Processo per le tangenti sul MOSE

Muratore
Me ne prendo in pubblico ministero pubblici ministeri
Dottore UNCI otto adulti
A
Punto e non altri
Falcone Nicola con l'avvocato ha detto consente all'imputato buongiorno Presidente buongiorno presente il difensore ente erogatore di azoto
Sento incontrato riavere il decoro prodotto gli avvocati l'm e Bianchi buongiorno Presidente presente l'avvocato Bianchi anche istruzione del professor Clementi imputato Crialese assente
Sartori Amalia e con gli avvocati coppie motu cartelle buongiorno signor o no
Giorni efficiente buongiorno signor Presidente è presente l'avvocato Moscatelli anche in sostituzione del professor Coppi non è presente l'imputato
Turato Danilo all'avvocato Chiello buongiorno
Bene prego imputato Orsoni Giorgio quegli avvocati Tremolada assente presente Tremolada anche in sostituzione di rata non è presente il professor lusso bene avvocato Tremolada prudente anche in sostituzione
Venti euro Matteoli Altero quegli avvocati chiedendo questo a mio avviso che sovente entrambi difensori presenti presente anche il senatore bene
In cui eravamo con gli avvocati Pomanti Vassallo
Presente sia l'avvocato Vassallo provocato Pomanti non è presente il signor cinque
Viva Maria Giovanna con l'avvocato Fragasso devono
Intorno
Bene
Se va bene
Poi parti civili Presidenza del Consiglio dei Ministri Ministero infrastrutture e trasporti con l'Avvocatura dello Stato devono
Buongiorno
Regione Veneto avvocato bolognesi costituito l'avvocato Maggio
Vita Metropolitana di Venezia avvocatura
Un giorno comune di Venezia avvocato avevano in
Punto
Consorzio Venezia Nuova
Vorrei raccontarvi Buongiorno Presidente Bresso oltre confine con la nomina dell'avvocatessa Bosio come sostituto Menegazzo
Che conferma la nomina a sostituto dell'avvocato Bosio
Bene allora prima di dare la parola
Pubblico ministero
Davo atto che nel
C'è una difesa sartoria depositato nelle more una
Memoria difensiva con una
No ispezionati o no becera precedente ha depositato comunque dove
La Regione sette puntano
Una documentazione no
Come avevamo già dichiarato l'utilizzabilità
Negli atti e vediamo se non ci sono come non ci saranno questioni
Sulla specifica
Lo specifico deposito
No vediamo
Purtroppo non è no copia però posso dirle di averla scambiata sia con tutte le difese il giorno dopo il deposito che con le variabili costituite
Contro la la mia assistita
E mio dato anche menzione e degli hanno dato menzione del deposito anche al Pubblico Ministero veramente chiedo perdono è quasi grazie
Certificato dell'attribuzione del numero di codice fiscale al Comitato Sartori Europa un estratto del conto corrente intestato al Comitato sardo Europa ma insomma si tratta di documenti
Già
Citati Ciavarro qui si è fatto riferimento con le testimonianze a noi diremo Biolo
Non ci sono questione no siamo d'accordo nell'acquisizione per l'acquisizione beni acquisisce con il consenso delle parti anche gli ulteriori documenti depositati in data ventitré giugno
Diciassette conferma nella
Provvedimento di
Con cui ha indicato l'utilizzo
Contenente l'indicazione negli atti
Eventualmente acquisiti utilizzabile ai fini della merce
Presidente chiedo scusa avvocato Vassallo per la difesa cinque vi sarebbe una istanza
Preliminare di integrazione probatoria
Documentale
Abbiamo appreso dalla stampa che il diciassette di giugno la procura generale presso la Corte d'Appello di Milano
A immesso avviso di conclusione delle indagini preliminari nell'ambito del procedimento cosiddetto relativo alla piastra
Dell'Expo procedimento che vedeva indagati
Alcuni
Degli odierni imputati tra i quali
Il signor cinque i in particolare l'ingegner baita
Secondo quanto noi abbiamo appreso dalla stampa risulterebbe che la Procura generale nell'ambito di questo procedimento abbia
Anticipato l'intenzione attraverso l'avviso di conclusione delle indagini preliminari di procedere nei confronti dell'ingegner baita e della Mantovani Ai sensi giù due tre uno e non nei confronti del signor cinque e di Ottaviano cinque che risultavano indagati inizialmente in quel procedimento
Allora di sarebbe un'istanza affinché il tribunale voglia disporre l'acquisizione dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari dalla Procura Generale di Milano posso indicare gli estremi
Del procedimento che il diciannove mila seicentosessantuno del due mila e quattordici
Registro notizie di reato della Procura di Milano e numero quattro barra due mila e sedici registro della Procura generale di Milano il sostituto
Procuratore generale il Totti ha seguito e che ha immesso il provvedimento è il dottori Snardi
Spiego la rilevanza
Nell'ambito di questo procedimento
Alcuni testimoni anzi imputati di reato connesso in particolare l'ingegner baita
Hanno affermato che sostanzialmente le gare nelle quali
Si sono associati Mantovani esso costa ramo sono queste associazioni sono avvenute
Al fine di agevolare l'ottenimento di appalti e la vincita di queste gare
Per le relazioni che Erasmo Cinque avrebbe avuto a livello politico
Ebbene se sono vere le notizie di stampa ma non vi è alcun dubbio non c'è stata alcuna smentita da parte della procura generale sul punto
Secondo le quali
L'azione penale starebbe sarebbe per essere esercitata nei confronti del solo ingegner baita e non di Erasmo Cinque a Milano questo dimostrerebbe che
In quel procedimento le conclusioni della procura generale sarebbero che non vi è alcun concorso posto che i reati per i quali si procede sono a Milano la turbativa d'asta e la corruzione
Che sarebbero appunto addebitate unicamente al baita e non Erasmo Cinque
Non vi sarebbe quindi alcuna coinvolgimento di Erasmo Cinque del figlio e della
Soccorso ramo negli ipotizzati reati che avrebbero condotto all'assegnazione
Di quell'appalto ora credo che il tema sia di assoluto rilievo anche nell'ambito di questo procedimento e quindi vi sarebbe questa difesa formula istanza perché il tribunale voglia disporre l'acquisizione
Dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari ovviamente
Questo noi chiediamo
Senza che
Il
Processo odierno debba subire nessun rallentamento credo che sia sufficiente un provvedimento del tribunale che mi risponda l'acquisizione
A mezzo fax o posta elettronica e questo
Consentirebbe di avere già in mattinata il provvedimento e per parte nostra non vi è alcuna opposizione a che il Pubblico Ministero ovviamente poi le altre parti dovranno esprimere la loro di opinione
Rassegni le sue conclusioni anche prima che questo atto sia materialmente ha preso al fascicolo in alternativa
Se il tribunale disponesse l'acquisizione onerando questa difesa ad estrarne copia a Milano
Ovviamente ci saremo ci impegneremo a farlo
Non siamo abbiamo ovviamente questa richiesta viene fatta perché
Abbiamo formulato istanza alla procura generale per l'acquisizione del quattrocentoquindici bis ma non abbiamo ancora ottenuto risposta
Bene abbiamo potuto no
Avvocato compagna
No avvocato pagato grazie Presidente avvocato Fragasso succintamente mi associo a questa richiesta le ragioni della rilevanza sono state perfettamente esposte dall'avvocato Vassallo
Credo di poter aggiungere visto il momento in cui questa istanza è stata formulata cioè prima dell'inizio della discussione
Non ricorda è quella condizione rappresentata dalla norma che impone l'assoluta necessità per l'acquisizione di una nuova prova nel corso della istruzione
E quindi siamo di fronte I soliti requisiti della pertinenza e della rilevanza il fatto che penda un procedimento penale nei confronti
Dell'ingegner baita
E utile per il Tribunale per le parti per saggiare la credibilità della persona ingegner baita e delle dichiarazioni del medesimo
Molto brevemente anche la la difesa Mattioli si associa
è già stato detto il è già stato esplicitato il motivo per cui riteniamo rilevante questo dato è un problema di credibilità di una testimonianza Tribunale ricorderà che noi abbiamo ascoltato il testimone banca parlare dei suoi rapporti con Erasmo Cinque senza sostanzialmente
Conoscere nulla delle vicende che veniva non avevate successivamente attraverso l'istruttoria siamo riusciti a emergere già molteplici profili di falsità di quelle dichiarazioni anche con tale documentali
Questo è un aspetto molto rilevante perché chiarisce quale fosse il rapporto effettivo cioè due imprenditori il quale è stata la mistificazione che se ne routine decennale innanzi al Tribunale
Non è mai gradevole chiedere l'acquisizione di articoli di giornale ma
Vista diciamo la situazione nella quale ci troviamo oggi io avanzo eventualmente anche questa richiesta paura addirittura del Corriere della Sera di oggi
Che ho acquistato questa mattina la forte è quella di Luigi Ferrarella che
Il più noto cronista distinte
Di Milano in tema di affari giudiziari e si dà atto ovviamente di questo quattrocentoquindici bis formulato nei confronti del baita che disse qui invece di non essersi occupato nulla di queste vicende scaricando su altri eventuali responsabilità per cui
Soltanto perché mi rendo conto che
Particolarità della situazione che ci troviamo non per nostra responsabilità sul piano
Della tempistica chiedo anche l'acquisizione dell'estratto del Corriere della Sera di oggi giovedì ventinove giugno due mila diciassette diciassette pagina diciassette in cui si trova l'articolo inchiesta Expo
Due errori nelle imputazioni a firma di Luigi tabella ovviamente qui si vuole dimostrare con l'articolo il dato storico della sua pubblicazione lasciano quindi al tribunale valutazione
Sulle esigenza di acquisire comunque il quattrocentoquindici bis come è stato richiesto
E noi stessi ci siamo associati anche a questa richiesta formale va bene chiedere
Quindi siano delle atto
Normale ci associazioni
Si associa la difesa Turatto alle richieste acquisizione
Pubblico Ministero
Pubblico Ministero
Come hanno
Rilevato da ventisei
Si tratta di atti riguardanti da altra indagine
Si tratta di atti tra l'altro che vengono da una richiesta di archiviazione della Procura di primo grado che a lungo interrogato al prossimo
Pubblico ministero villa per Giorgio Baita sulle vicende
Si tratta del famoso fumosa piazza di Milano che andate in gara e di una rivelazione di segreto d'ufficio fatta da un direttore lavori si presume ad alcune delle imprese vincitrici
Questo verrà esser la vicenda riguarda tutt'altro e tutt'altre modalità corruttive tra l'altro mi limito osservare che il semplice acquisizione ravviso quattrocentoquindici bis non dice nulla
Non dice nulla bisognerebbe acquisire la richiesta tra l'altro a monte copia di tutti gli atti delle indagini
Capire perché è stata archiviata in primo grado perché adesso si procede in realtà sola mente solamente per turbativa d'asta
Questo laddove da essa l'avviso quattrocentoquindici bis
Procedere solo con la perturbazione d'asta dopodiché quali sono i rapporti tra le parti vengono sprecati nel corso di questa lunga indagine sarebbe capire anche rileggendo tutti gli atti
Perché alcune posizioni sono state tracciate le perché la Procura generale si limita a procedere non nei confronti di tutti gli archiviati ma solo di alcuni
Onestamente dovremmo fare
Un altro processo non più processo MOSE dovremo fare qui nuovamente io l'altra eccesso alla piastra sostituendo ci tra l'altro non alla procura la procura generale di Milano
Non penso che ciò abbia rilevanza così come non ritengo il fine dell'attendibilità dichiara Giorgio Baita che ciò abbiano assolutamente rilevanza
Lo dico proprio con franchezza giudice se nel corso al termine delle strategie difensive la parte PUA a allegare quattrocentoquindici bis che però non significa nulla potrebbe esserci quella richiesta di archiviazione la Procura dopo gli interrogatori potrebbero esserci
Ma altre decisioni dalla procura generale
Francamente non ci sarà opposizione da parte di questo pubblico ministero al momento la richiesta così come stata
A formulata a mio avviso non è non accoglibilità cioè non è accoglibile salvo una sospensione del processo
Salvo una sospensione del processo un rinvio un'acquisizione integrali di tutti gli atti
Chiediamo la procura generale mi danno di acquisire tutti gli atti del processo la piastra cadetti Valente di un MOSE milanese
Non è capisco la rilevanza
Francamente folkloristico sopra questione di velocità vedi speditezza processuale al punto in cui siamo arrivati
Se la difesa lo acquisirà vorrà produrlo con la sua memoria difensiva magari anche prima della replica del PM non ci sarà un'opposizione formale per quanto lo ribadisca non lo ritengo rilevante
Così come non ritengo certamente ammissibile darti la produzione di un articolo di giornale
Bene grazie altri interventi
Spero che i civili scrive il settore
Insomma della Regione Veneto Luca Tommaso se assolto allo possono del pubblico ministero osservando ulteriormente come quattrocentoquindici bis della procura generale milanese non si è un documento un atto
E ove lo si voglia intendere rappresentare
Documentalmente qualcosa si tratta esclusivamente dal fatto storico di una determinata
Formulazione peraltro non ancora
è cristallizzata di una determinata imputazione quindi sotto questo profilo sarebbe chiaramente del tutto irrilevante rispetto al tema della valutazione di attendibilità delle dichiarazioni rivalità aggraziare
Il Consorzio Venezia Nuova ci si associa alle considerazioni e le conclusioni del Pubblico Ministero
Confronti non esce il comune di Venezia nell'associarsi alla posizione del pubblico ministero delle altre parti civili
Fa rilevare
La assoluta irrilevanza in questo momento
Di atti di questo tipo in principalmente addirittura ci si chiede di acquisire un articolo di giornale non ci opponiamo radicalmente a questo tipo di tentativo altri
Protrarre un processo con argomentazioni che non sono in grado di essere controllate
Cioè allora a questo punto bisognerebbe
Vedere in in tutta Italia quante indagini ci sono che possono avere una qualche assimilazione non c'è non vedo il requisito della rilevanza
Dell'attualità signor giudice signor giudice io quindi chiedo che venga certamente respinta la richiesta
Ritengo che l'utilizzo gli atti procedimentali non processuali di un altro procedimento di indagine sul quale era stata fatta anche una richiesta di archiviazione siano del tutto in producibilità quest'arco a codesto tribunale quindi
Anche perché non c'è stato nessun valida nessun controllo di tipo giurisdizionale sugli stessi a questo punto
Signori giudici la opposizione
Affermai chiedo anche che non venga messo un articolo di giornale grazie
Bene
Buonasera direttore
Bene
Dove il tribunale
Rilevato che l'atto di cui si richiede l'acquisizione quale atto endoprocedimentale provenivo di significativa rappresentatività in relazione le questioni esposte dalle riprese posizione dell'imputato cinque ed attendibilità del teste banalità
Risulta irrilevante in ordine al tema probandum nel presente procedimento ritenuto che i medesimi profili di manifesta irrilevanza debbono estendersi viepiù
Dalle notizie rappresentate con l'articolo del quotidiano di cui è stata chiesta l'acquisizione per questi motivi
Rigetta le istanze di integrazione probatoria Foggia avanzate dalle difese degli imputati restituisce soltanto l'articolo piove
Grazie avvocato
Bene tagliamo
Appunto
Possiamo dare la parola al Pubblico Ministero le proprie conclusioni
Prego comincia
Prima di iniziare Presidente molto velocemente
Pubblici ministeri primo invio ringraziare lei il Collegio
Anche tutti i collegi difensivi per
L'equilibrio
Velocità con cui è stato concluso questo diretto da voi le concluso questo procede questo processo guardando indietro
Avevo pensato di fare la mia requisitoria partendo dalle partendo dalle indagini descrivendone come nasce questo processo un aggancio un resoconto
Che a sarebbe concorso troppo tempo e probabilmente inutilmente da questo processo nasce
Nel due mila dieci alla fine del due mila dieci con la verifica la San Marco
Segue con la verifica fiscale la Mantovani nel due mila e undici
Quindi sono oltre sei anni una fetta importante di anche di vita professionale e di lavoro
Che
Che ha impegnato me la collega
Finale del processo MOSE e guardando anche un attimo indietro qui sta anche il ringraziamento alle parti perché agli avvocati delle difese dire delle parti civili e degli imputati
Per aver costituito indubbiamente uno stimolo o a a una crescita professionale è un miglioramento dicevo guardando indietro
Guardando indietro quando nel due mila quattordici dovevamo redigere i capi di imputazione stanno redigendo perfezionando i capi di imputazione raccogliendo le dichiarazioni più Giorgio Baita
E degli altri coindagati dell'offerta trovati al due mila tredici e molte altre due mila quattordici ci chiedevamo affinché stilavamo imputazioni
Quando sarebbe finito un processo di questo tipo e non ne avevamo veramente la più pallida idea di quanto sarebbe potuto culturale oggi quasi ci sono parliamo di essere arrivati al momento finale è indubbiamente produce arrivati così
Anche in tempo probabilmente prima di una prescrizione
Grazie anche alla velocità all'equilibrio alla saggezza con cui lei del collegio avete diretto quindi ci sembrava necessario giusto fare questa premessa
Fatta questa promessa voglio anche dire che
La mia requisitoria e quella del collega saranno sintetiche produrremo alla fine una memoria ne ho copia su chiavetta per le parti per le imputazioni principali
Non è una memoria in senso anzi è quasi esagerato tremava memore abbiamo voluto la fine chiamava hanno allegata la requisitoria dove sinteticamente richiamiamo quelle che a nostro avviso son tutte le fonti di prova rilevanti su determinati CATTID imputazioni quindi le intercettazioni quindi
Le dichiarazioni dei testimoni
Quindi le deposizioni degli degli del Coin in quelli dei coindagati
E qualche documento più rilevante l'abbiamo riassunto in un centinaio di pagine
Quindi la nostra requisitoria oggi salvo qualche breve richiamo non si soffermerà nome hanno riterremo nel collegio nelle parti rileggendo integralmente quello che dicono
I vari testi quello che è già stato detto è già già consacrato il verbale stenotipico non lo faremo ci limiteremo alle osservazioni
Troverete anche nelle nostre in queste note allegate delle piccole al osservazione pigro argomentazioni ma che fungono da me era un accordo tra un capitolo tra l'altro in realtà proprio per non essere per non appesantire da un lato le note e dall'altro per non rendere inutile quello che vede diciamo
Le osservazioni di oggi non le troverete nella nostra nelle nostre note scritte
Che sono proprio un riassunto delle fonti e oggi ci limitiamo al appunto ci limitiamo a delle osservazioni sulle sui capi di imputazione
E a una discussione di quelle che sono le fonti senza però citava integralmente
Devo dire fatta questa premessa che
Il ruolo del pubblico ministero oggi al di là di quello che possa sembrare sarà anche relativamente veloce perché
Il
Gran parte del lavoro è già stato fatto è più semplice di quello che può sembrare perché dico questo perché vi sono dei punti fermi sui quali
Mi pare di poter dire che anche le difese sostanzialmente concordino se possibile civile parlerei di acquiescenza su determinati fra le situazioni di fatto
E quindi non le passo in rassegna né il nero la nella mia requisitoria orale nelle note che depositerò a cosa mi riferisco
Mi riferisco
E vedo che li ha alle fonte l'indagine alle frodi fiscali ad esempio che ci siano state delle frodi fiscali è un dato ormai acquisito non ha neppure contestato che San Martino Coveco mantovana Adria e poi chi più ne ha più ne metta
Abbiamo commesso gravissima frodi fiscali è un dato assolutamente
Accertato su cui non c'è neppure contestazioni mi sembra da parte delle difese così anche per quanto riguarda l'esistenza di questo famoso fondo né ieri questo fondo Neri la cui prova
Da qui prova deriva da una molteplicità di elementi dalle dichiarazioni di pattinaggio Parma soprattutto deriva da è confermato tutte le persone che hanno poi patteggiato in altra sede
Fatti relativi all'esistenza di questo fondo negli acquisti attingeva
E che a questo fondo neri partecipassero tutte le più grandi Impresit da condotte a Mantovani
A tutte le imprese facente parti del Consorzio al Coveco ecco un pressato degli stessi legali rappresentante consacrato nella sentenza di patteggiamento ma mi pare che sostanzialmente vista quella che è l'evoluzione della della del dibattimento non sia neppure messo in discussione così come non è messo in discussione
La rete di relazioni che a Giovanni Mazzacurati
Giovanni Mazzacurati che è una rete di relazioni veramente infinita una rete di relazioni con una che spazia dal Presidente del Consiglio dei Ministri che spazia
A la Sottosegretario alla Presidenza Gianni Letta con nei vari mi liste si sono succedute oggi ce n'è un imputato ad altri ministri o ai rappresentanti della politica locale di destra di sinistra Presidente del Consiglio regionale Governatore del Veneto assessori è andato mi sembra sul quale accertato
E che sul quale non c'è neppure
Sostanzialmente opposizione da parte delle parti che
Che vi siano state delle gravi corruzioni neppure questo è in contestazione alcuni gravi episodi alcuni gravi episodi di corruzione tipo quello confessato in Aula oggetto di sentenza passata in giudicata relativamente alle vicende del del magistrato alle Acque Patrizio cuccioli è assodato
Che ci sia stata la corruzione accertata con sentenza passata in giudicato
Dei patteggiamento di Giancarlo Galan Michele nato chissà un altro dato assolutamente ormai accertato è un punto fermo che vi sia stata la corruzione quando era necessario
Di del generale Emilio Spaziante numero due della Guardia di Finanza
è un dato tra l'altro assolutamente accertato e un punto fermo ormai definitivo patteggiato una pena di circa quattro anni nella generale per queste vicende cito sono le principali
Quindi che siamo stati grandi corruzioni che vi siano state questa rete di relazioni ed alle tentazioni amplissima di Giove del Presidente del Consorzio
Che questo abbia riguardato consentitemi la velocità pure compromesso tutte le parti a essere molto sintetico abbia abbia riguardato la destra come la sinistra al potere locale come potere centrale è andato assolutamente acquisito neppure messo in discussione
Dove
Dove le linee difensive
Certamente doppiamente contrastano con a la ricostruzione del pubblico ministero passaggio finale passaggio finale
Cioè
Mi sento di poter così sintetizzare un po'istruttorio
è vero tutte Mazzacurati era un corruttore
Ebbene sono stati molti corrotti è vero sono state frode fiscale per costituire un fondo nero è vero che questo Comune era stato fatto con milioni e milioni di euro
è vero che qualcuno probabilmente li ha presi al mio niente no
La arriviamo al passaggio finale probabilmente qualcuno li ha presi probabilmente
Sì ma ci saprà Petruccioli Pavia Preside confessati ma la mia cliente rigenerativa abbia presi è vero che quando invece stato qualche grande politico che li ha presi probabilmente Presidente la Regione Veneto che ha patteggiato la pena sul punto ma io ministro nuove imprese
è vero che c'è stato il finanziamento di moltissime campagne elettorali maggiormente Giorgio Orsoni non ha finanziato la mia ecco arriviamo
Al passaggio finale al passaggio finale nessuno contesta la catena delle vicende a monte si contesta
Si contesta quello che
Poi un anello finale della catena e così anche per quanto riguarda
Mi sembra di poter dire e gli altri mi sono riferito in questo momento a Giovanni Mazzacurati ma anche per quanto riguarda gli altri coimputati possiamo fare lo stesso ragionamento
Quando depone baita se noi osserviamo anche leggevo in questi giorni compresa sostanzialmente
Neppure domande in controesame dico parità per dire quello che è uno dei testimoni cardine dell'accusa
Sulla sua ricostruzione sulle fatture sammarinesi sul fare su quello falsità sull'entità degli importi in milioni e milioni di euro ancestrali portare somme a Venezia il fatto che queste somme venissero poiché lampante riversate
E utilizzate per attività illecite che venissero consegnata giovani madri padri
Sostanzialmente contestazioni difensiva per nessuno non ve ne sono quindi si arriva a dire sì forse
Anche
Per Giorgio Baita Claudia Minutillo
Il
Il teste Buson da un lato dall'altro lato Sabbioni e quant'altro probabilmente dicono il vero quando ricostruiscono un sistema
Quindi ricostruiscono un sistema durato dieci anni ricostruiscono un sistema che riguarda milioni e milioni di euro
Che riguarda molteplici casi corruzione però quando poco nel mio cliente oggi imputato nel tempo la la
Valentina
E quindi e quindi
C'è un piano calunnioso messi tutti frontalmente d'accordo
Per evitare la pena per ottenere uno sconto va alla Procura della Repubblica per patteggiare egli mettono nel momento finale quando vengono a riferire che a fronte di eccetera eccetera eccetera eccetera
Hanno pagato niente niente ecco li mettono quello una gara
E quindi latte
Dando per scontato questo lavoro multe perché
Penso anche se avessimo dovuto ricostruire passaggio per passaggio quanto sarebbe durato una requisitoria un istruttore dibattimentale diciamo che gran parte di queste cose le possiamo dare per scontato ed avviarci ed avviarci all'esame delle singole imputazioni
Volevo fare però prima di tutto e mi sembra giusto alcune osservazioni che riguardano tutti i casi siamo divisi casi con il collega io parlerò di alcuni imputazione collega di altre vi sono però alcune osservazioni comuni d'affari
Sull'attendibilità delle persone che hanno effettuato le principali chiamate in correità
Innanzitutto nessun
Problema da parte dell'accusa ad ammettere che chiaramente la scelta di collaborare la maggior parte dei casi che è frutto non certo di un pentimento morale
è pronto di un interesse processuale è frutto di un po'di un trend di un interesse processuale delle parti che hanno evidentemente un interesse
A collaborare con l'autorità giudiziaria questo inutile nasconderlo ma va detto dall'altro lato che le loro dichiarazioni
Dell'organizzazione hanno trovato
Una molteplici da un lato una multietnicità riscontri ma quello che più convincente Pubblico Ministero non è tanto la molteplicità di riscontri
Che a volte me è capitato e diverse volte riscontri a volte più significativi
E comunque a volte riscontri che non sono per quanto oggettivi spiega stupefacente in prima battuta non sono poi così individualizzanti
Ma quello che mi ha stupito di queste deposizioni eh che vi è una univoca ricostruzione del sistema
Univoca anche da persone che arrivavano da mondi diversi
Perché
Molti di loro e
Emerge dalla complessità delle intercettazioni emerge dalla ricostruzione politica emerge da quello che era l'atteggiamento di Giovanni Mazzacurati molti di loro ma non si parlavano
Molti di loro ci troviamo erano portatori di interessi assolutamente
Diversi tra di loro mamma ma coinvolti in un'unica vicenda che è quella di cercare di accaparrarsi ma assenti fondi pubblici dalla realizzazione di opere nella nostra certa
Finanziate ama bassa
Dallo Stato e
Finanziate nell'arco di un decennio hanno trovato un accordo un accordo unico qualificavano tra di loro come imprese litigavano come consorziati si guardavano nulla quaestio aveva ma alla fine quando hanno
Ricostruito il sistema ognuno dal suo versante hanno ricostruito un sistema univoco
è hanno descritto quello che poi hanno ripetuto in Aula dei che possiamo così sintetizzare
C'è Giovanni Mazzacurati
Che Stato per molti anni il padrone assoluto del Consorzio Venezia Nuova e che
Perché grazie alla rete di relazioni creata e grazie alla attività di corruttela che ha compiuto in modo ininterrotto
è riuscito ad assicurarsi il consenso politico la non opposizione ovvero
Delle opposizione
Un flusso continuo di denaro
è riuscito a far chiudere gli occhi a chi doveva controllare sia che si trattasse del magistrato alle Acque sia che si trattasse della Corte dei conti sia che si trattasse di pareri
E questo è un filone che completamente uscito da questo procedimento
Di atti di controllo di competenza della Regione sull'opera pubblica
Ma comunque
Il meccanismo era il medesimo
Io corrotto a destra e a manca a livello locale a livello nazionale perché tanto
Lo dice benissimo Centro-Nord non si sa mai raccomandare domani
Non si sa mai come
Cambieranno le maggioranze politiche l'opera rimanenti locale Alinari e la necessità di un finanziamento costante rimane sempre
Ecco quindi che questo tra l'altro è il fenomeno che viene ricostruito
Da qui testimoni giovani Mazzacurati
Due parole sui giovani Mazzacurati Giovanna fatturati
E vengo alla sua attendibilità
Ne hanno provvisto delle nelle memorie depositate dalle parti in realtà che Giovanni Mazzacurati nel due mila tredici fosse attendibile
Lo dice le somme cosicché la ricerca lo dicono i figli lo dice la sua segretaria ma quello che più convincente
Lo dicono le persone con lui hanno lavorato
Lo dice
Mai
Cessazione
Certo la frase non è colpito molto vorrei avere io nella miglior nel mondo maggior mobili lucidità l'ingegnere la l'intelligenza le capacità strategiche dell'ingegnere quando alla fine cioè gli anni no
Ricordate stessa piogge questo
E se noi guardiamo del due mila tredici l'ingegnere quanto stanco per quanto affaticato
E organica dell'ARPA Porsche quando depone provato è comunque ingegnere chiavi in mano il consorzio e l'ingegnere apposto sul punto il maresciallo conforme qui presente
A
Esposto sulla vicenda relativa quell'incontro fondamentale lui avviene
Siamo già in momenti di difficoltà con Gianni letta prender parco romano verso il centro storico di Roma si incontra chiede un incontro riservato all'onorevole all'epoca terra
Non mi ricordo quale ruolo comunque o con un ruolo politico importantissimo
E Mantovani Mazzacurati e quello è la persona che ancora in quegli anni decide
Decidere vicende Consorzio questo ce lo dicono le intercettazioni è persona che si arrabbia morire quando vede una sostituzione che non è gradita quando dalla prima volta avena sostituzione di un magistrato alle acque
Che il giunco incidere sono moltissime telefonate Luigi oppure dalla sua parte la volontà perché lui sa che quello è
Punti cardine essenziale è un cardine essenziale per degli eletti istanti consorziati
Il consorziati rispetto al Consorzio se voi consorziati è riuscita a nominare voi un magistrato alle Acque compiacente compiacente io rischio di essere chiuso in un angolo
Rischio di essere più di noi perde il mio potere ecco perché sarebbe intuisce immediatamente la gravità del fatto
Ma comunque sono molte e non vedo qua ripercorra due le telefonate a cui emerge la sua attività anche forse per
Ai probabilmente
Dalle
Emerge a mio avviso in modo chiaro anche dal dall'incontro finale con la sua segretaria capisce che dopo questa indagine
è
Finita un'epoca e Fini non non c'è più spazio per riportare a galla il sistema che lui aveva creato probabilmente questo costringendo
A proporre
è questo che spinge Giovanni Mazzacurati a collaborare capisce prima degli atti ancora una volta
Ancora una volta arriva prima e gli altri
Stando ottantenne Prealpino agli atti capisce che il sistema
Decide di collaborare con l'autorità giudiziaria
Tra l'altro non è stato chiesto qui il problema è superato ma due parole ma molto ugualmente
Superato per l'attendibilità non è stato chiesto l'incidente probatorio
Per quanto Mazzacurati
Perché ad avviso dalla Procura ma anche su questo punto è già intervenuto il signor collegio perché Giovanna catturate all'epoca quando dopo per quanto stanco a Parma per
Una lucida dopodiché avuto questa insorgenza di questa malattia ma di cui il perito che è venuto non sa neppure
Pure lui individuare qual è la causa
Ma non lo sa individuare provvede non l'aveva individuata neppure il suo medico personale dottoressa Sanna Richard conoscenze più approfondite in campo medico non potevano essere pretese dai pubblici ministeri
Un ultimo passaggio che mi sento di dover fare circa
Il rischio che si possa ritenere che Maggioni ma da quanto si sia sottratto deporre così non è
Per giovani Mazzacurati trainante accurati accettato di essa sottoposto a visita purtroppo abbiamo visto qual è lei
Proporre
Riferendomi alla sua salute in primis
Qual è il suo ma quali sono le sue condizioni di salute attuali
Ma un dato io sottolineare
Quando se ne chiede l'interrogatorio per rogatoria da parte del Tribunale dei ministri qui è già andato negli Stati Uniti e già pesantemente affaticato ma ciononostante
Accetta di deporre e depone in videoconferenza questo è un dato importantissimo perché in busta paga dimostrato
Che lui non si sottrae
Alla
Volontà di
Deporre dalla volontà di dare il suo contributo al
Processo
Quando lui se ne vanno statuiti probabilmente non ne sappia veramente pensa di curarsi meglio che in Italia probabilmente si vuole allontanare
Dall'Italia dove sarebbe successo stava succedendo io al
Un ribaltamento a livello locale politico amministrativo pensa di allontanarsi Malpensa
Di sottrarci sui doveri perché altrimenti avrei potuto facilmente non rispondere e non presentarsi ad esporre in videoconferenza e invece figli alle forze glielo consentono
Villorba e questo è un dato importante perché perché ci dimostra che non c'è assolutamente la volontà di sottrarsi alla con un alla al dovere
Di collaborare di ripetere le sue dichiarazioni poi affatto finché alle forze dell'anno consentito
Con i soldi questi problemi in due parole sulla attendibilità intrinseca giorno Ferrati giornata accurati a diretto
Il CVM permesso sofferenza nuova per molti anni prima come amministratore del direttore generale e poi come ogni Presidente della
Consorzio e anzi ne è stato il padre colui che ha l'idea
è colui che ha l'idea è colui che è la porta avanti è colui che ferrea questo sistema che assolutamente unico nel suo genere cioè
è un consorzio che più importante dei Consorzi di Asti
E questo è dovuto alla Rete di relazioni corruzioni che crea Giovanni Mazzacurati motivo per cui le imprese
Che costituiscono il consorzio e chiedo nominano e che lo partono e quindi lo potrebbero sfiduciare come un qualsiasi niente non possono farlo perché i rapporti
Come una
Gli enti delle istituzioni
Da cui arrivano i finanziamenti sono ottenuti in via esclusiva da Giovanni Mazzacurati questo è l'unico Montermini frena
Non è tanto l'opera di ingegneria MOSE e l'opera politica di un consorzio in cui il Presidente negli vent'anni padrone rispetto
Ai
Consorziati mi riconosci meccanismi tra l'altro due particolari Mazzacurati nei confronti degli accusati di moltissimi degli accusati poi scendere nei particolari
Ha un rapporto e mi riferisco solo a quello di all'imputato preferisco anche tutti gli altri patteggiamenti conclusi ha sostanzialmente un rapporto tutti buona conoscenza dico di amicizia ma di buona conoscenza
Fa fatica a usare il termine quello che volete mazzetta non viene il termine corruzione
Non gli viene non gli viene lui parla di dazioni di finanzia millilitri di necessità così tuttalpiù a ribadire la necessità volti
Oliare il meccanismo di farsi garante delle persone
In una vera e scontri è un atteggiamento non è un atteggiamento di chi volentieri gliene
L'atteggiamento di tutti
Si chiama di chi si rivolge chiamati in correità con i termini corrotto venduto o Rammazzo ettaro ostetrico silente troviamo spesso in situazioni del genere lui ha comunque oserei dire
Totalmente un atteggiamento
Copertura tratto
Non non ci non emerge non emerge aste particolare
Le sue dichiarazioni inoltre oltre a essere coerenti
Sono ripetute sono ripetuta nel tempo
Ci sono delle sbavature ma l'esperienza di tutti i giorni ci insegna almeno al sottoscritto qualcosa diffidare
Rispetto a questi casi influito le dichiarazioni sono veramente abbastanza divisi a distanza di settimane fra memoriale verbale interrogatorio sono la fotocopia esatta della prima versione
Non è malamente credibile che vada così
In questi casi probabilmente c'è un piastra dubbioso di chi pare una versione Moretton la dice quando nelle nell'evolversi del richiedente il sulla sostanza la vicenda rimane la ventesima e cambiano a volte
Del ritardo
Del resto piccole cifre dei particolari che vengono aggiunti ma questo fa parte dell'esperienza di tutti i giorni quando vi raccontiamo la stessa vicenda la raccontiamo sempre
Il mondo diverso ma mano che passa il tempo perché ci si ricorre ad un particolare perché ci si dimentica di un aggettivo oppure a volte semplicemente perché si è concentrati nella raccontare un episodio invece triennale incide in
Per lite ci possono essere io invece il filo tendenzialmente per quelle che a volte ci si aspettano le dichiarazioni assolutamente fotocopia la prima la secondo uguale terzo uguale spesso aggettivo stesso parco stessa data la stessa cifra
Non è così
A questa attendibilità intrinseca giovani vanno depurati fa riscontro anche a mio avviso un'elevata attendibilità estrinseca risega perché
Ci sono da un lato
Le confessioni devono
Chiamata in correità
Vi sono
I patteggiamenti di molte chiamate in correità che non sono un dato irrilevante perché riguardano altre vicende
Se guardiamo bene mi sono tanti aspetti che
Lo si capisce da sentenze sono state prodotte dalle parti civili che non sono sono otto cade per la prima volta da Giovanni Mazzacurati
Giornata curati datate cifre nomi incontri
E
In moltissimi casi abbiamo trovati riscontri ai propri studenti soggettivo cerca gli scontri con le persone la conoscenza cifra
E quant'altro quindi
E non dimentichiamoci anche in questo caso che
Giovanni Mazzacurati quando viene dal numero uno conta un episodio di formazione questo forse una cosa ovvia ma su siccome fino a stupirmi io vorrei ripetere Giovani Mazzacurati racconta la vita del Consorzio Venezia Nuova racconta la storia di un'opera che è costata circa cinque miliardi Diego
Parliamo
Io ragiono coniglio intanto dieci mila miliardi di lire e che ha
Riguardato e che hanno toccato è stata durata
Oltre quasi vent'anni quasi vent'anni e dalla dalle dal premier dal progetto iniziale alla sua realizzazione e che ha riguardato il coinvolgimento delle maggiori imprese italiane
Grandi condotte Finco visto Fincosit Impregilo capirne alcune
E ha visto succedersi trattare numero due Mahbouli tutti ministri molti governatori di regione
Quindi
è chiaro che pretendere da Giovanni Mazzacurati un
Un
La richiesta di
Riscontri millimetrici o
Date esatte quando la agli episodi avvenuti
Dieci anni prima di consegna di somme
Di denaro a qualcuno è quasi impossibile
Vi dico che sarebbe in un credibile se mi avesse detto il giorno dall'Italia consegnato la cifra esatta la virgola luogo tardiva circa nove anni fa al soggetto tal dei tali questo non lo fa non è in grado ma nessuno di noi
Lo sarebbe
Abbiamo sentito durante i controesami dalla difesa cercando una strada cercare
Di
Spiegare
Le accuse Giovanni Mazzacurati
In una chiave diversa
Ossia
Giovanna trascurati si faceva chiedeva tutte queste somme circostanza chiedervi mostra come
Molti dei presupposti siano messi in discussione
Si faceva consegnare queste somme per coprire spese personali questo parliamo difensiva comune a molte parti in questo processo sì c'è ma forse lei non ha detto che i giornali nel Venturati
Aveva deriva per sei forse alludeva qualcosa forse
Quindi
Tutto il sistema potrebbe
Esso è stato messo in piedi domanda per coprire le spese personali allora io vi dico
Innanzitutto
L'enormità della vicenda dettaglio da escludere da escludere
Questa soluzione alternativa
Ma soprattutto è emerso Regioni Mazzacurati non aveva il bisogno
L'anima pratico che chiedevano indicazioni sette milioni di euro
Il consorzio generale Jonas qualcuno mi chiede un extra pongo subito trecento mila euro diviene consegnato giornata curati chiede qualunque cosa e gli viene data
Cioè parliamo
Ci sono imprese come Mantova settecento dipendenti che devono gran parte del loro fatturato della loro vita
Al lavoro che fanno il Consorzio Venezia Nuova e che dipendono in definitiva dalle volontà i giovani non fatturati qualunque cosa avesse voluto sarebbe stata data
Ma poiché l'argomento di ordine logico far comprendere questa versione se possibile spiegazione alternativa
Sia nell'uso parte dell'impresa
Tutte le imprese dovremmo dire
Precorsa state amministrate da degli incompetenti
Degli incompetenti perché
Non capiscono che devono fare i fondi neri fondi neri per milioni di euro devono rischiare la galera per appunto non per
Corrompere qualcuno ma per accontentare
Diceva anche il piacere di giovani Mazzacurati forse credibile nel caso piccola aziendina ha bisogno pensare igieniche società tipo condotte Mantovani Impregilo Fincosit
Si siano fatte per prendere in giro non abbiano capito ma poi c'è un dato oggettivo ancora superiore
In cui l'unica sono a disposizione di coloro che poi effettuare
Consegno questo denaro ad estremamente applicare
Baita colombe vissuto chi più ne ha più ne metta che alla fine spiegano e spiegano bene a chi andava personalmente
Allora probabilmente non si può neanche escludere no
Non è stato anche quasi o lo viene qui difficile credere
Che uno come giovani Mazzacurati pur potendolo abbia fatto scegliere la prevista su una somma di denaro perché
Perché uno che ha il potere di andare in Consiglio insostenibile
Quest'anno a fine anno voglio rubare strappo usuranti x e gli viene deliberato
Non avrei necessità
Di comportamenti
Di questo tipo di questo tipo che lo si pongono poi al ricatto contro il Consorzio ha ritirato tutti gli dall'assolvono al rischio versano scoperto né alla necessità enologo
Abbiamo sentito gli altri collaboranti intervengo molto più velocemente
C'è Piergiorgio varietà
è la prima persona collabora prima ancora programmato accurati
E questo è un dato importante temporalmente perché più Giorgio Baita è la prima persona
Che decidendo di collaborare in modo completo sulla vicenda del Consorzio Venezia Nuova ben arrestato diversi mesi prima rispetto ad una
Trascurati
E
Molti degli episodi che raccontando emerge chiaramente l'ordinanza di custodia sono assolutamente nuovi per i pubblici ministeri
Cioè non sappiamo quello che luccica poi andremo a trovare spunti non abbiamo alcun all'intervento
Parlando abbiamo difficoltà a capire e all'inquadramento specie
Processuali le vicende ad esempio dei fondi destinati dai lavori di bonifica di Marghera di cui al primo che ci parla di queste vicende
Abbiamo delle oggettive difficoltà perché abbiamo sentito delle intercettazioni ma francamente non abbiamo capito assolutamente nulla
è Piergiorgio basta che ci chiarisce queste vicende per primo
Ieri abbiamo sì dopo il Claudio Minutillo in questo processo ha un'importanza molto relativa relativa perché
Lei riferisce in questo processo di vicenda prese da altri ma
In alcuni episodi interviene verso una
Interviene di persona egli racconta tra l'altro a mio avviso questa teste
Carta tutte le difese sulla sua attendibilità sulla sua attendibilità parlo evidenziarli riguarda questo
Questa
Coindagata come la peste Minutillo
In realtà se avesse avuto calunniare contattare molte perché ben altre cose le ha moltissime domande se il Pubblico Ministero in questo
Deponendo in Aula ha detto questo
Lo so io questo non l'ho visto a me questo è stato sono l'appuntato però ecco in alcuni episodi poi ci torno
Certo certo
Alcuni specifici episodi in cui lei assistevamo consegna sente una richiesta di informazioni lo riferisce e la sua attendibilità mio avviso in questo procedimento relativa non l'ho detto che non va a quello che lei dice
Buson presto Buson è irresponsabile finanziario della Mantova
Di una delle maggiori consorziate lumi
Vede inesatto finanziario
Sostanzialmente potremmo chiudere
Salvo richiamare alcuni alcune alcuni tratti Luigi
Cosa fa lo protesta essenzialmente protesta di vederla finanziate protesta perché non capisce perché determinati soldi può essere consegnati perché ci siano determinanti uscita
Non se ne fa ma maggiormente
Non facendosi mai ha ragione protesta chiede spiegazioni e riferisce a voi pulito che a lui è stato detto quello che lui gli atti consegnato quello
Che gli veniva riferito
Diciotto parlerà per lo più collega il segretario personale di Giovanni Mazzacurati mi limito solo un'osservazione
Subito viene a proporre
Quando il sistema e già crollato
Non è
Fatto
Indicato consentita all'imputato il
Il Segretario fedele quasi il maggiordomo
Padrone del padrone siamo se n'è andato abbandonato il palazzo da un pezzo il sistema è crollato
E lui riferisce libero da vincoli quella che la sua verità in modo preciso non ha alcuna ragione di proteggere qualcuno trova più ragione di essere contento
Sono interessanti fine soprattutto la posizione ad aumentare
Sabbioni capito male
Toma lei
è
L'imprenditore nazionale
Dell'epoca Venezia si sovrappongono
Sarà relativamente poco
Ma dalla sua deposizione emerge che cosa emerge la conferma di un metodo il metodo Giovanni Mazzacurati
Sabbioni viceversa e un rappresentante locale delle imprese russe
Scusate delle cooperative rosse è
Il versante opposto di Barletta
Lui è baita pedante asserzione emergono poi col senno del poi purtroppo non abbiamo scritte poco sul fondo
Ma emerge il dibattimento sì controllavano omicida non si fidavano tendevano che uno facesse sui lavori dell'ANCI sostenevano che il nove sette da voi dall'altra uno rappresenta l'impresa a privata gruppo Mantovan legatissimo a Renato Chisso a Giancarlo Galan alla destra veneta al centrodestra Veneto l'altro Sabbioni rappresenta le cooperative versata assolutamente opposta
Quasi non si fa
Ma raccontano raccontano
Lo stesso genere di vicende e tra l'altro consentitemi di fare solo questo excursus questo processo nasce a monte dall'unificazione di due indagini l'inchiesta sulla San Martino democratico che inchiesta che riguarda
Cooperative di sinistra
Fanno frodi fiscali e da un'autonoma evitare stabilizzati condotta la ai
Uffici della Guardia di Finanza sull'impresa altro di altro territorio padovano che riguardano il gruppo Mantova ma entrambe queste
Queste inchiesta esiste stia prima verifiche fiscali imponga
Penale fiscale
A comune denominato salendo si capisce che non c'è
Una ragione Marmo visto emiliane un piano giudicante scarse viene la necessità di operare componenti
E quando si capisce dove vanno i soldi e
Notiamo io i colleghi
Che indagini diverse condotte da forze di polizia diverse i territori parzialmente diverso consumata Chioggia dal trattato ma
Arrivano comune del denominatore
Il tutto il sistema e costruito cioè farebbe ingenti liquidità
A
Giovanni Mazzacurati gravi Consorzio Venezia Nuova può comunque vengono consegnate da loro terzi subordine su disposizione quindi sono tenute a disposizione queste somme del Consorzio Venezia Nuova
E lo stesso sistema visto da quel versante potremmo definirli opposti dalla montagna con un unico per tutti
Per quanto riguarda
Sono Brender ultime prove generali le
Fonti di prova la maggior parte delle intercettazioni inutili sono state registrate
Negli anni due mila nell'anno due mila undici
Due mila dieci due mila undici
Tra l'altro
Lo dico con la massima stima comporta quale finanza perché accumulate in questo al Pubblico Ministero si tratta di persone attenzione abbiamo veramente ricordato stanza non dico
Distanza di anni da un lato e così apro una parentesi poco
Diviene possa sorridere a vedere le ultime modifiche normative dove si pretende libero esercizio dell'azione penale nell'arco di pochi mesi dalle scadenze dei termini perché questo processo probabilmente non sarebbe mai nato
E forse volesse alcuna risposta chi dice quello avete mai trasmesso tempestivamente gli atti al Tribunale dei ministri ma lo confesso nomi quando intercettiamo le prime conversazione nel due mila e precedenti assolutamente
Capiamo poco stiamo cercando bianco ascoltiamo tutta una serie di cose spavaldi nero
Cambiate il colori ma non riusciamo a contestualizzato solo
Col passaggio del tempo metabolizza diamo determinate situazioni arriviamo a capire e arriva al
Dario
Solo sotto il sottoscritto viaria ascoltato fatto i conti circa tre volte negli ultimi sei gli anni integralmente e probabilmente c'è ancora qualcosa
Che mi sfugge ma questo per dirvi solo che quelle conversazioni tra l'altro risposte essenzialmente
In ambito
Frodi fiscali quelle conversazioni sono assolutamente genuine avvengono cioè non è pensabile un piano calunnioso
Dubbio del genere sarebbe potuto venire per conversazioni registrate negli anni due mila e tredici
Quando già si capiva era stato fatto il processo di verifica finale la Mantovani baita era appena stato arrestato nella febbraio tasso possa riconoscere qualcuna di utile
Ma del due mila dieci due mila undici siamo Ilan tutt'altro con un testo temporale
Cioè
Giovanni maturati ancora il padrone assoluto del Consorzio e non è pensabile non c'è neppure la paura dell'indagine
Penale anzi anzi siamo in un'epoca in cui in cui si parla da un lato liberamente al telefono e siamo poco prima
Della richiederà grave corruzione del generale Spaziante dove poi un certo da un certo momento in poi e siamo al
Fatto tra fine verso fine due mila undici due mila dodici dove si pensa di poter risolvere con i soliti metodi no
Anche questo ne informa conferma ma secondo un po'fotogrammi la Corte dei conti corrotto il Governatore corrotto l'assessore e occorre col ministro il ruolo del magistrato alle Acque qualche problema comprende genera vorrei finale
Effettivamente viene corrotto o no Spaziante
Il problema è che la catena alla base e Publitalia la schiena dritta
E quindi indagine va a buon fine ma siamo ancora in quella fase ecco perché non è pensabile un piano calunnioso quando parliamo riascoltiamo queste intercettazioni
Così i documenti acquisiti quando vengono acquisiti
Nel server vengono acquisiti assolutamente in blocco in epoca non sospetta
Va detto che proprio questo arrivo a sorpresa della Guardia di Finanza
Consente ad acquisire in blocco un server prima che venga ripulito prima che venga ripulito motivo per cui acquisiamo trovasse il documento in cui risulta
Risultano in modo Serse oggettivo non solo fila realizzato ma diciamo i somali
Al diciamo ad acquisire delle bozze preparatorie di documento i la cui importanza come vedrete la rivalutiamo solo nel corso degli anni ve ne sono
Ve ne sono alcuni importantissimi sul punto so che sarà molto più precisa la difesa di parte civile talvolta depositato una
Una una memoria ma basti pensare
A quel documento
Che
All'inizio tra l'altro neppure in un ramo
Peso no
A quella bozza di risposta alla Corte dei conti che viene realizzata dall'ingegner Grotto
Dove in alcuni punti troviamo scritto nella bozza documento da completare in termini di controlli dall'avvocato Biagini
Poi ne parleremo più avanti forse una breve anticipazione previsto procedo si è detto ma forse probabilmente Consorzio Venezia Nuova farcela solo la mera dattilografia gli altri erano tutti al magistrato alle Acque che li trasmetteva in realtà quindi probabilmente ad attività appare si dichiara tipografia così non è nelle bozze ci tradiscono questo fatto ci fanno capire poi sono Penati discute marcio mangiato questo argomento
Questi poco in questo caso
Volevo concludere sul punto
Guardate questo atto perché
Ed alta ed unica vicenda della Corte dei conti che nasce prima della richiesta cinquantasette punti precisazione poi c'è la relazione Mezzera e c'è una modifica finale
Della relazione
In questa bozza iniziale a cui rispondere nel vediamo delegato al Consorzio Venezia Nuova l'onere di rispondere non su tutti i marginali o supplenti meramente tecnici dove la ricostruzione solo l'applicazione
Passatemi il termine di quattro tabelline matematiche non o no
Parliamo sul genere il collaudo sulle criteri concretizzare le nomine parliamo di atti importantissimi
Di risposte fondamentali tavole conciso su quella che era e che doveva essere la valutazione della Corte in sede centrale del suo relatore
Bene
La
Il documento in originale acquisito presso il Consorzio ci dice una cosa fondamentale e ci dice sul punto provvederà a riempirlo di contenuti l'avvocato Biagini che l'avvocato Giovanni Mazzacurati del Consorzio
Ci sono stati i poveri gli accertamenti fiscali della Guardia di Finanza che
Hanno portato l'acquisizione di determinati elementi di prova determinati atti che sono stati i primi a prodotti
Ma soprattutto nel caso in cui si volesse porre dubbio quello che è il sistema degli arretrati maturati che si sono conclusi con accertamenti con attenzioni
Quindi non comprano stazioni in contenzioso cosa mette in evidenza
Ma con antisionista
Oltre quaranta milioni di Euro
Significa
Che ci sono impresa che hanno riconosciuto la bontà di questo operato hanno detto aderiamo e paghiamo ci sono stati illeciti per oltre quaranta milioni di euro già accertati e non sono ancora
Questo per dire se il sistema così com'era ricostruito così e raccontato giovane Mazzacurati regge
Legge perché è stato approvato dalla Guardia di Finanza e alla fine il problema vero che oggi ci poniamo forse come ho detto prima nel passaggio finale il mero passaggio finale
E
Venendo adesso
Venendo ad esso al
I fatti di cui devono rispondere gli imputati io mi occuperò delle vicende legislativa della
Deregolamentare salvo parlamentare
Amalia Sartori
Degli imputati Matteucci
Parto da quello che
La posizione dell'ingegner recita
L'ingegner Riva
è stata magistrato alle Acque da aprile uno
Al due mila otto
Va detto subito ma no subito un dato diventa magistrato alle Acque così ce lo impediscono tanto questi Minutillo quanto l'attestato
Quando per strada basta per volontà espressa di Giovanni Mazzacurati in realtà
Si spiega Chiara villa di importante del gruppo Impregilo
Come ho detto tutte le fonti sono poi riportata nell'aver conservato del suo perché su chiavetta qualcosa infatti ne vogliamo coppia
Dunque i soldi quindi a ripercorrere le varie dichiarazioni comunque
Tutti i loro ribalta civico che premono infatti domandata curati la ingigantita diventa Presidente del magistrato alle Acque di Venezia e vi rimane fino al due mila otto l'ingegner IVA rispondo di corruzione
Di corruzione per
Aver omesso di
Vigilare
Egli svolge l'autorità di vigilanza sull'attività del Consorzio Venezia Nuova
Risponde per aver delegato fatto sue funzioni
Al Consorzio Venezia Nuova in tema di controlli e quello che è il dato principale interlocutore nella relazione
Degli atti nella redazione di molti atti gli atti venivano dati improprio hanno storni avviso dal Consorzio Venezia Nuova e come dicevo un caso opporsi solo città Roma portato sempre nella memoria però importanti alla firma
Dell'ingegnere prima dice Giovanni Mazzacurati
L'ingegner
Piva a mio avviso inoltre si è messa
Completamente a disposizione avveduto le sue funzioni è stata al libro fatica
Consorzio Venezia
Da
E questo in cambio di cosa
E questo in cambio di cosa in cambio
Di due
La meno annui emergono si allude anche ad altre vicende ma non sono provate
Capi di imputazione
I capi imputazione si allude al due
Utilità ben precise importanti
Ho uno stipendio aggiuntivo che abbia avuto
E
A una serie
Collante lo sono stati dati terra ammorbidire
Uno stipendi aggiuntivo ne parla innanzitutto Giovanni Mazzacurati ne parla innanzitutto spontaneamente prima ancora di essere interrogato ne parla nel suo memoriale quando dice
Ho versato all'ingegner priva delle cifre oscillanti tra i cinque centocinquanta duecento mila euro all'anno
Legislativa ci dice subito che avrebbe potuto svolgere in molti modi il suo ruolo noi capiamo e capiamo che dobbiamo ammorbidire ardua
Ne parla
Questa
Queste sue dichiarazioni trovano poi conferma
Trovano
Quelle dichiarazioni di Giovanni Mazzacurati trovano poi possono nella memoria sono indicate dettagliatamente trovano una serie di riscontri nelle deposizioni successive dell'ingegner baita Djerba e quant'altro depone prima inizia a collaborare prima ancora
Di Giovanni Mazzacurati
Qui a dibattimento ci dice
L'ingegner Piva Mazzacurati
Tra l'altro descrive così mai da quando parla da prima già Mazzacurati quando pagava qualcuno era una frase su cui poi tornerò era abituato ad avere un impiegato
Ad avere un impiegato voleva un impiegato quando pagava qualcuno ecco e quando qualcuno si ribellava giovani Mazzacuva lo allontanava e non avrò problemi ad allontanare le persone
Racconta poi
Gianniello a baita racconta dei pagamenti all'ingegner Piva mi limito qui a un episodio importante forse uno dei principali
Ci raccontate anzi racconta la difesa chiedo
Qui lo invita a essere più preciso dell'invito a essere più puntuale su come ha saputo quando ha avuto la certezza che le somme che lui dava
Sarebbero andate hanno accettato la conciliativa in particolare e Cerbai per ci dice
In giornata curati una volta armi ero andato a mi ero recato da lui per portarvi la una somma di denaro che doveva dare magistrati alleato mi disse di attingere di attenderlo che attendono il motoscafo
E
Perché doveva andare doveva andare dal magistrato alle Acque e mi dice espressamente
Prima mi dice quanta che la prima chi è che bisogna portare i soldi quando poi mi reco con i soldi mi dice che deve andare appunto il Consorzio a fare questa consegna
Mi dà appuntamento a piazzale Roma il motoscafo e invece di fargli poi salire dove lui
Invece fa mi sa dire lui scende dice passiamo al magistrato alle Acque consegnò all'ingegner Piva e poi andiamo in cantiere ho portato i miei cinquantamila della quota
Dei duecento
Poi vi sono altre dichiarazioni sul punto ecco solo alle principali
C'è un altro magistrato alle Acque dopo la prima altrettanto corrotta altrettanto improbabile all'incirca soltanto sul punto l'ingegner Ciotta ci dice due cose ci dice che
Anche lui
Dopo l'offerta venne fatta ripercorre sono
Dal verbale del quattordici ottobre del due mila sei vincere
Ma curati mi fece capire cosa voleva da me
Ma soprattutto
Mi fece cenno vi accenno c'è anche l'ingegner IVA
Era stata pagata era H lei aveva elargito delle somme
Aggiunge un dato che potrebbe sembrare contrario alla alla propose l'accusatore dicendo
Lo dice l'indagine riconfermo acqua
Dice quante non lo so
è parco ma me lo fa ampiamente capire congesto la paga l'ha pagata e poi racconta
Che tra l'altro è stato importante con laddove dette
Un teste che vuole veramente cambiare qualcuno difficoltà avrebbe avuto prendeva
Ingiusti sostegno
Duecento mila euro l'anno vince perché non lo sa
Legge
Fatturati
Ma una
Mi disse della pagava non so quanto
Ma c'è di più
Non solo sapeva quanto veniva pagato quando rende questa dichiarazione ingegnere sulle fa
Tra l'altro sono tutti gli atti perché con l'avvocato questo è stato arrestato con
Conosce tutti gli atti conosce le dichiarazioni di Mazzacurati sul punto collettiva
Sarebbe dovuto facilissimo dire
Il manca valtellinese anche nel corso di un incontro province province perché da oggi
Ma
Vi do un dato importante
Mi dice l'ingegner Riva
All'ingente Riggio Mazzacurati invece capire che anche l'ingegner Riva dedicata
Abbiamo sentito anche la testa in ultimo sul punto e anche dall'invito
Anche la teste quello sul punto dice che
Lei si occupava delle raccolta delle somme padre raccolta le somme tramite San Marino tramite subordinate alla vicinanza Barletta
E dice che in rari casi ho sentito Mazzacurati ho parlato Mazzacurati in rarissimi casi in alcuni di questi rarissimi casi tanti sono essenzialmente due e di cioè in uno di questi casi dice che l'ingegnere dice
Vanta che
L'ingegnere aveva bisogno di contanti e doveva andare a portarle e dove andava portarvi a
Tra l'altro all'attività
Ma sullo stesso ordine di grandezza poi vi sono pure le deposizioni chi sono pure deposizioni di Buson edito Marelli
Tu Marelli sono a pagina sessantuno centocinquanta del verbale stenotipico del sei ottobre del due mila dieci
In cui parlano di somme date all'ingegner IVA
Per quanto riguarda alcun sono uso metri generico abuso ma consegna spesso e volentieri a chi gestisce il fondo neri all'ingegner nei
Denaro raccolto dal sistema delle false fatturazione e dice che in un'occasione anche riservato neri di dissenso che queste somme erano principalmente destinati ai Presidenti del
Magistrato alle acque
Ecco quindi ecco quindi
Che
Le dichiarazioni di Giovanni Mazzacurati
Trovano riscontro
In quelle sedi altri soggetti i quali
In un caso congegnate vanta assistenza solo il protagonista della consegna di una quota quota stesso
E
E
Accompagna accompagna con queste somme in mare l'ingegner Mazzacurati degli uffici dell'amministratore
Cosimo
Consegnarli come da richiesta anticipata all'ingegnere
All'ingegner
Negli altri casi sono dichiarazioni di tutti parlando o convalida o con Mazzacurati caso
Volete all'obiettivo sa
Queste vincente Buso fatto un'altra fonte vige gli armeni che sa queste conoscenze Toma neri che sa di queste conoscenze
Si insiste spesso ci dice Marmo lei come fa sapere che possono da effettivamente
Su
Il denaro dai
Nel caso di Bari semplice ce lo spiega vanta limiti perché essa sono andate là ma forse c'è una spiegazione che viene ancora prima che viene ancora prima e
Che viene ancora prima e ed è la stessa detta con parole diverse ma è la stessa che viene data sostanzialmente a tagliare il sapere dai vari Stati orto Marelli e quant'altro dicono noi
Alla fine non eravamo
Temi arrivati eravamo amministratori delegati delle più importanti società
Quindi sono per non dire d'Italia
E onestamente i risultati ci fidavamo dei risultati gridavamo pensavamo i risultati questo è questa
Probabilmente più che
Ancor di più rispetto a quelli che sono i vari riscontri l'attendibilità di testi baita che accompagna il motoscafo
Questa probabilmente è la prova
Della veridicità delle dichiarazioni di Giovanni Mazzacurati ed i neri fatte alla album somma
Pagavo dice baita perché nei pagamenti erano voi confermo trovavano conferma trovavano conferma nei risultati
Dopo però questi pagamenti non bastavano l'ingegner Riva ha ricevuto anche qualcosa in più ha ricevuto ha ricevuto
I collaudi di questi collaudi
Ne parla se vogliamo incidentalmente ma però che chiarisce meglio di altri la vincita è la peste Minutillo abbia
Che spiega il meccanismo che può sembrare fosse inceppato se
Lei mi spiegasse una
Nel modo più chiaro per questo ho riportato alla memoria eccetera le sue parole
La teste Minutillo spiega
Come
Tra la Regione
E la magistrato alleato entrambe Consorzio Venezia Nuova che era uno scambio di favori incrociato
Erano scambio di favori incrociato io nomino i tuoi funzionari e dirigenti
Caro Presidente della Regione del lavoro Conte
Però creano ostacoli collaudatori spesso e volentieri tutti cerca di dare beh collaudi ai
Vertici del magistrato alle Acque che deve controllare teniamo conto che questo avviene non fra soggetti estranei e lasciate le parole dell'all'infinito
Avviene avviene tra soggetti
Che comunque
Erano anche il presidente la nostra Regione a libro paga
Di Giovanni Mazzacurati ha già patteggiato è già stato condannato responsabile
Quindi questo scambio incrociato prova tutta una serie di riscontri non tanto e non solo nelle deposizioni dei testi ma trova un riscontro oggettivo il fatto dei rapporti tra Giancarlo Galan
I giovani Mazzacurati ghiotto Giobatta
Fossero in realtà strettissimi
Lo dimostra province confinanti hanno riguardato affronta la sentenza
Ed ecco che i collaudi diventa una merce di scambio diventa una merce di scambio
è un modo dice
Marcora curati voi questi
Diventa un modo per fare un favore insomma
Barbetta l'ingegner Mazzacurati pretese chiedessimo collaudo dell'ospedale di Mestre all'ingegner Piva
In realtà poi ripercorre tutta la vicenda garbata e dice
E ricorda con minore età vi fosse stato in precedenza un altro collaudo importantissimo abbiamo sentito vuol parlare dai risalgono al passante di Mestre che era stato dato sottoposto rigenerativa
Ciò determina ciò determina la relazione dell'ingegnere in Giappone un collaudo milioni e mezzo di euro lo date
A un mio sottoposto e a me che date
Ed ecco che
Giovanni naturale
Giovanni Mazzacurati legate
Nel far crescere
Dai Cappuccini lunga spiega il frumento va bene all'ingegner Piva il collaudo dell'ospedale di Mestre
Anche qui c'ho letto sul punto informato infatti riferisce
Tra i fatti narrati dall'ingegnere uno è quello che riguarda appunto questo collaudo
Alla IVA infatti ingegneri settore affatto pervenire
Importante collaudo anche qua non vi disse attuale
La Minutillo erano scanditi si erano scambi di favori tra
Frequenti tra la Regione del magistrato ordinario
E questo scambio
Riguardava anche
Favorire le nomine e ricorda la vicenda della
Del magistrato
Del magistrato
Della nomina per della collaudo per il passante di Mestre
Scusi parla peraltro non per il passante ma per all'ospedale al male
Ma all'ospedale all'Angelo
Allora ecco a fronte a fronte di questi
Utilità a fronte
Di questi vantaggi qual è stata questa la domanda la condotta dell'insegnante viva ci troviamo di fronte a un valido tre ciò un uomo
Tre ciò tutto il Codice di procedura penale
Ha ricevuto
Queste somme e questo è l'utilità in cambio di che cosa
La domanda che lamenta retorica
L'ingegner Riva
L'ingegner Riva in realtà se non andiamo a ben vedere quella che è stata la sua condotta non è così contestata ma serve alcoluria vola lei non solo asservito cioè
Fino
A mio avviso negativa
Asservito l'intero
Solo all'interno strappa le acque al Consorzio perché dico questo da innanzitutto perché
Molte delle autorizzazioni collaudi venivano date dall'ingegnere Gino a chiedere il permesso aggiunge
Per averla abbiamo visto la sfilza di testi a difesa sulla cui attendibilità insomma
Vorrei sorvolare
Spore sorvolare perché tra gente che aveva i figli assunti al Consorzio Venezia Nuova
Fra persone che hanno ricevuto collaudi quelle cifre importantissima non si sa
Chi è più
Chi era più dura essa più riconoscente a Giovanni Mazzacurati ma di sicuro passano attraverso il suo visto dopodiché ci sarà la sua vicepresidente chi serena e va a lavorare dal giorno dopo
Presso villa la Ferialdi ricordate presso il Consorzio Venezia Nuova e
Assolutamente non si accorge non si accorge nulla ma guarire
La spiegazione di questo atteggiamento forse
Forse
C'era da beni
Una deposizione una spiegazione
Di
Di Pier Giorgio Baita sul punto quando dice
Manda curati non lo farà qualcuno voleva
Impiegato
C'era la Bindi Savio
Altrettanto in modo colorito quando dice al Consorzio Venezia Nuova allo Stato
Col
Firmata
Anche la carta igienica quando della
Quando gliela portavamo
Ecco
E d'altro canto vede
Presidente controlli effettivi volentieri onestamente non ve ne sono stati
Non ne abbiamo approvati tra l'altro è un dato sul uguale sui quale
Anche anche l'hostess anche alcuni testi a difesa hanno deposto in questo modo esatto sul punto cioè cos'hanno detto hanno detto che andrà ad incidere cerniere
Passa
A parte quello nessun problema nessun contrasto
Nessun rilievo
Ma dove avrebbe potuto fare questi rilievi forse
Non solo lavora è stata molto
Molto più di quello
Dovevano stare e durata e non è ancora capita molto più lungo di quello attuale ma dove forse avrebbero dovuto estrinsecarsi
Questi controlli trovare e trovare espressione questi rilievi no sicuramente in un atto importante quando quella odierna richiesta di informazione della corte di appunti
Ma se questa richiesta di informazione della Corte dei conti viene negata la risposta vengono redatti dal Consorzio Venezia Nuova all'indipendenza del male
Dove sta dove stava
Il controllore rispetto al controllato
Ma
Vi dico di più persino
Ed è un po'utilizzarlo verso forse non lo trovo ma persino un teste a difesa si stupisce
Parlando dice no ma solamente gli atti tecnici venivano redatti ma alla fine c'era la nostra supervisione questo di corso questa trattativa quasi tutti gli arriva
Certo
C'è una supervisione nostra quindi l'atto anche se l'ho trovato in Bolzano incompiuta del Consorzio è un atto che esce
Esce dai nostri
è conforme alla nostra volontà e quindi viene solo materialmente steso prende questo teste parte deste Zincone depone dice
Ha domande del pm Bema quale anche gli atti di controllo dice ma no assolutamente no corredati di controllo anche in bozza sono patti sono preparati sono redatti dal magistrato alle Acque quelli no gli altri etnici sono quelli che prepara il Consorzio Venezia Nuova
E dico
Ma quindi le sembrerebbe strano che gli atti di controllo siano redatti in bozza cinque ma cerco proprio di cioè non c'è dubbio questa la risposta ma perché ma perché
Come si fa di RAI controllato guarda c'è una richiesta di controlli subite e
Tu mi
Edifici la bozza di risposta alla fine dopo molte insistenze voi ricorderete che anche uno dei principali
Dico principale del lotto più a lungo perché era forse più vicino all'ingegner IVA teste arrivata mettono dall'ingegner Maya come
E dice sì io mi ricordo di questa richiesta di addirittura di cinquantasette punti in cui vengono chieste e spiegazione come come si da a un controllore nazionale che richiede come sta riparando strumentali collaudi come fa i rilievi come avviene l'opera avviene nei tempi ci sono irregolarità
E tu cosa fai Pagan controllate diceva ci mettiamo a tavolino riguarda lo decidiamo
Specie ma chi partecipa l'avvocato Biagini non lo so mica Mazzacurati bene certo lui sì BCC mette bocca
Quindi
Si crea e da questo Comitato dove in realtà
Cioè incontrollato che partecipa alla redazione della risposta per il grande controllore tramite ci fu tramite il magistrato alle Acque
Ma né di più perché voi l'avete in bozza vi sono interi capitoli in cui si dice in cui si dice
Questo lo dice l'avvocato Virgili
Allora
Francamente è difficile pensare confronto utile per statista famosissimo delegare vanno trascurate già fatto l'avvocato Biagini ci sono fare il dattilografo delle volontà dell'iniziativa in realtà
Era delegata in bianco questa questa risposta ma così come
Così come in molti altri casi in molti altri casi altrettanto importanti
Gli atti
Più importanti sono stati redatti tutti chi non voglio spazio alle parti civili che batte che su cui ci siamo divisi in parte il lavoro ma sono preparati sono preparati
Dal CVM rinvia ricordo un solo trattanti
Il così detto atto sul prezzo chiuso
Voi ricorderete cosa dice l'ingegner baita sulla sul punto
Della prezzo chiuso destro dice
Che sostanzialmente la cosa di tra viene trattata a livello romano questo potrebbe sembrare quasi secolo a scagionare l'ingegner Piva
In realtà nulla scagiona per nulla perché
Perché alla fine qual è cosa ne deriviamo cosa ne ricaviamo alla fine ricaviamo rapine Valderice apertura cominciano ad avere un avvio stentato andiamo dalla
Circa la firma
Che in modo elegante quello che
Cioè
In modo molto più colorito Sabbioni
Tra l'altro
Il server viene acquistato viene sequestrato nel
Due mila dieci noi ritardasse
Non troviamo corrispondenza bozza inviati Hutter infatti
Lettere ed e-mail del Consorzio
Troviamo tendenzialmente sempre le bozze definitive
Con la sottoscrizione impianto chiaramente la sabbiatura il magistrato alle acque pronti dalla firma troviamo qualche bozza da riempire guardacaso quelle bozze da riempire
Sono cui
Sono quelli in cui magari le parti a riempire c'è scritto oppure dell'avvocato Biagini
E quindi ecco
E quindi ecco che rigenerativa abbiamo bisogno a
Rinunciato ad effettuare in un collegio perfetto non
Mosso richiesti
Donna ha delegato ha delegato rinunciate
Suo ruolo a fronte di un l'altro stipendio arrestato ed un collaudo altrettanto importante
C'è un'altra espressione metropolitano altrettanto che coglie nel segno fissazione
Il magistrato alle Acque è stato un piccolo ma mai ostacolo
Tra l'altro
Rigenerativa non dimentichiamolo addotta addotta per quanto riguarda il Consorzio per ricordarmi incendiare baita i tre atti più importanti della vita del Consorzio
Da un lato
La rinuncia alla titolarità effettiva della concessione sull'Arsenale a favore e due CVM spiega bene la vicenda
Dice qui gli investimenti vengono fatti dal magistrato alle Acque ma la concessione e la C due né spiega ricettario sono titolare di una grande impresa nazionale
E qui non si capisce cioè non è mai capitato di vedere una concessione in cui io cessione non lavori fai tu
Da cui poi è scaturita in contrasto con Giorgio Orsoni addotta il prezzo chiuso e alla fine arriva
Ad attribuire
Al Consorzio Venezia Nuova lei trans i fondi delle transazioni ambientali
Con Montella insomma
Tra l'altro
Nel compiuta nella sala del Consorzio Venezia Nuova
Troviamo anche sia in Borsa aziende
Sotto la sedia
Che lanciatore atto in comunità non tanto alcune scelte ma anche ad altri enti quali ad esempio con la Regione col Ministero
Non si rinviene invece corrispondenza su modifiche o su nuove preventive
Probabilmente
Quello che rapporto tra magistrato alle Acque e Consorzio Venezia Nuova
Ed è incarnato da quella che la condotta così come viene descritta PRAC la condotta
Della feriali la quale un certo giorno smette di essere dipendenti
Terra
Magistrato alle Acque portale lavorare per il Consorzio tra l'altro non esattamente per il Consorzio perché c'è un decreto legislativo ma per incontrarci arrestato il consorzio
Il malloppo riconosce Polina l'oggetto del suo lavoro e viene pagata dal Consorzio l'oggetto del suo cioè viene pagata dalla
Commercialista che poi
Girato
Pura Consorzio
L'oggetto del suo lavoro rimane sostanzialmente lo stesso celebre parallelo dedicati oltre quanto rispondenza col Ministero valutazioni tecniche risposta alla Corte dei conti lo fa cambiando padrone
Sì ma lo stipendio poi
Non glielo dà vita al magistrato aveva
Anche l'avreste dovuto sul punto assai precisa dice gli atti aggiuntivi notificati della convenzione vengono predisposti
Per lo più
Dall'avvocato Biagini poi c'è una parte tecnica che facciamo all'interno del CIVR e alla fine sedi alla fine filmato rifiuti
Questa
Questa manifesta non è un altro indagata non è fatte questa è la divisione dei compiti
Cioè
Pensando appunto
Lo pensa secondo la volontà del suo committente giovani Mazzacurati
Lo ridice tecnicamente
L'avvocato viaggi
Viene completato comitati tecnici dice d'epoca otto né il cui compito arduo troviamo e infine di energia elettrica
Formale atto
Dove abbiamo tutta una serie di test difesa che dico Sima corrispondeva la nostra volontà
Mi sembra ben difficile sentirmi dire no spostato da un po'aspettando una risposta diversa salvo salvo sconfessare
Reato
De Salvo tentare giustificazione
Una serie di vicende ed altri del gruppo spiegazione anche perché vedete
E quindi una piccola osservazione
Su
Questi che sono i testi a difesa sono testi a mio avviso poco credibili
L'alto
Da un lato
Avrebbero rischiato di confessare dei reati se avessero dato una versione dei fatti diverso posso dei testi in cui in controesame
Bene ben che vada
Tutti quanti ci vengono a dire ENAV facevamo anche i collaudatori facevamo amo consulenze
Dal
Ci fu dalla CVM si dice ma loro sono esperti Sima potevano essere nominati probabilmente
Potevano essere nominati agli ingegneri di altri
Provveditorati alle opere pubbliche
In realtà massicciamente massicciamente provvede provvederà a pescare Consorzio Venezia Nuova
Persino il magistrato alle Acque fra i suoi ingegneri e tra i suoi tecnici
In quattro anni più riunimmo ricorderete però troppo in modo o di essere assunto Lupoi della vita un sovrappeso impegnati o ricorderete con la
Pessima figura veramente Pessina
L'ingegner Mario in Aula quando le chiedo Porfidia la borsa per
Per
Zillo da per le non so calcolare con sofferenza nuove società consorziate ricordate ma la risposta dice
è no
No così incerto ovvero che l'acqua messa ai voti dicendo il contrario sorpreso visti perché altrimenti un avvocato Val no incerto almeno
Lo escludo nel modo più assoluto ma cosa sta dicendo no quando si gioca sul presente l'imperfetto unico in passato
Passaggi
Ma un ambiguo non molto anni anch'
Fino al due mila e quattro poi c'è stato un po'di crisi non c'è oppositori OP che abbiamo fatto gli arresti solerti commissari una serie di gente che non era in vendita è stata mandata a casa
Ce ne andiamo prima però si è ben guardato vedete quando uno una serie la madre depone in modo diverso dice dai apparecchi da lavoro magistrato alle Acque male sono gliela proprio tre anni fa la
Sembrava così
Sulle stanno dimenticanza no lei ha detto lavora non lavorava allora adesso glielo dico perché non posso commentare falsa testimonianza ma attendibilità un teste di questo tipo
Vengo infine
Però partite così finito ha poi l'ha chiesto di
Tutto a quella bene la
Lei sa
Conciliativa e la tesi difensiva ingeriva vince
Mi accusano ingiustamente per le vicende delle cerniere io le volevo conclusa e non so nulla per l'onorevole non saldate e mi hanno cacciato e mi hanno cacciato ed hanno nei miei confronti e danni nei confronti che volevo
Fuse non saldate
Motivi di attitudini sentimento tutti mi accusano allora forse per una volta posso io venire incontro a difesa
E fare io acquisita su una certa situazione
Probabilmente
L'ingegner prima per essersi opposta
Ma aggiungo per la prima volta e lo sottolineo
Ad oggi in apertura è stata cacciata
Probabilmente è così probabilità oggi
Era meglio
Cedere fuse quelle salutare non lo so norme oggetto del processo diciamo
Indico
Volani Sangritana anche al lavoro alla difesa e al Collegio quell'unico componente
Per quello che è emerso cui pochi schieramenti USA
L'ingegner diversi oppone ci dice
La difesa dice giustamente perché tecnicamente credeva in questo soluzione baita ci dà una spiegazione molto più cattiva ma non provata ma non provata più sottolineo io aveva chiuso altri accordi probabilmente
Non la capisco non lo sappiamo di cento dicendo dopo questo scontro indicano trascurati che ha rapporti con
Il ministro competente
Attuale imputato
Il
Ministro
Matteo
Che rapporti convocazioni del Consiglio c'è più
Di così grande sportiva
La fa sostituire An battibaleno
E le chiede di andarsene default rilevante l'opposto e pretende che a Venezia si chiamato il suo predecessore
Ma se questo è vero e ci dimostra come i giovani quando
Con Veltroni Mazzacurati prima cacciato
è indirettamente la conferma che fino a quel giorno ingegner relativa assecondata
Tale volontà e tutte le richieste Di Giovanni Mazza attiva
La prima volta che ci impone l'ingegnere valigia che poi non so se sia emerso in modo così chiaro dagli atti come nelle indagini in questo mi scuso è tra l'altro la vicenda malata
C'è un atto vicepresidente del Consiglio del Consorzio Venezia Nuova viene cacciato perché a un certo punto andare ad aprire
Dico pensare solamente Visso sostituirsi aggiungo insicura contano dottor Romano
E dalla sera alla mattina ci chiede cosa vuoi finta quanto vuole infinita
Fare le valigie vattene
Il potere in prevalenza pura e intoccabile quando dice confermi le valigie che allora ecco
Che
Questa vicenda vedete delle
Delle cerniere indirettamente
Crea
Una
Conferma indiretta di quello che ha detto prima di quello che racconta basta quando ti pare aggiornata acquatiche impiegato
E quando tu oggi ribellati quando un certo punto forse Sabbioni riscrivere tutto forse
Non sono utilmente certi ed è un minimo di autonomia certi di avere
Noto visibilità valgono il minimo di indipendenza alta
Prende un attimino le distanze
Si fa cacciare al potere di farlo
Ecco perché io due mila otto l'ingegnere
è stata a libro paga Giovanni Mazzacurati e la prima volta che vinceremo fa le valigie pessimo
Come qualificare la condotta dell'ingegner fiscale
La stessa è chiamato a rispondere di corruzione ma è
è una corruzione
Che non riguarda a mio avviso singoli atti predette
è una corruzione
Che riguarda una totale messa a libro paga dell'ingegnere attiva
Vengo primo non voglio parlare ogni diritto anche perché
Non sono non sono così bravo ci sono molti professori prima
Assai più bravi di me e logori la normativa la conoscete bene ma
Io credo fermamente in quel ragionamento che fa la
Suprema corte in cui dice
Che anche oggi nonostante tutte le modifiche
è chiaro che qui abbiamo la prova il tono se agli atti contrari di undici controlli di missili gli enti delegati agli atti al
Delegati gli atti al Cicu An quindi dose di atti punto pari
Ma credo fermamente quando la messa a libro paga sia costante ritratta nel tempo non possiamo arrivare a pensare
Che ciò rientri non tra i diciotto che un solo atto contrario possa essere
Punito più severamente a dispetto ad uno stabile asservimento
Qui c'è stato uno stabile asservimento dell'ingegner Piva che si è poi estrinsecato in una serie di atti di cui nel capo di imputazione ne abbiamo citati alcuni
Quasi a titolo di esempio
Poi gli altri
Poi gli altri sono emersi nel corso del dibattimento quali ad esempio la destinazione dei fondi della
Decidere così
Era rientrava nella sua facoltà ma decidere chi fondi decideranno di fondi per l'ampia era andassero
Andassero al
CVM invece che adottare anche soluzioni perché questa era la volontà
Principale di Mazzacurati e
Anche
Darne avviso dell'imputato Matteoli
Ma
Anche la firma del prezzo chiuso
Ma anche successivamente
Il fatto di far gestire
Non solo la relazione dell'atto che forse non vi invito a sufficienza la gravità far gestire tutta la risposta alla Corte dei conti
Allo stesso controllato Cicu An non sono altro che atti che estrinsecano questa messa a libro paga del funzionario di Maria Giovanna Piva
E allora quand'è che passiamo da una serie
Di atti contrari a un totale asservimento
Probabilmente
Al di c'è qualche massima sul punto ma tutte le sentenze la Suprema Corte
Ci danno un'indicazione di fondo migrazioni diffonde questa ed è quando
Li intensi quando c'è
Una certa frequenza prolungata nel tempo non ti ho dato solo una grandissima sommate lo dà
Una tantum una volta ma quando il pagamento costante
Quando c'è
Una
Intensità del pagamento un pagamento significativo pensante ecco allora in quel caso sei a libro paga
Io posso contare subite
Se poi il motivo per cui viene cacciata dal
Dopodiché ho pagato che ritengo abbia impiegata inserita nella
Tutto ciò a una
Non è che vada al ritorno in cui vi ho detto non sempre all'altezza ma
E per dirvi che a mio avviso il problema il cerchio si chiude
In quanto
Queste dazioni indebite
L'unica
Che siano soci stipendi pagati nel due mila due due mila tre due mila quattro e che si tratti del collaudo almeno tutte
Un'identica e un'unica ratio che quell'asservimento delle funzioni
E se così gli enti alla bisogna coglierne
Coglierne
Quella che è la conseguenza giuridica la conseguenza giuridica eh che ci troviamo di fronte a un reato eventualmente permanente cioè la Suprema Corte
Non si tratta di tante corruzioni consumate quando lo stipendio nel due mila uno nel due mila tre
Mila cinquanta quanto il collaudo quando ti pago il collaudo
Ora faccio pagare il collaudo si tratta si tratta giudice unico sentimento che appunto varie tappe Barletta penso perché comporta
Comporta che il dies a quo della prescrizione per tutti questi vantaggi del contratto dall'ultima dell'utilità che già in carcere
Passo all'altra vicenda poi arrivo alle richieste
Una vicenda molto
Veloce delle altre che è quella
Della vicenda Sartori
L'onorevole Sartori
Deve rispondere
Di finanziamenti
Ricevuti illecitamente per le sue campagne elettorali
L'approccio
Sia
Diciamo in nero
Sia
Chiamiamoli in organico mediatica
Sia
Provenienti da soggetti diversi da reali finanziatori
Il
La premessa
Attualmente pacifica ma anche della Sibaritide il Consorzio Venezia Nuova non può finanziare campagna elettorale
Questo è un problema
Se non fosse così tanta Guardalben esordisce problemi pagati in compagnia del proprio
Qui l'altro campo questa la cosa simpatica nessuno aveva mai a che ridire perché non è che gli impianti da secoli che gli erano più vicino alle sue idee politiche no finanziamo tutti tutti tutti
A livello centrale e locale di destra né di sinistra il centro il problema è che la normativa sul finanziamento Lecce del parco vi è
Vieta
A
Società
E i
O
Privati che ricevono finanziamenti da parte dello Stato di effettuare
Finanziamenti perché se no io ricevo il finanziamento dallo Stato per realizzare un'opera invece realizzare un'opera
Destino una parte di queste somme a finanziare una campagna elettorale
Questo è il biglietto
Ecco perché Giovanna trascurabile quando finanza qualcuno o lo fa il ministero o lo fa fare a dei consorziati dei consorziati che operano non può
Della maggior parte dei casi rimetterci rifletterci il denaro e quindi si fanno segnare lavori con false fatturazioni
Da Consorzio Venezia Nuova e una volta ricevuto questo denaro a fronte di lavori che non fanno che sono sovrafatturato poi finanziano le diverse campagne elettorali su richiesta di
Di chi nuova Dian questo a sua volta finanziate
Il finanziamento illecito a alla
Ad
Alla Sartori
Viene fatto beh questa è la prima stranezza viene fatto dal Governo
Dico prima stranezza perché la Sartori sappiamo nota esponente e rappresentante del centrodestra
Benetto legata
Alla quindi al partito di Forza Italia viene finanziata dal Coveco dalle cooperative di sinistra
Questa prima anomalia prima Normandia e che viene subito evidenziata in Aula raccontata dalla
Peso
Credibilità di questa
Del del suo racconto Sabbioni Savioli ricerche Mazzacurati negli chiese di finanziare
Di finanziare per le europee
Onorevole Sartori dice
Però
Che lui replicò immediatamente ma interne siamo di sinistra chiedimi qualcun altro
Repliche ai codici subito ma la risposta di Giovanni Mazzacurati fu molto semplice mi disse che lei non voleva d'assalto non voleva altri impresa del Consorzio Venezia Nuova
Questo dato buttato là in realtà poi vedrete che trova un riscontro importante nelle dichiarazioni ribalta
Tra l'altro e vengo subito al dunque dice
Sabbioni le somme che noi diamo
E tagliamo la testa al toro subito con la frase più importanti che ingessa violenti conferma quello che dice Giovanni Mazzacurati le somme che noi diamo alla Sartori non sono quindi dice subito somme
Nostre
Noi sopra fatturavamo erano somme del cinquantenne
Quindi ufficialmente facciamo apparire
La Sartori come una nostra finanziata quando la adesso sono del Consorzio Venezia
Fatti gelida Condove sovrafatturazione
Sovrafatturazioni della
Chiaramente del Co.Re.Com pedante imprese vuole
Alcove ecco
Giovanni Mazzacurati
Nelle sue dichiarazioni
Ricorda
Del resto ho risposto
Alla
Sartori
Ingenti somme
Di denaro da qui le imputazioni
Dall'altro di certe la Sartori che gli eletti euro che ha bisogno
Di
Somme di denaro ricorda come tra il due mila sei al due mila dodici versato
Ci sono attorno
Ai duecento mila euro
Riguarda il finanziamento in nero ma importante e va perché perché l'unica la domanda
E qui
Ci poniamo relativamente al finanziamento in bianco quell'atto dal Governo che in realtà è fatto da CVM ecco ma Sartori sapeva che queste somme non era un bel po'prego ma erano del CIPE
Perché solo da ciò sia può arrivare la condanna dello Stato sul problema
E
E
Si può ricavare prova dell'elemento soggettivo del reato
A mio avviso a mio avviso debiti prova sono molteplici sul punto
Allora innanzitutto
Partiamo per gravi
Chissà Iorio e il Presidente del
Un povero sapessero di fare qualcosa
Città è assolutamente pacifico
Pacifico solo perché
C'è l'ordine di Mazzacurati di finanziare
Sopra fatturare
è pacifico anche perché
Trova riscontro questo nelle dichiarazioni di Provenzano della teste scacco
Provenzano dice Savioli Moro Biolo mi hanno dato l'ordine di conservare
Della contabilità casa mi dice su carta mastica a
Ricordate quel particolare deroghiamo solo per così
Portano rottami diversa da quella deposizione su carta mangiarli impugnabile
In cui grande le tabelle con cui vi erano levatura e cinque
CVM coperto e Coveco ed altri dove tenta era costituito dall'utile bisogna sapere a chi darlo ecco che troviamo
Questo occultato tra l'altro un'abitazione privata
E viene trovato a casa dei genitori della convivente del Provenzano che riceve l'ordine del Savio oli
E a mio avviso questo compiutamente questo documento è pronto a della consapevolezza della illiceità della veridicità di quello che stanno facendo ne sono a conoscenza sicuramente Salvioli e Morbio oro
Ma
Fin qui nessun problema vi dicevo per quanto riguarda i finanziamenti in bianco
La Sartori sapeva era consapevole delle somme aggravano per cinque anni a mio avviso sì
A mio avviso per
Una molteplicità di motivi
Innanzitutto
Innanzitutto
Queste sono arrivano dal Governo i governi di sinistra dico vengono era alcuna ragioni di finanziare nuove regole
Salvo
Già questo avrebbe dovuto mettere sull'avviso ma
Certamente è un elemento non così significativo
La Sartori riceve tra l'altro anche altri contributi inglese da Mazzacurati perché Mazzacurati
Dice io ho il diritto perché l'assalto
Chiede tra l'altro apro una parentesi il principio sempre lo stesso mi si dirà Sottoriva
Alla Comunità europea zebrate molto chiaro ma è chiaro
Moltissimo passaggi
Passa pure stata Presidenti il Presidente del Consiglio regionale è stata avuto ruoli di leggi importanti
Duecento mila euro su cinque ritardi oppure
Girano a nessuno
Si paga
Chiunque abbia un allontanamento posizioni di vertice precedente o un collaudo o un incarico o soltanto la campagna elettorale o uno stipendio
L'importante
Pagare
C'è
Quindi
Va a chiedere dei soldi alla Sartori
è lei e chiede di essere finanziata ed ecco che in parte non può farlo essa biologica la richiesta Vernazza cura gira ci sta scritto
Ma soprattutto alla fine
Vi sono altri due lotti la Sartori non vuole essere finanziata dalle imprese locali del cinque
E questo ce lo dice Saitta perché ricordate poi venderlo ricorderò il passaggio Bikes ricetta Sartori era nostra tra virgolette nemica
Nulla con la Sartori il nostro riferimento era solo l'assessore Chisso che Giancarlo Galan questi erano i suoi riferimenti
Con la sartoria alziamo l'apporto di scontro pur essendo il vantaggio il riferimento al centrodestra
Ma Sartori ben consapevoli questo dice Mazzacurati finanziamenti ma non farmi finanziare non far rifiatare da alcuni importanti dai gruppi scusi della
Del Consorzio Venezia Nuova ecco perché Mazzacurati è costretto ad andare è costretto ad andare
Dai Coveco cooperativa di sinistra
Per finanziare un esponente della destra ma oggi
Mi perdonerete la frase molto banale consultazioni uguale cioè quando uno va in chiesa si dice non sappia la mano destra quello che fa la sinistra
Ha una sua bella giustificazione no tutto ciò non perdiamo tempo ma in politica questo in politica non resta del sapere certamente Dalla Riva finanziamento
Ciò Mazzacurati
Finanziamenti finanzia generosamente ma non è certo stupido quando ti finanzia non vuole che tu creda che il finanziamento viva per spontaneità da qualcun altro
Mazzacurati finanzia etica fa sapere eletti vuol far sapere
Che c'è lucidità quel finanziamento perché Lucchesi rapporti con i politici ente lui ed è lui che tarda a volte enti i soldi vanno e a volte critico ad altri finanziario
E questo fermento di ordine logico che a mio avviso chiudere il cerchio sul finanziamento in bianco della
Onorevole Sartori dopodiché Mazzacurati parla anche di finanziamenti in nero che certi le ho dato circa duecento mila euro dal due mila sei due mila dodici
Dice tra l'altro ricostruisce un versamento di cinquanta mila euro questo versamento dice io
Alla Sartori ho sempre dato i soldi di persona
E ricorda racconta
Quello che è stata la consegna avvenuta Alloni dei in
Nel due mila dieci dice alle portai cinquanta mila euro mi aveva detto che aveva bisogno di fondi
Allora
Vedete
Queste dichiarazioni giornata impianti hanno trovato riscontro a mio avviso
Molteplici
Innanzitutto Pier Giorgio Baita dice
Entravo tra l'altro in caso di altra consegna entravo nell'ufficio di Giovanni Mazzacurati quando usciva la Sartori Mazzacurati mi disse che l'aveva consegnato novanta mila euro io le dissi che a non soldi buttati dal CIVR
Ricordando che non andavano pappone valgono riferimento politico probabilmente non era un riferimento importante già pagare sceglieranno la Sartori
Replicò pubblicò il Mazzacurati che in realtà la Sampdoria avevamo fatto da ponte commento ben Enzo
Questo
L'affermazione
Sappiamo accanimento abbandonato con una
Sentenza definitiva per corruzione
E vuoi perché ci sono in contatto
Con
Giova nipotino Mazzacurati ecco quindi che le dichiarazioni Mazzacurati trovano
Voi riscontri no
Per quanto riguarda le azioni precedenti nelle dichiarazioni di Bari
Due
Trovano un riscontro di ordine logico nell'ostilità di baita a pagarla nella ritrosia baita pagavate poi uscì adegua
E questo ci fu già riscontro su sul fatto che prima è stata pagata dal Governo di sinistra che era stato e non voleva essere pagato tra l'altro da Barletta
Ma voi e per il punto principale
Il giorno
In cui viene l'incontro allorché in
Il sei
Baggio del
Del due mila dieci
Questo incontro
Mazzacurati ricordo ci dice in quell'occasione che ho portato a cinquantamila ecco
è preceduto
Non solo rispondo che effettivamente avviene
è un incontro che avviene che si conclude
In pochi minuti
Ci sono sul punto tra l'altro le telefonate voi vedete che le sta arrivando da Bruxelles anche incontra giovani Mazzacurati in albergo
Dalle telefonate si capisce Carrero ritardo e che atterrata
A terra attorno alle quattordici cinquantadue ho visto la memoria dalla difesa dove si dice ma se le quattordici quanto due atterrato
A e quindi c'era in macchina non semplici traffico lei all'uscita veloce quindi al massimo le ore quindici e quindici la Seduta su un divanetto
Francamente francamente prescindere a mio avviso della rilevanza di questa argomentazione
Non sembra credibile non sappiamo
Dato il comune esperienza che il dato dell'atterraggio e quando utili indicato e quando l'aereo
Tocca terra quindi è
In sicurezza quella che viene comunicato alle
Vediamo
Display atterrato alle non significa che i passeggeri stanno Apollo otto volte imbarcando in città
Da adesso lottando più fare determina prendere significa
Che l'aereo ha toccato terra cioè gestionale questo significato
Bene c'è la quattordici e cinquantadue tocca terra la
Francamente
Lo sappiamo tutti per come l'esperienza diventa difficile pensare che in otto minuti persone c'è fuori e che in quindici minuti c'è esattamente allora i tempi
Questo per il e siccome viene vista allontanarsi aperto al quindici e quarantacinque mi sembra difficile pensare a un incontro di trenta minuti così ricostruibile con Giovanni Mazzacurati
Ma anche accoglierlo dare ragione alla difesa o ammettere che l'avevano Sartori si sia
Precipitata a tutta velocità fuori dall'aeroporto che abbia toccato terra acquisti
Sia schizzato a quota non controlli che sia stata la prima passeggera scende
Che non abbia trovato il semaforo rosso che abbia parlato di mezz'ora anche
Controllata atti bene giornata province io atto
Cinquanta mila euro era
E e
Noto probabilmente avevamo anche parlato un po'della salute del figlio l'ammalato al gruppo come farà politica Bruxelles avranno probabilmente parlato anche un po'com'era andato al volo
Autorizza quattro dice Bertacco all'ennesima volta la mia cinquanta mila
E guarda caso c'è un altro dato prima di uscire cioè con la telefonata simpatica che abbiamo intercettato
Giovanna d'altura prima uscita Consorzio a
Un'altra telefonate importante ed è una telefonata con Luciano
Alla telefonata Cuccia numeri e
Nel corso della quale
Quasi ridendo gli dice
Gli dice dopo
Quanti non solo che
Purtroppo
Ciaccia numeri comunque in
Sostanza di trovarsi di trovarsi
A
Di trovarsi nella hall
Ci possiamo vedere qua sottoporsi sto andando via stava andando via quasi per scherzo da buttare dei numeri ho bisogno di tempi cioè dove dove vado era la conversazione trascritta numero quattrocentoventinove
Vede la sei maggio due mila dieci dove
Ad accurati scherza evincere stavo per andar via poi ci vediamo nell'Aula su supporti nebbia
Ora lo sappiamo
Bruciano America ingegnere normale ma luci soffuse firma lo vedete negli atti non ci sono sensibilità c'è Progetto ucciderne
Su
Io mi sono neanche firme incapace agli atti non era un giurista molto in avanti
E che non ci hanno Vieri ma non sentiamo parlare dal punto di vista tecnico barra amministrativo in nessun caso questa figura così strutture capaci scura nove Consorzio pro importanti
Emerge sempre e solo dalle Lucidi
Tu
Sono Carlo era quello
Che gestiva il fondo ordinario il grande fondo nero del conoscenze
Ecco qui la necessità di un contratto poco prima di vedere di vedere
L'onorevole Sartori allora continue dichiarazioni di Mazzacurati trovano tu pagliuzze
Un conto è se ho incontrato la Sartori non fosse stato questo incontro c'è stato
E prima in questo incontro ci sono c'è una dichiarazione di banca
E questo incontro fra
CISL attivamente veloce molto veloce a tutto concedere dalla difesa mezz'ora la realtà
Non è neanche credibile è stato un incontro tenuto conto dei tempi tecnici di uscita
Dalla dalla scaletta sardi rimanga fra imprese contro
Quarto codici
Ciò convenienti quello che
Le consegno a questa somma comunque c'è stato e prima che la consegna avete Luciano
Il cassiere gestisce il fondo
Vedete poi viene
Alla fine vengo sempre all'esame delle tesi
Tutt'altro che la tesi della sanatoria Sartori che dice
In sostanza non vanno spiegazione
Dice io ero in buoni rapporti giovani fratturarsi confondere
Parlare del figlio invece di fare un documento
Ritenuto firma un
Parlavamo
Del figlio nella sua quintali interessa e lui mi interessavo dello stato di salute anche Mazzacurati non attivo di risentimento
Osservazione conta dopo l'intervento deve spiegare forse ma se proprio ma solo necessità un passo
Mazzacurati come è stato
Mentre quando ha parlato
Quando accanto era accordi ha pagato tutti così da quando raccontano sufficiente racconta tutta sia vista la simpatico sia meno simpatico simili che ha pagato poche volte si è dichiarato più volte
Per alcune battute Stelluccio appunto
Viaggio
Proprio dalle in Sardegna della sotto l'elmetto che a mio avviso non vi è alcuna ragione perché i giovani Mazzacurati
E quindi chiedo
Che la condanna per reati alle contestati entrambi i capi di imputazione ancora certo
Venendo alle
Alle
Alle imputazioni di Matteotti e cinque
Sì magari tratta un caso una delle imputazioni il
Collega Puccini apre riprendo fondiario
Ringrazio gli autori del sole
Tenendo conto della RAI che
Allora
Buongiorno
Presidente buongiorno a tutti facile faccio mie le parole che ha detto
Che ha detto il collega voglio sottolineare
Una specie di
Appunto anche mio della situazione sottolineatura di alcuni aspetti
Che questo processo come già si è potuto vedere nella
Requisitoria del Pubblico Ministero non è certo basato solo su dichiarazioni assolti amate di corredo
è un processo in cui vi sono anche chiamate di correo questo tipo di dichiarazioni che poi in realtà sono
Le voci dei protagonisti
Che hanno deciso di dire parlare ai pm nel corso delle indagini che poi ai giudici nel corso del dibattimento
Li abbiamo consentiti in Aula ognuno con la sua personalità ognuno con il suo stile non abbiamo sentito Mazzacurati come
è stato detto
Ma abbiamo acquisito la certezza che lo stesso non era in grado di rispondere nessun fantasma aleggia sul processo nulla è stato lasciato o incompiuto intentato
E questo come giustamente è stato sottolineato grazie anche al ruolo svolto dalle parti processuali PM e difese
Senza che spetti e che tenta che spetti a me qua questo ufficio esprimere alcun giudizio hanno però collaborato a formare
Un ed arricchire in materiale probatorio legittimamente utilizzabile che è stato celebrato un processo
Nella più corretta e partecipata dialettica con l'unico rituali tipico Obiettivo chi fare emergere la verità
La verità processuale quella che qui
A valore
E qual è questa verità processuale per il pm abbiamo già sentito all'esame la disamina di alcuni punti posizioni
è
Istruttoria a pienamente dimostrato
La fondatezza dell'ipotesi delittuose contestati agli imputati su
La
L'ultima posizione esaminata era relativa
A nipote di finanziamento illecito e anche allora per continuità da argomento
è il caso di esaminare le posizioni
Di Falconi e le polizie e l'apposizione del dell'imputato
La contrapposizione di Falconi cominciando da tale
Da questa posizione a in realtà una duplice contestazione è duplice per parte è di aver concorso alla corruzione
Nel senso che aveva concorso ad alimentare il fondo gestito dall'ingegner neri da cui poi sono derivate le corruzioni di
IVA
E del Presidente Galan mancati uno e due della richiesta di rinvio a giudizio
Il oltre a questo il Falconi
E anche
Imputato del reato di
Finanziamento illecito
Al lavoro
Candidato Sindaco e poi il Sindaco
Di Venezia Giorgio posto
Il
Da dove
Bene
Dove si ricavano gli elementi gli elementi di prova sotto questi due
Specifici estere
Il
Anche qui abbiamo
Le dichiarazioni di chi
In allora
Si
Relazionava
Con il
Far
Abbiamo dichiarazioni e abbiamo intercettazioni come è stato ricordato coerente a quegli anni
Al due mila
Dieci
Abbiamo poi
Dei le attività
Di occipito osservazione e controllo nella
Dazione di somme
Denaro il Sabbioni dice
Sono gli interrogatori
è del sedici giugno e del sette luglio in particolare dell'altra ho raccolto somme da Falconi sedici giugno
Falconi sapeva che quelle somme servivano per ogni artista
Il come della raccolta di queste somme è ha ottenuto attraverso
Una
Sora fatturazione di o addirittura
Una
Totale fittizietà di prestazioni
E di fatturazioni
Svolto da società riconducibile al fatto al Falconi nei confronti
Del
Coveco
La
Quindi volendo distinguere
Separatamente come
Ci fa anche ci dice anche Savioli percorso di quelle
E di quelli esami testimoniali
Partiamo dalla
Parte che riguarda
La
Raccolta di somme
Per
Oliare indizi tema quindi
Diverse
Da quelle per la Campania
Elettorale e cioè
Il finanziamento
Attraverso
Il contributi elettorali
In bianco cosiddetti
Fatti al al candidato al Sindaco Orsoni la a riguardo il
è bene sottolineare
In chiave in questa chiave di
Requisitoria di lettura quindi degli atti acquisiti
Al dibattimento la lettura critica e pubblico ministero vuole fare della memoria presentata dall'avvocato dal difensore
Falconi al centro del quindici dicembre due mila sedici
Lettura critica ripeto di attraverso
La sottolineatura del la valorizzazione di altri documenti oppure acquisiti all'istruttoria
La tesi della
Della difesa
è che le prestazioni sono state effettivamente svolte nei confronti del corpo e quindi non è quella la fonte
Da cui sono ricava stati ricavate delle disponibilità
In nero
Retrocesse poi alza priorità al Falconi costerà alimentare il fondo destinato a oliare il sistema
Ebbene
è facile vedere che nelle nei provvedimenti richiamati
Le attività compiute e mi riferisco in particolare nel punto tre della memoria difensiva si evidenzia che la fatturazione fittizia da parte di posta nei confronti del Governo
Sarebbe cessata nel due mila dieci invece ESA prosegue anche nel due mila undici con ulteriori fatture per complessivi trentasette mila e cinquecento euro
Il Governo stesso nella
Definizione della
Delle contestazioni in sede
Fiscale
A qu'il pubblico ministero interrompo segnalano che ce ne fosse qualche apparecchio cellulare identici tubo
Sottoscrizione
La registrazione cortesemente ore deve verificare o
O allontanare il microfono in data
Può non tornare colf
Ce l'ho ancora letto
Il CIPE
Esatto dicevamo che queste prestazioni sono formalmente dirette alla attività di
Bonifica dalla presenza di eventuali ordini bellici
Il punto è però
Che mentre
La
La la tesi che debbano essere ricondotte l'attività effettivamente svolte per il Governo in realtà queste attività sono state svolte
Su incarico del Consorzio Venezia Nuova e stucco incarico della stessa Mantovani
Se vediamo infatti
La dominanza della capitale riporto numero dieci del due mila dieci
Che poi regge diciamo lei attività di quei documenti da due a sette
Essa è è fatta appunto
Su indicazione del Consorzio Venezia Nuova e non
Del come ecco
Egualmente nella
Ordinanza
Che fa riferimento del due mila undici
La ottantuno del due mila undici del diciannove luglio due mila undici il soggetto esplicitamente citato nell'ordinanza non è ancora una volta il Governo comare la e impresa di costruzioni ingegnere e Mantovani S.p.A.
In altre parole le fatture emesse dal Governo non possono essere giustificate con attività di bonifica invece svolta nei confronti abbiamo detto del Consorzio Venezia Nuova e nel conto nei miei confronti
Della
Mantova
La
Vi è poi come dicevo
Una attività
Di osservazioni controllo e pedinamento svolta il ventisette aprile due mila undici di cui hanno riferito il maresciallo vite maresciallo D'Onorio De Meo all'udienza
Del
Quattro novembre udienza mi sfugge in questo momento hanno riferito comunque in udienza entrambi che in cui viene
Seguita
Da vicino di persona
Uno scambio di una busta contenente denaro da
Falconi a stabili o mobili in un nel posto di un incontro al ristorante a un ristorante di Marghera
Viene cioè in questo modo riscontrato quanto aveva detto il Sabbioni circa una retrocessione del cinquanta per cento
De delle somme fittiziamente fatturate
Dal
Falconi sono le udienze del quattordici ottobre del ventisette ottobre duemila sedici
Che vi fosse da parte del sabato una raccolta di denaro destinata a
Alle esigenze corruttive del Consorzio emerge anche dalla dall'esame
Di Rismondo
Il quale
Con un po'di non capendo quello che volevamo chiede gli
Che era poi la questione pratica della faccenda cioè su chi tra chi rimaneva incarico il costo
Della contribuzione
Alle esigenze del Consorzio
A
Impiegato abbiamo potuto chiederlo più volte nel senso di farlo poi dire certamente erano contribuzioni
Non a carico della ditta dell'assente in quel caso de il Mondo ma sempre per il soggetto
Per
Che dava la del Governo che dava la
La provvista non avendo poi le prestazioni svolte un una loro consistenza oggettiva
Quindi il Falconi in dall'istruttoria compiuta emerge come un soggetto
Che partecipa al sistema delle retrocessioni
Finalizzate alla costituzione di dei fondi
Di fondi neri
Di fondi neri di cui è anche consapevole della destinazione
Non nel senso di esserne consapevoli della destinazione ultima a quali
All'identità precisa dei soggetti
Destinatari delle stesse come abbiamo sentito dire più volte prerogativa del Mazzacurati
Essendo prerogativa del Mazzacurati la gestione di tali somme e non condivisa la comunicazione delle stesse con gli altri anelli della catena ma consapevoli della finalizzazione
Che queste somme avevano e ciò
Per giurisprudenza di Cassazione è più che sufficiente per concorrere a pieno titolo nel reato di corruzione
Laddove si appunto consapevolezza della destinazione della somma anche
Nella ignoranza della
Destinazione
Della persona fisica a cui sono destinate ovvero anche
Della di quale dell'atto preciso e specifico a quali per il quale sono pagarle
Il
Il Falconi con
Sempre delle intercettazioni svolte nel
Due mila dieci nel marzo del due mila dieci
è anche
Soggetto che viene coinvolto per eseguire delle contribuzioni
Tra virgolette ufficiali
Cioè apparentemente legittime in bianco di sostegno alla campagna elettorale del candidato Sindaco Giorgio Orsoni
Qui
La
Il meccanismo che viene
Escogitato da Mazzacurati per
Intervenire nel sostegno ai candidati sindaci della campagna elettorale è quello di
Organizzare fra virgolette
Di
Assentire
Alle richieste del candidato Sindaco attraverso la dazione di alcune somme in contanti e altri attraverso un contributo
Come dicevo
Tracciabile
Il
Anche in questo caso tuttavia la
Contribuzione non è
A carico dei soggetti
Effettivamente che effettivamente la pongono in essere
Ma è
è a carico di somme del Consorzio veneziano attraverso un meccanismo di fatturazioni a a catena
La prima di queste fatturazioni e quella
Del del Consorzio Venezia Nuova che
Emette la fattura quattro nove sette
Del
Duemila del due mila dieci del ventidue marzo se non vado errato due mila dieci per la somma di duecentoquarantasette mila euro
Come
Il
La la fattura emessa dal Governo nei confronti del CVM per la somma di duecentoquarantasette mila
Questa somma
Verrà poi
Passata dal Coveco ad altre società raccordarla San Martino la boscate e altre
Fruttando alla fine un contributo complessivo di cento dieci mila euro nei confronti della alla campagna elettorale allora come è stato già detto prima il
Punto giuridico è che il consorzio come società e che gestisce fondi pubblici non
Pubblici non può
Contribuire
A questa campagna elettorale
Quindi la la condotta illecita e quella di dare la provvista ad altre società
Informalmente abilitate a effettuare il versamento
Di dare la provvista nascondendo la Traverso la apparente
L'apparente pagamento di prestazioni in realtà non
Non e che
Di ciò vi è di è traccia oltre che nelle
Dichiarazioni
Del Sabbioni come dicevo
Vi è traccia nelle nella dall'ascolto di alcune
Telefonate intercettate dal Falconi tra la Falconieri Sabbioni la sorrette tre nove quattro
I progressivi
Mentre il nove sei
Cinque nove sette sei cinque sei
Nel quale
Riservata diciotto il ventiquattro marzo e poi vedremo altre due
Importanti conversazioni del venticinque del ventinove marzo
In cui si fa esplicito riferimento alla necessità di preparare una fatturazione congrua con le come queste presente esigenze il
Il passaggio ulteriore
Inevitabilmente le posizioni sono collegate quelle del Falconi è quella di Orsoni
Sotto il profilo di questa della contestazione di cui
Il recati relativi al finanziamento illecito sono a specchio tra virgolette
Vi è dall'ascolto della
Conversazione F cinque sei del venticinque marzo ricordiamo che
Il le votazioni per
Il
Le associazioni per le amministrative del due mila dieci sono il ventotto e ventinove marzo domenica e lunedì il venticinque marzo vi è questa telefonata fra Falconi e Sabbioni
In cui
Il Falconi dice che fortunosamente aveva incontrato il Sindaco in un evento il candidato Sindaco in un evento elettorale
E il
Crostoni aveva detto
Nelle parole riportate dal Falconi inferiori
Cosa vuoi che ti dica siete degli amici liberi siete un gruppo forte
Questa cosa sapevo che stava maturando ma non me l'avevano detta bene nei termini facendo riferimento a quel contributo
Che
Il Mazzacurati aveva
Promesso quell'aiuto che avevamo promesso al allo storico e che non era ancora
Non si era ancora trasformato in una
Effettiva
Contribuzione alla data del venticinque marzo
Siete un gruppo forte questa cosa primo che stava maturando
Il ventinove marzo vi è un'altra telefonata telefonata registrata tra i falconi e il
Fargnoli che altrettanto fortunosamente racconta di aver incrociato il costoni per strada
Da solo il quale lo ringraziamo ancora tantissimo del sostegno del gruppo dell'ingegnere
Cioè
Il
Lo sto
Parlando con il Falconi lo appella
Come rappresentante come colui che poteva
Farle arrivare
Con ringraziamento al all'ingegnere
E nello stesso tempo però gli dice di ritardi Ivan ricorso perché abbiamo una certa una certa urgenza
Queste questi passaggi
Dimostrano
La compartecipazione del Falconi alla
L'abbiamo detto
Alla spostamento del denaro la circolazione della provvista sprovvisto del denaro in realtà del Consorzio Venezia Nuova ossia di una società che contribuire non poteva
Al coperto e da lì in poi a queste società private
Nell'orbita del
Del del Consorzio e da cui appunto ricavano il
La provvista artista
A questo punto quale la la pena di allargare
Lo sguardo e la
Disamina della posizione
Al
A quella
Più ampiamente di Orsoni Giorgio
Orsoni Giorgio insieme
Secondo quanto
Detto da
Da Federico sotto e prima ancora di lui da Mazzacurati nelle memoriale che presenta
Nel corso del suo interrogatorio che poi sarà oggetto di ulteriori domande
è colui
Al quale
Mazzacurati affida
La consegna e
Di somme di debiti ingenti somme di denaro a Mazzacurati stessa la
Per come di racconto comincia con la
Prima del Natale del due mila nove allorché
La città e appunto in interessata alla alle imminenti elezioni del marzo del due mila dieci Jack quest'incontro
Presso la basilica di San Marco collegate insomma le celebrazioni del del Natale e lì il sunto dice di
Vi è una una cena dopo queste presenta de dopo queste celebrazioni piena presentazione allo studio dopo Natale il
Nella macchina diciamo di supporto si mette Linda movimento
Viene fatta una
Riunione
Con Sabbioni e con metri
In cui viene elaborata viene
Indicata una lista di progettate ci parimenti come come la Mantovani
Che provvederanno a a fornire la provvista di denaro e di denaro invero in questo caso
La Mazzacurati dice che si è messo d'accordo con Orsoni per duecento mila euro in contanti da consegnare assegni in due in due tranche
Subito è incaricato di provvedere a queste consegna
Sotto prende i soldi da neri
E dice gli occultati Agostoni nello studio per la prima volta nello studio vicino al soffitto del vicino all'ex soffitte del piazzale Roma
La consegna in una busta chiusa
Che viene
Data personalmente allo stop non viene aperta Rossoni dice frutto mi ringrazia
Dopo tre quattro settimane seconda consegno a seconda tranche
Contatto neri e vado anche questa volta a fare io la
Consegna
L'accordo iniziale
è quindi eseguito
Il poco prima della fine della campagna elettorale però subentra una esigenza la necessità
Di ulteriori della consente la disponibilità di ulteriori somme
Questa
Esigenze ulteriore
C'è riferita
Anche capacità
L'acqua il quale ci dice che Mazzacurati gli chiede
Di contribuire con ottanta mila euro il banca ci baita dice io ottanta mila euro in quel momento non riusciamo
A trovarli
A trovarle ne troviamo cinquanta mila euro che dice porto
Io in Consorzio baita dice sono sicuro di averli portati io perché la somma non era quella
Richiesta e perché
Volevo appunto sotto il dire questo a Mazzacurati
Per il resto dice anche Mazzacurati si sarebbe arrangiato lui
Abbiamo già abbiamo già detto speso alcune parole sulla
Credibilità o distrutto nel fare queste dichiarazioni prima molto precise anche per carità molto
Molto pesanti nei confronti
Dell'imputato
Sunto nella lettura dei verbali si vedrà come si è accusato
Di aver portato soldi ammazza curati anche in altre occasioni che le riportati a Roma
Per una distribuzione fatta da Mazzacurati lui
Ha ripercorso la la sua vicenda processuale e a una parte nel
Ad una doppia
Una doppia fare è stato arrestato due volte la
Seconda volta è stato scarcerato solo dal tribunale del riesame
E egli cioè
A ha poi detto le ragioni per cui
Per ragioni direi quasi cronologiche per cui ha affrontato
Diversi argomenti diverse questioni
Che poi compongono un processo ma process composto guardando dall'esterno
Quando
Tutto viene chiamato a
A parlare viene interrogato
Viene interrogato su determinati argomenti che sono ovviamente d'attualità del momento
In quel momento la prima accusa mossa che era quella di
Turbativa d'asta duello parla la la
Questione delle Sistema MOSE non era ancora affrontata viene
Emersi successivamente e soprattutto
Come è stato anche detto
Subisce una decisiva
Novità dal fatto che Mazzacurati che
Parla e Mazzacurati che
Resosi conto che il sistema non regge più
Decide di descriverne di descriverlo nel suo funzionamento a quel punto evidentemente come tessuto edilizio non è più la farò la mia contro quella del
Sindaco di Venezia mai eletto mai
Il mio contributo di conoscenza a una vicenda
Che
Viene raccontata dati che più o più in alto di me
Quali elementi ulteriori per
Valorizzare
Per valorizzare
La fondatezza
Dell'accusa
Abbiamo ulteriori dichiarazioni di Sabbioni relative al rapporto con Marchese peraltro confermate da Marchese in Aula laddove egli dice che il
Che il sistema attorno ad Orsoni avrebbe chiesto sui centocinquanta mila euro
Per sostenere e quella campagna elettorale e
E quella in generale del del centrosinistra
Abbiamo
Abbiamo la disamina
Vede dell'andamento stesso della raccolta dei fondi della particolarità di come
Si è dipanata la raccolta riformi la campagna elettorale sì
Ora borsoni si è sempre ha sempre detto
Che lui della Campania implicitamente dicendo che non sia occupato
Russa annullabili decontribuzione illecite poco illecite perché lui della campagna elettorale non sia occupa
Anzi aveva posto
In chiaro fin da subito che se
Altri volevano che facesse il candidato Sindaco
Quelli altri avrebbero dovuto
Sostenerne le stesse trovarne i finanziatori organizzare lei manifestazioni
Perché il Luglio non
Non aveva esperienza politica
E non aveva
Volontà di provvedervi
Quindi la tesi è
Che riconducibile al Partito Democratico ogni e quartieri aspetto per la gestione organizzativa e finanziaria delle campagne elettorale
La
Il buoni il mandatario
Elettorale deputato a a raccogliere
I finanziamenti INEA in bianco
Ci descrive una situazione di
Di penuria tra virgolette di
Di questi finanziamenti ma ci descrive forse anche qualcos'altro una
Forma
Una
Come dire una un distacco uno stacco tra
La campagna elettorale
Bene in essere e
Vivremo sul campo nella realtà e la
Che la campagna elettorale nelle sue
Nei suoi passaggi
Più formali
Che egli è
Colui che deve
Che deve dare il via libera alle proposte
Contrattuali già gli impegni di spesa
Perché ci dice non sottoscrivevo
Impegni di spesa se non nei limiti delle fonti disponibilità presenti in conto corrente
E
Quelle quelle disponibilità in conto corrente erano molto
è non non non erano presenti
Tanto dice ne parla con
Il
Candidato il quale lo lo rassicura che sarebbero arrivate
Noi abbiamo una
Una descrizione di estraneità
Alla all'organizzazione della campagna elettorale ma abbiamo anche
Una sicurezza
Che quella che quella campagna
Sarà possibile svolgerla sarà possibile
Sostenerla
Da cosa deriva
Quella sicurezza deriva nella prospettazione dell'accusa
Dai rapporti e dalle confidenze dalle richieste dalle risposte date
Ad Orsoni da Mazzacurati
Circa il fatto che gli avrebbe
E aveva
Ricevuto delle somme già in contanti
E
E
Avrebbe ricevuto dei finanziamenti
Dei finanziamenti ufficiale
Allora quando li ha ricevuti questi finanziamenti di ufficiali fino al diciotto marzo la l'estratto conto segna
Una pervenimento di dodici bonifici per complessivi ottanta mila euro
Tra il venticinque il ventinove marzo
C'è proprio quando abbiamo ricordato prima vi sono
Quelli speciali ringraziamenti a Falconi per il Gruppo dell'ingegnere
Vi sono sei bonifici per centotrentasette mila
Euro
Tra il sei e il ventuno aprile gli ultimi due bonifici per
Settanta mila
Alla fine sono
Venti bonifici
Venti bonifici la prevalenza delle somme deriva dal cinque
Questa questi aspetti sono stati oggetto anche
Di esame quindi di controesame soprattutto
Laddove si che voleva
Dire ma perché
Che senza aveva per il Consorzio finanziare la campagna elettorale di Ostuni
Subito a
Bene ripercorso e dato il quadro politico dell'epoca
Mi interessa era nel cofinanziamento che il candidati nel campo del centrosinistra Rossoni sin dalla fase delle primarie
Era quello di potere contare su un candidato
Che era favorevole al MOSE e lo era nello schieramento di centrosinistra
Questo perché
La
Città di Venezia nella competizione elettorale molto più probabilmente avrete
Premiato un candidato del centrosinistra che del centrodestra
Far così infatti risponde sotto alla
Domanda del
Difensore circa il fatto che anche Brunetta era favorevole al mobile verosimilmente non era ritenuto vincente
Il
Ebbene passare in rassegna anche
Altri altri aspetti
Altri aspetti relativi
Alla
Allora
L'animus diciamo di Mazzacurati
Nel momento in cui
Ripetiamo
Fa queste indicazioni sulla destinazione delle somme nel memoriale degli interrogatori
E poi dichiarazioni lo abbiamo detto dettagliate nelle modalità pratiche da sempre
E cioè si dice ma c'è un astio tra Mazzacurati e orso ammesso che c'era
Amicizia
E secondo quanto sostenuto affermato dalla procura ammesso che c'era un sostegno e non solo l'amicizia ma un sostegno
Nei termini che abbiamo
Detto finora di Mazzacurati Rossoni
Questa due persone poi vanno in niente andando il limite
Questo sarebbe lo schema logico della della della
Dell'osservazione
Nel momento in cui Mazzacurati che probabilmente avrà anche gestito fondi neri che avrà anche
Compiuto atti di corruzione e gestiva soldi
Ha aggiunto a gratis
Per dispetto
Tele Frati delle accuse nei confronti
Di Orsoni
Allora per quanto riguarda il finanziamento regolare
Non sono
Accuse
Aggiunte
In modo
Senza
Riscontro
La
La ricostruzione dei passaggi
Di fatturazione unitamente alle intercettazioni
Fra versa pioli soprattutto del Falconi circa la necessità l'autorizzazione ad emettere fattura
Senza ripeterli in questo momento sono appunto il riscontro di quelle
Per quanto riguarda le somme
In
In nero
Il su tutto qui quindi la
La inattendibilità in ragione della successive la successiva rottura dei rapporti è un argomento cavalcato
Cavalcato e tradotto sempre nell'ottica
Di una
Arrabbiatura di una qualificato in termini di una
Arrabbiatura di una
Litigata
Di un qualcosa insomma che lascia che lascia astio e viene ricollegato alle questioni per futuro dell'Arsenale
Insomma questioni di indigestione del potere in città
E però se guardiamo i verbali leggiamo
Anche le parti meno
Più
Più discorsiva e di questi verbali
A pagina centocinquantanove del verbale del sedici giugno quindi le affermazioni meno secche vero o falso colpevole innocente subito in controesame ci dice
Che in realtà non si trattava di una arrabbiatura a quella tra Orsoni e Mazzacurati ma una venir meno del rapporto fiduciario che aveva come Orsoni
Perché qualsiasi cosa la vedono sempre decida insieme
Perché questa cosa invece dell'Arsenale
Dice riportando le parole di Mazzacurati dice tutto
Mazzacurati si chiede perché questa cosa non me l'ha in qualche modo comunicata
Se vediamo agli interrogatori di Orsoni anche lui dice di aver agito con un blitz nel modo
Autonomo e
Veloce
Ecco allora non va caricata l'idea di una arrabbiatura di un livore
Quello che succede
è il venir meno di un rapporto fiduciario fra due fiduciario nel senso
Personale interpersonale del termine
Fra due persone che
In città
Erano importanti e arrivano
Ovviamente
Trattato questioni importanti e avevano anche dei segreti fra di loro quello che Mazzacurati fa nel memoriale e negli interrogatori è svelare un segreto non fare un dispetto
Questo è il punto della questione
Senta un segreto perché quel segreto
E anche poca cosa rispetto
Alle corruzioni svelate
Un momento di
In anni di grande disponibilità economiche
I cento mila euro di duecento mila euro
Abbiamo visto che non sono
Un problema anni ricavarli
Con il sistema delle false fatturazioni né ancor meno distribuirli
Certo è un
Segreto che
Che macchina
Che fa male
Che non c'entra con
La persona di Orsoni
Non in politica
Ma
Che congruo rispetto all'avventura in politica
La quale
Non può essere totalmente
Relegata a una questione
Del partito
A una questione
Che non lo riguarda se non
Perché
è solo persona da vota
Anche l'affermazione
Quasi
Stizzita sotto lo conosco
Libano assunto non so neanche se lo dato
Io l'IBAN del sedici giugno lottato a mille altri soggetti imprenditori che si erano spontaneamente proposte di sostenere la mia campagna
Poi diamo a vedere però che di questi mille soggetti
I bonifici sono stati venti
E
Tutti
O quasi tutti concordati
E sollecitati
Anche quando
Durante
Durante l'esame
Ho
Orsoni usa il termine pubblicità
Per
Ricordare l'aiuto promesso da da Mazzacurati perché mette che c'è stata una
Una
Una conversazione una
Fra persone che si conoscevano ma richiama la chiama in un modo
In un modo diverso la chiama a pubblicità se può provvedere a quella
Alla pubblicità ventitre febbraio due mila diciassette
Possa aver detto a marzo curati che erano arrivati pochi finanziamenti
Somme insufficienti
E quindi se poteva fare quella pubblicità
Che Luini aveva promesso avrebbe fatto
Perché quelli che stanno organizzando la mia campagna elettorale mi dicono
Ecco
Il
La
L'imputazione
Comune
Ah Falconi e ad Orsoni
Si regge e come abbiamo detto e si ritiene dimostrata
Se si ritiene dimostrato si regge sul fatto che
Ci si ci fosse la consapevolezza di ricevere parti contributi in in nero di ricevere e di dare
Contributi
In bianco e si ritiene
Per le ragioni e le sottolineature dei passaggi che sono stati fatti sottolineature rispetto a materiale
A materiale probatorio acquisite e quindi
Solo in questo momento sommariamente richiamato
Sono risultate risultate risultate prova e per questa per questa ragione rimandando
Anche in questo caso la
Formulazione delle richieste
Condanna ma limitandosi all'affermazione di penale responsabilità il
Il Pubblico Ministero
Ritiene di
A vivere concluso illustrazione delle posizioni di Falcone e di Ostuni
Bene
Allora spendiamo la
Intervento dal pubblico ministero ci rivediamo
Dunque
L'UE quaranta quattordici ancora
Bene
Numero tre reca
Non ho riprendiamo la discussione
Riprendiamo la discussione la parola al Pubblico Ministero la parola al Pubblico Ministero
Bene
Abbiamo acceso come prima come avevamo preannunciato
Mantenendo ferita sulla divisione delle posizioni procediamo alla trattazione procedono trattazione la posizione di Turato e di Crialese
Turato l'imputazione di cui al capo d'imputazione numero quattro ed è una ed è collegata alla corruzione contestata e già definita la posizione di
Giancarlo Galan come si vede il capo d'imputazione compresso
Perché in varia forma è avvenuta la corresponsione di
Denaro Dini
Utilità di
Nei miei confronti e del calano una di queste forme
Per quanto dichiarato principalmente da Faita età Buson
è avvenuta attraverso il pagamento gay di quota parte dei lavori di ristrutturazione dell'abitazione sita incinte uranio
Abitazione
Nominata denominata Villa Rotella e in cui sono stati svolti lavori tra il due mila sette il due mila otto e poi fino all'anno due mila undici
Quota parte dei lavori ripeto
Che sono stati seguiti dal dita Tecnostudio e anche
Dalla ditta
Archi geste riconducibile al Turato riconducibili al centro che partecipata di proprietà anche del Turato
Banca ci dice che
Proprio in previsione della della dell'esecuzione di questi lavori era stato presentato
Un un progetto importante che l'architetto Turato gli dice sul quale baita manifesta apprezzamento per le soluzioni che andate
Erano state individuate
E a questo apprezzamento però e il Turato replica sì però siamo nel verbale del sette luglio
Due mila sedici pagina centosettantacinque sì però bisogna trovare i soldi te ne parlerà il dottor Miracco dottor mirate a un collaboratore
Di Calanna
Anche un dirigente della Regione Veneto allora
E il quale effettivamente
Poi parla combattuta e a sua volta
Miracco dirà dice sempre valida mi spiegò che bisogna parlare con il commercialista di Galan venuti per dare una mano la ristrutturazione della villa
In pratica il il coinvolgimento di banalità non era così per notizia María perché funzionale a ad essere
Da divenire parte del finanziamento degli stessi lavori
Perché baita
Banca perché come emerso in ampia mai un'ampia parte del suo esame
Ed è nell'ambito dell'indagine complessivamente quale esponente quale amministratore della Mantovani S.p.A. componente del direttivo del Consorzio Venezia Nuova
Era
E quale titolare appunto di vita che aveva
In essere contratti di project e con nella Regione Veneto era soggetto
Come dire partecipe del sistema corruttivo generale artefice partire fitta partecipe e in questo momento
Soggetto obbligato diciamo a ad accontentare
La accontentare il Galan in questa sua
Richiesta dice baite alla fine trovammo una composizione sull'accollo delle prestazioni tecniche dell'architetto Turato
Praticamente
Il fu ricavato un diciamo così un extracosto nella
Delle prestazioni della direzione dei lavori che il Turato con Tecnostudio stava eseguendo sulla sede della Mantovani in via Belgio a Padova
Quindi un extracosto su queste maggiorazione delle prestazioni direzione dei lavori e attraverso il conferimento di altri specifici
Incarichi come detto nel capo d'imputazione relativi alla sistemazione del mercato ortofrutticolo di Mestre
Il
L'ammontare di questa indiretta contribuzione è nell'ordine delle milione di euro manca dice anche come
Questo meccanismo funzionava
Nel senso che
Non c'era
Come dire
C'era
Si pagava ma
Si pagava un po'malvolentieri su questo tema
Anche il bosone prima è stato detto come responsabile
Della dell'ufficio finanziario della
Mantovani e non
Partecipe ai piani alti del sistema corruttivo ma ne vedeva i costi
Proiettati sulla stessa azienda sulla società ci dice che vi erano delle lamentele sulle liquidazioni
Cioè sugli importi da liquidare in occasione di ogni avanzamento lavori
Attivamente alla sede di via Belgio
Eccidi e dice che però dice anche che banche quando venivano segnalate queste
Perplessità sui pagamenti baita diceva che andava bene così
Sostanzialmente le cifre richieste dalla Tecnostudio erano pagate senza trattativa cioè senza scontistica d'uso un trenta quaranta per cento
Duso non veniva riconosciuto se veniva di fatto imputato ai lavori eseguiti in altro luogo
Bustone ricorda un'espressione icastica delle banalità che diceva
Mi costa l'ira di Dio quest'uomo riferendosi al al Galanda
La
La
Verifica fiscale svolta poi nei confronti della Mantovani l'acquisizione di tutta
La le fatture emesse sono compendiate in uno schema che è stato oggetto di produzione allegato e anche di domande
Rivolte rivolte al teste maresciallo Paternoster
Del sette novembre due mila tredici
Il fatto che i lavori presso villa Rotella fossero come dire
Affidati in modo
Composito
Deriva anche dalle dichiarazioni rilasciate da qui in Aula da Pierluigi Alessandria
Anche egli ricorda come fosse stato in qualche modo
Coinvolto
è richiesto di svolgere
Prestazioni
Di rifiniture presso la villa
Più collegate alle parti di restauro conservativo e degli stucchi
Facendogli capire chiara spesso di dovere queste prestazioni informa sostanzialmente gratuita
Calanna lo contatta mi pone la questione in questi termini anche in questo caso gli dice di
Rivolgersi al Turato che è colui
Che stava in pratica con l'artigiano est mantenendo la conduzione generale dei lavori
Il
I lavori vengono eseguiti
Per
Un ammontare superiore a poi quello ha poi rispetto a quello che sarà indicato in una fattura i soli venti mila euro emessa a distanza di tempo dall'esecuzione degli stessi
Ossia nel due mila undici
Non solo è messa a distanza di tempo ma anche il mio rata peraltro parte di tempo fino anche non
La staccai stessa nona
Una
Vicissitudine economiche che
Richiedono l'essere la sollecitazione del pagamento della stessa
Peraltro poi effettuata da i soggetti che ne sono subentrati nella nella gestione quei soggetti dei liquidatori il
Il l'Alessandrino ci dice e anche in quell'occasione
Il Turato
Era perfettamente al corrente dell'accordo che egli Alessandri aveva con in Calabria ed è per questo che la fattura viene messa distanza di tempo a giustificazione
Della presenza delle maestranze dell'asta cane sul posto
E e quindi a la regolarizzazione adatta a creare un'apparenza un'apparenza formale sugli stessi
Il
L'esecuzione di lavori da parte della Sacan e confermata anche dal teste Zanaica
Che ricorda
Di aver
Ricorda di aver visto le maestranze lo fa Caio in cantiere e afferma però che gli accordi Lhasa Cainelli arriva
Li aveva presi non colui non contano anche a chi faceva solo verifica di cantiere ma era il Turato a esserne la conoscenza
Quindi in uno fra
Le queste dichiarazioni di baita per quanto riguarda l'accordo generale con Galan
Di Busoni per quanto riguarda
Il
Le la
L'anomalia della fatturazione cifre
In cifra come dire senza una scontistica Duso in cifra piena da parte del
Della Tecnostudio
Stanno gli elementi di riscontro anche in questi termini anche in questo caso si ritiene pertanto
Approvata l'accusa nei confronti del Turato relativamente all'essere stato consapevole che
La
Il pagamento di questi lavori
Da parte della baita nulla aveva una
Motivazione illecita e costituiva appunto una una dazione illecita nei confronti del Galati
La le richieste in punto di pena saranno svolte alla fine unitariamente la posizione del cliente
è
Per cui
è l'imputazione relativa al capo dieci chi millantato credito
Nasce anche essa dalle dichiarazioni del baita e del Buson
Ed è in questo caso
Per un episodio specifico
Riscontrata dalla
Dalla lettura delle intercettazioni telefoniche che all'epoca nel
Ma febbraio del due mila tredici erano in corso sulle utenze della minuti il del gusto
Qui è interessante una cosa
è interessante
Notare che
Il da Minutillo e il Muson che parleranno di
Della posizione di Crialese
In generale baita
Non sapevano di essere intercettati quando rendono queste dichiarazioni eppure non l'ho dichiarato da parte del lettore esterno all'epoca il pubblico ministero
Oggi il giudice
è perfettamente sovrapponibile
Alla al contenuto delle conversazioni telefoniche che in allora essi si scambiavano
L'accusa mostra nei confronti di gallese che il presidente di Adria Infrastrutture di cui è amministratore delegato Claudia Minutillo una società
Che a una
Notevole
Fatturato notevole cointeressenza in project finanze Inge della Regione ma che al di là degli antistanti i nomi di Presidente ruoli di Presidente di amministratore delegato si compone poi
Di altri due dipendenti talebano Buy e di una
Segretaria quindi una piccolissima
Una piccolissima realtà associativa
L'avvocato Crialese è il Presidente di questa
Di questa società
Dicevo l'imputazione per la parte
Il ruolo di Crialese più che di Presidente diaria in Venezia era di
è in contatto di rappresentante di Adria a Roma
Perché le esigenze processuali per le esigenze legata al contenzioso che Adria aveva
Presso le giurisdizioni superiori altra ragione di attività in via Roma viaggia infrastrutture non c'era e non c'è
Per converso
La il Crialese arresa esame qui Nona
Una dato una
Chiara motivazione del perché ultraottantenne come peraltro ha
Non ma non ha mancato di sottolineare si era
Sobbarcato questo compito di Presidenza ben lontano dai suoi ordinari
Dal luogo di ordinaria attività sua
Il l'episodio in particolare rievocato in questa
Nel corso del dibattimento
Ferme restando le
Dichiarazioni
Accusatorie nei suoi confronti di Claudia Minutillo diffuso circa l'aver ricevuto somme
Con la motivazione che sarebbero servite per corrompere dei i giudici e dei pubblici funzionari di giudici presso appunto le giurisdizioni superiori è data da un episodio
Operativo una consegna di denaro avvenuta il venti febbraio due mila tredici in Roma
L'istruttoria ha permesso di rievocare quasi
Rappresentando la visivamente la creazione della disponibilità di denaro
Pervenuta al Buson in data undici febbraio il quattordici febbraio due mila tredici
Da parte di Marazzi di tale Marazzi che è soggetto cui la Mantovani visti rivolgeva per la creazione di fondi neri attraverso false fatturazioni e vi sono
Maresciallo Paternoster all'udienza
In cui è stato assunta la sua testimonianza agli evocato delle delle attività per cui
Era sotto osservazione
Il imbarazzi e relative alla consegna di una somma di denaro al Boston ma soprattutto
è la
Lettura delle conversazioni
A cominciare dal giorno diciotto e poiché il giorno diciannove febbraio due mila tredici oggetto di trascrizione
A
A prendere evidente il
Il motivo per il quale
Come peraltro ammesso dallo stesso che lesina ora edili ha incontrato il venti febbraio due mila tredici
Un dipendente dell'ATER infrastrutture Barbour in Roma presso l'hotel il tutto
Il l'incontro bar Buy
Chi ha rese è affermato da entrambi questi soggetti e negata da parte del Crialese l'aver ricevuto denaro in quell'occasione avrebbe egli ricevuto a sua memoria documenti in una busta
Documenti relativi al ruolo di Presidente
Ossia
Connessa alla sottoscrizione di atti
E però
Nella telefonata nelle conversazioni tra Minutillo e Crialese del diciotto sì accenna a a questa
Ha necessità di un incontro di una
Chiede dice ti volevo chiedere se mi date conferma di chi viene mercoledì o giovedì c'è da raccogliere e poi i documenti ma
Subito dopo il viene la conversazione o dopo nella conversazione tra
Minutillo Buson nel quale
La progressivo ventiquattro zero trentadue
Buson spesso
Dice sta preparando si erano già sentiti prima sta preparando la
La busta egli dice sì cosa erano dieci venti venti erano quelle che bisognava mandare vero
Erano una ventina voglio dire dice Busonera Minutillo sì sì sì sì okay diciamo Claudia questo diciannove febbraio diciassette e trentadue
Poco prima diciassette ventitré sempre parlando si fra di loro nella
Programmare il giorno di incontro
Dice lo manderei giovedì siamo alla progressivo ventiquattro zero ventotto sempre del cinquecentonove
Nella perplessità di ritenere un giorno due giorni in più
La documentazione
Il contenuto della busta da inviare la Minutillo stessa dice ma non c'è una cassaforte dove è evidente
Che c'è una preoccupazione a
Attenere queste questo denaro
Poi c'è la De
La precisazione erano dieci venti il
Ci sono ulteriori telefonate
Di contatto su cosa
Su come dove incontrarsi all'Hilton mila Minutillo dichiara sempre ne fate trascritte che tribunale potrà leggere
In modo
Consequenziale una dietro l'altra
Io mi limito a sottolinearne alcune
Emerge per esempio la ventiquattro zero quarantasette
Ma le massime raccomandazioni della Minutillo al bar Buy mi raccomando molta attenzione siamo telefonate ventiquattro però quarantasette te lo ripeto Capitol te lo ripeto per la terza volta capito vero
Sì
In generale capito sì sì quindi mi raccomando occhio il trasporto è il trasporto di qualcosa di che non bisogna perdere
Dicevo il Crialese nel suo esame
Ha confermato di aver incontrato il Barbour ha detto che era per leggere parcelle attivo contratti
Ricorda anche perfettamente ha detto che li porta una busta e che aveva
Dei documenti
Dicevo
Lì
Il il racconto la consegna di questo denaro è perfettamente e perfettamente tracciata da queste intercettazioni a corredo di questo si può dire che risulta peraltro indagini in corso il fatto che Buson avesse ricevuto delle disponibilità in contanti che risulta altre sì dai successivi accertamenti fatti presso la contabilità
Della alle infrastrutture che
Il Presidente Galli riceverai fra i compensi regolarmente bonificati e non
In contante
Resta quindi
Resta quindi
La consegna di denaro al allo stesso per motivazioni evidentemente diverse
Da quelle di una propria remunerazione per motivazioni nascoste che nonostante
Queste risultanze
Processuali sono invece
Motivazioni dei conti sono negate e sono né affermata invece la natura di documenti di quanto ricevuto
Viceversa il pubblico ministero crede che questa sia la perfetta con ferma delle dichiarazioni
Svolte rilasciate da Buson abbiamo inutile da Banca che il ruolo
Ruolo particolare ruolo
Speciale svolto
Dal presidente Crialese per queste necessità di per come l'unità stesso affermato da qui l'imputazione di millantato credito di influire in qualche modo su decisioni
Delle impresa è stato anche a Hack fatto entrare nell'istruttoria dibattimentale la la SP dei contenziosi
Aperti di di altre infrastrutture
Per conseguenti alla partecipazione a delle di gare che avevano originato originato dei ricorsi il maresciallo Paternoster né ne riferisce
Relativamente al netto in Cina e rinvio
E e e alle altre SOGEI e agli altri indicati nel capo di imputazione anche in questo caso quindi il pubblico se lo ritiene
Evidentemente provata la piena responsabilità del Crialese riservandosi unitario unitamente alle altre posizioni formulare richieste in punto di prima
Grazie
Rimane infine l'ultimo capo di imputazione signori giudici
Quelli proprio devono rispondere
Imputati Altero Matteoli Erasmo Cinque
L'imputazione
è relativa
Reato di corruzione attiva il fatto di aver fatto assegnare al Consorzio Venezia Nuova i finanziamenti dei lavori di bonifica
In violazione
Delle normative del settore e comunque
Di averli infatti assegnare e poi gestire
E poi gestire con un totale asservimento della funzione del ministro agli interessi del Consorzio Venezia Nuova e in tale contesto deve anche
Nominato
Come magistrato alle Acque all'epoca un magistrato alle Acque compiacente perché
Il tutto potesse avvenire più in modo più fluido e senza intoppi
E questo in cambio di che cosa questo in cambio da un lato
Di somme di denaro senza nei definanziamento i dati al
Matteoli e al cinque
E poi soprattutto aggiunge la pubblica accusa
Per dietro la richiesta di coinvolgere nell'espletamento di questi lavori una piccola ditta una piccola ditta dispetto dico piccola con tutto rispetto ma se paragonata ai colossi che operavano quali
Finì così Impregilo Mantovani
Venendo
I rapporti tra Mazzacurati Matteoli i rapporti tra Mazzacurati Matteoli sono approvati sono confessati dello stesso imputato il quale dice
Ci siamo nemmeno no conoscendo salutano conoscenza all'inizio del due mila abbiamo avuto una decina di incontri dieci dodici incontri
E
Matteoli
Quindi non nega questa sua conoscenza a mio avviso o la minimizza da minimizza se noi pensiamo che l'alta dalle agende
Sequestrate risultò circa un venti incontri tra
Matteoli Mazzacurati incontri che tra l'altro avvengono significa attivamente in più luoghi
Non vengono solo al Ministero luoghi istituzionali avvengono alcuni in Toscana dal fumo confessato ammesso dal ministro avvengono quindi era sua regione viene eletto e dove abita
Avvengono a Roma in alcuni alberghi avvengono a Roma a pranzo ma non anche a Roma i siti istituzionali
L'esistenza di rapporti tra
Il Ministro Matteoli e Mazzacurati tra l'altro
Non perché ve ne sia bisogno dal punto di vista probatorio ma risulta confermata da diversi testi che abbiamo sentito
Ma
è importante sottolineare come questa conoscenza viene confermata ma sottolineo posta da tutti i testimoni in relazione proprio le vicende delle bonifiche di Porto Marghera
Ed è ci può n più in generale ossia
Si dicono che i testi parto da baita
Per gli aspetti delle bonifiche dice Pier Giorgio Baita io non riferimento è di Mazzacurati è sempre stato esclusivamente l'onorevole Matteoli sono pagina
Centoquattro del verbale stenotipico del sette luglio del due mila e sedici
Così anche Tombarelli quando dici chiede con chi aveva parlato Mazzacurati per richiedere prima di richiedere un intervento di Erasmo Cinque dice con Matteoli ne era parlato con Matteoli
La conoscenza confermato dalla sua segreteria iella da Doni sua segretaria dice B
Il ministro Matteoli aveva un rapporto
Che definire matricola di fine rapporto Matteoli quasi amichevole era comunque ben conosciuto
Il teste Paruzzolo all'udienza al ventisette ottobre due mila sedici
Dice
In quegli anni di interlocutori per quanto riguarda le vicende delle bonifica di Porto Marghera l'interlocutore di Mazzacurati che aveva conoscenza a livello era
Sicuramente
Il ministro il Ministro Matteoli
E questo viene viene confermato viene confermato da altri testi
Sentiti tra l'altro dalla Minutillo dal teste e poi Pravatà prova talquale dice sul punto
Il ministro di riferimento di Mazzacurati sul punto era Matteoli
E tra l'altro era stato il Ministro Matteoli a dire che si poteva far rientrare tra i lavori del Consorzio questo intervento di bonifica cui ne sarebbero poi seguiti degli altri
Quindi
Non solo nessun dubbio di conoscenza tra i due ma anche
Questa conoscenza è a conoscenza che tutti i testi pongono Pinna redazione alla vicende bonifiche di Marghera
E questo è un primo dato mi sembra peraltro anche poco contestato i rapporti tra Matteoli cinque
Matteoli e cinque
Sono
Entrambi parte dello stesso partito
Si conoscono si frequentano
Lo ammettono in sede di
Esame anche qui di fronte a voi a mettono la loro la loro conoscenza loro frequentazione un rapporto quasi di amicizia col tempo come probabilmente ci usami
Ma normale che avvenga un partito
In realtà però probabilmente i rapporti non sono proprio questi tra i due
Non sono proprio questi parcheggiano sbarellano le intercettazioni quali sono proprietà alcune intercettazioni rapporti tra i due
Se ad intercettazioni effettuate nel due mila e undici quando non c'è neanche l'ombra di un avviso di garanzia di queste vicende si intercettava peraltro
E capitano una serie di conversazioni nel corso delle quali
Nel corso delle quali
Non loro stessi non il ministro che non può essere certamente visto che sull'olio onorevole socio proposto a controllo telefonico ma le persone che parlano parlato con loro riferiscono quali sono i veri rapporti
La compulsazione
è una conversazione numero due mila cinquecentodieci del trenta ottobre del due mila e undici in cui Mazzacurati riferisce profili dice letta su Erasmo Cinque Matteoli
Dicendo che praticamente ne parlano come di una persona
Che con un po'di onorevoli con sette otto persone controlla il tutto controllarlo stesso Matteoli
è un uomo
Completamente soggiogato Erasmo il ministro
è completamente soggiogato
Letta ma ha detto conversazione successiva due mila cinquecentoquattordici Gianni Letta ma ha detto che Matteoli è nelle mani di cinque
In realtà quindi i rapporti tra i due
Non sono così chiari come due persone che
Si frequentano perché dal loro esame
Diretto sembra quasi delle tante cose su persone che si frequentano fanno poco di affari non si interessa gli affari e uno non sa neanche che l'altro lavori a Venezia la si chiude al loro rapporto in realtà
In realtà
Vediamo che la frequentazione molto più intensa cioè
Un rapporto di tipo diverso rispetto a quella di una semplice banale amicizia
Tra l'altro
Siete proseguiamo nello sfogliare le conversazioni di quel periodo
Sappiamo che
E l'ASM cinque aggiorna costantemente Giorgio Baita Mazzacurati sui rapporti che ha
Con
Con Matteoli per quanto riguarda la vicenda bonifiche
Viene richiesto di informazioni su quelli che sono gli esiti del comitatone mi dice che va a trovarlo a Casale Marittimo ad esempio nella conversazione mille duecentonovantadue del trenta agosto del due mila e undici
Successivamente nel trentuno agosto sui trentuno agosto sempre due mila e undici dice
Vuole rassicurare il suo interlocutore scelta produttori veneziani dicendo
Io ho ricevuto da Matteoli una delega totale queste sono le parole di cinque io ho una delega totale adoperare appalti Matteoli quindi state state tre state tranquilli
Ecco queste sono
Di rapporti tra
Matteoli e cinque Parma emergono darle dalle indagini
A fronte
A fronte di questi rapporti iniziali che cosa abbiamo che cosa è emerso nel processo è emerso
Che
Giovani Mazzacurati nel corso della sua presidenza al Consorzio Venezia Nuova come a
Pagato
Ha confessato aver pagato il Presidente della Regione l'assessore di riferimento il magistrato alle acque i generale della Guardia di Finanza e chi più ne ha più ne metta serve troppo lungo siamo stanchi e tardo pomeriggio
In realtà lo dice candidamente vigente ho pagato anche ho versato somme alla Matteoli
Consegnandole
Sia a Roma sia in Toscana tra l'altro del memoriale quello del venticinque luglio parla di somme versate in Toscana alle campagne elettorali
Le cose cioè interrogatori parla di somme consegnati di somme consegnate in
Più occasioni anche a Roma
Questo nel corso degli interrogatori
Ho dato Matteoli cifre nell'ordine di quattro cinquecento mila euro quindi nel corso di più occasioni e non sappiamo
Che questi incontri
Tanto in Toscana quanto a Roma col ministro vi sono stati
Ecco quindi un primo riscontro alle dichiarazioni di Giovanni Mazzacurati
Ma non solo
Vi sono anche delle somme che vengono date ad Erasmo Cinque e che hanno come causale la necessità
Di dare un segnale cioè referenti politici
Era solo cinque vengono fatte consegnare nel due mila e quattro delle somme da un bianco lunga cittadino sammarinese
E dalla
Buson responsabile finanziario tra Mantovani nella
Due mila cinque
Abbiamo sentito entrambi entrambi riferiscono di essersi recati negli uffici della supposta ramo e di aver consegnato somme di denaro ad Erasmo Cinque in persona tra l'altro descrivono dove al posto dove il luogo non mi so qua provate le fonti di prova come gli ho detto nella memoria finale che depositerò
Quello che è importante sottolineare è la causale di questi sversamenti
Questi versamenti vengono dati perché Erasmo Cinque dice ho bisogno di un'anticipazione non posso attendere issare i lavori e vengono svolti mi sono stati assegnati quindi tornare in via dei parenti subito qualcosa
Ed ecco che baita si attiva
Banca dice cinque mi dice ho bisogno di dare un segno
Non è stato ma così indolore e quindi ci chiede subito centocinquanta mila euro credo proprio di provvedo a dare
Buso sentito io sono stato a Roma con una busta avevo messo circa cento e trenta di cervi scusate anzi centocinquanta mila euro riporto a Roma in via delle milizie
Tra l'altro e qui c'è l'importante riscontro che va a smentire quello che dice Erasmo Cinque Gesù sono venuti a trovarmi per non si capisce
Trattare un'ora popoli un investimento all'estero e l'altro con la parlare di aggiornamenti
In realtà c'è una terza teste che a conoscenza di tutta la vicenda
Ed è a conoscenza casualmente come ricorderete perché perché lei che non c'è mai andata massa solo Governo sono gli uffici perché perché recandosi a Roma spesso fonte baita
Dei Balcani e dice quelli sugli uffici al suo posto ramo con cui lavoriamo sa dove si trovano mi assiste in macchina quando
Quando Colombelli non trova l'indirizzo deve andare a portare sta somma di denaro Franco Colombelli che ha già patteggiato la sua pena ed è stata archiviata la sua posizione mi dice io faccio fatture false lo confesso che facevo tantissime per milioni di euro le portavano per a Padova a baita Minutillo Buso una volta mi dicono invece dalle quindi annui proponibili spostare vai a consegnare
Sta busta a
Lui prende non sa neanche esattamente sarà busta che lui ha composto di giorni cioè su una certa cifra o se con l'abuso è stata ritoccati in aggiunta
Da Pier Giorgio Baita fiducia abbiamo l'esattezza
Della del della somma dei troppo
Qua se era veramente sui novantotto cento mila o c'era una somma superiore
Sui quattrocento mila romani
La ricetta non è visto che devo andare consegna all'acqua consegnarla la era un postino di queste consegne prende età
Da Erasmo Cinque e consegna questo abuso ma siccome non trova l'indirizzo telefona telefona e chiede pure una precisazione al telefono alla Minutillo Buson è presente e sente la telefonata e siete le indicazioni che gli vengono
Che gli vengono date
Per questa sede che è vicino al tema che tra l'altro viene descritto con dovizia di particolari in Aula
Dove questo posto dice Colombelli ho fatto un viaggio ho dato questo consenta dove andare da un certo Erasmo Cinque mai visto mai conosciuto più rivisto nella mia vita quindi non ha ragione
Sostanzialmente dimentichiamo tra l'altro
Non emerge purtroppo così chiaramente a dibattimento è una cosa che emerge poi casualmente
Casualmente perché lui lunghi non si attribuisce un altro reato mi dice ma io l'ho già versate Pubblico ministero le false fatture porti che l'abbia portate a mani di Ammaniti sì è vero una l'ho portata dice Attali signori che mi hanno spiegato e mi ricordo perché dov'era mi ricordo questo questo questo ufficio un po'te lo descrive che colpì la sua immaginazione e dice
Che tra l'altro che in questa busta non vi fosse altro
Ma che vi fossero denari
Lo dice perché quando venne aperta i signori alla sua uccidono sapevamo quando c'era dentro ma si lamenta si lamenta e dice mi sembrano un po'pochini voi a un mero Messaggero mero numero costino di queste cose le consegna
E la appena appena finisce
Chiediamo anche in in sede di esame alla dottoressa Minutillo se sapeva se sapeva
Qual era la destinazione delle somme date a Mazzacurati lei dice ma solo in alcuni casi l'ho saputo perché in alcuni casi il nome
Io lo faceva raramente ma alcune volte Mazzacurati mi dicevano dovrà andare a Roma ad andare da certe persone nel caso del ministro Matteoli e sono
A
Abilità
Il verbale del dieci novembre mesi
Ventuno la vendita specifica che poco poco dopo le fecero il nome appunto della del ministro del ministro Matteoli
E dice solo una volta sono andata io a consegnare la provvista a Mazzacurati e altrimenti lavoro le somme all'ingegner baita in quel caso raccontando l'episodio
Francamente la versione vengo subito al punto D cinque versione del Rettore cinque diciannovenne nel mio ufficio a raccontarmi fare proporne un investimento controllo nessun riscontro nelle carte
Il signor
Colombelli non ha mai fa professione Colombelli Daloui confessata era una cartiera false fatture e corresponsione del contante a chi emetteva la fattura questa a faceva null'altro faceva
Questa versione fantasiosa del cinque francamente non solo è smentita da una pluralità di chiamate di correo contrarie ma soprattutto non ha un minimo di ragione forse avesse detto che il Colombelli sarà recato a Roma per conoscere vuole iscriversi al partito di Alleanza Nazionale potrà sono spiegazione alternativa più credibile questo
Detto ciò queste sono le versioni e lieve l'impegno di del le dazioni però non si limitano le richieste a queste azioni si chiede un qualcosa in più come utilità
Alla Ministro
Matteoli si chiede chiede al Ministro Matteoli a Mazzacurati che cosa chiede chiede
Fai lavorare la società sotto supposto ramo ne abbiamo traccia ne abbiamo traccia in due momenti delle dichiarazioni di Mazzacurati abbiamo traccia
Prima nell'interrogatorio del nove ottobre anzi dopo l'entrata del nove ottobre due mila tredici quando ripercorre l'incontro all'enoteca Capranica Roma in quella coesione c'erano cinque Matteoli Emilio
Matteoli mi dice che ci teneva molto per cinque lavorasse poi torneremo su questo incontro
In precedenza quando ci fa la delegazione di somme di denaro
Nell'interrogatorio del ventinove luglio
Dice
Oltre alle cifre che io ho pagato c'era poi un'altra persona che questa
Entra nel consorzio aggregando sia Matteoli una persona un po'discutibile come detto Mazzacurati centralistico parlare
Di mazzette corruzione descrive a suo modo comma quasi con una certa
Pudore di signorilità queste vicino a far ben capire che uno dei favori e quello di mettere in mezzo questo cinque che onestamente che onestamente
Non aveva ragione di essere aggregato altrimenti in questi lavori quindi le richieste sono quelle
Di far lavorare Erasmo Cinque la sua impresa la sua costo ramo questo ci viene detto da tutti i testi tutti gesti ci confermano che l'assegnazione dei lavori fuoriquota la supposto ramo è il frutto delle richieste di Matteoli Mazzacurati
Questo lo dice principalmente devo dire in modo assai esplicito inizialmente
L'ingegner baita ma poi lo confermano tutti gli altri testi
Lo conferma
Io Savioli
Quale dice che un certo punto Matteoli a un certo punto Mattevi o armate Mazzacurati disse
Che l'inserimento che l'inserimento nel Consorzio Venezia Nuova della della sua costeranno era stato preteso da Matteoli era stato preteso da Matteoli in persona
Domanda come viene giustificato da Mazzacurati questo fuori quota così importante l'inserimento di soccorso strano è la risposta di Sabbioni chiara e la richiesta dell'onorevole Matteoli punto questo ci dice Mazzacuva
Ma
Ancora più esplicito chiaramente baita baita ne parla in
In più parti della sua
Deposizione
C'è
A un certo alcuno diciamo al
Tra
Centodiciassette centoventuno del sette luglio e
Pier Giorgio Baita dice ingenerata
Mazzacurati mi dice che se avessimo trovato una forma per farlo entrare nel consorzio riferendoci iniziare i lavori di Campalto che avvengono in quel periodo due mila
Ci sarebbero stati altri lavori
Erasmo Cinque undici assenza del teste baita
Anzi Mazzacurati ci dice dopo in un secondo momento guardate che adesso Matteoli non è più solo un rappresentante di An e anche ministro competente
Allora con gli si chiede più espressamente entrando nel vivo del discorso ma
Chi pretende di Sokol inserimento diciotto strano nel Consorzio Venezia Nuova e la risposta è Walter secca lo chiede Mazzacurati domanda barocche Mazzacurati perché
Risposta è lo chiede lumi su richiesta di Matteoli
Poi
Abbiamo
Altre deposizioni vengo molto velocemente sotto riportata alle fonti di prova abbia molto Marelli domani che spiega come le grandi imprese litigano alcun Mazzacurati sul punto perché se non sottrarre una
La di lavori per centinaia di milioni di euro perché lavori fuoriquota vuol dire che non le fanno le imprese consorziate che non è che dista certo bene questa cosa sottrarre questo mondo lavori
E quando lui chiede spiegazioni alla fine Mazzacurati c'è anche a lui che
Opporsi e quindi arriveranno i lavori verranno fatti confluire questi lavori questi soldi nella
Nella
Al Consorzio Venezia Nuova oppure oppure non sarebbero arrivati
Alla fine ci guadagniamo tutti e c'è qualcuno che citate purtroppo perché alla fine il consorzio il consorzio prende su questi lavori extra sempre il dodici per cento che era già stato pattuito per la sua esistenza al suo mantenimento
Poiché non è che venga tolto questo dodici per cento vede tra l'altro aggiungo l'ingegner Riva non se ne accorge di questa cosa
Ma chiudo la parentesi rimane fermo mi sembra un regalo mai visto e comunque viene fatto spiegare agli altri consorziati guardarci rimettete i lavori fuori quota ma il dodici per cento rimane fermo quindi ci guadagnate
Anche in fondo anche se questi lavori poi il falso mostrammo voi sappiate che
Vi faranno sopra strame Mantovani così decido io perché questa è la richiesta di Matteoli se così non è questi fondi non arriveranno
C'è poi tra le tante ci sono due due versioni di questo inserimento della sua Custra ammoderni sta richiesta fai lavorare sodo stramba troverei gestire questi fondi sono richieste la prima è quella di
Due versioni la prima è quella di cravatta trattati con tutti i suoi difetti è comunque all'epoca il vice Presidente del Consorzio
Ed è quello che descrive come avviene la persona che conosce in prima battuta la volontà di Mazzacurati Mazzacurati vada Pravatà e dice devo fare entrare questa ditta perché lo chiede Matteoli così avremo questi fondi come possiamo fare
è approvata ci spiega qual è l'architettura chiesto città dice deve farlo entrare in un piccolo Consorzio dal ministro Brancher uno Consorzio far possa che a sua volta consorziato Lepanto e consorziato San Marco che a sua volta consorziato CVM quindi mettere un piede dentro
Perché la regola la regola fondamentale è
Che i lavori possono essere dati fuori quota Massolo ad imprese consorziate
La stranezza e voi e anticipo un argomento che mi ero riservato per dopo la stranezza sta chiaramente nella percentuale della sua strano
Perché vedete è ben vero per l'abbiamo sentito dire dal teste cita l'imputato cinque
Ma
In fondo se qualche impresa prendessi lavori Empoli facesse fare ad altri ad altri consorziati non è una stranezza lo faceva anche il Impregilo fisica facevano anche loro
Dov'è la io ho fatto altrettanto precisa voli con i quattro farà Mantovan dov'è la stranezza ma
La stranezza è che Pisa Impregilo avevano il venti per cento
Di quota
E quindi avrebbero avuto diritto comunque una quota significativa di lavori
Sotto lo strato allo a come un giudice Savioli
è sapere sempre colorito ma
Rende l'idea
Rende l'idea che ci ha compreso è un è un'impresa da prefisso telefonico nel Consorzio Venezia Nuova
E prende lavori per centinaia e centinaia e migliaia di ettari migliorie cita intendiamo
Tra l'altro come dire
Confinante
Sabbioni ve lo dice lui a dibattimento dice ma questa vicenda soccorso strano alla fine
A fronte delle domande ripetute dalla Difesa ma come mai ma perché Matteo Messina perché Matteoli no ma perché allora ha fatto entrare ma quando lavora ma letto lavora nel due mila poi nel due mila e quattro entrando sorte deve rappresentare poi ce la spiega
Con la solita lucidità baita entra nel due mila
Ma non viene ratificato dal Consorzio fino al due mila quattro ecco perché molti consorziati non sapevano
Di questo ingresso ma in realtà viene consigliato impresa del Consorzio
Facente parte del Consorzio ma alla fine Sabbioni colosso solito colore ma con immediatezza e cioè sotto stavamo che cos'è
è una marchetta fatta Matteoli questa
Stavamo la facciamo entrare lavorare non va lavori a una percentuale a prefisso telefonico e guadagni un sacco di soldi questa
è
Sono le conclusioni che che cita
Sabbioni
Sabbioni sul punto
Abbiamo poi
E
Anche questo è interessante il teste Buson uso Ungheria irresponsabile finanziario si occupa veramente di poco ma anche lui no non riesce a capire come mai facciamo tutti questi lavori
Dice dopodiché noi lavoriamo senza armi dobbiamo dividere con un suo costo ramo
C'è stato spiegato il sistema del ribaltamento dei costi assolutamente sia
Abbastanza chiaro è una cosa normale se al ribaltamento oltre per normare il sistema
Non è normale che tutti i primi in atti una società che ha delle SOA sul punto pari allo zero cioè capacità tecniche pari allo zero e questo ammesso dall'imputato cinque
Che ha una percentuale che è quasi ridicola di partecipazione a consorzi contro gli altri soci protestano
E con la quale paga il cinquanta per cento dei lavori garantendo di una percentuale fissa di riuscirci di utile
Buson protesta di queste cose
Dice la responsabile finanziario non lo capisco certamente non è un po'ridicolo inoltrata Mazzacurati inoltrata con Matteoli l'UE non tratta con letta però protesta e la spiegazione che gli viene data abuso uno alla fine
Dice a me la spiegazione vera del perché di questa operazione nella da cinque non me la ramazza accurati che ovunque non parla troppo alto Mazzacurati ma non avrà neanche
E benché meno e benché meno barca gara direttamente cinque cinque mi diceva che se i lavori arrivavano
E se i soldi arrivavano è perché c'era lui facendo riferimento al rapporto che aveva
Con
Il ministro Matteoli
Quindi probabilmente
La prova
La prova anche il coinvolgimento del coinvolgimento diciotto strano in questo cooperazione economica sia frutto dalla volontà di Matteoli arriva tra l'altro
Indirettamente valutato stesso Erasmo Cinque Polo confessa non solo uso lo dice praticamente a tutti avete sentito la deposizione minuti l'opposizione by e quant'altro
Vi sono poi alcuni elementi sui quali volevo riflettere con voi che non sono riportati nella mia memoria conclusiva elementi di ordine logico prego
Perché gli altri consorziati accetto ONU un fuoriquota così rilevante perché accetto perché uno
Quante pensare
Che questi lavori di non parli ma di fare quello che posso strambi quello che fa Fisia
Cioè
Mi ritengo fuori quota chiedo una cifra garantite te li subappalto tutti cala Mantovani
Ma perché accettano questo allora sono riguardiamo guardiamo le sopra
Presso
Ce lo dice somma materiali dragati così detto
Le cosiddette hanno dei numeri particolari per quanto riguarda competenze specifiche e con le competenze specifiche e tecniche in materia di lavori
C'è il famoso o oggi dodici alloggi sette io chiedo accingo ma lei aveva qualche competenza riguardante valutazione aveva zero la risposta quindi questo non sapeva fare questo termine dei lavori la sua competenza era zero
Forse aveva tanti operai ma alla fine gira gira persino i testi a difesa lo devono alla fine a mettere nel due mila sei nel due mila e sei la sua strada nuova due operai due perché lavori dovrà fare qui cioè qual è l'interesse ad associarsi
Poi mi dice sì ma io ne ho venti Pinna un'altra Società mio Brenta in un'altra società ma poi quando andiamo a stringere a chiedere ma questi anche i suoi testi a difesa potevamo lavorare a Venezia è no non potevo lavorare lega perché erano in altre consortili ed erano relative solo alla politica venivano a Roma in Calabria altrove quindi fatto i limiti Caio venti operai a Roma o trenta Napoli o quindici a un'altra parte
Poco ha rilevanza sui lavori di Porto Marghera grappoli Porto Marghera non era non era assolutamente rilevante quindi non ha operai
Non ha qualificazione tecnica adeguata forse anche una percentuale di partecipazione al Consorzio tipo Impregilo il quaranta per cento no allo zero virgola
Zero zero zero zero fare sessantuno cosa del genere
Quindi non vi era alcuna ragione perché gli altri consorziati rinuncino la loro quota per far lavorare sopra strano perché lo fa
Ce lo dicono tutti lo chiede Matteoli o così quei soldi non otterranno
Passiamo la parte giuridica
La parte giuridica
L'iter amministrativo
Sapete che le due norme fondamentali sulla legge sette otto nove dell'ottantaquattro legge obiettivo per Venezia e la convenzione settantuno novantuno
In
I soldi
Per le bonifiche arrivano arrivano non dalla legge Speciale
Non dalla Finanziaria arrivano alla transazione con un pezzo Montedison si riconosce colpevole di aver inquinato gravemente gravemente i terreni di Porto Marghera e dice allo Stato Tito cinquecento milioni a titolo di
Miliardi scusate di risarcimento danni
Tratta conclude questa convenzione questo accordo transattivo dove
Tra l'altro in questo accordo è stato prodotto ci avrà fase fondamentale si dice i lavori
Ho deciderà il magistrato alle Acque come farli deciderà magistrato alle acque se darmi al concessionario
E qua come volevamo narrati attenzione non dice D'Alì al Consorzio Venezia Nuova dice la
Anch'concessionario tanto è vero rinvio Paluzzo vice potrà essere un nuovo concessionario perché
Oppure
Gestirmi con gara pubblica
Che non si tratti di lavori difesa fisica di Venezia produce beni Paruzzolo dicendo qui siamo in tema di difesa ambientale
Quindi
Tre cose importanti si prevede la tutela sanzione la possibilità di fare anche una gara si prevede la possibilità di un nuovo concessionario
Si stabilisce che sono solvibili privati
Certo che poi entrano nelle casse dello Stato ma non intravedo legge finanziaria
Non entra nella legge finanziaria sia dei fondi a disposizione Ministero dell'ambiente la legge per Venezia invece riguarda solo riguarda solo i fondi stabiliti con la legge finanziaria
Quindi
C'è
Un binario un binario parallelo
Che non coincide necessariamente però si deve
Forzate per farli arrivare al Consorzio Venezia Nuova
Viene una situazione di incertezza
La presentare ma all'epoca essendo l'ingegner IVA che la stessa si è incerta perché è ben vero lo quindici a difesa Matteoli la difesa Matteoli quando dice tutte le norme dicono che alla fine è gestire questi fondi saranno ci strappa le acque
è ben vero però le alternative sono più di una
Il magistrato alle Acque di Venezia all'epoca ingegner Riva
Ci dimostra alquanto incerta su come gestire
Questi fondi nel comitatone del quattro febbraio due mila e tre
Dice testuali parole trascritte
Abbiamo pronto il documento ed è
Citato alla mia memoria ci sarebbe la volontà sarebbe la volontà di utilizzarli in modo analogo a quelli del Consorzio Venezia Nuova acerba si potrebbe fare anche così
Poi scrive
Una lettera ha seguito sapere del Prefetto di Venezia intervenuto dicendo non mi sembra cosa corretta
Falbi arrivare al Consorzio Venezia Nuova senza gare pubbliche scrive una lettera
Al ministro
Dell'ambiente pro memoria con tre motivo le dove indica quello che vorrebbe fare alla fine chiede al Ministro della
Tra l'altro non è competente Matteo
Chiede ma
Posso darli accingo n
Ed ecco qui
Ed ecco qui la sfida cioè questo squadre l'incertezza siamo tra il due mila tre al due mila quattro
Ma i soldi adesso sono arrivati Montedison li ha dati devono essere spesi ecco qui il primo atto a mio avviso significativo ma importantissimo del ministro
Che è
L'autorizzazione all'affidamento diretto
Che io in memoria ho riportato pistola su importanza è quest'atto
Del quattordici ottobre due mila quattro con il quale è un atto onestamente assolutamente anomalo a nulla perché non li ritroviamo altri
Ma devo dire non in questo processo neanche in altri processi in cui un ministro un ministro in persona dice
Con la presente autorizzo la signoria vostra a procedere all'affidamento diretto dei lavori al concessionario ecco che sblocca
Certo è un atto amministrativo è un atto dato dirigente amministrativo è un atto da delibera
Invece questa è una lettera diretta scritta dal ministro
Abbiamo visto tra i testi a difesa accusa di gettoni ogni dice onestamente
Si attribuisce la paternità della bozza
Vincerà Piva insisteva
Insisteva per
A vere per sapere cosa facciamo voleva
Un riscontro né spiegazione un'altra dapprima Assad fare una cosa
Poco corretta sa di bypassare
E di bypassa
Dimetterà di superare determinati ostacoli che avrebbero imposto lo a mio avviso di seguire anche alla luce dei richiami della Comunità europea anche le procedure
E visti gli importi non parliamo di centinaia di euro si vuole mettere alle spalle coperto quindi dice io prima di dare questi soldi ministro veritieri tutti i tavoli pur potendolo fare io perché la norma dice la transazione cioè
E-mail Marco deciderà
Però a quel punto il ministro sblocca la situazione di cioè autorizzo autorizzo l'affidamento diretto
è un dato importante perché lo dobbiamo mettere
In relazione
A quella che è la versione dei fatti
Dell'onorevole Matteoli il quale dice leggiadra la valutazione ambientale non si hanno fatto nulla
Forse anche qui c'è una spiegazione quest'altro viene reperito in sede di attività integrativa di indagine
Non viene riferito all'inizio delle indagini viene riferito successivamente
Stavo parlando del teste a difesa toni mattoni francamente nulla dice
In merito
All'estraneità del ministro ogni dice io preparo la bozza l'apporto al ministro è visto la fa sua con la firma onestamente e quello giudice che capita al ognuno di noi quando le nostre segreterie ci presentano delle bozze di atti
Magari le preparano a riceveranno delle indicazioni a monte le faranno ma
Alla fine e con la nostra sottoscrizione
E con la nota più costoso sottoscrizione che ci assumiamo la paternità dell'atto solo con la bozza di toni non si andava da nessuna parte
Nessuno probabilmente ci sarebbe rimasta questa incertezza prevede ingenti attiva non avrebbe dato i lavori al Cicu An
Probabilmente
Ecco questo affidamento con questa autorizzativo
Che
Come dire il ministro
Si sporca le mani
Il ministro entra in quella che è la richiesta
Spinge la Piva ad andare avanti in questo in quel senso
Fa propria accolto l'istanza
Di Giovanni Mazzacurati
Ma in realtà questo abbiamo definito i lavori
Avvengono c'è un tale delibera vengono nel due mila e due a consorziate con certe qualifica e poi vengono del due mila cinque direttamente a sottocosto ramo con protesta degli altri consorziati ma i lavori partono successivamente
Ma in realtà
La condotta del ministro a mio avviso va ben oltre vi cito solo a flash perché voglio arrivare presto le conclusioni
Di questa vicenda oggi
Ministro a mio avviso va ben oltre
Va ben oltre perché abbiamo documento il documento trentadue del PM
In cui
Ci dice come Ministro saremmo appunto di Mazzacurati sarebbe intervenuto sul Mascazzini precari su un approccio più collaborativo
Abbiamo un ministro che c'ha ripetutamente detto in sede di spontanee dichiarazioni prevede finanziamenti non si interessava anche qua l'attività integrativa di indagine lo smentisce
Cioè il ministro che chiede e sollecita mentre peraltro
Del
Diverse
Chiede e sollecita fondi al Ministro Tremonti e al
Presidente del Consiglio ma guarda caso queste lettere che lui firma da dove ci sono ancora una volta escono in bozza dai server del CVM
E sono in bozza serve Cicu An che vanno approccio letta magistrato alle Acque compiacente che vanno al ministro
Questa è l'iter
Di
Queste lettere
Queste
Il ministro
Il ministro
Chiede al
Presidente
Al Presidente
Berlusconi profittare ulteriori finanziamenti per l'opera in corso ma
Tra l'altro anche la teste doni conferma Mazzacurati mi fece preparare dei documenti per i finanziamenti perché doveva incontrare Matteo oggi cento poi dopo l'incontro Mazzacurati mi disse che effettivamente i finanziamenti sarebbero arrivati
Il ministro voi
Cosa fa sostituisce
Sostituisce
Il magistrato alle Acque diventato scomodo l'ingegner Riva alla vicenda delle cerniere diventa scomodo ne viene Mazzacurati inoltre parlato questa mattina ne chiede la testa a chi la chiede
La chiede al Ministro e
E trova lui come sostituirlo con uno che era stato lo sappiamo in precedenza cacciato da Venezia per i suoi precedenti disciplinari è stato rimosso
Da Venezia lo rivogliono a Venezia a chi si rivolge se rivolgermi si rivolge alla si rivolge alla al ministro
Il ministro qui già spiegato per normale rotazione ma in realtà a mio avviso chi meglio di tutti chiarisce la vicenda Tuccio lista non è neanche lo stesso Puccio l'imputato
è un teste della difesa il giudice amministrativo Iafolla il quale
Ci spiega che in realtà non è proprio che si trattasse di una rotazione mancava ancora la scadenza della Piva e dice il ministro mi ha posto il problema io dovremo trovare la soluzione di legittimità d'e spiegare che non potevo rimuoverla Piva aveva ancora dei termini da rimanere
E quindi cosa fa
Il ministro dice Iafolla voleva mandare il dottor Curcio lentamente arresta la volontà del ministro e io dice al ministro che la prima non si poteva rimuovere e allora trovo
Questo questo escamotage trovo un a posto vuoto insomma
Tra virgolette
Convinco va Piva ad andarci in modo da assecondare quelle che sono le volontà del ministro che a sua volta riflettono quelle
Giovanni Mazzacurati una un comportamento analogo
Il
Il ministro c'era anche con la vicenda
Con la vicenda della Corte dei conti perché dico con la vicenda la Corte dei conti l'abbiam parlato diverse volte Lucilla molto complessa meriterebbe un intero pomeriggio solo questa solo questa solo solo questa vicenda qui
Anche qui noi troviamo necessaria del CVM
Le
Una serie di bozze di lettere che sono destinate
Una al ministro scritta da cucciolo età che sappiamo
Totalmente
Compresso totalmente assenti
Nominato dallo stesso Matteoli un'altra che recepisce in toto questa lettera si cambia l'intestazione ma anche questa la ritroviamo in bozza nei
Server del CVM
Ed è un intervento a mio avviso talmente anomalo di un Ministro su una forte che deve
Giudicare sulla regolarità contabili no prescrive questa lettera Directa al Presidente Tullio dilatato tollerato dove
Dove si
Segnala lasci magnifica quest'opera si coglie uno spunto per magnificare quest'opera
E sostanzialmente quella leggerete si dice è assolutamente indispensabile e necessario e quant'altro è una lettera diretta alla Presidente della Corte dei conti è scritta dal ministro
E che recepisce una lettera del magistrato alle acque in realtà così non è questa lettera lo sappiamo sta dicendo sempre concatenate questa lettera riesce esce
Dal
Esce dagli uffici della Consorzio Venezia Nuova
C'è poi l'ho riportato quando mi reco annoiare person tanti episodi cioè quello del comitatone dove tra l'altro sono importanti le telefonate che fa
Che telefonate intercettate
Tra Erasmo Cinque banca dove si capisce che Erasmo Cinque ha preteso il sedimento all'ordine del giorno
Di un determinato argomento rapidamente i finanziamenti per Marghera e chiede informazioni dice dopo aver chiesto informazioni non vi sono problemi pressata ed è andato un viceministro ma già istruito sulle vicende
Perché raccontarvi tutte queste cose perché
Questi sono fatti che dimostrano come il ministro sia stato asservito agli interessi del Consorzio Venezia Nuova totalmente asservito dopodiché abbiamo sì abbiamo sì
La gestione la famosa lettera l'assegnazione dei fondi alle otto e una serie di comportamenti che dimostrano l'asservimento di Matteoli e questo va letto assieme a quello che sono le sue spontanee dichiarazioni del suo esame
Le sue tra l'altro io mi sono segnato solo alcuni punti il quindici settembre due mila sedici Matteoli prima dell'attività integrativa di indagine badate
Dice io mi sono solo Puppato la transazione Montedison solo quello non mi sono interessato di altro va beh ed allora per queste cose da cosa vengono fuori
Non ho mai rimosso la Piva si è trattato di normale avvicendamento così non è lo dicono i suoi testi a difesa
E poi veniamo a quella che secondo me dal punto di vista logico non trova smentite documentali macchie francamente aveva più difficile da interpretare
Non sapevo che Erasmo Cinque lavorasse Marche
Ma
Tra l'altro pressione speculare Erasmo Cinque non ho mai detto a Matteoli che io lavorava Marghera malevola facciamo un passo indietro
Sappiamo non mi dilungo viene qui per un importante inaugurazione sopralluogo pranza insieme i grandi imprenditori fa al volo aereo assieme
Ne parla
è diventa suo consulente del ministro
Quando parla con terzi si interessa dice sì in effetti la vicenda del Comitatone dice cinque interessavano ma è in prima battuta invitare i miei interessi e io rassicurava baite Mazzacurati
Ma di questo non ho mai parlato col ministro ma
Vi chiedo
è credibile questa versione
O è credibile la versione che ci hanno dato Sabbioni baita sto Marelli Mazzacurati e tutti gli altri
Ministro sapeva benissimo degli interessi economici cinque quindi zona
Ed ecco perché pretende il suo inserimento il suo inserimento nel Consorzio Venezia Nuova solo quella la condizione per poterlo farla volare
C'è però un unico problema ho finito Presidente c'è un unico problema l'accusa si è posta
Ebbene
Visto anche le dichiarazioni che fa Erasmo Cinque
Al telefono quando parlando al telefono quando parla con
Quando parla persona confuso un po'la Minutillo con Banca siamo di fronte
A uno dei più grandi millantato i crediti della nostra Repubblica o siamo di fronte a un caso di corruzione predominio ci può essere può rimanere
Cioè si potrebbe pensare Erasmo Cinque se valutato con tutti della sua conoscenza col ministro
Si apre ha detto a tutti che solo grazie alla sua conoscenza col ministro sarebbero arrivati i fondi che se non lo facevano lavorare
Che se non lo facevano lavorare i fondi sarebbero stati tagliati
Quindi
Ha millantato credito
Forse questa la domanda finale da questa vicenda otto questo lo lascio la nota scritta
A mio avviso no
E no per due ordini di ragioni
In primo luogo
In primo luogo vedete
Il vero problema a una soluzione di questo tipo sono le dichiarazioni di Mazzacurati
Se Mazzacurati avesse parlato solo
Con cinque
Ci potrebbe essere stato questo dubbio se Mazzacurati avesse detto io ho parlato con cinque cinque mi diceva che cinque sosteneva che
E cinque pretendeva che
Ne potremmo credere da un lato
A Mazzacurati e dall'altro concludere per un millantato credito ma non è così perché Mazzacurati ci dice
Io
Io ho parlato direttamente col ministro e il ministro ha preteso che a lavorare
Fosse
Erasmo Cinque
In primo luogo in secondo luogo il ministro si espone in prima battuta
E mi sostituirà si espone quando vuole rafforzare il convincimento dalla viva e dice autorizzo l'affidamento dei lavori invito si espone quando parla con la Corte dei conti
Il ministro si espone quando chiede ulteriori finanziamenti il ministro si espone quando sostituisce cuccioli fa
E quindi ecco che non è arrivata al credito
Ma poi c'è quello abbiamo tanti incontro tantissimi incontri ma ce n'è uno personale alla chiusura che è fondamentale a mio avviso ed è quell'incontro che avviene all'enoteca Capranica
è
Fondamentale perché
L'hanno ricordato bene Baida
E anche
Pallonata cura in quell'incontro
In quell'incontro quell'incontro avviene perché a un certo punto Mazzacurati cerca
Non vuole che le persone diventino riprendono eccessivo potere cerca di far lavorare un'altra impresa
Cerca di scavalcare cinque cerca di metodo ma parte certo macro intorno tutore che si interfacci con il Ministro ed approva in imprenditore tale
Tale Masini ed è
Ed è
In questo incontro e cerca una una cerca un'alternativa
Cinque si arrabbia cinque si arrabbia dice no stai sbagliando tutto l'unico l'unico vero interlocutore di l'unico interfaccia di Matteoli sono io a Roma
Viene a Roma e chi si era detto in faccia personalmente ecco l'incontro all'enoteca Capranica incontro che avviene stando a Mazzacurati avviene tra cinque Matteoli
E
E Mazzacurati
Senta in sottofondo ed è giusto imputati mi dicono e Martina ma questo lo dice solo solo l'imputato
Perché dai documenti che questo tentativo costante che ma c'era anche Martina ma non è che Mazzacurati escluda affatto
L'esistenza di dell'onorevole Martinat avrà preso anche lui le sue belle mazzette in precedenza
Ma quell'incontro non c'è perché sarebbe stato segnato nell'agenda allora la differenza tra quello che dice Matteoli c'era anche Martini azzerando scaricare probabilità responsabilità su mattinata e quello che dice
E quello che è chiamata a privati non c'era
La ricostruzione oggettiva c'era da quel documento dell'incontro in quel documento all'incontro di Martinat non si parla in altri casi in altri incontri c'è scritto cioè Martinat più Mazzacurati
C'è Mazzacurati c'è Matteoli più altre persone no rincontrata Capranica ci sono stando alle dichiarazioni Mazzacurati al suo agende sono cinquanta accurate Matteoli
Cosa accade dopo quell'incontro accadono due dati fondamentali
Immediatamente Matteoli vada baita che lo sta aspettando e non
Per questa importante in quell'incontro
Banca per sapere qual è l'esito si dovrà interfacciare punti dipende tutto un'evoluzione che coinvolgerà la spesa di centinaia di milioni di euro
Va a Roma impersonato appena se del Consorzio e appena
Matteoli ma per curarli esce da quell'incontro diciamo faida bisogna lavorare con cinque perché l'ultimo differimento di Matteoli questo dice
Questo dice e da quel momento Gualtiero margini viene allontanato con lo sappiamo non gli viene pagata Veneto non so il contratto l'abbiamo portato un visto qua neanche ad allungare viene chiuso di società neanche la penale si Giappone dallo Stato non conti più niente
Via vattene Laurora solo Erasmo Cinque ecco perché non è un millantato credito ma è corruzione
E io ritengo approvata la penale responsabilità
Degli imputati sul punto
Vengo infine veniamo
Allora
Richiesta di pena voglio solo fare alcune precisazioni Presidente prima arrivare alle richieste
Della pena
Si tratta
Si tratta scusi un attimo almeno nei Governi era emerso Locri platealmente appare abbiate almeno
Compiacenza erano anche i colleghi tempo al detenuto al Presidente siamo in una
Sviluppo
Allora
Siamo
Anche
Allora una precisa due precisa dovrà essere diciamo ante legge Severino quindi a mio avviso tutti gli episodi capitano prima che sia entrata in vigore la legge Severino
Per quanto riguarda
Gli episodi contestati all'imputati
Matteoli
Cinque e Piva
Siamo in presenza di un asservimento delle funzioni diciamo presa durato unico non di una continuazioni in un caso è contestato l'ottantuno ma è contestato non per il pubblico ufficiale corrotto è contestato perché nell'imputazione originaria si fa riferimento alla creazione dei se ne parla nel capo d'imputazione alla creazione dei fondi e alle modalità con cui veniva creato il fondo nere qui dalle false fatture quindi ecco
Ecco
Ieri infatti interi dietro nel medesimo disegno criminoso ma non riguardano non riguardano a mio avviso gli imputati che non rispondere di un fatto unico quindi non c'è richiesta per loro di aumento
Per la continuazione i fatti in sé i fatti sono gravi sono gravi non solo il banalmente per gli importi delle cifre in gioco sono gravi perché hanno riguardato una delle opere pubbliche più importanti
Realizzate nel nostro Paese e perché e perché non sono curati non è stata una sola produzione giovare importante ma che si è conclusa in un episodio
Ha riguardato ha riguardato episodi che sono durati anni e anni
Ora
Venendo infine alle richieste di pena non si può non fare un ragguaglio anche per questo pubblico ministero questi pubblici ministeri quando le hanno
Pensate hanno ragionato su queste pene hanno tenuto anche conto del dei fatti e delle pene oggetto di patteggiamento per questo è solo un filone
Della
Processo MOSE
In passato era stato intanto i patteggiamenti alcuni importanti il generale Spaziante patteggiato una pena a quattro anni per era un militare alterna mazzetta di circa cinquecento mila euro
L'onorevole Galante non ha assolutamente confessato infatti
Ma che ha inverni finito il suo processo immediatamente quindi rito condividono sconto di pena e che ha messo a disposizione immediatamente senza alcun ostacolo la sua villa titolo di risarcimento del danno ha patteggiato una pena di due anni dieci mesi
Quindi si è tenuto conto volevo dire nel collo accollare le pene delle sia dei patteggiamenti già fatti sia delle condanne già arrivate per questo processo anche in altre sedi giudiziarie tanto premesso
Per quanto riguarda
L'imputata Sartori unificati nel caso suo i reati sto il vincolo della continuazione chiedo che la spesa sia condannata alla pena di anni due
E cinquecento mila euro di multa la multa proporzione come prevede la legge
In proporzione alla contributi illecitamente ricevuti
Per quanto riguarda l'ingegnere allora
Piva si tratta di un reato unico non c'è continuazione quindi tenuto conto alla circostanza aggravante alle contestata chiedo queste sia condannata alla pena di anni quattro di reclusione
Nel caso
Per quanto riguarda l'imputato cinque
è sempre anche qui siamo in presenza di un reato unico non c'è continuazione tenuto conto dell'aggravante contestata la pena di anni cinque di reclusione per quanto riguarda
Per quanto riguarda l'imputato Matteoli ambrato unico tenuto conto dell'aggravante quindi l'aumento per l'aggravante anni sei di preclusione
Chiediamo inoltre chiede poi passo la parola al collega per i casi che ha fatto lui chiediamo inoltre la confisca del profitto del reato che per quanto riguarda l'ingegner Piva è pari alle somme
Che a lei sono state date sia a titolo di stipendio che di collaudo per quanto riguarda invece invece gli imputati cinque Matteoli il profitto il profitto sì a mio avviso si
Identifica
Con
Il fatto che la sua con Stranamore
Ha lucrato un profitto senza svolgere di fatto nessunissimo nessunissimo lavoro nelle more abbiamo ripercorso esattamente qual è il profitto della su questo ramo tenuto conto degli importi
Che era ottenuto detratte detratti gli importi per per i pagamenti in imposte e si tratta di una cifra di trentatré milioni novecentosessantatré
Mila euro
Tra l'altro mi ero dimenticato di dirlo e la cifra la supposta ramo guadagna senza fare alcun lavoro e solo con un investimento iniziale
Di una quota nominale
Di venticinque mila euro di quote di una piccola società investimento iniziale della su questo ramo
Era di venticinque mila euro lungo qui non si comprerebbe neppure un garage non fa assolutamente alcun lavoro alla fine ne ottiene un profitto netto esente tasse già pagate di oltre trentatré milioni di euro
E pene accessorie come per legge
Grazie cogliendo quindi la riserva andando a concludere prima fatta manda concludere in punto di pena
Pubblico ministero relativamente alla posizione di Falconi imputato nei campi uno Capo due
Ed è il capo sette ritenuto più grave il reato di cui al capo due di uniti sotto il vincolo della continuazione anni tre di pena finale
Capo due
Relative tra polizia epurato dichiarata la penale responsabilità ne chiede la condanna la pena di anni due mesi sei
Praticamente la posizione di Crialese Capodieci
Pena finale di anni due mesi quattro tenuto conto dell'aumento per la continuazione
Relativamente alla posizione di Orsoni Giorgio Carpi undici b e undici di
Il pubblico e se ne chiede la condanna la pena degli anni due e mesi tre di reclusione
E alla multa di un milione di euro
Anni due mesi tre
Gli unici due capi di Stato vincola continuazione e la multa di un milione di euro
Chiede risposi disporsi confisca nei casi previsti dalla legge relativamente alle posizioni di Falconi e di Turato
Strutture grosse Pubblico ministero abbiamo potuto
Siamo qui cito sottoscrivere
Se non poi le chiediamo conferma
Merce Municipio colte
Cioè Moreno quella legge
Non c'è l'errore della Regione
Non so penso autorizzarlo
Mi
Forte
Adesso
Tema
Confisca
Stipendio pare
Tra
Offre
Presidente Lazzaro Varriale
Pare che
Naturalmente
Entro
Capo due
Per
Benissimo
Pongo
Per quanto riguarda le quote
Nel caso
Di Matteoli e cinque oltre le somme loro corrisposte
Oltre le somme loro corrisposte la cifra di trentatré milioni novecentosessantatré mila
Sì
Oltre alle compra notevole cinque oltre le somme
Confisca oltre alle sono un importo pari alle somme loro corrisposte
Anche
L'ulteriore somma di
Pari nove euro
Trentatré milioni novecentosessantatré mila euro
Posto
Bene grazie al Pubblico Ministero
Allora possiamo procedere ancora con un successo interventi
Se la parte civile Avvocatura dello Stato con la Presidenza del Consiglio dei Ministri il Ministero delle infrastrutture
Alla fine del mio intervento depositerò una memoria
Le conclusioni scritte nella nota spese
Devo dire la verità che ho condiviso molti passaggi
Della requisitoria che in effetti
Vedrete anche in qualche maniera richiamati nella mia memoria pur se ovviamente è stata scritta prima
Condivido in particolare con gli aspetti in cui il pubblico ministero evidenziato come esistono in questo processo di fatti pacifici non contestati non contestabili
Non è contestabile cristiana alla base di queste operazioni in una grande fenomeno di frode fiscale
Non sono contestabili episodi sovrafatturazione non è contestabile che quegli episodi sovrafatturazione interno del consorzio sono quelli che hanno creato i fondi neri era contestabile neanche la destinazione di questi fondi neri cioè le finalità corruttiva
Risulta anche altri si pacifico come in realtà all'interno del consorzio per molti anni sia già in atto un sistema di
Un sistema di sovrafatturazioni diretto a creare dei fondi in maniera stabile e continuativa nel tempo perdurante
E là dove durevoli nel tempo la creazione di fondi era durevole tempo la destinazione dei pagamenti che potevano cambiare ma tutti nell'ambito dalla stessa logica e con finalità totalmente estranei alla realizzazione dell'opera pubblica
Il cui commissario ha parlato di univoca ricostruzione del sistema di accordo unico permanente del tempo
Che poi si potrà completare addirittura messe appagati dipendenti stipendi annuali poi i singoli episodi ma mai isolati fra tutti i modi terminata logica
In questo contesto ha parlato di asservimento della funzione pubblica e ha concluso evidenziando come i fatti sono gravi sia perché trattasi in opera pubblica enorme nella sua grandezza
Esposizione economica dello Stato
Sia perché ha riguardato appunto tanti soldi sia perché altro aspetto fondamentale è durata nel tempo
Tutti questi aspetti sono ampiamente condivisi come condivide sono delle cifre che ha fatto il Pubblico Ministero su cui poi tornerò
In effetti nella memoria ho fatto tre voci di danno che sono descritte nostro atto di costituzione di Parte Civile quindi non c'è una novità da questo punto di vista
Mi soffermerò sul danno all'immagine subito dalla pubblica amministrazione si danno da cemento di funzione su quello che abbiamo chiamato danno da
Non patrimoniale per violazione del patto sociale
Partiamo dai primi ragionamenti il danno all'immagine della pubblica amministrazione
Sarebbe abbastanza semplice parlare di danno all'immagine della pubblica amministrazione anche solo guardando i ventisei articoli di stampa Kyoto depositato perché è una minima selezione che riguarda solo l'istante di carattere internazionale mi sono neanche posto un problema di
Reperire i documenti riguardanti la la stampa locale la stampa nazionale è bastato
All'interno della milizia tendenziale come a livello internazionale sui testate più o meno di tutto il mondo australiani canadesi finlandesi
Piuttosto che i suoi Jazeera separato di questi eventi nel due mila quattordici a tale questa indagine e sui giornali tutto il mondo emerge una notizia
Energia notizia sui giornali tutto il mondo perché va a colpire la notizia una evento che aveva già avuto una rilevanza nazionale cioè
Per la costruzione del MOSE era stato per molti anni pubblicizzato come orgoglio dello Stato italiano cioè lo Stato italiano l'apparato statale italiano
Aveva assunto grande rilievo d'onore alle cronache proprio perché si era dimostrato capace di programmare finanziario registriamo venga faceva coordinamento
Anche per fornirle ecco
Dicevo che alle cronache prima gli episodi di due mila quattordici lo Stato italiano si era manifestato commuove come apparato capace di programmare e gestire finanziare devi girare la realizzazione di un'opera di cinque miliardi di euro
Non a caso depositato un documento che riguarda Expo di Shanghai del due mila dieci doverosa italiano se l'appunto manifestato come aveva dato diffondere questa grandiosa opera che stava costruendo ma realtà al di là di quel documento
Già prima nel due mila quattordici è la stessa NASA l'agenzia americana lo prodotto aveva una pagina dedicata alla realizzazione del MOSE
Come lo Stato italiano né tanto far parte di un grande comitato di grandi costruttori edili del mondo di cui fanno parte la Russia gli Stati Uniti l'Olanda la Germania d'Italia
Proprio perché stava costruendo quest'opera che è il MOSE
Allora è evidente che tanto più l'onore che ci si era presi per quest'opera tanto più eclatante è clamoroso derivante da un fatti di corruzione negate quest'opera
Ma oltre a questo problema un altro ed è questo uno dei punti fondamentali che poi è stato evidenziato dal Pubblico Ministero
Qui non stiamo parlando di un episodi di corruzione non stiamo parlando di venti mila euro presi da un geometra del quale è stata alleato piuttosto che della Regione per un episodi di corruzione
Parlassimo di questo stiamo parlando di un'altra cosa stiamo parlando di un episodio che avrebbe avuto fu sul rilievo sulla stampa locale
Che ce ne sarebbe dimenticata la stampa dopo un po'di anni e così via non parliamo neanche gli episodi all'anno militanti fieri episodi divisi fra di loro il vero problema è che parliamo di una vicenda
Cioè di un sistema complessivo diretto all'attrazione sistematica di fondi neri attraverso un meccanismo banale cioè la soprafatturazione
Tanto banale quanto accertato che aderire fonte di adesioni in sede fiscale
Con finalità corruttive il processo verbale di contestazione chiarissimo nel definire questo processo dagli contestazione del due mila quattordici lo prodotto riguarda gli anni in contestazione due mila cinque due mila tredici cioè quelli per cui che gli anni di riferimento di capi di imputazione
Ed a realtà come già la messo in evidenza dal PM lo troverete anche in una mia nota ammesso pressoché da chiunque venuto qui a parlare tutti hanno messo cristiano di fondi neri creati in una stessa maniera e che abbiano determinate finalità
Cioè quella di creare confusione poteva trattarsi di episodi di corruzione poteva trattarsi di
Sponsorizzare
Politici attraverso il finanziamento poteva trattarsi di cercare di soldi ad hoc perché in quel momento emergeva l'incidenza poteva trattarsi faccio riferimento al milanese in quel di Milano di agevolare determinate pratiche
Al CIPE ma in buona sostanza c'era un sistema stabile finalizzato a creare fondi neri all'interno di questo appalto per arrivare a una conduzione di un certo livello
Ed è per questo problema che quando scoppia l'indagine tanto è grande il fenomeno fanno stiamo parlando di unico fenomeni di corruzione che non è palla sta sala stampa locale ma ne parla la stampa internazionale
Non sarebbe stato uguale appunto se fossimo qui a parlare di un singolo episodi di corruzione ci fosse un parando di singoli episodi atomisticamente divisi fra loro ciò che rende eclatante la vicenda e la sistematicità degli eventi
Guardando agli articoli sono interessanti da questo punto di vista anche perché non riguardando singole persone ci sono articoli che non pagano neanche del nome di singoli imputati alcuni Pano ad esempio di Meneguzzo poi ce n'è uno che parla ad esempio di Falconi perché di un cluster consumo mirabili Finlandia quindi i giornali gli esiti
Punta l'attenzione di questa figura altri parlano di Orsoni piuttosto che di Matteoli a tifano del magistrato alle Acque dei Consorzi in senso indeterminato
Cosa bike che ciò che rende eclatante la vicenda a livello internazionale il fatto che all'interno di un'opera di cinque miliardi di euro scoppia un fenomeni di corruzione che vede coinvolta vinto una quarantina di imputati
Tra cui politici e così via allora è chiaro che quando parlo del danno all'immagine della pubblica amministrazione italiana non posso parlare danno all'immagine di un singolo episodio corruzione perché non sa e abbattimento a questa realtà
Ricostruire questi episodi come singoli episodi di corruzione riuscendo lo danno fatta la pubblica amministrazione italiana come se avessero avuto rilevanza locale
Non avrebbe alcun significato perché realtà cui diventi hanno superato quello che poteva essere l'immaginazione tracciamo già la presenza
Documentata di un danno all'immagine già offensori dall'internazionale
Per il fatto appunto che a creare questo l'hanno sono più condotto messo assieme fra loro e non singoli episodi separati fra di loro
La cosa è fondamentale e
Va direttamente a influenzare qua quello che sarà la mia richiesta
Però tornando diciamo sull'essenza stessa del danno è evidente che ciò che qui mi interesso a mettere in evidenza che l'offesa che subisce lo Stato italiano non è tanto sulla capacità realizzativa dell'opera che in sé non è messo in discussione
Quanto sulla capacità di gestire l'opera
Lo Stato italiano si dimostra agli occhi come incapace di gestire un'opera da cinque miliardi di euro dalla programmazione alla gestione al Parlamento ha soprattutto la vigilanza
Pubblico Ministero parla di assolvimento delle strutture statali in buona sostanza ciò che appare ai concittadini e diciamola sapete nazionale che lo Stato all'anno non riesce a gestire cinque miliardi di lavori se non con un sistema corruzione di corruzione all'interno
Che diventa quindi l'offesa più gravi può subire un'amministrazione statale che decide di finanziare quest'opera portare alla fine aldilà poi della realizzazione dell'opera
Si dimostra dello Stato italiano che tanto aveva congedato fu un'opera di questo genere non è in grado di fare un cantiere se non con dei costi ulteriori
Dicevo che è fondamentale di collegare l'evento dannoso dell'immagine lo Stato italiano non ai singoli episodi nei singoli personaggi quanto alla vicenda
Da questo punto di vista li riferimento giuridico è rappresentato dal l'articolo due mila e cinquantacinque del Codice civile dal centottanta cc ottantasette secondo comma del Codice penale laddove prevede espressamente l'obbligazione solidale a carico dei danneggiamenti
La Cassazione penale si è pronunciata precisando che perché vi sia ubicazione solidale non è necessario che si risponda dello stesso reato perché il punto di riferimento non è il reato commesso quanto l'evento dannoso
Quindi è ben possibile che il medesimo evento dannoso in questo caso il danno all'immagine della pubblica amministrazione sia generato da più soggetti punto è chiamata a rispondere in sede penali di episodi diversi perché ciò che conta non è la condotta iniziale quanto l'evento finale
E come dicevo cui non ha creduto fare grandi sforzi di ragionamento perché nel momento in cui
Il mio danno all'immagine si traduce in articoli di stampa su tutta la zona che internazionale che neanche citare i singoli episodi ma parlo di eventi di corruzione
è chiaro che per meglio i capi di imputazione quindi scema no nel senso chi dà i soldi chi li prende che li prende per comprarsi una casa
Chi li prende per finanza sia la campagna elettorale chili da però è terminata motivazione non hanno nessun rilievo dal punto di vista dell'evento dannoso perché si tratta sempre utilizzare dei fondi neri
Che vengono distolti da determinate finalità offendendo l'immagine dello Stato italiano nella realizzazione di quell'opera
è evidente quindi che secondo me in questo caso ci sono gli estremi per contestare in una risarcimento del danno in via solidale nei confronti di tutti gli imputati
Senza che distinguere sia
Il fatto di rispondere per un reato per l'altro ripeto troverete nella memoria le precise citazioni della Cassazione sia con riferimento al due mila e cinquantacinque del Codice civile c'è soprattutto con riferimento al centottantasette comma due
Vi è poi interessante sentenza della Cassazione dell'otto del due mila diciassette
Che precisa come in un fenomeno di corruzione tra imprenditore che corrompe dipendente pubblico corrotto non esista e che a rispondere e danno all'immagine la pubblica amministrazione sia solo dipendente pubblico corrotto non l'imprenditore che corrompe
La tesi viene totalmente smentita dalla Cassazione che dice che ai fini dell'evento lesivo dell'immagine della pubblica amministrazione dispone tanto corrotto qua tutori in corruttore in solido fra loro esserci dei centottantasette
Ma ribadisco la stessa cosa riguarda anche l'ipotesi di capi di imputazione diversi
A fronte di una situazione di questo genere si vi aggiungo sempre guardando in velocità con la mia produzione documentale
Che non a caso ho voluto produrre anche un articolo de L'Espresso del due mila quattordici un attuale per dimostrare come se fossi questo fenomeno
Questa vicenda amorosa un'attenzione che sta rimanendo nel tempo per cui a maggior ragione non stiamo parlando del singolo episodio che si dimentica nella cronaca stiamo parlando di un evento così grande da continuare a mantenere pubblicità sulle cronache nazionali e internazionali
Se è vero che esiste un danno all'immagine da risarcire in via solidale si pone con il grosso problema della quantificazione del danno
Sappiamo bene che la quantificazione del danno all'immagine che a questo punto è chiamarmi verranno chiamate risponde di solito tutti gli imputati all'osso capitolo che trova la sua definizione in una richiesta di set di regole di liquidazione in via equitativa
Quindi compito della parte civile in questo caso è fornire giudici dei parametri di riferimento più quantificare in via precisa sistematica
Il danno che la quantificazione del danno
I criteri quindi riferimento era stata già elaborati dalla giurisprudenza
Che ha messo in evidenza come Fini di quantificare il danno all'immagine nei reati di corruzione ma non solo bisogna fa riferimento alla rilevanza e delicatezza dall'attività svolta dalla pubblica amministrazione
Dalla gravità dei fatti contestati dalla sporadicità o continuità dei comportamenti in ipotesi tangenti dall'entità del denaro ricevuto il clamore dell'evento nella pubblica opinione grande risonanza mediatica
Il grande diffusività dell'autista visiva e l'entità delle spese per il ripristino
Come vedete determinati concetti cui ritornano per quello dico lavoro quanto detto dalla Procura trova più di un riscontro nelle mie nelle mie nella nella mia memoria
Al di là di alcune citazioni di alcune sentenze importanti che hanno riguardato risarcimento del danno all'acqua animati nella pubblica amministrazione su cui tornerò ora
Andando molto velocemente ribadisco in primo luogo quello che ho già detto più volte cioè che il problema di questa vicenda che non ha riguardato singoli episodi di corruzione
Qui non esiste sporadicità ma esiste una continuità sistematica nella creazione di fondi neri che ciò che rende eclatante questa vicenda
Che di questa vicenda ne hanno parlato tutti se ne contino a parlare perché c'era essa era stata creata una macchina ad hoc per creare fondi neri attraverso le sue fatturazioni confà nelle finalità collettive di tale genere specie
Si dice arriva Mazzacurati chiede dei soldi i soldi vengono pagati in percentuale praticamente fissa come risulta del processo verbale di contestazione attraverso un meccanismo consolidato diretto
Di retrocessione di soldi che stanno lì poi creare dei fondi neri grandi
Non riguarda quindi qui singolo episodio non riguarda quindi una singola anticipa temporanea Lisa riguardo una stabile organizzazione da questo punto di vista
Il processo verbale di contestazione del due mila quattro quattordici fatto dalla Guardia di Finanza riguarda nove anni due mila cinque due mila tredici
è un processo invalidi contestazione fatto nel Consorzio Venezia Nuova e stabilisce che per ogni anno ci sono una serie di fatture
Emesse dalle singole imprese consorziate in relazione al quale Consorzio Venezia Nuova ha parlato delle somme superiori ai lavori
La singola impresa facevo lavori cento euro faccio una fattura di duecento euro il Consorzio non essa nuova pagava duecento euro
Di questi duecento centotto Navigli indietro con la retrocessione fisica andando alimentare fondi neri queste meccanismo accettato la Guardia di Finanza dal due mila cinque due mila tredici per nove anni
Allora tutto quello che ha già il Pubblico Ministero chiarissimo creazioni sistematica nel tempo di fondi neri con finalità corruttiva
Le cifre cinquanta sessanta per cento corrispondono alle contestazioni della qualificata che se le prese le fatture andate a vedere la corrispondenza fra procure i lavori vedendo quante ha caricato ogni singola fattura di operazioni inesistenti
è evidente o con il processo verbale di contestazione a una famiglia finalità tributaria cioè nel momento in cui Consorzio Venezia Nuova paga di più una fattura
In realtà un costo ulteriori rispetto a quello reale
Sicché abbassando aumentando il costo da pagare meno utile meno tasse perché gli utili sono inferiori allora il meccanismo della Guardia di finanza è prendere da ogni singola fattura la parte relativa all'operazione insistente cioè in più che ha creato un fondo unico
Fanno tornare come se fosse utile all'interno del Consorzio aceto e su quella base imponibile ulteriore ostacolare nuove tasse
In relazione a questa base imponibile rideterminate al Consorzio fa nove atti di adesione una peraltro
Contesta alcune cifre non fa ricorso alla Commissione tributaria e fa nove atti di adesione ammettendo quindi basi imponibili uguale fatture per parte di fatture per operazioni inesistenti cifre somme in più pagate
Queste sono equiparate corrispondono a quelle che sono nata alimentare i fondi neri
Allora il criterio
Della casa e della alla Corte dei conti più interessante in questo caso dal mio punto di vista è proprio quello dell'importo delle tangenti non si può pensare che il danno all'immagine della pubblica amministrazione
Non si ha parametrato al conto della tangente dicono vietati la tangente più grande fa più clamore della tangente più piccola
è evidente che in questo caso abbiamo parlato e separate di cifre i tanti cifre c'è papiri tanti cifre nelle mani dei percettori tanti soldi che giravano
Picco evidente che nel caso specifico un buon parametro di riferimento può essere quello di stabilire quanti sono i soldi destinati a fondi neri e quindi a finalità corruttiva
In realtà al dato molto interessante anche sotto due punti di vista altre al sotto due punti di vista
Il primo punto di vista il fatto che abbiamo un dato documentale cioè il fatto di avere un processo verbale di contestazione nove atti di adesione del Consorzio Venezia Nuova scuole somme ci permettono di terminare con l'adesione del Consorzio il quantum vi sovrafatturazione destinato fondi neri
Se qui non abbiamo neanche necessita di una ricostruzione
Delle del dato perché ha dato ce l'abbiamo già
Sulle prenderete il processo verbale di contestazione di soprattutto gli atti da visione che si possano veramente minimamente
Si prenderanno in considerazione l'irregolarità la prima è la seconda qui o comunque fatto un conto a ribasso relazionali sovrafatturazioni più eclatanti
Emerge un una base imponibile rideterminata cioè in buona sostanza a quella parte in più di una fattura pagata destinate Limentani fondi neri di trentotto milioni di euro
Il Pubblico Ministero parlava di qualcosa parlava prima di
Di cifre un po'superiore a quaranta milioni di euro per cui abbiamo analogia di cifre
Questo è quello che secondo me può essere preso come criterio di riferimento se vogliamo avere un'entità di Fini massima un'entità minima o comunque un punto di riferimento dei fondi neri cioè dire dei soldi utilizzati per finalità corruttiva all'interno del consorzio
Questa cifra è interessante anche perché era porti abile a un altro dato importante cioè all'unica norma di legge che prevede una quantificazione del danno all'immagine
Esistono a norma di legge tuttora in vigore nell'ambito di giudizio contabile che prevede che danno all'immagine subito dalla pubblica amministrazione ecco si presume pari al doppio delle somme percepite
O delle altre utilità percepite dal dipendente
Allora è evidente il volano me scritta per il danno all'immagine davanti alla Corte dei conti per il dipendente ma qui stiamo parlando di parametri di riferimento in via equitativa
Quindi è chiaro che come si può dare un parametro di riferimento consolidato nella giurisprudenza e questo lo ha si possa utilizzare anche gli altri parametri purché logici intelligenti
Allora da un lato abbiamo dato non contestato cioè io criteri guida documentale cioè il quantum di fondi neri utilizzati per le finalità proprio corruttive dall'altro abbiamo una voce cioè un criterio di legge
Per dare una prevenzione del danno ambientale che dice di prendere quella somma cioè trentotto milioni di Euro moltiplicati per due
Emergerebbe in questo caso la somma di danno all'immagine subito dalla pubblica amministrazione un parametro di riferimento almeno pari a settantasei milioni di euro
Se va a livello di quantificazione del danno all'immagine c'è poi un altro criterio che secondo me è molto interessante che abbiamo già utilizzato molte volte in Avvocatura perché trova fondamento in una prestazione del mille novecentonovantatré
Cioè ai la diffusività della notizia lesiva danno all'immagine in buona sostanza la tassazione disse già nel novantatré
Che del quantificare l'offesa subita da una persona in caso di calunnia a mezzo stampa si poteva ragionare su quante persone potenzialmente avrebbero non l'ho letto la notizia diffamante e stabilì un tocco di soldi per persona
è chiaro che se ne prendessimo quanto scritto nell'atto di costituzione un Euro per possibile elettore della notizia
E ragionassimo su cifre come la popolazione italiana di sessanta milioni piuttosto che la popolazione mondiale di sette miliardi dalla loro delle cifre enormi dico che sono delle cifre e nomi però bisogna anche stare attenti su questo perché
In una vicenda come quella in cui abbiamo parlato il danno all'immagine della pubblica amministrazione ha un valore enorme ma perché norme la vicenda
Non a caso voi vedrete citato nel mio atto una sentenza del Tribunale di Bologna passata in giudicato che riconosce allo Stato italiano Presidenza del Consiglio dei Ministri un miliardo di risarcimento di danno all'immagine un miliardo di lire
La vicenda riguardava la strada della stazione di Bologna
Dopo la condanna penale viene fatta una causa civile distinto autonoma di risarcimento per danno all'immagine
E trovare civile di Bologna ha liquidato un miliardo di euro con riferimento alla lesione del danno all'immagine dello Stato sia nella percezione che i cittadini hanno suo interno c'è nella percezione che si manifesta sul piano internazionale
La sussistenza di tale danno risulta evidente dalla lettura degli articoli di stampa Italia appare agli occhi dei propri chi abitanti come incapaci di poter Giolo incolumità nello svolgere la loro vita quotidiana
Insomma se ragionassimo su quantificazioni del danno all'immagine della pubblica amministrazione in episodi come questi che hanno avuto rilievo su tutta la stampa internazionale avremo veramente dei parametri di riferimento di norme di riferimento
La voce del danno all'immagine quindi una voce che dovrà ottenere una condanna solidale da parte degli imputati una liquidazione di tipo equitativo
Con parametri di riferimento
Credo alcuni veramente solidi che troverete nella memoria
Adesso un approfitto per dire due parole sulla tv ci ridanno che però sono risultano essere significative non astratte me l'ha fatto e di quanto si creda
La prima voce al così detto danno non patrimoniale da sviamento di funzione
Che ha già trovato corrispondenza nelle parole del PM quando il piano e parla di
Di svilimento della funzione pubblica di asservimento della funzione pubblica
Vuole dire che in un episodio come quello che si è verificato
Ciò che è emerso ad una
Subordinazione delle finalità pubblicistica qualcos'altro cioè a fini turistici c'è stato c'è anche in questo caso una sistematica
Continuativamente in continua nel tempo svilimento della funzione pubblica ad altre finalità distoglie mento di risorse pubbliche ad altre finalità
Questo non solo nell'ambito del
Della struttura della pubblica amministrazione in conseguenza degli episodi che hanno riguardato determinati punti determinati
Strumenti della pubblica amministrazione
Ma secondo me è la cosa che si è verificata anche più grave cioè si è verificata all'interno dell'apparato cui doveva che chiudeva gestire un'opera di cinque miliardi di euro
C'è all'interno della gestione della programmazione della realizzazione definanziamento di una vigilanza di un'opera i cinque miliardi di euro di cantiere Cerati pensava qualcos'altro
C'era anche all'interno di questo lavoro pensava sistematicamente a fare qualcos'altro cioè a distogliere risorse per distribuire con finalità produttive
Allora se viene messo in piedi una impresa come realizzammo però cinque miliardi di euro se viene creata una struttura pubblica per fare i cinque miliardi di opere di cantiere bisogna pensare a quello tra cinque miliardi o per i cantieri si svolge solarium piste per quello
Allora rendersi conto che per nove anni dieci anni c'è la sistematicamente chi pensava qualcos'altro
Al di là di utilizzare risorse pubbliche per qualcos'altro significa svilire la funzione pubblica nella sua essenza
Anche qui sinceramente faccio fatica a spendere più parole rispetto alle venti e trattante già dimostrato di per sé stesso
Perché nel momento in cui si parla di Magistrate di
Presidente le mai stata le acque messe cui per quello e non per quell'altro nel momento in cui si parla dei Consorzi e come
Sede in cui Mazzacurati creava gestiva e sistema diretto a fare qualcos'altro da un'opera pubblica già evidente lo spegnimento della funzione pubblica
Lo svilimento dalla funzione pubblica che in questo caso avrebbe un costo che si traduce dando un pregiudizio anche qui in una liquidazione equitativa
Vi è poi la terza voce di danno che anche cui già indicata nell'atto di cicli di costituzione di Parte Civile che cosiddetto danno per violazione del patto sociale
è una voce di danno che abbiamo iniziato come avvocatura dello Stato ha
Chiederei process che già ottenuto diciamo una prima sentenza del tribunale di Vicenza
Quando un grande evasore fiscale che aveva avuto anche in quel caso la somma inchiesta di Report dovendo dire serenamente crediti non pagava le tasse perché Vader e non è un reato grave
Venne chiesto non danno un risarcimento del danno all'immagine in più venne detto che anche perché i due è giusto che non sapeva perché si pagano le tasse pagate tasse inutili egli venne fatto presente come pagare le tasse rispondono vere
Tra consociati detto ha un suo fondamento nell'articolo due della Costituzione cioè nelle nell'articolo della solidarietà sociale esistono diritti e doveri a carico di tutti
Allora da lì se poi passata una
Creazione giuridica della questione partendo dai riferimenti della Corte costituzionale che riconosce ormai da anni che ogni bene tutelato dalla Costituzione deve avere tutela risarcitoria
Non esiste con ben tutelato dalla Costituzione non possa avere una sua traduzione in termini di risarcimento del danno
Allora colui che
Usurpa bene pubblico si appropria di bene pubblico deteriora bene pubblico per può i suoi interessi egoistici che personali
In realtà ciò che fa e quello è quello di venire meno al patto sociale con le Cervini cioè andiamo a violazioni diretto dell'articolo due che può essere fonte di risarcimento del danno come appunto ci è stato riconosciuto in quell'episodio dal tribunale di vicenza
Dico anche che
Concetti come infedeltà violazione di dovere e così via non sono concetti avulsi dal mondo del diritto
E non riguardano solo linguaggio comune perché troppo vicine definizioni nelle sentenze della Corte modo abbiamo un reato come l'infedeltà all'interno dell'azienda cioè separando di norme di concetti normativi
Anche questo l'hanno cioè danno da sviamento da violazione del patto sociale avrà una sua
Quantificazione sempre in via equitativa
Arrivo adesso brevemente alle richieste che sono
Sono state pensate in relazione alla gravosità di un processo penale di questo genere a una vicenda di una vastità
Enorme e al fatto che tutto sommato questa vicenda probabilmente non finisce cui almeno per quanto riguarda l'Avvocatura dello Stato e l'amministrazione statale cioè ci sono tante altre sedi in cui probabilmente vi saranno altre altre pretese da far valere
Hanno saprà richiesta e quindi una richiesta urta la condanna degli imputati che è stata chiesta dal pm per tutti dalla pubblica accusa per tutti una richiesta di condanna generica di tutti gli imputati
In solido risarcimento dei danni patiti dallo Stato italiano
Abbiamo dato delle cifre di riferimento perché si abbia la grandezza del fenomeno ma proprio quelle cifre di riferimento fa sì che non si possa a cui pensare di quantificare su due piedi a carico di ciascuno qualcosa né a carico Julio solidale
Ciò che si può invece quantificare in questa sede una richiesta di provvisionale
La provvisionale è stata anche lì pensata premesso con la condizionale neo è discrezione di giudice premesso per approvvigionare non richiede motivazione specifica
è stata articolata sulla base guarda caso dei riferimenti già fatti cioè le sentenze della Corte dei Conti e le sentenze di patteggiamento che qui richiamo della pubblica accusa mi trova
Mi trova concorde allora abbiamo ragionato che c'è una sentenza di patteggiamento nei confronti di Massi con la confisca di quattro milioni di euro
Qui ci volete fare conato alla Corte dei conti e due milioni e sette Boscolo agli Bosco ha avuto la confisca di ottocento milioni ottocento mila euro daranno ricorrere anche la condanna di Galan quindi riteniamo che una
Anche alla luce di capi di imputazione c'è una provvisionale a carico di ciascun imputato di un milione di Euro sia ampiamente corrispondente comunque a dispetto diciamo così alle precedenti dinamiche che ci sono già state
Richiamo infine l'attenzione del collegio sull'articolo trecentoventidue quater del Codice penale
Che prevede che con la sentenza di condanna per i reati previsti articolo quattordici o trecentoquattordici ai giudici assaggio centodiciotto diciannove trecentoventuno e sempre di nato il pagamento di una somma pari all'ammontare di quanto indebitamente ricevuto la pubblico ufficiale dall'incaricato di pubblico sono
Rizzo è chiaramente una norma che parla giuridiche si applicherà chi si trova nella
Medesime condizioni
Quindi ricapitolando le mie conclusioni che adesso e poi in forma scritta sono le conclusioni condanna generica di tutti gli imputati in solido fra loro al risarcimento dei danni in favore della parte civile Stato italiano qui rappresentato la Presidenza Consiglio dei Ministri dal Ministero delle infrastrutture
Con l'emissione delle parti davanti al giudice civile per i toni del giudizio
Inoltre Tribunale voglia comunque provinciale nei confronti di imputati tutti con al Parlamento di una provvisionale provvisoriamente esecutiva pari a un milione di euro per ciascuno
In favore della parte civile Stato italiano quella paventata rappresento il Consiglio dei Ministri dal Ministero infrastrutture moglie note tribunale con agli imputati sensi dell'articolo trecentoventidue quater
Infine voglio infine tribunali con Lanari tutti gli imputati solido fra loro al pagamento del in favore dello Stato italiano delle spese di costituzione difesa con una nota spese che deposito separatamente
Sì deposito quindi conclusioni scritte nota spesa scritta a memoria
Non sto
Ne ha facoltà conclusioni non trasferibile
E memoria
Bene grazie provocato dallo Stato
Allora c'è qualcun altro altro parte civile che devono intervenire oggi MO
Abbiamo chiuso qui va bene
Allora allora adesso dobbiamo programmare però fra lei e le attività per le udienze successive allora intanto è fissata l'udienza del tredici di luglio che la prossima udienza
Quindi a questo udienza papale hanno tutte le altre parti civili no allora diciamo che
Presidente
Rinvia
All'udienza processo all'udienza del tredici luglio
Per le conclusioni
Di
Tutte le altre parti civili
Alle ore nove trentanove alle ore nove e trentasei
Aumenterà atterrati civili quindi ci sono
La Regione detto
Comune della città metropolitana
Il Consorzio era fermo
Punto accapo allo upper alle le l'altra volta avevamo detto che
Per la distribuzione della ripartizione delle degli interventi delle difese ma questo udienza avremmo
Insomma
Cercato di fare chiarezza avvocato Moscatelli ma aveva già dato una rappresentazione di una Sibille possibile ripartizione tutto vuole
Sono chiare sì signor Presidente e sentite tutte le difese e tutte le richieste di ciascuna la difesa
E di ciascun difensore spesso quasi tutti i gli imputati sono assistiti da due difensori quindi non è stato
Semplice
Vorrei volevamo proporre un calendario siffatto
Ne all'udienza del diciotto di luglio
Le difese al mattino le difese Falconi Turato otturato Falconi come intenderanno
Organizzarsi e successivamente la difesa Orsoni me
E e l'udienza del diciotto verrebbe così completata
All'udienza del diciannove
La difesa del senatore Matteoli
E a seguire da difesa del signor cinque
Cinque cinque
Per quanto riguarda il venti inizierebbe la difesa del avvocato Crialese
Per poi l'udienza belli dieta poi proseguirà con la difesa dell'ingegner Piva
Si arriverebbe così al cinque di settembre in cui discuteremmo io e il professor Coppi per la difesa Sartori ma preannuncio che non compreremo insomma tutta la mattinata
I
Ma per questo per quanto riguarda la difesa poi per quanto riguarda le repliche del pubblico ma stanno
Limitare siete d'accordo quindi su questo lo schema
Benissimo
Allora
L'avvocato Moscatelli prende la parola e in accordo con
Tutti tutte le difese degli imputati illustra
Il piano di discussione delle difese degli imputati
Virgola concordato come di seguito
Due punti
Due punti
Romano udienza udienza
Diciotto vano udienza diciotto luglio
Interventi delle difese Falconi Turato prima consone
A
A
Punto e virgola udienza diciannove luglio interventi delle difese
Matteoli e cinque
Punto e virgola interrogo udienza venti luglio
Interventi delle difese crea lese e Piva
Udienza del cinque settembre
Intervento della difesa
Sartori
Devo
Va beh mi pare che questo sia l'accordo non ci sono pretesto si vedrà sono assenze
Pubblico me tempra in quello umano pubblico me c'è un Mediterraneo se fare la replica non farne questo insomma ovviamente dipende un po'anche penso io non so
No dico ma per il momento ci fermiamo qui nella disse la ripartizione averle interventi delle parti poi valuterà il Pubblico Ministero
Se ci saranno repliche o non ci saranno repliche somma allo stato non lo credo possiamo dire niente no
No benissimo allora viene approvato questo piano di ripartizione degli interventi del riferite
Chiedo del
Nella cameretta
Nell'accordo di tutte le parti
Poi lei deve chi depositerà la sua la chiarezza
Allarme
Non ho detto che c'era la memoria
Ma non ha detto che c'era una chiavetta anche
Onlus esce no ho capito avevo capito che c'è una chiavetta con sì
Ugo
A
Non ho capito se si
Quindi questo è il cartaceo I cartaceo questo
Cioè
Sì sì ho capito
Insomma
Processo per la
Va bene allora presidente nel mio processo all'udienza del punto tredici di luglio ore nove e trenta grazie