Incontro con Giuseppe Antonelli, autore di «Volgare eloquenza. Come le parole hanno paralizzato la politica» (Edizioni Laterza)

E buonasera
Allora diamo inizio a quest'incontro come sapete presentiamo il libro di Giuseppe Antonelli
Volgare eloquenza come le parole sentite
Come le parole hanno paralizzato la politica
è stato pubblicato da Laterza e libreria dal maggio due mila diciassette è uno degli incontri del fare sedicesima edizione del Festival letterature
Che ha il suo cuore alla Basilica di Massenzio ma tanti appuntamenti qui nel giardino di casa delle letterature in varie altre biblioteche del sistema romano
è un libero Giuseppe Antonelli insegna Storia della lingua italiana all'Università di Cassino
Ha scritto un libro molto De Mauri hanno tant'è che anche
Dedicato a Tullio De Mauro che dico qui perché mi fa piacere dirlo è stato anche il mio professore all'università mi sono laureata con lui
Ne ho un ricordo magnifico
E ha detto molto De Mauri hanno perché a dal dei pregi essenziali insomma assolutamente
La la dico istituzione di come
E di alcuni passaggi ed evoluzioni della politica italiana più recente attraverso l'analisi delle parole
Utilizzate dalla politica dei contesti in cui queste parole hanno assunto rarissimi efficaci diciamo
è quindi ha il pregio di essere chiaro dal punto di vista della di che cosa vuol dire parlare
Di una di un qualcosa di un processo di nulla
Fare un'analisi anche storica e politica
è attraverso l'analisi delle della lingua del linguaggio e lo fa in maniera estremamente chiara sarebbe del resto imperdonabile se non fosse chiaro od ottanta
Comunque il libro sarà presentato da due giornalisti
Mattia Feltri che al mio fianco e che parlerà per primo quindi scegliere altri dichiaro dei primi argomenti
Con cui possiamo apprezzare questo libro perché gli spunti sono veramente tanti anni paragrafo ogni capitolo pensa siate d'accordo può apparire
Un discussione un dibattito
E poi Alessandra sardonico ascolteremo PAI faremo delle domande all'autore e chiederemo anche voi se ne volete fare
Iniziamo subito con che afferiscono prego
Grazie e buonasera Mattia Feltri della stampa mi ripresento perché non sono molto come Alessandra quindi bisogna che
Queste visto bisogna che ripete il mio nome
A grazie che
Grazie anche all'autore a Giovanni Giuseppe che mi ha invitato
A sono contento perché ad hoc questo il tema che lui tratta nel suo libro è un tema che sta a me molto a cuore
Perché io sono di quelli che pensano
Che il linguaggio sia sostanza io penso che nella nell'epoca dell'uomo il declino del linguaggio e il declino dell'uso delle parole l'imprecisione nell'uso delle parole
A le falle di grammatica e di sintassi elevate discorso quotidiano siano il segno del declino della democrazia a lo hanno detto persone decisamente più importante di me in passato io però le ho le ho lette mi sono profondamente convinto che le cose stiano così quindi ho letto molto volentieri il libro di Giuseppe Antonelli cioè riflettuto un pochino sopra
E sono contento di di di essere qua io quarantotto anni sono nato nel mille novecentosessantanove quando è cominciata
La Seconda Repubblica
Che poi tale non è perché non è mai stata una seconda Repubblica era un'appendice della prima visto che la Costituzione è sempre quella
Quando è cominciata nel mille novecentonovantaquattro migliore in cinque anni ma diciamo il velo lo strappo c'era stato almeno due anni prima del mille novecentonovantadue quindi ne avevo ventitré il che significa che l'interezza della mia vita adulta
Appartiene alla alla seconda Repubblica che ci ha messo molto nel suo nel declino del discorso pubblico
Mi è piaciuto molto uno dei passaggi di questo libro che mi è piaciuto molto il passaggio in cui
Si a fa notare come il passaggio dalla Prima alla Seconda Repubblica
C'è stato il passaggio del linguaggio dal politichese al già intese che mi sembra una parola molto brutta molto azzeccata naturalmente
E cioè
Voi lo sapete meglio di me mi pare che su una platea piuttosto così insomma
Non mi sembra che era contro niente di nuovo nessuno il politichese era questo gergo
A elitario anche se poi vi parlerò delle élites di cui io non ho ombra un'idea così negativa
Un un gergo cioè il gergo è un linguaggio che si usi in un gruppo ristretto perché soltanto quel gruppo ristretto comprenda quello che si sta dicendo quindi
Il politichese della Prima Repubblica escludeva tutti dal comprendere quello che si stava dicendo
Il centesimo della seconda Repubblica invece
Sia bassa scientemente fino al raso terra per essere comprensibili a tutti presso le comprensibile a tutti
E dico fino al raso terra perché
Noi assistiamo
Al dibattito di questi
Ultimi venticinque anni ma mi sembra che ci sì appunto un
Un declino costante inarrestabile
Di un linguaggio che non riesce più a cogliere le assenze dei problemi Giuseppe Antonelli fa in particolare due casi quello di Silvio Berlusconi è quello di Umberto Bossi
Io tra l'altro sono stato anche un elettore io preferisco diciamo dichiarare tutte le mie colpe per poi
A ottenere la clemenza della Corte la Corte perché se uno nasconde le proprie colpe voi allora io preferisco dirlo subito
Li ho votati ogni tanto mi dicono ma se il pentito io no non sono pentito dovrebbero secondo me essere pentiti loro ma insomma li ho votati proprio perché uno dei motivi era perché mi piaceva il fatto che gli occhi finalmente capivo quello che diceva
Ammetto che capivo abbastanza anche quello che si diceva prima ma questo lo capivo meglio ero molto più diretto quindi è inutile che io vi faccio è riassunto perché io vorrei poi arrivare un punto che mi sta molto a cuore ma poi Giuseppe
Forse spiegherà meglio di me che cosa intendeva cosa vuole dire con questo libro anche se mi sembra abbastanza evidente
Quindi di Silvio Berlusconi sappiamo bene che ha un linguaggio per lo slogan per Bossi sappiamo che un linguaggio per turpiloquio sia lo slogan sia il turpiloquio sono due modi
Di
Esprimersi particolarmente immediati
E che però spesso corrono il rischio ampiamente raggiunto di non comunicare niente di essenziale cioè non c'è mai profondità ora noi guardiamo non so se ti è mai capitato di guardare dei talkshow
Però il tuo è un'eccezione
Trovo tendenzialmente netto nocivo si assiste a dialoghi che hanno del surreale per cui ne parlavo prima con Giuseppe sempre di assistere al
Da una cabina parte gridi Forza Roma dall'altra vi di Forza Lazio che sono due messaggi deve anche abbastanza precisi forza come Forza Lazio
Ma che non portano mai a una sintesi tant'è vero che
Una delle espressioni più in voga di questo periodo e direi una delle espressioni in assoluto più cretine e vengono ripetute in questo periodo è no al compromesso al ribasso che
Io non riesco a capire come si possa fare un compromesso al rialzo
Non so sul
Tu mi chiedi questa giacca io ti dico mi dà i cento euro timidi ci facciamo centoventi e chiusa lì cioè il compromesso al rialzo è una cosa che in natura non esiste nel così la politica
Attraverso il compromesso raggiunto una sintesi che sia più o meno utile a tutti che va ad un pochino incontro tutti questo è il compromesso se può gridi forza come Forza Lazio naturalmente al compromesso potrà arrivare mai
Puoi arrivare allo zero a zero che mi sembra assolutamente il destino di questo Paese né eterno un eterno zero zero
E quello mi sembra un passaggio particolarmente interessante
Non mi vorrei soffermare intanto c'ero soap sarò breve lo dicono tutti ma io lo sono per davvero non mi vorrei soffermare tanto sul linguaggio tra slogan perché direi una cosa
Veramente di molti anni fa che ha delle ripercussioni ancora oggi carenze uno che parla molto per slogan anche lui poi
C'è un pochino illusi poi dietro forse non c'era un'idea del mondo così ampie così dettagliata
Come ci poteva sperare
Almeno interessa un attimo fermare invece sul discorso per turpiloquio perché il discorso per turpiloquio mi sembra perfetto per per perché per far capire a che punto siamo nel nostro disco discorso pubblico
Attento non perché io abbia paura del turpiloquio un uso anche abbastanza frequentemente però credo che sia il turpiloquio dentro un discorso più più
Piuttosto punto dettagliato e più ampio ci possa stare ma
C'è nel libro di Giuseppe un esempio straordinario nel momento in cui la Corte di Cassazione la Corte di Cassazione respinge il referendum
Per l'abrogazione della legge Fornero la reazione di Salvini ora non lo ricordo memoria ma
Chiedo scusa
Più o meno da fan culo teste di Cavazzo pezzi di merda pur grosso modo no grossomodo che anche questo un messaggio però diciamo così
Uno che ha subito eventualmente dovesse aver subìto gli effetti della legge Fornero nel momento in cui capisce che non ci sarà il referendum qual è la sua relazione sua reazione magari non così esplicitata ma interno è senz'altro
Ma fa ancora eccetera eccetera
Nel momento in cui
Il leader politico dà voce ha questa reazione comune
Innanzitutto
Non è in grado
Di stabilire in contatto con la Corte di Cassazione cioè
Con il dirimpettaio con quello che gli ha detto di no non è in grado di farlo tiro su un muro il discorso si chiude lì ma soprattutto
Io penso che questo
E questo mi spiace molto in quel momento tu rinunce essere lì
Allora questo un periodo in cui lei Litta sono molto antipatiche in questo Paese forse perché in parte diciamo anche in buona parte
Sono d'élite un pochino inconcludenti
Ma dal momento in cui tu rinunci in partenza essere letta il tuo discorso pubblico il tuo linguaggio ha già fallito
Io penso che
L'élite non sia niente altro che qualcuno
Che è in grado di risolvere i problemi che non sia in grado di risolvere tu cioè
Se a me ora si stacca una suola della scarpa la mia élite il calzolaio
Ma né più né meno che è un'élite se mi si rompe lavandino la mia è lite il
Egli l'idraulico grazie anche il mio discorso pubblico qua ha delle falle
E questa è niente altro che le liti e
La politica dovrebbe essere le Litta
Quella che risolve i problemi di amministrazione del Paese anche di indirizzo ideologico perché poi ognuno sceglie l'indirizzo etologia eco che preferisce
Ma chiaramente se l'indirizzò ideologico erba fan culo teste di cazzo va be'da sul giuro non lo ripeto più
E il crollo e il crollo di tutto non non c'è più davvero non c'è più davvero un riferimento
E
Io mi sono accorto che
Questo tracollo del discorso pubblico chi si traduce in rinunciare a essere élite
Si affianca e poi magari vi leggo rapidamente due cose che ha scritto Giuseppe si affianca in una in una incapacità
Di rispettare le basilari regole di grammatica e di sintassi è veramente sono due cose che vanno che vanno parallele allora io se lo ritrovo come loro appuntato ve ne leggo proprio giusto due tre
Mi sembra mi sembra che
Allora va beh diciamo anche chi dice certe cose Michela Di Biase capogruppo del PD a Roma
Come se presentarsi venti esposti contro Renzi lo iscrivessero registro degli indagati poi verrei in questa piazza e uno ter inerenza indagato
Qui c'è proprio un una moria di di
Di congiuntivite
Allora Carlo Sibilia Movimento cinque Stelle secondo che vi leggo così ho rispettato anche la par condicio
Un'altra no va beh sì è una specialità dei cinque stelle ma diciamo che la Mori ricongiunti Fondo speciale per i cinque stelle ma come abbiamo visto anche del Partito Democratico
Allora meno male che Renzo che sia stato fischiato durante il dibattito con il Presidente dell'ampi credo che sia il TG uno non abbia detto neanche una parola su quanto è accaduto vuol dire che siamo oltre il regime
E mi sembra veramente anche qui un altro genocidio però insistiamo perché vero che una specialità del Movimento cinque Stelle però io vorrei leggere questa frase di Renzi che non conoscevo e ho conosciuto grazie Giuseppe che mi è sembrato
Fantastica
Questo
Immagino che ci siano dei professori credo che sia un anacoluto ditemi voi il Presidente della Repubblica deve essere una storia racconta aprile
E credo che sia un anacoluto perché forse non è nemmeno un anacoluto forse poco è proprio un disastro non lo so non so che dire
Allora
Il problema
Il problema non è tanto sbagliare i congiuntivi sbagliare la grammatica sbagliare la sintassi
Quanto non non non dare più un peso poiché durante le primarie del Partito Democratico insisto sul Partito Democratico ma non
Non è un'antipatia naturalmente
Michele Emiliano proprio una polemica
Con con il Movimento cinque Stelle per il millesimo con il congiuntivo sbagliato Michele Emiliano disse è una polemica sbagliata perché il nostro partito a una storia di di operai
E di contadini che il congiuntivo non sapevano cos'era ed è vero
Ed è vero però il Partito Comunista Italiano riusciva apprendere dal Mock anche dal mondo operaio e talvolta anche dal mondo contadino
Alcune persone leghi istruiva le faceva salire sino all'amministrazione della cosa pubblica ma li facevano studiare e cioè essere ignoranti e non conosce le congiuntivi non è
è una colpa ma rimediabile non può essere un vanto il problema che vediamo con Michele Emiliano diventa un vanto cioè è diventato un vanto non sapere parlare
Dal momento che
Così siamo
All'altezza del popolo che vogliamo amministrare ma
Questo io penso che sia davvero la fine la fine del
La la fine del discorso pubblico cioè nel momento in cui l'errore diventa una virtù
Tu hai
Hai finito tutto hai ed esso vorrei proprio concludere non sei più in grado di comunicare
Un un'idea perché
Se tu non sia in grado di mettere insieme una frase consento censo compiute che rispetti tutte le regole vuol dire che dietro non c'è un pensiero noi sappiamo per averlo studiato a scuola
Che la democrazia e la scrittura crescono di pari passo io mi sono segnato perché non volevo sbagliare
Va beh insomma cito a memoria Strabone Strabone che fa un grande elogio di non mi ricordo quale politico Greco non voglio rientrare fra gli occhiali tanto non è importante perché lui attribuisce
La prima stesura la stesura della prima costituzione scritta
Dice avere una Costituzione scritta per la base
Della Democrazia perché la scrittura
E precisione
Precisione del pensiero che si vuole esprimere
Precisione del messaggio che si vuole comunicare e quindi è precisione fra chi parla e chi ascolta
Fra chi
Propone o stabilisce la legge e chi la rete la rispetterà
Se
La lingua diventa imprecisa e la legge stessa e il comunicato politico spesso che diventa impreciso e quindi in quel momento la democrazia comincia franare
E la democrazia è in forte pericolo io ho finito
Grazie quindi abbiamo analizzato la pensione dal politichese al già in testa e che mi sembra un passaggio importante nel libero anche perché
Saprete Mauro ne aveva parlato in maniera molto chiara questo tipo riferirsi costantemente alla gente e utilizzare ingente esiste
è stato preso è stato considerato dai nostri dalla nostra classe politica dirigente un modo per
Stabilire un rapporto diretto con la gente quindi con gli elettori
Non è un abbassarsi è semplicemente un declinare il proprio ruolo di è lite concordi dici la propria responsabilità e quindi in qualche modo
E l'hanno fatto da Berlusconi impone un po'tutti
Stato fatto anche prima ma meno in qualche maniera mi sembra che poi chiederemo Giuseppe Antonelli però mi sembra che
Alte adattato questo Pro Sesto insomma prego Alessandra sardo
Buonasera allora grazie al libro di Giuseppe Antonelli che ha molti meriti intanto quello di essere bello interessante anche molto piacevole da leggere il che non guasta e anche il fatto che attraverso questa analisi del linguaggio della politica della sua evoluzione attraverso le cose stava un po'dicendo anche Mattia Feltri
In realtà è come se andasse a non so se snodare o annodare
Comunque sicuramente a mostrarci tutti i fili che legano
Delle questioni fondamentali nella politica di oggi e soprattutto quello che riguarda le leadership anche la loro la loro crisi anche quella che vediamo in questo momento la loro rinuncia
Trovo molto azzeccata questa parola che ha usato prima Mattia Feltri ma che Phil tre è una serie è come se il libro attraverso l'analisi di di parole anche di mostruosità che sono anche molto divertente alcune così se uno le guarda
Con occhio semplicemente romanico alla ricerca di un lato piacevole delle cosa divertente
Però alla fine ci testimoniano una serie di rinunce e precisamente sono
La prima forse è la rinuncia mi è piaciuto molto questo tema lo trovo molto importante all'argomentazione
Da molti anni per la verità non è soltanto noi come se fossimo arrivati al grado estremo del declino dell'argomentazione
E
Il punto estremo il punto di arrivo e in due momenti uno
Quello che si diceva e la parolaccia che cos'è quel lo dico anche se sono una signora quel Laffranco uno quando la Corte costituzionale boccia la riforma della Fornero
è la rinuncia ad argomentare in qualunque altro modo è un è finita noi non c'è più bisogno non soltanto per i centoquaranta caratteri la rinuncia prima alla fine quello
Quello che resta è una parolaccia se non resta la parolaccia resta una battuta
Il comico alla fine sono due punti Giuseppe Antonelli li analizza con molta precisione e però hanno intorno a questa stessa questione rinunciare all'argomentazione
E e vengo anche al titolo di questo libro che è molto bello molto colto perché la la volgare Loquenzi all'eloquenza volgare
Gioca naturalmente su studi suoi illustri precedenti
Però c'è questa parola eloquenza l'eloquenza stata sempre la parola legata alla politica la retorica alla politica vanno a braccetto da sempre
Allora che cos'è di che spesso quelli anche che usano la parolaccia anche queste grandi professionalità perché il paradosso anche questo che mai la politica è stata così tanto professionalizzata sul lato della comunicazione non soltanto in Italia
Quindi dobbiamo pensare che accanto a una piatti che diciamo a fare la regia dell'appiattimento verso il basso non c'è soltanto l'ignoranza del singolo politico c'è anche una scelta retorica e professionale professionistica molto precisa
E mi è piaciuto e ho trovato azzeccato forse perché vengo o a che fare con con la televisione è quella di dire che è una scelta generalista
C'è una forma di Gennaro generali stimo non so se S.p.A. se posso andare su questa parola
E però vuol dire che è una scelta a priori che viene fatta quella di dire se contiamo accarezziamo il pelo rinunciamo a convincere quegli argomenti e quindi rinunciamo anche a convincere
Con la verità ma questa ripeto è una scelta retorica solo che
La retorica antica sono andata mi è tornato fra le mani un vecchio articolo che hanno messo da parte da il Sole ventiquattro Ore
Dell'inserto culturale è un articolo su quanto è stato pubblicato un bellissimo libro di Marco Maroni che si chiama l'età dell'eloquenza
E che riprendeva nelle le cose non mi ricordo data Cicerone non me la ricordo in questa ripresa tardiva perdonerete e il tre compiti dell'oratore erano erano proba are conciliare e mover medi sono scritti ma proba evolveva dire usare degli argomenti no per convincere consiliare voleva dire mettere d'accordo e avvicinare delle posizioni
Dei buoni cittadini e poi muovere naturalmente qui faceva leva sulle tosse e invece
E movente re
Era
Nella nella regione del pathos quindi del
Entrare in contatto e come se invece si fosse rinunciato e questo libro ce lo racconta molto bene a tutto questo per mantenersi soltanto forse nella sfera del pathos
E rinunciare al agli argomenti che servono a convincere anche delle cose difficili
Mi viene in mente mi ero segnata questo esempio perché è una delle cose che mi hanno fatto più impressione nel nel mio racconto coi quotidiano frettolosa le cose i nostri pezzi dei telegiornali così
Quando c'è stato il
Reato di clandestinità non so se vi ricordate un certo punto si parlava perché l'hanno tanto chiesto anche i magistrati di eliminare il reato di clandestinità
Perché il reato di clandestinità rende molto farraginose le
Le procedure per il rimpatrio dei migranti e però e quindi magistrati dicono più c'è questo reato più tutto è lento più difficile fare i rimpatri curiosamente però le forze politiche che più si preoccupano dei rimpatri
Tanto più chiedono i rimpatri tanto più vogliono anche mantenere il reato di clandestinità
A un certo punto c'era il Governo Renzi sarà affanno al Viminale si aprì questa ennesimo dibattito fra
Come dire attività legislativa i rimbalzi network e dissero con una disarmante
è chiaro
Sa
E come dire esplichi diciamo il livello esplicito delle parole sia Renzi che Alfano prima lo disse al Fano
Poi lo disse Renzi nelle stesse
Esatto che però si che avevano ragione i magistrati a chiedere questo che era giusto levare reato di clandestinità però che
Non si poteva fare perché la gente non avrebbe capito
E questa cosa qui mi è rimasta perché è una cosa tutto sommato semplice poter rimettere in mora il tuo avversario e quindi c'erano degli argomenti forti non era difficile argomentare e invece la rinuncia è stata è totale
Immediata ed è stata anche una rinuncia linguistica perché alla fine il reato di clandestinità suonare anche bene no cioè allude io non so quando inizia piacerebbe su tante parole sapere qual è l'evoluzione come dire connotati IVA di alcune parole no e questa queste parole hanno un piano
Che escono a bene accarezza bene nella pancia di chi
La vede in un certo modo sull'argomento migranti
Per non dire va bene poi questo tema portate apportato delle scivolate anche recentissime in termini di comunicazione
L'altra cosa e poi non so se sono stata troppo lunga ma ma in realtà ce ne sono veramente tanti di spunti e di di nodi che partono dalle parole arrivano delle questioni cruciali
Un'altra che mi è molto piaciuta e nella parola rispecchiamento
Di rispecchiamento anche rimanda a una questione cruciale
E della che attiene alla sfera della responsabilità e attiene alla nostra cultura non soltanto alla cultura politica
Ma la cultura di ognuno di noi e soprattutto delle classi dirigenti e cioè la
Il cedimento ormai credo totale la resa ha una dimensione narcisistica
Il rispecchiamento e figlio del narcisismo i saggi sul narcisismo sono vecchissimi il più bello quello di Christopher rilascio
Alla data del VIA risale agli anni Ottanta
Aveva capito tutto mi sento di dire noi vediamo le conseguenze e come siccome è andata a finire con il narcisismo e questo meccanismo di rispecchiamento di chi parla delle élite Annella
Nel popolo
Derelitto nel popolo va in questa direzione il narcisismo quello di cui parla lascia quello a cui mi sembra all'UTAP anche Giuseppe Antonelli nella dimensione linguistica nel gioco del rispecchiamento sa tutto nel presente
Il nuovo anche il nuovo di cui di cui tarli dei tanti esempi tutti si sono presentati come nuovi Laterza ha pubblicato anche libero di Marco Damilano su questo tema del nuovo EP Barin Adelphi delle intersezioni
Sicuramente
Il il nuovo di cui parliamo da molto tempo sta tutto dentro la Regione del presente del narcisismo del rispecchiamento non è un nuovo nel senso che qualcuno si è messo lì a elaborare delle proposte forse questa
E l'altra linea rinuncia delle classi dirigenti
è l'altra rinuncia che ognuno di noi fa anche a partire dal linguaggio chiudo con Zatta Antonelli secolo ce lo mostra con molta chiarezza chiudo non potrei fare altrimenti seguito oltre perché è chiaro che
Me la voglio prendere tutta la critica di Mattia Feltri sicuramente di di di molti di voi o di tutti non lo so
Però è il vero che
Il declino dell'argomentazione purtroppo si sta
Anche nei nostri turca cioè il i Torchia rinunciano all'argomento
Rinunciano all'argomento in nome di due fattori uno è quello della contrapposizione alla fine cerchi lo scontro verbale ma non è una tensione voglio dire
C'erano gli esercizi di retorica gli esercizi di argomentazione nella formazione dei Rettori non soltanto nel mondo classico ma anche nelle riprese del mondo classico che sono state fatte dopo
Non lo so ma esso mi viene in mente solo per dire una cosa più banale con la controriforma con
Il teatro Cesqui tutte o tutte queste robe qui no
Check
Questa cosa qui non esiste più nessuno regge ma forse non regge nemmeno il pubblico l'argomentazione tutti hanno bisogno di sentir dire
E noi anche noi anche quando scriviamo sui giornali di mettere di pensare che chiudiamo la nostra partita con la democrazia con un'informazione completa dando due parole due pareri diversi la Roma e la Lazio
Gli immigrati i pro o contro
Insomma o qualsiasi altra questione il debito
Così il contro debito rigo Rismondo lancia osterie tipo
Alla fine noi chiudiamo il nostro conto con i nostri elettori o con i nostri telespettatori dandovi impazzito due opinioni contrapposte che non si sforzano manco per niente di proba are di conciliare e forse si limitano al muovere
Questo sicuramente è un nostro limite anche il limite di una malintesa legge sulla par condicio che in realtà ha sdoganato questo modo di fare e che forse dovrebbe essere non tanto non so se ripensata nei fatti legislativi ma sicuramente
Re interpretata
Poi ci sono tante domande che mi piacerebbe fare ma intanto credo che abbiamo messi in campo un po'di argomenti per l'autore
La domanda va bene per la domanda parte da questa ultima di copertina il popolo popolo sovrano trattato come un popolo bue
Era un po'insomma io la suggestione dominante mi piacerebbe tantissimo sentir parlare della parola Popolo come è cambiata anche perché è una parola che ha
Appunto connotati diversi tra destra sinistra e centro che è anche stata una parola che non si doveva dire per un sacco di tempo
Ora
Ma intanto ringrazio Maria Ida Gaeta per la sua introduzione anche per l'ospitalità qui nella Casa delle letterature ringrazio Mattia Feltri
Ringrazio appunto sardonico per
Queste parole che dimostrano tra l'altro è una cosa sempre più gratificante per chiunque abbia scritto qualcosa cioè il fatto che lo hanno letto veramente
Fu molto molto piacere se l'hanno letto in maniera intelligente in maniera acuta tirandole fuori tante cosa che forse dentro neanche c'erano ringrazio tutti voi io ero molto pessimista viste le temperature di oggi
Invece
Complice anche questo locus almeno uso in cui ci troviamo
Per fortuna siete tanti quindi grazie uno per uno
La parola Popolo oggi è uscita
Riuscito nella Repubblica il risultato di un sondaggio commentato da Ilvo Diamanti sulla
Popolarità delle parole mi verrebbe da dire con un gioco di parole fin troppo facile fare sulla
Gradimento che determinate Parolo determinati nomi hanno presso gli italiani un'indagine demoscopica e tra le tante cose che venivano notate c'era quella che tutti i nomi dei politici i nomi dei partiti risultavano comunque
Sgraditi al di sotto del cinquanta per cento del gradimento
Poi c'è una cosa abbastanza interessante in uno dei tre grafici cioè che
In una serie di parole messe appunto in ordine di gradimento popolo risultava al di sotto del cinquanta per cento era nella parte rossa era l'ultima diciamo che la parte rossa a salire
E democrazia era la prima della parte blu Democrazia quindi era quella
Che ancora sopravviveva con indice di gradimento e questa cosa mi ha colpito perché è ovvio che le due parole sono legate insomma no chiunque sacche la democrazia è legata la parola mosse allegata alla parola Popolo ma la sensazione
Che oggi
E non non da pochissimo tempo ma sempre di più la parola Popolo non sia legata tanto alla Democrazia conto alla demagogia
Che ne chiaramente una deformazione cioè all'idea per esempio che la democrazia debba essere una democrazia dirette non rappresentativa
Tutta la polemica è stata fatta contro i partiti è una polemica vecchia vecchissima si basa su una parola partitocrazia ecco va beh
Piace perché ovviamente
Parlavamo di Tullio De Mauro acquisibile dedicato anche
Perché quando abbiamo cominciato a pensare questo libro condanna Gianluca che è lì con Giuseppe Laterza
Truglio demordere appena scomparso quindi sull'onda dell'emozione c'è sembrato davvero che potesse essere un giusto omaggio
Però
Io sono un allievo di Luca Serianni formato quindi anche a una formazione di tipo filologico quindi interessante andare a vedere la storia delle parole
Per esempio la prima attestazione che risulta nota di partitocrazia che da un certo punto in poi è stata una parola di cui tutti hanno fatto uso e abuso
Risultano nel dibattito della Costituente utilizzato dopo un liberale monarchico
Quindi un'origine
Che viene da un certo tipo di concezione
Per cui i partiti sono in sé una degenerazione cioè il fatto che i partiti possono avere il potere sono in sé una degenerazione uno di quelli che l'ha usata in maniera
Più frequente più violenta è stato Almirante
Interi chiaramente lì sappiamo bene ed i fatti guarda caso il suo non era un partito ma è un movimento il Movimento Sociale un altro che l'ha usata da un altro punto di vista
è stato a Pannella osato tanto
Pari a un certo punto si è resi conto che la parola partito era affondata con tutta la presunta partitocrazia erano proprio quegli anni di cui parlava Mattia Feltri tra l'altro siamo praticamente coetanei perché ne ho quarantasette
E quindi mi ricordo mi ricordo anch'io quegli anni con quella stessa intensità emotiva
E e si è pensato bene di fondare un altro movimento che era il movimento Forza Italia anche lì guai a dire la parola partito
E oggi abbiamo il Movimento cinque Stelle no quindi
Cioè una certa allergia i partiti che pian piano tra l'altro anti partiti ISMU era anche una
Categorizzazione forte di epoca fascista insomma il partitissima Nona
Di quelle che Mussolini considerava la
Una degenerazione uno degli ismi negativi quindi è chiaro che insomma
Per carità
Possiamo ragionare di tutti i difetti del mondo dei partiti ma è molto complicato ragionare di una democrazia che non abbia delle forme di mediazione di rappresentazione
E di rappresentatività scusate anche la rappresentazione importante in un'altra cosa allora
Qui veniamo anche al discorso che lega il già intesi il rispecchiamento e l'ENIT
Perché quando
Il popolo e preso a scusante
Quindi l'idea di popolo sia a bassa per comodità perché questo ci consente di abbassare il tiro ci consente di
Essere sempre più un rasoterra io ho la sensazione che
A volte la considerazione che i nostri politici hanno ma posso dire anche da tante altre parti questa considerazione che a volte si sente anche
Da parte di di di Certamen era di fare televisione insomma dell'italiano medio sia
Diciamo
Ingenerosa nei confronti dell'italiano medio ovvero che
A un certo punto questa rappresentazione stavolta davvero si dell'italiano medio come Bassora ucciso volgare ignorante primitivo istintivo
Alla fine si è diventata realtà grazie al modo in cui la politica i media la televisione hanno cominciato a rivolgersi acquistate italiano medio è stato forgiato per anni non ce lo dimentichiamo mai da un certo tipo di comunicazione
E dunque a quel punto il meccanismo del rispecchiamento è stato anche qui il gioco di parole facile
Il nuovo di Colombo cioè
Era troppo facile la pubblicità lo faceva già da tanto tempo
Non c'era più l'idea di
Guidare perché la pubblicità dovrà vendere no non era come la politica chi dovrà guidare un Paese nel momento in cui Berlusconi come peraltro era già stato fatto molto tempo prima negli Stati Uniti molto tempo prima in Francia non ci dimentichiamo
Bisogna considerare molle del pubblicitario francese
Che oltre sì oltre ad aver fatto incontrare
Un ex Presidente francese con una nota fotomodella è anche quello che ha inventato lo slogan permetteranno
La forse trentina non ho la forte anch'io la forza tranquilla assicurante Chennedy l'aveva fatto prima insomma quando si è considerata l'idea che bisognasse soltanto
Gratificare leggo del del del
Pubblico e dell'elettorato come se fosse semplicemente qualcuno che diventava cliente che dura comprare acquirente a quel punto la frittata è stata fatta
In questo sicuramente il discorso di fondo quindi nello conservo il gare volgare anche viene da vulnus viene dal popolo in questo senso qui nel senso che
Parte da un'idea triviale borsa ingeneroso del popolo e come tale
Sì
Rapporta appunto rissa tra comunicazione è interessante il discorso degli errori e della terza media perché a un certo punto
In uno dei tanti racconti
Vivimi Peppone e Don Camillo c'è
Peppole che scrivo manifesto pieno di orrori di grammatica tremendi
Don Camillo nel consueto
Chiacchierata che fa quel crocifisso
Lo prende in giro il crocifisso proposta volta lo rimprovera dice no non va bene non può prendere in giro uno che fa gli errori di grammatica perché ha fatto la terza elementare
Quindi c'è stata quella stagione però c'è stata anche un'idea forte a tutta una serie di di forze politiche e dire non soltanto da parte del Partito comunista per cui
La cultura qualcosa di importante era qualcosa che garantiva una scesa sociale che garantiva una coesione sociale la coesione delle comunità
Adesso invece gioco un altro perché
Anche se non hanno la terza elementare la sensazione che molti politici
Deliberatamente parlino con uno che ha fatto la terza emettere sono io contenessero sconcertato da Razzino e dalla sua straordinaria notorietà che complice Crozza è riuscito ad avere sostanzialmente solo grazie
Agli strafalcioni di grammatica e non solo che ha fatto è uscito da quelli che
Chiamate voi in gergo i peones non c'è dubbio che il l'anonimato di un di un parlamentare qualunque ed è diventato invece una persona un una personalità
Quindi esige una degenerazione che però la degenerazione voluta una degenerazione scelta una retorica dell'antiretorica allora siccome si fa molto parlare si prendono molto in giro i radical chic non ce le persone di un relitto
Che giocano puntano su un certo tipo di atteggiamento
Che è populista diciamo da sinistra la sensazione che nel tempo si sia fermato un un radical trash
Ciò come dire cioè delle persone che sono comunque parte di un'élite lo sono solo al mento economicamente e finanziariamente per il potere che occupano nella gerarchia sociale e che invece si divertono nuova utilizzare questo linguaggio tra Lino Banfi e bombolone
Nessuno si diverte a norma
Tra
Se lo si divertono però mi sembra anche che lo fanno perché ne traggono un'utilità in termini di mercato politico non se ne traggono voti
Nel senso che si è passati dal politichese delle convergenze parallele perché Tiezzi quindi dal gergo politico della casta politica a al gergo politico che va incontro all'ignoranza
Degli italiani ma non è tanto l'ignoranza dell'italiano medio come dire all'approssimazione al nodo
Semplificato di affrontare i problemi le cose come dire si sono come voi quindi visto simpatico per questo non ci capite niente
In questa cosa io vidi offre una soluzione semplice semplificata per questo posto che serve per questo mi potreste votare
In qualche maniera
Trovo che sia accaduto un po'questo in qualche modo però è accaduto
Con i movimenti populisti in maniera esplicite più programmatica ma anche all'interno dei partiti
Sopra che stanno ancora sopravvivendo in qualche maniera c'è questa corrente questo questa tendenza molto molto forte Mattia Feltri voleva aggiungere qualcosa
Sì perché quello che avete detto tutti quei ma ha fatto venire in mente due esempi concreti io vorrei essere vorrei portarvi via troppo tempo ma credo che fare due esempi anche molto recenti di all'idea e qui non parlo di Rory di Grammatico di sintassi può proprio parla di una comunicazione
Superficiale per cogliere emozioni un sentimento per dare un'idea ma che
Da uomini che ambiscono a ruoli dia amministrazione pubblica sono assolutamente inaccettabili e ve li racconto brevemente proprio
Alla sette perché pochissimo poche settimane fa allora ho votato anche Matteo Renzi e non non fatti tanti ho votato anche Matteo Renzi e diciamo così
Non sono sicurissimo colliri voterò per tanti motivi ma poi deciderò quando sarà il momento ma
Lui si presenta alla sette nel momento in cui tutti sapete i guai che ha il padre con con la procura di Napoli
E
Matteo Renzi
Dice se mio padre sarà colpevole meriterà una pena esemplare una pena doppia io ho avuto una ratio io non ero in in tv come
No no no non è importante non è importante io l'ho lo stavo sentendo e ho scritto su Facebook una cosa anche abbastanza scomposta
No scomposto forse no diciamo il rumenta ma il PD di cui mi mi pento un pochino di questo irruenza ma non mi pento di quello che ho scritto e cioè che io non avrei
Mai più votato uno
Chi ambisce alla Presidenza del Consiglio che dice una castroneria del genere perché la giustizia esemplare esiste in Cina forse ancora
Sicuramente nella Cambogia di Pol Pot ma gli esempi sono questi in una democrazia in uno stato di diritto esisterà il la giustizia giusta
Non esiste la giustizia esemplare nessuno dall'esempio a nessuno uno commette un errore e paga per l'errore che ha fatto e qui poi dire pena doppia periodo far venire al proprio
E all'indomani mi ha telefonato
Uno dei portavoce di Renzi dicendo ma insomma hai un po'esagerato era un modo di dire faccia qualcosa qualche significa un modi un modo di dire perché Co. sì ma che cosa voleva dire cioè che non bisognerà far riscontro
Ma chi vuole fare discorsi vuole fare sconti al padre di Matteo Renzi
E questo è uno e l'altro è di è di ieri per certi versi è anche peggio anche se il personaggio almeno diciamo meno ingombrante però
è l'ex pm di Palermo Ingroia
Voi sapete quello che è successo contrada non è vero come è stato scritto che Contrada è stato assolto una questione molto più complicata però che ha a che vedere anche con il modo di amministrare la giustizia oggi in Italia fatto sta che dopo venticinque anni
A Contrada sono stati cancellati gli aspetti della condanna cioè la pena carceraria tenuto tra l'altro già scontato quindi uno dei TAR dei tanti obrobri italiani ma non è questo il punto
Su Twitter ecco come vedete insomma siamo attivi anche sui social network a un certo punto Ingroia rispondendo mi dice
Io sono garantista con gli innocenti
E sono giustizialista con i colpevoli allora io lì me ne sono stato Bonino anche perché su Twitter è meglio stare proprio sempre un po'di lato perché non è impossibile
è proprio proprio richiedo la summa del libro di di Giuseppe Twitter cioè chi cento qualche argomenti in centoquaranta quindi me ne sto zitto
Ma voglio dire ma
Uno che è stato
Sostituto procuratore della Repubblica
E che si è candidato per il Parlamento può dire una cosa del genere che cosa significa lui è un è un procuratore non è un giudice quindi nel momento in cui lista a processo
Che intanto non può sapere se uno è colpevole innocente lo saprà alla fine quindi quando alla fine una risultato innocente che garantismo gli applichi è libero c'era andato
Ma come si fa ragionare così soprattutto
Chiunque abbia intravisto la Costituzione italiana leggendo le una riga si SI no
Sa benissimo che le garanzie valgono per tutti colpevoli e innocenti belli brutti fascisti comunisti leghisti la Costituzione stabilisce delle garanzie per chiunque e allora
Ad un certo punto dopo avere rimugina tutto questo cosa gli gli scrivo una cosina garbata garbata dicendo riguardi però
Ecco insomma e la sua risposte ma era una battuta
Ma procedere tu sei un uomo dello Stato una battuta per dire che cosa
E questo è esattamente questo il declino del del discorso pubblico per cui uno dice delle cose
Campati in aria che non hanno un significato un fondamento a nostro modo di vivere nella nostra legge fondamentale nel nostro sentimento democratico perché voleva farsi capire con delle castronerie infinite
Non era una domanda era un'arringa adesso non so come uscirne
Allora tiepido al microfono
Libero che sta proprio nelle cose Dini che accade nove spinge a questa però io stavo cercando perché volevo fare una domanda Giuseppe a un certo punto nel libro tutti chiedi
Perché non perché cioè
Affermi e dice non è stato fatto nulla per cercare di colmare il divario tra
Lingua la lecco tra la competenza linguistica dell'italiano medio
E la lingua della letteratura della politica
Intese ma si è andati piuttosto invece verso il basso anche con la lingua dei media e della politica per trovare un'intesa un rapporto diretto con la gente con il pubblico
Essendo egli dire ci sono anche delle responsabilità il non aver fatto questo diciamo in qualche modo no come
Questo
è un discorso dire e puramente dei Mauri hanno nel senso che essi si fosse investito maggiormente nella scuola se avessimo pagato di più il professore le professoresse che insegnano a scuola si fosse investito di più nella ricerca
Se si fosse fatto un programma di alfabetizzazione un rialzo Bedizzole degli adulti le biblioteche adesso
Mi sento mi sento come veramente di di di ripetere sino ad un come un medio uno delle cose che abbiamo sentito dire tante volte a Tullio De Mauro cioè se
Quel discorso che poi
è stato anche dire un po'distorto da polemiche recenti su don Milani che fatalmente poi finivano col toccare anche Tullio De Mauro
Quel discorso che era non portiamo tutti a livello del più ignoranti ma portiamo tutti a livello del figlio del dottore questa era l'idea
L'educazione linguistica democratica fosse stato trasformato in un programma più generale se fosse stato
Preso direi parola è proprio il caso di dire e
Con qualche diciamo possibilità di riuscita anche adottato una delle cose che diceva Tullio De Mauro era proprio il contrario che invece probabilmente c'era qualcuno non pochi a livello politico che tutto sommato
Poteva trarre vantaggio dal fatto di mantenere questo popolo il torniamo al punto di partenza come un popolo bue
Nelle cose che diceva però Mattia Feltri mi sembra che l'elemento comune sia la totale mancanza di responsabilità da parte di chi ha uno o ha ricoperto cariche pubbliche
Io credo che le parole e la lingua
Meglio di altri aspetti
E forse in una maniera che immediatamente può sembrare meno grave che diciamo forse nell'immediato anche meno conseguenze
Dimostra però questa irresponsabilità questa rinuncia all'idea che ricoprire una carica istituzionale o aspirare a ricoprire una carica istituzionale in molti hanno segnalato il fatto che
Beppe Grillo non si sogna di prendere nessuna carica istituzionale anche per i vuole continuare a fare il comico nei suoi comizi e avere campo libero anche dal punto di vista linguistico
Sì sì insomma può e deve essere fuori però quello che colpisce anche le due aneddoti lettura contrari è questa totale mancanza di responsabilità hanno e quindi poi l'elemento
Della distruzione della casta che è un elemento che funziona molto bene come tutto quello che va in senso destro Enzo perché poi anche questo è uno
La retorica che funziona perché più facile che più di immediata Presa e quella che va contro qualcuno o qualcosa che mi era la demolizione
Mi colpiva che Renzi adesso nel presentare il suo libro nel rilanciare il suo programma economico non abbia trovato di meglio che rispolverare una rottamazione la rottamazione del fiscal compatto dobbiamo rottamare il fiscal compatta
Cioè come dire che alla fine l'unica forza che sembra fare impresa sul piano emotivo del muovere
è una forza negativa è una forza che va contro e che non va a costruire quindi che manca totalmente di una visione ecco la demolizione della Castano tipo è un po'
Il punto che tiene insieme tante retoriche populiste nella declinazione Cinquestelle si regge su questa mitologia egli è proprio uno slogan veramente dei più classici dell'uno vale uno
Uno vale uno significa disconoscere per esempio qualunque competenza l'abbiamo visto sui vaccini uno vale uno vuol dire che io mi alzo la mattina mi metto a parlare con l'immunologo
E l'urlo ricopro risulti perché in quel momento non sto dicendo quello che io vorrei sentirmi dire uno vale uno vuol dire anche questo uno vale uno
Però el e limitato a un territorio a una nazionalità una razza perché uno vale uno non vale per lo ius soli uno vale uno non vale
Per le persone che cercano di venire in Italia
Da altri Paesi noi perché allora quindi UNI sono meno uniti voi perché non sono italiani
Uno vale uno vale finché non c'è da annullare un'elezione digitale perché l'uno che è stato eletto non era quello che doveva essere eletto allora uno vale uno ma c'è sempre parare parafrasando ruoli uno che è più uno degli altri no
Però quello slogan li ha funzionato ha funzionato perché
è semplice e soprattutto perché di nuovo mette al centro Livio no e come lo slogan di quella azienda di telefoni tutto intorno a te uno vale uno tu sei
Superiore o al nella peggiore ipotesi pari a chiunque altro e chiaramente questo gratificante poi
Le conseguenze politiche che alle vediamo perché prima parlava di Twitter Mattia Feltri ma
Credetemi è impressionante ogni volta che si vede qualche cosa
Vi legato per esempio la trasmissione a un tool che televisivo lo saprei pure tu Alessandra e i commenti che si vedono su Facebook su Twitter
Sono commenti che veramente fare un po'impressione perché è una violenza verbale che però sembrerebbe rilievi sempre sul livello di esplodere ed è una violenza verbale organizzata per squadre cioè ci sono
Una serie di persone tutte quante partendo dallo stesso punto di vista e dalla stessa diciamo chiave retorica che comincia a insultare sistematicamente tutti quelli che non la pensano come loro quindi uno vale uno ma uno che la pensa diversamente non vale niente
Passo fare soltanto a tappeto Petti Rita mitra fase
Semplicemente volevo aggiungere due due piccolissime cose a partire da queste suggestioni sia di dalle risposte anche di litigio
Un è questa che
Sicuramente c'è un tema della rinuncia alle competenze e che parte anche da una parte insomma si rispecchia nella competenza linguistica l'uno vale uno però l'uno vale uno al figlio anche di un sentimento di esclusione nel senso
è vera molto vera questa cosa che si fa credere alle persone che appunto il che sono tutte quante uguali e in qualche modo
Anche non so farsi un giro in Parlamento Mattia Feltri lo sa spesso ti dà anche questa impressione di un livellamento verso il basso no degli delle persone che sono entrata negli ultimi anni questo sicuramente è così
E ci dà anche l'idea che è indifferente tutto sommato la competenza nei vari settori ti puoi occupare di tutto non è mai scritto una cosa ha saputo nulla di banche non c'è nulla di economia
Proposta retro inquinamento in una Commissione parlamentare o andare in televisione parlare di quella
Di quella cosa lì senza nessun problema e così per tutte quante le materie
Però questo è il figlio anche c'ha una una controparte che ancora una volta una responsabilità anche delle élite perché al contrario se tu sei incluse fai parte di una oligarchia
Questo avviene in un livello più alto ugualmente pensi di avere tutte le possibilità allora sei un politico e poi fare anche regista televisivo cinematografico
Uno o l'autore per esempio poi è stato sempre politico ma quando ha imparato a fare il regista cinematografico questo ti dà l'idea che magari fare regista cinematografico prescinde da una competenza tecnica no
Che forse lo possono fare tutti basta che abbiano una certa cosa e quella cosa lì è importante per
Da tener presente anche perché purtroppo è un obiettivo intanto un obiettivo in sé stesso non è un corollario ed è una generica notorietà cioè la politica alcune altre cose altri settori servono ad ottenere un aggiornare una generica notorietà non perché tu
Come dire il fatto che tu sia noto è una conseguenza del fatto che sai un politico il sì compiti comporti e degli comunicare quello che hai fatto è un obiettivo in sé stesso Razzi e quaestio
Cioè Razzi è un signore che a questo punto ampi forse non ce l'aveva neanche all'inizio Crozza
La nostra Rete gli ha regalato una generica notorietà negativa prima gliela
Che la come dire regalata il fatto che si è comportato in un certo modo che era di questi responsabili che è passato di qua di là l'emblema di un certo trasformismo di una stagione in cui non c'erano le maggioranza andavano negoziate
Minuto per minuto insomma o loro o voto per voto
Ma dopodiché è diventato questo cioè è una maschera ma io c'è una forma di razzismo nel senso di razzi
Che però e non non quell'atto quello quello purtroppo pure sì ma questo razzismo così con la con la Z dura e c'è in in tante persone c'è anche in tante come dire ambizioni politiche purtroppo io ne ho un osservatorio perché lo vedo cerco di non invitare le persone che hanno questa caratteristica come dominante
Però ne siamo circondati
Sono donne e uomini che spesso puntano a cui il sito e quindi ancora una volta hanno un linguaggio che serve a quel sito
E molte delle forzature linguistiche anche delle parolacce figuriamoci dell'argomentazione le scorciatoie le rinuncia all'argomentazione c'erano addirittura a priori
Perché conta
Appunto conta di più il bersaglio magari fare colpo aver usato ci sono anche delle intere trasmissioni che funzionano così
Però conta che tutti ricalchino mille volte in un video in cui hai perso le staffe o appunto hai detto la parolaccia è fatto la battuta raccontato una barzelletta questo è un obiettivo in sé stesso
E secondo me è una una cosa molto pericolosa e
E e tutto sommato anche però un
Come posso dire o
Una forma di impostura ecco no no ma senz'altro e fare perché
Essa non so se volete intervenire chiedere qualcosa da dire qualcosa che Pacelli un microfono signora guardi deve alta
Prego
Volevo chiedere allo scrittore perché la volgarità delle
La pochezza diciamo della parola la banalità te la parola Guzzo se
Dipende dalla
Banalità del pensiero cioè la parola veicola un'idea un pensiero un una visione del no quando i politici a volte pare l'anno di età
Io non non credo che loro lo facciano per compiacere la pancia sei forse c'è pure quest'aspetto ma soprattutto per una pochezza di pensiero
Questa mente giustamente Ampa di più perché se lo fanno perché variano accattivare Seta
Primo questo secondo come ha detto lei per esempio io ogni tanto guardava sento qualche no
C'è proprio una
Lì e scientifico invece quando qualcuno ha qualche invitato tenta disperatamente di svolgere un ragionamento viene sistematicamente cassa Taranto
Deve essere in lire e tempo deve essere proprio bruciato su su su mezzaluna invece il pensiero e quindi la parola
Hanno bisogno di biglietti in un tempo di uno spazio quell'allarme sta nel perché in questo momento non è lavori Caridad la parolaccia ma chi se ne frega insomma diciamo è che quest'anno
Non è voluto è proprio quasi indici siccome realtà è molto complessa nel mondo è complicato mi interessava sapere Simone
Sono ovviamente d'accordo
Mi limito a rispondere con
Un passaggio da Orwell alla politica la lingua inglese che uso qui come riserbo dell'ultimo capitolo quello in cui cerco di
Di immaginare proprio un capovolgimento per cui
Invece di preoccuparsi dell'efficacia che può vedere uno slogan un marchio
Un nome la politica
Riprendo a qualcuno all'interno della politica riprenda in mano i fili della questione proprio dal lato del pensiero dal lato della progettazione dal lato della visione dall'alto della soluzione dei problemi quindi
Se vogliamo una una immagine che fa
A detrimento anche della
Del della prima posizione del della l'importanza gerarchica della lingua perché la lingua è molto importante ma
Prima che per comunicare per articolare un pensiero e la citazione è questa se il pensiero molto semplice ma riflette esattamente quello che le stava dicendo se il pensiero corrompe il linguaggio anche il linguaggio può corrompere il pensiero
è chiaro che non c'è una grande
Attenzione a un Progetto ha un programma a un a una
A una riflessione anche soltanto politica che vada oltre l'oggi oltre il presente un po'anche quello che diceva prima le sembra Sardone non ci si pone il problema come non non ce lo poniamo per il debito pubblico e per tanti altri aspetti qui no soltanto qualcosa
Non ci si pone il problema di quello che di quelli che verranno dopo no che invece tutto sommato forse dovrebbe essere proprio una
Delle responsabilità di una classe politica questo
Evidente così com'è evidente
Che la mancanza di un pensiero originale
Produce anche una omologazione dal punto di vista delle parole l'incidente di comunicazione a cui faceva riferimento Alessandra sardonico che secondo me potrebbe anche non essere un incidente forse un errore sicuramente
E quello per cui nel fornire
In un'anticipazione del libro di Renzi che sta per uscire hanno pensato bene quelli del suo stesso staff di scegliere una brand estratto che si concludeva che poi vuol dire niente mi dice e dall'interno restano sardonico
Che si concludeva aiuti
I migranti aiutiamoli a casa loro
No
E a questo punto
Indipendentemente quel proprio dall'alta la sostanza della questione era totale rinuncia ad articolare tramite le parole un pensiero politico originale
Perché si hanno dei sondaggi per cui anche l'elettorato del PD sembra essere buona parte contrario il sollievo Papa Papa e quindi però non bisogna mai dimenticarsi che
Arrivare dopo vuol dire votarsi alla sconfitta e infatti Salvini ha avuto facilissimo gioca a dire scegliete l'originale scegliete il Matteo giusto questo
è il vecchio esperimento adagio di Giosuè dico fra il grande maestro della comunicazione statunitense del non pensionato elefante ormai stucchevole riflettere l'esperimento perché funziona sempre lo faceva con i suoi studenti
Anche invecchiare un elemento non aiuta il cervello a spostare l'attenzione non pensatore elefante non pensato l'elefante mi raccomando non pensate un elefante stiamo tutti pensando nelle Fante allora se io dico
Appunto anche soltanto come fece Monti questa è uno salire in politica invece che uno scendere in politica sono già regalando tutto il mio di corso a Berlusconi perché so capovolgendo ma non funziona come dimostra l'elefante un logo politico di un avversario se lo prendo lo faccio mio sto entrando in quel perimetro
Quando i predecessori di Renzi dicevano anche noi non metteremo le mani nelle tasche degli italiani
Definivano le tasse la tassazione in una maniera che era chiaramente attribuibile a qualcuno
è un boomerang dal punto di vista la comunicazione di Renzi dal mio punto di vista ma è ancora una volta la dimostrazione di una
Faccio circa nel progettare una visione politica che poi si possa tradurre in parole
A parziale diciamo negazione di questo ragionamento si può dire per esempio ma Kron
Sembra stia portando avanti una sua una sua politica diversa sull'Europa ad esempio si era distinto da tutti quanti ugualmente facendo uso di queste stesse tecniche di comunicazione perché basti dire che insomma Ammash
è sostanzialmente Forza Italia cioè e l'idea Repubblica nasce esorta gira un onere nel campo con l'ulteriore finezza che guarda caso che al NARS
Sono le due iniziali di Emmanuel ma crollano e quindi chiaramente è stato studiato pubblicitari
Però magari questo viene dopo magari dove pensato come può riformare la Costituzione il sistema elettorale che l'economia in Europa perché poi arrivare alla parte la comunicazione no però mentre parlavi io mi
Pensavo a quanto siamo lontani
Dal periodi in cui si riteneva anche da parte dei partiti politici
E che la cultura la conoscenza erano il percorso giusto per conquistare l'egemonia
No
E quindi quel è un discorso totalmente abbandonato mi sembra ma c'era un signore che voleva fare una domanda
Glielo portiamo lo votiamo
Apprezziamo
Ne ha facoltà
Avrei
Anche
Grazie grazie grazie molte io ho letto il libro del nostro autore l'ho trovato simpatico divertente arguto passaggio interessante suscita
Come era prevedibile questo dibattito altrettanto interessante e stimolante
E e ho preso alcuni appunti ma proprio
Fugaci
Io l'ho letto un passo non so da esattamente dove questa è una carenza anche questi atti precisione la capacità di argomentare compensi ed i lucidi
Veicolate da frasi intimo sintattica mente volute
è una parte essenziale del dovere pubblico
Dominare perfettamente sintassi e testualità
Padroneggiare la solidarietà lessicali elette istituzione semantiche questo fattaccio te Colleen Quaggio che comunemente si usa quasi tutti anche del risposta duri però e mi viene in mente e con questa frase non molto chiara anche se profondità
L'articolo cinquantaquattro comma due della Costituzione
Che dice
I cittadini cui sono affidate funzionare funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina che d'onore
Io mi fermo qui
Perché la signora giustamente si stringe però ci sarebbe da io auguro alla sicuramente avrà successo
Nel suo libro perché veramente importante non dico di pareggiare devoluta area Loquenzi a mandarci stiamo lì
Grazie per quanto la lettura che è stata offerta sia convincente cinque cioè decade cadenza nel linguaggio nella politica sia anche in parte legata
Al ritardo educativo del Paese alla
Alla nostra pietismo di ritorno
Questa lettura non ci aiuta a capire perché i fenomeni che noi osserviamo in Italia si stanno verificando anche in paesi dove questo ritardo non c'è
E da questo punto di vista io credo che la crisi del linguaggio politico che a anche con cause come ad esempio la necessità di comunicare in tempi brevi attraverso la televisione vada
Sia un sintomo di una crisi più complessiva del
Non della democrazia che ne conosciamo e che si è sviluppato quando questi mezzi di comunicazione non erano disponibili quindi penso che
Mi rendo conto che è una questione molto più ampia che va oltre gli obiettivi del del libro di Giuseppe Antonelli credo che la questione da porsi è quanto
Ci sia un problema di recupero di un linguaggio della politica adeguata o quanto invece ci sia un problema di sviluppo di un modello di democrazia in grado di
Governare
I processi in maniera diverso da come li abbiamo governato e fino ad ora anche dal punto di vista linguaggio politico
Allora
Vorrei proporre solo un paio di riconsiderazioni uno che da un lato la l'infrastruttura mediatica moderna offre un piano inclinato come è stato già rilevato verso la spettacolarizzazione del discorso pubblico
Dall'altro che molti politici mi sembra già prima fare gli outsider e quindi
Diciamo abbiamo una banalizzazione dell'idea valuto Rignano del palazzo
Al quale bisogna far dare l'assalto come il Palazzo d'inverno quindi bisogna presentarsi come estranei
All'establishment è anche linguisticamente estranei all'identità che viene data come rappresentazione pubblica di quel palazzo e quindi si cerca di abbassare il livello questo accordo
Veniva in mente volevo sottoporre questa considerazione
Allora veramente per concludere perché poi sono state eroici avvenire non vogliamo trattenervi troppo
è chiaro è chiaro che non succede solo da noi anzi
In questo libro di Mark Thompson anche è stato per tanti anni il direttore della BBC
E adesso l'amministratore delegato del New York Times un personaggio di notevole levatura internazionale che sentito la parola fine del dibattito pubblico forse anche Mattia alludere a questo
Per esempio si fa un parallelo fra Trump Berlusconi
Dove si definisce Berlusconi un Trump ante litteram
E dove si cita proprio per il disprezzo portato alla retorica tradizionale una frase di Berlusconi i curdi sostanzialmente dice qualcosa del tipo a me non interessa la retorica io sono uomo dei fatti che è un'altra retorica e conosciamo molto bene
E che forse ne abbiamo conosciuto prima di altri
Ora
è difficile poi stabilire una cronologia la sensazione che noi come in altri casi molto sfortunati per la politica noi la pace in Europa e nel mondo
Potremmo essere stato una sorta di laboratorio di cantiere in cui questo atteggiamento
Del rovesciare il tavolo dal punto di vista del linguaggio dal punto di vista del rispetto anche di certi codici istituzionali
Perché rifiutare il linguaggio istituzionale rifiutare anche alcune regole del gioco potremmo potremmo essere stati un un'incubatrice
Non è escluso ma che Trump abbia studiato il caso di Berlusconi per quel realizzarlo su scala molto più ampia e poi è vero che questi nuovi mezzi di comunicazione sono un piano inclinato lo sono
Banalissima mente dal punto di vista sintattico testuale ci sono proprio degli studi che sono stati fatti sul modo in cui sintassi e lei si così sono impoveriti progressivamente prima di tutto cioè nella politica televisiva e poiché la politica telematica chiamiamola
Quella di Facebook e Twitter quindi c'è proprio una riduzione sostanziale degli spazi di ragionamento linguistiche quindi degli spazi di pensiero però io credo che bisogna anche in questo caso evitare di commettere gli errori che sono stati fatti in passato
In particolare la sinistra italiana all'epoca il cui il Partito Comunista Italiano demonizza o la televisione
Devo Nizzola televisione fin dal suo apparire e non soltanto il Partito Comunista pensiamo le posizioni di posto di Pasolini no Franco forti Aneri per cui la televisione era il male
D'accordo come so avuto almeno dal nostro punto di vista della politica italiana il risultato di regalare vent'anni d'Italia a Silvio Berlusconi regalarli prima la televisione e poi attraverso allora io credo che non vada nella stessa maniera demonizzata l'idea della politica ricette
Io non sono del tutto convinto che il mezzo sia il messaggio
D'accordo si possono trovare delle maniere per far passare un determinato messaggio all'interno di qualunque mezzo bisogna darsi da fare bisogna ragionarci
Ma non si può cedere alla logica che quel mezzo possa veicolare solo quel messaggio e quindi non si può partire dall'idea che la Rete sia di destra o di sinistra rete è neutra
No conduce una serie di di messaggi
Qui ne sa di non essere articolata in una certa maniera e chiudo proprio sull'oggi appunto uno dei problemi di quella diapositiva di quell'immagine di Renzi ma soltanto il fatto che utilizzava
Uno slogan
Che circola dal novantanove fanno stato fatto proprio dalla lega dalla Meloni dalla destra interne a casa loro
Ma che usa un modo di comunicazione attraverso la rete che proprio di Grillo e dei Cinque Stelle perché poi finiva con condividete punto esclamativo allora nel momento in cui tu abdichi in questa maniera al cercare una forma di comunicazione
Originale e diversa secondo me sei rinunciando all'idea di veicolare attraverso cui lo stesso strumento attraverso quello stesso diciamo sì infrastruttura come diceva prima Luigi
Quello stesso
Un medico ma che può veicolare un messaggio diverso io credo che dobbiamo
Sperare e forse anche pretendere che prima o poi ci sia qualche politico italiano che cerchi di andare controcorrente che
Smetta di scivolare su questo piano inclinato dei media di di rispondere alla logica del rispecchiamento all'abbassamento dei confronti dal popolo e che si prenda la responsabilità
Di aveva una visione che di veicolarla con un linguaggio chiaro preciso competente
Grazie grazie davvero
Grazie a tutti e trenta Giuseppe Antonelli Alessandra sardo e di Mattia Feltri si festeggia anche per un aperitivo questo libero