Intervista a Pier Luigi Bersani sulla situazione politica

Radio radicale siamo con Pierluigi Bersani di articolo uno per a parlare
Di questa fine stagione politica che molto movimentata allora noi abbiamo visto onorevole Bersani questo scontro su su Fincantieri è assetti casse
Volevo sapere ero curioso di sapere qual è il suo giudizio sul comportamento del del Governo e anche
E di Renzi che mi sembra non sia stato molto generoso nei confronti dell'Esecutivo in alcune dichiarazioni che ha fatto
Sì confermo sul pregherei se non si è stato fatto generoso
Mi pare come abbiamo perso il tricolore me di PIL per bocca di Epifani ieri in Aula
Che va appoggiato una posizione del Governo che tenga il punto di un certo rigore
Sulla questione da parte mia io faccio questo commento delle
Lo faccio purtroppo dono che ha avuto che le Regioni d'onore
Secondo me io non so se macro faccia un gran servizio la Francia mi permetto di dubitarne perché al di là di queste enormi questioni industriali
Di regole europee quel che si vuole ma se anche qui il seguente fatto cioè la Francia
Si è mangiata la parola
E io non lo so se fra Mitterrand decifrazione
Potuto succedere una cosa del genere
Non so se
I francesi messi davanti all'evidenza possono apprezzare il fatto che nel giro di quindici giorni da un Presidente e l'altro si cambi
Sino a quando non si mantengano i patti
Questa mi sembra una cosa molto molto seria dopodiché credo che il Governo faccia bene
Non in chiave come dire ritorsivo hammam mettere i puntini sulle i circoli si con iniziative nella dimensione comunitari europea
E sia anche facendo sì rispettare
In Francia e anche in Italia
Perché secondo me non
Forse su questo punto abbiamo ancora qualche debolezza tiene che Calenda si sia comportato al meglio delle sue possibilità e come ha trovato diciamo il rilancio francese
Ma sì Calenda fatto qualche che si doveva fare non c'è dubbio per amor di Dio
SMA lo bonum se mai si riuscisse da questa vicenda fare un balzo avanti su con una grande impresa e civile e militare di dimensione europea
Ma io mi permetto di essere un po'scettico ecco avendo frequentato coinvolti per tanti anni
Perché credo che su quel fronte
Si troverà di nuovo una necessità di avere comunque un dialogo con gli inglesi
E credo che le strategie di fondo non potranno non avere con marchio franco tedesco nelle condizioni in cui siamo quanto pesi specifici pesi e misure
E che ha ruoli quindi mi sembra più un escamotage per uscire dall'imbarazzo che neanche una prospettiva
Credibile nei tempi medi
Quindi secondo lei non fanno sul serio francese
No questi a questo punto
Da questo punto possono essere trascinati da questo loro posizione nazionalista
A
Prospettive di tipo industriale negative
E e d'altronde
Una volta l'abbiamo fatta anche noi senza dir la verità esser mai arrivati a un accordo però
Anche noi i tempi di Alitalia
In nome dell'italianità abbiamo imboccato una strada industriale negativa
è vero che
Non si era sottoscritto
Un patto ancora formalmente a differenza del caso Fincantieri con i francesi ma si era un un bel pezzo avanti per fare un accordo con Air France cappelle M.
Fu ribaltato si scelse una prospettiva nazionale che portò a un disastro industriale
Forse i francesi possono riflettersi perché certamente è un'infrastruttura di primissimo livello
Nella cantieristica male dal punto di vista della gestione delle commesse
Il matrimonio con Fincantieri sotto il profilo industriale per chiunque voglia dare un'occhiata all'ideale punto e basta
Ritorsioni non so se ha avuto modo di dissentire tutto l'intervento ti Calenda ieri ha parlato noi non facciamo ritorsioni ma applichiamo le regole
Che che ci sono c'è una corrente parlamentare che vuole la rinazionalizzazione non ditele Command and della rete di Tele con molti esponenti di sinistra anche lo chiedono volevo sapere se
Che è che fare il punto e trova gli ha detto benissimo Calenda quando ha detto noi non facciamo questioni di nazionalità
Facciamo questioni industriali benissimo ecco lì
Vedo che si sta cercando di rimontare ma forse sessione diciamo un'obiezione da fare al Governo il quale sta nel caso Telecom Tim Telecom ma noi abbiamo un writer francese
Assistere gli sia francese può essere inglese thailandese ecco italiano
Che dichiara bel bello d'aver il controllo il coordinamento di un ASI senza che di azienda strategica italiana senza che nessuno abbia ancora capito
Quale diavolo di progetto industriale stia dietro a questo controllo è a questo coordinamento la cose inaccettabile ma non da oggi doppi caso Fincantieri dall'inizio
Perché il Governo è stato timido in questa vicenda non lo so non veramente sono sincero non lo so e non lo capisco però
Questa deriva non è mica accettabile
E quanto poi al tema industriale in sé
Ma certo ma allora anche qui lo vedo un bambino che tutte le soluzione che portassero diciamo così ad avere un soggetto dirette non due in questo tutti i in questo Paese è la cosa più logica
Dice pubblico sull'non necessariamente non stiam parlando di come sto non è questo il punto e il punto è la prospettiva industriale questi francesi non ci dicono questo Bolloré non ce li cosa diavolo vuol fare
Cosa vuol far commedie se tu cosa vuol fare cosa con Telecom cosa vuol fare fronte iniziativa dell'ENEL
Cioè quei è ora di saperlo e perché che era già ora qualche mese fa perché SIAN parlando dell'azienda al di là dei contenuti strategici perché alle telecomunicazioni no andiamo un fatto più pragmatico
è di gran lunga all'azienda che investe di più nel nostro Paese
Di gran lunga
Quindi voglio dire a un sistema di su forniture me dico solo questo diciamo di appalti
Telecom che fa impressione
C'è un pezzo d'Italia dietro a Telecom ma noi voglia saperne qualcosa di che fine farà 'sta roba
Facciamo come latte rischi dopo un po'le subfornitura il tutto in Francia no ecco tanto per dirne una ecco
Ecco queste parole che ha detto su tutte le comma farebbero felice Berlusconi oggi
Ma io non guasta troppo per amor di Dio se posso far ritardare un po'di soddisfazione
Ma insomma sì adesso costituisca
Bisogna avere una bussola e poi a prescindere dai dei contendenti dei protagonisti
Non è accettabile che siamo in una situazione nella quale i due soggetti uno di primissimo rango Telecom l'altro comunque una società significativa eccetera vengono come dire
Vogliamo dire insidiato voleva dir controllate da un soggetto che non chiarisce perché vuol fare
Io credo che il Governo e le autorità debbano pretende ARDIS attenere quel
Fare questo ci sarà consentito non è ritorsione
Perché ripeto potrebbe essere anche thailandese inglesi francese non è ritorsione normalità
Senta sull'immigrazione volevo sapere qui su questo accordo con la Libia disse raggi che cosa ne pensa oggi abbiamo appreso dai giornali delle minacce delle presunte minacce di a Starr
Mentre il nostro intervento è determinato da una lettera che è stata letta dopo una traduzione in inc al Copasir che nessun parlamentare che ha votato ha letto ma se questi sono elementi che abbiamo fatto notare
Nel presentare un nostro documento matricole medi più di un nostro documento che è stato poi in parte recepito dal dal Governo
Nel senso di chiarire i paletti e le condizioni certamente la base giuridica non
C'è ma non è fortissima data la situazione che c'è in Libia
Certamente e ci sono punti interrogativi a proposito di che cosa siano precisamente le regole di ingaggio come ci si comporti anche di fronte
La questione i barconi così abbiamo messo dei paletti umani civili seri
Dopodiché
Effettivamente
C'è anche da chiedersi
Io almeno lo leggo così
In qualche modo è arrivata una richiesta
Di sostegno diciamo alle operazioni di sostegno logistico
Alle operazioni che la Guardia costiera libica che noi stessi abbiamo attrezzato vuole fare deve deve fare
Avessimo detto no Serra si sarebbe rimasto veramente
Da solo cioè bisogna anche vedere cosa succede al al contrario
Detto questo penso una cosa anche qui molto molto semplice lì si può fare perché si vuole io son convinto che la nostra diplomazia prima di procedere almeno voglio ritenere avrà sentito direttamente e indirettamente tutti quelli che sono lì
In una situazione diciamo precari ma che sono protagonisti ne parliamo di affanno pur spogliamo più di potenza regionale che possono essere interessate questo io escludo che non ci sia se non si sia fatto anche se non non so nulla però
Che il ponte nell'altro
C'è dodici stiam parlando di di di
Emergenza
L'immigrazione
Richiedenti asilo e immigrati per ragioni economiche demografiche e sociali eccetera noi tutti non non
Certo bisogni sistemare le cose al di là verso la firma Civoli non tempi medi lunghi
Non c'è altra strada son trecento mila all'anno su oltre centocinquanta mila all'anno i ventisette Paesi se ne prendo in modo operarono in modo selettivo
Organizzato dove i vari Paesi
Non
Danno solo soldi ma danno organizzazione accoglienza con meno di quel sito non se ne esce dice non ci sentono non vogliono farlo l'Italia minacce picchi pugni ma
Io francamente di fronte una cosa di questo genere ho già detto io mi ricordo che decolla solo sedie vuote dicendo sessantacinque
Là c'è una seria politica agricola sulla politica agricola dopo sei mesi a Lussemburgo dovrebbero trovare un una
Una quadra perché la cosa è troppo grossa
Fra l'altro ha una prospettiva che va chiarita subito
Perché perbacco ci son dei Paesi che ha una media di tali diciott'anni nascere pianti quarantaquattro c'è una democrazia che ci dice che siamo davanti un po'fatto strutturale noi ne abbiamo bisogno di almeno centocinquanta mila per temere
In equilibrio
Sì però comune del livello d'acqua di Bracciano o di qua del Po che è giusto preoccuparsi e il livello d'acqua della nostro demografia non ci penso nessuno
Noi ne abbiamo bisogno centocinquanta mila all'anno poi mi si potrà dire però non bisogna prendere chiunque bisogna organizzarsi ma insomma bisogna essere nazionali
Per esempio è una gravi razionalità aver rinunciato ius soli adesso dice ma adesso ci sono i bar appunto
Perché se tu mi dissi che fare milioni Chiusoli perché ci sono i barconi attenzione che stai ammucchiando
La fisiologia con l'emergenza e viene fuori la notte dove tutte le vacche sono nere
Serra confusi il bambino che è leader del nelle elementari con il con i genitori che lavorano con quello dei barconi ma deve anche far pedagogia un Parlamento un Governo
è gravissimo che poi non si sia preso l'occasione per far riflettere e per dire perbacco
è questo è è una cosa veramente drammatica secondo me
Se il prezzo del TPL concorrenza ieri è stata approvata al Senato volevo sapere immagino che lei avrà fatto anche un paragone con le riforme che lei fece nel biennio due mila sei due mila otto
Che effettivamente furono va beh la conquista per
Molti consumatori e anche perché chiedeva dei dei mutui a me capita ad estinguere un mutuo vado non ho pagato la penale che c'era prima della sua lenzuola comunque volevo chiedere
Le volevo chiedere che cosa ne pensa di queste
Riforme il DDL concorrenza è stato accusato di essere diciamo complice delle lobby
Ma adesso dalla colpa al Parlamento no non è vero che il Parlamento Paggioro peggiorato rovinò era già fatta male quando è uscito dal Governo
Pensiamo che lì dentro c'è qualcosa di anche di piccole cose buone cose che non fa mai male né bene e ci sono un paio di di di svarioni che sono il contrario della concorrenza
Questa delle farmacie è una cosa in diciamo dei farmaci di fascia C Nacci massima non è solo questione di qualche di negare
Quel che avevo concepito cioè che era una progressiva graduale
Liberalizzazione della vendita del farmaco nella quale l'unico vincolo forse la laurea del farmacista punto e basta
Poi so che non puoi farlo dall'oggi al domani anche se lo feci con le licenze di chi vendeva tessuti o frutta e verdura parliamoci chiaro però li hanno speso dei miliardi per comprarle Facco affitto
E quindi si comincio appare farmacia dessero nella fasi Azzi dar tempo qualche anno
No non solo si blocca sta cose ma
In un settore protetto e chiuso si lasci intervenire il capitale
Si toglie il vincolo delle quattro conferma cinesina sintonie fino al venti per cento le farmacie se arriva uno e prendi il venti per cento delle farmacie ha il monopolio dei prezzi dei farmaci in Italia
Perché vuol dire passare da quattro a tre mila
Cioè a come si fa fare una cosa così e chiamarla concorrenza ma io non ho mai avuto contrarietà che entrasse il capitale che sono il della grande distribuzione ma perbacco quando però uno poteva per le cose come voleva
Non in un settore chiuso ma metti la porta del pollaio
Quanto poi
E questo è il mio giudizio
Poi c'è anche da dire se si volesse fare ci si fosse voluto far l'operazione non toccherebbe a me dirlo ma paragonabile
Con la mia informo nel commercio quelle tre città liberazione delle ferrovie oppure anche le lenzuolate con i mutui se si voleva fare una cosa così bisognerà prendere dell'oggetto ovvero di oggi che è la scena in economia
Che sta arrivando nei servizi è già arrivata nei servizi e sta arrivando che nell'industria
E cioè noi lepre prendiamo le colpe le cose a pezzettini abbiamo fatto una norma su quei servizi di ristorazione a domicilio via internet
Poi bisogna fare una norma su flex Borso il percolato poi bisogna fare una norma su l'iter si stia nuovi Cavour Berra eccetera eccetera qua
Ma
Non si
Cogliere la sintesi la questione
Che
Il Governo lei piattaforme
Chi opterà non conosce il cliente
Quindi
Tu devi fare come hai fatto per ricchi tubi del gas o della rete elettrica
Il tubo deve essere accessibile a tutti e trasparente per tutti così il retico sulla così la piattaforma
Dopo
Ciascuno
Zia piattaforma chiederà il servizio di cui ha bisogno e ci sarà chi gli dà l'autobus e ci sarà chi grida le amicizie la macchina blu e ci sarà l'attività il tassi e ci sarà scritto
Se non si razionalizza nell'insieme questa vicenda noi andiamo Anna Guerra mondiale da qui un po'
Adesso abbiamo avuto l'erba cordetta si celebra è difficilmente domina abile
Questo nuovo fa atto se non lo metti dentro a delle normative volute quei storico campo di sfida principale da affrontare oltre naturalmente i farmaci sulle energie io ero contro e sono contro l'abolizione del coerente unico
Che viene venduto comune uso medico si parla è una centrale d'acquisto collettivo ad uno portare o uscire e che tiene bassi prezzi
Sì di Allumiere elica Nieri presso il
è u uno o un protagonista della liberalizzazione quindi
Si esaurirà se il mercato decide di esaurirlo
Finché gli altri non fanno pressi adeguato sordo Sanzo di ottenerlo lì invece sbaragliata ma anche qua qua attive due considerazioni allora
Ne abbiamo visto che ci sono stati dei passaggi all'articolo uno di parlamentari
Anche
Vicini a Franceschini quest'area ha creato un po'un certo scalpore qui si è detto
Ma Franceschini avrebbe in parte tolto la fiducia RNC che cosa sta succedendo nel malumore che c'è nel PD che
Diciamo si sta trasformando in un consenso maggiore al gruppo parlamentare di articolo uno volevo sapere lei come vede questa che è molto semplice
è molto semplice in realtà non è inutile fare dietrologie perché molto bar basterebbe seguire le cose facciamo in giro per l'Italia risolto facendo anch'io
Dove c'è sempre più gente che si deve dire le cose che facciamo e
Non c'è solo le sedi se messi Intel non c'è solo la gente diciamo della mia dette aggiunge la mia storia no
Cioè il disagio verso questo PTR ormai
E non è solo nella tradizione diciamo classica della sinistra potremmo definirlo così assolutamente no coglie della gente di cultura cattolica gente anche moderata gente
Civica agenti io trovo trovo di queste va quindi non mi stupisco affatto che fra i parlamentari che ci arrivano
Ci siano anche quelli di estrazione diciamo così cattolico democristiano barriere incedere perché corrisponde precisamente
A quello che si vede
Che si vedi in giro
Targare questa nostra iniziativa come ho creduto cinismo di sinistra è un era uno sguardo sbagliato da parte dei criteri dei commentatori che dovrebbero metterlo vecchi più invece nello spazio che si è aperto
Fra q.l.c. in Tinaia di migliaia di persone che da tre elezioni non sono andate a votare su un solo quelli della sinistra classica no
No è lì che noi stiamo presentando un po'buttiamo la ramo un po'rimanda sul
Del la battaglia radicale sulle carceri ultima domanda oggi io le ho dato la questo articolo di alto ma solo che lei ancora non non non l'ha letto però sì crede a quello che dico io insomma
L'ho dall'iniziativa radicale delle carceri in un momento difficile come quello di agosto volevo sapere se lei ha seguito con le iniziative dei radicali per l'ordinamento penitenziario e se
Le sostiene
Sì io sono diciamo
Cultura mette molto molto vicino a questo tipo di battaglie
Anche perché mi ci sono misurato anch'io cominciai la mia la mia storia amministrativa nessuno misurare questo dei servizi sociali e inaugura ai diciamo un uomo una politica regionale del su questo
Insomma non si può fare un giro nelle carceri senza farsi venire i brividi nel core business class action Vodafone cioè una cosa che non
Non è non è accettabile se poi uno la legge diciamo come me piace fare sono abituato a fare in una chiave anche
Classica sociale non dico classista ma insomma più o meno
Si vedono cose che non sono accettabili digeribili quindi
Io seguo le vostre iniziative le sostengo laddove dove mi è possibile sostenerle
E non solo quelle vissuto anche
Piuttosto favorevole già sapessero questo tema dello ius soli ammirazione del sito dinanzi somma
Anche queste iniziative che che state prendendo magari a volte in modo un po'confonde poco prudente dal punto di vista poi dell'effettività dei risultati
Ma per il su questi temi qui delle liberalizzazioni della concorrenza
Trovo che la cura quello sull'Atac e come quello sulla poi per l'amor di Dio e del suo bisognose giusto lo dico a chi viene applicative no però tenete adesso ripeto anche forse un bel momento perché l'idea di procedere
In quella chiave una volto un minimo Ripa annunciata questo è ancora queste aziende qui se è possibile come fosse possibile l'impatto Ciarlo un po'non è un'idea sbagliata ecco
Purché la prospettiva sia quello di di di aprire dei meccanismi sfidanti verso le gestioni perché le famose gare hanno questo senso anche
Non è solo chi vince o chi perde eh il tema
Ragazzi arrivano a gara devo mettermi devo devo devo mettermi restrizione a feste cui cioè devo devo attrezzarmi devo migliorare la gestione non posso consentire certe certi aberrazioni
Quindi ecco magari è un po'
Un po'troppo accelerata quest'data la situazione che stiamo vivendo però insomma tutte le volte che si aprono questa duettare su dei passi avanti culturale
Io la ringrazio molto della disponibilità che ha dato a Radio Radicale ringrazio Pier Luigi Bersani e gli auguro buone vacanze può ricostruzione grazie