanno a che fare
Conoscenze perfette come la matematica come la fisica
Ecco io questo augurio io mi auguro di non aver portato nulla in più di quanto voi sapevate ma un concetto che adesso voi saprete che per qualsiasi cosa saprete dove andare a trovare
La risposta dei problemi ovviamente di natura scientifica tra
Ti ringrazio
La favola al senatore no
Dunque due concetti sul
Intervento precedente il primo è il seguente io non credo che nel mio esordio io sia stato trionfa leghista ho semplicemente detto
La scienza ha assicurato un risultato positivo che quello dell'aumento nell'ambito dell'uomo ha subito detto dopo detto bisogna che noi siamo molto modesti perché
Le aree in cui non abbiamo conoscenza vigenti sono molte e quindi non sono di un valido e per carità sono d'accordo con quanto diceva
L'onorevole Pannella dei dei problemi di degrado che ancora non sappiamo come approntare quindi
Avendo avuto questa fortuna di un input positivo globale dobbiamo ora darsi da fare nel senso in particolare
Sul nucleare solo un'osservazione
Un errore un errore che è stato fatto da parte dei nuclearisti nell'esporre le proprie de è stato il seguente Rasmussen nel mille novecentosettanta quattrocentocinque regge il famoso rapporto già dal settantatré così
Allora Rasmussen si basava tutto era un americano su questo fatto noi dobbiamo progettare in modo che l'evento
Disastroso possa essere sempre più meno frequente
Alle persone ingiustamente giustamente alle persone questo non interessa nulla io andai dopo il referendum a Strasburgo ci fu una riunione dei Presidenti dei Four Rooms
In Occidente perché sono come vicepresidente per neo presidente dicono italiano che è un po'a Ron Ben piccolo
E porta
Questa mia convinzione avendo fatto la campagna referendaria in senso opposto quello in per cui la il quarto d'ora ho detto
Questa impostazione di avere un incidente sempre meno frequente non interessa giustamente la gente bisogna bisogna cambiare e dire l'incidente se dovesse capitare
Sarà senza dubbio circoscritto guarda è la Cam il cambiamento però benedetto Iddio questo cambiamento era in corso proprio nel nostro Paese in modo massiccio io ancora ieri ho parlato col direttore del progetto dedicato e stava io gli ponevo qual è la possibilità per cui in soli principi su sforzarsi perché non non sappiamo ecco quindi quindi il fatto che questo cambiamento giusto
Non sia stato assolutamente valutato per nulla dalla sera alla mattina del mille Valentina nacque magari si fanno funzionare al presentarle ma non quella che verrà questo e concludo su questo punto dicendo
Che l'angoscia perché per me è un'angoscia e soprattutto per la sorte delle generazioni future per carità io sarò già sottoterra da tanto tempo ma non c'è dubbio non c'è dubbio
Non c'è dubbio che dopo il due mila
Quando la Corvo di esaurimento del petrolio avrà raggiunto valori critici decisione di questo genere potranno essere anche maledette io dico solo questo e questo per me l'angoscia non è certamente non coglie mi riguarda me stesso o coloro che hanno la mia età
Però dico ed io sono convinto perché quel concetto che era insito che è insito nella scienza in generale
Di problemi di corto termine di medio termine di lungo termine se analizzato a fondo esige che ci sia una concatenazione fra tutti questi livelli cronologici non si potrà improvvisare se si vorrà cambiare fra vent'anni fa da trent'anni avendo interrotto completamente una ricerca sui materiali una ricerca che richiede
Un lavoro concreto per potere poi colloquiare con gli stranieri e potere
Costruire faticosamente in provetta e solo questo ma l'angoscia nell'Angola cioè come tu e ti ringrazio hai capito che assolutamente sincera e io quella ve la ripeto adesso due parole su altri due aspetti l'agricoltura
Quando io ero al Parlamento europeo negli anni settanta mio allora c'era il club di Roma c'erano le previsioni
Che per carità per altri aspetti s'erano anche giuste furono comunque un contributo culturale importante secondo me le analisi del club di Roma di Pecce nei e degli altri nel campo agricolo per fortuna fallirono questa previsione perché io mi ricordo che proprio sotto la spinta c'era sarebbe
Se il sotto mai sciolta allora era il commissario e lui aveva abbracciato abbastanza per interpretate
Sì aveva abbracciato presentatori io mi ricordo che andai alla FAO a Roma parlai con con quelli dell'ufficio studi della FAO e questi mi disse che ogni anno un generale c'era un raccolto che stava terminando quello dell'anno precedente e poi arrivava il nuovo raccordo con una sovrapposizione limitatissimo quindi non c'era praticamente una scorta annuncia c'erano delle scorte di nitrati su questo questa loro descrizione di questi funzionari della FAO
Alla quale non avevano perché abita ancora in mano un ripiego mi mi fece paura io veramente ridicolo
Ho
Direi direi che
Le ricerche genetiche soprattutto le ricerche culturali culturale intendo dire il modo di concimare il modo di lavorare il terreno la motorizzazione hanno creato un miracolo che allora nessuno prevedeva perché da del principio dagli anni settanta ad oggi già in quindici anni la situazione perlomeno per carità non è dappertutto buona ma perlomeno a questo dato importante che oramai ci sono delle eccedenze quindi quindi non è più una situazione così tremendamente pauroso perché quando quella sovrapposizione cui accennavo prima poteva quasi sparire era aver sarebbe stato veramente una tragedia adesso la situazione è cambiata per quelli contributi scientifici che vi ho detto prima
Ora creando facendo creare altri problemi e avendo sempre il problema di una distribuzione migliore perché ci sono ancora re in concreto ma per va però quello che è avvenuto in India per esempio dove allora c'era una ENEL pagina da una grande mancanze adesso sì arrivano direttore votare è qualche cosa di ammirevole e qui la scienza ha contribuito adesso per carità
La ricerca va continuata anche l'Enea fa della ricerca agronomica lo dico qui perché è un titolo di merito circa trent'anni fa
I lavoratori
Di di genetica dell'Enea hanno creato il grano duro Creso
Ne avevamo dei grani duri che producevano nel sud del Paese nel centro del paese troppo poco quel grano permise all'agricoltura anche Enzo già da allora di poter respirare di più con produzioni migliori adesso adesso la ricerca non va più indirizzata soltanto sulla quantità com'era in modo drammatico orientata giustamente allora
Con con delle conseguenze forse anche talvolta negative adesso va orientato sulla qualità del suo nonno troppo tempo voglio solo dire solo la nel campo genetico creazione di varietà che siano più resistenti alle malattie
Questo senz'altro perché per diminuire la necessità di anticrittogamici e insetticidi e potere quindi diminuire
L'inquinamento dell'ambiente e poi sulla qualità anche del del grano il grano iter che produciamo in Italia anni grano tenero non quello duro
Non è il migliore per la panificazione tanto che dal Manitoba facevamo venire dei grandi per miscelare i bisognerà migliorare ma insomma è una ricerca che va orientata in un altro modo
Oltre che l'Enea anche l'Aiea di Vienna che ha un laboratorio assai prendono ha una sezione agricoltura molto importante soprattutto per aiutare i Paesi in via di sviluppo
Tutto il progetto dell'insetto sterili
Che fu cominciato approcci da dall'Enea molti anni fa
Sta sviluppandosi proprio a Vienna per potere aiutare i Paesi in via di sviluppo da vere col con l'aiuto della mosca mediterranea sterile che di fare diminuire questi insetti nelle zone dove c'è produzione di frutta e verdura e quindi salvaguardare maggiormente queste derrate
Comunque è uno sforzo che va portato avanti anche viene portata avanti da sempre dagli centri di ricerca nucleare perché le radiazioni possono servire alla conservazione delle derrate approva processi di questo genere adesso l'ultimo argomento e poi ho finito veramente
La scienza può dare senza dubbio degli input
L'uomo però libero di trovare degli ambiti entro cui degli ambiti geografici entro cui applicare quanto la scienza suggerisce
Noi in Italia abbiamo fallito una grossa una grossa possibilità all'inizio degli anni settanta è una battaglia che io stesso condotto su suggerimento del mio maestro che il mio maestro era Giulio De Marchi professore del Politecnico di Milano e presidente della commissione che dopo le disastrose alluvioni
Del mille novecentosessantasei sorge nei di creare anche in Italia delle agenzie di bacino come in Francia e in Francia ci sono sei agenzie di bacino che funzionano benissimo io allora ne visita i tre mi battei fin proprio alla morte per cercare di introdurre De Marchi fino a tre settimane prima di morire mi spinse via
Non signori tutti coloro che erano regionalisti con la R maiuscola perché il taglio non ho niente contro le regioni ma per questo problema questo problema sarebbe andato affrontato entro ambiti fisici e non entro ambiti
Amministrativi o politici alle regioni il Ticino immaginatevi che non è figlio di nessuno perché da una sponda piemontese una figlia lombarda hanno dato le regioni adesso io allora dicevo ma non lo dico ora lo dicevo allora noi abbiamo un bel vaso che il magistrato del Po perché il magistrato del Po aveva per le tradizioni importanti lo volete rompere il rompete quello realtà che avete ma se questo non è un Paese serio
Io una sera la televisione ho visto alcune di quelle persone che ruppero il guado allora che si riunirono in una città del sud del bacino del Po cioè vicino alla pace
E dissero bisogna affrontare i problemi dell'inquinamento
Delle acque del bacino del Po che hanno raggiunto livelli altissime unitariamente come i francesi facevano già con una legge del sessantaquattro e come avremmo voluto perché non fu fatto quindi voi capite
Come la Ricard le tecnologie
Per prima di tutto monitorato e avere una rete di monitoraggio che posso far sapere realmente quanto
Abbiamo di inquinamento in casa a poter mettere una relazione che è fondamentale tra le acque superficiali le acque sotterranee nei sotterranei dipendono da cure sbagliate una sola entità deve averle in mano entrambe
Sarebbe stato un un fatto adesso ci si torna lentamente
Saranno stanziati molti denari però io dico una cosa o ci sarà poi una conduzione uniti unica unitaria o altrimenti se faranno solo dalle commissioni con delle persone a tempo non pieno i risultati saranno scadenti quindi
Vedete come la quantità dei problemi e grande da risolvere
Fattori anche esterni alla semplice scienza entrano poi nella redditività di quanto si fa qui ci vuole come dicevo prima molta modestia molta volontà di collaborazione per risolvere i problemi che abbiamo davanti che sono senza dubbio di notevole gravità
Grazie
Marco Palma
Ai piedi già nel mille novecentosettanta
Organizzatore allora molto utile
Messo di occuparsi alcune cose coraggiosa azione non si avverte notava di farne corruzione diceva negli ultimi trent'anni
La scienza l'umanità accumulata tanto sapere scientifico quanto in tutti i migliori degli anni precedenti
No
Prodotto
E probabilmente vista l'accelerazione
La rivoluzione
Della ricerca
Forse adesso si potrebbe non so dire che negli ultimi dodici e dieci ma comunque questa è la situazione della nostra generazione
Cioè noi viviamo in un mondo nel quale la scienza ha accumulato abbiamo accumulato scienza e sapere nel mondo più che nei milioni di anni precedenti
Questo però
Cosa vuol dire
Scienza dovrebbe significare sarà scienza consapevolezza
Forza
Umanistica ma forza della vita
Credo che sia questo
Cioè la neutralità della scienza nel senso evocata cioè
Ma non nel senso che si possa poi dimenticare in base a questo totem il fatto che scienza e coscienza sapere dialogico Walter Nitta vede l'alterità deve
Ebbene quanto più abbiamo avuto rivoluzioni verde
Per esempio tutte ce l'aveva previsto
Quanto più abbiamo realizzato situazioni di monocultura selvaggio in tre quarti del mondo portando al lo sterminio per fame
E al dissesto dell'ecosistema
Regioni interne del mondo
La perché perché questo ha scacciato le culture migliora la zona per zona licei quindici ma
Quindi cosa vuol dire vuol dire
Che l'uso
Della scienza e le priorità delle scoperte scientifiche messe sul mercato
E realizzate
In realtà hanno servito nella fattispecie la morte anziché la vita
Il dissesto anziché
Possiamo continuare
Abbiamo
La scienza ha costruito delle capacità
Di visione
Di passaggio dalla percezione alla concezione dalla concezione all'informazione alla capacità di attuazione di esecuzione di Progetto immensi
Ebbene quel che non si era mai visto
Muoiono i boschi
Foreste niente
E
In Italia
Qualcuno
Un radicale settantasei nell'unico intervento che faceva su questo grande governo di unità nazionale Andreotti
Si permetteva di far notare che
A parte la scienza c'è anche una scienza poiché il Comune sapeva
Quello che si sa
Esigeva che il governo del proprio tempo il governo della società e delle cose
D'urgenza facesse passare a molte molte migliaia
Le lauree e quindi le formazioni in Geologia
Perché se un tempo c'erano i veterinari comunali medici comunali medici condotti certamente
C'era bisogno dell'equivalente in termini di
Ricerca se e si sapeva perché poi lo dichiari non sia ormai gli scienziati particolari forse sappiamo appunto essere rispettosi
Il sapere moralmente ti condanna
Alla non neutralità il sapere è un'attività morale di tirarne fuori le conseguenze
Devi fare
Sì se ignorante S intuito si parla di beata ignoranza
Si rende responsabile non l'ignoranza non sa e non sei responsabili non sei libero
Ma il sapere è quei dico tutti sapevamo lo sapeva Andreotti il Partito comunista il potere viene tutti quanti che ogni anno ci costavano decine e centinaia di migliaia di miliardi di allora il dissesto
Idrogeologico del nostro Paese esce quindi la priorità dell'investimento doveva essere di quel tipo la nozione c'era ma poi la Democrazia Cristiana il Partito comunista al governo all'opposizione
Scusatemi certo io sono rari non è perché sono radicale penso certe cose siccome penso certe cose sono anche radicale
Cerco di arma mie armarci conseguenze
E allora con la libertà responsabilità che non hanno altra dicevamo avremmo votato un governo che avesse questa priorità ma la priorità
No come se ne parla in politica dice le dieci prime priorità della DC sono queste le dieci priorità sono una imbecillità ci sono dieci priorità le priorità ci sono
E allora sono quella una ogni anno se ne adotta uno
Esternamente è stato un equivoco mentre io
Proprio sull'onda riconosco già lei prima diceva denunciarlo come stiamo facendo da anni
Che la tragedia che forse rischiamo determinata dal divorzio della politica dalla scienza sicché tutto quel sapere resta nei diretti scompare le ricerche migliori sono magari distrutte non utilizzate perché possono mettere in crisi un interesse produttivo o un altro o un interesse di Stato è un altro e quindi bisogna avere il coraggio
Di mettere al centro delle aggregazioni politiche soggetto politico
Proprio il rispetto della scienza
E l'investimento nell'applicazione della scienza un certo tipo sembrava viene iscritto l'opposto no io dico più soldi al CNR perché l'ho detto fino ai limiti di violare le sue attuali capacità di spesa per costringere anche costringerla a quello sperpero marginale che necessaria per aumentare poi far l'esperienza per aumentare invece la capacità di spesa verso il grossissimo problema no anche sulla
Fusione perché non esiste in astratto e in concreto bisogna vedere quanto
Di energie mettiamole allora non è vero che sono necessariamente cinquant'anni possono anche essere venti
Ma le capacità di spesa non sono un dato assolutamente assoluto solo appunto della ditta
Allora
Viviamo in un momento in cui Enrico quindi il CNR sa affatto come voi avete sentito no adesso qualsiasi cittadino italiano possa perché io sono tanto d'accordo che costrinse riuscì a costringere Gare Pisani quando era il commissario
Al nord o sud a Bruxelles a fare una andare una priorità pensa poco a fare il satellite per la informazione sopra il Sahara perché ho detto almeno fotografie Remo vedremo la situazione delle acque se non quella delle fonti
E anche perché era importante no avere
Questo lavoro l'interazione fra i due soli centri di analisi delle fonti e del sottosuolo e le visioni perché non c'era nulla il Circus fu fatto su questo quindi quelle quello dodici oggi qualsiasi cittadino può in Italia e chiedere
E io qui viene fuori diciamo la tua
Io sento il tuo sentimento ecco il rischio veramente platonico cioè quattordici
Ognuno deve essere un un favoloso ricercatore deve riuscire a esserlo puro Serrone ma deve lavorare assieme agli altri nel modo Inter decibel sì che la scienza risulti la più perfetta e rotonde cerchio concreto sicché a questo punto ha poi il mondo a terra perché no perché appunto dove
Io mi permetto di niente che anche al milione platonico un'utopia platonica la Città del Sole come quel pericoloso e mortale se fosse questa ma dico qui invece solo uno Stato da per quale tutti poi in redazione il problema invece è un altro esattamente l'opposto dinanzi all'immensa mole di sapere a questa roba che tu hai fatto che voi avete fatto
Non ci sarà nessun cittadino italiano che stava che può farlo come può farlo
E se ci proverà a farlo e ha usato in un certo modo diverranno dei guai grossi sarà denunciato per diffusione di notizie false e tendenziose per violazione di segreti eccetera cioè il problema
E politico il problema è quello della organizzazione legislative
Di queste cose ecco quindi volevo dire
A non commettere l'errore di fare della scienza in modo positivisti ricordi dice una solo uno
O di parlare no così quindi poi di progressisti ecco di progresso umano come tendenza necessaria sentiamo che c'è il regresso di altre cose il problema è quello che siamo
Che dobbiamo sempre di più consentire al CNR agli altri
Di accomunare scienza e possibilità
Di fornire applicazioni della scienza
Ma in realtà il momento centrale contro appunto l'illusione la maledizione platonica
E delle luccio di voi utopia è invece proprio quella del diritto positivo della Torah in parte ma della legge del diritto di volta in volta il magistrato delle acque o no ma questo è il problema ai quali tutti quanti mi pare rischiamo di annegare completamente
Se la priorità della politica rispetto alla priorità della sì a tutte le altre priorità concepibili non viene compresa e anche in un paese diciamo di controriforma e non un Paese protestante
No dove sociale aveva avuto a suo certo spazio anche la come dire la nobiltà necessaria
Della politica e della legge venga sentita era vissuta come un fatto di priorità
Il problema dell'ozono purtroppo chiedo scusa
Io sono uno che non sa che tu hai formazione e sapere scientifico
Per quel pochissimo che anche il prudentissimo fiocco battito d'ali
L'argomento ci vanno come aveva detto invece prima e secondo me è un problema di fin e secolo
E quindi non è dei nostri figli o nipoti se mi consentite nostro perché ci auguriamo tutti niente io malgrado i nostri capelli bianchi che magari per lui già registriamo
E vorremmo non avere non più la ronda chiedo scusa ma appunto il l'ipotizzato il tumore della pelle capelli bianchi avevo per una volta sede equilibrata la mala sorte dalla pelle nera con la pelle bianca e termina dicendo
L'angoscia però extra
Si vede che è vero Pascale aveva ragione c'era
Nove succede che ognuno di noi ha bisogno di avere la sua angoscia
E quanto più magari onesto eccetera l'angoscia più profonda allorquando penso che tutti angoscia perché forse avendo nei diritti dell'umanità
Superconduttori Luca vedova da avendo no tutto avendo proprio Foa Fausto avendo la pietra filosofale storicamente parlando
Il lettore ad Odino dio Dio Dio e quindi di fare riprenderanno la candela come diranno in altri fra trent'anni io dico io e il mio problema è un altro fatti con questo mi sono scontrato con un certo tipo di verticismo
Ne ne ho finito e quindi non responsabile come il nostro che è passato attraverso i momenti difficili
Il problema proprio e quello i fili che cosa vediamo quando tutte le duecento trecento
Fosse vuol proprio dal Quattrocento
Centrali nucleari fra quindici anni europee
Tutte sono divenute scorie in base poi cioè vent'anni venticinque e sappiamo che il problema del trattamento delle scorie in termini ancora di Pratolini sale la tra l'altro e che questo hanno resistenze di secoli
No non parliamo del plutonio poi dall'altra parte dell'altra bella cosa che con fierezza abbiamo bloccato cosa
Temi politici vergognoso insomma no lerci poteva spendere come gli pareva il Parlamento ne sapeva nulla eccetera perché l'ottimo Gambardella Comitato il know how
è andata fino a quando Fini lui adesso il problema
E che noi avremo trecento centrali che sono una scoria già adesso abbiamo il problema della menzogna no di Belgio lo manda l'Olanda volando la manda l'italianità della manda la Germania questa cosa da pazzi criminali datemi da demenza no e temendo sa se deve avvenire sono gli stessi Stati all'insaputa l'uno dell'altro che mandano camion il tiro da una parte e dall'altra le navi forse gli israeliani è demenza molto più voglio dire alcuni legittimamente Wilhelm Reich eccetera per lavori demenza Pericle
No certi tipi in fondo di
Di patologie umane ma qui abbiamo problemi demenza collettiva grossa perché in questo momento un satellite con le mie vedrebbe
In giro già in Italia e siamo nella fase in cui sono ancora tutte non scorie ma fra dieci anni quasi contemporaneamente attacchi di trenta e di quaranta diventano storia no avremo da sopra camion che vengono in segreto da Torino a Lione
No altre che rimontano il poi scendono nei trafori portando no le scorie italiane in Germania quelle tedesche Nita tutta all'insaputa l'uno dell'altro senza nessuna possibilità questo ammesse mai darebbe angoscia
E perché se io consegno fra quindici anni un mondo nel quale abbiamo continuato sempre più a produrre
Materiali pericolosi per la vita senza avere la certezza nemmeno relativa perché ancora si discute si può adesso forse si è trovato quello ma
Questo mi pare e il vero
Torno a dire il vero il carbone inquina infinitamente più dell'atomo finché va bene ma proprio un Foti ospitale siamo neri come il carbone nutrice siamo neri come las
Lo spazzacamino ville Carboni prima e rende nero solo che se c'è un po'più di carbone cioè erto inquina eccetera ma se una volta
Una volta su cento su mille su un milione due milioni va male sull'atomo abbiamo degli effetti o che possono essere non del tutto controllabile a livello di generazioni
E al livello del quindi lì c'è l'angoscia e io non sono un millenarista
Non sono un apocalittico dove tutti gli apocalittici possono data che si integrano dico che nell'assennatezza devo prendere atto che adesso dite cose che per me appaiono ragionevoli che in parte riceviamo anche noi nel settantasei settantasette c accusavate di essere no dei servi degli sceicchi con della gente che voleva riportare alle candele l'umanità quindi viva nulla assoluto
Della scienza viva la scienza come espressione della verità storica
E della capacità dell'uomo di fornire le armi per la conoscenza e quindi in via etere ma oggi il vero problema e non quello della scienza
E quello della politica
E quello di una organizzazione politica e quella del legiferare e la riforma sì ma dei partiti e riforma della cultura ecco della scienza politica e soprattutto della scienza legislativa è quello che
Forse cerchiamo balbettando facendo la legge sul divorzio la legge su questo su quell'altro fare cerchiamo forse come radicali come anche i radicali
Di cominciare a realizzare in Europa qui da noi vantata parte poi io sono un democratico
Quindi la stragrande maggioranza di loro invece per quarant'anni Cinquanta altri cento tornando al Governo la Democrazia Cristiana mi inchino
E poi ciascuno sia coerente con se stesso insomma il quarantennio che abbiamo dietro non è un quarantenne pratica
è con queste parole pronunciate da Marco Pannella dodici febbraio mille novecentottantotto a Basiglio nel corso di un dibattito nostre ma scienza e ambiente nemici ad alleati contiamo che questo spazio di informazione
E di riflessione realizzato con documenti d'archivio