Povertà in Italia: i numeri, i trend, le politiche attuate e da attuare. Intervista a Ileana Piazzoni, PD

Parliamo di povertà in Europa e in particolare nel nostro Paese abbiamo in collega amento Ileana Gazzoni deputata del partito
Democratico e relatrice proprio del DDL povertà e anche del decreto attuativo di questi ultimi e giorni ben trovata
Buonasera si trovati
Allora del i dati che ci provengono un po'dall'Istat ma anche dalla Commissione europea in questi ultimi giorni non sono un granché incoraggianti Nita gli ha rimane stabile il numero dei poveri ma è diciamo cresciuto di quasi tre milioni negli ultimi dieci anni sono quattro virgola sette
Milioni in più i poverini Italia aumentar no il i immettere i giovani che non non studiano e non lavorano è un record in euro dopo il diciannove virgola nove per cento la media italiana o mentre quella europea e l'undici virgola cinque per cento abbiamo più i lavoratori autonomi che nel resto d'Europa
Il ventidue virgola sei per cento abbiamo disoccupati
Un po'in calo nella fascia quindici ventiquattro anni trentasette virgola otto per cento e abbiamo appunto persone vivono in condizioni di povertà estrema
All'undici virgola nove per cento è l'unico caso accrescere in
I Europa quello appunto italiano tra il due mila quindici e due mila sedici eccezion fatta appunto di Estonia Romania ecco diciamo il quadro non mi sembra ed Emilio vorrei sciocche tu RAI molto a cuore questo tema tenenze occupata e che il Governo negli ultimi tempi ha cercato di fare dei passi avanti a partire dal reddito di inclusione punto abbiamo parlato del DDL e povertà come stanno andando le cose e diciamo rispetta questo ulteriore aggiornamento dei dati che un po'si sapevano insomma non c'è un trend costante in negativo
Ma in realtà non esattamente nel senso che tanto sulla povertà su molta assolutamente darli per letti so che c'è una piccola variazione però
Bisogna sempre tenere conto del fatto che l'indagine sulla povertà assoluta viene fatta comunque su un campione è un'indagine campionaria che quindi ma a comunque dei margini che Rossi la variazione che si è apprezzata non è tale da potere direi che non c'è margine di errore quindi le possiamo considerare
Che dal due mila realtà dal due mila quattordici al due mila sedici quel tanto accettabile
Sappiamo che però diciamo il decennio che ci lasciamo alle spalle di continuare al trenta continuamente anche ai fatti la domanda che dovremmo parchi perché altrimenti ogni anno prego diciamo ogni anno è più oltre la moneta questione di Governo pare fosse così facile appunto e chi non è utile tento di fare un check accogliere prendo storico e di conseguenza non si capisce neanche quali sono i voti e di conseguenza quali possono essere
I giovani
Allora la domanda vera è quand'è che è cominciato a crescere la povertà in Italia
Questa domanda una risposta molto chiara consideriamo che nel due mila cinque idee famiglie povere erano ottocento militari
Nel due mila e otto inizia diciamo la crisi mezzo in realtà raddoppio no perché porta dal due mila otto al due mila undici e sono ha pagato milione quindi sono cresciuti Maroni trovo i esplosioni dirà che ha avuto ad alcuni undici alberi la
Tor dici diciamo periodo comunichi
Sì letta ma non perché cioè diciamo quelle riferirò a cavallo della crisi quando scoppiò la crisi eravamo perfettamente consapevoli che gli effetti devastanti sarebbero arrivati a valle e non all'inizio innanzitutto in poi perché chiaramente
Le politiche di austerità sono state applicate in quella fatti
Tutte le ragioni per carità da tutto quello che sappiamo rispetto a disastrato ci stava andando incontro ma non c'è ombra di dubbio che hanno provocato ma Calcutta libera del PIL
Ecco vogliamo ricordare un quale ci lavorerò parliamo di dieci anni fa appunto povertà assoluta uno virgola sessantasei un milione sessantasei mila persone oggi parliamo di quattro virgola sette milioni a Palazzo povertà assoluta cioè persone che non possono permettersi un paniere di beni e servizi essenziali e su questo sale il Governo recentemente tu in particolare sia occupato con reddito di inclusione
Sarà attivo realtà dal due mila e diciotto e otto per i redditi annuale inferiori da ISEE i sei mila euro quindi parliamo di le diciamo integrazione al reddito trecentonovanta e quattrocentottantacinque è euro con una serie di priorità questo sappiamo che andrà a coprire solo un sesto della platea diciamo scende avrebbe donne
Era questo va a coprire
Un terzo dell'area però dobbiamo applicare anche questo perché per carità José María sono
Penso sono convintissima della necessità di arrivare al più presto alla copertura di tutta la platea
Soprattutto perché gli effetti devastanti appunto con il numero dei poveri Pirilli aumentati così tanto sì e il ruolo anche al fatto che anzi non avevamo uno strumento di contrasto alla povertà
Cioè gli effetti della crisi di e di conseguenza Fanfani chiaramente che l'APPA tutti i Paesi europei è chiaro che nel nostro Paese molto debole
Via del fatto che quel debito pubblico non ha consentito l'espansione della spesa pubblica anzi in un momento così drammatico che è dovuta contrarre
Di conseguenza teli neri conseguente sono state ancora più terribili che a questo aggiungiamo un sistema di welfare che in generale del tutto inadeguato rispetto a quella che era
La situazione che che creata tacchino alla crisi era non poteva di guerra comunque inadeguato perché i cambiamenti sociali siamo andati avanti diciamo a partire dagli anni Ottanta i tutti gli altri Paesi sono intervenuti attorno all'inizio degli anni Novanta
Però diciamo finché non è successo niente più o meno del primo fattore reggeva
è chiaro che poi si è ci si è trovati completamente impreparati intervenire ora ci in attivazioni così difficile è molto molto più complicato di quello che
Avrebbe potuto essere un intervento all'inizio degli anni due mila quattro insomma come caparra predisponendo anche con l'aspirina prima sperimentazione del reddito di inserimento chi era fatta nelle grandi città e che poi e nel quando il Governo Berlusconi lo cancellò lo sostituì con un reddito di ultima istanza sulla casta che non è mai partito facili tutelato Saccà perché questa è la Mauriac questo Paese
Noi abbiamo un problema nel dover arrivare al più presto la platea ma contemporaneamente dobbiamo consentire ai circuiti che devono gestire questa lettura perché non è solo un trasferimento economico
Ricostruendo seriamente economico sarebbe semplice
Basterebbe stanziare i soldi e trasferirli al la platea
Siccome invece i pagamenti per far sì che funzioni che non ci sia semplicemente all'erogazione di denaro ma la possibilità di andare in Commissione sociale era corretta
Presuppone che ci sia una presa in carico del nucleo familiare in difficoltà questo civili obbliga a mettere i servizi nella condizione di poter effettivamente effettuare questo servizio
Quindi abbiamo bisogno
Un po'di tempo terra arrivare a
Parchi
Sui diritti siano in grado di farlo è chiaro che in alcune zone del Paese e questo è già possibile e infatti in alcune regioni le stesse Regioni hanno già fatto leggi regionali degli stanziamenti di fatto vanno a collegati con la rettitudine fusione di livello nazionale coprono già tutta la platea
Certo Ileana più azioni quello che abbiamo notato dagli ultimi dati ne abbiamo parlato diffusamente qui su Radio radicale di come anche la mappa della povertà sta cambiando nel nostro Paese prima alle fasce più svantaggiate erano i cosiddetti pensionate chi oggi la cosa si ribalta sono i giovani a essere più colpiti addirittura appunto c'è molta povertà infantile che
Che cresce dicevamo qualche giorno fa anche con Linda Laura Sabbadini che alla fine per mettere a punto una vera strategia contro no alla povertà degli impegni devono essere su più fronti sicuramente il fronte Giovani e lavoro infatti è una delle preoccupazioni mi sembra maggiore in questo momento del Governo ma anche
Quello delle donne perché diciamo non c'è politica contro la povertà che non includa un'azione sull'inclusione appunto delle donne nel mercato del lavoro perché poi spesso le famiglie monoreddito sono quelle più povere famiglie con madri e figli monoreddito o o ho donne sole con bambini sono quelle che appunto espongono se stesse i loro figli a rischio di dire povertà insomma
Le cose da fare sarebbero molte però alla porta le platee a cui potremmo rivolgerci in fondo non sono moltissime
Per tutti diciamo che i campi confortano la scelta di dare la priorità ai propri familiari con minore anch'essi io ho sempre vissuto come diciamo certa sofferenza
L'introduzione cui può è in un angolo lo più categorie
Perché anche se sono su delle priorità nel senso che la legge dice chiaramente e che l'obiettivo il raggiungimento di tutti coloro che si trova in condizione di povertà dovuta e quindi a prescindere da qualche altra caratteristica
Ovviamente avremmo potuto scegliere di nel momento in cui le risorse non erano sufficienti per raggiungere i tubi di iniziare semplicemente mettendo livello di reddito
Si è scelto di iniziare vengo implica Annichiarico qui non ritrovo più per chi tutti i dati dimostrano che l'istruzione della povertà c'è stata proprio quella fascia
E anche perché intervenire nella vita e il preventivo bambino chiaramente con
Cambia lavoro sperduti era cambiato nella prospettiva della falsità
Però chiedo la verità è che probabilmente anche un po'sottovalutata e la dimensione della difficoltà dei giovani che prima ancora di avere un nucleo familiare con minori giovani che diciottenne
Ho ventenne comunque che si trova ad dovrà finire la scuola questo però deve essere
I mass punto come priorità anche per una reddito di ultima istanza ma è chiaro che se non si mette appunto tutto il resto della strategia
Non più giovani non arriva la propria arrivare a fare i fili fatta è uno dei dati emerge
è davvero dalla ricerca appunto messa a punto dalla Commissione europea proprio
La distonia che c'è in Italia rispetto ai partner europei rispetto al numero e la percentuale di giovani e l'età dei giovani che
Escono di casa riescono a fare dei figli la media europea intorno ai ventisei anni quella italiane tra i trenta o trentuno et
Tanta due quindi diciamoci anche nascosero la fertilità che andrebbe affrontato che è troppo complessa ma insomma
Ma questo dipende dalla tentare anche
C'è letture per poi dire non abbiamo mai avuto quando dicevo che non abbiamo aggiornato il sistema di web pare che il nostro sistema sempre avuto al centro una visione clima società basata su una famiglia
In cui sera innanzitutto ma rapporto intergenerazionale che faceva da welfare ossia i nonni facevano la parte il persistente ai bambini
E di e poi c'era un'unica persona normalmente era organi del padre
Chi lavorava quindi tutte le tutele sono andate in direzione del capo famiglia
Ma tutto il resto è rimasto assolutamente coperto nel momento in cui lettere è cambiata la struttura sociale oggi la mia generazione trova interpretativo ciò qua ho quarantacinque anni che diciamo forse
Un po'tra i primi ad avere il problema di avere necessità di fare la cultura sia per i genitori sia per i ciclisti contemporaneamente
Insieme a tutto questo c'è ovviamente la l'assoluta inadeguatezza del mercato del del lavoro per le donne
Ma il vero tema ci sono le politiche attive del lavoro
Allora su quello io Point continua a essere un tallone d'Achille
Continua è tenuta allora che è vero che io penso che noi abbiamo fatto
E lo intendo come Governo Renzi poi Gentiloni in questa legislatura l'abbiamo fatto tantissimi interventi che daranno i loro frutti purtroppo
è inevitabile le riforme non lontano il tetto non si vede dall'oggi al domani questa è una cosa che e comprovata ai ed è un problema perché ovviamente far sì che spesso chi fate le riforme ampie Cibus per rompere indugi subito i reperti viene punito dal punto di vista elettorale
Non è un grosso problema nella misura in cui chi dal Governo successivamente porta comunque avanti più o meno la linea come è successo in Germania con terre o è la Merkel
Molto diverso perché come spesso avviene in Italia o al diciamo il Governo che fa eccessivamente fatta di a quello che è stato facciamo quello storico sulla riforma costituzionale non ha certamente aiutato e anche lì è stato un po'una diciamo un po'in tra
Vi do è un po'in causa diciamo legare anche la riuscita del delle politiche attive una riferirò e comunque era appropriato sarebbe
No in astinenza questa cosa viene vista
Come slegata ma in realtà non è così non è un calcolo che ancora non siamo riusciti a fare le riforme negli anni Novanta
Non è un caso se ne diciamo così in ritardo rispetto agli altri Paesi iper e per fare dei cambiamenti in una situazione molto difficile ripeto come la notate e onori lo prendiamo come come teso al patto di quel dibattito pubblico e di quella condizione altrimenti lei è chiaro che non non c'è una valutazione effettiva delle politiche messe in atto da non l'avessimo avuto quel debito avremmo dovuto fare peraltro ma quel debito c'è
E quindi di conseguenza partendo da questo presupposto
A dire la possibilità di Governi più stabili maggioranze stabili di lunga durata eccetera fa la differenza nella possibilità di cambiare un file e quindi le due colpi erano strettamente legate quindi si torna a parlare di mi sembra in capire diciamo
Dall'altro Puato due list di politiche attive come laterale la questione prioritaria però nel dibattito e anche da articoli di IMI né collaboratori esponenti sia del PD diciamo consigliere il Governo di tagli di conio del cuneo fiscale sopra
Do rivolto
Rivolti ai giovani non hanno doveva dipende praticabile
E diciamo che dipende molto da quella che è la disponibilità effettiva mi sembra che i dati che arrivano dalla crescita proprio perché appunto peritus
A chi ci chiedono su Congo per io dovrò sia parla abbastanza positivi e quindi di conseguenza vero che possa essere praticabile agire in quella direzione
Perché è del tutto evidente che lei vero investimento per cercare di cambiare il perché l'aspetto delle
è stato del lavoro per i giovani in particolare che non si può fare generalizzato pene puntare ovviamente sulla fascia giovanile che è quella più in sofferenza
Dal punto di vista della disoccupazione
è chiaro che contemporaneamente a questo bisogna sapere chi no cento solo una donna difficoltà nell'assumere perché sia del costo del lavoro e c'è anche una profonda difficoltà nel fare incontrare la domanda con l'offerta
Questo non credo che venga analizzato fu comunque portato nel dibattito pubblico a sufficienza
è chiaro che anche lui l'alternanza scuola lavoro
La dimensione di reintrodurre la possibilità dilaga Filippo Tierra entrare nella dinamica nel nella situazione del mercato del lavoro Winona verità molto più
Più giovane farà la differenza anche qui sto però sono cose che in Germania fanno da
Cinquant'anni e noi facciamo ancora molto zoppicante dal due quindi non è che potevamo aspettarci risultati dalla Germania molto colpito almeno però il almeno diciamo riconvertire dal punto di vista del cambiamento così carta il piano piano anche nella realtà allora abbiamo iniziato
Certe
Ci fermiamo qui io davvero ringrazio come sempre le annate Azzoni deputata del Partito Democratico ha appunto relatrice del DDL povertà che è molto si occupa appunto della di questa tematica torneremo sicuramente ha sentirsi grazie ancora grazie a voi appresso