XXV anniversario della strage di Via D'Amelio: conferenza stampa della Presidente della Commissione Antimafia Rosy Bindi

Oltretutto
Il e i nostri lavori cioè lo conoscete e se volete fare domande senza lungo ma la cosa penso guadagniamo tutti i tempi
Vera della
Tutto quello che ho detto a voi l'ha detto a noi quindi
Quindi
Non credo
Ciò
Avendo avuto la possibilità di parlare direttamente io tra l'altro non so che cosa vi ha detto
Intervista evidentemente nelle
Quindi
Io perché penso che
Sia sufficiente quello che lei ha ritenuto di riferimento
Poi nulla è secretato quindi se non lo
Tutto
Finisca dati ambigua
Pertanto leggeremo la sentenza quando ci sarà che
Per adesso ne siamo fermi alla requisitoria del pm eliminiamo erano conoscerà sentenza insomma
Dopodiché
Valuteremo perché
Quello che c'è stato riferito in Commissione dalla procura
Ah no
Diciamo procurato alcuni interrogativi anche a noi
Perché
Diciamo al di là della
Spiegazione
Servirà a dare presto
Una soluzione
Al caso
Borsellino all'altra strage di via D'Amelio
Le motivazioni della
Del depistaggio numero
Non sono emersi in maniera chiara ecco quindi evidente adesso vigere una sentenza
Che
Io credo che l'interrogativo che lasciato qui questa Commissione sta questo oggi Fiammetta Borsellino
Se non ha trovato risposta
Soddisfacente
Ne Tursellino quater
Noi faremo la nostra parte ci auguriamo che le sedi giudiziarie facciamo loro
Oggi il Presidente della Repubblica è stato molto chiaro di rete
Non c'è ancora a verità quindi rici ci sentiamo confortati anche ora
Da questo sua affermazione
Dopodiché siamo sempre lì punto nel quale le sedi giudiziarie dopo venticinque anni sono sentimenti
Siamo più difficile da praticare in quanto sarebbero stati negli anni
Immediatamente successivi astratti
Altre domande
Allora noi
Non ce lo chiedete lo diciamo noi
Riteniamo che
Anche se non
Non abbiamo nell'avremo a disposizione molto tempo
Ormai
Borsellino quater terminato con
Diciamo il processo della trattativa
è possibile per il suo percorso
Riteniamo che questi ultimi mesi il nostro lavoro
Saranno in larga parte di ritardi
Dare il nostro contributo
Perché sia fatta la verità
Su sulla strage di via D'Amelio e non solo sulla strategia da venti
Collegata capaci tutto là periodo destare successivo
Che naturalmente è quello di una Commissione d'inchiesta parlamentare non è quella di una sede giudiziaria non abbiamo mai voluto
Né sindacare mi
Emulare
Sono due metodi diversi anche se abbiamo poteri simili di procedere l'approccio
Sarà storico-politico naturalmente
Però faremmo proveremo a fare la nostra parte
E perché riteniamo che non solo si debba dare una risposta
Ad una famiglia ma lo si debba dare ad un Paese e soprattutto
Perché riteniamo che
A venticinque anni questo sia un lavoro
Non meno prezioso di quello che può essere ancora svolto il servizio
Volevo consegnarvi anche la soddisfazione e ringraziamento con i due operazioni che ci sono stati oggi
Quindi de
Una
Che ha portato agli arresti c'è anche quella che ha portato i sequestri dei beni della famiglia Rina
Non
Riteniamo che il Tribunale di Sorveglianza di Bologna abbia preso una decisione giusta
Noi stessi come sapete
Andando a visitare Rina Ospedale di Parma c'eravamo convinti
Che la decisione
Da prendere sarebbe stata quella che poi non ci è stata confermata nel tribunale di sorveglianza quindi
Abbiamo dato come Commissione il nostro contributo ci fa piacere che tanta nostre conclusioni coincidano con le decisioni del tribunale di sorveglianza
E poi credo di interpretare il sentimento di tutti nel
Nell'unirmi alle parole Titti
Molto chiare sia pronunciato oggi il Presidente della Repubblica
Nello stigmatizzare il gesto che ha portato alla profanazione del momento di
Il Mattino
Come avevamo già espresse
Nei confronti
Del
Di ciò che era avvenuto contrastato riferisco
Ci preoccupano queste azioni
Ci preoccupa poi soprattutto la comicità Enza
Ci preoccupa diciamo questa
Mafiosità diffusa e magari anche inconsapevole c'è da parte di compiere questi atti
E
Ci piace però leggerli insieme anche a
Alle
Le manifestazioni che ci sono state anche oggi per ricordare
Borsellino
E
L'impegno che siamo sicuri istituzioni e società
Ammette riserve onorare la memoria
Di tutti coloro che sono morti perché facevano i frutti
La seconda vittima prego
Al nostro
Abbiamo
Abbiamo come dire
Il senso del limite
Del nostro dei nostri strumenti non certamente della nostra volontà
Certamente non c'è non c'è in questa Commissione
Nessuno che
Che una volta trovata la verità la voglia nascondere non so se mi spiego ma bisogna vedere se riusciamo a trovarla
C'è
Rendiamoci conto che
Non è che non è mai stata cercata non è che non
Non ci siano state persone di buona volontà che non l'hanno cercata ma evidentemente coloro che la vogliono nascondere andava in mezzi per farlo
è che questa è la consapevolezza del
E e quanto meno
Non lo so prendete la conformità consiglia di visitare un certo
Come
Una
Per quanto ci riguarda sicuramente da parte nostra noti
Da parte vostra sicuramente no
Però sappiamo sappiamo
Ad
Che
Chi scusi eh fa propria mettersi nei panni visti dopo venticinque anni prende
Costata come
Che un non si è riusciti ad arrivare alla verità
Io non mi sento mossa da
Strumenti di onnipotenza autisti capacità onnipotente ebbe a dire adesso arriviamo noi ce la facciamo
Ci troviamo fa la nostra parte lasceremo magari qualche interrogativo in più qualche pista chi viene dopo
E
Certamente quello di cui non si può dubitare e che non ci manchi la volontà di farlo vediamo se abbiamo gli strumenti se abbiamo anche le capacità e qualche volta c'è anche questo
FAS faccia pure
Vorrebbero
Sì
Sì
Il collega
Nascente
Proprio noi
Infatti doveva noi l'abbiamo chiesto
Alla Procura di Caltanissetta quando l'abbiamo audita perché è stata ignorata la lettera della Boccassini ce l'abbiamo chiesta abbiamo avuto risposta
D'altra parte va anche detto che
A un certo punto depistaggio è stato coperto aggirato e anche in parte superato certo non si torna indietro quando quando si è sotto sotto lo sbarco di di un depistaggio
è chiaro che poi diventa tutto più complicato certo punto la svolta è stata però perché non è vero che non è stato fatto niente in questi anni c'è anche questo da dire non è stato fatto tutto ma non è vero che non è stato fatto niente
Non me la sento di
Di
Perché
Chiaramente sì anch'io
Chiedo scusa parla di
Vorrei poter riuscirà a darmi la risposta perché si è costruito del depistaggio
Probabilmente sta lì anche la risposta a tante altre domande
E non a caso oggi Fiammetta ci ha portato quelle carte no ecco
Bene ha detto cosa ci ha consegnato quindi
E
Sottraendolo no no no ha detto le braccia sostanzialmente le carte che riguardano
Depistaggio scala
Prego eccetera
Io penso che sia
Una verità
Prego
Come diceva la Presidente al pensionamento accessi
E da questa verità dobbiamo partire che c'è stato alcun depistaggio
Credo che il contributo in questa Commissione possa avere capire se questo depistaggio sia stato
Colposo frutto di avventatezza gli anziani da prestazione di risultato
Di svogliatezza di disattenzione
O se sia stato doloso
Cioè se sia stato anche il frutto dell'obiettivo di una strategia che voleva portare sguardi soluzioni giudiziarie lontane dalla verità e della responsabilità per la verità sulla strage di via delle
Penso che in questo noi avremo una possibilità con strumenti diversi Emilia autorità giudiziaria l'impianto più politico ma con la possibilità di porre domande opportune
In questi mesi e anche di dare il nostro contributo per capire
Quante colta e quanto do anche forse ne discuteremo provando ad ascoltare
Alcune le persone che sono state testimoni che sono state protagoniste di quella di quella fase
Investigativa
Indagine giudiziaria
Però è chiaro che una verità cento
Questa verità va poi declinata sul piano delle volontà se sia stato un errore un passo falso OCSE sia stata una scelta esse dentro questa scelta
Abbiamo agito anche alcuni contesti alcuni ambienti alcune
Siamo
Preoccupazioni che andavano oltre il senso di impunità e reclamava per sé cosa nostra
Da qualche domanda si può ancora fare qualche risposta si può ancora pretende la parte che
Ebbene
Vuole funzione di protagonista nell'indagine
Giudiziaria nell'investigazione di quegli anni
Parliamo di persone sono tutte ancora
Nelle loro funzioni
Non tutto non tutti insomma anche quelli
No
Possiamo
Mi devo profonda
Sì
Sì
Come è stato appena detto
C'è un fatto che emerge
Che non è soltanto il depistaggio e chi ha venticinque anni di distanza alle stragi manca la verità
E dobbiamo dare atto
Alla famiglia Borsellino affermata Borsellino di avere avuto il coraggio civile dell'indignazione
E di far cessare una narrazione
Della storia di questi ultimi venticinque anni
Che
CUP privare oscurava questo fatto davanti agli italiani
C'è grazie Fiammetta Borsellino finalmente gli italiani hanno capito che
Paolo Borsellino non ha avuto ancora giustizia da questo stato
E questo è un fatto
Gravissimo
Che
Deve condurre alla ricerca non solo e depista autori
Ma anche delle responsabilità di chi affatto certamente il proprio dovere
O lo ha fatto del tutto e del perché
Questa responsabilità non sono state fatte valere o addirittura
Queste persone che
Potevano semplicemente con abbiamo sentito anche avuto
Il sopravvissuto del scorta di Borsellino che racconta cose raccapriccianti
Di persone gettate la non sapevano nemmeno l'autista
Della blindato di Borsellino dove fosse via D'Amelio gli ho dovuto spiegare lui quella mattina cioè persone mandare da questo stato a morire allo sbaraglio senza nessuna preparazione
E per venticinque anni
Ci hanno messo davanti come responsabili della morte di Borsellino soltanto
Un delinquente la guadagna e un pugno di mafiosi già condannati per altri reati
Comunque
C'è
Cioè c'è
Però ci sono delle responsabilità
Profonde di chi aveva il dovere di impedire
Quell'atto di renderlo più difficile e invece è stato reso molto semplice molto facile e io penso che sia proprio uno dei compiti di questa Commissione
Delle Commissioni che negli ultimi venticinque anni ce l'abbiamo anche qui interrogare su questo
Non hanno fatto questa domanda che era proprio proprio il compito di una Commissione che non deve ripercorrere
La sala giudiziarie ma deve andare a cercare quelle responsabilità che la magistratura non ha il compito di recuperare questo è il vero senso della Commissione d'inchiesta sulla macchina
Ed è
Il senso del fallimento di tutte le Commissioni che fino adesso ci sono si sono succedute nel tempo almeno su questo tema
E la domanda è se il compito di questa Commissione la e di tutte le Commissioni d'inchiesta e un'indagine del potere su se stesso perché questa è la Commissione d'inchiesta
Riusciremo a compierla in questa legislatura il nostro dovere come Commissione antimafia non ce lo domandiamo Juan Movimento cinque Stelle
Non ci si è riusciti negli ultimi venticinque anni in questo comma
Perché di fronte alle domande
Su
Che cosa
Non ha funzionato in quei cinque anta sette giorni
Su chi ha detestato su chi ha messo in galera per diciannove anni persone che non avevano responsabilità
Noi siamo
Dopo quattro anni di
Commissione antimafia ancora al vedremo provvederemo agire
Ci voleva
Fiammetta Borsellino
Grazie
Pongo apprezzo
Vice Presidente però mi pare che alla domanda che è stata posta una risposta sia semplice e chi ha tradito Falcone Borsellino sono le stesse persone che hanno
Quel determinato il depistaggio che hanno rallentato
Le indagini che hanno tolto
Le risorse umane
Necessaria finchi
Attraverso i processi si potesse arrivare alla verità e anche attraverso le attività investigative
Quindi sono
Più netto
Rispetto a questo elemento
Proprio evidente che questo non basta a ricostruire la verità e che era cosa di più di ogni altra
Meritano
Innanzitutto le vittime
E insieme alle vittime coloro i quali credo che uno Stato che protegga il cittadino a me pare che
Quello che emerge nella storia di questi venticinque anni ancora oggi
E che all'interno dello Stato io spero sempre minuti misura
Meno significativa
Si nascondono persone che coltivano l'esercizio del potere non il nome del popolo ma i danni del popolo di e questo l'elemento che
Almeno dal mio punto di vista quello che più
Facilmente emerge
Da quello che abbiamo ascoltato non solo oggi
Ma in tutte le varie audizioni che la Commissione antimafia dedicato in questi mesi però alla vicenda
Di Bossi Fini di Falcone
Non ci sono neanche commissioni che devono scrivere libri romanzi
E
Cioè
Perché sì è vero che al magistrato serve la prova
A noi non serve l'approva perché non dobbiamo emettere sentenze ma non siamo neanche autorizzati a fare costruzioni fantasiose della storia
E rispondo ritorno sul tema della verità sull'umiltà con la quale bisogna avvicinarsi a questi strumenti
Perché si possono anche fare delle costruzioni dire che non c'è la verità dovrà prova confeziona darne una
è una tentazione che una Commissione parlamentare non ce lo permette
Vorrei che fosse chiaro questo e
Vorrei che fosse chiaro questo
Ci tengo a sottolinearlo perché
Io preferisco lasciare una domanda in più piuttosto che una risposta fantasiosa
Sì
Sì
Presidente
Spazi sci
Facemmo
Segna
Noi no nel senso che cioè quelli che
Quindi che
Cioè la lettera di tradursi della scusa eccezionale
Moltissimo della Boccassini la conoscevamo cioè la requisitoria di Caltanisetta la conosciamo la vicenda Scarantino Spatuzza la conosciamo
Cioè
E è chiaro che tornano interrogativo perché
Confermo sottolineo quello che a ha detto il vicepresidente falda
Nessuno ancora è riuscito a capire
Si quelle stanza una prova un depistaggio frutto di
Incapacità a frutto di
Appunto fretta di dare una risposta o frutto di una
Comportamento
Penalmente perseguibile ecco
E non essere qualcuno lottando non ci sarà riuscito perché non voleva riuscirci
Ma non io non non non credo che siano stati tutti incapaci tutti in mala fede magistrati che hanno lavorato fino adesso
Io credo che ci siano anche delle obiettive difficoltà a far questo allora il lavoro che possiamo fare i muri torno a ripeterlo non sarà dovrà essere lavora altrettanto serie perché torno a dire
Preferisco lasciare un'altra domanda alla storia che potrà aiutare in futuro piuttosto che dare una risposta che non va è basata su elementi
Segni ecco perché la verità è una cosa seria non è che quando non c'è la verità poi uno sarà costruisce di fantasia tanto per dare una risposta me che me lo può fare una Commissione permanente
Grazie
Infine
Detto prima bisogna che lega la sentenza prima regionale prima di aspettare non è stata ancora depositata la sentenza del borsellino quattro
Quindi bisognerà capire anche questo è un dato cioè con quando ci sono processi in atto che il nostro lavoro lavoro
Più complicato pro capite perfettamente interesse leggeremo una sentenza
E dopodiché
Sollecitati anche da
Io vorrei ricordare qui che noi abbiamo già sentito
Uscì e abbiamo già sentito ritardiamo già sentiti Salvatore
No non incominciamo oggi questo lavoro
Ci abbiamo già molti elementi ricordo vagamente che abbiamo iniziato l'inchiesta sulla massoneria i rapporti con la mafia
Abbiamo fatto anche un lavoro
Importante pali spero presto avremo anche il perché risultato interessante da offrire sono tutti elementi che
Non abbiamo fatto le cose caso ecco anche anche quelle che possono apparire dico
Ha chiesto anche questo fatto cioè
Non ho elementi personalmente in questo momento per poter
Dettare una risposta alla sua domanda ecco dopodiché
Anche su questo punto
Noi facciamo un'indagine sul rapporto tra massoneria e marziano facciamo un'indagine sono massoneria
Perché essere massone non sempre vuol dire essere infangato
Sono niente sono un po'distante da
A quel punto di vista però insomma faccia di
Alla mia la la mia assoluta la mia io su contrada sul merito della vicenda contrada nonno elementi per poter esprimere un giudizio sul merito
Sono molti vietata dalla decisione della Corte di giustizia da un punto di vista formale
Primo
Perché di fatto quella decisione rischia di negare la giurisprudenza come fonte del diritto
Ha qualcosa di molto
Perché in giurisprudenza un precedente non c'è mai si crea
C'è sempre il caso uno che non puoi invocare il caso che non c'era prima perché il numero uno c'è sempre se non ci sarebbe il numero due quindi
Quella decisione rischia di negare che la giurisprudenza è una fonte del diritto e quindi sono da questo punto di vista sono molto preoccupato
Tra l'altro punto di vista sono altrettanto preoccupato una mia idea di questa mi prendo le mie responsabilità non so che cosa ne pensano gli altri membri della Commissione io credo che è arrivato il tempo di che il legislatore si assuma la responsabilità di definire il reato di concorso esterno
Tanto più utile oggi di fronte a una mafia cambiata
O sono o o abbiamo fatto delle analisi
O abbiamo fatto delle analisi campate per aria ma non credo
Se sono vere Lelli analisi su una nuova mafia che è quella che
Si parla di meno corrompe di più che vive di complicità che non ha più bisogno e anche di intimidire perché trova consenso facilmente che si serve della zona grigia che quindi non fa niente senza collaborazione esterna
Se si dovessero moltiplicare in sede internazionale le decisioni come quella di contrada vuol dire che noi non siamo in grado di perseguire coloro che offrono collaborazione alla mafia non essendo mafiose
In senso stretto cioè non appartenenti in senso stretto all'associazione
Siccome io la penso come Nando Dalla Chiesa e come don Ciotti che la forza che la mafia è fuori dalla mafia noi quel fuori dobbiamo colpirlo allora se non è più sufficiente la giurisprudenza
Il legislatore si assuma la responsabilità di definire il reato
Perché
Casi come quelli che si sono verificati a Catania sul caso Ciancio che a un certo punto è stato assolto perché il reato non è previsto in legislazione e noi non ce lo possiamo permettere in questa fase
Però questa è un'opinione che ancora non ho confrontato con me e mia personale quindi io credo che debba essere tipizzati
In questa obbligo piccola
Personalmente
Assolutamente personalmente
Innanzitutto la decisione della Cassazione
E di una gravità assoluta
Mi aveva assoluto per un motivo
Perché contrasta con una decisione della medesima Corte di appena neanche due anni prima sul medesimo punto
Quindi cambiato il collegio e sapete tutti come è cambiato il collegio della Cassazione per legge
Sono stati prevenzione dei magistrati è cambiato misteriosamente l'orientamento
La seconda cosa è il frutto della decisione della casa della Cassazione frutto di
Un travisamento lo dicono i giuristi lo diceva sul Corriere quando usciva decisione la CEDU tre anni fa lo diceva un giurista sul Corriere di dove siamo noi di un travisamento grave del nostro ordinamento
E di un travisamento dettato anche
Dalla cattiva difesa in sede europea portata avanti da chi doveva difendere il nostro ordinamento che non ha
Contrastato da alcuni sta giuridico quell'abnormità che veniva sollevata e cioè
Di riferire che nel nostro ordinamento sono i giudici che creano la norma come in altri ordinamenti ma nel nostro ordinamento comunque sovente di primo anno sa che qua norma penale non può essere creata da un giudice
Questo non è stato contestato da chi doveva farlo che lo dicesse il professor Ferrara sulle pagine del Corriere
E ha determinato una
Sentenza sbagliata del giudice della scelta
Questo era stato ribadito due anni fa in maniera autorevole dalla Cassazione che nel nostro ordinamento non sono i giudici che creano allarme penale
E rincorre su questa strada
La sentenza della CEDU è gravissimo
Perché dire che adesso dobbiamo normare il concorso esterno vuol dire
Annullare tutte le condanne che si sono avute in questi ultimi anni e anche prima di contrarre anche prima del novantaquattro per il concorso esterno sostenendo che la norma non c'era che uno scempio giuridico
Per chi conosce il Codice penale e sa che esiste l'articolo centodieci che si ricollega alle fattispecie penali
Il concorso nel reato
Perché il concorso esterno è una di quelle fattispecie se poi vogliamo affrontare il fatto che la mafia si evolve ci sono altre figure che fra avendo non sono concorrenti esterni ma sono
A tutti gli effetti ormai
Membri di una mafia e l'inchiesta
Calabrese sui cosiddetti invisibile lo sta portando in evidenza dove secondo dalla procura di Reggio Calabria
Al vertice la ndrangheta ci sono insospettabili avvocati e altri colletti bianchi al vertice la mafia è come dire che la cui può siciliana
Poteva essere composta non da mafiosi dell'ala militare ma da soggetti colletti bianchi quindi queste ancora la tesi che
Deve passare alla prova ovviamente della delle sentenze credo che sia un altro discorso
Affrontare come si sono evolute le mafie che nulla a che vedere ripeto col normare un fatto che esiste nel codice penale
Non è di creazione giurisprudenziale non seguiamo queste strade
Che sono addirittura Sora eversive al nostro ovviamente perché non solo divenendo giuridico non conosce questa formula nessun giudice si commentare una sanzione penale che non c'è nel Codice
Grazie
Insomma