Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Allora possiamo riaprire le porte
Visto che ci siamo vogliamo regolarci sull'ordine dei lavori prima
Io credo che noi dobbiamo andare avanti
Fino a esaurimento di questo degli altri punti all'ordine del giorno perché le linee guida
Per la scuola superiore sono importante ragione che abbiamo detto ieri e ci sono altre delibere di agevole definizione
Quindi l'unico tema che noi abbiamo e se vogliamo fare una breve sospensione parlare pranzo oppure no
A breve non più di mezz'ora
Magari alle quattordici e se voi non
Cons
Noi oggi pomeriggio abbiamo anche l'udienza disciplinare che è molto delicato che è già fissata
Procedimento a carico del dottor Del presenta emiliana quindi fissato
Rinviato alle tre e mezza ma
Lo faremo a conclusione questo c'è bisogno di
Allora procediamo in seduta pubblica avendo esaurito la discussione sulle parti della delibera
Secretate
Quindi posso dare la parola ai relatori per svolgere la relazione su tutta
La motivazione delle proposte ad eccezione delle della parte segretata
La parola al Consigliere Cananzi che illustra la proposta in favore del dottor Federico Cafiero De Raho prego Consigliere Carosi
Grazie Presidente devo dire che per me è un onore essere relatore di questa pratica per l'assegnazione dell'incarico del procuratore della Repubblica di Napoli
E devo anche fare una piccola nota autobiografica Presidente
Perché la mia carriera professionale iniziato al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere dove svolgevo le funzioni di giudice del dibattimento e giudice della prevenzione eravamo un gruppo di giudici ragazzini se così vogliamo dire dal mille novecentonovantacinque al due mila otto
E in quell'occasione avevamo la possibilità di incontrare i colleghi della DDA che venivano da Napoli per celebrare i perché i processi contro il clan dei Casalesi e contro altri Gianna caso mai meno noti ma non meno
Efferati
L'attenzione dei media era un'attenzione molto relativa
Da parte dei giornali napoletani soprattutto molto meno da parte della stampa nazionale fin quando voi non è intervenuta la pubblicazione di Gomorra che ha
Dato risalto ebbene noi abbiamo lavorato
Nel silenzio
Con scarse misure di sicurezza sicuramente molto scarse
Con la presenza di questi colleghi della DDA
E con la frequentazione di questi colleghi della DDA che poi è continuata con tutti i sostituti la procura di Napoli
Quando sono andata svolge le funzioni di G.I.P. a Napoli e dico questo non perché voglia auto ci taglia mi ma perché a dire che parlerò di dati attitudine esperienze con la piena consapevolezza di cosa si nasconda dietro le relazioni dei dirigenti
Che hanno espresso i pareri
Dietro le autorelazioni dei candidati e Pietro le valutazioni dei Consigli giudiziari
Ma l'onore
Di essere latore di questa pratica nasce anche dalla considerazione che questo è l'ufficio requirente più grande d'Italia
Un procuratore della Repubblica nove procuratori aggiunti novantasette sostituti centosette pro vice procuratori onorari
E fra i più importanti uffici del Paese
Ed è uno degli uffici più importanti per il Paese e per la comunità dei cittadini del distretto di Napoli un ufficio di frontiera una frontiera metropolitana una frontiera complessa
Che si nutre delle alte professionalità elevata dell'impegno dei sostituti di quella Procura della Repubblica che voglio qui ricordare perché troppo spesso
E male si è parlato di quell'ufficio requirente dove i pubblici ministeri sono chiamati a fronteggiare i carichi di lavoro enormi situazioni socio criminali che non hanno pari in Italia per densità efferatezza
E vi sono collego il meritevoli di un capo che abbia le giuste qualità per un ufficio una realtà un territorio di quella complessità
Pertanto dedico al loro questo intervento al loro lavoro e i loro sacrifici e lo dedico anche alle vittime dei reati che in quella terra di camorra hanno e continuano a vivere fiducia nella magistratura napoletana
Abbiamo
Tre candidati con i quali confrontarci Federico Cafiero De Raho Leonida Primicerio Giovanni mirtillo
Dico subito si tratta di aspiranti che hanno tutti i profili di assoluto rilievo spessore professionale indubbio
E però la mia proposta e quella per quanto concerne il profilo attitudinale richiesto per una grande proprio cura di Federico Cafiero De Raho
Vanno ricordati qui sinteticamente mi scuso con i consiglieri che ne hanno già contezza ma lo faccio per un fatto di ordine espositivo quali sono gli
Indicatori specifici di attitudine direttiva per le grandi procure previsti dall'articolo diciotto
Lo svolgimento in atto pregresso di funzioni direttive o semidirettive
Precisando nella valutazioni risultati raggiunti dunque il riferimento a dati concreti le capacità relazionali dimostrate dall'aspirante all'interno dell'ufficio
Le capacità relazionali dimostrate all'aspirante nei rapporti sia esterni per il buon andamento dell'ufficio
Abbiate a mente
Questi indicatori attitudinali perché la prevalenza di Federico Cafiero De Raho scaturisce sui suoi concorrenti proprio da una corretta e certosina applicazione di questi indicatori del testo unico
Chi è Federico Cafiero
Ne abbiamo sentito parlare a più riprese ma credo che occorra porre l'attenzione sul suo professor professione più il percorso professionale in magistratura dal settantasette dal settembre del settantanove e
Sostituto procuratore della Repubblica a Milano e si occupa subito di procedimenti per traffico di sostanze stupefacenti contrabbando bancarotta dopo cinque anni passò la procura di Napoli
Nel mille novecentottantaquattro e da subito si occupa
Di indagini su organizzazioni criminali di matrice camorristico mafiosa
All'epoca viene istituita la direzione distrettuale antimafia e Cafiero entra nella direzione distrettuale antimafia fin dalla sua nascita
E ci resta per otto anni dedicandosi da subito alle indagini sul clan dei casalesi
Nel dicembre del mille novecentonovantanove passa occuparsi dei reati contro il terrorismo continuando però occuparsi dei diritti di camorra
E dei processi contro il clan dei Casalesi mantenendo queste delego dunque Presidente
Dal mille novecentosettantanove al due mila sei per ventisei anni
Cafiero il sostituto procuratore in due delle tre Procure più importanti d'Italia Milano e Napoli
Nel due mila sei inizia la sua attività come si dice semidirettivo diventa procuratore aggiunto a Napoli in questa qualità svolge l'attività di coordinamento dell'Ufficio notizie di reato della sezione misure di prevenzione
Nel due mila nove nominato come Procuratore aggiunto coordinatore dell'Area di Caserta e Benevento della DDA quello appunto dei casalesi nel due mila tredici la sua attività prosegue con un incarico direttivo quindi
Sostituto procuratore
Per ventisei anni
Procuratore aggiunto di Napoli dal due mila sei fino al due mila tredici nel due mila tredici Procuratore della Repubblica di Reggio Calabria
Trentasette anni
Di attività requirente
Di cui undici anni di direzione sette anni di procuratore aggiunto quattro anni di procuratore
Vedete non è solo un dato numerico si discute molto del tema dell'anzianità qui non è in gioco il tema dell'anzianità
Non è un dato afferente l'anzianità quello che vi fornisco il dato dell'impegno nel tempo della laboriosità nel tempo della professionalità nel tempo dei risultati nel tempo I quali la lettera a dell'articolo diciotto fa riferimento
Andate a leggere i pareri delle valutazioni di professionalità proverò a farlo nei limiti di tempo che mi ecco perché mi è stato concesso
E vi dico subito che
Colpisce nel corso del tempo la circostanza che i Consigli giudiziari e i dirigenti degli uffici di Milano di Napoli di Reggio Calabria offrono di Federico Cafiero De Raho sempre
Un profilo elevatissimo per laboriosità per professionalità
Per capacità di relazione all'interno all'esterno degli uffici
Il Consiglio giudiziario di Milano dato che dopo l'omicidio Alessandrini si rende subito disponibile per
Da sostituto appena arrivato la Procura di Milano
Per le indagini che riguardano il terrorismo che all'epoca era un'emergenza nazionale perché se c'è una nota che accompagna tutta l'esperienza professionale di Federico Cafiero De Raho questa nota è il fatto di essere
Un collega in prima linea generoso e capace sempre
Di assumere su di sé le emergenze del momento
Il Consiglio giudiziario di Napoli per la nomina a magistrato di appello lo definisce
Riferendo i dote di eccezionale laboriosità
Cito un dato quattro mila duecentoventotto procedimenti di fronte alla media dello stesso settore dei colleghi tre mila trecentotrentadue cioè definizione di oltre mille procedimenti in più rispetto agli altri
Senza contare che
L'attività di Federico Cafiero De Raho nasce poi a Napoli nell'ambito
Della lotta al crimine organizzato
Cominciando un'attività che poi diventerà fondamentale
Cominciando un'attività che diventerà fondamentale nel prosieguo della lotta alla criminalità organizzata la gestione dei pentiti vedete negli anni ottanta a Napoli cominciano a vedersi i primi pentiti di camorra
Tema molto delicato
Del quale la storia di questo Paese ha avuto modo diciamo di valutare a volte effetti positivi effetti negativi
Il parere del Consiglio giudiziario
Dato che Cafiero si occupa del fenomeno del pentitismo gestisce i pentiti in assenza di una legislazione specifica con la cautela ecco gli eccellenti risultati
Che saranno poi di fatto recepiti nella legislazione successiva
Ecco io vi vorrei parlare di fatti
Perché parlare di Cafiero significa parlare di fatti non significa parlare di per oggetti di De di parole e lo faccio con un elenco che ho trovato nella sua autorelazione
Allegato al parere del Consiglio giudiziario del mille novecentonovantasette
Già dimostrava capacità organizzativa di coordinamento e di collegamento con altri uffici e con le autorità straniere
Mi dispiace che si è allontanato il Consigliere Arturo perché l'elenco di processi ma per fortuna ci sono i cronisti giudiziari pedali che sapranno riconoscere evidentemente di che cosa sto parlando si tratta di alcuni maxi processi svolti dal mille novecentonovantuno al mille novecento novantasei
Vi elenco rapidamente i nomi un maxi processo nei confronti di ha destinato Ebola più cinquantotto sempre per quattrocentosedici bis
E associazione per stupefacenti e poi una serie di processi che riguardano i maggiori clan napoletani scranno Aprea avrei Vincenzo più quaranta il clan nasconderlo Solter più trentadue il clan nuvoletta che era il clan alleato dei
Della mafia siciliana
Non volete guardo più trentacinque il clan furia furia Salvatore più trentotto il canto Adamelli il clan Amodio Amodio rosa più centocinquantaquattro il clan la Torre quello che opera Mondragone
Dal novantuno al novantasei si scopre leggendo i il numero di registro generale di questi procedimenti
Federico Cafiero De Raho eh titolare
Probabilmente code legato in tutti questi procedimenti e questo dimostra una grande capacità di organizzazione del lavoro di un sostituto prima ancora che di un dirigente
Di uno che sa che cosa significa dirigere
E in tutto questo contesto dal novantuno al novantasei c'è poi un famoso processo il processo Spartacus il famoso trenta sei quindici
Un processo che ha fatto la storia della criminalità orbita lotta alla criminalità organizzata in Campania nel Paese
Se fossimo tant'è vero che non Parini si legge
Che Cafiero ha dato un contributo alla lotta contro la criminalità organizzata dedicandosi con eccezionali impegno e professionalità alla trattazione di tutti questi procedimenti questo da sostituto
Se fossimo in un'aula di giustizia io chiamerei a testimoniare oggi un ex collega Lucio Di Pietro che è stato Procuratore generale a Salerno e aggiunto alla DNA
E qui chiamerei anche tutti i sostituti che hanno lavorato con Federico Cafiero nella fase iniziale di questo procedimento
Presidente e il processo al clan dei Casalesi e processo Spartacus
è un processo di una tale dimensione e importanza aveva nella sua configurazione iniziale in mille duecento indagati iscritti nel registro degli indagati
Che fu creata una struttura amministrativa apposita che era una struttura sotto la vigilanza di Lucio Di Pietro e Di Federico Cafiero De Raho
Perché occorreva distribuire le informazioni coordinare le informazioni fare in modo che fu che tutto questo fosse patrimonio diffuso
E fosse di sostegno a tutti i sostituti che indagavano su questo su questo clan
E a Federico Cafiero De Raho che è l'anima di questo processo chi consegna le prime dichiarazioni il primo vero pentito del clan dei Casalesi Carmine Schiavone
Da qui viene fuori il nome Spartacus Carmine Schiavone e lo schiavo che si libere che libera una terra dal giogo camorrista
E le prime dichiarazioni sono lì sia Lucio Di Pietro e a Federico Cafiero
Inizia così la liberazione di un territorio la riconquista da parte dello Stato strada per strada di quella provincia di Terra di lavoro che vide riconquistata progressivamente la fiducia dei cittadini
Presidente un attimo che si è spento il cronometro quindi non
Siccome lei mi ha richiamato
Fra le vittime di questo clan cito un'attività svolta appunto da Cafiero quella relativa all'omicidio di Don Peppe Diana
Ucciso nella sua chiesa Casal di Principe
Prima di questo inizio allora lotta al clan dei Casalesi
Cafiero i e Di Pietro
Introducono un modo nuovo di lavorare che è stato ereditato voi da tanti sostituti ci siamo occupati di questo di queste zone di questa
Di questa mafia
E che hanno avuto la possibilità di trovare in Federico Cafiero un maestro una guida professionale e umana
Da quell'attività investigativa sono scaturite
Ma tantissime richieste misure cautelari
Tantissimi provvedimenti restrittivi che hanno azzerato la quota del clan dei Casalesi e poi il processo Spartacus
Cafiero la seguito da sostituto per
Oltre dal primo luglio novantotto al quindici settembre del due mila cinque
Sono stati escussi cinquecentootto testimoni ci sono state seicento udienze la requisitoria di Cafiero e durata cinquantuno cinquantadue udienze
Tanto che in un parere si legge si tratta di un eccezionale sforzo investigativo che ha consentito la ricostruzione dell'organigramma completo dei sodalizi più propriamente mafiosi operanti nel casertano di rinvio per il resto
Alla alla proposta
Il pari
E avanzo rapidamente affidando diciamo all'attenzione dei Consiglieri rispetto a quello che è contenuto nella proposta sono tutti
Pini di aggettivi che una volta tanto con tutti i difetti del governo autonomo possiamo dire sono dei degli aggettivi
In modo giusto e appropriato riferiti Alma al magistrato eccezionale laboriosità grande professionalità nella conduzione delle indagini tecniche investigative nella criminalità organizzata amministrativa ed economica
E anche
Eccellenti doti umane assoluta sensibilità morale
Leggo perché è importante questo sa dare subito a chi da vicino perché non si leggono questi tra tratti caratteriali frequentemente
Nelle nostre autore del nelle nostre i nostri pari sa dare subito a chi la vicina nel contempo il sempre al suo della serietà e della si ribattezza
Che manifesto con la sua rigorosa concezione della condotta umana particolarmente nell'adempimento del proprio dovere con quella fermezza indipendenza qualità da lì possedute che ne fanno un ottimo magistrato
Ma Cafiero non è solo uno straordinario sostituto un'eccellente investigatore ma e anche
Dotato
Di
Grandi qualità organizzativa
Nel nel parere del Consiglio giudiziario del ventisei febbraio del due mila uno per il conferimento di un incarico direttivo si legge di questa sua capacità che nasce da quello che ha fatto come sostituto la gestione dei rapporti
Con le forze di polizia rosse GICO Comando provinciale dei Carabinieri squadra mobile di Caserta Criminalpol
In modo da coordinare gli sforzi straordinari investigativi richiesti i rapporti con le autorità straniere quella spagnola e tedesca
E devo dire queste intuizioni queste prognosi perché ne quando facciamo andiamo a leggere i vari Consigli giudiziari di un collega che non sia ancora cimentato con un'esperienza semidirettiva o con un'esperienza direttiva andiamo a leggere delle prognosi
E cioè questo è l'indicatore attitudinale
Ebbene elettronici le prognosi sono prognosi giuste
Perché l'esperienza che Federico Cafiero base volgere quando diventa procuratore aggiunto conferma il riconoscimento attitudinale e che in tutti questi pari di precedenti viene al lui dato quanto alle capacità organizzative
E insiemi di conferma si legge di un incarico semidirettivo brillantemente svolto avendo il magistrato dimostrato di possedere tutte le capacità organizzative le attitudini utili alla programmazione dell'attività di una Procura complessa come quella di Napoli
I saperi incentivare il personale motivare i sostituti utilizzare e strutturale le modeste risorse
Criteri e le
Capacità di Cafiero
Di carattere organizzativo non nascono da studi
Non nascono da esperienze occasionali
Ma nascono da una sola cosa dall'impegno e dal lavoro sul campo
E di questo dato e dei livelli di eccellenza danno atto i pari
Non mi soffermo su
Quelle che sono diciamo le motivazioni ulteriori
Ci tengo solo a dire
Che anche il Consiglio giudiziario di Reggio Calabria il Procuratore Generale di Reggio Calabria esprimono parole straordinarie su Federico Cafiero per l'attività che ha svolto come Procuratore della Repubblica di Reggio
Ho pensato il procuratore Generale di Reggio Calabria
Chi ha vissuto la stagione di Pignatone
Sicuramente era abituato a un livello molto elevato
Perché sappiamo che Giuseppe Pignatone
Ebbene la qualità dei pari di e i giudizi espressi dal Procuratore Generale di Reggio Calabria in relazione all'attività di Federico Cafiero De Raho è una qualità di assoluta eccellenza
Vi leggo un solo brano che mi è particolarmente colpito
Chi serve anche
A sgombrare il campo da alcune considerazioni che sono state a volte fatte
In dibattiti più o meno ufficiali e cioè che l'attenzione di Cafiero sia attenzione soprattutto nei confronti
Della lotta alla criminalità organizzata trascurando il settore ordinario
Si legge nel parere della Procuratore generale risulta l'attenzione posta in tutti i settori dell'esercizio attigui dell'attività inquirente
L'impegno organizzativo posto il brillante risultato conseguito con il sapiente coerente impiego delle risorse per assicurare la piena funzionalità del personale nell'azione procedimentale
Si parla poi della laboriosità dei profili di rara eccellenza ma si parla anche di passione e spirito di servizio
Di dedizione e di
Rilevanti attitudine eccellenza delle capacità di direzione ed organizzazione dunque parliamo di chi
Non ha più bisogno di prognosi
In termini attitudinali
Ma le esperienze attitudinali le ha già in concreto sperimentate e hanno già prodotto dei risultati
E sono dei risultati seri
Provo a passare in rassegna Presidente
Molto rapidamente il profilo diciamo attitudinale ho già detto molto mi rendo conto ma come coordinatore dell'Ufficio notizie di reato
Rileggerò solamente i titoli
Che l'ufficio nel quale poi subentrerà
Il dottor Milillo dal due mila dieci
Novembre due mila dieci
Cafiero si occupa della riorganizzazione del coordinamento e l'Ufficio notizie di reato
Velocizza il meccanismo e le operazioni dirigista cioè le notizie di reato annulla i ritardi nelle registrazioni vigila
E questo è un tema del quale la prima Commissione Presidente Fanfani si sta
Interessando se non vado errato sulla corretta e tempestiva registrazione delle notizie di reato
Si occupa del coordinamento col Consiglio notarile per
Ma adeguare al sistema informativo archi mondo sovrintende al meccanismo della corretta assegnazione di notizie di reato sovrintende alla corretta al corretto rilascio anche questo è un tema
Importante delle certificazioni che
Di vengono rilasciate ex articolo del Trecento trentacinque Codice di rito
Provvede alla informatizzazione dello sportello per i rilascio delle certificazioni sulle pendenze dei procedimenti dimostra competenze informatiche con l'istallazione del SIC CP seguendo l'installazione del Sicet P al posto del sistema regge
E interfacciandosi con tutti i soggetti dal Cisal DGSIA al Ministero della giustizia su questo su questo tema
Cafiero coordinato se c'è misure di prevenzione cambia l'organizzazione della sezione misure di prevenzione della procura di Napoli introducendo un criterio Geo criminale ecco se c'è un'attenzione peculiare che Cafiero
In mostra nel corso della sua carriera e l'aggressione I patrimoni mafiosi
Promuove il collegamento fra la
La DDA e le misure di Priscilla sezione misure di prevenzione che erano reparti stagni separati non arrivano capacità di comunicazione introduce il nuovo sistema operativo cippi cioè il registro delle misure di prevenzione
Provvede
Ovviamente alle riunioni che fra i sostituti e delegato dal Procuratore quale Procuratore aggiunto per la relazione del protocollo di intesa
Fra
Lei procure della Repubblica del distretto la DNA e la Procura Generale della Corte d'Appello di Napoli promuove appunto riunioni sferra coordinare l'attività che
Viene a svolgersi per l'aggressione ai patrimoni mafiosi
Egli stesso è il coordinatore e firma la richiesta di sequestro di prevenzione nei confronti degli eredi tante Passarelli per settecento milioni di euro
Promuove il coordinamento fra i titolari del potere di iniziativa la riforma della disciplina in tema di misure di prevenzione prevede l'assunzione diciamo di un potere di iniziativa diffuso
C'è il problema che è quello diciamo di organizzare in forma coordinata questo tipo di esercizio del potere di iniziativa
Dall'aprile due mila nove torna occuparsi come Procuratore aggiunto dell'Area Castelli sì aria che non ha mai lasciato e si occupa qui di vari procedimenti Antonello di loro potrebbe essere molto di più IMI
Testimone del lavoro svolto
Per la definizione del procedimento denominato sito la consigliere Angela venticinque minuti glielo dico io so chi sia esso io rapidamente a concludere
Procedimento Setola
Che
Il procedimento della reazione al processo Spartacus
Cioè succede che a un certo punto questo gruppo Antonello mi può correggere se sbaglio questo gruppo di
Criminali guidati da questo sito la decide di reagire all'azione dello Stato e cominciano a essere eliminati i parenti dei collaboratori
Imprenditori che sono stati che hanno denunciato per ristabilire
La forza della camorra sul territorio che stava per essere liberato
Ebbene
Cafiero coordina il gruppo di magistrati che si occupa
Di catturare Setola e di portare a processo questi civile
Anche come procuratore di Reggio Calabria
Devo dire mi ha colpito e poi lascio questa parte Reggio Calabria mi ha colpito una cosa che emerge dagli atti dalla relazione del Procuratore generale Cafiero va a Reggio Calabria e a un programma
Un programma di azione di contrasto in quattro fasi
La prima fase quella della disarticolazione delle famiglie storiche della 'ndrangheta che si realizza attraverso la ricerca la cattura dei latitanti
Se devono fiero sì
In testa la responsabilità della cattura dei latitanti esporta il metodo che è stato utilizzato nella provincia di Caserta per la cattura di latitanti importanti
Come per esempio Michele Zagaria a Reggio Calabria io ottimi risultati straordinari
Con la cattura per esempio
Di
Ernesto fatti salari secondo latitante nella lista
Prevista per la cattura dopo Matteo Messina denaro
Presidente Legnini credo che anche lei abbia
Rivolto i complimenti al Procuratore Cafiero per questo come anche
Il Ministro Alfano il ministro Orlando il premier Renzi all'epoca perché si trattava la cattura di chi era la latitante da oltre vent'anni ed era il leader indiscusso della 'ndrangheta calabrese
Quindi prima azione questa seconda azione
L'individuazione della zona grigia
Quella cioè a cavallo fra
Criminale organizzata politica istituzioni professioni imprenditoria
Con una processi che sono stati portati a termine senza sbavature né mediatiche né tanto meno con
Smentite processuali significative
Terzo punto l'aggressione diciamo alla 'ndrangheta all'estero lì dove vengono commessi reati gravissimi all'estero e lì dove vengono
Investiti i patrimoni
Quarto punto aggressione ai patrimoni illeciti
Con una decisa azione organizzativa un programma che non è solo la fissazione di obiettivi ma che uno programma che funge da volano per una riorganizzazione interna dell'ufficio di procura di Reggio Calabria
Il DNA di Cafiero e nella capacità di motivare coordinare i magistrati dell'ufficio requirenti Reggio Calabria
E dico questo
Perché
Si leggono delle
Bellissime parole e veramente mi avvio a concludere Presidente
A proposito della sua capacità di coinvolgere
In una corresponsabilità investigativa tutti i sostituti procuratori di Reggio
A superare quella distinzione che esiste fra la DDA e il settore ordinario con due strumenti
Il primo strumento è quello della coassegnazione che va in linea con la circolare che il Consiglio ha modificato di recente
Con la quale noi diciamo che bisogna favorire lo scambio di informazioni perché poi a un certo punto il ricambio nella DDA deve avvenire da parte di colleghi che abbiamo già competenza e quindi grande ricorso alle coassegnazioni
Secondo punto attribuzione della titolarità di proposta per le misure delle per le misure di prevenzione a tutti i magistrati la procura di Reggio senza distinzioni fra DDA e settori ordinario
Tutto questo produce dei risultati di carattere veramente straordinario
E soprattutto produce la fiducia né i cittadini che vedono i risultati
Ricevono le informazioni in una maniera corretta non sto qui a dire di tutti i provvedimenti di Cafiero di carattere organizzativo ma l'effetto di tutto questo e che crescono le collaborazioni
Crescono i testimoni di giustizia si produce un effetto virtuoso nei confronti dei cittadini
Ultimo punto
Che mi avvio a evidenziare
è quello
Dei
Risultati ottenuti se vedete nella proposta e il rinvio a quello
Senza soffermarmi ulteriormente troverete dei grafici
Dei grafici che danno atto dei risultati concreti che presso la procura di Reggio Calabria Federico Cafiero ha ottenuto in termini di riduzione
Di esercizio diciamo della potestà cautelare di esercizio delle richieste di misure di prevenzione e di quant'altro a che fare con le attitudini specifiche previste
Proprio dal testo unico all'articolo diciotto
Eccezionali attitudini specifiche per un ufficio requirente di grandi dimensioni
Devo dire per quanto riguarda la comparazione non ho ancora molto tempo mi sembra però
Che soprattutto per la comparazione con
Giova con Giovanni Melillo io l'ho detto in seduta segretata lo ripeto qui stiamo parlando di magistrati di altissimo valore
E credo che crei imbarazzo a me prima di tutto
Ma anche ad altri ma quando c'è una situazione di imbarazzo bisogna andare a guardare i fatti
I dati quello che emerge dall'attività che si è svolta e io mi permetto di dire che quello che emerge l'attività svolta in concreto da Federico Cafiero De Raho e secondo me
Insuperabile in questa in questa valutazione
E insuperabile perché abbiamo a che fare con chi a svolto un'attività con risultati straordinari di semi direzione direzione per undici anni
Giannini lo ha fatto benissimo come procuratore aggiunto per quattro anni
E insuperabile perché
Abbiamo dei riscontri molto concreti per l'attività che ha svolto Cafiero
è insuperabile
Perché
L'articolo ventinove attribuisce speciale rilievo all'esercizio delle funzioni direttive e semidirettive ripeto per i risultati raggiunti e non
Per l'attività diciamo formalmente formalmente svolta
Devo dire
Troverete nella proposta molto di più di quello che sto per dirvi credo che da parte della Consiglio quando abbiamo redatto e approvato il Testo Unico si è fatta una scelta chiara
Che è quella del valore da attribuire alle attitudini specifiche piuttosto che alle attitudini carattere generale
La questione fra
Il valore da attribuire all'articolo tredici che prevede
Come dire il rilievo dell'attività svolta fuori ruolo che sicuramente e un'attività di assoluto rilievo quella svolta Giovanni Melillo da par suo consentitemi di dire ma qui abbiamo un dato normativo normativo secondario che ci impone di aprire
Attenzione a quali sono
I valori in gioco e quali sono le priorità da attribuire non perché lo sto dicendo io ma perché lo abbiamo detto con il testo unico con il quale abbiamo detto che ci sono dei e le attitudini carattere specifico
Che devono essere confrontate con la realtà è l'esperienza concreta e che nel caso di specie mi sembra
Ci diano un univoco risultato
Concludo con un passaggio che
Faccio
Ben consapevole delle implicazioni come dire politiche io non ho mai ritenuto di demonizzare l'esperienza fuori ruolo e credo che in questo percorso che abbiamo condotto insieme mi abbia dato più volte riscontro
Credo che però bisogna porsi il problema superato il dato che secondo me e assorbente della
Prevalenza dell'attitudine specifica prevista diciamo dall'articolo diciotto su tutto il resto bisogna affrontare un dato di opportunità io mi riporto a quello che ho scritto nella proposta rappresento che
Trentasette anni di esperienza requirente rispetto a ventun anni di esperienza svolti dal dottor Merlino
Sempre in sé requirente undici anni svolti di direzione da parte di Cafiero contro i quattro anni e sei mesi di Melillo
Ottimi risultati raggiunti da entrambi non posso però essere superati da un'esperienza fuori ruolo che invece pone dei problemi
E pone dei problemi al di là l'ho detto prima in seduta segretata lo ritorno a dire adesso al di là delle
Assolute e indiscusse qualità delle persone in gioco
Sulla cui imparzialità non c'è assolutamente da dubitare ma ciò sullo sul
Ciò che deve essere oggetto di attenzione credo da parte di questo Consiglio
E un tema sul quale noi altre volte ci siamo interrogati che è quello dell'apparenza di imparzialità e non lo dico io ma lo dicono anche
Le scelte che ha fatto la magistratura amministrativa le scelte che abbiamo indicato nel Testo Unico
Facendo attenzione alla valutazione di attività che vengono svolte da magistrati in sede politica questa è un'attività che border line è un'attività ibrida
Che in parte amministrazione questa svolta fuori ruolo come Capo di Gabinetto e in parte e politica perché
Anche gli obiettivi politici vengono dopo
Decisi dal Ministro della giustizia come il Regolamento che cito nella proposta indica
Con il sostegno dei il degli uffici di diretta collaborazione
Allora è un problema dal quale
Che non ne decisivo torno a dire perché per me decisiva e la comparazione della quale ho cercato malamente di fare nella quale ho cercato vanamente di fare riferimento a
Questa messe complessiva di dati
E però dobbiamo chiederci perché per esempio di Greco e perché il Consiglio dei giudici europei suggerisce di fare attenzione in relazione a questi passaggi passaggi da
Capo di Gabinetto o passaggi da
Funzione diretta collaborazione a incarichi direttivi semidirettivi senza contare che pende in Parlamento a riprova proprio del fatto tra natura ibrida del ruolo di Capo di Gabinetto
Un disegno di legge già approvato da uno dei due rami del Parlamento nel quale
Alle figure dei politici
Dei magistrati che svolgono politica e quindi al rientro in ruolo dei magistrati che svolgono politica viene ad affiancarsi anche
La figura del capo dei capi di gabinetto che pressano diretta collaborazione Presidente so di aver abusato della sua pazienza e pertanto concludo e mi riservo in sede di replica qualche altra parola
Grazie la parola il consigliere fregasse quello
No consigliere Balducci che illustra la proposta in favore del dottor Melillo
Grazie Presidente
Circa un anno fa circa
Io adesso arrivo nelle sue nell'illustrare la proposta per il conferimento dell'Ufficio Direttivo di Procuratore di Milano che vedeva tra i concorrenti sia il dottor Melillo che il dottor Greco
Oggi a distanza di un anno ribadisco e quindi il tenore del mio intervento sarà focalizzato su questo
Ribadisco il medesimo principio sia pure dovere sardo quelle doverosamente declinato in aderenza al caso che ci occupa
La proposta per il no alla nomina del Procuratore della Repubblica di Napoli
Non vuole offrire alla magistratura italiano un modello generale di dirigente ma vuole dare ad un ufficio così importante e complesso il migliore dirigente possibile
E il mio intervento
Si vera orientato su questa linea logica
Non intendo ripercorrere annali analiticamente la comparazione dei candidati nelle in care le rispettive specifica esperienza anche perché abbiamo una condivisione di compiti fra me e il Consigliere Fracassi
Intendo invece formulare alcune considerazioni generali
Che consentano di collocare nel quadro normativo primario e secondario
Di riferimento la valutazione discrezionale operata nell'ambito della proposta alla quale mi richiamo
Che individua l'ho già detto in esordio nel dottor Milillo il migliore candidato per l'incarico direttivo in esame
Si tratta in realtà di orientarsi in una scelta non facile sia perché è relativo a un ufficio direttivo così importante è stato detto ampiamente con anche grande falsi dal da Cananzi
Sia perché da operarsi tra candidati muniti di curricula di grande spessore
Ma che viene effettuata nell'ambito della facoltà dell'esercizio di quella questo credo sia un punto importante è discrezionalità amministrativa attribuita al Consiglio superiore
In tale prospettiva si è ritenuto di valorizzare la complessiva esperienza
Maturata dal dottor Milillo nell'ambito della conoscenza dell'organizzazione degli uffici giudiziari intesa quale conoscenza differita
Non soltanto all'organizzazione di uno specifico ufficio giudiziario ma anche all'intera Assise all'intero sistema di organizzazione degli uffici giudiziari
Tenuto conto infatti che i compiti del capo dell'ufficio moderno sempre più esaltano il momento organizzativo l'acquisizione di una più ampia visione delle problematiche organizzative
E appare questo di ritenersi particolarmente rilevante
Tenuto conto delle caratteristiche e insisto su questo punto dell'ufficio da ricoprire cioè una delle procure
Più grandi d'Italia che ha proprio per questo che io dico una serie di competenze generalissima eh che verrò a esaminare
Mi pregio di evidenziare anzitutto che il dottor Milillo vanta in prima battuta un'ampia esperienza maturata sul campo presso la procura di Napoli dapprima come sostituto
E in seguito come Procuratore aggiunto egli ha poi maturato una proficua esperienza presso la Procura nazionale antimafia invero durante tutto l'arco dell'esperienza giudiziaria è emersa la sua
Eccellente attitudine organizzativa
Va inoltre rimarcata la sua spiccata capacità organizzativa che ha particolarmente caratterizzato il periodo in cui il dottor Milillo assunto le funzioni
Di coordinatore della Premier procura partenopea nel settore delle misure di prevenzione che non sfugge a nessuno quale settore decreto delicatissimo esso sia
Lo stesso Consiglio Superiore della Magistratura con la delibera del ventuno due due mila e uno di conferimento delle funzioni
Di sostituto procuratore nazionale antimafia nel tracciare un bilancio della permanenza del dottor Milillo
Presso la Procura della Repubblica di Napoli in qualità di sostituto aveva dato atto del suo eccezionale curriculum professionale
Nel quale spiccavano le grandissime capacità di coordinamento e di impulso investigativo alla sua notevole esperienza applicativa dell'informatica in campo di banche dati giudiziaria e attività di indagine in Generali
E si tesi vivono inoltre del tutto speciali e straordinarie le esperienze Daloui maturate nel settore dei processi
Di particolare complessità connesse a fenomeni di criminalità organizzata di tipo mafioso e camorristico in particolare
Andando avanti con riferimento all'attività svolta presso la penna con due distinte rapporti informativi del capo dell'ufficio
Sono stati dei mercati più importanti contributi offerti dal dottor Milillo nel collegamento a fini investigativi con varie procure distrettuali nonché all'interno delle stesse direzioni distrettuali antimafia
Anche proponendo moduli insisto su questo tema che a tutti a cuore qui abbiamo il Presidente il Presidente l'ex Presidente della Settima Commissione che ci possono dire quanto sia importante nella visione di un magistrato moderno di un capo ufficio moderno
Moduli organizzativi più idonee alla realizzazione dei fini previsti dalla legge
Presso la pm al dottor Milillo ha svolto con successo funzioni di collegamento investigativo con le direzioni distrettuali antimafia di Bari Bologna Firenze
E quindi presso la Direzione distrettuale antimafia di Napoli con l'organico di trentatre magistrati fra i quali tre procuratori aggiunti con funzione di collaborazione direttiva oltre al Procuratore
Distrettuale il dottor Milillo sempre in quest'ambito ha esercitato in esclusiva le funzioni di coordinamento investigativo in ambito nazionale nella materia del riciclaggio del narcotraffico
è stato delegato inoltre la trattazione di affari complessivamente riferita marchio di origine albanese bulgara e rumena e Russo
Pure da segnalare la cura dei rapporti di cooperazione a fini investigativi con le altre autorità dell'aria
Balcanica l'eccellenza dell'attività giudiziarie del dottor Milillo e confermata dalla nota redatta dal procuratore della Repubblica
Presso il Tribunale di Bologna e successivamente nel rapporto del Procuratore di Napoli e arriverà è un punto che reputo importante
Nel passare in rassegna le esperienze qualificanti del dottor Melillo c'è poi la nomina importante di procura Giotto raggiunto presso la procura di Napoli di cui alla delibera del Consiglio Superiore della Magistratura
Del trenta aprile due mila nove
Lo stesso CSM nell'attribuire il predetto incarico semidirettivo
Segnalava l'assoluta eccellenza della figura professionale del dottor Milillo dello straordinario rilievo delle esperienze maturate oltre alle eccezionali
Capacità organizzative dimostrate in plurime occasioni e proprio nell'ambito della procura di Napoli dobbiamo segnalare brevissimamente sondando
Socio andando veramente per punti
Il presso il Tribunale di Napoli va ricordato come lui stesso sia stato proposto a far data dal sedici nove che
Due mila e nove del coordinamento della settima sezione indagini composta da quattordici sostituti dal quindici undici due mila dieci al coordinamento
Dell'ufficio notizie di reati a farci affari urgenti ed infine dal ventiquattro uno due mila e tre anche dell'aria numero prima del lavoro della direzione dizione distrettuale antimafia con proposta
Da sedici sostituti le eccellenti doti di preparazione tecnica laboriosità serietà e disponibilità di oltre alle attitudine all'esercizio delle funzioni del dottor Milillo risultano anche
Dal ruolo progressivamente svolto quale consulente della Commissione parlamentare d'inchiesta istituita nella tredicesima
Legislatura l'esperienza requirente si assomma poi a quella fuori ruolo che il dottor Melillo ha potuto maturare nel periodo
De da luglio novantanove al marzo due mila undici due mila euro
Uno scusate presso la Presidente della Presidenza della Repubblica
Di rilievo ai fini della valutazione delle complessive attitudini organizzative
Del candidato il suo operato quale Capo di Gabinetto del Ministero della Giustizia ruolo che ha ricoperto per tre anni e provvedendo a una profonda ristrutturazione dell'organizzazione ministeriale
L'invito perché poi il tempo è breve non voglio abusare del tempo anche perché dopo di me
Parere anche il consigliere Fracassi voi vedrete nella nella dettagliatissima motivazione anche il lavoro operato nelle commissioni di studio
Per le sedute nella un dal professor Fiandaca quali dall'avvocato la Greca e quant'altro è stato componente della commissione di studio presieduta dal professor Riccio per la riforma del Codice di procedura penale
E poi dalla Commissione presieduta
Dal professor Fiandaca
è pertanto rilevante ai fini della scelta operata della quinta Commissione la valutazione della complessiva competenza
E capacità organizzativa del dottor Milillo
Che nella specie non è riferita soltanto alla cura di un determinato ufficio giudiziario ma anche intendo nuovamente sottolinearlo alla conoscenza dell'esperienza maturata in relazione all'intera macchina organizzativa degli uffici
Giudiziari nazionali in una prospettiva esperienziale soci chi perfetto è attinente anche alla generale visione dell'organizzazione giudiziaria del tutto unica e declinabile in termini di eccellenza
Anche in termini di risultati
Mi preme tornare brevissimamente sulla sua esperienza perché questo è il tema
Maturata dal candidato quale Procuratore aggiunto a Napoli
Ed invero il parere attitudinale specifico reca un giudizio estremamente positivo in punto delle complessiva valutazione delle attitudini organizzative leggo brevissimamente il parere dove si dice
Il procuratore aggiunto Giovanni Melillo anche per aver svolto comma ordine vestiti che hanno giustamente meritato altissima apprezzamento le funzioni di collegamento investigativo per il distretto della Corte
De appello di Napoli in forza di Daniele Gallù in esclusiva attribuita dal procuratore nazionale antimafia
Con atto del ventisette due due mila otto risulta aver conseguito una profondissima conoscenza della natura e delle Dida dinamiche evolutive sul piano nazionale dei fenomeni
Si sottolinea inoltre che il dottor Melillo ha provveduto secondo le direttive generali a verificare le puntuali esecuzione delle stesse quanto io qui non si riesce a parlare ma non importa
Al coordinamento delle investigazioni e l'impiego della polizia giudiziaria
Il dottor Milillo inoltre ha provveduto ad assegnare tutti i procedimenti penali di prevenzione nonché quelli scritte
Su quaranta io non riesco a parlare sarà un mio limite ma non non riesco a parlare
Allora nonché quelli iscritti nei registri al modello quarantacinque quarantasei Nolte altra fare
Arrivo brevissimamente alla conclusione facendo riferimento su due punti e dando poi la parola
Al al consiglia al mio collega
Senza indulgere in un'analisi troppo dettagliata dei risultati ottenuti va rilevato come tutti i documenti in atti comprovino l'assoluta importanza degli esiti processuali
Di numerose eccezionalmente complessa attività investigative
Finalizzate al contrasto di pericolosi cartelli criminali quale coordinatore della settima sezione indagini sicurezza urbana della Procura partenopea il dottor Milillo nell'indirizzare l'operato dei quattordici sostituti e mi sono stati competenti
Ha provveduto attraverso un ampliamento dei campi di materia specialistica
Della sul dorso suddetta Sezione a promuovere l'istituzione di nuovi gruppi di lavoro specializzato ha poi assicurato anche mediante convocazione di periodiche riunioni dei magistrati della Sezione dei singoli gruppi di lavoro all'effettività degli scambi informativi
Sull'andamento delle indagini di comune interesse la motivata partecipazione di tutti i magistrati all'analisi e alla valutazione dei temi più nel più importanti per l'organizzazione del lavoro comune
Sempre nella sua qualità e il dottor Melillo a inoltre provveduto all'esercizio delle prerogative ti mite del tutti tipiche del suo ruolo
Ha impartito direttive in tema di assegnazione degli affari secondo i criteri organizzativi generali dell'ufficio di appartenenza
E più in generale anche alla luce delle esigenze di costante monitoraggio dei flussi dei lavori della gestione
Dei ruoli assegnate sostituti sempre inviato in maniera che oggettivamente valutabile sulla base di tutti i documenti a disposizione di tutti voi
Se non per fatto carico dell'adozione dei provvedimenti donne
A garantire l'equilibrio dei carichi di lavori assicurare
Il costante raccordo del lavoro giudiziario con quello dei servizi amministrativi prevedendo anche la partecipazione del funzionario responsabile amministrativa le riunioni sezionali convocate
Per l'esame dei temi corre lega correlati
Con l'andamento dei flussi di lavoro più in generale affluirono con favorito il coinvolgimento dei funzionari amministrativi nelle valutazioni
Di impatto organizzativo delle iniziative da assumere per l'efficace organizzazione del lavoro
Da ultimo l'ultima osservazione veramente la ultima quella del ruolo come Capo di Gabinetto mi preme dire qualcosa anche sul punto
Mi preme sottolineare quanto segue e tale teste il dottor Milillo
Tra le altre mansioni ha provveduto al coordinamento
Della voti di predisposizione dello schema di regolamento di organizzazione del Ministero della Giustizia finalizzato e questo è il punto io trovi importantissima una nuova progettazione
Dell'articolazione organizzativa dello stesso e del relativo fabbisogno di personale poi culminato dell'approvazione da parte del Consiglio dei Ministri come sappiamo su proposta del Guardasigilli
Del decreto Bersani del dei D.P.C.M. quindici sei due mila quindici pubblicato in Gazzetta Ufficiale
è stato fondamentale il suo contributo per il coordinamento dell'indicazione gestionali Fabbri mentre il fabbisogno finanziario
Necessaria l'assegnazione del fondo unico giustizia
A riguardo delle segnalarci che è stato possibile conseguire insomma in un solo anno l'effetto della rassegnazione di circa centottanta milioni di euro per il potenziamento degli uffici giudiziari
Tutto ciò premesso io mi riporterò poi a tutto quanto scritto anche ripeto per non perdere altro tempo Pardi è da dire
Che tale esperienza del dottor Milillo è ampiamente valorizzabile dal CSM
Nell'esercizio delle proprie prerogative di esercizio della discrezionalità amministrativa quale delineata dalla disciplina primaria e secondaria di gente
Una singolare e profonda esperienza maturata dal dottor Milillo quale capo dica del Gabinetto quale sopra sinteticamente descritta integra infatti quegli indicatori generali
Previsti dall'articolo sei lettera di e e g undici e tredici del Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria
In particolare quest'ultima disposizione prevede proprio che l'attitudine organizzativa e l'esperienza ordinamentali maturate presso il Ministero della Giustizia possano essere
Adeguatamente valorizzate tenuto conto dell'attinenza del contenuto dell'incarico alla funzione giudiziaria della idoneità dell'incarico ad acquisire competenze utile all'amministrazione della giustizia
Ed è risultati conseguiti stabilendo in sostanza una precisa connessione per la rilevanza in connessione con l'organizzazione giudiziaria
Dell'incarico rivestito presso il Ministero e la sua attitudine assumere una centrale rilevanza quale indicatore nell'ambito della valutazione
Del complessivo profilo attitudinale del candidato e quindi è naturale che tale indicatore generale sia adeguatamente valorizzato unità unitamente a quelli numerosi
Specifici posseduti dal dottor Milillo e risultanti dalla proposta differibile alle previsioni dell'articolo diciotto lettera a Bitonci enti
Per cooperato ricordare come emerge dallo stesso dato letterale dell'articolo ventisette del Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria
Che le esperienze integrante ne abbiamo già valutato se ci ricordiamo bene quando abbiamo nominato il Presidente della Corte di Appello di Brescia che non sfugge a nessuno
Che le esperienze integranti dei cantori specifici
Non hanno carattere di imprescindibilità o assoluta preminenza rispetto a quelle desumibili quali indicatori generali ma solo speciale rilievo nel giudizio comparativo tra diversi aspiranti
La previsione della regola dello speciale rilievo come dato evincere dalla relazione introduttiva della circolare
Esprime l'esigenza che gli elementi e le circostanze sottese all'indicatori specifici
Proprio per la loro più marcata attinenza al profilo professionale richiesto per il posto da ricoprire
Abbiano un adeguato spazio valutativa una rafforzata
Funzione selettiva in altri termini trattandosi di esperienze che denotano il possesso da parte del magistrato che le ha vissute
Di un profilo funzionare dispetto al posto in concorso le medesime esperienze devono essere oggetto di particolare attenzione
Da parte dell'organo di autogoverno nell'ambito della comparazione Duffy attuarsi con l'obiettivo di scegliere il magistrato più idoneo al ricoprire la l'incarico in questione
Se ciò è vero non può tuttavia trascurare anziché la medesima circolari impone una valutazione unitaria e complessiva non solo con riferimento a tutti i parametri in merito attitudini e in via residuale l'anzianità
Ma anche con riguarda lo stesso parametro attitudinale prima ancora di attribuire speciale rilievo all'indicatori specifici
L'articolo ventisei annuncia chiaramente che la valutazione attitudinale
Va compiuta mediante la disanima
Di disamina di tutti gli indicatori
Sia generali che specifici e sottolinea altrettanto chiaramente che l'indicatore generali concorrono anche essi
A individuare il profilo più idonea rispetto al posto in concorso così disponendo la circolare prescrive che siede appeso anche l'indicatore generali che non possono essere trascurati n soccombere
In ogni caso è automaticamente a fronte di indicatori specifici ma che al contrario unitamente a questi ultimi devono essere ponderati al fine di giungere a scelta del candidato più idoneo
Ogni altra diversa interpretazione otterrebbe
Non solo con il dato letterale della circolare
Come innanzi precisato ma anche con la sua ratio de individuarsi nell'obiettivo di non creare automatismi nella scelta del magistrato da porre alla guida di un ufficio valorizzando la discrezionalità
Dell'organo di autogoverno chiamata effettuare scelte con riferimento alle esigenze concrete dello specifico di ufficio direttivo in concorso
Tale costruzione ermeneutica trova conforto nella giurisprudenza amministrativa
Che ha affermato costantemente che la scelta del candidato più idoneo
Va operata sulla base di un giudizio complessivo unitario frutto di valuta utilità di valutazione integrale di tutti quelli requisiti e che l'indicatori specifici nella valutazione completa comparativa
Devono concorrere insieme a quelle risultanti
Dagli under indicatori generali io poi lascio la parola veramente ho preso troppo tempo
Un cumulo di arrivare a trovare un ordine dei lavori un chiarimento
Ma noi abbiamo
Sì abbiamo due sentiamo se atteso in una prima
Ha terminato il sito per la prima volta che mi capita abbiamo due relatori per la stessa pro Costa perché sono seriamente uno scenario così vedo scade non vorrei sentirmi rileggere la stessa relazione solo questo questo non si preoccupi
Consigliere Conta conoscevo come un attimo anche tre relatori se perseguito
La
Crolla la do io certamente ma io non abbia pazienza per l'Italia basilare per errore
Ma insomma pare che ci siano degli studi sulla curva dell'attenzione credo che siamo nella parte bassa e quindi cercherò
Di essere più sintetico ma comprendete che l'impegno e
Un impegno che sentiamo tutti
Adesso mi spezza il ritmo non lo so io mi attengo a chi dirige la seduta
Presidente Esposito compreso l'ordine dei lavori Presidente sull'ordine dei lavori de scusi eh
Un attimo
Consigliere Bottero Partinico mi scusi Presidente non voglio interrompere i lavori ma
Volevo solo sull'ordine dei lavori sapere dove accordato
è preferibile anche in considerazione insomma dei contenuti espressi nelle due precedenti relazioni
Rinviare la relazione del consigliere Fracassi alla sessione pomeridiana
Riprese non giusto per saperlo allegorie ora iracheno di conti noi perché fine in sé
Consigliere Fracasso intende parlare a lungo oltre mezz'ora capisco che se no io inviterei il consigliere ragazzi contenere certamente ecco perché la mia autonomia non tanto la considero una dimensione voi limitato in ventitré minuti va bene va bene c'è il Consigliere garanzie ha utilizzato il
Parecchio di più Babar non nessuna obiezione
Però
Ma
Essi ecco vediamo di non vi cumulativamente di non superare il tempo del Consiglio che avanzerei come e come per il che alle ore consigliere Cananzi non non si fa un controllo medico bisogna vedere quanto circa quaranta due guerre dovrebbe
E allora
Ve lo devo dire che è stata una scelta complessa
Meditata anche fortemente discussa in Commissione io qui devo ringraziare pubblicamente tutti i componenti della Commissione nessuno escluso come si dice ma anche chi non componente la commissione venuti a darci suo contributo
Io credo che la il confronto dialettico sui contenuti sia
Un fatto positivo di una istituzione democratica
Ci confronteremo con le nostre opinioni
E
Alla fine
Nomineremo il Procuratore della Repubblica di Napoli per quanto mi riguarda chiunque uscirà da questa votazione un minuto dopo sarà il Procuratore della Repubblica di Napoli di tutti
Lo ha già detto Francesco Cananzi un ufficio io direi che definire complesse un il femminismo novantasette sostituti nove aggiunti
Un territorio complessivo che ha una popolazione di un milione centotrentotto mila e rotti abitanti
Ma questi numeri
Non dicono tutto della complessità
Per ramo una scelta che alla fine si è limitata a tre magistrati tutti di ottimo livello il che è un fatto positivo perché la scelta sarà anche difficile ma vuole anche dire che il livello di chi si è proposto per questo incarico eccellente
Io adesso devo illustrare la mia scelta ma tengo conto di quello che ha già detto la con relatrice molto bene
E quindi cercherò di aggiungere qualcosa mi scuso se ci sarà qualche ripetizione non citerò processi
Nei limiti del possibile nemmeno singole attività ma perché i processi che hanno fatti tutti e due sono eccellenti sia Cafiero che Melillo io individuo in
Giovanni Melillo detto Gianni alcune caratteristiche che lo rendono più in questo momento più adatta a dirigere la Procura della Repubblica in Africa
E allora andiamo a vedere che cosa a me sembra importante sugli indicatori aggiungo solo
Questa notazione che è stata un po'sviluppata quando abbiamo tutti insieme approvato un testo unico che sono le regole che non ci siamo dati per le nomine abbiamo stabilito una serie di
Indicatori
Generali di attitudine ed altri più specifici però poi abbiamo detto e lo ha confermato anche la giurisprudenza amministrativa che la valutazione deve essere integrata e non atomistica lo speciale rilievo di quelli
Specifici significa che bisogna in qualche modo motivare in questo caso non si pone questo problema perché entrambi hanno indicatori specifici forti però voglio dire la comparazione non può esser fatta
Dicendo Tuni I quattro e quello lì a due e una valutazione integrata che è la premessa anche di tutto ragionamento
E allora
Che cosa io ritengo di dover valorizzare Vigiani Melillo intanto un'eccellente investigatore
Investigatore ai riavere intuizione una solida preparazione giuridica
Una capacità di leggere le situazioni del territorio delle persone tradurle in ipotesi investigativa verificare queste tesi gestirne lo sviluppo processuale e portare a conclusioni di sforzi di unificare
Ora la riprova di questo è nelle innumerevoli confermai
Delle sue ipotesi investigative dei processi compiuti DIA elencati nell'autorelazione alcuni sono anche elencate nella
Proposta io ve li risparmio vi dico che abbiamo
Finalmente
Anche per Cafiero riconosco obiettività una situazione in cui non parliamo di un numero astratto parliamo di processi di una certa complessità che sono si sono conclusi comma conferma dell'ipotesi investigativo
Milillo è un investigatore critico però
Si è occupato di tutti i settori è evidente che quando parlo
Di altri gli africani non non si può sostenere che non abbiano fatto nient'altro trentatré Milillo però ha fatto molto in tutti vari settori e dove è andato ha lasciato il segno delle sue capacità
Ha gestito vicende processuali complesse a imparato organizzare
Il proprio l'altro un lavoro e soprattutto anche ad avere contatti relazioni con altri organismi istituzionali anche esteri
Melillo è un investigatore che lavora in équipe e un elemento trainante
Lui vedremo poi ha diretto alcuni settori ma
L'investigatore che lavoro in équipe hardware qualità una che motiva il gruppo cordina l'altro che lavora a fianco dei singoli componenti del gruppo perché
Vi motiva
Tutte queste affermazioni trovano una conferma nel suo percorso professionale
Dalla quando era sostituto troviamone i pareri che vi risparmio
Milillo che si occupa di grossi processi parliamo tanto un passo indietro entrati magistratura nell'ottantasette ha fatto per quattro anni il pretore quindi è stato a Napoli per quasi nove anni come sostituto è stato un anno e mezzo
Alla procura alla Presidenza della Repubblica quindi alla Direzione nazionale antimafia
Poi come aggiunto
C'è quindi privato ultimo come Capo di Gabinetto e da aprile nel due mila diciassette e
Alla procura generale di Roma bene dicevo già dal novantatré abbiamo
Una
Esplicita e devo dire anche molto specifica segnalazione di queste sue qualità
Che si accompagnano anche ad un'altra caratteristica
Quella che la
Propensione alla innovazione tecnologica
Che non si tratti non è semplicemente l'utilizzo del sistema informatico non è solo
La progettazione ma anche il comprendere le interazioni tra tecnologie organizzazione in modo da capire
Come la tecnologia può implementarsi e come la organizzazione può essere modificato
Quindi lo ha continuato a fare l'investigatore anche quando è andato la Procura nazionale antimafia perché ricordo che oltre a coordinare come ha già precisato
E poi in via esclusiva anche era elemento di
Collegamento con
La Direzione nazionale alla direzione a DDA di Napoli
A è stato applicato per la trattazione di complessi procedimenti ne cito uno a caso quello e per relativa ai reati di strage e devastazione aggravati da finalità di terrorismo ed eversione
Dell'ordine costituzionale commessi a Firenze Roma e Milano dal maggio l'ottobre novantatré
E anche in questo caso naturalmente abbiamo
La capacità di Melillo poiché svolgere queste funzioni di collegamento investigativo
Nei settori nei distretti che vi sono stati assegnati
Ho anche
In settori particolari riciclaggio narcotraffico rapporti con organi con chi si occupa investigazioni all'estero
Il riferimento alle mafie di origine albanese bulgara rumene russa
Rapporti anche di collaborazione istituzionale con l'OLAF
Rappresentanza poi anche presso l'ufficio legislativo del Ministero della giustizia non parliamo del periodo di Capo di Gabinetto con vari esperti a ai fini di rivisitazione della normativa antimafia e delle misuri prevenzione
Il tempo mi spinge a omettere riferimenti più specifici I pari rifà tutto quello che ho detto come affermazione di principio trova riscontro specifico nei vari Paesi
E quindi è andato a fare l'aggiunto
Alla procura di Napoli
Prima coordinamento settima sezione indagini composta da quattordici sostituti dalla
Novembre due mila e dieci all'ufficio notizie di reato è stato già ricordato dal due mila tredici anche dell'aria prima in questo momento ha diretto due unità operative del numero complessivo di circa trenta sostituti
Che l'organico
Lo dirò dopo ma una breve notazione anche della Procura dirette Calabria
Meli non tutta questa attività di investita accompagnato questa attività di investigazione con una
Attività di approfondimento culturale
Componente di una Commissione per la ricognizione del riordino della normativa in materia di criminalità organizzata presieduta dal professor Fiandaca
Un'altra
Varie Commissioni adesso non le elenco anche a livello internazionale che hanno un comune denominatore
Un approfondimento sulla complessità delle normative nel colpire dei fenomeni di criminalità organizzata di vario tipo
Milillo si è occupato di organizzazione
Io devo dire che più che di organizzazione e dire che uno specialista nella gestione di complesse unità organizzative
O ha fatto già da sostituto rivelando sin dall'inizio queste qualità
Lo ha fatto naturalmente alla Procura nazionale antimafia ma soprattutto il periodo
Di aggiunto ha potuto farà apprezzare a Napoli nell'ufficio di cui
Parliamo tutte le sue qualità
Anche qui parliamo di un organizzatore che vuol dire progettualità valutazione delle risorse lavoro di squadra assunzione di responsabilità
O ancora dodici minuti
Come aggiunto Melillo a naturalmente svolto varie funzioni di collegamento
Ricordiamo anche delle deleghe che ha ricevuto in coordinamento investigazioni impiego dalla polizia giudiziaria delle risorse rapporti con la Direzione antimafia ed Eurojust per il coordinamento
Delle indagini in corso
Anche qui richieste di applicazione di misure di protezione questo il settore dei collaboratori di giustizia
Responsabilità dei servizi deputati alla gestione delle intercettazioni comunicazioni sto facendo un elenco per far comprendere
Meglio quella che è stata la sua attività
A voi naturalmente promosso la costituzione di gruppi di lavoro di nuovi moduli organizzativi promuovendo anche il coordinamento
Col altri
Settori
Innovazione tecnologica non possiamo non ricordare il portale delle notizie di reato
Ne parlerò un modo più specifico dopo
Ma aggiungo anche il processo per e quello della i sacchi innovazione tecnologica e organizzativa dei sistemi amministrativi complessi a supporto delle e-government citata di una progetto del fiore all'occhiello della Procura
Di Napoli la nella proposta troverete una indicazione più analitica di quella che è la portata a cambiato il modo di lavorare della procura di Napoli
Che
Da allora non è stato più lo stesso parliamo di
Tecnologie avanzate che hanno avuto un'integrazione felice con quelli che sono i processi organizzativi
L'ultimo
E
Naturalmente impegno e quello come Capo di Gabinetto e qui è stato ricordato benissimo dalla collega Balducci che cosa ha fatto
Io dico che ha riorganizzato il Ministero
Con un taglio delle posizioni dirigenziali che non è facile a farsi
A
Gestito una fase nuova di rapporti di collaborazioni con il Consiglio superiore
Realizzando contribuendo a realizzare quello che è un po'l'impianto costituzionale
Che vede da una parte l'organizzazione dei servizi e dall'altra l'autogoverno della magistratura questo
E si deve molto a tutte le iniziative fatte in impresa ivi compresa anche la messa a disposizione i dati statistici del ministero che fino a quel momento noi
Avevamo qualche difficoltà ad ottenere e che con una saggio opera sempre di interlocuzione abbiamo avuto con Gianni medico al Ministero
è stato toccato allora il tema dell'apparenza dell'INPS imparzialità
Paola Balducci ha risposto io mi riservo naturalmente di vedere anche di dare delle risposte ho promesso che avrei terminato alle quattordici e sto facendo in modo di terminare per quell'ora eventualmente posso ritornare sul punto e dico
Apparenza dell'imparzialità noi stiamo parlando di un incarico al Ministero della giustizia
E lei lo ha servito lo Stato
Nella servire lo Stato ha fatto determinate cose e si è visto ora quando labile
Contro relatore Cananzi cita dei principi e cioè il rapporto greco
Anche il rapporto del Consiglio consultivo dei giudici europei e infine la convenzione di Bangalore che risale al due mila e uno e del ed è delle Nazioni Unite e però bisogna leggere
Con attenzione questi rapporti perché io noto che nell'ultimo
Dopo che si è
Analizzata la situazione
Che riguarda soprattutto i rapporti tra magistrati e politica
E cioè quali sono i riflessi la raccomandazione è quella di prevedere per legge una restrizione all'esercizio simultaneo della funzione di magistrato
E di membro degli organi locale di governo locale più ingenerare trattare il tema dell'attività politica dei magistrati sotto tutti gli aspetti a livello legislativo ragione il suo impatto che i principi fondamentali
E anche quando andiamo a vedere gli altri soprattutto nel due mila uno
Quando la Convenzione delle Nazioni Unite e
A espresso alcuni principi che riguardano c'è un riferimento al segretario particolare del ministro non mi pare che in sedici anni si sia tradotto in nessun ostacolo al passaggio diretto ma voglio dire sì
Fa riferimento ad un principio che chi non fa chi fa il Segretario Ministro non può fare il magistrato contemporaneamente
Non dice intanto che non può fare il dirigente credo che non ci siano dubbi sul fatto che
Il dottor Milillo oggi svolge con piena indipendenza e
Autonomia e imparzialità il ruolo di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Roma ma soprattutto non si fa riferimento a questa in questa convenzione
Al tema diverso attualmente non previsto dalla nostra normativa del cosiddetto bagni di giurisdizione si può discutere di questo se se ne discuterà dirò qual è la mia opinione ma quella voglio dire la regola che non ci siamo dati che abbiamo approvato all'inizio di questa consigliatura qual è
E allora se la regola è quella
Che i fuori ruolo va valutato in un certo modo questo fuori ruolo è cessato non è in corso attenzione e cessato gli ha chiesto di rientrare a febbraio del due mila diciassette il Consiglio e tutto il resto ha deliberato di andato ad aprile no a non svolge più quella funzione e allora
Io dico che dobbiamo applicare la regola che non ci siamo dati
A comparazione
Mi rimangono pochi minuti ma anche qui nel far rinvio alla ma poi alla proposta io dico
Qual è l'esigenza della procura di Napoli
Io ho cercato di delineare quelle che erano secondo me le caratteristiche fondamentali necessari
Un investigatore di grande livello
Una persona culturalmente attrezzata
Un attento organizzatore che sia dialogare all'interno all'esterno
Perché per quanto riguarda il dottor Marino ha dimostrato nei vari passaggi della sua vita che quando svolge un ruolo si immedesima in quel ruolo
Non ricorda quello precedente nel senso che se svolge un altro ruolo lui è fedele al ruolo che svolge perché è un servitore dello Stato
E allora molto in sintesi perché io ritengo che debba essere preferito all'altro ottimo candidato anzi proprio per questo che ottimo il che mi fa dire che mirino è veramente o fuoriclasse scusate prima mi sento di adoperare questa espressione
Perché nella sua variegata esperienza molto ha mostrato una maggiore eclettismo come esperienza quindi questo lo rende ha dato una situazione complessa come quella di Napoli
Grandi doti di
Chi gestisce unità complesse certamente anche l'altro a mio modo di vedere si ritrova molto di più inganni Melillo avuto possibilità di confrontarsi con le varie istituzioni
E quindi naturalmente di
Mostrare quella che era la sua capacità di incidere in una realtà che gli si poneva di fronte
Ho avevo una serie di di di esempi di Anagni ma non è il caso di farli perché adesso solo quattro minuti in genere mantengo la la mia
Parola
Ben ultimo riferimento allora quello dell'anzianità dobbiamo intenderci perché questo è un tema molto ricorrente all'interno della magistratura non so quanto all'esterno
Le regole che noi abbiamo sono che l'anzianità vale un criterio di validazione un criterio di validazione dell'esperienza
E allora quando io o esperienze ultra trentennali così variegate e non è
Il dato della maggiore anzianità perché allora non reintrodurre mo'il valore tout-court dell'anzianità non dell'esperienza ecco perché io dissento dalla naturalmente dalla tesi abilmente prospettata ma io spesso seguo il Consigliere Cananzi per imparare come si fa a rendere meglio l proprie
Opinioni ma questa è la mia
Naturalmente
C'è anche quell'altro tema di cui abbiamo parlato prima che è un tema che si aggiunge quello del compatibilità ma la mia conclusione qual è la domanda che io pongo è questa ma
Cosa dobbiamo chiederci nuovo in primo luogo
E noi dobbiamo dare a Napoli il Procuratore della Repubblica più adatto in quella situazione e credo che questo valore venga prima di tutti gli altri lo scegliamo secondo le regole del nostro testo unico
Io non credo che sia un problema di opportunità ma di valutazione dei vari requisiti io penso che Gianni Melillo e così concludo con tre minuti di anticipo confidando in un premio o comunque in una adesione alle mie tesi
Confido nella votazione va bene così grazie dell'attenzione grazie consigliere Fracasso a questo punto di iniziare la discussione subito dopo la sospensione di mezzora prima la consigliera Casellati volevo dire prego
Presidente siccome ci sono delle pratiche arte ex articolo settanta e urgenti che si concludono in un minuto le chiederei se fosse possibile verrà
Dell'interruttore ossia quello della
Sereno e quello del Comitato ma
Lo diciamo
Velocissimamente
La prima riguarda l'avvio alla procedura per la destinazione del magistrato alla Segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura vi riporto al Presidente
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità ricordo ricorso al T.A.R. Lazio proposto dal dottor Michele Presidente sì Presidente mi perdoni Presidente
Presidente siamo a parlare
Per
Suk su che cosa sulla pratica scusi è stata votata molto velocemente ma
RAI sulla pratica relativa alla
A pubblicazione del posto per la Segreteria del Consiglio giusto Presidente per quella che ha richiamato precedentemente
Fa cantare Ilardi giusto si sente no ovviamente non c'è nessun problema perché si tratta di una pratica che fa de plano però vorrei cogliere un attimo uno h locazione per
Visto che siamo ormai alla chiusura
Dell'anno sociale diciamo così dei lavori del Consiglio per ricordare ribadire quanto ed in modo di sottolineare con riferimento
Alla presentazione da parte mia e del consigliere Pontecorvo
Dell'apertura di una pratica che lei come vice Presidente nel e il Comitato di Presidenza faceste aprire immediatamente perché noi lo abbiamo riscontrato
Relativa no non vuole essere ovviamente una nota critica nei confronti dalla Presidente dalla terza Commissione che sta operando benissimo però
A febbraio non abbiamo chiesto l'apertura di una pratica folta dare attuazione alle nuove disposizioni regolamentari dal Regolamento del CSM teme approvato l'anno scorso
Con riferimento all'approvazione di una circolare che fissi perché questo è l'obiettivo nell'ambito della più ampia autoriforma del Consiglio
Ma già manifestato a suo tempo in occasione dell'approvazione del Regolamento che fissi dei criteri io dei parametri
E predeterminati oggettivi per la selezione futura dei magistrati dell'Ufficio studi e della segreteria lei Presidente è stato tra i primi fra fautori ricordo benissimo quel plenum in cui ne parlammo
Di questa prospettiva obiettiva perché
Per i ruoli il magistrato Segretario è
Dell'Ufficio studi noi siamo consapevoli che la individuazione preventiva di competenze sul fronte specie di carattere ordinamentale
Ovviamente non poche riverberarsi positivamente per l'efficienza è sull'efficacia dell'operato del nostro autogoverno
è diciamo pure non siamo convinti che la predeterminazione di regole in qualche modo individui un percorso a discrezionalità vincolata per il Consiglio che magari riesce a far superare all'autogoverno
Anche quelle criticità legate magari da scelte talvolta orientate pro-quota o di appartenenza perché non vogliamo appunto che
Questo questa nostra iniziativa cada nel vuoto poi nei contenuti ovviamente potremo affrontare il tema su quali
Obiettivamente possano essere indicati come parametri idonei su questo se ne parlerà di qua però poiché siamo arrivati appunto a fine luglio eh l'annata della persa la nuova nata di terza sta si sta concludendo
Vorremmo che insomma questa consiliatura non terminasse senza che fossero individuati questi parametri e l'occasione può essere proprio la pubblicazione di questi nuovi posti insomma quindi ci tenevo a fare questo intervento perché mi pare che sia in linea con quel senso riformista che appartiene con a riguardo Laura condividerà totalmente le sue la ringrazio della sua sollecitazione chiedere la grazia Commissione a prenderla in seria considerazione
Allora passiamo alla pratica ricorso al T.A.R. Lazio proposto dal dottor Brichese la caparbietà
Consigliere San Giorgio siete veterinari corso nei confronti della
Delibera del Consiglio Superiore il quattordici giugno due mila duecento diciassette sulla nomina
Cioè di consiglieri di Cassazione e mi riporto al testo della delibera
Grazie sono intervenne proprio favorevole alza la mano e del controllo di gestione a programmi però collocamento fuori del ruolo organico della magistratura dottoressa Maria Agrimi relatore consigliere borsini
Sì Presidente la Commissione ha verificato la sussistenza dei presupposti per il conferimento di questo incarico fuori ruolo richiesto direttamente dal Ministero e la giustizia
Non ci sono controindicazioni di nessun tipo mi riporto alla proposta la
Ricordo che la Commissione la proposta formulata all'unanimità
Grazie ci sono interventi e non chi è favorevole alza a fare il contrario di Tessera proprio marito pregherei di
Di trattamento lavorati dal Comitato di Presidenza relativo alla procedura concorsuale per la nomina del vicesegretario generale cesserebbe stilato una proposta di delibera
Conseguendo la visione capito sul buon aggiornato io che mi riporta al testo della delibera chi è favorevole alza la mano che
Prego come no prego consigliera scritti
Dei dei tempi stretti volevo solo segnalare che
Se o se ha avuto tempo di guardare bene questa proposta
Il termine per la scadenza delle domande fissato asset sette
A medio sottopongo all'attenzione dei colleghi alla sua attenzione
Che forse il termine un po'troppo stretto considerando che ci sia una pausa estiva
Quindi magari un milione
Considerando relazionare una stella nana la pratica precedente relativa alla Segretario prefissata il termine fissato dall'undici settembre unifichi RFI
Porterei questa data l'undici settembre già farò formula questa proposta emendativa sostituire le parole
Tutte
Se sette e otto settembre con le parole undici ossia e dodici settembre
Se non ci sono obiezione votiamo l'emendamento che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato noi lo approviamo la delibera che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sospendiamo per mezz'ora grazie
Allora riprendiamo la seduta
Io vi proporrei
Cioè uno articolo settanta
Urgente sul ricorso al TAR
Dottoressa Francesca Mazzocco ricorso al TAR Lazio il relatore Consigliere Zanettin
C'è stata la costituzione in giudizio Presidente per il resto mi riporto più forte più favorevole a sanare quel condonabili sostiene approvato nel mito
Un libro stampato
Poi trattare anche la pratica relativa la pratica dalla quinta Commissione sospesa per la verità sui rilievi
Per riguardante la pubblicazione dei posti direttivi
E semidirettivi
Il relatore il Presidente la Commissione consigliere Fracasso e c'è un emendamento orto abbiamo fattore integrazioni per i posti vacanti soprattutto cambiato anche le date naturalmente perché
Chiaro che approvandola oggi sono date diverse quindi porta la proposta
Sugli emendamenti
Un unico emendamento questo
Sì
Riguarda
E ovviamente sono li faccio miei quindi
Sono i posti che si sono resi vacanti nel frattempo
L'emendamento è quello del
Sì se sono due delibere chiedo scusa un attimo che dobbiamo chiarire gli emendamenti se sono due delibere gli emendamenti devono essere due non uno
Va bene
Foglio
Ci sono due
Falodun il primo foglio si rifece direttivi secondo i semidirettivi sì però
Aveva non è bisognerebbe fare
Ogni delibera
Ma il suo emendamento che ogni emendamento alla sua dei tagli ostile
Per fare
Va bene riteniamo separato allorché l'emendamento alla delibera relativa Ruffolo pubblicazione di uffici direttivi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità votiamo la delibera nel suo complesso che favorevole insomma che come una risorsa e Natura due anni fa
Semmai direttrici emendamento chi è forte prego revocasse terminali è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato nel riparto è libera nel suo complesso chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Non abbiamo altri punti se non suggeritori processuali ci sono due pratiche di Nona Commissione potremmo
Ovverosia
Allora
Nona Commissione
La prima riguarda una pratica relativa alla Conferenza annuale
Ed Assemblea generale dell'Lelli a Vienna il sei e otto settembre
Il relatore consigliere Fanfani
Schema
Pratiche dalla Nona Commissione
Vienna conferenza annuale averli
Mi riporto Presidente si riporta di sono interventi chi è favorevole alza la mano chi è contrario estraggono all'unanimità
Rete euroaraba dalla formazione giudiziaria seminario sul tema legislazione sull'immigrazione accoglienza degli immigrati
Romualdo indicendo registrati terribile
Considero stampa grazie Presidente si tratta della seconda
Rilievo nella Rete Oro battaglia ma da quando sono stato nominato Presidente ad Abu Dhabi che si terrà ad Arezzo il venticinque ventisei di settembre
Prossimo venturo intaccata a Roma sia
No oggi allora siccome oggi per la ricorrenza particolarissima mi scuso perché prima era al telefono e perché la mente un po'trascinata
Allora possiamo sull'rizzare questa ricorrenza o
Bocceremo il dato sensibile oggi dice libero
è molto sensibile quarantadue anni di matrimonio
Auguri
Grande soprattutto nel mondo che tutto sono già avuto tanta pazienza in questi lunghissimi anni allora
Veniamo a noi
Il
Si
Vedi
Oggi
Oggi
Caro oppure anche ai Consiglieri che lavori a catena infinita di oggi abbiamo tutti davanti al proprio dobbiamo
Allora il venticinque e ventisei settembre e si terrà a Roma
La seconda riunione della Rete euroaraba
Saranno presenti vari esponenti di tutti i Paesi che compongono queste aereo afferente alla Badia di formazione giudiziaria
Sa sono previsti molti interventi molti
Da parte del dei membri del Consiglio Superiore della Magistratura e anche di soggetti terzi
Crediamo che questo serva a creare le condizioni per rafforzare ancora di più questa
Questa reti e di
Io le chiamo alleanze
Verso la legalità che in questo Paese in questa un contesto storico soprattutto in questo circuito di Paesi oggi come ognun vede esigenza particolarmente sentita
Non so quello che potrà esserci è risultato
Che queste reti di formazione io comunque le reti che si formano fra Paesi in cui la democrazia è ampiamente consolidata e la libertà ed indipendenza la magistratura patrimonio acquisito possano
Portare ma certamente l'esservi esempio anche nei confronti di Paesi che ancora hanno
Un cammino difficile davanti a loro è certamente cosa positiva quand'anche si limitasse a se stesso quindi Presidente abbiamo organizzato questa riunione che è stata della mente accettata da tutti i Paesi
Che formano la rete della quale tutto sommato dalla quale tutto sommato credo che avremo dei risultati positivi
Penso anch'io la penso che si tratta di una iniziativa
Molto rilevante soprattutto considerando i Paesi
Destinatari invitate all'iniziativa
Ci sono interventi chi è favorevole alza mare del contrario chi si astiene approva all'unanimità settima Commissione modifica temporale tabelle di organizzazione del Tribunale di Genova Consigliere leone che anche il relatore dall'applicazione extra distrettuale
Dottor Vincenzo Russo presso il Tribunale di Treviso tra il porto per entrambe per entrambe però sulla prima chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene apro al momento la sua secondo chi è favorevole alza Magliocco dovesse essere approvato all'unanimità
Applicazione questo il
Extradistrettuale al Tribunale di Agrigento dottor Giuseppe negli selvaggia Bertone il relatore Consigliere garanzie
Vi porto l'esempio importanti è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Nota numero venti e ventisei undici due quattro oggi con la quale presenta quattro per ritardi formulo un quesito sui tirocini formativi presso gli uffici giudiziari il relatore Consigliere Morgigni vi porto
Si ricorda chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato l'attività
Allora possiamo quindi riprendere la discussione
Sulla pratica
Relativa al conferimento
L'incarico di Procuratore di Napoli sapendo che vi pare poi a solo la pratica relativo alle linee guida sulla scuola
Paghiamo
Sì ma io prego la Segreteria e voi non mi potete somministrare le pratiche arretrate cioè ogni tanto esce una pratica io devo aver le pratiche qui
Allora chiedo scusa settima Commissione parere sulla proposta del ministro a giustizia libertà e mezzo le piante organiche difficili capi secondo grado di Roma barra napoletano Dario molto importante
Che la Commissione settima definito prego consentito
Grazie Presidente si tratta di una pratica come lei ha anticipato molto rilevante per la funzionalità degli uffici di secondo grado con questa
Parere del Consiglio Superiore si chiude diciamo il complesse la complessa attività
Di revisione delle piante organiche degli uffici giudiziari
Perché abbiamo esaminato la revisione molto importante delle piante organiche fisseremo grato una revisione degli organici del Tribunale per i minorenni e ora la revisione delle piante organiche delle Corti d'Appello non metropolitane
E ora esprimiamo il nostro parere sulla proposta del Ministro della Giustizia di rete Idir rideterminazione della pianta organica delle Corti d'appello di Roma Milano e Napoli
Prima di affrontare il merito molto sinteticamente della
Delibera
Debutti devo fare delle precisa delle
Ulteriori considerazioni
Io voglio evidenziare come già avevo fatto per quanto riguarda la revisione delle piante organiche sul primo grado quelle di secondo grado e quelle dei minori che si è giunti
Anche rapidamente alla conclusione di questo percorso assai complesso
Grazie ad una sinergia positiva e propositiva con il Ministero della giustizia
Che è iniziata come metodo di lavoro all'inizio di questa consiliatura
E che è culminata con la collaborazione fattiva che noi abbiamo coltivato soprattutto in questo anno quando è giunta a conclusione
La revisione complessiva delle piante organiche degli uffici giudiziari grazie a queste signor Licci al confronto è stato costante non solo in sede istituzionale
Ma anche in ambito informale ed è stato un confronto fondato soprattutto sullo scambio di informazioni relative alla funzionalità degli uffici e sulla condivisione dei criteri posti a fondamento della proposta infatti il panettiere
Prende in considerazione
La revisione
Delle o comunque sottopone ad analisi le proposte del ministro della giustizia utilizzare in maniera convergente logica i medesimi criteri posti a fondamento della proposta ministeriali naturalmente
Questo rafforza l'autorevolezza della posizione del Consiglio Superiore della Magistratura proprio perché vi è condivisione di prospettiva di analisi dei dati che sono posti a fondamento
Delle proposte del ministro e che la nostra proposta integrativa
Noi siamo riusciti Presidente come lei sa a fare questo lavoro in tempi rapidi grazie ad una
Rapporto molto positivo con i Consigli giudiziari
Che hanno diciamo esaminato la proposta del Ministro e formulato le indicazioni in tempi rapidi e grazie ad una collaborazione
Imprescindibile della struttura della settima Commissione non solo della segreteria ma anche
Dell'ufficio statistico coordinato dalla dottoressa Filomeno che ringrazio così come ringrazio Baldovino dei sensi che come emerge strato Segretario addetto alla Presidenza ha personalmente seguito l'impostazione della bozza di delibera che poi la Commissione a
Approva esaminato e approvato
La proposta del Ministro riguarda come dicevo una integrazione delle piante organiche degli uffici di secondo grado metropolitani
La maggior parte delle revisioni integrativa delle piante organiche riguardava le Corti d'appello non metropolitani in questo caso si tratta
Lo dico in termini impropri di una manovra
Nella
Originari l'intenzione del ministro di integrazioni di dieci posti della pianta organica cinque posti a Napoli
Tre posti alla Corte d'appello di Roma e due posti e la Corte d'Appello di Milano non starò ad illustrare
è i criteri di esami dei dati statistici che hanno portato il Ministro questa conclusioni dico che
Utilizzando i medesimi criteri il Consiglio superiore ha ritenuto
No non pienamente soddisfacente queste indica zione del ministro e in particolare a esaminato per quanto riguarda la Corte d'Appello di Milano la rilevanza e l'incidenza dei cosiddetti indici qualificativi della complessità del contenzioso per quanto riguarda la core ti d'appello di Roma le criticità rilevate sui tempi di definizione dei procedimenti nel settore penale
E per quanto riguarda la Corte d'Appello di Napoli ha ritenuto che lo sforzo organizzativo rinato dovesse essere supportato da un'ulteriore implementazione di risorse di organico per questa ragione
Il la settima Commissione
Esprime un parere favorevole
Alla proposta di revisione delle piante organiche del Ministro lo della giustizia subordinato però all'accoglimento della integrazione prospettata ingiustificata sulla base di considerazioni
Collegate alla valutazione dei dati statistici in questi termini per la Corte d'Appello di Milano ulteriori tre magistrati così da Piera finire ha una mente a un aumento complessivo di cinque unità
Per la Corte d'Appello di Napoli ulteriori quattro magistrati così da pervenire a un aumento complessivo di notte unità
E per la Corte d'appello di Roma ulteriori quattro magistrati così da pervenire a un aumento complessivo di sette unità
Le conclusioni alle quali la Commissione è pervenuta non sono conclusioni casuali come potrete verificare
Dalla ampiezza e dall'articolazione argomentativa del paniere ma sono conclusioni collegati al fatto che
Questa una dotazione organica che vadano nella direzione indicata dal Consiglio superiore consentirebbe nel breve periodo di riportare una sostanziale parità o addirittura
Significativa positività e l'indice di ricambio sia nel settore civile che nel settore penale siccome noi in questi anni abbiamo lavorato con una attenzioni finalizzata alla qualità della giurisdizione collegata all'efficienza
Credo che questo nostro contributo sia come i precedenti di particolare significato e rilevanza grazie
Grazie consigliere Gallo riguardo per il lavoro accurato approfondito e rapidissimo che è stato svolto un motivo di ritenere avendone parlato col Ministro della giustizia e con il capo di gabinetto che larga parte delle proposte
In aumento che sono state testé illustrata saranno con ogni probabilità accolta dal Ministro stazioni dal modo contribuire vorremmo
Rafforzare gli organici di tre distretti corpi tra Corte d'Appello che credo rappresentino in termini di pendenze quasi la metà del carico complessivo nazionale
Si tenti sono integrazione volevo dire che la rapidità del nostro diciamo della nostra deliberazione di particolare rilievo
è perché questo consentirà come mi è stato anticipato anche dal Capo di Gabinetto i primi giorni di agosto al ministro di emettere il decreto che comprende tutte le Corti d'appello perché naturalmente la manovra non riguarda un serio corti metropolitane
E questo è
Di particolare importanza per la giurisdizione
Faranno grazie allora chi è favorevole ci sono interventi chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato a metà possiamo quindi riprendere
Presa bene dalla pratica della procura di Napoli primo iscritto a parlare discussione generale il consigliere Spina
Prego
Duramente
Provo raccomandarvi la sinteticità senza che questo così non mi dilungo ma il signor Presidente sono sempre
Contenuto
Volevo dire difficile comunque valutare due eccellenti magistrati perché quello che è emerso dal dibattito molto articolato di questa mattina e che comunque si tratta di due profili di eccellenza
E quindi
Il sacrificio di ciascuno lì di un uomo di ciascuno di essi
Nel momento in cui bisognava sceglierne una uno uno in particolare potrebbe sicuramente essere sofferto
Io non voglio io ho apprezzato moltissimo la la
L'articolata relazione del consigliere Camanzi
Che ha toccato veramente tutti i punti io non voglio demonizzare chi già svolge o ha svolto l'attività del fuori ruolo perché secondo me questo è un aspetto sul quale lo stesso Consiglio si è
Più volte
Orientato in modo diverso perché molto spesso ha dato una preponderanza una prevalenza chi era fuori ruolo e altre volte
Io credo che sia importante però valutare perché se ne è fatto riferimento anche dal punto di vista normativo quelli che sono i caratteri del testo unico che non imponenti testo unico da dirigenza che non impone
Di decidere oggi chi sia il più bravo
Tra i due provino a me l'ambito di due profili assolutamente eccellenti ma chi sia più idoneo a guidare la procura di Napoli la Procura più grande d'Italia
Allora a mio avviso si impone da un lato un accertamento in fatto ma un accertamento anche in relazione a quella idoneità che
è indicata dal testo unico e accertare soprattutto se
La la valutazione di uno dei candidati e la maggiori d'unità di uno dei candidati rispetto all'altro risponda al percorso normativo del testo unico
E cioè se quei parametri fissati dalla circolare gli indicatori generici indicatori specifici la valenza dell'articolo ventisei che fissa i termini
Per la valutazione comparativa trovino fondamento e trovino attuazione in quel candidato che vice perché il Consiglio
Si appresta a nominare
Allora innanzitutto io parto passi le passerei
A valutare alcune norme l'articolo ventisei che è stato più richiamato anche
Più volte richiamato e anche la valenza di quello che è la
La valutazione
Comparativa dei due candidati devo dire che il testo unico
Opera una valutazione complessiva integrata quindi del merito e delle auto e delle attitudini e non vi è quindi un automatismo questo lo hanno detto anche i relatori della proposta Melillo
Non vi è una somma algebrica una sorta di diagramma cartesiano dei vari indicatori e questo ovviamente fa salva la discrezionalità del Consiglio
Però vi è comunque una un aspetto di fondo a mio avviso che va salvaguardato che la priorità dell'attività giurisdizionale uno degli elementi che traspare latte da tutto il testo unico e l'attività degli uffici articolo ventisei
Un momento molto importante perché
è vero che come si dice la il giudizio lo dice il comma due va svolto in maniera complessiva e unitaria frutto di una valutazione integrata non meramente cumulativa degli indicatori infatti non stiamo valutando tre indicatori contro quattro non è questo
Però non vi è dubbio che vi è una
Particolare
Predisposizione a ritenere
In un certo senso prevalenti lo voglio voglio dire anche se forse il contesto del contesto non è in questi termini
Quello perché è nell'ambito della stessa successione delle norme e nell'ambito anche delle espressioni lessicali che lo stesso articolo ventisei utilizza
Che vi è una prevalenza di indicatori specifici rispetto a quanto possa dissi per gli indicatori generici e questo perché nel
Comma tre si dice nell'ambito di tale valutazione speciale rilievo le parole
Sono pietre in questo caso e attribuito agli indicatori individuati negli articoli da quindici a ventidue gli indicatori specifici
Gli indicatori di cui agli articoli da sette a tredici che sarebbero quelli generici sono utilizzati quali ulteriori elementi quindi c'è
Un comma tre che
Precede il comma quattro un comma tre che indica uno speciale rilievo agli indicatori specifici
è sicuramente una valutazione comparativa complessiva unitaria ma indubbiamente gli indicatori generici possono valere come ulteriori elementi ultras qualcosa che sta oltre oltre la valutazione specifica con questo io non voglio dare una lettura diversa a quello che l'articolo ventisei faccio semplicemente una ricognizione normativa di quella che è la predisposizione delle norme e quella che anche la collocazione delle norme nell'ambito di un giudizio di valutazione
E allora sicuramente dagli indicatori generici
Abbiamo l'articolo tredici
Che indica l'esperienza ordinamentale al di fuori dell'attività giudiziaria sicuramente e confacente all'attività del dottor Melillo ma è un indicatore generico che quindi va valutato si unitariamente ma è uno di quegli ulteriori elementi
Costitutivi del giudizio attitudinale
è l'ora invece si è dobbiamo guardare all'indicatori specifici la terza norma a cui voglio far riferimento all'articolo ventinove che richiama espressamente l'articolo diciotto in tutte le sue articolazioni
E sono presenti in questo caso del dottor Cafiero tutti i risulto tutti gli elementi che sono rinvenibili nell'articolo diciotto
Allora
Qui ripeto dobbiamo valutare due eccellenti magistrati valutiamo le due carriere il collega garanzia ricordato gli straordinari risultati raggiunti dal dottor Cafiero
Paragonabili
Sicuramente grandi ma sicuramente non sono paragonabili acqua alla Puglia ottima carriera del dottor Melillo
Ha ricordato il processo Spartacus un processo veramente di grandissima complessità comunque con un dibattimento durato anni e anni a ricordato ancora il l'inizio del processo detto processo Setola
Ma
Ecco rientriamo al comma tre della
Del articolo ventisei
Speciale rilievo attribuito agli indicatori individuati negli articoli quindici e ventitré di cosiddetti indicatori specifici negli indicatori specifici dottor Cafiero a dalla sua
Fermo restando che non c'è alcun automatismo una dirigenza un'attività di diligenza come semidirettiva come Direttivo di ben undici anni è stato
Procuratore aggiunto
Per sette anni recluta raggiunto a Napoli lo l'ufficio che oggi deve essere ricoperto ed è procuratore di Reggio Calabria
Da più di quattro anni e la procura di Reggio Calabria è una procura per certi versi speculare rispetto a quella di cui che oggi e a concorso
Perché evidentemente sia occupata tecnici in modo incredibile di
Di criminalità organizzata ora qui non si tratta ovviamente di fare una classifica tra lo spessore maggiore criminale di una organizzazione rispetto all'altra ma chi si è ovviamente occupato per quattro anni e mezzo di 'ndrangheta e hard ha ottenuto come peraltro di quindi non solo nel fascicolo personale ma e emerge anche dalle cronache recenti e risultati assolutamente eccezionali
Quindi a mio avviso il dottor il dottor
Melillo che pure ha svolto la sua attività dirigenziale all'interno
Di una struttura importante quale queste quello del Gabinetto del Ministro la giustizia ma che
Appunto l'articolo tredici indica tra gli indicatori generici dell'attività giudiziaria in questa
Collocazione normativa va posta la sua la sua posizione
E e quindi a mio avviso per il dottor Cafiero via una prevalenza assoluta di quegli indicatori specifici rispetto a quanto possa dirsi per il dottor Melillo
E c'è una come ho detto priorità assoluta anche dalla collocazione delle due norme io non voglio togliere altro altro spazio
Credo che lo speciale rilievo di cui al comma tre dell'articolo ventisei debba valere di più debba porre in un in una posizione recessiva il dottor Melillo rispetto al dottor Cafiero
E allora voglio ancora indicare quell'ultimo aspetto che il consigliere Camanzi aveva indicato
L'ipotesi del fuori ruolo non voglio demonizzare i fuori ruolo detto prima nell'esordio del mio intervento
Però la scelta del dottor Cafiero come procuratore di Napoli è una scelta che privilegerà ebbe chi è stato in trincea per undici anni negli ultimi anni
E questo è il dato sensibile se oggi visto che di dati sensibili si parla che emergerebbe non è il termine della privacy ovviamente ma il dato significa che se un simile come significativo
E
è una scelta che privilegia chi è stato in trincea negli ultimi anni rispetto a chi
A sicuramente quell'esperienza ordinamentale ma che negli ultimi anni ha coltivato quell'esperienza nel palazzo senza alcuna accezione di demerito al termine Palazzo ma questo è un dato di fatto
Cioè i colleghi devono sapere
Che i conti il dottor Cafiero è stato scelto perché ha undici anni di trincea trentasette anni nella giurisdizione requirente contro ventuno
Ovviamente tutto tutto è motivabile ma questo è un dato di fatto è un dato di fatto secondo me che non può essere eluso ed è per questo che io voterò per il dottor terminato
Grazie
Grazie ha chiesto di intervenire il consigliere Zanetti
Ne ha facoltà
Grazie Presidente per la parola
E siamo finalmente giunti alla discussione in plenum ma del merito della nomina del Procuratore della Repubblica di Napoli
Si tratta di scelte assai delicata che riguarda come è noto il già ricordato dei precedenti interventi uno dei più grandi uffici di Procura della Repubblica d'Italia
Ma soprattutto per la situazione venutasi a creare presso quell'ufficio giudiziario
Più volte nelle scorse settimane sull'intervento anche in plenum denunciando l'estrema gravità di quanto emerso nella cosiddetta inchiesta Consip
Tra fughe di notizie informative di polizia giudiziaria taroccate e diffusione di stralci di intercettazioni telefoniche penalmente non rilevanti che hanno interessato lo stesso ex presidente del Consiglio Matteo Renzi
Senza che questo mio giudizio appaia una critica all'attuale reggente che ritengo abbia operato con grande correttezza e lealtà
Si è avuta l'impressione che l'Ufficio abbia talvolta sottovalutato la gravità della situazione è troppo lungo abbia esitato nell'operare con la necessaria determinazione
Mi riferisco in particolare e non solo alla ostentata decisione di confermare la fiducia a noi di carabinieri quando viceversa la Procura di Roma poche ore privando è affidato l'inchiesta ad altro reparto dell'Arma
è quindi opportuno che ci si è arrivati a questa importante nomina in questa
Ultima seduta di plenum prima della pausa estiva
Va innanzitutto precisato che entrambi i candidati destinatari delle proposte sono magistrati di straordinario spessore professionale
Con alle spalle una carriera Riccardi brillanti successi
La scelta che il sottoscritto ha operato in quinta Commissione e che ovviamente confermo anche in occasione di questo plenum civile quindi leggere alla luce delle peculiari contingenti necessità della procura di Napoli
E senza che comporti demerito per chi non ha ottenuto il mio voto nei confronti del quale voglio oggi pubblicamente esprimere la massima stima e considerazione
L'ufficio in questo momento richiede tutta di una leadership forte ed autorevole in grado di affrontare con risolutezza le gravi criticità emerse
Sotto questo profilo che ripeto in questo momento appare a mio giudizio decisivo ritengo
L'esperienza professionale del dottor
Meglio più adatta all'incarico da ricoprire
Il dottor Melillo nella sua carriera oltre ad importanti esperienze investigative ha dimostrato di straordinari però ordinari qualità organizzative e proprio di queste caratteristiche per quanto sopra esposto ha oggi bisogno d'ufficio a concorso
Che certamente la necessità di ricompattare l'ufficio ma anche di un nuovo assetto dalla procura di Napoli che eviti il ripetersi in futuro delle opacità emerse negli ultimi mesi
Per quanto esposto reputo che il dottor me li do abili migliori caratteristiche per svolgere l'incarico di Procuratore della Repubblica di Napoli
Tale mia scelta potrebbe a prima vista apparire in contrasto con i principi da me espressi soltanto alcuni mesi fa in occasione della nomina del Procuratore di Milano
Ricordo che allora avevo dichiarato in plenum che non avrei votato dottor Merlino in quanto il tempo rivestiva il ruolo di Capo di Gabinetto del Ministro di giustizia e per questo la scelta di questo Consiglio avrebbe potuto apparire frutto di una già attiva offre interferenza politica
Da qualche mese tuttavia dottor Milillo ha lasciato il Ministero ed è tornato nei ruoli della magistratura
Personalmente reputo questo iato sufficiente a garantire una scelte neutrale anche sotto il profilo della mera apparenza rispetto a quel sito sindaci condizionamento politico
Credo infine che altrettanto straordinarie capacità ed esperienze investigative del dottor Cafiero De Raho in particolare nel catasto merita organizzata potranno essere valorizzati in un ruolo diverso tra l'altro oggetto di un concorso in essere
Nell'ambito del quale il suo profilo professionale eccelle sin da ora ciò Presiccia ATO non posso che riconfermare il mio voto a favore del dottor Melillo grazie precedente
Grazie ha chiesto di intervenire il consigliere Forte grazie
Se dovesse essere nominato
Il dottor Melillo
Come Procuratore della Repubblica di Napoli
Sarebbe storicamente la prima volta
Che il Consiglio Superiore della Magistratura
Nomina quale grazie capo della Procure a più grande d'Italia ed in generale di una Procura dalla Repubblica metropolitana
Un magistrato
Che ha svolto un ruolo diretta e immediata collaborazione con l'organo politico
Per alcuni anni
Attraverso un transito
Che potremmo
Non esitare a definire diretto
Dal rapporto diretto con la politica
Direttamente all'assunzione di capo
Della Procura più grande d'Italia diretto perché
L'abrogazione di giurisdizione più che bagno
Che si è stata dalla quattro di aprile fino ad oggi
Appare
Inidonea
A
Consentire di attribuire al rientro del dottor Milillo
Quella purga azione che dovrebbe essere proprio invece nel passaggio dalle funzioni di contatto diretto con la politica
Alla esercizio
Della giurisdizione in più come capo di un ufficio
Storicamente in un suo consiglio superiore ha conosciuto
Una discussione ampia animata che riguardo un altro capo di gabinetto
Si trattava di sembrino Nebbioso
Che è stato Capo di Gabinetto del Governo di centrodestra
è che badate bene quando dopo essere stato brillante fa l'Ente capo di gabinetto
Decise di ritornare nella giurisdizione no come Procuratore della Repubblica
Ma come semplice sostituto della Procura di Roma
Che era stato il suo ufficio dove aveva tra l'altro condotto indagini straordinarie per omicidi eccellenti
Il plenum del CSM questo plenum ovviamente storicamente sto parlando di altra consiliatura si divise si spaccò
Infatti
Fu votata solo a maggioranza
Il ricollocamento in ruolo di settembre Ino Nebbioso che non chiedeva di fare il Procuratore della Repubblica da Capo di Gabinetto chiedeva di tornare a fare il semplice Pubblico Ministero
Dalla Procura di Roma e l'argomento che il gruppo di area che gli foto contro spense in quella occasione sapete quale fu
Fu proprio quello per cui
Avrebbe potuto
In virtù del suo rapporto con l'organo politico occuparsi di indagini anche come semplice sostituto dell'Esecutivo che opera in Roma
Perché richiamare questa vicenda storicamente perché da allora evidentemente sequestra consiliatura decreterà la nomina di un capo di gabinetto storicamente per la prima volta
Direttamente alla nomina di Procuratore della Repubblica sarebbe un passaggio davvero storico secondo me
Una zona d'ombra di questa consiliatura
Due profili di eccellenza
Lo hanno pronunciato più colleghi oggi si tratta di due profili di eccellenza
Sì eh ma anche no sì ma anche no
Usciamo dalle secche del formalismo sì ma anche no stiamo decidendo di nominare il Procuratore da la Repubblica di Roma di Napoli non
Il coordinatore di un ufficio interministeriale per quel ruolo sicuramente il dottor Milillo ha un profilo di eccellenza stiamo decidendo di nominare un magistrato
Che deve tornare a combattere un'altra delle tre mafie che ha già combattuto durante tutta la vita la camorra la 'ndrangheta la mafia le ha combattute tutte Federico del raro
è questo che dobbiamo nominare su questo che dobbiamo decidere l'eccellenza è solo una in virtù di questa in vista di questa funzione
E le due eccellenze in realtà
Vanno valutate sulla base del differente percorso noi abbiamo da un lato Federico dell'auto badate bene chi parla giusto per smentire chi ogni tanto
Fa lei fa sulla questione di appartenenza e quindi sul sostegno ad un magistrato che appartiene alla propria corrente Federico De Raho io quasi non lo conoscevo prima di trattarlo per la materia
Per la materia relativa la procura di Napoli e lo dico con franchezza
E non appartiene alla mia corrente ma soltanto a leggerne le carte
Davvero si rimane colpiti dalla straordinarietà di quel profilo professionale
Quindi si
Eccellenza bene una per il ruolo di Procuratore di Napoli
I percorsi sono completamente diversi
Da un lato abbiamo
Meli illo che è passato
Dal Quirinale
Alla DNA
Dalla DNA direttamente a Procuratore aggiunto
Da procuratore aggiunto a capo di gabinetto da Capo di Gabinetto
Se l'esito oggi dovesse essere a suo favore direttamente procuratore cioè dal novantotto a oggi
Ma
Vi è stato in udienza dal novantotto a oggi il dottor Milillo io credo di no
Quando io Lorenzo Pontecorvo e Claudio Galoppi giravamo per gli uffici giudiziari d'Italia dicevamo no alle carriere parallele no alle carriere parallele
E allora
L'altro percorso
Quello di Federico terminato
Giurisdizione in poi giurisdizione e poi giurisdizione poi ancora giurisdizione dose in Procura a perché a combattere la mafia combattere la camorra a combattere la 'ndrangheta qual è il sito è l'unico profilo di eccellenza
Intenso in termini di
Idoneità
Vi è da dire
Che dal punto di vista poi dalla scelta tecnica ammettiamolo questo Consiglio Superiore
Farebbe una sorta di scelta anticipata
Chiedo che per cortesia si faccia silenzio perché sento un brusio che francamente sarebbe opportuno che non vi fosse
Giusto perché
Consentire ai colleghi di comprendere
Vi è poi un profilo che renderebbe la nostra scelta come Consiglio Superiore se si dovesse optare come io auspico che non avvenga per Melillo cioè
Il Consiglio superiore non terrebbe conto del suo stesso parere espresso
In relazione al disegno di legge sui rapporti politica magistratura
Cioè in questo momento un ramo del Parlamento ha già approvato un disegno di legge
Che individua in linea peraltro con le richieste di tutta la base della magistratura espressa dall'Associazione nazionale magistrati almeno un anno di decantazione
Quello che noi usiamo chiamare bagno di giurisdizione tra so specie tra i ruoli di collaborazione diretta eh l'assunzione di incarichi direttivi
Allora
Questa scelta del Consiglio Superiore che dovesse andare nella direzione di Melillo sarebbe in controtendenza distonica rispetto ad una scelta maturata già dal legislatore e infuocata
A gran voce dall'intera magistratura
Inoltre va sottolineato
Quanto è accaduto nel corso dell'audizione
In quinta Commissione delle posizioni di Melillo e del dottor denaro
Sono stato l'unico dei colleghi della quinta Commissione l'unico a porre al dottor Melillo domande in ordine ai suoi rapporti con la politica
Non erano domande e l'ho fatto come premessa quando glielo posta di carattere provocatorio
In realtà all'audizione il cuore dell'audizione la parte più importante interessante di quell'audizione era proprio rivolta ad accertare ad attestare questi rapporti
La genesi della scelta nominativa da parte del ministro Orlando
Della dottor Milillo
I rapporti maturati durante
Gli anni trascorsi da Capo di Gabinetto rispetto all'Esecutivo e alla politica in generale
In un momento storico caratterizzati
Da un'indagine di cui lo stesso Consiglio Superiore in questo momento si sta occupando erano domande più che legittime il dottor Melillo mi ha risposto dicendo
Che è piuttosto che andare a sondare il sui rapporti con la politica che erano trasparenti e diretti sarei dovuto andare a sondare i rapporti di altri magistrati di carattere obliquo obliqui
Io ho colto in questa sua affermazione come se volesse distinguere il suo modo di rapportarsi alla politica
Come diretto e trasparentemente tutti gli altri hanno rapporti obliqui con la politica
Non è così c'è un solo rapporto con la politica non c'è un modello di magistrato negativo che faccenda con un politico e un modello positivo di magistrato che può diventare
Procuratore di Napoli dopo a fare
Dialogato dopo essersi confrontato dopo aver fatto di tutto con la politica inteso in termini istituzionali ovviamente e di grande valore istituzionale
Non vi sono due modelli diversi
Qual è il modello che è esattamente
Il gruppo di Area in termini di
Capo dell'ufficio di rettifica
Vuole portare come sua archetipo qual è il suo archetipo
Perché
Siamo veramente agli antipodi della linea di politica giudiziaria del gruppo di aria che propone Melillo direttamente da Capo di Gabinetto a procuratore
Di Napoli
Sì
In realtà le domande poste da me a Melillo dichiarazione sui suoi rapporti con la politica sono rimaste inespresse sono rimaste senza una risposta concreta non l'abbiamo avuta ma direi che non c'è bisogno
Di a fare la perché la natura stessa di quel ruolo di Capo di Gabinetto in realtà
E chiudo da dove ho iniziato dovrebbe secondo me spingere lo stesso magistrato a non fare domanda per ruoli direttivi così rilevanti
Nel quali si fa a gestire
Materie di grande rilievo
Materia nell'ambito della pro dalla pubblica amministrazione in una realtà complessa come quella napoletana non c'è solo la vicenda Consip ci sono tante altre vicende che storicamente tutti conosciamo
Specie in una realtà come quella napoletana dove tra l'altro il ministro Orlando è stato proprio commissario del Partito Democratico poco tempo prima che il dottor Melillo venisse nominato come Capo di Gabinetto
Non sono collegamenti
Da giovane diciamo così o comunque da ingenuo Pubblico ministero di campagna quale sono io sono dati di fatto che uno collega ovviamente
Il che è badate bene non significa che stia collegando secondo un filo rosso elementi di fatto sto solo dicendo che i fatti storici son questi
Poi
è ovvio che dall'altra parte cioè il dottor Milillo che in assoluta buona fede ha fatto le sue scelte professionali ed è legittimato a farlo
Ma il Consiglio superiore che in realtà dovrebbe prendere una posizione chiara e netta su questo la responsabilità non è in chi fa la domanda
Io non l'avrei mai fatta al suo posto e in chi deve scegliere
Cioè l'organo di autogoverno questa consiliatura e qui chiudo
è stata caratterizzata
Senza ombra di dubbio e storicamente lo sarà e rimarrà tale per essere una consiliatura dopo tanti anni di fare le riforme di autoriforma di concreto rinnovamento secondo me
Se dovessero essere nominato il dottor Milillo
Purtroppo getta erette un serio cono d'ombra o un nero
Nella positività di tutto il suo percorso grazie
Ringrazio ha chiesto di intervenire il consigliere D'Aprile può parlare
Sì grazie Presidente
Il mio intervento costituisce
Poco più di una dichiarazione di voto
Per illustrare le ragioni
Per le quali sosterrò la candidatura del dottor Cafiero De Raho
Sono state analiticamente illustrate dei relatori dagli altri colleghi che mi hanno preceduto e caratteristiche dei percorsi professionali del dottor Cafiero rilevato il dottor Melillo
Si tratta di profili magistrati con esperienze maturate nell'esercizio delle attività requirente voti molto qualificate
Anziché ciascuno di loro singolarmente considerato
Ben potrebbe meritare l'assegnazione del posto direttivo in questione
Sono tre gli aspetti sui quali intendo concentrare brevemente le mie riflessioni
Il primo aspetto attiene all'applicazione del testo unico dei dirigenti che noi abbiamo adottato
Ricordo che durante le discussioni preliminari all'approvazione nella nuova circolare
Ed anche in molti dibattiti nel corso di successive sedute dedicate alla trattazione delle pratiche di nomina
è stato più volte ripetuto
Che con quel testo normativo avevamo deciso di operare una netta distinzione
Tra posti direttivi gli uffici di grandi dimensioni
E possibile tipi gli uffici di piccole e medie dimensioni
Sottolineando
Che difficilmente si sarebbe potuto assegnare un posto della prima categoria a chi non avesse in precedenza maturato positive esperienze direttive
Di tanto ovvia e chiara traccia
Non solo nell'articolo tre del testo unico lì dove si legge che gli indicatori si differenziano seconda della tipologia negli uffici messi a concorso
Ma soprattutto dal diverso tenore degli articoli diciassette e diciotto lì dove sono elencati
I differenti indicatori di attitudine specifica richiesti a seconda delle dimensioni dell'ufficio
è vero
Che più volte abbiamo scritto nelle motivazioni delle delibere che abbiamo adottato che la valutazione degli indicatori generali e specifici deve essere integrata
E tuttavia
Mi pare che a parità di pregresse esperienze di funzioni semidirettive propri proprio a Napoli
Lo svolgimento in atto
Di funzioni direttive presso una Procura della Repubblica distrettuale quella di Reggio Calabria
Da parte del dottor Cafiero De Raho rappresenti un mutato che a tacere d'altro pone quest'ultimo in una posizione di netto vantaggio rispetto al dottor Melillo
Secondo aspetto
Tocco brevemente la questione delle incompatibilità chiarendo che non chiedo
Presidente
Non chiedo la segretazione della prosecuzione della discussione in quanto non toccherò dati sensibili che rendono necessario
Procedere
In forma segreta
è stata più volte richiamata
La situazione di potenziale incompatibilità parentale nella quale si troverebbe
Il dottor Cafiero De Raho se venisse nominato Procuratore Repubblica di Napoli
A riguardo prescindendo dalle questioni che sono stati già affrontate e risolte che riguardano la completezza o meno dell'istruttoria che ha svolto la Commissione su questo punto
A mio modesto avviso richiamando al riguardo un passaggio contenuto nella proposta
Della che è stata illustrata dal collega Cananzi
Si pone una questione giuridica una questione strettamente giuridico
Perché è vero che noi abbiamo un articolo ventuno una norma contenuta nella nostra circolare in materia di incompatibilità parentali dal tenore inequivoco
Se noi dovessimo fermarci a quella norma non ci sarebbero possibilità come è stato detto di sbocco interpretativo diverso da quello che qualcuno ha proposto
E tuttavia quella norma deve necessariamente trovare la sua linfa il suo collegamento con la norma di fonte primaria
Quella contenuta nell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
Rispetto alla quale
Porre la questione di un'eventuale applicazione estensiva ad una fattispecie non espressamente regolata da quella disposizione e un'acquisizione niente affatto peregrina
Che ha una sua dignità
Né può essere trascurato
Che la giurisprudenza amministrativa nell'annullare alcune decisioni severe che il Consiglio adottato in questa materia
Ha chiarito che l'articolo diciotto va interpretato sempre sempre in relazione
Alla estrema varietà degli elementi che caratterizzano la situazione concreta
Leggo i passi di una sentenza del Consiglio di Stato
Fra i quali assumono particolare rilievo le dimensioni dell'ufficio della sede la posizione del magistrato il ramo la natura il volume dell'attività e il volume delle attività espletate dal professionista
Come dire
Che le presunzioni in questa materia non possono essere accettato
Ma la valutazione deve essere sempre fatta in concreto
Da ultimo
Replicando in questa maniera anche alle osservazioni di chi
A
Qualche modo evidenziato che su questo tema il Consiglio superiore nel due mila e nove ha detto una parola chiara e non vi sarebbe la possibilità di tornare
Su questa tematica
Sottolineo che un'istruttoria più completa avrebbe permesso di rilevare
Che il Consiglio nel due mila e dodici e nel due mila e sedici quindi anche questo Consiglio ha già esaminato due posizioni
Di potenziale incompatibilità relativa a magistrati con incarichi direttivi in uffici requirenti
Il rapporto vera entrambi i casi con figli avvocati
Riguardavano i distretti di Catania e di Cagliari
Riguardava un caso uno caso uno di un procuratore generale l'altro caso di un procuratore la Repubblica presso il Tribunale per i minorenni mostrando in quei casi
Una favorevole attenzione per la particolarità dei casi concreti
Lo abbiamo già fatto noi questi due casi non sono stati considerati non sono stati menzionati da alcuno
Terzo aspetto
Quello che per me risulta determinante ai fini della scelta di voto
Nel testo unico come è noto norme particolari sono stati dedicati ai magistrati che hanno maturato esperienze nello svolgimento di incarichi fuori ruolo
Distinguendo come è stato ricordato tra tipologie timbrature divario attivi delle varie attività
Nel caso di specie
Non è in discussione la legittimità formale della valorizzazione dell'esperienza fuori ruolo maturata dottore Neri
Quali Capo di Gabinetto lo sappiamo del Ministero di giustizia per tre anni e il fido ha da poco più di tre mesi fa
La questione e più squisitamente di opportunità politica
Non è una questione di legittimità
Si tratta come è noto di incarico assunto per chiamata diretta
Che si caratterizza per la particolare vicinanza politica al ministro di cui il magistrato è stato per tre anni il più diretto collaboratore
E allora
Porsi il problema dell'apparenza di imparzialità non è che un vero esercizio di stile non è un fatto accademico in una vicenda di questo tipo
Considerato ad esempio
Che egli ha svolto
Nella sua veste di capo di gabinetto del ministro
Un significativo periodi o
Di Commissario straordinario del suo partito proprio a Napoli
Se l'ho già detto da altri
E però non è stato aggiunto che presso la Procura partenopea pende da quanto risulta dai dati di stampa un'indagine collegata alle attività di sezione di quel partito
Io
Invito soprattutto i componenti laici che sono sempre molto attenti su questi temi non è questo un tema di apparente
Messa in discussione dell'imparzialità i cittadini secondo voi si sentiranno tranquilli nel momento in cui quell'ufficio adotterà le sue determinazioni nei confronti di quelli indagati e quelli indagati sentiranno tranquilli a essere giudicati da quella procura
Ragioni di opportunità avrebbero giustificato maggiore cautela
Nel proporre l'assegnazione ad un magistrato da poco rientrato in ruolo
Di un posto direttivo in applicazione delle disposizioni di quel testo unico di la dirigenza che quello stesso magistrato nella sua posizione di fuori ruolo a concorso in maniera determinante a definire
Si tratta delle medesime ragioni
Che poco più di un anno fa indussero molti di noi a reputare inopportuno
Un passaggio direttore il dottor Melillo da quel posto fuori ruolo alla direzione della Procura della Repubblica di Milano
Ragioni che oggi non mi paiono nella sostanza mutata
Peraltro non mi pare condivisibile il riconoscimento
Quello che sostanzialmente è stato fatto con la proposta formulata in favore del dottor Milillo
Della prevalenza in sede comparativa di tale esperienza fuori ruolo rispetto alla più prolungate qualificata esperienza giudiziaria maturata dal dottor Cafiero De Raho
Le distinzioni delle carriere dei due aspiranti a della differenza degli otto anni sono evidenti
Il primo il dottor Cafiero dirà
Già procuratore aggiunto a Napoli
Ha chiesto ed ottenuto nel due mila e tredici i dirigere la Procura della Repubblica di Reggio Calabria cosa che ha fatto con i risultati di contrasto ai fenomeni criminali che sono stati
Evidenziati da chi mi ha preceduto
Il dottor Melillo all'epoca
Era ugualmente il procuratore aggiunto a Napoli
Aveva chiesto
Di poter
Rivestire il compito di Procuratore della Repubblica di Bari
Nel due mila e quattordici
Egli revocò la sua disponibilità preferendo quel posto fuori ruolo
Ed allora
Pur nella rispettosa consapevolezza
Che coloro che siedono in questo consesso non hanno tutti la stessa sensibilità su questi temi io rispetto le sensibilità degli altri
Ritengo che il messaggio culturale che questo Consiglio con le proprie determinazioni e con questa determinazione rischia di inviare ai magistrati
E quello che per ricoprire incarichi apicali presso importanti uffici giudiziari sia preferibile andare fuori ruolo
Costruirsi una carriera parallela
Con compiti latamente manageriali
Perché ciò rappresenta un vantaggio rispetto a chi ha interpretato il suo ruolo sempre è solo nella giurisdizione grazie
Allora io non ho altri iscritti a parlare
Ho soltanto iscritti per dichiarazione di voto il concedendo a Pordenone la consigliera Castelletti
Grazie
Allora possiamo dichiarare chiusa la discussione
Due abbiamo due
Consigliere Pontecorvo del Consigliere Zacchia dichiarazione di voto dopo discussione generale
Intervento dichiarazione di voto Thorpe
Magari essere sempre una perdiamo tutti quelli che intervengono costi
Nella discussione generale ci sono altri interventi
Non ce ne sono
La
Pubblica
Consigliere Morossi del consigliere Palamara considero Forciniti considerati duro interventi co dichiarazione di voto consigliere Garocchio di Casalotto dopo dopo lo facciamo
Allora prego consigliere Pontecorvo
Quando ci sono situazioni controverse
In questa mia esperienza al Consiglio superiore
Ho imparato una cosa fondamentale
Leggere due
Passaggi fondamentali dei profili
La prima e l'esperienza pregressa
La seconda il merito comparativo
Questo perché
Perché al di là di ogni costruzione del profilo
Quello che poi è la fine tutti i nodi vengono al pettine per capire
Se c'è un po'di sabbia nel cemento di un palazzo ben costruito
Questa emerge proprio sotto il profilo comparativo
Credo
E credo che questa valutazione sia
Il Consigliere aprile parlava di presunzioni ma forse qui mai come adesso
La presunzione di maggiori di unità solo leggendo l'esperienza pregressa tre
Magistrati
E quella del dottor
Cafiero De Raho
Perfino un uditore con tre mesi di esperienza capirebbe che il percorso professionale del dottor Cafiero De Raho
E nettamente nettamente
Ci fu idoneo per coprire il posto che oggi
In discussione
Ed allora
Di fronte a questo dato oggettivo e francamente incontestabile chi ha lavorato negli uffici giudiziari
Lo capisce
Che non può essere superiore il profilo
Di uno che non
Espletato un'esperienza direttiva di quel genere
Presso la Procura di Reggio Calabria
Che e il posto forse più io in questo momento francamente dire che il dottor De Raho oggi e idoneo competere con sicure possibilità di successo su qualsiasi procure d'Italia proprio per l'esperienza che ha maturato
E allora andiamo a vedere di fronte a questa presunzione
La prova contraria
Dove che casca il dottor Terranova dove che superiore
Il dottor Neri
E allora andiamo a leggerle
A Lecce di questi profili di merito comparativo
Si dice si dice
Che il dottor
Melillo
Ha un'esperienza organizzativa di primo ordine ma scusate ma qua lei questa esperienza organizzativa ma
Sappiamo che cos'è organizzare un ufficio giudiziario
Guardate che il Capo di Gabinetto non organizza chi organizza il capo dipartimento del ministero chi organizza e un direttore generale
Un capo di gabinetto Cortina determinati flussi
Il pratiche non organizza l'organizzazione un'altra cosa l'organizzazione un ufficio giudiziario è un'altra cosa
Dei vigere una Procura della Repubblica come quella di Reggio Calabria io francamente mi viene da piangere quando leggo come è stata liquidata
Questo passaggio
Nella struttura
Motivazione a
Si dice ma in fondo è piccola cosa voi mettere il dottor
Il dottor
Cafiero De Raho in fondo
A diretto una procura con solo tre aggiunti solo tre aggiunti
Ventotto trenta PM voi mettere invece il dottor Milillo ha coordinato e diretto contemporaneamente più Sezioni di indagine
Ma dove
Cioè vogliamo dire che
Un semidirettivo che ha coordinato contemporaneamente più Sezioni d'indagine
Ha fatto più del dottor Garavaglia
E
Allora questo non basta perché
Poi è successo un'altra cosa
Ci sono ulteriori e g decisivi attitudine a favore del dottor Milillo
Quali sono
La partecipazione a Commissioni di riforma di studio
Roba che noi per autorizzare un magistrato oggi a fare un'ora e mezza di lezione
Io lo facciamo sudare veramente pesantemente
Attività didattica e formativa riconosciuta esperto di caratura che in molti casi supera i confini nazionali ma che c'entra con la procura di Napoli
Ma allora scusate
Facciamo anche un discorso di coerenza perché poi
Poi una volta
Io voglio invitare la coerenza coloro molti di coloro molti di quei togati che oggi
Sostengono il dodici il
La candidatura
Del dottor Milillo
Leggo la mozione finale dell'assemblea del ventisette novembre due mila sedici
Tenuto dal gruppo di Area dove si dice
Ho ancora cinque minuti a disposizione devo leggere solo cinque righe
Area ritiene che nel valutare la posizione dei magistrati fuori ruolo ai fini del conferimento di funzioni dirigenziali il Consiglio Superiore la magistratura deve sempre tenere conto dei seguenti aspetti
Il metodo con cui si è stati chiamati da assumere l'incarico quotazione chiamata a concorso
La tipologia dell'incarico maggiore o minore affinità con le funzioni giudiziarie rilevasse l'esperienza punto di vista dell'acquisizione di capacità organizzative durata dell'incarico maggiore e minore vicinanza la politica dell'incarico stesso
Ferma restando la prevalenza l'esperienza giudiziaria su quello fuori ruolo
Area ritiene che ogni valutazione comparativa tra candidati che abbiano svolto attività giudiziaria e candidati che abbiano svolto attività fuori ruolo debba essere adeguatamente motivata in relazione a tutti gli aspetti sopra indicati
Pervenendo decisioni sempre coerenti che ancora ritiene infine
Che a tutela dell'immagine indipendenza la magistratura
Non si debba poter attribuire prevalenza in sede comparativa all'esperienza comma disperato abbia maturato ricoprendo un incarico fuori ruolo
Di scelta prettamente politica o che faccia apparire l'aspirante vicino alla politica in questi casi come anche nel caso di incarichi di lunga durata
Considera necessario ai fini di un'idonea valutazione comparativa un congruo periodo di attività negli uffici successivi la cessazione dell'incarico allora anche sotto questo profilo di coerenza
Credo che la mia dichiarazione di voto sia chiara grazie
Grazie consigliere Zaccaria prego
Una
è una brevissima dichiarazione di voto
Io
Mi asterrò e volevo spiegare le ragioni
Ho letto con attenzione le carte ho seguito con attenzione il dibattito
La mia astensione non è
Dovuta a un giudizio non favorevole né sull'uno né sull'altro candidato
Ritengo che entrambi i profili siano di altissimo livello certamente molto diversi fra loro ma certamente in tre ambiti di altissimo livello
La mia astensione
Non è neanche dovuta fondamentalmente
A ragioni giuridiche o di applicazione del Testo Unico delle quali molto si è discusso
Sei
Favorevoli o sfavorevoli all'uno o all'altro dei proposti
E dovuta piuttosto
Delle ragioni giuridiche si potrebbe discutere ma
E dovuta piuttosto
A ragioni di opportunità che sono state evocate
Da tutti coloro che sono intervenuti anche dai relatori io ho sentito evocare
Nei confronti del candidato avverso diciamo così
Perché sono state evocate ragioni di opportunità che sconsiglierebbe ero di votare il dottor Melillo ragione di opportunità che sconsiglia libero di votare il dottor Cafiero
La mia posizione per quanto riguarda i rapporti fra
Politica e magistratura credo siano note credo siano state fino ad oggi sempre coerenti e ragioni di opportunità io ravviso
Che
Sconsiglierebbe ero di votare il puro di altissimo livello profilo del dottor Milillo
Ragioni di opportunità assolutamente diverso e di tutt'altra natura
Ma credo dovrebbero sconsigliare di votare anche il
Dottor Cafiero
Di queste abbiamo ampiamente discusso sono stato in parte Boccalatte in questa
Seduta pubblica più ampiamente ne abbiamo ragionato nella seduta di questa mattina
Queste sono le ragioni che desideravo brevemente illustrare e che mi inducono
A da astenermi poi in sede di votazione
Grazie Consigliere Zacchia di
Consigliere Aschettino prego
Grazie signor Presidente
Anche io no no e non avendo
Intenzione di affrontare il tema delle incompatibilità
Potenziare dottor Caffi ed era infatti non lo farò così come non l'ho mai fatto
In tutti gli interventi che sono stati svolti anche sulle liste dei magistrati
Devo dire che su questo punto in particolare
Condivido molte delle osservazioni che sono state svolte dal
Collegato idea
Poi la mia posizione si divarica era rispetto alla sua per tutto il resto
Quindi credo che il discorso oggi debba essere depurato da questo tema
Per il semplice motivo che questo tema non ha formato oggetto di una procedura garantita e quindi non è stato possibile svolgere quell'istruttoria completa
E articolata che avrebbe consentito al Consiglio di sciogliere in maniera definitiva un nodo che evidentemente irrisolto
Se solo sì riflette sulla circostanza che la questione viene affrontata
Da molti dei Consiglieri e viene risolta in maniera diversa argomentando una volta in un
Ponendo l'accento una volta su un aspetto e una volta sull'altro aspetto
Purtroppo non è andata così e credo che questo sia un sia stato un vulnus per la procedura sia stato un vulnus perché
Ha impedito di concentrare l'attenzione del plenum del Consiglio e probabilmente anche della Commissione su quello che è l'aspetto più squisitamente tecnico della questione
Rimane ovviamente un altro profilo che pure è stato affrontato in maniera diffusa dal consigliere Forte leoni dal Consigliere aprile
Che è quella della opportunità di conferire l'incarico direttivo di Procuratore della Repubblica dottor Giovanni Melillo
Come noto il dottor Melillo ha rivestito fino a poco meno di quattro mesi fa
L'incarico di campo
Il Gabinetto del Ministro della Giustizia
Qualcuno ritiene che questo incarico fiduciario sia e si sia assimilabile ad un incarico politico
Io credo che non sia così
E credo che non sia così per il semplice motivo
Che stiamo parlando di un incarico che è previsto dalla legge
Che la legge prevede possa essere affidato a un magistrato cioè io sommessamente ritengo che sia molto opportuno sottolineo molto opportuno
Che sia affidato magistrato perché la sensibilità e la conoscenza delle dinamiche che regolano il funzionamento del sistema giustizia
Di un magistrato costituisce un elemento di assoluto favore anzi un elemento indispensabile per garantire un'azione incisiva e ben orientata del Ministro della Giustizia
Il consigliere Forte leoni mi suggerisce io o diciamo così
La capacità di ascoltarlo anche quando parlo che il problema non è questo ma è quello del passaggio diretto mi sembra di potergli rispondere
Con una semplice osservazione che
Il tema della decantazione se così lo vogliamo definire che lui ha invocato che avvocato qualcun altro
Semplicemente non è previsto ma nessuna norma nell'ordinamento
E non vorrei ricordare dei casi
Per così dire ecco la prima volta
Continua questa interlocuzione non è la prima volta per esempio
La Ministro Scotti passò dall'ufficio legislativo alle funzioni di Presidente del Tribunale di Roma incarico ad un certo rilievo così come il dottor Caselli passò calda
Alla procura mi sembra di Palermo comunque un ufficio direttivo quindi ma non sarebbe la prima volta queste solo per ricordare alcune delle
Dei precedenti diciamo più più significativi
Comunque dicevo
Che prova a recuperare il filo del discorso
Che è assolutamente auspicabile che questo incarico venga ricoperto da un da un un magistrato
Si tratta dunque di un rapporto quello che prevede questo tipo di possibilità
Che può essere ricompreso a mio avviso che deve essere di compreso a mio avviso
Nella in quella che potrei definire una grammatica istituzionale ossia in quel complesso di regole che regolano che disciplinano il rapporto tra la politica e la magistratura
Del resto e questo è un punto che sfugge tutti coloro che hanno
Che sono intervenuti prima di me e probabilmente sfugge perché non hanno partecipato all'attività di preparazione all'elaborazione diciamo così
I tecnica del testo unico sulla dirigenza questo punto fu affrontato non fu un punto
Diciamo così trascurato quando si discusse del testo unico e io devo dire
Che si trattò di una delle questioni più interessanti più
Come dire più coinvolgenti perché
Ci consente di di
Confrontare delle sensibilità diverse proprio sul tema specifico del rapporto tra politica e magistratura
Il testo unico a affrontato e ha risolto questo nodo
Va risolto
Offrendo una soluzione che rappresenta evidentemente la composizione tra quelle diverse sensibilità culturali che si confrontarono in una
Diciamo così lunga elaborazione del testo
E questa soluzione è una soluzione che sostanzialmente
Rimanda alla possibilità anzi alla necessità
Di valutare l'opportuno di valutare quelle che sono le esperienze che sono state maturate fuori ruolo fatta eccezione fatta eccezione
Per quelle esperienze attitudinali che sono state invece maturate nell'esercizio di funzioni elettive
Esperienza che invece il Testo Unico dice che non possono essere presi assolutamente in considerazione quindi sostanzialmente
Il testo unico ha valutato il profilo della esperienza fuori ruolo ha individuato una tipologia di esperienze fuori ruolo significativa rilevante
Ai fini del conferimento degli incarichi direttivi e in particolare Ai fini dell'apprezzamento pelle del profilo attitudinale dei candidati e a invece ritenuto non apprezzabile altri tipi di esperienza
Questo e il punto di arrivo del confronto culturale e politico che si è svolto all'interno di questa consiliatura su un tema di eccezionale rilevanza quale quello del rapporto tra politica e magistratura con riferimento al conferimento degli incarichi fuori ruolo
E questo mi consente
Di fare una annotazione ulteriore sulla quale vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi
Ed è questa
Se non lui
Nel momento in cui andiamo a valutare
La il profilo attitudinale di un candidato
Valutiamo i parametri che sono stati dettati dal testo unico con riferimento ai parametri alle attendo agli indicatori specifici agli indicatori generali attraverso
Una lente che è una lente distorcente e quella del conferimento e prende la provenienza dal fuori ruolo evidentemente
Finiamo colla operare
Una valutazione di carattere
C'è un'interpretazione della norma che risente fortemente
Di una diciamo così di una influenza ideologica ed è proprio quello
Che
La componente cui appartiene il consigliere Forte leoni ha ritenuto essere la male il è la madre di tutti i mali del processo interpretativo e di valutazione delle norme quindi mi stupisce
Sono veramente diciamo così colpito
Dal fatto
Che in questa circostanza la valutazione degli indicatori che sono sotto gli occhi di tutti
Ben venga fatta attraverso una operazione di distorsione di quegli stessi indicatori che risente fortemente di una connotazione ideale
Che francamente non mi aspettavo di sentire dalle parole del consigliere Forte leoni quindi
Mi sembra che la discorso non possa
Che essere riportato a quelli che sono
Le valutazioni tecniche valutazioni tecniche devono essere serene e di approfondite valutazioni tecniche devono guardare a quello che il compendio normativo
Che conduce che deve condurre all'individuazione del miglior candidato possibile per ricoprire questo incarico perché lo scopo della Commissione
E l'obiettivo del plenum non è quello che operare delle valutazioni di carattere ideologico ma è quello di riguarda il candidato migliore per rendere un miglior servizio dei cittadini alla giurisdizione di un territorio questo è l'obiettivo non ce ne sono altri a mio avviso
Allora detto questo
Sento di poter affermare
Con assoluta convinzione che il candidato migliore per ricoprire questo incarico sia il dottor Melillo a questa conclusione io sono pervenuto
Attraverso la lettura dei profili professionali
Lettura che è stata confortata
Dall'ascolto degli approfondite
Audizioni che sono state condotte dalla Commissione
In particolare quello che mi convince
E quello che emerge dalla relazione svolta
Dalla consigliera Balduzzi Valducci e dalla Balducci dalla consigliere dal Presidente Fracassi eh l'arriderle richiamare
Accanto alla profili di merito
Il PRAE lesto la straordinaria esperienza del dottor Menditto e del dottor Milillo una esperienza che si caratterizza
Per
Essersi diciamo così diffusa in in settori della organizzazione che sono molto più diversificati ampi e particolari di quella che è invece l'esperienza del dottor Cafiero
Un'ultima conclude l'ultima considerazione
Che è quella che riguarda la
La o considerazione da ultimo svolta dalla che credo dal consigliere Pontecorvo
è necessario
A mio avviso nel valutare i parametri nel valutare il le attitudini le attitudini organizzative dei due candidati tenere conto di un altro aspetto
Che è quello della
Diciamo così dell'Armodio figlia di come si è modificato di come si è cambiata la natura delle funzioni dirigenziali che vengono svolte oggi negli uffici soprattutto negli uffici di grandi dimensioni come la procura di Napoli
Allora non la sfuggita o non dovrebbe sfuggire a nessuno di noi la circostanza che il testo unico operava è opera una distinzione netta
Dagli uffici di grandi dimensioni gli uffici di medie e piccole dimensioni questa è una distinzione che riposa su una considerazione
Su una considerazione che
Tiene conto di quella che è la natura o oggi della dell'attività organizzativa cioè sulla sul sulla considerazione che per dirigere un ufficio di grandi dimensioni
Sono richieste delle doti manageriali che rimandano alla necessità di aprire particolari attitudini organizzative nel testo unico per esempio si fa riferimento alla capacità
Di reperire risorse di intrattenere rapporti con le altre istituzioni con l'Avvocatura e via dicendo
Mentre invece il testo unico quando fa riferimento agli uffici di medie e piccole dimensioni valorizza altri profili che sono i profili più squisitamente giurisdizionali ecco
Se noi
IRFoP focalizziamo la nostra attenzione su questo punto e del tutto evidente che nel valutare via gli indicatori specifici e indicatori generali che riguardano i due candidati dobbiamo attenere
Conto dobbiamo guardare a quelle che sono le caratteristiche dell'ufficio che si deve che si deve coprire
E trattandosi Napoli l'ufficio di grandi dimensioni della più grande procura di Napoli che opera in un territorio di straordinaria complessità dal punto di vista non solo dell'organizzazione non solo dell'investigazione ma anche diciamo così
Della difficoltà
Di operare in sintonia con altre istituzioni credo che le esperienze maturate dal dottor Melillo siano sicuramente da preferite che lo rendano pertanto il miglior candidato per ricoprire il posto di Procuratore dalla Repubblica di Napoli
Per spettino
Consigliere Morosi vi prego
Grazie Presidente abbiamo di fronte due candidati di notevole caratura con percorsi professionali non sovrapponibili
Abbiamo una scelta difficile da da fare
Si è parlato del candidato migliore per questo incarico è una bella formula naturalmente dobbiamo cercare di riempire la e
Su questa scelta incidono sicuramente varie questioni
Tra cui il peso dei contributi dei due magistrati nella giurisdizione l'impatto di esperienze in altre istituzioni non giudiziarie
I profili di eventuale incompatibilità
La sostanziale continuità tra un incarico fuori ruolo molto delicato come quello di capo di gabinetto del Ministero della giustizia e un incarico importante e delicato nella giurisdizione come quello della
Titolarità della Procura della Repubblica di Napoli
Dico subito che la mia preferenza cade sul candidato Federico Cafiero De Raho e questa preferenza si fonda essenzialmente sulla comparazione nel merito tra due diverse esperienze professionali
Cafiero De Raho ha interpretato il suo ruolo tutto nella giurisdizione
Tutto da postazioni non facili cioè nei contesti più complicati e pericolosi del nostro Paese quelli dove il confine tra legalità complicità e connivenza sovente molto sfumato
Ha coordinato è stato detto iniziative giudiziarie importantissime
è stato titolare di procedimenti davvero storici anche per la storia giudiziaria del nostro Paese
E in particolare si è misurato costantemente anche recentemente nella sua attività di procuratore capo a Reggio Calabria
Con questioni molto delicate che sono il cuore della giurisdizione in una città come può essere quella di Napoli
Se le alleanze oscure tra i clan e pezzi dell'istituzioni pezzi del mondo economico finanziario
Il tema della espansione di certe mafie nel
Nelle regioni non tradizionalmente connotate dalla loro presenza
Si è misurato con la natura transnazionale di certe forme di criminalità non sia misurato sul piano scientifico accademico di approfondimento
Si è cimentato con l'attività giurisdizionale quotidiana rispetto a questi temi
E allora questi sono sicuramente dei banchi di prova concreti
Afferrabili da cui desumere la sensibilità per il coordinamento con altre autorità non solo giudiziaria per sperimentare tutti gli strumenti normativi a disposizione di una Procura della Repubblica
Sono i banchi di prova per sottoporsi alle verifiche serrate da parte della magistratura giudicante
Penso a un tema
Che so che sta molto a cuore ad alcuni componenti di diritto
Di questo consesso
Il fatto di aver svolto
Da varie postazioni e da ultimo anche da quella di Procuratore Capo una funzione così delicata che ti sottopone quotidianamente alla verifica della magistratura giudicante
E
Ottenendo dei risultati positivi è un dato che non possiamo trascurare perché ed è il dato fondamentale della giurisdizione
I rapporti valutativi che riguardano la figura del candidato Federico Cafiero De Raho
Ci indicano magistrato di che
A
Come dire ha superato tante tappe professionali e si è distinto sempre per alcune caratteristiche né voglio dire alcune perché mi sembrano quelle molto significative anche in questo momento storico e non solo per una Procura come quella di Napoli
In questi rapporti si è sempre parlato di un impegno continuo né di una grande dedizione e anche di una eccellente rapporto con i colleghi
Il cui lavoro egli ha diretto
è stato sempre indicato come un magistrato non malato di protagonismo ma capace di comunicare con tempestività e precisione il lavoro del suo ufficio
è stato considerato questo per me un punto fondamentale nel modello di dirigenti che ne vogliamo accreditare soprattutto in un ufficio come però della Procura è stato indicato come un dirigente dialogante
Con l'approccio inclusivo non di visivo portato a valorizzare le specifiche qualità di ogni sostituto
Provate a pensare anche al profilo antropologico
Al profilo antropologico di questa competizione
Dirigente dialogante
Per me questo è un dato non trascurabile dato il nuovo assetto delle procure
Dove c'è ri dopo il dobbiamo ricordare un principio gerarchico che le governa e naturalmente ci sono interpretazioni della gerarchia soft interpretazioni hard
Che possono tra smog dare in
Forme organza ormone organizzative
Molto diverse tra loro
Federico Cafiero De Raho ha ricoperto i diversi incarichi sempre a seguito di concorsi mai sulla scorta di mandati fiduciari
Abbiamo il concorrente naturalmente un concorrente di altissimo livello
Questo caso e il
Il
Dottor Giovanni Melillo
Per anni ha esercitato con indubbi meriti le funzioni presso la procura di Napoli sia come sostituto come Procuratore aggiunto occupanti occupandosi anche lui di procedimenti complessi e delicati
Tuttavia la permanenza delle funzioni in contesti difficili complessi è quantitativamente diversa
E non può vantare come Cafiero De Raho un'esperienza largamente positiva di capo di una Procura della Repubblica in una realtà significativa come quella di Reggio Calabria
Quando assunto quell'incarico
A Reggio Calabria peraltro un'eredità pesante
Di un magistrato che è stato riconosciuto come un grandissimo magistrato non solo sulla realtà Regina Cafiero De Raho accettato la sfida in un momento in cui c'erano anche pericoli per la propria incolumità fisica nell'assumere quell'incarico
Ecco io credo che questo scarto non possa essere colmato dagli incarichi
Dall'incarico presso il Ministero del sito l'incarico importante presso il Ministero giustizia come Capo di Gabinetto
Proprio perché non c'è stata alla sperimentazione sul campo di doti di direzione in un ufficio giudiziario complesso come quello di Reggio Calabria
Questo è un dato
è un dato che a mio avviso si commenta da sé io ho sentito diverse considerazioni sul testo unico le combinazioni tra indicatori generali indicatori specifici
Va alcune alcuni percorsi
Anche concerti fanatismi dal combinato disposto ma al di là di tutto questo è un dato incontrovertibile
Valutazione largamente positiva sull'aver ricoperto un incarico direttivo in una realtà complessa riconosciuta da tutti come altamente complessa
Io credo che sulla base dei criteri del Testo unico della dirigenza
Siano considerazioni insuperabili e quindi io credo che sia nel candidato Cafiero De Raho quello che offre
Maggiori garanzie in questo momento per la Procura della Repubblica di Napoli in potrei chiudere qui ma
Io credo che qualche parola vada speso a telegraficamente
Sul tema della prossimità tra l'incarico di Capo di Gabinetto presso il Ministero della giustizia e l'incarico direttivo di Procuratore della Repubblica di Napoli
Voglio anche io ho subito dire che certe esperienze naturalmente non vanno penali penalizzate né demonizzate per carità anzi sono molto importanti in termini di collaborazione istituzionale per migliorare la qualità della giurisdizione stessi
E in ogni caso occorre distinguere tra le varie tipologie di incarichi sulle loro caratteristiche anche
Ma nell'ambito della discrezionalità che la legge ci attribuisce come consiglieri
Non intendo assolutamente discostarmi dal contenuto di un documento da me sottoscritto prima di assumere questo incarico al Consiglio superiore riconoscendomi ancora in esso integralmente
Si tratta delle proposte di Area per il Consiglio superiore del due mila e quattordici dieci punti per cambiare l'autogoverno
Lì
I candidati di area e quindi anche il sottoscritto si affermava un impegno a valorizzare il lavoro nella giurisdizione e a dare il giusto peso
A incarichi extragiudiziari fondati sul rapporto fiduciario con esponenti del mondo politico istituzionale
Evitando sostanzialmente passaggi repentini in questo caso anche ma non solo per un problema di apparenza di imparzialità
Il fine era quello anche di evitare qualsivoglia ingerenza di mondi altri nella gestione dell'autogoverno e delle nomine
Bene io da quell'orientamento non intendo assolutamente discostarmi nemmeno di un millimetro
Il capo di gabinetto che diventa sostanzialmente subito dopo poche settimane procuratore capo di un grande ufficio è una delibera difficilmente sostenibile in base a quell'orientamento
Orientamento che personalmente e credo non solo io
Ho già seguito quando poco più di un anno fa ci occupammo della nomina del Procuratore della Repubblica di Milano
Ripeto badate ripeto non si tratta di ostracismo verso il fuori ruolo non c'entra assolutamente nulla
Certo al di là del caso di specie dovremo attenzione suo ogni nomina a non accreditare forme di carriera parallela stato detto bene molto meglio di me dal consigliere aprire
E se da una parte non deve essere uno svantaggio l'incarico fuori ruolo non può neppure diventare un passepartout si apre immediatamente le porte ad ogni tipo di richiesta
Ma voglio dire di più nel nostro caso possiamo anche non ritenere determinante l'argomento dell'immagine di vicinanza ad ambienti politico istituzionali peraltro dovuto esclusivamente alla fisiologia di quell'incarico
Benché un certo disorientamento alcuni passaggi repentini possano comunque provocarlo anche nel più ingenuo degli osservatori
Invece a mio avviso
Scusate colleghi a mio avviso
Appare invece rilevante un altro profilo
Che va al di là delle intenzioni e dell'effettiva condotta del diretto interessato e che attiene al giusto distacco temporale
Tra un incarico quello di capo di gabinetto che porta ad occuparsi ancorché in via indiretta in generale anche dei percorsi professionali dei magistrati
è una nomina che potrebbe dipendere da opzioni a monte su cui ha interloquito anche per il Ministero della giustizia il suo Capo di Gabinetto
Occorre ricordare al qualcuno ha già ricordato che la Camera dei deputati ha mostrato un certo pudore istituzionale verso soluzioni di nomina di direttivi
Provenienti da specifiche esperienze istituzionali extra giurisdizionali
Un disegno di legge sui rapporti tra i magistrati e la politica ha votato lo nel marzo scorso ha previsto dei periodi di decantazione prima dell'assunzione di certi incarichi di direzione della giurisdizione dopo aver svolto il ruolo di Capo di Gabinetto
Il tema è serio mi rendo conto non è legge è un disegno di legge votato solo in un ramo del Parlamento non ci sfugge
La non vincolati vita
Voglio veicolare una riflessione si tratta di magistrati che hanno fornito ad esempio un diretto contributo su sui criteri sugli indicatori del testo unico per la dirigenza come prevede la legge
Che hanno interloquito sui nuovi termini delle della legittimazione per le domande direttivo e semidirettivo sulle proroghe alla pensione sulle regole ordinamentali che hanno efficacia diretta sui concorsi per la carriera
Insomma di questo stiamo parlando siamo parlando di cose molto concrete che incidono sulla vita dei colleghi sul funzionamento degli uffici giudiziari oltre che sul senso e sul significato del nostro impegno nell'autogoverno della magistratura
Da qui l'esigenza alcuni l'hanno presa un po'alcuni sulle sulle liste anche in maniera spiritosa
Hanno
Preso il termine decantazione con un qualcosa che ricorda il design dando è una battuta spiritosa ma ci intendiamo
Periodi di decantazione nella giurisdizione un pò come accade per i componenti uscenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Concludo
Questa è una vicenda paradigmatica sulle linee guida del nostro modo di concepire l'altro Governo ma vorrei fare un'ultima telegrafica considerazione che va oltre la contingenza
Per comprendere l'orizzonte in cui si innescano le nostre decisioni cioè il messaggio culturale
Venite durante la nostra consiliatura sono successe tante cose del mondo istituzionale che riguarda la giustizia e che riguardano lo voi anche di decisioni prese non da noi
Pensate alle continue sollecitazioni rivolte al Consiglio superiore da parte di esponenti politici di di di diversi schieramenti
Sua apertura di pratiche ex articolo due nei confronti di magistrati per l'esercizio della giurisdizione sia chiaro non mi riferisco solo alle ultime vicende
O al fatto che in materia di ordinamento giudiziario e status dei magistrati sempre più spesso si proceda per decreto legge con relativa convenzione su cui il Governo pone la questione di fiducia
Ho anche alla raccolta di firme che sta andando avanti in maniera molto intensa sulle iniziative per la separazione delle carriere si tratta di una concentrazione di segnali di novità
Almeno da dopo gli anni del disgelo costituzionale dagli anni Settanta rispetto al modo di declinare il concreto rapporto tra il potere politico e la magistratura
E allora dovremmo interrogarci sul come anche la somma delle nostre distinte determinazioni ufficiali e legittime
Possa contribuire a cambiare la Costituzione materiale
Nei rapporti tra Esecutivo e magistratura funziona così molto oltre unico scopo finito Presidente ecco io credo che la decisione che
Adottiamo oggi nella piena legittimità di ogni opzione debba tenere conto anche dell'orizzonte in cui ci muoviamo
Le decisioni che oggi adottiamo in una determinata situazione con certi attori un domani potrebbe quelle potrebbero essere usate a pretesto per cambiare radicalmente il volto del nostro sistema credo che su questo dovremmo riflettere grazie
La parola al Consigliere Palamara
Però io penso che a quest'ora del giorno quasi
Della notte
Ormai
Tanto è stato detto e quindi
è inevitabile
Mettere sul piatto argomenti che sono stati già
Ampiamente arati così come penso che proprio perché
Siamo arrivati a questo punto
è inutile farsi prendere in qualche modo un po'da l'ansia di prestazione o dall'inseguire il titolo roboante perché ormai
I termini della questione sono ampiamente
Chiari e noti però abbiamo un dovere anche verso chi ci ascolta
Di far comprendere il perché
Effettuiamo delle scelte il perché ora ci siamo accingendo a decidere in un certo modo
Io
O molto a cuore
Il ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura
E soprattutto
Il compito che la Costituzione assegna al Consiglio Superiore della Magistratura nella individuazione della scelta del miglior dirigente posti possibile
Voglio
Mutuare
Da un mondo che mi avvicino quello dello sport è un termine di paragone
In una squadra di calcio il bravo allenatore e quello che riesce a far giocare
I più bravi i migliori più forti a non mettere
In panchina che merita di essere in campo e
Il compito del Consiglio Superiore della Magistratura
Deve essere quello di saper valorizzare individuare i più bravi magistrati
Con il compito di ricoprire determinati uffici però quando due
Bravi giocatori vogliono ricoprire lo stesso posto
Il compito della Dore e quello di saperlo scegliere ed è quello
Che oggi
Tocca al Consiglio Superiore della Magistratura
E nella individuazione dei criteri di scelta
Io non posso
Sul piano personale che rimanere coerente con quella che è stata la mia linea di pensiero nel corso di questi anni
Negli interventi precedenti sono stati fatti dei riferimenti a personaggi molto importanti nella storia della magistratura
Scotti Caselli però la magistratura
No però io non c'ho mai interrotto
Quindi di far finire perché non sa nemmeno quello che devo dire quindi se non mi ascolti
Ripari col pregiudica no
Calmo però io devo io devo dire quello quello che penso io non quello che pensano gli altri
Devo rimanere coerente con la mia ed ecco il mio pensiero dicevo la magistratura negli anni nel tempo nello spazio è cambiata inevitabilmente ha subìto spesso il riflesso di un dibattito
Che ha portato da assumere a mio avviso decisioni e posizioni sbagliate tra queste quella ad esempio dei magistrati in fuori ruolo che io coerentemente ho sempre detto
Non possono essere demonizzata i per il fatto di ricoprire determinati incarichi fuori ruolo perché ci sono postazioni talmente importanti che richiedono inevitabilmente il contributo di un magistrato
E per questo motivo che a mio avviso non può essere negato il riferimento ascolti riferimento a Caselli è sintomatico
Di questa espressione ma potremmo citarne anche alti la possibilità atti a rivestire un incarico fuori ruolo di dover concorrere con un posto così come voglio introdurre anche un altro elemento
Sono stato sempre fermamente convinto
Che l'abbandono del criterio di anzianità e l'ho detto anche quando si doveva adottare il testo unico
Ha portato indubbiamente ha ulteriormente responsabilizzare il ruolo e il compito della magistratura e che impone anche la magistratura del futuro
Quella di investire soprattutto sugli uffici di primo grado
Su
Personalità e su professionalità che sono in grado
Di assicurare un lungo periodo nella
Guida degli uffici giudiziari però
Queste affermazioni ovviamente devono essere calate nel concreto
E quando su un determinato posto
Ci sono due professionalità
Che hanno indubbiamente profili diversi ma molto importanti bisogna saper scegliere
E quello che è emerso oggi senza ripetere mi richiamo alla analitica
Precisa e lunga esposizione che ha fatto Francesco Cananzi mettono sul tavolo una professionalità
Che difficilmente superabile
E per questo motivo che bisogna una volta fatte queste premesse individuare il criterio di scelta tra due profili che ugualmente sono degni di ricoprire un posto molto importante però
L'esperienza maturata nel corpo della giurisdizione
Da Cafiero De Raho prima presso la Procura di Milano poi come aggiunto presso Napoli poi con procuratore di Reggio Calabria indubbiamente mettono sul tavolo una esperienza talmente importante di fronte alla quale anche l'ulteriore esperienza importante vantato dal candidato Molillo inevitabilmente deve recedere
Però rimane un punto sul quale
Che indubbiamente qualcosa di più dovevamo fare
Era quello dell'accertamento di una situazione di incompatibilità che sarebbe stato un aspetto molto importante per la vita prossime futura di questo Consiglio Superiore della Magistratura
Perché sicuramente questo accertamento avrebbe consentito ulteriormente di poter valutare un aspetto che fini della determinazione del voto sarebbe stato
Quanto mai importante e io mi auguro ci appunto di là di quella che sarà
La scelta
I termini sui quali in questo Consiglio superiore della magistratura si è impegnato quello della professionalità e della responsabilità e soprattutto quella di una scelta
Non demagogica ma responsabile possa essere la stella polare della guida della magistratura nel prossimo futuro
Grazie consigliere provare anche per la brevità consigliere Forciniti poiché sono convinto
Seguirà
Ad esempio
Ma
No ma
Quando si interviene mi smentì sbagliato a tutti i Consiglieri colleghi mali smentirlo sicuramente il Presidente perché quando si interviene
Dopo una discussione così ampia e dopo che sono stati sviscerati tutti gli aspetti importanti di questa vicenda è facile parlare per flash
E allora
Io dirò sin dall'inizio che
Il mio voto sarà per il dottor Cafiero denaro
E spiego
La mia decisione così come o già fatto del resto in Commissione
Io ho depura aerei
La motivi diciamo alla mie determinazione da argomenti che sono stati sviscerati si è parlato di inopportunità di rapporto politica magistratura
Di fuori luogo bagno di giurisdizione
Sono stati ampiamente sviscerate queste tematiche io posso dire in coerenza che
Più volte mi sono trovato a votare in questi quasi tre anni di consiliatura a uffici direttivi ho votato magistrati che venivano anche direttamente al fuori ruolo perché vedete
Io penso che la valutazione che vada fatta di un profilo professionale prescinda
Cioè l'acqua debba considerare complessivamente il profilo professionale di un magistrato
E allora
Dietro
Tutto sgombrare il campo da ipocrisie due mesi un mese quindici giorni ventiquattrore di Bari di giurisdizione per me no a alcun valore
Quando sin dal primo voto mi viene in mente il voto sul Presidente del Tribunale di vicenza che fra l'altro mi dicono sta operando benissimo nacque una polemica sul dirette il magistrato che direttamente del fuori ruolo venne nominato
Io dico che mi determinare valutando le competenze il quel profilo professionale del magistrato che non conoscevo personalmente studiando sul suo fascicolo personale
Mi convinti che quella e quel
Il il il tutto il profilo professionale e tutte le esperienze nella giurisdizione è fuori dalla giurisdizione determinare un profilo e per quel tribunale per quella presenza e temporale era il più idoneo
E allora
Sgombrato il campo da qualsiasi pregiudizio
è
Prendendo nota di una serie di elementi pure di opporvi inopportunità che sono stati segnalati ma io mi voglio concentrare ecco necessariamente ne dobbiamo partire dalla platea dei partecipanti e confrontare i profili professionali
E allora io perché mi sono determinato per il dottor Cafiero De Raho
Non voglio ripercorrere proprio ha detto preannunciato che sarò breve è stato sviscerato in tutte le sue e disposizioni
Quella che il nuovo testo unico della giurisdizione sono una norma non è stata citata e allora questa laicità e no ma al di là di questo
Noi andiamo a fare una valutazione unica complessiva di tutti i profili
Allora
La l'ottica con cui è nato il testo unico e quello di dare grande valore alla giurisdizione
è
Nel
Valutare due profili professionali
Sicuramente di grande spessore sicuramente entrambi i candidati posso svolge al meglio il ruolo di procuratore di Napoli ma dobbiamo fare una scelta
E se dobbiamo fare una scelta e valutando tutti gli indicatori specifici e generali
E anche
Di ognuna profilo all'articolo trentadue del Testo Unico laddove ci dice che assegna
In un certo rilievo importante come criterio di valutazione
Per e per gli uffici collocati in zone caratterizzate da rilevanza presenza di criminalità tarda Rizzato di tipo mafioso alle esperienze maturate nella trattazione dei procedimenti relative a reati indicati all'articolo cinquantuno comma tre bis codice procedura penale
E allora io sfido a trovare un magistrato in Italia cane
ASL ha svolto le funzioni di procuratore di sostituto procuratore DDA a Napoli
A me mi emozionata oggi nella relazione del Consigliere Cananzi quando a in modo così diffuso
Si è soffermato sulle sulle esperienze e di sostituto procuratore di DDA del dottor Cafiero nella analizzare tutti I.P.I.A. spetti tutti tutti i procedimenti portati a termine
Vedete io ho fatto il giudicante se me la menare in una regione la Calabria dal
Processi di criminalità organizzate da giudicante mia trattati tanti
E mi rendo conto di che cosa significa portare avanti un dibattimento laddove si devono a diciamo si fa un'istruttoria con oltre cinquecento testi mi rendo conto cosa significa gestire queste a continuare a gesti affare indagine continuare ad andare in dibattimento in altri procedimenti
è
Ciò nonostante ha continuato a svolgere funzioni indotti i settori della giurisdizione requirente
Anche come Procuratore aggiunto è da quattro anni e mezzo dirige un ufficio che è in prima linea nel contrasto alla premialità organizzati di tipo ndranghetisti
Ricordo che
L'ufficio la Procura di Reggio Calabria Perini parametri del testo unico è un ufficio di grande dimensioni quindi come è stato più volte sottolineato
Non si tratta di somme algebriche di indicatori si tratta di valutazione di fare una valutazione
Di criteri di valore un indicatore può può essere pure unico a fronte di tre ma la qualità del servizio offerto per quel suo all'indicatore può essere sopra erano e abbiamo visto che gli indicatori
Sono a decine a favore del dottor Cafiero De Raho e i risultati conseguiti sono eccellente e allora quando la filosofia del Testo unico è quella di valorizzare la giurisdizione
Dando grande valore all'esperienze fuori ruolo ma
In un'ottica indagata ma alla allorquando
La il valore della giurisdizione preminente e la capacità organizzativa desse desumibile soprattutto dall'attività
Giurisdizionale
Io penso che è un profilo superiore a qualche al dottor capire derapage dirige una procura
Di grandi dimensioni come quella che già dirige in modo eccellente
E in un territorio di criminalità organizzato
Io penso che qualsiasi altra esperienza i è inutile che
Mi in
I intendo nello specifico su tutte le tematiche oggettive che ha trattato il relatore io penso che sia insuperabile è penso chiudo il mio intervento ricordando una cosa semplicemente
Il governo autonomo della magistratura fa scelte di politica giudiziaria ben precise
Non premiati a quattro anni e mezzo vive blindato in prima linea a Reggio Calabria secondo me è un segnale di un certo rilievo come scelta di politica giudiziarie
Dottor grazie Consigliere Forciniti
Anche per aver parzialmente smentito quando
Il Consigliere avevano ipotizzato
La parola al Consigliere avventuro comico
Presidente grazie
Io voglio iniziare questo mio intervento
Esattamente da dove è iniziata questa discussione
E cioè che anche per me un onore
Poter contribuire alla scelta del procuratore della Repubblica di Napoli
La Procura della Repubblica di Napoli è
Non un pezzo ma
Una delle cose più importanti della mia vita
Ed è un uno uno dove potervi partecipare
Perché
Credo che in questa discussione da cui ho assistito attentamente prendendo appunti
La Procura della Repubblica di Napoli sia stata una specie di fantasma
Non ne ha parlato nessuno
Abbiamo parlato dei profili dei candidati
Del migliore
Della coerenza
Del singolo ho dei dubbi associativi
Di chi dobbiamo premiare
Di quale l'archetipo di degni di dirigente che per il futuro stiamo disegnando
Ma si è parlato pochissimo
Della Procura della Repubblica di Napoli
Di che cos'è questo ufficio
E di come sia
Necessario e prioritario
Per la nostra responsabilità
Esclusivamente provare ad individuare il miglior dirigente possibile in questo momento storico per questo ufficio
E solo su questo
Oriente con la mia scelta
Che
Consentitemi una scelta difficilissima
Dal punto di vista personale
Dal punto di vista professionale dal punto di vista emozionale
Ho un rapporto
Di
Affetto di stima
Di
Consuetudine lavorativa difficile
Con Federico Cafiero dell'auto e con Giovanni Melillo
Più con Federico
Perché
Quando stamattina si ricordava di esperienza
Difficile
Durissima e disse ordinaria i risultati conseguiti nel contrasto alla criminalità organizzata casa disse si parlava anche
Della mia vita
E quindi si
Una cosa devo rimproverare
Come dire a me stesso e a noi
E che nella prima evoluto trovarmi nella situazione
Di dover votare contro Federico traffico peraltro
E forse il Consiglio non sarebbe dovuto arrivare fino a questo punto
Perché
A righe due magistrati di livello della straordinaria professionalità
Di Giovanni merito e Di Federico Cafiero De Raho e metterli in contrapposizione in questo modo comunque per tutti una difficoltà si percepisce si ascolta sì sente
Però devo dire
Che
Non mi interessa non mi può interessare non mi deve interessare quali sono le aspirazioni di carriera di Giovanni Melillo e Di Federico traffico dell'altro mi deve interessare solo una scelta
Sofferta difficile
Lazio anale
Che sia il meglio per la Procura della Repubblica di Napoli
Potrei parlare qualche minuto di questo ufficio
Che è un ufficio enorme
Enorme
Sono stati dati dei numeri
Ma parliamo di
Mille persone da organizzare tra magistrati personale amministrativo
Personale di polizia giudiziaria delle sezioni Bibione parliamo di un ufficio che fa
Centocinquanta mila sopravvenienze all'anno
Che ha pendenze dicendo ventimila processi
Una macchina enorme che va organizzata che va ripensata che va migliorata che va
Rissa il meglio possibile non
Per un territorio qualunque per il territorio più difficile d'Italia
Con il numero
Di
Procedimenti con una
Situazione
Di disagio economico sociale con una situazione di criminalità diffusa
Non mafiosa diffusa che non ha eguali in Italia
è un ufficio in affanno
Un ufficio in affanno
Nonostante l'encomiabile lavoro di tutti quei magistrati che sono stati citati
E allora
Noi dobbiamo fare una scelta pensando
A come possiamo contribuire a rimettere
Un ufficio difficile un ufficio in affanno nella migliore situazione possibile non
Per spiegare una carriera
Non
Per essere coerenti con documenti o con posizioni
Che vanno considerate
Ma nell'unico interesse dei cittadini di quelle terre che hanno bisogno di un ufficio che possa funzionare al meglio
Questo è un ufficio che non si occupa solo di camorra si occupa molto di lavoro perché l'amo la camorra
Sa nell'aria
Ma è un ufficio che si occupa e si deve occupare di criminalità ambientale come non ce n'è in Italia
Di una criminalità
Di genere come non ce n'è in Italia
Di speculazioni edilizie di pubblica amministrazione
Questo è un ufficio che ha bisogno di recuperare
Un'autorevolezza di leadership del suo dirigente che gli consenta di rimettersi in equilibrio con le altre autorità giudiziarie del distretto e del Paese
Questo è un ufficio ha bisogno di una dirigenza capace di
Svolgete un lavoro
Di recupero di risorse di ricerca di risorse umane economiche materiali di entusiasmo
Di cui c'è uno straordinario bisogno
All'Uganda
Permettetemi di dire
Gli uno aggiungere una sola parola a quanto ascoltato e che io condivido virgola per virgola ma molto di più
Di quello che è Federico Cafiero De Raho
Che
Una persona
Verso cui noi dobbiamo solo gratitudine riconoscenza
Tutela e fare attenzione
Che questo plenum non costituisca nemmeno una virgola di delegittimazione per Federico Cafiero De Raho che persona che rischia la vita a tutti i giorni
Però permettetemi di dire
Che va restituita un po'di dignità a Giovanni merito
Un po'di dignità del suo percorso giurisdizionale non
Dei suoi incarichi fuori ruolo del suo percorso giurisdizionale troppo banalizzato
Perché Giovanni Melillo è un magistrato che ha fatto il sostituto procuratore
Occupandosi
Di criminalità non mafiosa
Perché nel mille novecentonovantatré entrato nella prima DDA di Napoli come Federico Cafiero De Raho e si è occupato di una criminalità aggressiva ma anche di una criminalità camorristica
Il rapporto
Pervasivo con la politica
Utilizzando le dichiarazioni di
Galasso di Alfieri
Perché Giovanni Melillo è stato molti anni alla Direzione nazionale antimafia non solo a fare il coordinamento a livello
Altissimo
Di
Alcuni distretti ma facendo le indagini facendosi applicare a fare le indagini più alcuni le indagini sulle stragi
Applicato a Firenze le indagini sulle stragi
E che Giovanni Melillo è stato Procuratore aggiunto a Napoli
Occupandosi di camorra ma occupandosi anche di criminalità non camorristica
Con un percorso giudiziario che merita altrettanto rispetto
Con un percorso giudiziario che gli ha fatto maturare maturare competenze professionalità giudiziarie di assoluto rilievo di assoluta eccellenza
Certo
è vero
Sono due candidati diversi due profili diversi
Quello di Federico Cafiero De Raho e innanzitutto e forse in maniera preponderante il profilo di uno straordinario magistrato antimafia
Quello di Giovanni Melillo e il profilo innanzitutto June eccellente organizzatore
Di un magistrato poliedrico compiuto esperienze nella giurisdizione ed anche fuori della giurisdizione
Questi sono i profili
Che cosa di che cosa la domanda è di che cosa ha bisogno oggi la Procura della Repubblica di Napoli
E tutti i due di invito tutti a votare così
A scegliere se la procura di Napoli ha bisogno dello straordinario magistrato antimafia
Federico Cafiero De Raho o si ha bisogno di un profilo
Di un eccellente organizzatore di una persona capace di
Attivare quei meccanismi di innovazione che ha saputo attivare e che gli vengono riconosciuti nei pareri attitudinali
Dal primo parete di quando è da giovanissimo sostituto si dice in quei pareri
Dei notai immediatamente spiccate ed eccellenti capacità organizzative e nel settore dell'innovazione giovanissimo sostituto e poi sempre così
Sempre a crescere in questo settore
E quindi dobbiamo rispondere a questa domanda e dell'unica domanda che mi interessa
Da napoletano da magistrato della Procura della Repubblica di Napoli
Dunque ha vissuto vent'anni della sua vita e nell'interesse
Della giurisdizione
Con la premessa con alcune premesse o forse con alcuni Kokollari il primo e che siamo perfettamente nelle regole negli indicatori del giudizio di discrezionalità previsto dal Testo Unico
Melillo a tutti indicati gli indicatori specifici previsti dall'articolo diciotto
E con il corollario
Che io
Non ho nessuna
Possibilità
Di pensare che Melillo non sia un magistrato indipendente perché è stato al Ministero della giustizia tre anni
Perché se io lo pensassi solo onta la mente e se in merito avesse dato adito nell'esercizio anche di quelle funzioni a pensare questo
Non ci sarebbe alcuna possibilità di metterlo in comparazione con nessun magistrato italiano
Questi sono i corollari
E quindi è
Giudizio di comparazione
Giudizio di merito
Giudizio di idoneità nonché in assoluto per quell'ufficio in questo momento storico
Per le necessità che servono a dare un contributo come Consiglio Superiore della Magistratura a dare il mio dirigente possibile poi
Io condivido chi ha detto non in questa sede ma lo condivido tutto
Che ogni nomina una scommessa
Permettetemi di dire che questa nomina innanzitutto una sfida
Per quell'ufficio per quel territorio rimettere
L'ufficio sui livelli delle migliori eccellenze italiane c'è
Un materiale umano che lo consente colleghi bravissimi che hanno bisogno di essere
Incentivati riorganizzati
Guidati coordinati da una riconoscibile leadership che sappia gestire od organizzare questa enorme macchina che consentitemi
è sei volte sette volte la Procura della Repubblica di Reggio Calabria che è un ufficio di straordinario rilievo nel panorama nazionale
Ma che dal punto di vista di quello che occorre fare organizzare e gestire eh un altro mondo
Quindi
Dobbiamo orientarci su questo ed io
Non con leggerezza
Con grande
Sofferenza personale
Come un percorso di
Mesi
Di riflessione e di confronto qui dentro e fuori di qui dentro
Esprimerò convintamente il mio voto per Giovanni medico
Grazie tutore Presidente Canzio prego
Per venti
Di Lucio Aschettino e di Antonello ardito euro
Così profondi così intensi così appassionati e però allo stesso tempo anche così equilibrati il mio intervento sarà breve perché
Ne condivido
Il percorso argomentativo
Sarò breve perché vorrei portare
Uno due ulteriori considerazioni a quanto è stato esposto ripeto con una
Chiarezza esemplare
Il primo contributo consiste nel senza entrare nel merito
Perché è stata secretata la pratica delle incompatibilità
Io vorrei ribadire il mio fermo convincimento
Dopo aver riletto ancora una volta
Il dibattito del ventisei maggio due mila nove e aver riletto lecito deliberativo
Di quella seduta che la situazione di incompatibilità
Della procuratore
Ricorderanno una situazione chiara univoca incontrovertibile preclusiva
Basta rileggere anche lui il percorso argomentativo in quella sede per convincersi che non vi è spazio
Per un riconoscimento di Napoli sia pur limitata e parziale compatibilità
L'altro contributo che occorre offrire
è sul terreno di quella veri mi è sembrato di cogliere alcuni interventi
E cioè argomenti
Toni
Parole
Che per chi ha partecipato
Come tutti noi alla commemorazione di Giovanni Falcone mi sono sembrati toni parole argomenti che richiamano
Un dibattito così lontano nel tempo e che però io vedo ripetuto in coro intessuto cioè di pregiudizi ideologici
Di vero e proprio il fatto che vengono lanciate nei confronti dei magistrati eccellenti
Per la semplice circostanza che essi
In quanto comunque uomini delle istituzioni servitori dello Stato
Decidono autonomamente liberamente di contribuire
Allora
Funzionamento di quelle istituzioni al buon funzionamento di quello Stato
Senza entrare in palazzi senza entrare in caste come pure si è affermato
Cioè mi sembra anche alcune parole siano dettate da un intento sicuramente non volontario non doloroso ma che poi alla fine si rivela tale
Di delegittimazione di questo tipo di magistrati
L'accusa di carriere parallele sono pregiudizi che come tutte le fatture sono colpite al mio è un parere sopra
Solo atteso laico
Sono affette da
Otto città naso una qualche ottusità
Perché
La dignità
Di queste persone
Siccome è stato dimostrato appunto a persone come Giovanni Falcone e dal compianto Loris D'Ambrosio
Che ha dovuto subire odi e cattiverie assolutamente ingiustificati
E posso dirlo per ve l'ho conosciuto personalmente in prima linea a difesa dello Stato delle istituzioni repubblicane contro l'aggressione del terrorismo nero prima del terrorismo rosso
A difesa della magistratura nei momenti più difficili in cui si cercava di colpire l'autonomia e indipendenza la magistratura è bene
La retorica era mi è sembrato di avvertire gli assesta retorica e cioè questi termini di abluzioni né
Pubblicazione decantazione bagno
Mandassero al bagno quelli che fanno politica pur rimanendo in magistratura
Facessero decontaminazione lavoro
Sono il problema di Fontana non è di chi serio dello Stato
Con un senso forte dell'indipendenza della lealtà verso la Repubblica
Ma di chi pur rimanendo il ruolo
Sia il ruolo altrimenti
Cui medie con i network quei partiti Cocchi che sia
Giovanni Falcone l'Auchan provo siano testando testimoniato anche con la loro morte profondamente ingiusta
Che pur lavorando in cosiddetti palazzi
Erano magistrati con la schiena dritta
E quindi
Io vi chiedo Gimondi delegittimare questi magistrati
La magistratura un'istituzione della ragione cioè dell'analisi
E se si fa l'analisi di volta in volta occorre verificare chi ha onorato le istituzioni chi ha tenuto alta la fiducia alla magistratura
Chi ha fatto il bene della verità della giustizia chi si è arruolato chi si è condizionato e chi non l'ha fatto
Ma non abbiamo bisogno di fatture non abbiamo i sogni pregiudizi la magistratura subirebbe in questo caso sì un forte munus
Se ritenesse contaminati queste persone questi magistrati aggiungo un'altra cosa a volte noi con una cattiveria ma perché Fidia vedete parlo al plurale perché siamo uomini tutti quanti
Dimentichiamo che dietro queste storie di sono uomini e donne persone che hanno la loro dignità loro sensibilità che soffrono terribilmente
Loris D'Ambrosio non è morto ammazzato dei terroristi è morto di infarto
E sono io e chi era amico filoni su quanto ha sofferto per la fine perfidia che ha subito
Quindi il mio appello ed evitare questa deriva
Che per la magistratura è una deriva culturale
Teniamo alta la bandiera nostra indipendenza e della nostra autonomia
Però rispettiamo le persone rispettiamo la storia professionale
E come hanno detto quelli che hanno parlato prima di me
Chiediamoci al di là del profilo che ho detto per me insuperabile la incompatibilità ma chiediamoci di che cosa ha bisogno la più grande Procura della Repubblica italiana
Oggi
In un momento in cui sta nell'occhio del ciclone
E che ha bisogno di a venire una guida autorevole e forte dal punto di vista soprattutto
Della organizzazione dell'ufficio dei Dipartimenti di servizi del lavoro sono svolge
Chi ha conosciuto
L'infaticabile opera di Melillo al Ministero altro che Palazzo e altro che casta
Era un uomo che stava lì ventidue ore su ventiquattro per la magistratura per i giudici per gli uffici giudiziari
Ebbene io posso affermare che quella capacità organizzativa e talmente spiccata d'averla vista in pochissime persone
Questi magistrati venuta ma vanno da noi incoraggiati non possono andare a dirigere gli uffici con una sorta di strisciante delegittimazione lo dico sempre ogni qual volta noi nominiamo dividendoci anche
Nominiamo è incarichi direttivi semidirettivi consiglieri di Cassazione sostituti probatori generale epocali generale devono avere un viatico di fiducia e di legittimazione dal CSM
Dividiamoci sulle qualità professionali sulle scelte di fondo
Ma vi prego non accompagniamo li comma parole di sfiducia di delegittimazione
Perché hanno di fronte come è stato detto prima di me
Delle sfide a volte la davvero impossibile
Ecco negli occhi e uno che secondo me è in grado di affrontare anche le sfide impossibili non definiamo le vocazioni di queste persone prima ancora di magistrati
Sono persone che meritano nostro affetto la nostra fiducia la nostra stima
La nostra vicinanza il nostro accompagnamento quotidiano perché noi siamo
O l'organo di autogoverno mi inteso come governo autonomo di vicinanza i magistrati e la magistratura
Questore l'unico messaggio che volevo
Dare cioè
Quello di
Tornare a essere come sempre se siamo stati un'istituzione della ragione non delle fatture non dei pregiudizi
Grazie Presidente Canzio la parola il Consigliere CASELLA ti prego
Grazie Presidente dico subito che per voterà a favore del dottor Milillo
Non ho molto da aggiungere
E quanto è stato detto sul profilo professionale
Di Melillo che è stato illustrato in maniera esaustiva e dai del consiglieri Fracassi e Balducci ma dà anche da chi mi ha preceduto
E senza voler togliere nulla alla capacità professionale di Cafiero De Raho la mia preferenza va Milillo
Proprio per le caratteristiche che ha dimostrato sia un'attività giurisdizionale che non è stata di poco conto e neanche di poco tempo
Sia nell'attività di fuori ruolo riporterebbe a definirlo mutuando l'espressione del Consigliere Fracassi un cavallo di razza
Ma qui mi preme chiarire soprattutto un punto che per me sensibile
Dico che non posso condividere le considerazioni del dei consiglieri Forte leoni aprile Morosini sull'attività fuori ruolo di Melillo il Capo di Gabinetto nonna
Una ruolo politico
Lo dico in base la mia personale esperienza come sottosegretario alla giustizia che vedeva allora proprio come Capo di Gabinetto Settembrini non ebbi oso cui faceva prima riferimento il consigliere Forte leoni
è esclusivamente una ruolo di cerniera
Di cerniera
Fra le istituzioni
Fra chi lavora all'interno e chi lavora all'esterno del ministero il Capo di Gabinetto non ha autonomia decisionale
E quindi non ha autonomia di decisione
Politica proprio l'esempio che si faceva prima
Sulla partecipazione i nostri lavori quelli che abbiamo fatto la sulla circolare la modifica sulla circolare della dirigenza lo dimostra per fatti concludenti
Perché Bellillo veniva ad ascoltare ma non ha mai deciso
Perché doveva riferire e doveva riferire al ministro quindi l'uomo non si tratta di un ruolo politico a un ruolo di nero Nuncius
Il la la questione poi diceva io sono consigliere aprile sono sempre stata molto sensibile al tema del rapporto dopo politica magistratura abbiamo dibattuto a lungo fino ad arrivare appunto alla nostra risoluzione qui nel due mila e quindici
Lo dico proprio perché è un tema che io ho sempre trattato rispetto al quale penso di aver dimostrato una certa sensibilità
Ma il Consigliere Morosini quindi io nego che il ci sia un ruolo politico
Ma così è allora dicevano si tratta soltanto di un ruolo politico qui si tratta anche nel passaggio diretto
Da questa attività a una attività di Procuratore della Repubblica che richiederebbe una il periodo di decantazione perché infatti cioè questa proposta di legge etc
Anche significa decantazione ma io non l'ha capito veramente
Cosa è una sorta di leva di la fattura
Ma la fattura rispetto ad un'idea ma l'idea di chi l'idea del Ministro
Ma se si fosse si trattasse di una la fattura di una decantazione allora a Cuba stanno sei mesi per cambiare un'idea basta un anno ci vogliono sei anni
Ma se noi applicassimo questo concetto lo vedessimo applicare con nelle decisioni del Consiglio Superiore della Magistratura
Nessuno appunto Melillo non potrebbe più ricoprire nessun tipo di ruolo perché secondo me rispetto ad un'idea ad un principio c'è uno glielo attribuisce uno può poi cambiare pure nel tempo
Ma se glielo attribuisci quello sei mesi un anno è una forma di vera ipocrisia
Questa la Wh è un'ipocrisia smettiamola con questo lavoro no no no per favore rilanciare la polemica devono allora per favore non facciamo poi da tempo a suo dire però no o no interrompere a favore no no con
Non ho condiviso dove la Casellati con il primo condiviso alcune affermazioni ma no no no interrotto allora a mio parere Cuesta sorta di decantazione è una vera e propria forma di ipocrisia allora il i di io penso che
Non ci sia ruolo politico che le capacità e all'interno della giurisdizione è stato illustrato non mi ripeto e fuori dalla giurisdizione Melillo abbia dimostrato tutte quelle caratteristiche lo dico senza nulla togliere alle capacità
Di dell'altro candidato io non io sto parlando per prassi contro nessuno nel senso che a mio parere è prevalente
Proprio per ricoprire quello ruolo così delicato anche in questo momento storico della Procura della Repubblica
Di di di Napoli se noi accedessimo a tutte queste storie la la rottura il fuori ruolo eccetera andremmo a dire quello che si dice in linguaggio giuridico tutto questo prova troppo non
Bene grazie adesso abbiamo consigliere Gallo P.
Grazie Presidente io
Esordisco questo mio intervento sarò tacciato di essere stato il generale Naim prendo questa accusa con grande
Tranquillizzato credo non sono d'accordo quando ho sentito che questa
Tanto per il suo esito potrebbe essere una brutta pagina
Io credo che a prescindere dall'esito questa è una bella pagina del Consiglio Superiore della Magistratura io ho assistito
A un dibattito per me molto importante
Nel quale mi sono implicato con la limitatezza delle mie energie personali e intellettuali ma è una delle ragioni per le quali è fallita la pena vivere questa esperienza
Perché credo che questo sia un dibattito importante
Non solo per la il suo il suo risultato il risultato della votazione ma per le implicazioni di carattere generale che questo dibattito comporta
E fare lei per i profili non solo di natura
Tecnica ma anche soprattutto per i profili di ordine politico giudiziario
è noto a tutti che
La possibilità di entrare nel merito delle questioni e agevolata dalla partecipazione ai lavori della Commissione io non faccio parte della quinta Commissione quindi ho vissuto questa vicenda dall'esterno
Quindi con maggiore difficoltà
Di approfondimento delle questioni rispetto a coloro che fanno parte della Commissione
E mi sono confrontato
Devo dire a con grande libertà senza alcun condizionamento
Cercando di mettere in gioco la mia scienza e la mia coscienza mi sono confrontato anzitutto
Cont i profili professionali dei candidati ma soprattutto
Già da ieri sera
Con delle motivazioni che sono state depositate devo dare atto
Che si tratta che si tratta di motivazioni molto solide di motivazioni caratterizzate da percorsi argomentativi assai significativi lo dicevo
Al consigliere Cananzi credo
Che queste motivazioni siano indicative di quale
Di come devono essere applicati i principi del testo unico sulla dirigenza
Perché vi è stata una
Ricostruzione selettiva delle esperienze professionali dei candidati funzionale
Agli addentellati di normazione secondaria del Testo Unico sulla Dirigenza una ricostruzione rigorosa una ricostruzione documentata ma soprattutto una ricostruzione rigorosa e documentata in ordine
Alla struttura del giudizio comparativo di cui all'articolo ventisei mi sono confrontato
Con questi dati conoscitivi
Che ho derivato dalla motivazione mi sono anche confrontando lo voglio dire pubblicamente
Perché credo che il valore di questo dibattito sia l'assunzione pubblica delle proprie responsabilità e mi sono confrontato anche
Con dei dati di conoscenza personale
Della specificità dei territori coinvolti da questa nomina
E anche dei dati di conoscenza personale della specificità dei profili professionali delle persone che sono interessate da questa valutazione comparativa sono stato colpito
Seppure si tratti di una decisione che ho molto sulla quale ho molto riflettuto
E che certamente può essere oggetto di discussioni di critica sono stato molto colpito e convintamente colpito dalla solidità
Delle esperienze professionali giudiziarie del Consigliere Melillo non da quelle fuori ruolo dalla solidità delle esperienze giudiziarie soprattutto lo diceva molto bene il consigliere Naldi puro
Da come ha vissuto la sua esperienza di sostituto procuratore della Repubblica
Di quale carattere innovativo ha caratterizzato quell'esperienza sono stato colpito dalla innovatività e dalla solidità della sua esperienza come sostituto
Alla Direzione nazionale antimafia
E dal da lassù
Dalla sua esperienza di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli queste sono state le valutazioni per me decisive e tuttavia colleghi non mi sottrarrò
Proprio perché questo dibattito anche implicazioni di ordine politico giudiziario non mi sottrarrò dalla valutazione di quel profilo che è stato più o meno suggestivamente evocato
Relativo all'esperienza fuori ruolo di Capo di Gabinetto del Ministro ha ragione Luca forte leoni mi spiace che non sia qui
Quando dice che nella campagna elettorale
Noi abbiamo sostenuto
Che ci saremmo battuti
Per evitare le carriere parallele ma ci siamo anche molto battuti e io in quinta Commissione ho sostenuto questa linea per una politica equilibrata
Seria
Oggettiva di valutazione dell'esperienza fuori ruolo
Questa è stata la linea culturale che ha sempre caratterizzato l'area nella quale io mi sono riconosciuto e mi riconosco
Questa è stata la linea culturale che ho cercato di seguire sin da quando sono stato eletto in Consiglio Superiore della Magistratura l'ho fatto prima
Della
Elaborazione del testo unico sulla dirigenza l'ho fatto dando il mio contributo
A quelle da orme del testo unico sulla dirigenza
Che vanno proprio in questa direzione che obbligano la responsabilità del Consiglio Superiore a misurarsi con il dato relativo alla natura alla qualità dell'incarico e di risultati ottenuti questa
è l'angolo visuale equilibrato attraverso il quale ricostruire leggere e valutare anche l'esperienza fuori ruolo del Consigliere Giovanni Melillo
Ma c'è un passaggio in più da fare
Credo che il profilo più rilevante sotto questo aspetto sia un passaggio
Della motivazione a favore del dottor Cafiero De Raho laddove dal mio punto di vista molto correttamente sotto un aspetto tecnico si dice questo particolare incarico presentate controindicazioni
Contro indicazioni
Sotto il profilo della opportunità
E dal punto di vista tecnico giuridico secondo me in maniera ineccepibile assolutamente corretta riconduce la motivazione la
Inopportunità dell'incarico al carattere fiduciario del ruolo di Capo di Gabinetto
Come se
Il carattere fiduciario Dionisi Taricco
Fosse tale da determinare automaticamente l'obbligo di una valutazione di
Di nomi opportunità ecco io non condivido
Questa prospettazione perché la ritengo tecnicamente no non corretta e politicamente assolutamente fuori luogo
E questa mia valutazione la credo la come dire la nonna strumentalità di questa mia valutazione deriva da un dato di coerenza della mia posizione culturale
Perché anche laddove in passato si è trattato di valutare
Il peso di incarichi fuori ruolo di carattere fiduciario io non ho mai attribuito
Al carattere fiduciario di quegli incarichi una valutazione di non opportunità
Ma ho sempre sostenuto e l'ho fatto anche in sede di elaborazione del testo unico che anche gli incarichi fuori ruolo fiduciari dovessero essere valutati in relazione alla natura alla qualità dei risultati ottenuti
L'ho fatto con Francesco Lo voi
Che ho sostenuto fortemente con altri colleghi come Procuratore della Repubblica di Palermo destinatario
Di un incarico fiduciario da parte del Ministro della Giustizia come membro nazionale di euro giusta
Sappiamo tutti che lì la nomina è una nomina fiduciaria così come fiduciaria la nomina di assistente del membro nazionale di euro di euro giusta e ho sostenuto Teresa Angela al meglio
Come procuratore di Biella ritenendo che quell'incarico fiduciario
Dovesse essere valutato in relazione a come era stato svolto
No attribuendo alla natura fiduciaria dell'incarico una automatica conseguenza valutativa di inopportunità l'ho fatto anche per altri incarichi fuori ruolo
Parimenti fiduciari all'ispettorato generale pensiamo
Al Presidente Rizzo o al Procuratore generale ilarità che sono incarichi fiduciari che abbiamo valutato condividendo con altri questa valutazione
In relazione alla natura alla qualità dell'incarico e i risultati ottenuti ecco io auspico una laicità un distacco
Nella valutazione di questo profilo che debba essere ricondotto allo spazio valutativo non decisivo che ha in questo caso per le ragioni che ho detto perché davvero l'interrogativo
Più importante è quello di
Scegliere
L'uomo giusto per quel determinato incarico e così come ha ritenevo di non avere sbagliato e credo che la storia l'ho amato scegliendo Franco lo poi per la Procura di Palermo così farò piani Milillo grazie
Grazie allora ha chiesto di intervenire il consigliere Clivio
Poco luglio dovremmo aver finito le
Sì dopo passiamo alle dichiarazioni di voto dovremmo aver terminato gli interventi
Prego Consigliere chiedeva
Sì grazie Presidente
Io diciamo
Intendo a non parlare quando chi parla prima di me dice le stesse cose che penso io e le dice meglio
Quindi se
Questa situazione oggi dovrei stare zitto però ma mi sembra situazione in cui
Dare l'impressione che sia un po'portati dalla corrente perché
Vengono in gioco alcuni principi impegni presi dichiarazioni di intenti campagna elettorale si era chiamati diciamo così a spiegare un percorso di coerenza
Io non voglio fare diciamo la parte di chi
è in gruppo pedala diciamo così sul piano della altri
Riprendo la suggestione del Primo Presidente perché già precedentemente avevo intensa ripartire da lì in qualche modo cioè dal plenum del ventidue maggio
Che è stato un plenum ma secondo me molto emozionante in quale nel quale diciamo in un certo modo è partita dalla discussione odierna
Perché
Insieme all'emozione di sentire Maria Falcone Morvillo gli altri
Molti di noi sono arrivati in plenum con la diciamo con la fresca lettura del libro di giovanili ancorché non so se qui adesso a
Che tutti abbiamo apprezzato
Un libro che ha dato nato pure messaggi importanti il primo
Vedere che le logiche che diciamo così hanno altresì tutte le decisioni di questo consesso
Sono
Rimaste le stesse cioè
Quando però oggi si si cerca di dire questo Consiglio piegato a logiche della politica
Insomma se ci leggiamo quelle pagine vediamo che
Diciamo il confronto su quei temi tra magistratura tavoli altra tra i laici la politica che fuori dal Consigliere
Che è sempre stato caratterizzato da queste da queste dinamiche
La seconda suggestione è che e di fronte a quelle carte
Era difficile non chiedersi noi cosa avremmo fatto perché ognuno di noi io ero giovane studente all'epoca
Avevo la percezione dei fatti quella volta ma adesso siamo qui adesso siamo come se fossimo gli stessi che hanno votato Meli che hanno votato Cordova
E ce lo dobbiamo chiedere da un punto di vista tecnico che la nostra posizione nostri convincimenti della nostra storia
E io mi sono dato una risposta diciamo così dolorosa cioè io so sicuro che se fossi stato in quel Consiglio superiori in quei due Consigli superiori
Avete votato per Meli contro Falcone in Commissione per Procuratore nazionale antimafia avevo votato Cordova fino Falcone
Ma mentre la decisione su mia egli oggi da difendere io al testa alta
Numeri implica un mi perdonerete la decisione in Commissione su Cordova e Falcone
E non
Voglio riproporre qua la comparazione né con il candidato di ed io voglio solo dire che
Quando seguendo uno schema astratto
Un ragionamento politico di opportunità
Io mi allontano così tanto dalla realtà dei fatti allora c'è qualcosa però va nel sistema dei miei valori di riferimento
Perché applicare tutta una serie di valutazioni che la diffidenza verso potere politico la nella il rapporto col Presidente col ministro Martelli
Il fatto addirittura molto più grave di oggi che quella stessa care che era stata proposta allo stesso lo ruolo di procuratore antimafia era stato proposto adesso Falcone mi portavano a dire che quell'altro candidato rapido ridicoli
Allora allora io avrei sbagliato di grosso e oggi diciamo così Miriam Mafai Miramare che era il volto di quella di quella scelta
E non faccio lo stesso errore però perché dagli errori del passato sì si deve io diciamo così condivido rispetto rispetto l'opinione di tutti ma mi confronto volentieri con chi
Tutti siamo quelli che hanno sostenuto posizioni Cafiero
Nella parte in cui dicono Cafiero migliore di Melillo
Va bene ci sono ottimi argomenti per ritenere questo non mi ritrovo nella
Sotto argomento per cui
Tutto sommato Melillo sarebbe pure in grado ma è contaminato
Mi ricordo anch'io le le discussioni sui fuori ruolo fatte in campagna elettorale non devo fare nessuna abiura in questo senso devo solo richiamare il passaggio del tempo la mia esperienza qui quello che è accaduto in questo Consiglio quello che ha ottenuto intorno al Consiglio quello che ho visto
Il problema dei fuori ruolo esiste e io le vedo due profili che anche qui diciamo così vengono in considerazione
Perché c'è un problema di accesso fuori ruolo
Che e quello e quello che diciamo fa dispiacere i colleghi normali colleghi come ero io fino a un minuto prima di entrare qui e quindi
Diciamo così vedevo
Con dispiacere il collega me Petroselli a lavorare facciamo ciao se nella Roma però io non sapevo cosa devono fare Roma e l'ho visto qui
Ecco visto giovani Arion leggi ho visto Antonello Mura
Ho visto Gianni Melillo io presi trasversale che ci ho pensato bene sono colleghi che hanno seguito la giurisdizione come è molto più di me che facevo i patteggiamenti cioè come uguale con la stessa dignità
Ma ovviamente con un altro impatto sul funzionamento della giustizia della magistratura io queste cose non ne sapevo
Nove saperlo e chiaro poiché già rimedio il si avvantaggia sotto un profilo perché tutti noi abbiamo visto come lavorava
Ma io parlo per me
Parlo per me e se non mi fido Assitalia sensazione mi fiderei di chi ci ha lavorato
Io ho visto una persona di livello straordinario Brancaccio una capacità di lavoro impressionante concretezza carisma preparazione giuridica leadership attitudine organizzativa
è vero l'ho visto perché lui era con lui e io pure questo ma posso posso dimenticare però nel momento in cui dobbiamo dobbiamo nominare il Procuratore di Napoli
Non possiamo dimenticarlo allora io
Diciamo questo è il primo tipo di ragionamento la la conclusione del consigliera Schettino
A diventata qui Lunik la mia stella polare
Dovrebbe essere quella di tutti pensiamo al bene degli uffici scattare il capo migliore all'uffici tenuto conto delle esigenze l'ufficio del territorio di cittadini
E questa scelta siccome io non ho dubbi non ho dubbi che la scelta migliore sia Gianni Melillo
E non mi viene meno la sua fiducia la mia fiducia sui confronti per il fatto che ha svolto un ruolo con
Un Ministro della Giustizia quel Ministro della Giustizia ci tengo a dirlo
Visto che ha mostrato rispetto nei confronti del CSM apertura capacità di interlocuzione capacità di ascolto e di pratiche che abbiamo gestito insieme che ha dato un taglio
Moderno alla al suo al suo ministero
E che io ho sempre apprezzato quindi non vedo perché debba considerare penali penalizzante lo svolgimento di questa attività da parte di un collega che già prima e nella giurisdizione sia dimostrato bravissimo
E che a evidenziato anche in quel ruolo delle capacità che
Secondo me
Visto che l'audizione viste le la il curriculum è nettamente superiore a quello dell'altro nuovo collega grazie grazie a lei allora con questo abbiamo terminato di interventi io sì
Procedere in questo modo dare la parola
A lei relatori per le repliche e poi procedere alle dichiarazioni di voto che sono state richieste nell'ordine dal consiglieri Napoleone Sangiorgio Morgigni visione Balduzzi
E Pontecorvo Pontecorvo voleva intervenire ancora nel merito
Dichiarare il voto Frentano indicherà ordinanze un po'spiazzato dalle dichiarazioni del Primo Presidente quindi volevo soltanto sapere quando potevo intervenire sul punto
Va bene intervenga subito via prima di dare la parola per le repliche i relatori insieme i nostri sono rimasto un po'spiazzato perché ho visto un accostamento non ho capito fra il giudice Falcone e il dottor Melillo
Mi sembra d'aver capito
Allora
Se siamo in questa situazione io mi permetto di di replicare che forse
L'accostamento io lo vedo più appropriato
Fra il dottor Falcone
E il dottor Cafiero De Raho perché in questa situazione chi attualmente fa una vita blindata
Chi è che sta rischiando la vita chi è che ha subito un attacco personale in oggi
Forse il dottor Cafiero dirà quindi sotto questo profilo francamente io trovo questo accostamento un po'se ho capito bene un po'azzardato
Mediante lo sfalcio personale zone solo per dire che hai capito male molto male non è ascoltato quindici leggiti
La verbalizzazione del mio intervento è capitale del senza ero tutt'altro quindi
Evitiamo queste estrapolazioni tipo intercettazioni e roba del genere leggiamo esattamente quello che siete allora la parola per la per il per la prima replica consigliere Camanzi poi mi diranno i due relatori
Perfetto
Presidente bene prego devo ringraziare dette presente che qui non c'è più nessuno dopo questi amplissime illustrazioni che sono stato fatto che ha bisogno di ulteriori l'illuminazione quindi
Qui presente il cioè ognuno saliamo siamo Fidenza a vero lei ha ragione di queste aziende alla speranza essa prego proceda
No questo non l'ho detto assolutamente cioè
L'ha pensato
Io devo prima di tutto ringraziare tutti per questo dibattito credo che veramente c'è stato un dibattito altissimo livello
E credo che
Su questo dissento con qualcuno di quelli che mi ha non preceduto
è un momento è uno snodo importante per questo Consiglio Superiore
E non mi trattengo ulteriormente su quello che ho detto stamattina e che ripeto rapidamente stiamo parlando di due candidati eccellenti della cui imparzialità per una ragione o per l'altra nessuno discute
Però alcune cose le devo dire perché alcune cose sono venute fuori da questo dibattito
La consigliera Balducci stamattina faceva riferimento al dibattito sul mirano il consigliere Zanetti non molto correttamente ha richiamato le sue dichiarazioni
E però io riflettevo sul fatto che
Questo parallelismo fra Milano e Napoli cinque
Introduce
Una serie di riflessioni cioè le regole e le valutazioni che il Consiglio ha fatto su Milano non valgono per Napoli
Non valgono per Napoli
E
La cosa strana è che credo Cafiero
Entrambi dello stesso concorso con la stessa anzianità entrambi requirenti per tutta la carriera entrambi sempre in ruolo entrambi con eccellenti risultati
L'uno procuratore aggiunto l'altro Procuratore aggiunto e Procuratore della Repubblica
Potrebbero aprire
Sorti diverse rispetto a due posti quello di Procuratore di Napoli quello di Procuratore di Milano che per quanto sappiamo trattarsi di realtà molto diverse si tratta di due grandi procure di due grandi procure
Allora mi chiedo se qua c'è un tema
Che
La Bhutto così di una questione meridionale e giudiziaria
Cioè
Chi fa il procuratore a Reggio Calabria pari meno del procuratore aggiunto di Milano
Vengo all'intervento del Presidente Fracassi
è stato molto interessante il dibattito anche da un punto di vista tecnico
E devo dire
Le attitudini direttive secondo l'articolo diciotto devono essere concreta alte dà risultati
Concreti io ho cercato motivando di indicare dei risultati concreti di indicare dei dati
Ho provato diciamo a dare conto
Di quella che erano le ragioni della mia scelta perché venite sicuro se
Noi
Mi ha fatto molto piacere il passaggio del Consigliere Galluppi che ha un po'il
Il padre se così vogliamo dire del testo unico per la passione che ha messo per portare a termine quel lavoro ma
Se abbiamo una speranza nell'ente le rendere come dire leggibili e trasparenti le nostre decisioni credo che lo dicesse prima il Presidente Canzio
E avere la speranza di utilizzare dei criteri di ragionevolezza e soprattutto di comprensibilità di leggibilità delle nostre scelte
Questa è la differenza fra la discrezionalità e l'arbitrio
E io credo che
E vengo al tema che poneva stamattina il Consigliere Fracassi è vero che la valutazione dei delle attitudini specifiche e di quelle
Generali deve essere fatto in maniera congiunta complessiva
Ma è anche vero che
Dare più rilievo delle attitudini carattere generico
Richiedevano andremo motivazionale aggiuntivo
La necessità cioè di spiegare
Per quale motivo quelle attitudini generiche sono rilevanti rispetto di più rispetto a quelle specifiche e io tutto questo sinceramente non l'ho trovato nella proposta contrapposta
Vengo al tema posto dal Consigliere Aschettino che non vedo
Che
Mi aiuta diciamo anche a rispondere al consigliere Clivio perché qui deve essere chiara una cosa
L'argomento del rientro dal fuori ruolo
Per quanto riguarda chi vi parla e un argomento che non attinge al tema della legittimità se non nei termini della valutazione delle attitudini che si traggono dall'esperienza fuori ruolo
Il tema dell'opportunità
Che è un tema secondario che nulla a che vedere con la questione della contaminazione che è un tema come dire
Suggestivo ma che personalmente non ho mai
Attribuito
A Giovanni Milingo
La necessità
Come dire di un deficit di imparzialità l'ho già detto prima e lo ribadisco
è un tema però del quale il Consiglio si deve occupare perché
La discrezionalità al Consiglio e affidata proprio per questo
E nell'ambito della discrezionalità c'è una componente che riguarda la legittimità della decisione un'altra componente riguarda il merito c'è l'opportunità della decisione
Ed è da questo punto di vista che penso che una riflessione debba essere fatta io so bene lo diceva bene il consigliere
Aschettino nel corso del suo intervento so bene che nessuna norma vieta e infatti nessuno dice che è una norma vieta
Ma so altrettanto bene che
Vite in questo Paese noi abbiamo un problema
E abbiamo il problema che
Abbiamo sempre bisogno di una norma che ci dica quello che si può fare quello che non si può fare
E mai invece ci muoviamo sulla
Lo sulla base di una logica che ci consenta di dire questo si può fare da un punto di vista della legittimità ma forse non è opportuno farlo
Ci sono alcuni filosofi del diritto che parlano del pericolo di rischio del suicidio del diritto e cioè che noi a furia di voler normare tutto in mancanza
Di un livello di norme morali
Rischiamo come stiamo rischiando il suicidio del diritto allora il tema è questo è un tema di opportunità null'altro che va rimesso al Consiglio al quale è affidata
Il affidato il bene dell'indipendenza della magistratura
Bene al quale non bisogna rinunciare
Sono d'accordo con
Quello che diceva il consigliere ardito uno
Dobbiamo scegliere il miglior capo possibile per la Procura i Napoli
Però bisogna fare un po'di giustizia
L'ho cercato di spiegare stamattina ma credo di doverlo ripetere
La procura di Napoli è una procura che non è allo sbando
Se ci sono dei casi specifici sono casi specifici
C'è un lavoro che è stato fatto c'è un lavoro al quale hanno partecipato nei tempi in cui sono stati presenti in quell'ufficio gli attuali aspiranti
E cioè Melillo e Cafiero ciascuno ha dato il proprio contributo I pronto al programma organizzativo che ora e nella sua evoluzione attuato alla procura di Napoli
Singoli casi non possono offuscare l'importanza di un lavoro che si sta svolgendo e che si continua a svolgere
Grazie al lavoro dei sostituti grazie al lavoro degli aggiunti
E allora il tema è quello della di disciplina sono perfettamente d'accordo con il Consiglio di tutto la leadership
Ho cercato di spiegarlo stamattina cerco di farlo adesso in maniera più chiara la leadership e quella che per me si conquista con un'esperienza sul campo posso sbagliare sicuramente sbaglierò
Per me e quella che si con cui essa sul campo
E si conquista sul campo a Napoli a Reggio Calabria
E Carfì ero
Siamo senza Presidenza in questo momento
Grazie
E Cafiero
è titolare di un metodo
Carfì ed è titolare di un metodo che per me è il metodo Cafiero
E il metodo capire quello che ho cercato di spiegare oggi una guida forte e non una guida debole una guida forte che
è richiesta dalla procura di Napoli oggi una guida forte ma non basata sull'autoritarismo bensì sull'autorevolezza
Una guida forte che si fonda sulla dedizione e la capacità di lavoro la dote di saper fare squadra valorizzando i talenti di ciascuno
Vedete ho sentito in questo dibattito ma non voglio inseguire questo tema i riferimenti a Falcone
Non lo voglio non li voglio inseguire perché
Abbiamo fatto due plenum no che segnano azioni D'Avanzo il convoglio sinistra allora io ero cioè non mi posso
No io voglio tutto parlato quasi un'ora da questa mattina quindi capisco che si eliminano la nostra che la storia di questo Consiglio e di questo bisogna essere grato grati a chi a organizzato queste occasioni
Devo dire
E mi avvio a concludere
Che secondo me il metodo
Posso essere da Casimiro che
Questo sì lo posso dire Presidente Canzio e il metodo del pubblico
Qui non parliamo di persone parliamo piuttosto di metodi di lavoro
Il metodo di condivisione un metodo di lavoro quello che emerge dagli atti che abbiamo decretato di Falcone di Borsellino ebbene questo e secondo me il metodo che serve alla procura di Napoli
Mi avvio a concludere
Dicendo ho detto già troppe volte
Ho sentito
Dicendo che
Perché io credo che
Il compito della giustizia l'ho detto anche in Commissione mi scuso con chi mi ha già ascoltato
Come dice il titolo di un filosofo tedesco il compito della giustizia è quello di creare speranze e futuro
La giustizia crea speranza alla giustizia crea futuro se dovessi immaginare chi possa dare fiducia e speranza
Al distretto di Napoli ha questo territorio difficile martoriato io non posso che pensare a Federico Cafiero
Lo ha già fatto in fondendo fiducia e speranza cittadini Napoli Caserta Reggio Calabria e quando stamattina dicevo che
La realtà rischia di sfuggirci di mano rischia di sfuggire all'Italia di mano citando l'articolo di Ernesto Galli Della Loggia credo che
E questa è la mia preoccupazione dimetto al
Vi rendo partecipi di una mia preoccupazione personale quindi senza l'idea di potervi convincere di questo
Credo che ci se c'è un pericolo è che questo Consiglio rischi di vedersi sfuggire di mano la realtà degli uffici giudiziari quella delle esperienze dei meriti e sempre più si allontani da quello che una volta si chiamava il Paese reale
Io personalmente questo rischio non voglio correrlo vorrei tornare alla giurisdizione dopo essere stato prestato al Consiglio con l'idea di avere fatto il possibile il bene possibile
Io
Ci possono riuscire o meno ci si può riuscire o meno
Ma ciò che non si può accettare non provarci
Bene continua a sperare allora che
Il Consiglio nomini Federico Cafiero De Raho altrimenti mi porrò il problema di cosa dire ai giovani magistrati
Che annulla il balzo l'impegno di una vita per la legalità e la giustizia
Che è meglio lavorare in maniera burocratica senza esporsi
E cosa dire i cittadini di Reggio Calabria di Locri di Napoli di Casal di Principe a tutti quelli ai quali
Cafiero ha dato fiducia e ha consentito di andare in un tribunale a denunciare le cose che erano accadute a tutti questi che cosa dirò
Che nulla conta essere colui che in questo momento conosce la camorra come nessun altro in Italia
Io questo rischio non voglio correre devo rispondere da questo punto di vista la mia coscienza e voglio guardare alla luna della speranza piuttosto che al dito di una
Insussistente incompatibilità
Voi afferrare la realtà qui e ora
Evitando che scappi a questa istituzione della quale mi onoro di fare parte per garantirle la credibilità che merita
Per questo voterò e vi chiedo di votare Federico Cafiero
Spero che anche altri Consiglieri possano alla luce di questo dibattito orientarsi in questa direzione vi ringrazio grazie anzi prego fazioso Agassi grazie Presidente si prima contro prego
No al personale tutti parliamo no pericoloso uno per questione preservando verso destra ha detto che siamo in costante Presidente stregone alle otto e zero nove
Appunto diciate zero nove
No il consigliere Cananzi io per correttezza vorrei chiarire sulla quale
Le parole volano ma qui poi resta
Scritto quello che è un'addetta allora vorrei precisare
Che il mio paragone su Milano e vorrei precisarlo con chiarezza
Era proprio questa linea logica c'è
Quando io formulai per la proposta all'epoca che vedeva concorrenti
E mi Lillo e Francesco Greco io proprio anche se leggete quello che disse all'epoca nel resoconto dissi che la mia proposta non costituiva un giudizio non rispondeva all'esigenza di pacificazione non riguardava il fatto che qualcuno fosse
Fuori ruolo o quant'altro la mia scelta
Quando sono esordito nell'illustrare la proposta di cui il complimento a distanza di un alloggio dico la stessa cosa a me tutto sommato è l'avete visto anche nella mia relazione interessa
L'incompatibilità non ha nemmeno parlato come non ho parlato del fuori ruolo non ne ho parlato di una Milano a me interessava interessa oggi come interessato ieri che il la proposta per la nomina del Procuratore della Repubblica di Napoli
Vuole offrire no non vada un modello generali di dirigente ma vuole dare un ufficio così importante faccio mie tutte le parole bellissime che ha detto il consigliere ardito altitudine miglior dirigente
Possibile io vaglio veramente eliminare da tutto questo
Tutti i discorsi che per me che sono una componente laica del CSM non interessano io voglio che in questo Paese per il bene della giustizia al posto giusto Selmi magistrato più idoneo e qui mi fermo
Grazie prego Consigliere
A quanto ho capito tocca sempre Messere breve ma
Seriosa spero che
Ho capito molto bene le verso limiterò soltanto ad alcune risposte sui temi emersi
Con la stessa premessa del consigliere Cananzi devo dire che anche in Commissione abbia avuto un dibattito molto interessante proprio di questo tipo ci siamo confrontati liberamente secondo me questo è già un successo
Oggi
Di questa giornata
Ora e una puntualizzazione all'amico Cananzi mi sembra che il passo Milano il
Paragone
Al la riferimento alla questione meridionale sia un po'eccessivo vale più un aggiunto che un procuratore
Intanto non c'era c'era un
Capo di Gabinetto in carica e c'era un aggiunto che aveva vissuto la sua storia professionale a Milano abbiamo fatto una valutazione comparativa
Ma io rifiuto il concetto che vengo al secondo punto che ci sia una gerarchia cioè gli indicatori
Sul testo unico dove io richiamo in toto le parole di Lucio Schettino non aggiungo altro mi permetto ancora una volta di ribadire che non possiamo dire che i Chigi è presidente di tribunale vale più
Scusatemi il termine di un Presidente di Sezione
O chi è procuratore fare più di un procuratore aggiunto perché non è questo che abbiamo scritto nel testo unico
E se mi permettete non è questo che io vorrei perché altrimenti andiamo verso una gerarchia nella magistratura in cui bisogna salire i gradi della giurisdizione questo e una
Concetto a cui io sono molto legato che naturalmente ho cercato di
Che non vuol dire che sia meglio l'uno o l'altro io dico e più adatto per quell'ufficio che mi pare mi piace più come espressione
Incompatibilità soltanto un passaggio intanto abbiamo una circolare che dice questo la legge è un po'più elastica
I riferimenti che sono stati fatti riguardano secondo me due situazioni diverse quella di chi non è il titolare dell'azione penale che il Procuratore generale e quella di chi si occupa del settore minorile e infatti in quell'ultima delibera che ho visto si faceva questa distinzione
Ma
Sul resto non ho altro da aggiungere a quanto detto questa mattina vengo agli argomenti un po'più così
Allora e io sono lieto che i colleghi si occupino anche dei deliberati di Area io ma da una diversa lettura ma se vogliono possono venire alle Assemblee di aree così contribuiscono anche a
Chiarire meglio alcuni concetti
Si parla di prevalenza comparativa
E quando all'impegno che io ho assunto
Quando o sottoscritto i dieci punti per l'autogoverno io ho detto gli incarichi fuori ruolo
Che certamente possono contribuire ad accrescere il patrimonio culturale e professionale del magistrato non devono rappresentare occasione per una fuga dalla giurisdizione nella via per favorire percorsi individuali preferenziali
Ci impegniamo perciò
Ad affrontare le decisioni sul fuori ruolo affinché tali esperienze siano occasioni per contribuire a rendere un servizio utile sebbene da altra prospettiva alla giurisdizione
E non parte di A nome le carriere parallele che riteniamo che nelle nomine e nel conferimento degli incarichi debba assumere valore prevalente la valutazione dell'effettivo esercizio delle funzioni giudiziarie
Dove da questo si desuma
Il bagno di giurisdizione o altro io l'ho io io dico che preferisco Melillo perché ho valutato la esperienza professionale
A mio modo di vedere e andato al Ministero perché è un fuoriclasse non lo è diventato lì
è chiaramente un'opinione lo in aria abbiamo anche opinioni diverse discutiamo come vedete molto serenamente perché questo è il nostro DNA ci confrontiamo abbiamo prima non ci sono problemi ecco però io dico e ribadisco
Che non preferisco Melillo perché andata fuori ruolo e quindi non vengo meno per quanto mi riguarda
Se però sono incoerente rispetto alle posizioni di altri colleghi
E possono votare De Lillo
Perché questo dovrebbe essere coerente come è stato detto benissimo anche da Claudio Galoppi con una serie di scelte del passato si era incoerente sono io pazienza voi potete votarlo ma veniamo al tema principale il fuori ruolo
Ripeto siamo al Ministero della giustizia non altri incarichi non ci stiamo battendo
In modo sacrosanto perché
Al Ministero della giustizia vadano i magistrati
Ma non servire lo Stato al Ministero e la giustizia stamattina ho maldestramente spiegato cosa ha fatto Gianni Melillo come ha dimostrato anche la sua attenzione verso la giurisdizione l'autogoverno
Con un mistero che finalmente anche reperito risorse venuto a discutere con noi a discutere
Ora
è un magistrato che ha chiesto di rientrare in ruolo febbraio è stato rimessi ruote aprire è il ruolo da alcuni mesi vale di Henze cominciamo dalla prima fra l'altro perché chi è andato in udienza mi spiace ascoltare valutazioni
Demonizzare antica sulla persona quanto al testo unico Lucio Schettino ha chiarito qual è stato l'apporto dato
E mi permetto di ricordare che proprio sul tema dei fuori ruolo è stata una nostra scelta in Terna quella di attribuire attenzione valore positivo all'esperienza dei fuori ruolo distinguendo da fuori ruolo a fuori ruolo
La pubblicazione il bagno di giurisdizione
Anche qui richiamo quello che ha detto Lucio Schettino magistrati e politica e si Piergiorgio ha riferito di una spiritoso
Si parlava di decantazione io acqua ad hoc per un altro paragone non si offende il bagno nel Gange di purificazione ecco però quando parliamo di contatti con la politica dobbiamo stare attenti perché nell'audizione di Melillo
Ha risposto
Lasciamo stare il termine obbligo però si noi ci incamminiamo nata i colleghi anche quelli che stanno da sempre in giurisdizione troviamo un aspirante ministro tecnico per carità
Che fa il magistrato una ministro mancato che dirige l'ufficio giudiziario abbia neanche chi va ai
Hai congressi di partito a spiegare che contro le commistioni tra politica ma fa tutti no a uno soltanto abbiamo quelli che hanno contatti con alcuni settori della politica che
Svolgono accertazione di contestazione a sistema
è una fattura cosa negativa ma no e la società moderna che ecco il problema non sono i contatti
E la indipendenza il modo in cui si esercita il proprio ruolo altrimenti chiudiamo i magistrati in una torre eburnea e avremo una pericolosa autoreferenzialità che devo dire e in una qualche misura presente
Quindi naturalmente io dico
Nel momento in cui si introdurrà questa regola la rispetteremo
Allo stato non sono in meno di quanto debba essere ecco perché il problema non è quanti mesi è stato fuori il problema che ha svolto un certo tipo di incarico questo incarico lo ha
CES ha cessato di richiesti
Ultima notazione
Che messaggio diamo ai colleghi
Ma intanto non diamo il messaggio che scegliamo un Procuratore perché è stato fuori ruolo
Io credo che
Parlare di Gianni Melillo
Significa che parla della sua storia professionale ho detto qualcosa io prima lo ha detto Antonello Alpitour questa è la scelta e i colleghi lo capiscono c'è che d'accordo che non è d'accordo come sempre accade
E da io mi preoccupo anche però di un altro interrogativo io vorrei
Dare a Napoli ed è questo l'interrogativo iniziare il
Procuratore della Repubblica più adatto ma so che siamo in dissenso con l'amico garanzia ritengo che per la sua esperienza nel lavoro giudiziario sia Gianni Melillo la persona più adatta
Come tutto si può dissentire però questa è una mia opinione
E se i colleghi non capiscono io cerco di spiegarglielo ma il mio primo dovere è quello di dare a Napoli il Procuratore della Repubblica più adatto naturalmente io spero che sia
Il dottor Giovanni Melillo
Ma se
Dovesse essere altra la scelta quello per me sarà il Procuratore della Repubblica di Napoli e questo dirò ai colleghi che devono imparare a rispettare le decisioni così come noi chiediamo di rispettare le decisioni della giurisdizione grazie
Anzi potete dichiarazione di voto Consiglio Fracassi chiedo scusa consiglia Napoleone prego
Sì
Presidente a me piace ascoltare ascoltato tutti molto attenta a mente
Devo dire come
Dice il Manzoni che
Il buonsenso cioè era ma se ne stava nascosto
Per paura nel senso comune
Per troppo tempo tutto è ruotato intorno assessore due tematiche l'incompatibilità parentale e l'incompatibilità per l'incarico pubblico ricevuti
In realtà io ho ascoltato anche mille sfumature
E
Sì o quasi tutte contraddittorie e ambivalenti
Non lecito perché ho scelto solo la dichiarazione di voto ma quel che abbiamo capito dalla discussione di oggi e che questa scelta non può essere operata in base a lei contro indicazioni
Questa scelta va operata in base alle indicazioni ai chiede profili professionali che danno conto di tutti e più indicato
Adesso le guide autorevole in ufficio giudiziario enormemente
Complessa e quindi la mia scelta per l'autentica attitudine organizzativa e per la fortissima propensione all'innovazione per Gianni Melis
Sì
Consigliere Napoleone
Il Consiglio San Giorgio
Grazie Presidente cercherò di essere
Brevissima e difficile non ripetersi naturalmente al termine di una intera giornata dedicata alla trattazione di questo tema in cui quindi è stato detto davvero di tutto io desidero però fare una premessa
Ho sentito parlare di valutazioni demonizzando ti
Ho sentito parlare di
Tentativi di delegittimazione che vanno assolutamente esclusi
Mi dispiace che si arrivi a usare questi toni noi qui stiamo scegliendo quella che secondo ciascuno di noi
La persona più adatta a svolgere questo delicatissimo compito
E abbiamo visto che ciascuno di noi a idee che sono
Diverse o sono comunque articolate in modo diverso e dunque è veramente difficile trovare un accordo su questi punti e per questa ragione che
All'inizio della nostra esperienza in questa consiliatura abbiamo ritenuto di dovere in qualche maniera limitare
La discrezionalità amplissima di cui gode il Consiglio superiore e della quale si assume tutta la sua responsabilità
Nella scelta di candidati ad uffici direttivi e semidirettivi
E si abbiamo fatto questa scelta abbiamo operato la scelta di modificare le regole
Che sovrintendeva no alla
Scelta dei candidati
E perché abbiamo ritenuto
Che come
Questa discussione ha evidenziato ciascuno di noi abbiamo un'idea di testa sul punto e che quindi solo il rispetto delle regole che insieme si conviene di adottare può portare poi ad una decisione comune
E responsabile
E allora
Rispettando queste regole
Secondo me
Il candidato più idoneo
Alla copertura di questo ufficio e il dottor Cafiero De Raho io ho ascoltato con molta attenzione le brillantini esaustive complete approfondite relazioni e motivazioni delle proposte dei tre
Diciamo relatori
E sono rimasta particolarmente colpita e ho trovato particolarmente convincenti quelle del consigliere Cananzi
Nel sentire parlare il quale nel sentirlo ripercorrere le tappe del percorso professionale del dottor Cafiero De Raho non nascondo di aver provato di brividi perché veramente
Incredibile il numero la qualità lo spessore la difficoltà dei processi che attaccato
La sua esposizione in prima linea
E io ritengo che
Questo insieme di attività svolte
L'orrenda prevalente rispetto al
Dottor Milillo si tratta di due magistrati di grandissima qualità quindi vorrei
Davvero sgombrare il terreno da questo equivoco nel quale forse sono incorsi coloro che hanno parlato
Di valutazioni demonizzando tutti il dottor Milillo è un grandissimo magistrato è un magistrato il quale avrebbe potuto concorrere ricoprire qualunque ufficio direttivo
Ma il problema e che si trova in comparazione con un altro magistrato
Con un altro magistrato il quale sulla base delle regole del testo unico quelle regole che noi ci siamo dati per evitare che la nostra discrezionalità sconfina se in arbitrio sulla base di quelle regole
Il dottor Cafiero a dei titoli che sono prevalenti perché dico questo io ho partecipato alle fasi di elaborazione del testo unico eravamo in quinta Commissione che io presiedevo
Abbiamo avuto due regole fondamentali che ci siamo poste fin dall'inizio l'una quella della
Specificità delle funzioni e la valorizzazione della specificità dell'attitudine particolare allo svolgimento di quelle determinate
Funzioni
E
L'altro quello di risultati ottenuti non è vero Consigliere Fracassi che
Noi abbiamo individuato un percorso di tipo verticale nel quale per arrivare ad un ufficio direttivo bisogna aver copia coperto gli altri
L'avevo fatto una distinzione come ricordava il consigliere aprile per gli uffici di piccola e media dimensione gli uffici di grandi dimensioni abbiamo detto che per gli uffici di grandi dimensioni
E evidentemente ragionevolmente e razionalmente necessaria una specifica esperienza l'ufficio di rete e certamente prevalente rispetto ad una posizione diciamo di attività svolta che però non sia culminata nella direzione di un ufficio le esperienze del
Dottor Milillo sono esperienze estremamente significative e voi
Dovete riconoscermi di non avere mai avuto una posizione manichea nei confronti dei fuori ruolo e non ho mai detto tutto il bene è stata la parte di chi esercita la giurisdizione tutto il male dalla parte di chi è fuori ruolo tutt'altro
Tant'è vero si ricordava prima l'esempio della
Del tribunale di Vicenza e quindi in relazione a quella scelta io
Optare per la soluzione del collega che poi ha dato ottime dimostrazioni di sì quindi sono felicissima di a dire effettuato quella quella scelta
E quindi in questo caso particolare occorre tenere di presenti i risultati che sono stati ottenuti dal dottor Cafiero proprio perché consiglieri Verdi puro abbiamo tutti
Nessuno escluso abbiamo di mira soltanto il
Bene della procura di Napoli e dei napoletani e di tutta la nazione proprio per questo
In quella situazione particolare della procura di Napoli non dimentichiamo che in questo momento c'è una e in corso una indagine delicatissima a Napoli nella quale
La persona di maggiore esperienza e la persona cioè chi ha svolto senza soluzione di continuità funzioni direttive in una Procura della Repubblica può meglio garantire la gestione di tutto ciò che compie
E attorno ad una discenda così complicate così complessa
Consigliera di puro il dottor Cafiero non si è occupato ve lo sa meglio di me non si è occupato solo di criminalità organizzata
Il Procuratore della Repubblica non si occupa mai soltanto di una argomento di una materia quindi e sicuramente in grado e in base a valutazioni probabilistiche lo è nel massimo grado
Di fronteggiare questioni che non siano attinenti alla criminalità organizzata proprio perché i danni svolge funzioni il procuratore Grasso molto molto religioso
In una in una la realtà
Sì difficile come quella di Reggio Calabria queste sono le ragioni obiettive per le quali sulla base del testo unico e di quella che
Il la la filosofia del testo unico e ricordava prima il consigliere Forciniti
Io ritengo che il candidato migliore
Per ricoprire questo incarico sia il dottor Cafiero De Raho
Senza con questo ripeto e chiudo davvero Presidente volere operare nessuna delegittimazione di un collega di estremo valore
E è che come ha detto meriterebbe qualunque incarico direttivo
Se grazie a San Giorgio ricordo a tutti la dichiarazione di voto hanno
La durata massima di cinque minuti e d'altronde discutiamo da questa mattina alle nove e trenta quindi mi sembra che lo spazio sia stato
Amplissimo consigliere Morgigni prego
Cerco di contenermi due minuti spiego l'astensione più che la dichiarazione di voto io diciamo così
Nelle più procedure col ballottaggio
Il componente non può votare contro la proposta A due B
Possono astenersi
Chi non sa in quinta Commissione e vuole proporre un altro candidato può solo chiedere una richiesta di ritorno in Commissione quindi offrono fatta sono diciamo soccombente prendo atto segnalo solo quanto segue nella procedura ci stavano circa dieci domande
Due degli aspiranti non sono stati valutati in base a una legge che ha ridotto le anzianità di prepensionamento e quindi i dottori Cantelmo e
Pennasilico al quale dico sarebbe andato il mio voto la mia proposta non hanno proprio voluto partecipare perché mi studio la norma che ha ridotto l'età
Non sono diversi cioè altri due sono stati destinati dottori D'Alterio e il dottor Petralia prima di questa procedura altrove preciso anche io dopo il dottor Pennasilico avevo dato per il dottor Rastrelli lo dico apertamente l'avrei proposto non sono i comuni se non lo posso fare
Il quale tra l'altro è andato fuori dall'ordine però oggi perché sono stati destinati
A seconda delle diciamo così proposte noi non lo può fare tutti e due candidati che sono magistrati
Fuori di dubbio che saprebbero entrambi di scudi ci dirigere la Procura e sapranno chiunque sa che lo dirige la Procura hanno situazioni di incompatibilità e risolte sulle quali non ritorno l'ho detto prima lo spiegate non voglio riportare impone plenum pubblico le ragioni per le quali ci sono a mio parere per permangono così come dire rilevo che c'è un verso candidato l'ho detto prima di qualunque incompatibilità
Che fa il Procuratore generale che stanno al Consiglio superiore che ha fatto la direzione nazionale Marche non è stato bravo menzionate valutato che il dottor Miceli quindi voglio dire si tratta di persone che non hanno alcun tipo di valutazione di scendendo verso il basso quindi
Quindi queste ragioni qua unitamente alla circostanza ripeto
Che il diciamo così la linea della predestinazione cioè che ci sia una persona che deve ricoprire quell'incarico questa già da mesi Cerruti tamburi che si aspetta chiunque sia e non ma comunque saprà
Non è mai piaciuta avrei preferito una verità di discussione e votazione proposta regolamentari non in questa pratica più ampia diverso un maggior ruolo dei componenti nella fase preliminare una maggiore possibilità precedente e premetto la mia unica vera motivazione la sezione reale e che tutti e due i colleghi avranno problemi chiunque sia il nominato di
L'incompatibilità
Per motivi di articolo diciotto o per motivi articolo due comma due come ho già spiegato prima sui quali non ritorno tutto qui sono stato meno di due minuti
Per la brevità
Consigliere leone prego
Cinque minuti del fare
Presidente e io per la verità
Dico subito che avevo
Già deciso prima
Di votare il
Basta
Melillo
Non perché fosse migliore perché i termini io dico sempre
Non avendo partecipato nella né alla Commissione avendolo letto di risultati insomma fermo diciamocelo chiaramente
E la la valutazione per per un Baron non togato membri per quanto mi riguarda
Va beh è un po'difficile ritengo che siano sullo stesso sullo stesso livello non perché se colleghi valutano inc un certo modo un candidato altri colleghi e valgono ciotole pagare il
Debbo credere che abbiamo
Come ragione di meritare entrambi quindi scatta poi una una molla di natura personale legata a a conoscenza e alla la cosa lo dico in maniera molto ma molto
Molto molto chiara però
Debbo dire che
Il dibattito è stato sicuramente interessante ma debbo dire che mi rifaccio a quello che ha detto il consigliere Napoleone
Alla fine mi sono convinto ancor di più per via delle contro indicazioni che sono state tirate in ballo e che ha riportato e riaperto un dibattito che ritengo che
Questo Consiglio debba fare al di fuori della occasione dalla nomina del del Procuratore di Napoli o del procuratore di Torino del Procuratore di Roma
Va fatto un ripensamento che non siamo riusciti a far fare legislatore caro collega Agostini nel momento in cui è stata approvata quella norma quella legge in cui non ha tenuto una assolutamente che non ha tenuto a solamente contorni di quello che questo Consiglio Superiore aveva detto a proposito dei rientri e quindi è nel rapporto tra politica e magistratura
E stiamo parlando di chi va a fare politica vera
Non di chi va a fare una
Sento politica legata a come sono termini che aveva usato voi ha un rapporto di contiguità della politica
Quella quell'incarico come si come tanti altri incarichi che sono previsti per legge questo no ma gli altri servizi per legge sono incarichi necessitati e che fanno bene alla giurisdizione alla fine
Non
Specialmente quando poi ci sono testimonianze dirette
Del lavoro fatto in quell'incarico da parte del del candidato
E allora perché dico che serve è servito e deve servire questo dibattito di oggi servire affinché il Consiglio Superiore dalla magistratura sì interroghi se è possibile che o un Ministro
Faccia il ministro e poi ritorni il magistrato ora se è possibile che un sottosegretario faccia il sottosegretario ha poi ritorni magistratura
è possibile che è un procuratore la Repubblica dica in maniera molto aperta e sbandierando la che andrà a fare l'ennesima gli interni che cosa è continuità politica o della politica o altrimenti solo aspirazione
Io non riesco più a comprendere a distinguere quale deve essere il discrimine che deve hanno deve esserci su un magistrato che va a fare la politica
E un magistrato che invece invece di fare politica pura va a fare o un lavoro diciamo tecnico è un lavoro amministrativo amministrativo non decisionale
E si tira in ballo oggi oggi questo aspetto per dire no non puoi andare perché non ti sei ancora detto depurato però
Poi penso lo dico ma questo stesso magistrato dopo che si è dimesso da ora dove è stato mandato
è stato mandato a fare e il il il giudice al TAR è stata andar mandato a fare il direttore generale di una struttura pubblica o è stato manderà fa il magistrato
Perché se ho ben capito il dormendo in Corte d'appello la alla Procura alla Procura già per fare un appello e già tornato nei grandi maligni non c'è stato bisogno di una decantazione o c'è veramente un peso nei differenze tra chi va a fare il Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'appello e chi invece va a fare il Procuratore capo a breve varie presso il il Tribunale di Napoli o di Roma o di Milano no lui
Francamente non riescono a comprendere allora bisogna evitare la burocratica zione e dire che è me e il manuale Cencelli per dire che il pure il Presidente del Tribunale le è meglio dire e migliore fare per niente banale Teglio che non fa riporlo dare pubblica o il Procuratore della Repubblica di Reggio Calabria il migliore rispetto a proprio dalla Repubblica di Potenza insomma qualcosa e ci dobbiamo dare una regolata cioè questo Consiglio si deve dare pena regolato un magistrato
è il magistrato si afferma il Procuratore variabile ma non questo parlando Ai fini di quello che è stato tirato in ballo dalla contiguità politica
E magistrato ossia se va a fare il Presidente del Tribunale di Canicattì sia se va a fare il lei il giudice sperduto dal tribunale termici Adilardi è febbraio non ha retto del Tribunale di Rovereto e la stessa cosa
Magistrato e l'uno a Marisa dall'altro
Le rivalutazioni esilio nella il traversone peraltro già superate e ho finito ma voglio dire veramente c'è stato un battito molto ma molto attento che può essere utile affinché si riapra questo dibattito in occasione di una nomina
Non in occasione della nomina
Ma in occasione di
Di dichiarazioni in occasione di prese di posizione e di comportamenti dei magistrati che oramai alcuni vanno vanno giornalmente o su tutti i giornali e abbondano abbondano di per edizione per una carriera per un'attività politica
Mi sembra che anche questo debba essere oggetto del
Dalla dalla valutazione dell'organo di autogoverno grazie Presidente
Grazie consigliere non è consigliere Balduzzi l'ultima dichiarazione
Mi risulta
Tocca l'obbligo dei cinque minuti e non di più
Quando
Parlammo della procuratore di Milano l'hanno ricordato altri
Io ricordo che dissi vale a mio parere mio modestissimo parere bisognerebbe
Concentrare la nostra riflessione sui candidati interni diciamo provenienti dall'ufficio giudiziario di Milano e perché questo mi pareva importante come riconoscimento di una storia lunga di quella di quell'ufficio giudiziario
Altri colleghi la vedevano in modo
Legittimamente diverso
E
Non mi pareva problematica la circostanza che uno dei candidati fosse Capo di Gabinetto del Ministro perché vedete
Colleghi Capo di Gabinetto del Ministero di giustizia non è un fuori ruolo come gli altri
Uno di quei pochi fuori ruolo apicali per i quali io non vedrei facilmente chi altri oltre che un magistrato ordinario lo possa fare la legge lo consente perché salvo l'ispettorato generale poiché non è
Obbligatorio che ci sia un magistrato però
Francamente forse neanche un magistrato amministrativo ecco venti ci vuole un magistrato ordinario
Allora secondo me è un errore lo dico con la massima pacatezza ai colleghi
Specialmente i colleghi togati è un errore mettere un'ombra addosso alla persona che tempo per tempo viene chiamato a fare il Capo di Gabinetto del Ministro della Giustizia
Perché emettere un'ombra di non indipendenza quando invece in quel ruolo lì è importantissimo che uno sia nel massimo della serenità dell'indipendenza perché evidentemente un ruolo di particolare delicatezza
Vedete io ho lavorato con molti capi di gabinetto da consigliere giuridico all'Ufficio legislativo del Ministero della difesa al Ministero della salute
Ministro delle politiche per la famiglia
E
Ho scelto un capo di gabinetto nell'esperienza ministeriale è mia
Sono essenzialmente dei coordinatori
Perché sono dei tecnici che devono avere un altro senso delle istituzioni
E
Un'alta capacità di indipendenza dalla politica partitica è quello il criterio per scegliere un Capo di Gabinetto tanto più
Va nelle cose se si tratta del Capo di Gabinetto del Ministro della Giustizia
Una battuta sulle audizioni
A me sono servite
Sono servite perché era evidente
Sulle tre audizioni è perché
è rimasto un po'sullo sfondo ma l'avevamo anche un terzo candidato importante che esprime Leonida Primicerio lo voglio sottolineare perché un profilo interessante ecco
La scelta è finita su
Il dottor De RAI dottor Melillo in ragione evidentemente di una particolare
Se loro
Storia professionale di particolare attitudine che
Le audizioni hanno messo in evidenza
Noi abbiamo
Visto
Due profili molto diversi che assemblano in maniera differente ma
Al tempo stesso respiro e precisione di dettagli conoscenza dei profili droga in sede giudiziaria e visione di insieme dei rapporti tra sistema giudiziario e società civile
è chiaro allora che da parte mia ci sia una certa esitazione
Alla fine di questa esitazione da
Qualche settimana o valutato che la candidatura e ho avuto in questo ho ascoltato tutte con molto piacere sia in un senso sia nell'altro proprio perché l'esitazione rimaneva però alla fine di questa giornata
Io credo di confermare quella diciamo quell'idea quel comunque la preferenza che avevo durante le audizioni
Era molto difficile perché
Caspita è in presenza di due che
Ecco come si fa a scegliere no però ecco mi sembra che e con riferimento quello specifico ufficio oggi probabilmente la figura del dottor Merlino sia preferibile concludo Presidente sono state giornate
Queste qui queste ultime due non sempre facili e serene io però credo che
Dovrebbero dircelo gli altri e quindi non è che possiamo auto incensa ci però almeno un una speranza io credo che si possa nutrire la perché
Chi sarà il procuratore di e Napoli sarà all'altezza e questo è un dato confortante un dato che
Va sottolineato
Anche perché
Avremo altre nomine avremo altre occasioni nel medesimo campo e io credo che se ci ricorderemo tutti delle cose che abbiamo detto oggi probabilmente sarà più facile addivenire alle altre nomine
Peduzzi abbiamo
Così conclusa la dichiarazione di voto tranne la mia ovviamente che vi
Vi chiedo di ascoltare per due tre minuti non di più
Sommosse che si tratta di osservazioni
Conclusive sinteticissimo
Che vale anche come dichiarazione di voto perché si è trattato di una discussione lunga complessa che ha occupato l'intera giornata
E che ha consentito su questo non c'è alcun dubbio di produrre un confronto molto approfondito ma corretto
Anche se a tratti aspro come abbiamo potuto tutti ascoltare e io per questo mi sento per dovere di ringraziare
I relatori i tre relatori e ciascuno dei consiglieri tanto più che il dibattito ha riguardato
Anche temi molto delicati complessi
Divisibili a volte come quelli che hanno riguardato all'asserita un profilo di incompatibilità
Per la
Il candidato Cafiero De Raho o
Di opportunità di serio opportunità per l'altro candidato il dottor Milillo
E però io avverto esigenza
Anzi direi il dovere
Nell'esercizio della delle mie funzioni di sottolineare due aspetti tra le altre
Il primo perché il confronto sia svolto in assoluta libertà senza condizionamenti interni è desta
è ugualmente ne sono assolutamente convinto e a accadrà con per il voto fra
Ponti istante
Secondo la Procura più difficile in questo momento storico del nostro Paese avrà finalmente oggi grazie al lavoro
Che abbiamo tutti svolto un nuovo capo certamente autorevole indipendente
Per legittimato da un voto consapevole plenum del Consiglio qualunque sarà il candidato che prevarrà
E su questo richiamo le parole che poco fa ascolto pronunciato consigliere Balduzzi si tratta infatti
I due candidati anche il terzo candidato si deve si tratta abbiamo discusso ci siamo confrontati
Anche in modo molto forte si tratta di due tre i migliori magistrati requirenti di cui l'ordine giudiziario italiano dispone di questo credo che l'ordine giudiziario ma ciascuno di noi
Componente del Consiglio Superiore della Magistratura possiamo essere orgogliosi
è proprio il confronto serrato che si è svolto consente di affermare che i cinque mesi tanti sono Consigliere Pontecorvo che sono trascorsi Mazzola dalla vacanza
Da quando il questo posto sia presso la Calabria sono stati utilizzati dagli organi consiliari per far sì che la scelta infine compiuta
Con un voto pubblico responsabile con una discussione così appunto partecipato a fosse il più possibile consapevole e meditato
Potevamo fare prima di sicuro potevamo fare prima anzi aggiungo dovevamo fare prima probabilmente ma ciò che è certo che i cinque mesi sono stati utilizzati per una scelta responsabile è in questi cinque mesi
Il procuratore aggiunto vicario il dottor fra gli assolti in condizioni molto difficile molto difficile a ottimamente assicurato la conduzione di quell'importante
è complesso ufficio giudiziario quello più grande d'Italia per numero di magistrati e quello più complessa e delicata appunto per la natura dei procedimenti che in esso vengono trattati e quindi al dottor Freud Galasso io
Sento di rivolgere il mio più sentito ringraziamento è quello dell'intero plenum del Consiglio Superiore della Magistratura consentitemi infine una una un'ultima osservazione
Anche replicata all'atto all'una e l'affermazione che sono ricche già al Presidente in questo dibattito il Consiglio Superiore della Magistratura assume le sue decisioni e sempre in piena ed assoluta autonomia
Ed è certamente ciò che è accaduto in occasione di scelte passate che accadrà in questa circostanza
O costa andrebbe agito in questi tre anni insieme a ciascuno di voi anzi con il sostegno e con lo stimolo forte di ciascuno di voi è sotto la guida attenta e saggia
Del Capo dello Stato per assicurare
Una doverosa autonomia laddove rossa autonomia del Consiglio e quindi per corrispondere in concreto alla sua essenziale funzione costituzionale ritengo che tale autonomia
Sia stata pienamente garantita sempre sottolinea senta
Sono state e sono il più convinto assertore di una più netta separazione tra le funzioni
Politiche pubbliche
Anche le funzioni anche gli incarichi conferiti da originata da organi politici e le funzione giurisdizionale l'intero Consiglio
Ha votato unanimemente documenti molto importanti e metti chiari su questo punto
E che prefigurano una posizione ordinamentale che mi auguro possa essere recepito il più possibile al più presto dal legislatore
Ugualmente condivido sulla posizione sulla natura sul valore dell'esperienza fuori ruolo le parole che sono state svolte
Dal Presidente Canzio dai consiglieri avventura Schettino dal Consigliere Galoppi ma anche dal Consigliere Luca Palamara cioè da da chi ha ha sostenuto l'uno o l'altro candidato e dai relatori dal Consigliere
Cananzi Balduccio fregasse anche da altri consiglieri adesso il consigliere Balducci
Voglio anch'io lo hanno già fatto altri Consiglieri ricordare che sulla valutazione delle esperienze fuori ruolo si sviluppo lo ricordava la consigliera San Giorgio anche poco fa
In occasione della riforma del Testo Unico sulla Dirigenza un confronto che fu molto serrato
E furono compiute delle scelte che io reputo chiare
Che distinguevano fra il fuori ruolo per fuori ruolo
Quel scelte che consentono ci hanno consentito in questi due anni e ci consentono
Di discernere tra quella che arricchiscono la cultura le attitudini organizzative anche giurisdizionali
E quelle che non hanno questa caratteristica
E non possiamo ogni volta riproporre il tema come se non avessimo svolto una discussione come se non avessimo fatto dalle scelte
Perché se quelle scelte sono insufficienti e DS che dobbiamo parlare
Nel caso
Operando una manutenzione
Straordinaria del testo unico
Ma quelle scelte oggi sono vigenti e le funzioni la degli incarichi fuori ruolo che hanno quel rilievo anche ai fini del conferimento degli incarichi direttivi e quelle che non ce l'hanno sono scritte sono perfettamente chiare
Solo scritto sul testo unico ricordo
E do lo faccio senza nessuna polemica anzi con la piena convinzione che abbiamo fatto benissimo a fare quella scelta
Che pochi mesi fa abbiamo votato all'unanimità ne faceva cenno mi sembra anche al consigliere Fracassi il dottor Gratteri quale Procuratore della Repubblica di Catanzaro altre sarebbe sono state citate in Brasile per il per il passato
Da altri consiglieri eppure nessuno può dubitare dell'indipendenza del dottor Gratteri nessuno
Pur essendo stato edili titolare di un incarico fiduciario
Conferitogli dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Ed è per questa ragione in virtù delle decisioni in concreto assunta da questo Consiglio quale che sarà l'esito della votazione alla quale come consuetudine non prenderò parte come consuetudine
Avverto il dovere di respingere con fermezza qualunque accusa o allusione riguardante anche solo un'ipotesi di appannamento dell'autonomia consiliare o peggio di condizionamenti politici
Che non ci sono stati per non ci sono
E quindi vi ringrazio per davvero per questo confronto e per questo che
Procediamo quindi alla votazione
Con
Per ballottaggio con il voto elettronico che intende votare chi viene per primo ma
La prima proposta proposta in favore del dottor Federico Cafiero De Raho
Se vota verde dottor Cafiero De Raho rosso il dottor Bellillo bianco gli astenuti aperta la votazione
Avete votato tutti
è chiusa la votazione troviamo il risultato
Il dottor Cafiero De Raho conseguire nove voti dottor Melillo quattordici volte gli astenuti due programmato procuratore Repubblica di Napoli il dottor Giovanni Melillo
Al quale vanno gli auguri di buon lavoro mio personale ex decreto dell'intero Consiglio
Superiore la magistratura come parole di stima apprezzabili ringraziamento per il lavoro
Difficilissimo preziosissimo che fa quotidianamente va al dottor Federico Cafiero De Raho
A questo punto abbiamo ultimo punto all'ordine del giorno io già
Scambiato un'opinione con il Consigliere aprile
E informo il il consiglio che noi dobbiamo alla Sezione disciplinare deve oggi tenere un'udienza che
Non abbiamo rinviato e che dobbiamo svolgere
Di partito e delicatezza le parte i difensori sono la parte del difendibili difensore la procura generale sono
In attesa dalle quindici e trenta
E cioè io ho avuto modo di leggere seppur
Molto rapidamente la delibera predisposto dalla sesta Commissione avente ad oggetto le linee guida sulla formazione
Sempre rivolta a scuola superiore ed è una delibera ottimamente compilata completa dal mio punto di vista che recepisce peraltro molte delle indicazioni e via via
Via via avanzata nel corso di questi mesi se ci sono io non voglio comprimere il diritto di nessuno se possiamo limitare questo esame a pochi minuti a qualche intervento cresce allora
Esaminiamo e approviamo questa delibera in caso contrario io penso che il caso se ci sarà bisogno di una esame più approfondito e sarà io sono per il rinvio
Interloquendo dando incarico al Consigliere aprile ad interloquire con la scuola superiore come normalmente fa
Terre condividere tempi anche per
Pagare anticipare un orientamento dalla Commissione come riterrà
Interreg riterrà comunque la delibera della Commissione potrebbe essere anticipata è cambiato già altre volte l'abbiamo fatto possa o l'uno l'anno scorso alla alla scuola e poi ove però vi chiedo vige
O di di dire chi intende intervenire in questo dibattito sulla delibera per quanto tempo più o meno il suo Presidente non ritiene io mi rimetto all'eliminazione nel nel Consiglio
Vi potete
No io non ho diciamo prenotazione di intervento quindi considerabile Algeri chiedere vi svolge la relazione vorrei
Ti farò una relazione molto breve e sintetica spiegando qual è la l'ha raggiunto il contenuto non dirò nulla perché è stato messo a disposizione il testo di tutti
Il senso di queste linee guida e quello di un'attività
Il completamento rispetto a un'attività che si già concretizzata derivanti dall'evasione pochi minuti vi prego e la resa delle linee guida per il due mila e sedici del due mila diciassette
Quindi noi abbiamo ritenuto in sesta Commissione che non fosse assolutamente necessario riproporre un documento che rifondarsi i rapporti con la scuola
Noi abbiamo tenuto conto di tutto quello che è già avvenuto di quello che abbiamo già detto alla scuola di quello che la scuola fattosi deve risolvere dopo do dalla stanchezza ad però vi prego di
Prestare l'attenzione con quello soprattutto che la scuola ha fatto positivamente e di cui abbiamo apprezzato il risultati
E abbiamo voluto sottolineare ciò che ancora
Può essere il fatto per migliorare
Sempre più un'attività di formazione che la svolta che la scuola svolge in favore dei magistrati italiani sotto questo punto di vista
Quello che abbiamo tenuto ad evidenziare e il risultato di una serie di iniziative anche adottato il Consiglio
Di tipo convegnisti co ovvero
Di adozione di delibere che hanno anche un riflesso
Nel campo della formazione di spento ordini rispetto ai quali abbiamo invitato la scuola a un approfondimento
Della prosieguo della sua attività attraverso
A un arricchimento di interlocuzione che noi intendiamo sempre conservare con la stessa scuola
Grazie ci sono interventi
Non ce ne sono allora possiamo procedere alla votazione di o favorevole approva la delibera alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Colgo questa opportunità per
Ringraziare nuovamente tutti però augurare a tutti voi alle vostre famiglie buone ottime Vacca meritate vacanza di Bari tantissime ragazze
Io la settimana prossima sarò ancora avuto qualche giorno se qualche Consigliere vuole venire lavora avrebbe il braccialetto altrimenti ci vediamo offriva agosto grazie
La seduta è tolta
Adesso prego i commessi di predisporre per lo svolgimento dell'udienza disciplinare