Le modifiche del Governo alla Legge 180

Radio radio radicale siamo collegati telefonicamente con Giorgio Antonucci il primario del reparto Autogestito dell'ex ospedale psichiatrico Luigi Nolli di Imola con le vogliamo parlare della decisione di ieri del consiglio dei ministri presieduto da Giuliano Amato
Che ha approvato il disegno di legge che porta la firma del ministro della Sanità De Lorenzo e che modifica la legge centottanta in particolare ristagna ora il cosiddetto ricovero coatto ecco un
Al primo apparire su questo fatto il primo parere e questo bionda notare che perfino la legge del mille novecentoquattro per evitare avuti e arbitri prevedeva che
Sindaco a controllare i ricoveri coatti come si chiamavano allora naturalmente la legge centottanta che era nata nella direzione di abolire i ricoveri coatti anche se
Non c'è riuscita perché c'erano varie componenti la la la legge centottanta dice che il trattamento sanitario obbligatorio deve essere fatto con il consenso e la partecipazione dell'interessato questo è un punto molto molto importante perché a parte il fatto che è contraddittorio il dire che un trattamento obbligatorio ha fatto con il consenso e la partecipazione dell'INPS è stato porta avanti una cultura per cui la persona che si trovava in rapporto agli psichiatri
Viene considerato una persona capace di intendere e di volere capace di ragionare per cui può dare la partecipazione il consenso mentre per le vecchie leggi si trattava di mettere dentro una persona incapace appunto di provvedere a se
Primo provvedimento reintroduce il percorso antico
Domenica quelli che son capaci di provvedere al più e quelli che invece secondo gli psichiatri non lo sarebbero e questo è un punto fondamentale cioè chi torna indietro con la cultura quella cultura che noi portiamo avanti da trent'anni
Sulle tracce di uomini come Thomas sciatto di New York o Franco Basaglia appunto di Venezia
Per cui si affonda una cultura che noi abbiamo faticosamente cercato di far capire a tutti quanti che è una cultura di garanzia della libertà dell'individuo ecco ora giudizio psichiatrico è un giudizio puramente arbitrario e questo lo sanno gli stessi psichiatri succede che un cittadino ora che vede lo specialista deve cercare di scappare perché è uno psichiatra per motivi più vari può decidere l'internamento e l'internamento e grave primo perché ci può andare incontro a conseguente molto gravi perché essere presi con la forza ed essere trattenuti con la porta significa intanto però inevitabilmente subire violenza ma quello che è peggio che viene qualificati in modo definitivo perché cittadino che è passato dal reparto psichiatrico non è più considerato un cittadino di primo ordine diventa un cittadino di secondo ordine e feci dati
Per estati degradati anche senza l'internamento per il fatto che uno che è stato giudicato non capaci di intendere e di volere non può più vivere con gli altri alla pari e questo
Pittore arbitrario
Ecco allora riassumiamo un po'quello che ha deciso il governo ha deciso che il oggi come oggi il medico può assumersi direttamente la responsabilità del ricco ovvero della paziente senza dover ricorrere come prima
Come prescriveva la legge centottanta all'autorizzazione del sindaco e senza doveri non sta inoltrare alla magistratura anche questa
Questa sua questa sull'unità di ricovero più se non sbaglio si possono ricoverare anche persone
Minori al di sotto dei quattordici anni
è io invece invece per i minori di quattordici anni la cosa è diversa diciamo sono gli unici che in qualche modo si salvano da questo ricovero coatto perché comunque ci vuole insomma un consenso dei genitori o del giudice tutte
Però appunto questo non è affatto una gran
Sia perché può darsi appunto che i genitori chi come un ragazzo non va bene a scuola oppure siccome hanno paura che prenda la droga o per altri motivi arbitrari perché ci sono i motivi arbitrari anche da parte dei genitori di recente sul per le madri che hanno fatto arrestare i i maggiore che appunto prendevano la droga cioè i genitori hanno strappato una garanzia mentre gli psichiatri sono la garanzia di distruggere questi giovani prima perché quando li prendono li fa hanno a pezzi con i psicofarmaci e con altri metodi e poi perché e uno a quattordici anni viene valutato come dicevo prima il suo futuro è veramente grigio
Ecco un'altra questione il trattamento obbligatorio richiesto dal medico però dovrà essere motivato
Con con una richiesta alla Dipartimento di salute mentale e questo ufficio che appositamente istituito da questo disegno di legge che così si dice proprio bebè evitare abusi coordina
Al le attività del servizio pubblico delle strutture private verificando la corretta esecuzione di trattamenti obbligatori questo secondo te non è una garanzia no non è una garanzia io siccome sono venticinque anni che mi occupo di questo problema
L'istituzione di favorire l'istituzione evitando sempre i trattamenti obbligatori e restituzione retti
Come so come vanno le cose io posso dire per rispondere che ha ha anni fa ho scritto a tutti i sindaci della Romagna perché arrivavano trattamenti sanitari obbligatori che loro avevano firmato in bianco senza interferire
Dicendo loro che andavano contro la legge che gli aveva appunto indicati precisamente a garanzia dei cittadini ora il Dipartimento di sanità a parte il fatto che interverrà sempre dopo però interverrà con il test giudizi arbitrari
Ci per cui appunto una donna per esempio che non sopporta più la vita casalinga
Sito eccessivo dei fondi e appunto magari le prepotenze del marito viene giudicata destrezza oppure in alcun altri termini ancora più invalidanti della psichiatria viene internata e dopo ha voglia di protestare più protesta più la considerano un alienata e comincia un percorso veramente tragico
Per cui già allegare chi è che prevedeva centottanta erano in su
Recenti e spesso non è seguite ora le garanzie sono ancora minori per cui i cittadini veramente vedono davanti a sé non alcuni ma tutti i cittadini tutti i cittadini sono in pericolo perché vero davanti alla possibilità per i sequestrati arbitrariamente sulle intenzioni senza aver commesso nulla che
è irregolare e dal punto di vista della legge ecco poi diciamo mentre i minori di quattordici anni
Hanno ricoverati in reparti di neuropsichiatria infantile invece per siamo maggiorenni verranno a allestiti dei servizi
Ad hoc di ricorderò che qualcuno per questo ha parlato di una resti un'istituzione soft
Dei manicomi praticamente mai certamente perché il manicomio che corre perché vediamo un po'di vedere con chiarezza come si usano le parole che significato li diamo in manicomio non era
Luogo invece che un altro non è il istituto al pur civile
Questione di cambiamento di edificio il manicomio e quel luogo dove vanno a finire le persone
Perché appunto un letto una cella un giardino ma è quel luogo dove vanno a finire le persone che contro la loro volontà sono portate con le guardie municipali o la polizia portate con la mortalità entro io prendo una persona con la forza contro la sua volontà naturalmente di revocare violenta perché non so come si faccia tendono a persona con la proprietà pari violenza
Ma non ci può stare idolo pari violenza ecco questi luoghi di violenza dovessero mettere che sono arrivate lì contro la volontà sono i manicomi per cui la parola manicomio ha questo significato in pratica è inutile dicendo
Istituto o la struttura intermedia o si rispetta la volontà del cittadino anche quando i problemi suoi ma i problemi e di rapporto con gli altri sono decide come ho sempre fatto in pratica perché non parlo del salotti Aparo dalla pratica oppure se non si rispetta la volontà del cittadino e che prende la persona con la prova
L'Inter ricetta di chiunque come ci fa prende una persona affetta con la porta tentava di violenza
In casa alterato valutare una persona dicendo che non è capace di ragionare tenta frequenta
Unicamente pregiudicare il suo futuro nell'ambito della società civile ecco però c'è un problema nel senso che
Che forse proprio per la carenza delle strutture che prevedeva la centottanta che non sono state invece istituite notte effettivamente tutto il peso diciamo della malattia mentale è andata s'le famiglie nodi malati mentali e quindi c'è diciamo così una consenso da parte delle famiglie dei malati mentali che in qualche modo e così potranno quando c'è una crisi acuta sta chiede
Ai medici il ricoverarono qui naturalmente c'è ancora il solito rifletto appunto ricordi ripeto di analisi e di approfondimento che considera la famiglia come un luogo idilliaco dove tutti appunto solo buoni
Che io agli allenatori di calcio dicono dall'otto al quale con una famiglia e questo è ridicolo già prova e allora notato che la famiglia è un luogo di confine ed è chiaro che in questo luogo di conflitti anche gli altri appunto i più vietati a eliminare quello che nei conti
La per soccombere e ora insomma inutile dire
Sappiamo che nelle famiglie i padrini violentano le figlie minori sappiamo che spesso le madri chiedono l'internamento o link perché lamento
I i tossicodipendenti sappiamo che i figli Amato nei genitori per quelle famiglie non sono un luogo idilliaco di benessere sono luogo di scontro sociale in questo luogo di scontro sociale e chiaro che la famiglia chiede di eliminare qualcuno comunque io rispondo anche in pratica che io dirigo io ho fatto tutto il titolo dove appunto ci sono ancora persone che non hanno trovato una collocazione sociale non sono stati scaricati
Sulle famiglie vivono però qui liberi da cittadini vanno in città hanno le chiavi vanno al cinema fanno i viaggi vanno a Vienna vale a Parigi nel senso che sono ritornati per quanto è possibile per i cittadini come gli altri quelli invece che avevano qualcuno che li voleva fuori e lavoro oppure una pensione o qualche sostegno sono tornati fuori questo dipende da noi operatori in una società di conflitto fare le cose giuste però non è che nella famiglia c'è il malato di mente inutilmente c'è per esempio come è successo anche a prova per il famoso caso dare
Il padre
Che è d'accordo con l'amico che violenta la i
Loro che la voce pure con la porta
Ai suoi scopi per questo e lo adesso ha incastrato in una situazione in cui apparentemente quella che
Pretoria in realtà è la ragazza violentata
Appunto ci sono questi conflitti
Dice la famiglia come luogo della faggeta quello che va in manicomio come luogo della follia cerchiamo di cominciare a esaminare più però non avente di quanto non facciano De Lorenzo i suoi diretto io devo dire chiaramente deterioramento di questo problema non ha capito assolutamente nulla dal punto di vista scientifico
Io mi richiamo appunto ha tutto il tempo
Mi Dattoma sciatta a compiere terra alla battaglia in Italia appunto il tentativo che è stato fatto al fine di mettere in discussione la psichiatria rimettere in discussione dei volumi e azioni naturalmente la psichiatria
In discussione insieme i faccio l'ultimo esempio per concludere ultimamente ho visto De Lorenzo al coraggio di vivere che parlava dove li mettiamo parlava di luoghi non di persone
L'unica volta che qualcuno ha detto ma che cos'è la malattia mentale uno psichiatra Napolitano ha detto che è un mistero ecco questo però questo è un spero che distrugge la libertà vicentina ripeto
E minaccia la garanzia di libertà di tutti i cittadini ecco tutto sei iscritto al partito radicale eccome
Anche recentemente ha fatto il ministro De Lorenzo forse anche nel Partito radicale ci potrebbe essere appunto su questo tema battito con me euro ischemie toh ministro della sanità
Io ambulanti mi fa piacere sapere che il ministro dell'evento è iscritto anche lui
Significa che nel Partito radicale appunto si esserci avendo le idee forse e questo è una garanzia di libertà corda appunto che gli psichiatri non hanno capito bene
Mettono dentro sotto il pretesto della malattia mentale quelli che la pensano diversamente io non direi mai
Della parità e una di Renato come appunto l'uno dovrebbe dire ordine semplicemente abbiamo idee dirette sull'argomento ecco per concludere non pensi chi è la tradizione cui
Fai l'antipsichiatria in qualche modo sia stata un momento di un'epoca
Infatti molto spesso viene attaccata di
Gismondi io direi il contrario perché
Io mi domando che cosa è un manicomio e poi dà una risposta oppure mi domando che cosa è la malattia mentale la metto in discussione quando in cui
Finora la geometria a alle cento idriche alla cosmologia
Sono cambiate strano caldo l'unica che non sfugge Simone a parte
Tentativo alla psichiatria che invece appunto come è una vera e propria ideologia perché non c'è nessuna psichiatra che dice ecco vediamo un po'che cos'è la malattia mentale siccome non è un problema clinico perché il problema clinico
Io ho appunto la tubercolosi che mi dà devi
E mi e posso appunto con con l'età
Del sangue lacrime
Il problema dello psichiatra non è tanto fondato sulla malattia di qualche organo che cerca di curare corale officiato il mettere da parte quelli che dal punto di vista del costume sono dirette e premi faccio un esempio
Fino a poco tempo fa l'omosessualità da tutti gli psichiatri che era considerata una malattia di mente perché era un comportamento solo dalla tradizione dal perbenismo tanto che ultimamente la organizzazione mondiale della sanità ha detto l'omosessualità non è una malattia di mente poi c'è la info Romania cioè le donne libere dal punto di vista sessuale che facevano molte scelte veniva internate come se fossero malate poi appunto Lombroso considerava malati di mente gli anarchici e poi appunto attacca Rocco è stato considerato malato di mente dal premier cioè voglio dire lo psichiatra non si occupa di malattie si occupa di rap
Ecco per concludere veramente volevo chiederti secondo te nel tumore partono Autogestito dell'ex ospedale psichiatrico Luigi Lolli di Imola queste decisioni potranno
E insomma un'influenza negativa scompensi che sarà così anche la cultura io sono stato
C'è stato perché i miei pazienti sono tutti liberi hanno la chiave del reparto escono anche di notte io sono stato processato perché uno di loro qualche tempo fa
è stato invece la sua colpa da un'automobile e allora appunto nonostante che l'autista sia stato condannato per omicidio colposo qui hanno contestato la magistratura il fatto che questa persona che negli anni passati era stata diagnosticata schizofrenica tanti anni fa era in dico per questo io sono andato sotto processo che continua ad andare avanti questa cultura io ciò cinquanta persone tutte fuori anche ora ce ne uno tre o quattro capireparto ecco quando vogliono
Allora ho capita qualcosa io vado sotto processo più va avanti la cultura che porterà avanti i
Entro
Pubblica ma anche dello stesso partito evocati quella cultura vittima io corro dei rischi e i miei pazienti corrono dei rischi
Conflitto tra
Chi ama una pratica per cui e le persone
Che io ho trovato rinchiudere per anni interi come pericolose ora girano per la città e vanno anche fuori citavano al mare in montagna anche all'estero
Questa è la mia pratica e l'altra pratica è quella di prendere un bambino che non va bene a scuola e internal nel reparto neuropsichiatrico infantile magari con i contento
Quote in buona fede ma certamente incompetente dei genitori
Ringraziamo allora il primario del l'ex ospedale psichiatrico Luigi Lolli di Imola del reparto autogestito di questa ex ospedale per questa intervista sul la modifica le modifiche della Governo alla legge centottanta grazie risentirci