e-privacy 2017 summer edition - Parole (ostili) contro la Rete: l'involuzione della percezione della Rete (seconda giornata)

Series quindi sabato
Buongiorno e grazie di essere qui di sabato mattina uno relativamente
Presta
Cominciamo questa seconda giornata diretta era sì due mila diciassette
Seguiremo probabilmente il l'ordine del detto che a metà mattinata Man potrebbero esserci degli scambi perché ci sono alcuni relatori
In arrivo e anche Segretario generale Busia in arrivo a metà mattinata quindi può darsi che faremo qualche
Scambio dei relatori niente cedo la parola al nostro chairman nemmeno le somme
Buongiorno a tutti ringrazio chi è venuto
Così presto iniziamo questa giornata
Anche un po'mestamente perché non possiamo non iniziare ricordando
O
Anch'anche in questa sede la scomparsa degli Stefano Rodotà che la alla cui traiettoria sì
Diciamo
Incrociata varie volte anche con e privacy con il progetto cui sto Smith per ovvi motivi
O fino al punto di essere stato in una nostra edizione del due mila undici destinatario di un premio
Il
Fino a qualche anno fa in e privacy veniva vivi vi svelo qualche retroscena diverse di questa cosa
Veniva assegnato un premio della
Che era chiamato Big Brother Rava alza che ha un premio negativo in in buona sostanza è un premio però non nel quale si
Premiava no
O il le maggiori minacce nei confronti della privacy di solito si sceglieva alla persona l'azienda
Oppure l'ente pubblico che era il che minacciava di più nell'ambito della privacy in Italia in Enzo ha questi premi negativi però per rendere la cosa meno pesante insomma c'era un premio positivo il premio delle Rovani della privacy
E nel due mila undici dopo un lungo periodo anche di critica nei confronti di il garante della privacy italiane
Che era Rodotà chiavi va inteso anche da da un lato aveva avuto il durante pregio di rendere questo prima della privacy
Prenderlo da i piccoli circoli come siamo noi e farlo diventare un grosso prima
A livello politico nazionale quindi questo pregio gli gli si deve riconoscere completamente ma dall'altro di intenderlo in modo molto burocratico
Non so se ricordate le prime attività del garante della privacy erano queste
Si dice questi
Come si chiamano quelli
Ripeto le liberatorie ecco queste liberatorie che dal nostro punto di vista
Do la parola spot spostavano molto poco rispetto all'effettiva garanzia della privacy i cittadini ciò nonostante noi apprezzavamo molto comunque l'attività di Rodotà
Che arriva appunto tirato fuori questo questo problema e all'avvio arriso importante anche nell'ambito politico e quindi alla prima occasione utile
Pensammo di dedicargli un premio appunto il premio di eroi della travestito rovinarla brave si
Nel due mila undici quando lui lancio una iniziativa
Che comunque noi diciamo consideravamo un'iniziativa meramente di comunicazione che avrebbe poi spostato poco nella realtà però insomma comunque importante quando dichiarò di volere in in introdurre all'interno dell'articolo ventuno della Costituzione
Anche il diritto d'accesso universale
Ci furono una serie di critiche perché lei due cose insomma non
Non si legavano particolarmente tra di loro però era comunque un'altra un'altra un altro tentativo di tirar fuori un tema importante come quello dell'accesso universale di internet
O al grande pubblico e quindi gli sommaria la giuria di deve dei Big Brother hours agli vi dico questo premio proprio alla sì
Ci furono i contatti perché Lugli venissi a ritirarlo poi per problemi proprio logistici dell'ultimo meno momento non venne a ritirarlo e ci ci si pose un problema
Era abbastanza normale che i premi negativi non fossero ritirati
Succedeva le aziende non hanno sempre il senso dell'umorismo di venirsi a prendere un premio negativo che li mette anche un po'alla berlina e
Diciamo nella nella
Nella Timoria un po'nostra questa cosa Sinisi risolutiva con un archetipo del malvagio che era ad altre
Sì dipendeva dal
Dall'Iran latte dicono del malvagio che ritirava il premio apposto dell'azienda che non si era presentato dell'ente che non si era presentata di solito gli eroi della privacy venivano apre verso il premio perché diciamo essendo un premio positivo e allora in quell'anno non sapere non sapendo batte il peraltro il premio negativo voi andare non ritirato si mette IVA in una
Su sui bei all'asta ed era un modo per finanziare anche l'attività
E quindi in quell'anno il premio positivo di Rodotà non fu ritira da chi fu ritirato quella
No l'amore di verità alla situazione fu un pochino più complessa decreto tal momento dei file non è più garante della privacy
E uno dei temi negativi ed era stato assegnato che invece al Garante della privacy per la curiosa cortocircuito legislativo per cui il Garante traeva si può
Per legge fare ordinarie perquisizioni senza mandato e alte
Quisquiglie che sono risultato di di vuoti legislativi in ampie Mariano scoperto questa cosa qua il Garante Trai da sicuramente aveva vinto un premio negativo
Questa cosa evidentemente dotta diede diede fastidio che quando la venne a sapere se ci fai una telefonata esplorativa se era cosa veda ovviamente non si poteva dire
E chi aveva vinto il giorno prima e seriamente il punto è la mattina stessa mando una mail che aveva avuto
In travisamento impegna non rinuncia
Comunque sia diciamo in un certo senso ma legame con Rodotà a Ceglie anche stamattina con il tema di stamattina perché lui è anche uno dei primi ad aver parlato in Italia di diritto
Alla conoscenza o diritto della conoscenza e io dirò due parole su questo tema senza lasciare senza lasciare senza prendere tanto tanto spazio
A peraltro di nuovo raccontando un po'cosa c'è dietro le quinte di di e privacy del progetto questo Smith
In generale i nostri tini vengono scelti il tema principale del del Progetto viene scelto
O in anticipo in largo anticipo che ogni anno ed è un tema principale che però non vincola i relatori
I relatori possono presentare delle loro relazioni sul tema principale o anche su temi collaterale
Il lavoro degli organizzatori e quello coi di prendere questa massa di di relazioni ieri riorganizzarla è anche fuori dal tema principale in temi secondario
Temi secondari che sono dal mio punto di vista forse anche la parte più interessante dire privacy perché la parte mentre il tema principale parla un po'
Un po'del mainstream della cosa che attira di più della cosa che
Più interessante nel mondo in generale i temi secondari quando si aggregano appresa agiscono un po'ho quello che poi
Succederà o uno dei valori principali di Etra e che si è anche questa sua capacità di trattare anche con molto anticipo temi che poi verranno fuori
Nella nella realtà anche dopo molti anni questo tema della diritto alla conoscenza è uno dei temi che da qualche anno rimane sottostante alla alle relazioni che ci vengono presentate
Non non ci sono mai state presentate in questo comodo quindi ma sempre attraverso
Collaterali più o più evidenti come la
Come posso dire
Alla trasparenza oppure l'accountability dei servizi pubblici Sibilia però già da qualche anno ci stiamo rendendo conto che tutto converge verso questo tema della conoscenza UPI questo diritto della conoscenza diritto alla
Alla conoscenza ora mettere assieme qualcuno ha criticato aver messo assieme queste due parole che sembrano provenire da due campi diversi
Effettivamente diciamo in questo momento se se ne sente parlare poco mentre per esempio abbastanza comune sentir parlare di diritto dell'informazione o diritto all'informazione
E questa cosa e è normale
Visto che noi
Viviamo o pensiamo di vivere una cosa chiamata società dell'informazione il fatto che ci sia un diritto specifico sull'informazione e normale così come ed è assolutamente normale para parlare di diritto industriale dell'industria un oppure diritto all'industria cioè diritto a
Costruire iniziative industriali quindi le libertà anche economiche
Probabilmente questa questione del diritto alla conoscenza rappresenta un'evoluzione della società
Probabilmente noi stiamo evolvendo da con una società dell'informazione a una società di
Qualcos'altro fa una società della conoscenza
L'unico tema che che aggiungo a questo e che
Effettivamente anche dal punto di vista ingegneristico noi abbiamo vissuto un momento nel quale c'è stata una grande attenzione da parte dei tecnologi all'informazione
Peraltro anche costruendo Paolo sistemi alternativi di informazione come
Il il software libero quindi le licenze e distribuzione di software open source
La la costruzione di questo villa la prassi o la trasformazione di queste licenze da licenze di software poi a licenza di materiale
In generale di distribuzione quindi le licenze Creative Commons che erano anche un modo per ora tamponare permettere delle toppe ad una
In particolare modo di intendere la società dell'informazione
Adesso ingegneristicamente quello che sta succedendo che l'evoluzione di questo campo sta portando a quello che vengono chiamati Linked open data
Cioè i dati aperti e collegati che permettono ai fatti dell'informazione di essere collegati in strutture che possono trasformare l'informazione stessa in conoscenza
Questa è un primo nucleo di quello che poi potrebbe essere o probabilmente sarà
Alla Società della conoscenza del futuro
Stamattina parleremo anche di di di questo tema cominciamo i nostri interventi con un collegamento esterno
Con
è pronto basse balcone
Se
Sarà un intervento in videoconferenza Diego né Angelo diede di che segno del Polizzi advisor fare un intervento cioè caldi cioè che noi lo chiamiamo
Proprio proprio
Proprio
Proprio proprio
A
Però
Dello Diego
Mai
Il movimento io millenni richiesta io ho letto
Benché
A
Valide
Poiché penso formula liberiamo Handanovic Odessa mi sono recato vive una mai abbastanza lungo varare avrà
Ma come in mezzo Moloch costanza degna di una
Scusatemi No TAV tende
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Qualora senza il monitor bene
Da una Sardegna arborei l'oggetto della legge Meg ridotti però vorrei destinabili sta
Venga letto obitorio boccia solai vanagloria
Ai euro una linea lending Sama bis
Sorvolo Adriana trentanove anni essa
Spengo sono aumentati di quattro mila pazzi
Solo Burgess quindi ad un farà linguistiche negozi in silenzio
Hawaii disse si porta
Paolo Menis passiamo ma ne risente della campagna signor policy advisor avvio viabilità ormai
Asio Maida rinnovo un'impasse boliviani simbolo veneta mai slide sarebbe renderebbe lì indizi
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Danzare abbia una sola gamba salvo
Dipenda evolvono serva Fossò risolve serve a quota ormai Sessions
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Sarebbe sbagli ormai dei verbali della
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Baldini segua equilibrismo Guadalupi Iacovelli
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Mestiere
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Fuggisse
Legali spiegò dire bene avendo lei sa
MMS
Paullese storica
Benestanti tutto Bigolin
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Fa
Bisogna fare
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Quelle idee dei privacy
Bene
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Va da
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Leggendo il testo la
Solo
Zaia desistenza che si prevede la barba
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Seguente Vitiello avente data due novembre lui ma di
Debba darsi spasmodica quindi abbonamento
Serissimi
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Vedi lì sorvolo Paolo ad avviso in caso contrario euro quindi dove ludibrio website
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Bielli evidenza sovvallo dei parametri per legge andare
Maria essa vorrei chiedervi di questi beni
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è andrebbe esigibili debba espleta il proprio sito Innovation donna quindi nell'Regions dai Paesi guida un abisso di debba invece ad alcuna vanto plausi
Vada
Sampras Meg sarò solo
Complessiva veri
Bensì Bellintani dove c'è una bimbetta opera
So che io sto qua due svendendo avendo ricevuto debbo dirlo verità
A dei colleghi veri perché come diceva sono fuori
Altri
Sull'ambiente durava visti i pareri da Silvio imposta
Ma veniva balistico quasi da sette assessore lei ha
Decreti doping
Sarda senza avvenga esprimeva verbalizzo sembrano stabilisce
Bene a volte dei
In-house lei vede Luigi opere ripropongo a dar luogo a del comma quattro irreversibile Paisley somme belli Wish Giunta subordinato
Quindi al fine
Sparpagliati indossava un committente davvero quindi pari a sei comprendere va avanti perché l'inviato complementare padronanza dai vari aspiranti
Sesso
Bene in tempi europei dell'avvenenza al mafioso il bene alla Paina violava rende
Bardanzellu lei
Invece guarda ben Weimar guardo imbonimenti perno bensì
Jean-Claude sversamento sei
Ma
Locali
Quindi una volta disse come volgarmente si sinking infanzia perplesso
Quei delle idee di sicurezza vediamo ANAS per tentare di RAS Baiutti e io ne ho
Arezzo una volti a Paolo debbo quei nomi si esige nove dei governanti lo volesse in in Emilia e io ce li attende pochi lo barese nord arroganza Zanola Baldi spese e degli episodi che valorizzava osservare Presidenza Papardo visionabile notturno invece ammissibili da essa Babina Weah porno Howard Brundibar ambiscono ad un mai anzi fonti di spreco ma l'abolizione domando variabile da va benissimo
Ologrammi Svindal permetterà agli storni che dava un andrebbe dopo analisi
è uguale abbondanza belle da Olbia fortitudo Gary ormai in business is dunque si elabora se lui svanisce dal godere Bonica
Volata approdi Epicoco paura
Guardi lei ha può del sesto libro Provaglio sul guiderà il baluardo di Sandro Bondi
Vedo il dubbio di muovere quando ci sono ma equiparabile a scapito allontanai via Borsa ovviare vuoti Gargano viene allegra erba elettori aree
Dovrà pensare
Provengono July provando Hermanin visto avrebbe un abbandono
Intenda buona prova di semplice addosso
Nasce non segretezza degli Anderman dunque bisogna
Abbiamo perseguiti Mercedes
Barbara guai bovini esaminata Ethiel riformista
Io e se i diversi
Da riguarda grave le uxorio diciamo da tempo le vai perseguendo mi volete notevoli
Istituendo avrebbe versato proprio sarebbe normalizzare restrizioni De Gasperi arredo ad avvalersi Bindi ma
Eroso quindi lei vede scoperte dei prove su
Dunque avrebbe solo prova umidi solo Sky One Fava e nove
Baby gang Boghossian probabilmente nel noto gruppi troverebbe si dimise vale
Da quel giorno Baluffi vuoto quindi Ugo guarda website perseguibile o Soderbergh barbecue anzi
Ove chiuse Brianza bis dovrebbe Jaffa noiose inoltre Saddam giù all'abbandono simile compenso quindi tutto bandire Sgubbi What is proprio luogo
Bene brave subisce
Volta e non appaia una sonda debba del vecchio Bergomi cioè deleghi il venerdì replica senza ombra ma debbo dai verbalizzanti
Estera ondate seguendo degli ologrammi Imob Zamponi se non sbaglio plauso Romagnoli stole meglio rabbie conclusa le
Guasto Ambra per Fadda subalterni verbali default made by Mesagne
O a quelli in cui deboli business vicenda
Bagnaria valvole fruibile plesso mezzo pieno ci sono soldi porgervi Chievo giunto a dunque queste così averlo Costanzo che segue
Vengo in subordine su media guardi dipende da grande
Samp metterebbe Arbe ipotesi Barroso miste Zinzeri Presidente debba Renoir tesa all'ALDAI dall'esame vengono dancehall ognuna per sei dove nell'UPB U devolvendo il dubbio
Già
Ben avvengono gialla Osadolo denso
Dove giocare by
Vada delle libertà
Solisti è zero a nove unisce esteri seduto qui una volta che il Governo ha seguito lui dipende
Esistono dubbi a
Invecchio sforato il testo in tua laurearsi testi
Tu alabarda un sito quando dove gli avvisi Sergio Bruna sono seppellito da da Sardegna subisca
Gambarelli da poderosa buonsenso deriso vada ad introdurre i servizi
Non so cosa qui services ed le chimere nove
E Bipop o a monte un bel problema nostra Sanvido messaggi shock bene anch'esso doveri dei sopravvenuti insomma basta Harvey Michelini degni di ARSIAL sporco Lobos Manuel Barroso
Si sbaglia avvenga a Davos mai la slide dai lì io dicevo ed mai a
Rilevando semmai rivederle Giovanni
Mass media e questo non solo con una zampa verrà specie ambaradan ma belle volvolo nell'incontro passaggi ma a
Ok temi civili qui Biglieri ieri il
Se ci sono domande il Fiorello saremmo
Pressione
No
Bersani
Più
Io
Poiché il punto in più di
Però l
Ben proprio magari
Intoppi più niente a pochi
Allora non so che cosa fare perché era organizzato tutto quando
Marco questa cosa da a questo punto
Ok
Andiamo avanti con il programma
E annunciavamo
Il prossimo intervento di
Renato Gabrielli
DBT data quarantadue che poi ci spieghi un attimo ripassare Emanuela Vacca su dallo Stato delle bufale alle bufale di Stato
Nel frattempo è arrivato in sala il dottor Busia il Segretario generale il Garante privacy che quando vuole venire al tavolo della Presidenza può venire al suo lavoro
Quando vuole essendo Lugli ufficialmente il moderatore della
Della sessione quando vuole può avvenire
Poiché
Allora andiamo avanti
Rivolgo soprattutto
Costano un preciso istituito
Rispetto a questo
L'unico
Riformista
Problemi
Niente cerchiamo
Siamo risolvendo alcuni piccoli problemi logistici in attesa di partire
Siamo
Posso
Un giorno a tutti io ringrazio a nome di entrambi innanzitutto gli organizzatori perché con puntuale impegno e passione ogni anno o organizzano due edizioni bellissime di una manifestazione che ha un grandissimo pregio ogni anno io lo voglio riconoscere
Perché lo seguo anche quando non sono operatore e cioè il fatto di per riuscire a portare dei temi fondamentali per la democrazia molto prima di altri e questo veramente vi ringrazio tantissimo
è in effetti la l'Italia è un Paese la memoria corta quindi a ricordare anche queste cose e in Italia la che Paesi memoria corta
Succede che fiorisce un bel pascolo per buffone e non solo
Tecnico si diventa espressione marzo del due mila diciassette cresce l'ostilità nella rete è contro la retta
La disinformazione dilaga
Cosa succede urgente
Una via di uscita
Per arginare l'inquinamento dell'informazione ovviamente perché perché avere un'informazione inquinata ci crea un problema molto grosso di democrazia
è pure esserci arrecare ci sono fenomeni che sono stati già in qualche modo spiegati appena si sono
Presentati
L'Italia sembra dimenticarlo
Non saperlo
Non capirne la portata ad interessa moltissimo invece quando dico ci interessa moltissimo come ebbi data quarantadue poi di scriviamo meglio
Quando abbiamo davanti un fenomeno cercare di capire e divulgarlo cerchiamo di farlo nell'ambito di convegni tramite articoli info grafiche certa
Per fornire ai degli strumenti che magari il cittadino non ancora a disposizione
I nostri interventi infatti ci vuole ci vuole focalizzare sul fatto che esiste una serie di fenomeni di inquinamento informativa che erano stati già portati alla luce anni fa
Perché di politica al bozza di questo parleremo cioè di propaganda computazionale diciamo che è la versione tecnologica della disinformazione in realtà si era già parlato in questo Paese ma il Paese non ha capito la portata rivoluzionaria
Eppure
Anche questo forse è un tema variabile è successo ed è stato detto
C'è un altro aspetto probabilmente non ha concorso a questo stato di cosa il fatto che non c'è stata Siena ora una storicizzazione dalla fenomeno
Allora se internet è diventata nostro malgrado una terra di conquista della propaganda politica è altrettanto vero che anni fa ha già nel due mila otto c'è chi è riuscito a individuare questi fenomeni
Perché non ha lasciato che scienza e come la cardiologia allo studio degli sciami rischieremmo bene che cosa di che cosa si tratta fossero tematiche affrontate esclusivamente all'estero
Tra questi che l'hanno studiato c'è il mio correlatore amico Renato che è uno dei membri del con lettino del collettivo circa trentacinque
C'è una un collettivo che si è posto con grande attenzione in ascolto di Twitter era individuato
Una serie di di fenomeni seme se mi ascolta dato degli strumenti per capire adesso circa trentacinque l'ha fatta col piglio satirico del
Del giullare digitale
Però c'è anche blindata quarantadue
E alcuni dei dei membri di Gela trentacinque sono anche big data quarantadue che invece raccoglie raccoglie come nel collettivo una serie di competenze interessate a fare divulgazione
Questo è quello che è vogliamo fare oggi e siccome protagonista di quegli anni era in atto io gli cedo la parola è faremo
Sarà molto rapido anche Renato come loro sono stata io in questa introduzione perché vogliamo lasciare spazio alle domande
Appunto per
Il fine divulgativo riuscire a spiegare e far rinascere del delle curiosità è è cercare di capire meglio che cosa è successo
Bisogna puntare con questa
No no va avanti con la slide
Prema ma non fa niente
Ad accendere perfetta sigla Cembra
Non dà segni di vita tormento
Ok
In realtà
Faccio un passo un passo indietro nel tempo perché in realtà
Una delle difficoltà che abbiamo avuto noi ma non sono anche chi oggi è è noto a tutti voi perché da dopo le elezioni americane
Carletto Trump penso che tutti voi sappiate che data Sossano ritiene che l'Oxford Institute tra
Che sono
Duecento e dei cerca il primo di miglior capisse come questa di Oxford che studiano da almeno otto anni come noi alcune tipologie di fenomeni
Che porteremo tra poco
Di tagliasse perso almeno otto anni dibattito sta iniziando a oggi ad affrontare in modo improvvido l'argomento fait chiuso e la propaganda computazionale
Iniziando un dibattito che in realtà è diventata attuale era
Le problematiche nate tradusse sunnite
Ma in realtà questi Paesi già da almeno otto dieci anni già dal giorno stesso in cui è stato fondato Titta viziato esso utilizzato in modo orizzontale in tutto il mondo
Hanno percepito che i social network sarebbero stati nuovo campo di battaglia di quella che oggi chiamiamo propaganda computazionale questo un termine che è stato identificato e scelto solamente pochi anni fa prima si chiamava semplicemente disinformazione
E vedremo che non solamente questo termine tecnico non ci sto almeno altri duecento duecentocinquanta i termini tecnici che sono necessari per descrivere spiega le fettine USA quanto l'acconto artistica
Che la propaganda computazionale per il fatto che la problematica e normalmente più complessa di quella che purtroppo viene descritta illustrata in questo momento così facendo passi indietro
Il primo passo indietro che faccio
Relativo a inizio secolo scorso in cui cito dei riferimenti specifici
Cui debordante
Che ha fondato il personale situazioni vista perché è una delle chiavi di lettura che utilizzata anche le sedute segrete anche dalle multinazionale
Che realizzano campagna di informazione e pubblicità e di propaganda per prodotti che entrano in commercio perché per poter agire l'affettuosa ora propaganda fatta dai russi esserlo le dinamiche di tipo situazioni sta
Non tutte le bufale possono funzionare in qualsiasi momento ogni singola azioni propaganda ogni singola fiocchi USA funziona solo e solamente se è stata preparata per un momento
In cui si verificano dei fatti in cui le persone necessarie perché la Buffo funzioni siano presenti nel dibattito locale o internazionale
Questo sarei corrente anche nelle prossime alla mi passi minute
Il secondo testo anche suggerisco in realtà un saggio anche raccoglie gli scritti di Umberto Eco ospiti dal novantadue fino al due mila
Del quale la TARSU interessanti solamente una dozzina di pagine dal nostro punto di vista che è un saggio intitolato la forza del falso
La forza del falso un saggio che scrisse ecco oltre vent'anni fa proprio per spiegare come nella storia Giada gli antichi egizi anche quando da il potere o al Governo
Vuole
E ter mettere che il popolo raggiunga un livello sociale qualitativo culturale migliore se dovesse farlo tentando di spiegare e convincere tutti i chiederebbe moltissimo tempo
Ma se si usa la bufala giusta il contenuto giusto a l'intenzione la recita in pochi minuti è possibile cambiare il mondo
Cito un esempio anche perché stato usato la Piero Angela il documentario tipo
Fare un'egiziana
Qui torniamo indietro di parecchi miei a me un faraone che sta noto tutt'oggi per essere un grande condottiero e quello che ha portato lo splendore niente la Società dell'antico Egitto
E l'ha portato lo splendore raccontando con lo Stato italiano e che si faceva cioè tempi tecnici sente curando l'intero Egitto disse come condottiero che serviva poi dal punto di vista politico e strategico per portare a scuola cultura ingegneria arte
E tante altre cosette era comunque statura monarchica erano i faraoni quindi non non è che erano tutta rosa campare quei tempi propri ma la gente moriva di fame non c'era a scuola non c'era l'arte da di poi in atto piramidi a mille altre cose
Però veniva raccontata tutte come condottiero l'intero Egitto è ricoperto da raffigurazioni in cui lui combatte di incentivare le battaglie lui non ha mai fatto una Battaglia non ha mai combattuto una guerra
Ma se durante una guerra in Medioriente e nemmeno in Egitto che è durata circa nove anni egiziani tornavano Button se tutti i giorni non hanno vinto nemmeno una battaglia in questa guerra di nove anni
A un certo punto motivi politici hanno sentito il bisogno di dire facciamo riunioni una volta affarone che ha visto che due un condottiero anche Sona mai combattuto ma non è un soldato
Magari arrivi colpisce le truppe e almeno una volta diciamo qualche cosa arriva faraone preme un'altra batosta
Perdono anche quella dopo un anno si ritireranno datano hanno vinto nella battaglia però quando tornerà nella capitale tornerà trionfante come se avesse vinto la guerra la battaglia ed ha raccontato l'intero Egitto
Che vi era un grande condottiero esse non c'era lui quel giorno non prendono vinto la battaglia
La forza del falso può sempre tutto nell'accusa la storia è molto interessante dodici pagine da dicono molto lunga quindi la propaganda computazionale all'epoca la facevano quei Martelli picchetti sulla pietra oggi lo facciamo con i compiti a cui software
Poi invece c'è un aspetto sulla comunicazione e qui ho ripreso due righe di Eliot c'è un po'at britannico d'inizio secolo
In cui cominciano già a porre il problema non è stato di comunicazione attraverso un poeta filosofo cominciano già evidenziata problematica della sopra comunicazione
Se noi chiamiamo le cose con nome sbagliato Bazzo lorda
Perché quella che usano tutte e quindi qualunque cosa sta succedendo da novembre a oggi è tutto l'asse chiuse tutta colpa delle bufale non era stata stiamo utilizzando dei termini per indicare cose completamente diverse
L'esercizio di semplificare le cose a chi ascolta
Cosa soltanto di aggiungere confusione su confusione e già all'inizio del secolo scorso diceva quando noi saremo in grado di poter avere informazioni in tempo reale perché già contenente la fa ma cosa riuscimmo a fare
Come informazioni in tempo reale
Sarà talmente ridondante il contenuto informativo che nessuno riuscirà più a capire niente di quello che veramente succede nel mondo e quindi questa cosa va risolta e qui siamo dito secolo scorso
Ho fatto oggi si fosse meglio perché non voglio durare a lungo e quindi vengano questa settimana
Trenta di giugno c'era un libro che è frutto delle discussione che sta mantenendo su tutti i giornali del mondo ognuno sta Esposito un po'su gabbia sulle Stecchini usa il perché
C'è questa diatriba americani con i russi e quindi raccolta dei russi e che hanno imparato o addirittura sono state aiutate
Dalle orde di farci en
Come sarà contatto sulle bufale soggetti frazionato elezioni francesi l'alito macro
è questo è una Buscetta è un'affettuosa che questa cioè nel senso esattamente come prima era sempre copre decidendo adesso è sempre colpa dei russi
Dovrete ci sono altri motivi che esula dall'argomento di questo spiccia
Anche facciano in e quello che è stato accolto con Rizzato negli ultimi dieci anni qualunque peggio cosa succede nel mondo sicuramente coprì faccia
In Francia non si fa sperimentazione comunicativa vi suggerisco di non andarci perché sono se preparati culturalmente o non sono abituati a essere scioccate è altamente probabile che non dimenticate mai più esperienza
Di entrambi i fondi FAS Ciampi non ve lo consiglio in faccia sicuramente devono fatti legge sperimenti e sicuramente ha delle teca
Presso scioccante molto spesso ma se usati contenuti estreme violente e purtroppo si assiste
Che però sono la rappresentazione reale del mondo del tecnologia governato purtroppo da uomini bianche giovani ricchi tanto è vero che gli ultimi CEO tra cui quello hub tratti di missione
Di tarda quasi la maggior parte dei grandi compagnie americane che stanno facendo in guardia zero
Hanno
Grossissimi problemi su argomenti di questo genere esattamente come quelli che lamentano quando vanno a visitare faccia
Tanto è vero che è quasi dappertutto
Anche le scienze tre donne non hanno agibilità professionale non hanno agibilità organizzativa non ricoprono ruoli di rilievo eccetera eccetera eccetera quindi facciano esattamente come il mondo esattamente quanto diceva presentano noi le tornati regionale sulle stesse
Il secondo punto invece riguarda l'argomento legato alle Buffon letti mescolato con il fenomeno dei dietro dell'odio e con il fenomeno della aggressione nei confronti delle identità femminile
Ho Diversabilità maschili che avvengono in rete l'altro giorno telegiornale ci ha raccontato che ci sono su tutte le donne italiane almeno quattro milioni trecento mila donne hanno subito se non hai visto che in Italia di sapranno di quasi uno su quattro
è molto diffuso intorno a noi se non si fa molta attenzione non ci accorgiamo che
Al molti di questi comportamenti devono ballati dai media maestrino compreso teso di pubblica compreso né tipicità cioè non non si esce fatidici tabella quanto un'ala senza una donna si minuta
Ottantanove abbastanza diffuso
Questo lo voglio portare l'esempio per Sentinel casi recenti del fenomeno della Stecchini USA sulla strada Boldrini
Si è agito molto sull'argomento bufale effettui USA perché sì è vero chi ha organizzato quel genere di contenuto è sicuramente una policy dal bozza ha preparato un contenuto sessista appetibile torno stabiliti funzionale
Tanto da arrivare al punto in cui la Boldrini giustamente è stata una cosa orribile e quindi in quella che è avvenuto
A un certo punto e capitato vedessero tutti le chiedo settantenne che si è pentito pubblicamente di aver contribuito anche Luca diffondere su Facebook la bufera sulla sorella
L'UE è una è stata vittima doppiamente vittima di chi ha spinto delle persone accadere in alcuni tranelli comunicative ma vittima altro secondo la norma seconda volta contabilizzato perché sembra che quasi due sia stato colpevole di essere caduto vittima
In una trappola fatta da altre
In realtà molto spesso spero che qualcheduno
Diceva Boldrini riesca fa notare sulla Rete le figure come le sue come accade con la chiave diciamo in quanto donne sono attaccate da una quantità industriale dietro che ci sono in fretta
Provate immaginare che solamente ieri è successo una cosa che fino a pochi mesi fa era impossibile che accadesse io sto con la figlia entrato nella stati trattate nazionale e c'è stato per quattro cinque ore e non è stato
Degli Stati inutile contattare Twitter delle qualcuno dopo che avremo canale che con loro è stato inutile contattarle non siamo riusciti a evitare che almeno rimanesse né trentotto ICCA
Per molto tempo quindi se pochi un popolo di persone che facilmente cadere a cui fa male
L'ultima cosa e il triangolo quella un triangolo che abbiamo utilizzato noi come agire trentacinque con una tecnica che non Mimmo definito bikini principio è stato l'ultimo dell'esperimento di manipolazione di massa avvenuto su farci Anna
E che oggi si ci più nei suoi corsi appagamento in servizio segreto inglese non è che sono chiamato io vinte insegna l'autorizzazione al mondo o le Corporate come creare campane disinformazione di massa ovviamente gli inglesi la chiamano SID
Del sito Vestroni un pochettino più accademico inventare
Il miele giusto per attirare quei mangiatori di miele che UE tirare in modo da poi dirottati lei nel confronto del TAR che effettuò diffamare
Ovviamente se i segreti ed utilizzano per
Intervenire interagire e poter manipolare gruppi sulla rete società network sono attive nei confronti ad esempio dall'Abraxa e tre esattamente come Italia qualcuno li ha usati Ra
Rendere complicato a chi stava spingendo il referendum no per le trivelle hanno subìto esattamente come è successo tra Brahms in Inghilterra fenomeni di manipolazione delle conversazioni per tentare di dirottare le loro iniziative
Entra tempo molti nel pubblico ci sono chiedendo che cosa sono le politiche bozze come si manifestano
Ok le politica Bozzi manifestano
Su tutti questi fronti
L'elefante e riciclo a tecnica ci se rischio sarà presti l'avevo stabilmente il concetto di memoria ettaro attuati tra la dimensione e quindi Conte Parlamenti questa slide rappresenta guardi intero
Le politiche a botte agiscono su tutto perché per creare la bussola giusta necessario prima ancora che la gente Butti si staccionata una notizia devono essere preparati contenuti di immagini testo debba massacrati blog devono essere fatti poste bisogna modificare i miti PDA
Eccetera eccetera eccetera e preparare una narrazione dopodiché né politica bozza sparse cioè Vettor quei riferimenti
Che fanno sì che le persone che possono essere sensibile a certi temi qualunque essi siano sono invogliati a partecipare e contribuire alla diffusione delle notizie che il soggetto specifico vuole lanciare
Ho lasciato l'ICI Ancona Mancinelli quei tipi di un italiano perché mi rappresenta intanto Vezza anche fa parte del progetto compresse detta
Che pubbliche temporale le manipolazioni in modo anonimo subiti pigliate vengono fatti da dentro il Parlamento è da dentro i Governi di circa settantadue poi diversi tra cui l'Italia
Quindi tra i soggetti che svolgono queste funzioni può capitare di ed è capitato in Italia come l'Ucraina e Russia gli Stati Uniti capita che chi partecipa a queste attività paradossalmente sembrargli darmi pazze
In Russia successo che dal Parlamento russo ha modificato le pause limiti PDA quando venne abbattuto Leroni Krajina in cui già avanti giornalistica già Società se faccia informando che cosa è veramente successo
Dal Parlamento russo vanno modificate cancellato tutti riferimenti possibili che riportavano ai mandanti e russe
In Italia succede come hanno segnalato anche bombing attività molto strana su Wikipedia in cui vengono tolti da tutti i profili di partigiani e resistenti
Cittadini vittime poeti attori a filosofi israeliani ebrei vanno a cancellare la parola riferimenti arboreo
Nazismo la che era eccetera eccetera eccetera per diluire le informazioni che vengono trovata
Attività che vengono fatte anche molto bene quindi chiede altri palazzi e sa anche bene come evadere i controlli e di censura
Cadevano subiti PTA perché fanno modifica Tomic di singole parole a frotte come uno sciame per fare in modo che nessuno si accorga che qualcuno sappia nella narrazione
Io non so se nessuno di voi se n'è accorto che due tre anni fa
Per quasi tre quattro mesi se qualcuno andava sulla pallini PDA in italiano d'Italia
Erano spariti gli etruschi stati sostituiti recente
E quindi chi è andato a guardare la lingua italiana qual era la storia antica dell'Italia si ritrovava che in Italia c'erano quattro-cinque popolazioni invece che le dozzine che c'erano
E la più numerosa popolazione presente nel territorio italiano nell'epoca pre romana sarebbero i Celti che occupavano tutto il centro nord Italia e parte del sud
Alcuni mesi dopo dopo numerose segnalazioni miti PTA restaurato queste cose
Però
E politica bozza sono molto più complicate che cosa dei corda questa slide
Qualcuno la conosce presta
Questo è il di guerra
Ok questa
Passata perfetta peccato che in realtà questa ma ad occhio buffa lodo che fece USA prima perché l'iceberg è stato inventato nei primi anni Novanta tale indicare le banche dati nella era prime internazionale
Carlo accessibili solamente appagamento tipo le reti di nove ci pesa di Microsoft IBM o quant'altro rispetto DBS leader dell'informazione
Anni dopo quando suona se le volete in board si è stato riciclato la Expert per indicare mila tre cose tra cui anche istituenda colorito
In realtà questa qui è una foto bufala lo ribaltata volutamente la perché pochi giorni fa la ne sarei girare su internet una fotografia di un aspetto ribaltato anche qualcheduno diceva che l'ho scoperto che sotto la esperta
Esistono dimensioni di ghiaccio a un significativo successo un fatto unico un iceberg sia ribaltato e tutta la parte più grande dell'iceberg è uscita dall'acqua e la parte più piccola che prima era fuori dall'acqua nata sotto
Ecco fisicamente questa una cosa impossibile proprio fa funzionato su alcuni giornali sono uscite queste foto anche su alcuni giornali italiani alle sedevano una sequenza di fotografie di questo famoso aspetti ribaltato
Questa è una bufala che
Ha colto nel segno su molti fronte
Per poterle dare un'idea scusate mi sono recuperando dall'instabile tipologia
Va beh braccio perché sono tantissime
E quindi di ed ho un elenco dei nomi tecnici a tipologie di botto una chiara anche esistono
Non botte mette le modalità di comportamenti dei bozza noi abbiamo
Degli sciami che si muovono sulla retta come sua prima sono organizzate e quindi avvengono in poco tempo il pochi minuti in poche ore
E da anni fanno questo perché era mai vetrine che si iniziano studiare mangia intorno al due mila nove
E noi come la Oxford datato society abbiamo avuto bisogni circa tre anni per capire come fare per identificarlo di conoscere dei comportamenti solamente dopo tre anni fa di mezzo siamo riusciti
A individuare i comportamenti iniziare a studiare come quei comportamenti venivano elaborate avevo precipuamente tre tipologie oggi di
Di tecniche che vengono usate
Il nome tecnici o statista dedicherà università perché gli argomenti di cui sopra tanto ed almeno otto anni che vengono insegnate in molte nel resto del mondo dalla Oxford a New York nel Messico in Germania in Giappone con i suoi termini tecnici che vengono usate a differenza di quello che avviene
Con la stampa in Italia abbiamo i BOT i PIT ASS
Ripetitore arrivano botta amplificatore abbiamo i BOT sotto apprezza
Saper marionette sono catene gruppi di account sociale che sono quasi totalmente automatizzati ma parzialmente gestiti a mano per fare in modo che se qualcheduno interagisce con queste
A seconda della modalità con cui vengono a sensibilizzati dalle persone decidono se come raggiro risponderà
E hanno comportamenti molto evidenti qual è la caratteristica è che visto che il Papa si lavora dalle otto di mattina alle nove e mezza di sera cui nuovamente ideale per disturbarli intorno all'otto tre quarti perché già quattordici ora che stanno gestendo in bozza
Devono andare a cena vogliono uscire dall'ufficio e quindi quell'uno vento in cui anche loro ricadono in alcuni canali che vengono utilizzate da questi sistemi
Vengono usate per manipolando conversazione sui media fanno propaganda
E alcuni sono specializzate anche per tipologia mitrale esistono almeno due tre mila bozza su Twitter che fingono desse il giornale giornalisti o agenzie di stampa
Che non fanno altro che rilascia rimandare Leffe chiuso le bufale che in bozza del PIT responso compattazione toni ha fretta
E tutti li scambiano per per
Comunicati stampa di cose vere che sono successe creava blog che fa un arco di torri finte notizie che vengono preparate in modo che
Sia i BOT come le persone vere sabot con acque iniziativa hanno materiale da pubblicare
Perché se non ci sono materiali è molto complicato e queste cose funzionino perché per funzionare devono e durare pochi minuti per entrambi i tre topica in modo che tutta l'Itali riguarda i
Così la gente dice il popolo del web buone quella cosa tempo due dopo i giornali comincia debuttare questa notizia
Non abbiamo alcune politica Bozzi in Italia che Scalfari questo molto bene e in alcuni periodi riescono per quattro cinque mesi di seguito a mandarne trentotto almeno una volta al giorno delle iniziative Cannes organizzato per il quale ho già preparato in n
Perché per entrare in Trentino Pica è necessario utilizzare una tecnica che deve funzionare in pochi minuti e quindici giorni mettono in cantiere multipli iniziative perché poi non è detto tutte funzioni nota cominciano prima e situazioni sta la cosa
Non è che anche quando tutto è preparato al momento è caldo la cosa funziona perché molto spesso nell'arco del tempo questi cambiano iniziativa
Non entro troppo nei dettagli perché
A okay noi italiani però siamo degli specialisti e
è corretto ho coperto un po'di cose per evitare che sia comprensibile
Il a che cosa si riferisce non abbiamo inventato anche le botte umane cioè mentre in Cina in Europa i russi l'America utilizzano sistemi soffrono attrezzate da noi
Incrementato anche le botte umane questa un gruppo anca inventato
E partecipai che chi dà e che vengono fatte in Italia ingaggia una volta l'anno a persone per fare i volontari che vengono pagato premiati in base risultate per partecipare Tricarico
E oltre che
A
Organizzare e farle sistematicamente
Mettono anche il contatore in modo da incentivare le persone a prepararsi a interagire a partecipare scriversi con la foto ed era
La nota pubblicata l'ora con una forte o del due mila quindici in un altro che in cui facciamo vedere che esista un sacco di gente che passa il tempo a cliccare sull'applicazione
Adesso se non molto divertente però perché ha capito no queste cose nel nostro Paese perché la nostra attività sfilerà che la nostra Facebook sfilarono Saba bollo
è molto piccolo espatriato il Paese
Cioè in America elezioni usa due mila sedici duecentottanta milioni di pezza
Referendum costituzionale mila sedici circa tre milioni e mezzo di turista cioè le quantità sono talmente diverso e per cui mentre
Per influenzare gli Stati Uniti saremo i russi in Italia bastano poche persone anche con strumenti banale come queste
Ovviamente
Manuela in parte la prima volta che ascolta questo genere notizie qui invece
Vi faccio vedere alcune slide che abbiamo presentato già perché tutte queste cose le ho detto quindi non sto entrando troppo nel dettaglio tecnico perché queste presentazioni avremo già fatta
Nel due mila quattordici adatti meeting
Anche si è tenuta a Bologna il due mila e quindi sono stati assassinati giornalismo tutte queste cose qua l'abbiamo raccontate
E come nel due mila quattordici sono finiti su tutti i giornali italiani sui quotidiani nazionale la stessa cosa avvenuta il due mila quindici la stessa cosa due mila sei dice togli tale memoria corta
Queste sono le tecniche e le metodologie alla base della propaganda computazionale e che vengono insegnate studiate a chi fa le Facoltà dica patologia in alcuni Paesi del mondo
Le prime due servono per indicare che non è possibile affermare come dieci anni fa che il botta un botto banale riconosce tutti perché si capisce per falso razionalmente sofisticate nel due mila e se invece si sono iniziate vedere già i primi Bozza chiamati in un modo multidimensionale
Perché tutti botta fino al due mila sedici che non chiamati Guanda immersion odierno capace di fare una cosa sola ed erano limitate nella funzione
Probabilmente questa altra hanno iniziano deve già delle politica al bar che si basano sull'intelligenza artificiale e sano capace a differenza di oggi di interagire e di cambiare rotte iniziativa e quindi somme non ha funzionato
Con la Boldrini potrebbe automaticamente tra approvarne altri in
Perché si accorge
Che alcuni utenti sono più o meno recettive su quegli argomenti
Dovendo funziona tutto in pochissimo tempo e se non funzionerà giocata è andata deserta il giorno dopo perché queste cose qua quasi sempre a vengono la mattina presto esce sul format matto blog composta
Quel posta avviso a tutti
La gente comincia a parlarne partono i BOT lentamente Sync aggiungono anche le persone vera
Magari non ha detto che non si sa è sicuramente falsa ma la dinamica per raccogliere il consenso sui social network necessita di alcuni meccanismi
Di cui sono fondamentali il tempo la velocità del tipo
Noi utilizziamo il pivot per dirottare Viciani abbiamo spesso ha fatto delle cose e tra pochi minuti chiudo vi riporto degli esempi che sono anche quelli finiti sui giornale
Su come poter interagire con gli sciami obbligando le fare un pivot e togliere diciamo il controllo generale anche qui se hai trovato l'idea situazioni sta giusta funzione altrimenti se sconfitto anche tu
Perché servono tre mettendoci a base che appartengono al capitolo G otto primari che parlerò razionalità limitata anche la persona ti preparata ci sarà un momento di che si trova in difficoltà e potranno interpretare correttamente quello che l'ATER gli occhi
E fare come ha fatto quel del Tietto che ha diffuso l'affetto news l'ASS
Della Boldrini Caranta era deceduta
L'altro fenomeno essa valida
Quando lo diciamo spesso la gente è convinta che quando in Rete A non è come nel mondo reale e viceversa in realtà si sta dicendo in un modo molto poco scientifico
Una cosa molto più sofisticata nel senso che ognuno di noi a diversi io
Questi io registri modo diverso modo vengono stimolate e quindi a differenza del mandato detti sul funzionato razionato imitata può capitare che delle persone si comporta in modo da non vogliono cito un esempio gas ma non c'è altro che lascia Twitter
L'UE entrato in un argomento difficile Enzo social network è stato bombardato dalle critiche accettato dibatte discussione
Però non è facile gestire le crisi dopo decine di migliaia di Twitter anch'essa cercando di capire la mia né fuori
A un certo punto ha perso la calma e anche lui comunque è sempre stata una persona che sui social network
Al di là dell'opinione che si possa devo dire che abbia avuto e separa persona molto equilibrata associazione tornerà a dispetto di altri ditta e caduto nell'errore che in cui spesso possono cadere anche noi
Se non ci diamo delle regole ferree come ad esempio a Manuela che non fa nulla e che non fa onore triste Agni ente a meno che non si assicura mille per mille a di tutto quello che gira intorno
Può capitare che ognuno di noi abbia fatto o farà nei prossimi giorni la stessa cosa che ha fatto quel vecchietto che ha chiesto scusa la Polverini
Sono due le dinamiche sul quale chi fa propaganda lavora che sono le stesse cose che hanno fatto inizio secolo negli enti elezioni ai tempi della monarchia
E funzionano sono vere diremo vogliamo dircela poetessa Caprilli botte sifone il male assoluto ma sono no no no
Fine sopra un fenomeno particolare di chi utilizza tecniche per fare propaganda computazionale
E
Manipolare le conversazioni che hanno le persone orientarle
Non tutti Bozza il botteghe avvisa che Formello del gas rimasto acceso in casa un voto utile
Ad esempio alcuni rispetto trasmessa ai temi hanno creato
Una tipologia nuova come sistema primari bocche nati botti vista
Che se la crescita delle persone che hanno difficoltà nel loro Paese nell'agire in modo democratico ad esempio alcuni per il Sud America sono difficoltà terrà il movimento dei lavoratori sindacalisti
Ho alcune tipologie di figure alla protezione spegnimento creando un'applicazione che ad esse si accorgeva e riusciva a capire molto sofisticata se si riusciva a capire con certezza
Che ama persona che stava cercando di capire e comprendere affrontare una problematica di un certo tipo nel suo Paese
Questo botta l'aiutava a capire come orientarsi non perché gli spiegava cose come si fanno le cose
Ma li segnalata le corrette notizia i corretti riferimenti nei contatti con le corrette persone per poter svolgere l'attività di sindacalista o di medico o di volontario di una ONG in un Paese in cui è molto complicato fare sindacalista
I controlli medici o fare il medico perché le situazioni sono molto difficile qui noi ma non so tutti cattivi e purtroppo funziona talmente bene
Che oggi hanno preso il posto di altri metodi non fa comunicazione politica perché è uno dei motivi per cui non citato non si trova nessuna non è un partito e perché tutti sanno usando imprese in Italia in questi anni non c'è nessuno conclusi sia in modo esplicito di modo colto
Magari molti
Utilizzo di politica delle politica al botte e non sanno che ci sia dietro aiutano degli altre
A raggiunge destinati risultate
Poi magari ciò perché sento che ci può essere utile tra poco questi
Quindi
Appunto
Almeno questa storicizzazione riusciamo a farla sette voli ciò prima tramite studiarle pongo verificato che il primo ad utilizzo delle bozze perché ha tenuto in Italia è stato durante le elezioni del due mila tredici che in realtà è un bene primario un partito
In cui ci siamo accorti che una politica di bozza stava manipolando sia i commenti che i voti sui maggiori quotidiani in cui si diceva di Niki tu vorresti che vinca alle primarie
Se la Corte che venivano dei fenomeni molto strani perché alcuni giornali
Era ovvio che c'era un candidato privilegiato dalla vittoria ma stranamente su cui il giornale
Veniva dato come il vittorioso qualcuno che a in realtà non poteva essere vittorioso CIACE quello privato per ultimo su lettera quarantatre veniva indicato con lei vittoriosa novantadue per cento
Questa cosa qua è successa però che ci accorgemmo che
Stavano utilizzando browser a terra votare il candidato
E noi aggiungevamo dei voti in modo equo su tutti e tre candidate per stimolare e capire come stava avvenendo questo siamo proiettati manipolazione
E quindi ma mano che ci accorgevamo che è un un candidato esagerava nella progressione rispetto agli altri che non è normale che avvenga in pochi minuti e questo genere di cose aveva iniziato ad aumentare
Sempre in modo equo su tutti i tre candidati voti in modo da obbligare diventare ancora più veloce
Il risultato che
O si è rotto il computer ho sempre stato software chi stava manipolando in quel momento che sono l'esempio di un sito ma sono di molti giornale che avevano deputazione
Per chiedere lettori chi preferivano premente disincantato l'algoritmo l'ho scritta iniziata potranno impazzata loro candidato e quindi su questo giornale chi arrivato ultimo clima dato vittorioso novanta per cento
Moreno contattato abbiamo cercato di metterci in contatto con scale di USA che ovviamente non c'è assolutamente preso in considerazione
A quel punto abbiamo iniziato a far salire i trentotto Bochum Democracy dietro le spalle dei tre candidati delle primarie
Nel grafico sopra invece vedete il traffico che è venuto alle primarie
E i tre picchi che vedete molto grande sono tra i nostri purezza targata cercando evidenziare quello che stava succedendo perché commento nessuno sta accorgendo che il sessantasei per cento nel come Sezioni sottilizzare erano fittizia
C'eravamo noi c'era un terzo che stava spingendo utilizzando dei bozze di tipo torno solamente al trentatré per cento è una persona ed era
In questo caso questa attività di dare una
Sentimenti de quo su tutti i candidati ci serviva per riuscire a capire
In quale direzione euro come stava agendo chi sta facendo in quel momento
Un bullone che ha utilizzato di bozza porno
Però questo ci ha dato l'unità di misura che praticamente sessantasei per cento di quelle persone che hanno conversato le primarie del due mila tredici erano accanto fasulli perché è un terzo alla nostra imputazione di quest'altro burlone è un terzo ma persone vere o comunque
Che stavano partecipando
Nel due mila quattordici oscuro perché è una votazione europea una votazione politica quindi oscurato il Mennea o quant'altro
L'abbiamo raggiunto delle quantità
Notevoli entriamo di quaranta cinquanta milioni di Twitter in poche settimane su alcuni temi molto specifici
In quel caso
è stato possibile ma pare circa quindici venti mila canto Twitter che stavano svolgendo questo tipo di azione e
Usando gli strumenti che sono simili a quelli che utilizzano gli enti voci sotto prima abbiamo cercato di capire alle otto meno cinque della domenica in cui le urne era ancora terze
Come stava avvenendo a una particolarità perché sembra molto strano termini su posate quattordici quindicimila cauta spingere
Alcuni temi era abnorme come quantità e quindi non ho costruito esattamente in base a tutti i criteri che ho detto prima
Una messaggio su Twitter quindi un unico Turetta
Che era in grado di sensibilizzare diverse personalizzate da una stabilità funzionale alla persona invece che capiva costano succedendo
Ha funzionato terrà caso fortuito
Leader assetto azionista ha funzionato e siamo riusciti meno di un quarto d'ora venti minuti a dirottare quasi il sessantasette per cento delle conversazione
In meno di un'ora quel timidezza ha raggiunto settantadue mila Turetta e quattro milioni e mezzo di misure esazione che non sono reali perché sono presunte utilizzazioni non stimate da noi ma da sistemi che vengono pagate per misurare questi date
Questo ha fatto ci ha permesso di capire che le stesse tecniche che vengono usate delle politiche al botta per manipolare le conversazioni
Possono essere usate anche per
Interferire con questa operazione e quindi potrebbe essere usate in altri momenti e per tutelare magari in quello che sta venendo nel Paese
Nelle strade strette molte più informazioni anche perché probabilmente andrà integrazione con i report pubblicati dal nostro dichiararsi tiene uscirà oltre a questa che solamente un breve racconto introduttivo
Nell'università richiamato executive summary
Qualcosa che si può divulgare il pubblico non vengono al pettine
In realtà è già in traduzione in inglese spagnola e francese il tetto al completo esattamente come sto già rilasciato il lunedì ad Oxford Institute l'equivalente per altri nove Paesi tra l'Europa l'est Europa quindi
Il Consiglio di consultare frequentemente i nostri campi fare perché tra poco pubblicheremo detta molto più interessante rispetto a questo spero che stima tra cui il TAR
Grazie grazie molte per questa presentazione estremamente interessante su un fenomeno punto antico ma che quello del del non vero ma che si serve della rete di quello che lamentiamo fraterna
Diciamo poter propagandare
Alimentare fenomeni in cui le stesse persone sono poi trascinate protagonista e come come si diceva insieme alle macchine in un'interazione del tutto particolare
Quindi molte grazie per questo
Questo intervento siamo un po'io purtroppo come tempi eran previste porsi delle domande ma le rimandiamo a dopo perché abbiamo un pò sforato
Presentazione molto interessante mandiamo un pò sforato
E io chiederei nel frattempo se possibile a a Aldo Pazzaglia dello studio legale Pazzaglia di parlarci di un tema estremamente interessante così avvicinato
A mentre si avvicina estremamente interessante che è quello di un cambiamento che effettivamente c'è stato nella legge sulla protezione degli alti pensava nella legislazione sulla protezione dei dati personali
Noi eravamo uno dei pochi Paesi che tutelava anche le persone giuridiche con un emendamento in gran parte per il benessere sentiremo
Cosa ci dirà voluto dalle stesse riprese a un certo punto le imprese sono uscita dall'ombrello nella protezione dati almeno sotto certi aspetti come interessate non come titolare
Quindi grazie agli tra immediatamente la parola grazie della parola quale uso
A questo ok
Allora la questione molto complicata e molto semplice
Parto da è il caso particolare che ho seguito io sono un avvocato seguito una società che aveva un problema di trattamento dei dati personali
Aveva già utilizzato con la normativa sul trattamento dei dati personali l'articolo sette del decreto legislativo centonovantasei del due mila e tre per chiedere la conferma
Da parte di vari soggetti con i quali interagiva se avevano i suoi dati personali i dati personali dell'azienda come li trattava chi venivano dati chi era responsabile eccetera eccetera
Trovate tutto sull'articolo sette della del decreto legislativo centonove
Novantasei a un certo punto le sue richieste sono state ovviamente respinte perché
Perché il Governo Monti ha fatto un decreto legge e i decreti legge li fa il Governo ma il Parlamento l'anche convertito in legge e quindi è diventata una legge
Vi dico esattamente il caso pratico che è successo e che è stato non è stato tutelato
Riguarda specificamente il problema del nome della società
Le società come le persone hanno un nome per le società si chiama ragione sociale si chiamano società altri fa
Benita gamma date un nome ed è un numero proprio della società che ovviamente va tutelato non è semplicemente il nome commerciale ma è proprio in nome della società
C'è un altro particolare perché come dire per gli addetti ai lavori è ovvio ma per i non addetti ai lavori non è così ovvio essendo una società in accomandita semplice
Nella ragione sociale cioè nel nome della società deve essere riportato il nome dell'amministratore
Proprio a questo punto si tratta del nome di una persona fisica
Questa società aveva un contratto con una società che forniva l'acqua e che nelle bollette come dire sbagliava sistematicamente il nome della società lo sbagliava c'era un errore
Tutto nasce
Dalla richiesta della società alla società che le facile fatturava i costi della correzione di questo errore cioè della correzione del nome giusto che la società fornitrice dell'acqua
Non metteva poi c'erano anche altri problemi dovuti al fatto che nel frattempo la società aveva dato voi in affitto all'azienda che co seguente mentre doveva essere fatta la cultura e che quindi doveva esteri testata la fattura a un altro soggetto anche questo è un dato personale e via di seguito
Ma la prima
Questione riguardava propriamente il nome a questo punto la società fa quello che si fa di solito nell'utilizzo del Codice per la protezione dati personali il cosiddetto interpello
Una lettera con la quale si chiede alla controparte
Stai trattando i miei dati personali se essi quali Essahyi trattando delimitati personali mi dici quali sono
Come gli spari trattando perché io sono interessato a sapere se li tratti bene o li tratti male questi miei dati solo i miei fondo
Poi voglio sapere chi è responsabile
Il titolare della trattamento chi è il responsabile del trattamento se tu questi miei dati li dai a terze persone e a chi li dai come Iaia avuti perché li stai utilizzando
Eccetera eccetera
Ovviamente questa società non ha risposto a farla all'interpello
A questo punto abbiamo fatto un ricorso al garante
Il termine entro il quale bisogna fare rispondere quindici giorni elevabile a trenta giorni nel caso in cui
Il soggetto che riceve la richiesta indica particolari problematiche ma in questo caso non ha risposte non l'ha detto niente
Ricorso alla garante il quale si è trovato
Con questa normativa cambiata nubi indico semplicemente due cose mi dispiace
Le devo leggere proprio dal testo della legge l'articolo uno del decreto legislativo dice chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano
E sembra che questo chiunque indichi appunto chiunque ma se noi guardiamo l'articolo quattro nel momento in cui si parla di interessato la lettera i in leggiamo
Oggi leggiamo le persone sono interessi inni interessati le persone fisiche la persona fisica a cui si riferiscono i dati personali prima di questa novella che
Ve lo leggo subito l'articolo quaranta comma due lettera b del decreto legge duecentouno del due mila e undici convertito nella legge duecentoquattordici del due mila e undici
La il testo diceva interessato la persona fisica la persona giuridica lente o l'associazione cui si riferiscono i dati personali
Tutti hanno interpretato e non stiamo qui a discutere se è una corretta interpretazione che laddove prima prevedeva che chiunque questi interessato fosse anche persona giuridica ente o associazione
Togliendo questa indicazione a costoro costoro non sono più interessati
Diamo per scontato che questa sia un'interpretazione corretta noi abbiamo appena eliminato dalla tutela del Codice sostanzialmente tutte le tra virgolette vittime dell'uso dei loro dati personali
Che sono diverse dalle persone fisiche
Voi capite perfettamente che non è tanto una questione come dire di togliere una serie di soggetti
Quanto di un'efficienza di un sistema
Vi devo fare una piccola premessa
Per poter accedere
Alla giustizia ordinaria che poi prevista dopo l'intervento della della garante occorre pagare un certo un tipo di contributo si chiama contributo unificato che lo Stato pretende subito all'inizio della causa per poter accedere alla possibilità di fare la causa
è previsto un pagamento di diritti di segreteria anche nell'ipotesi del garante per la tutela dei vivi per la protezione dei dati gli personali
Che è la somma di centocinquanta euro
Voi capite se una persona fisica ogni volta che non le viene risposto deve andare dal garante deve pagare centocinquanta euro incomincia a pensare dopo la prima volta smetto perché magari per
Una semplice tutela formale o anche semplicemente per recuperare una posizione che a me costa fino a centocinquanta euro non mi conviene
Perché pagandoli eccetera è vero che poi magari vinco
E mi vengono restituite ma intanto io le devo tirare fuori
Cosa diversa per
Società enti associazioni e i quali possono anche pensare di fare un piccolo investimento di ed centocinquanta euro
E quindi inserirsi in questo sistema questo elemento economico per soggetti che hanno
Non dico la capacità economica ma almeno una liquidità
è una come dire è una possibilità
A questo punto il a il garante ovviamente ha dichiarato l'inammissibilità del ricorso
Nel fare ricorso ovviamente io sono io l'avvocato che ha seguito questa cosa avevo anticipato ovviamente questa questione anche perché con il Garante il precedentemente mi aveva fatto notare che era stata modificata la normativa e che quindi non erano più ammissibili
Simili richieste da parte di di di società
A questo punto io avevo indicato una serie di questioni che in questo momento esulano un momento dall'aspetto nonché voglio puntualizzare in questo momento ma
Una sola mi sembra rilevante
C'è stata una sentenza
Che ve lo dico subito è la sentenza lascia che hai fare tanto
Della Corte di giustizia della Unione europea
Questa sentenza
Vi dico già che cosa stabilisce dice questo che i dati personali sono tutelati nei confronti delle persone fisiche
Ma
Se un ente è un'associazione o una società hanno il nome della persona fisica nella ragione sociale allora attraverso questa
Viene tutelato anche se
è
Un dato una l'interessato non è una persona fisica si trattava di un caso molto particolare di un contadino tedesco
Che probabilmente era un parente del famoso più famoso mugnaio di Potsdam
è una battuta che faccio e gli avvocati la capiscono quelli che non sono avvocati non la capiscono non so se vi è mai capitato di sentire la frase c'è un giudice a Berlino
Nasce dal fatto che il mugnaio di posta ma era in conflitto legale con il ricco Ducale Conte
Della zona e il giudice ovviamente teneva per colui che esercitava il potere finché non arriva a Berlino e il giudice dice non mi interessa se
Lo Stato incarnato dal re
è contro il mugnaio segnali la ragione
Ha ragione anche se di fronte ci si trova il suo il re e quindi in questo senso quando si dice c'è un giudice a Berlino allora dicevo questo contadino tedesco
Era amico di un altro contadino tedesco che entrambi avevano esercitato il loro diritto di tutela per quanto riguarda i dati personali
Che cosa era successo che l'il suo amico aveva un'impresa individuale e quindi era una persona fisica che esercitava il diritto lo invece aveva scelto per esercitare l'attività il contadino una forma societaria
E quindi il suo amico aveva ottenuto soddisfazione la sua invece era stata respinta
Alla fine la credo la Corte Costituzionale tedesca aveva rinviato alla Corte di giustizia dell'Unione europea
Per sapere se era corretto o non corretto dare o non dare in questo caso non dare la tutela
Dei dati personali quando c'era di mezzo una società
E
La Corte di giustizia aveva e messo questa sentenza
Questa sentenza si inserisce sul fatto che
Il codice
Del per il trattamento dei dati personali
è ovviamente una normativa italiana è approvata con il decreto legislativo centonovantasei del due mila e tre ma è basata su una direttiva europea adesso avete visto nel primo intervento
Data protection Nocera un direttiva del novantasei mi sembra
Che adesso è stata sostituita da un Regolamento
Del due mila sedici che entrerà in vigore nel due mila diciotto
La la normativa questa qui attuale che durerà ancora fino all'anno prossimo si basa su questa direttiva la direttiva rispetto al Regolamento non è immediatamente precettiva ma richiede
Che ogni Stato abitui facciamo un adeguamento e quindi introduca una sorta di traduzione nazionale di queste regole perché perché ogni ordinamento e differente
E noi in Europa abbiamo una serie di Stati che hanno non solo singole differenze ma proprio
Di differenze di base
Tra quelli che hanno un diritto dal come dire positivamente considerato e quelli di cosiddetta common law come sono o l'Inghilterra i Paesi nordici
Vi dicevo questo
Perché nella direttiva
In effetti l'Unione europea non stabilisce che
I dati personali vengono tutelati solo se sono di persone fisiche
Il legislatore
Anzi il legislatore nazionale il legislazione nazionale come dire è andato oltre la tutela
Vi come dire sorvolo bellamente il fatto che nella direttrice direttiva
C'è scritto in uno dei considerando guardate che se lo Stato nazionale da una maggiore tutela amplia i confini della tutela
Questo può essere fatto
E non può essere considerato scorretto cioè
Dare una maggiore tutela rispetto a quella che sarebbe prevista dalla direttiva stessa
Il problema è che il legislatore nazionale ha previsto una tutela sia per le persone fisiche che per le persone giuridiche enti associazioni
E lo ha fatto molto probabilmente perché per
Società persone giuridiche enti associazioni
Non esisteva un corpus normativo che li tutelasse separato da quello per le persone fisiche ha detto visto che non c'è la tutela
Mettiamo in un unico testo unico la tutela di tutti
Poi il Governo Monti ha cambiato e
Io sostengo che una volta dato un diritto
Non può essere tolto
Anche nelle more di quella disposizione della
Della direttrice a meno che non si preveda un corpo separato
Che tuteli quegli stessi diritti e a questo punto io dico le società non più attraverso il codice in materia di protezione dati personali
Delle persone fisiche perché c'è un corpo che si chiama Remo Codice in materia di protezione dati personali delle persone giuridiche enti associazioni
Ma non semplicemente questo si può fare secondo me ma non semplicemente dire questo Codice non vale più e quindi tu non ai più
Questo diritto una volta che te l'ho riconosciuto
Ma la seconda questione che ho sollevato fare molto più vota etniche proprio di questa sentenza Sciacca inferta dicendo che questa sentenza
Come dire ampia fortunatamente il soggetto che io seguirò la società in accomandita semplice c'era il nome
Personale dell'amministratrice di questa società e quindi ho detto attraverso questo l'interpretazione dice che bisogna
Tutelarla
Il garante mi ha risposto ovviamente picche
Perché il Garante
Come dire nel nostro ordinamento una pubblica amministrazione non era un giudice anche se è un'autorità indipendente quindi non sarebbe all'interno della pubblica amministrazione ma è una cosa molto complicata peggio mi sento quando io invoco la tutela dell'autorità giudiziaria
Il giudice a cui mi sono rivolto sostanzialmente
Mi hanno sempre respinto il ricorso ed in questo momento io sono in Cassazione per questo problema un problema particolarmente insignificante ma sono in Corte di Cassazione
In cui ci saranno cinque giudici che giudicheranno di questa questione il giudice del tribunale
Me l'ha respinta su queste due considerazioni la prima e questa che il decreto legge fatto dal Governo Monti e poi ovviamente convertito in legge è una normativa successiva e che quindi prevale sul testo precedente di pari forza
Criterio cronologico
Io faccio una legge poi ne faccio una seconda la seconda che viene dopo abroga deroga modifica quella precedente basta che abbiano la stessa forza
La seconda considerazione è stata
Da parte della del giudice che ovviamente la sentenza della Corte di giustizia dell'Unione europea era una sentenza di un giudice
Che quindi si applica nel caso particolare e che quindi ovviamente non ha una funzione di interpretazione autentica
Del destino del dettato legislativo
Può interpretarla ma è l'opinione
Del giudice magari lo stesso giudice il sei luglio e richiedono in un'altra volta in un caso differente magari mi cambia idea
Solo il legislatore
Colui che fa l'atto legislativo può dirmi come va interpretato in modo vincolante attraverso la cosiddetto atto di interpretazione autentica
Ovviamente io ho fatto ricorso in Cassazione per due motivi la primo motivo è che
Il a nel mio alla fine degli anni Settanta c'è stata una famosa sentenza che vi citerò solo per il nome del soggetto la sentenza Simmenthal che ha stabilito che il diritto di derivazione la legislazione di derivazione europea
Eh sì
Una legge dello Stato ma ha una particolare forza per cui il resistente
Agli interventi legislativi che sembrerebbero di pari grado ma non lo sono successivi quindi non vale il criterio cronologico la seconda questione che mi sembra piuttosto più grave
E che l'interpretazione fatta dalla Corte di giustizia dell'Unione europea non è l'interpretazione cui siamo abituati da parte del giudice che non fa stato che non è vincolante
Ma è invece vincolante perché il diritto europeo e quello
Così come stabilito nelle norme europee come interpretate dalla Corte perché se non vengono applicate
Quelle norme come interpretate dalla Corte quelle norme sono illegittime
Non sono applicabili si ho capito vi vi fa gestacci per farmi capire che la questione
Sono andato oltre i i termini comunque
L'ultima cosa che volevo dirvi e questo in questo caso ovviamente c'è dietro tutto un'altra serie di questioni ma voi vi rendete conto che in questo momento
Noi stiamo battagliando per la questione della correzione del nome sulle fatture e anche per altre cose
Da ormai
Cinque anni con con questa cosa e ancora non si vede la fine perché c'è ancora la Cassazione che deve parlare credo ci sia una persona che vuole fare una domanda se me lo consente tra le imprese
Collega una domanda che non mi è chiara il ricorso che tu hai fatto si l'hai fatto quindi a nome della società o invece hai usato numero persona fisica nono io l'ho fatto a nome della società
Ma se tu avessi fatto invece quel giochino da parte della persona fisica non potrò risponderti
Me l'avrebbero comunque respinto dicendo che io avrei la persona fisica avrebbe agito per la tutela di un diritto la tutela dei dato personale è un diritto
Della società e quindi non ovviamente rosso capito stritolato problematica il nome è sbagliato era quella persona fisica non accedono ai fatti Valerio si era Valerio sbagliato non si fa
Però Valerio non è in sé come nome della persona fisica e come parte della ragione sociale
Grazie
Posso
E sì Carlizzi cerco le grazie per le interessanti interessanti spunti due questioni
Uno mi è capitato un caso analogo che però riguardava
La tutela del nome di un'associazione e lì il giudice per la tutela del nome di un'associazione ci ha dato ragione peraltro
Si trattava un caso abbastanza noto nel Partito Pirata lì sembra andava io non uso abusivo della denominazione del partito pirata
Ma a parte questo volevo dirti al di là del caso concreto
E non pensi che indipendentemente dal caso concreto le complicazioni è la sostanziale disapplicazione della norma in materia di persone giuridiche
Ed è o meglio ho detto dati personali delle persone giuridiche come dati personali scusate il gioco di parole forse a giusti si Gatto la abrogazione nel senso che la norma era di fatto disapplicata prima è stata abrogata e tutto sommato
La semplificazione raccolti a persone giuridiche
è pone un obiettivo che a aiutato maggiormente il anche l'adempimento degli obblighi che prima sostanzialmente comunque non era venti voti
No perché
Come dire
Fino a che non è intervenuto il il decreto legge fatto dal Governo Monti in effetti io vivo utilizzato il Codice in materia di protezione dati personali
A nome di società che chiedevano ai sensi articolo sette tutti i dati
E finché io della norma c'era scritto che l'interessato oltre a persona fisica era anche la persona giuridica enti associazioni
Sia il garante che poi il giudice ma
In quel caso è stato il garante mi ha sicuramente attribuito dato ciò che mi spettava secondo legge
La questione è stata che il giorno prima questa Società chiamiamo l'Alfa di Giuseppe Rossi
Avveniva il diritto ai sensi articolo sette di farlo e le veniva riconosciuto perché avere un diritto e poi non me lo fai applicare e inutile
Aveva il diritto e le veniva riconosciuto il giorno dopo il garante mi ha respinto dal suo punto di vista giustamente ma dal mio punto di vista io ieri avevo un diritto quindi l'indomani non ce l'avevo
E io sto combattendo una battaglia all'interno di questo per ripristinare questo diritto che mi è stato che mi è stato fatto
Grazie grazie molta di questa riflessione sul punto visto che totalità non non siamo veramente il contenuto dell'intervento
Ed allora per capire qual è il quadro vero che esisteva questo diritto e in Italia a differenza di altri paesi ha riconosciuto e non lo riconoscevamo
Per cui ci sono casi adesso non ricordo quali in cui non l'abbia riconosciuto quando è cambiata la legge naturalmente ci siamo abituati adattate alla legge era poi torno su questo
La direttiva il nuovo Regolamento quello entra in vigore
Limitano la tutela alla protezione delle persone fisiche perché
Per me la ragione adesso possiamo discutere non abbiamo il tempo
Questa limitazione che il legislatore sta dalla quale legislatore italiano era andato più avanti naturalmente era scelta
Propria come dire nella nella discrezionalità lasciata legislatore statale rispetto al vincolo
Dati e dei delfini comunitario fissato dalla direttiva
Bisognerà vedere poi non voglio entrare nel caso di specie non conosco non ricordo per quello che il nostro la nostra precedente decisione
Bisognerà vedere se come dire il legislatore italiano che aveva osato di più sia vincolato rispetto a mano retrocessione di diritti e non so se questo sia
La cosa curiosa di questo che effettivamente noi davamo tutela anche alle persone giuridiche
Ci sto avevamo avuto tanti casi dopo di allora abbiamo avuto al di là di questo altri casi in cui abbiamo dovuto dire dei no la cosa curiosa è che questo emendamento è venuta al di là del Governo Monticano allora in carica su sollecitazione della Confindustria e quindi
Con un'idea sbagliata di creare una semplificazione invece di semplificare gli adempimenti perché che non sono stati toccati perché nel momento in cui io int vengo sulla figura l'interessato non tocco gli adempimenti perché come titolare li hanno e li devono avere tutti annotò privato di tutte le loro associati credo se ne siano accorti dopo
Molti loro associate se non sono così dopo è un un di meno non operoso così certezza del fatto che
Come dire un diritto riconosciuto nella facoltà del legislatore sia indelebile però lateralmente questo lo sapremo mai nel frattempo ultimo cosa noi abbiamo riconosciuto in alcuni casi e questo può essere utile
A persone giuridiche nella cui ragione sociale esisteva il nome alla persona giuridica un della persona fisica una tutela naturalmente se esercitata dalla persona fisica perse non come diritto della persona giuridica e questo è un altro limitato
Però forse siamo andati molto sul tecnico per i non avvocati
E quindi ringraziando molto per l'intervento
Passiamo alla
Ma al successivo intervento invito quindi a a venire al tavolo dagli avvocati Carlo ventinove Monica senior
Che ci parleranno di un tema di grande rilievo in parte già trattato prima buoni propositi soluzioni Smile danni collaterali le peculiari dinamiche dei contenuti sgraditi dell'orientamento e quindi li ringraziamo
Per essere qui cedo volentieri la parola al lavoro
è accesa sì avrà comincio
Io
Allora commi sì sì cominciano
Con
Con una domanda provocatoria nel senso che nell'intervento che che ci ha preceduto è già stato fatto un cenno a a una delle vicende che hanno coinvolto
La Presidente della Camera Laura Boldrini io mi riferisco ad una vicenda precedente rispetto a quello
Del della sorella tanto per intenderci e mi riferisco ad una
Un'iniziativa che ha preso la Presidente stessa
Il venticinque novembre scorso giorno della lotta contro la violenza alle donne quando decise di pubblicare sul
Suo profilo Facebook una serie di
Di contenuti
Che erano stati indirizzati da varie persone contenuti oggettivamente potete leggere voi stessi molto molto pesanti molto
Contenenti brutte affermazioni brutte parole nei suoi confronti ma quello su cui vorrei focalizzarmi è vi rivolgerei
La domanda che ha fatto la stessa Presidente della camorra secondo voi questa libertà di espressione
Vi anticipo anche che abbiamo già fatto questa domanda in altre
In altri contesti tre in particolare
Ricevendo delle risposte molto diverse tra di loro quindi oggi tocca anche voi siamo per alzata di mano così ma non tanto voglio dire non è una
Secondo tetti chi ritiene che
Questi contenuti cioè le parole offensive che sono state rivolte alla Presidente della Camera siano comunque una manifestazione di libertà di espressione
Uno due
Sei tutti gli altri sette seguito ok tutti gli altri del nel netti deduco esatto che dicano ha la stessa domanda l'abbiamo posta
Se la vecchia impresa esatto chi dice no
Ci sono degli aspetti sì ci sono e gli astenuti è sicuramente perché siamo quasi in una
Quasi vent'anni fa a Reggio allora questa stessa e
Eh sì me lei era entrato in grado di solidarietà slava sta ragionando estate sarà affrontato per dire che
Agli avvocati a Torino quindi era una semplice erano avvocati e magistrati aveva vinto il non no non è libertario
Espropri univoca tra gli avvocati invece gli studenti del Politecnico aveva prevalsero i diversi si mentre invece a Perugia dove invece se ricorda anche
G vi abbiamo fatto la stessa domanda era più o meno come oggi una situazione di media disparità
Magari il centro allora beh allora vi dico intanto accusato da penso io io penso che comunque quella fosse libertà di espressione
Poi
Esatto
Poi
Dobbiamo intenderci è chiaro che la libertà di espressione non è illimitata a dei limiti deve essere bilanciata
Ogni qual volta può ledere dei diritti della persona e quindi dobbiamo
Mettere sulla bilancia entrambi
I diritti e valutare se quale dei due per prevalere e nella fattispecie in esame possiamo valutare se effettivamente
Si tratti di un'ipotesi di diffamazione e tende a dire evidentemente sì perché queste persone hanno sicuramente ecceduto nelle loro parole e quindi hanno offeso la reputazione della Presidente della Camera
Facciamo un ulteriore passaggio questo un pochettino più delicato e torniamo indietro
Domanda forse ancora più come dire imbarazzante della precedente ma secondo voi la Presidente della Camera a sua volta pubblicando questi dati
Ha commesso a sua volta una diffamazione oppure no
Ha su questo io caro non siamo
Molto d'accordo per cui c'è io vi ricorra la mia quello che penso io e poi Carlo vi dirà cosa pensa lei
Lui all'io credo che la risposta per quanto possa sembrare modo immediato non
Non facilmente accettabile sia positiva cioè nel senso che
La diffamazione questo un po'nota tecnica quindi farei non giuristi un po'particolare ma entra nel dettaglio per spiegarmi
La diffamazione non sussiste quando io esercito un mio diritto di critica o di cronaca
E quindi quando sono presenti in particolare tre fattori che scrigni erano la mia condotta per cui si parla di interesse pubblico veridicità e continenza
Allora che vi fosse un interesse pubblico da parte del Presidente della Camera a diffondere
Una serie di messaggi che lei stessa aveva ricevuto
Tra l'altro in un'occasione particolare un del giorno che era dedicato alla lotta contro la violenza come fare le contro le donne ci sta quindi io direi che l'interesse pubblico c'era c'era interesse a far conoscere questa situazione
C'erano requisito della veridicità del sicuramente sì questi posto che lei aveva ricevuto erano veri
Il punto dolente a mio avviso nessuna continenza la continenza può essere sia verbale quindi l'utilizzo di parole che siano offensive di per sé oppure no che esattamente
Illo quello che mancava nel
Nei poster perché erano stati rivolti alla Presidente
E che in questo caso dal punto di vista avendo soltanto riportato letteralmente cosa aveva ricevuto potrebbe non esserci ma la continenza
Dalla giurisprudenza intesa anche in modo sostanziale e quindi
Il fatto che il contenuto di una
Conversazione non sia eccedente rispetto all'interesse pubblico perseguito
E allora io mi sono semplicemente fatta una domanda se invece di pubblicare questi dati in questo modo
Avesse pubblicato gli stessi posto ma pece tanto cancellando il nome dei delle persone che nuova li avevano mandati
Non veniva raggiunto lo stesso fine cioè l'interesse pubblico a far sapere che lei riceveva dei messaggi
Assolutamente ignobili
Io la mia risposta personale e che si e quindi se si a quel punto mettendo invece i nomi ha ecceduto rispetto al fine che voleva ottenere
Lasciando forse anche intendere che il fine poiché era una sorta di do ut desse cioè tu mi hai offeso io adesso Tirreno tutto in rete e faccio attese altamente
Quello che tu hai fatto a me che non è esattamente comunque vi era un comportamento soprattutto in rete che poi ottiene dei risultati nel benevoli neanche positivi
Forse Carlo sotto questo profilo voleva aggiungere per di questo intanto di perché invece secondo te non è
Dovrei fare una cosa buona suonava dalle Caritas dove l'accesso
Mi abbastanza convinto io sostenevo che non c'era diffamazione chiara continente
è vero che poi riflettendo
C'è un elemento in più per rispetto a quello che doveva essere la finalità del posto di pubblico interesse cioè il pubblico interesserà esiste lo direte eccetera eccetera era così necessario che queste persone fossero a loro volta
Io quando lessi questo Twitter mi venne immediatamente in mente Black mirror Rodi universale no dove la dinamica della realmente la revisione dei valori universali ecco
I
Io ho toccato con mano che c'era un problema di
Comprensione della dinamica della Rete cioè quello che era un gesto di totale buona fede qua ritorniamo al nostro titolo cioè sollevare un problema
Porre una questione da parte di un'alta carica dello Stato non teneva conto
Di dinamiche proprie della Rete per cui quel gesto ha poi di fatto
Generato un'onda d'odio norme voi ricordate che una delle persone indicate in quell'elenco
Dovete lasciare in fretta e furia Facebook perché subissati da ufficialmente da decine di migliaia di Trolls che la insultava no ed era una signora di cinquant'anni a cui la nipote aveva aperto un account
E che ha sia fatta questa stupidaggine di insultare la Boldrini Santo Iddio ebbene che
Poteva essere punita la diffamazione però
Come dire la rete determinò poi un effetto boomerang
Decisamente non voluto dalla Presidente Polverini che però noi dobbiamo sempre tenere presente quando per buone ragioni facciamo delle delle operazioni in rete e poi ci torneremo su quelle che sono le soluzioni della Rete
Tutte valide tutte positive tutte dettate da grande buona fede che determinano dei
Bensaia delle delle onde d'urto contrari questa era la
Conosce
Passo invece al secondo la sua la seconda questione che che volevo di cui volevo parlarvi che ha degli aspetti analoghi sono ci arrivo e vi spiego perché
Come sapete che
Lo scorso anno perché entro un anno fa
La Commissione europea ha sottoscritto un Codice di condotta comma quattro o dei maggiori provider
Americani che sono gestori di piattaforme e di social network sono Facebook Twitter Microsoft è il Qube con riferimento alla lotta all'incitamento dell'odio in rete e quindi una lotta contro l'ESPI ricerche è stata
Condotta dall'Unione europea comma un sostanzialmente una convenzione con questi quattro provider a cui si è chiesto di rimuovere i contenuti con che
Contenevano scusate il bisticcio di parole dei contenuti
Di odio e entro ventiquattro ore possibilmente entro ventiquattro a favore e sono usciti a dicembre dello scorso anno e adesso i primi di giugno i primi due report
Questi due report hanno evidenziato dei dati
Che so che sono in particolare questi channel mentre nel primo semestre come vedete sarà barretta azzurra la percentuale di
Rimozioni su sul sulle richieste in base alle richieste erano sette stavano attorno al massimo al trenta per cento in media
Invece nei secondi se mesi si è arrivato ad una media di ieri del cinquantanove virgola
Uno per cento con dei picchi di rimozione molto alti da parte di Facebook e di YouTube
Quanto ai
Tempi di rimozione quello
Un cinquantun per cento del delle richieste è stata evasa in ventiquattro ore e poi a scalare nelle successive quarantotto una settimana o più di una settimana
Questo secondo report a suscitato dei comma entità parte in particolare di dire verrai prova che la commissaria europea alla giustizia che personalmente mi hanno lasciato un po'perplessa nel senso che il commento è stato bene Facebook
Male Twitter perché rimuove troppo poco
Basando il giudizio esclusivamente su un dato quantitativo quindi sulla percentuale di rimozione
Senza minimamente entrare nel merito dei motivi per cui Twitter a rimosso meno di Facebook e quindi senza entrare in una valutazione qualitativa
Del dato rimosso quindi è il motivo per cui è stato rimosso oppure no
Ma sollecitando anzi sono invece mente come un dato numerico sollecitando Twitter a ad essere più
A onorare meglio diciamo codici di contò tre anche ad essere più tempestivo perché rispetto a Facebook non pronti non provvede entro ventiquattro ore
A aggiunto altro la commissaria anche detto in realtà dato che si tratta di ESPI c'era e notiamo che non c'è una definizione di ESPI cinque il Codice di condotta c'è un riferimento
De relato a quello che prevede la definizione prevista dalla
Diretti del dalla direttiva quadro decisione quadro del due mila otto e poi si fa riferimento il termine di servizio di ogni provider
Lasciando quindi ad ogni provider la decisione in merito che cosa o cosa non sia il spicce
Ma è andata oltre dicendo perché questo tipo di contenuto non è libertà di espressione ed è per questo che ho fatto l'esempio perché ritorno ha esattamente al punto di partenza cioè c'è
Su questi argomenti la tendenza anche da parte delle istituzioni di
Separare come se fossero una cosa diversa dalla libertà di espressione certi tipi di contenuti che possono estere a seconda dei momenti lei speech piuttosto che l'F chi usa o piuttosto che i contenuti che inneggiano al terrorismo con una
Come dire falsa
Sovrapposizione tra quella che
E il contenuto illecito come se fosse illecito di per sé invece il suo rapporto che dovrebbe essere assolutamente naturale garantito con la libertà di espressione un bilanciamento che invece sia la la direttiva e-commerce nella parte in cui preleva la irresponsabilità dei provider ma anche il nuovo Regolamento
Europeo sulla privacy né considerandosi legge comunque qualunque tipo di rimozione va sempre bilanciato con
La libertà di espressione
Abbiamo invece una serie di
Provvedimenti che si basano su considerazioni che ritengono questo tipo di interventi nonna
Nessun modo equiparato dia di interventi censori perché perché non si sottrae quel contenuto dal concetto di libertà di espressione
In questo modo sì sicuramente non si
Risolve il problema ma non solo non si risolve
Non si fa neanche a cercare quella che
A causa del problema semplicemente si trova una
No pecette anche può essere di tipo tecnologico può essere di tipo normativo per cercare di nascondere il problema quindi nascondo la polvere sotto il tappeto anziché rimuoverla
Mi fermo qui diventassero operano a Carlo perché mi son già che non è purtroppo per ulteriori considerazioni io solo in realtà a brevissimo
Perché in realtà non ho delle idee da comunicarvi ma dei grossi dubbi e che il che mi sorgono da tempo e secondo me di privacy a questo vantaggio in cui tutto sommato
Bucci buttano lì quelli che sono i nostri dubbi
La prima considerazione che che che
Abbiamo fatto da sempre con con Monica e che abbiamo fatto in relazione a tutto ciò che sta accadendo sei chiusa i cespiti eccetera eccetera e che la libertà di espressione
è un diritto faticosissimo cioè non è un diritto faccia è un diritto che impone
Davvero fatica perché devi sopportare delle robe intollerabili perché se noi togliamo
Lei esplicita libertà di espressione allora togliamolo dei diritti fondamentali cioè non è necessario mettere un diritto fondamentale dell'uomo per dire delle cose sensate va da sé e chiaro che il diritto fondamentale
E fondamentale nel momento in cui mi ha autorizzato ogni subirà le conseguenze ma mi autorizza a dire delle robe sgradevoli
Perché ripeto se devo dire delle cose sensate forse non era necessaria costituzionalizzato
Questa è la prima considerazione che sarebbe poi legata anche a al problema della privacy perché tutto sommato libertà dispersioni privacy giacciono proprio sullo stesso letto cioè se manca
Il rispetto della vita privata manca la libertà di espressione io non non sono in grado di
Il secondo passaggio che più legato a quel discorso delle delle buone intenzioni
Noi viviamo oggi una rete che grazie ai big data grazie
A tutte le cose che tutti noi sappiamo e che non è il caso
Di ripetere
Trova soluzioni trova soluzioni quasi per ogni problema potremmo davvero
Salvare il mondo no io ricordo la frase direi Smith che di diceva arriveremo in un tempo in cui noi non non ci accorgeremo più che c'è internet come non ci accorgiamo che ce la corrente elettrica in risolveremo tutti i problemi del mondo che non
è una frase
Terrorizzante
Se ci si riflette
Eppure stiamo andando lì nel senso che
La capacità quella che Monica chiamava le pecette ormai il problema noi lo stiamo risolvendo con delle soluzioni
Sintomatiche tecnologiche o normative
Fatemi fare un passaggio del tutto analogico
Noi veniamo da Torino a Torino abbiamo avuto la vicenda di piazza San Carlo che insomma ci siamo tutte erano entrati da soli
E ed è successo un fatto grave
Immediatamente un sindaco Cinquestelle dico uno si aspetta fa una pezzetto tecnologica per cui a Torino in
Due terzi della città dopo le venti non si può più vere una birra seduti su un marciapiede no una birra in una bottiglia di vetro che potrebbe avere un senso perché il bene giuridico tutelato e la salute ma proprio una birra cioè
Il gli alcolici non si possono più vendere dopo le venti attori ok
E l'altra sera la celere affatto una irruzione in una delle zone della movida
E ha
Sì di detti dei giovani c'erano i dei ragazzi lo racconto perché davanti al liceo classico di mia figlia voglio dire per cui poteva esserci mia figlia
Ed è stato un disastro nel senso che la celere intervenuta e ha sfasciato
Andate a vedervi i filmati sono sbarrati come Santa Giulia perché il quartiere Santa Giulia ha completamente sfasciato un intero quartiere
Allora
Che cosa è successo
è successo che si è trovato una pecette cioè il problema qual era era il problema se voi vi leggete l'ordinanza
Che vieta gli alcolici de e risibile nel senso che dice perché ci si bevono gli alcolici si parla Forti bisogna andare a Picerro giudice così non ci sono i cessi imbratta e torna il decoro delle città
Che cosa si fa si manda la celere e non si fa un ragionamento politico
Che il ragionamento di dire c'è un problema ci sono delle zone della movida che sono diventati invivibili perché ci sono i giovani perché c'è l'alcol bene
Allora cerchiamo di creare degli spazi che possono tutelare i residenti no si fa un provvedimento che la stessa cosa delle sei chiusa
Cioè
C'è un problema
Sono delle questioni urtare anti
Benissimo abbiamo per un accidente della storia tre-quattro monopolisti chiediamo a questi monopolisti di risolvere il problema cancellando come per l'alcol non si vende più alcolici non bisogna censurare questa roba qua
Senza andare a capire qual è la dinamica della Rete sotto
Ma sul tango una soluzione
Che è un evidentemente una soluzione
Come dire lì nel caso dei bed degli accordi Facebook Twitter e ci tese del tutto tecnologica io ho apprezzato molto il discorso che ha fatto prima sugli Shamir sui botte in relazione all'effettivo USA
Chiedevo prima Luisa
Quale era il problema per cui io sto con la figlia era netta in troppi che
Per me non è un problema che mittente troppi dividi Twitter ci sia quella roba lì non me lo porrei come problema voglio dire o che clicca non lo rimuova
Ci mancherebbe altro se c'è c'è certo che se c'è perché è un Seica
E un altro discorso
Mi sembra tutto molto più complicato e
Chiudo qual è il in questo periodo all'amica mia preoccupazione maggiore
Noi stiamo gravando le piattaforme che sono oggettivamente in una situazione difficile di monopolio voluto non voluto di cui beneficia
Di una schizofrenica politica in Europa in cui da una parte pretendiamo che ci sia una neutralità che non che non che non che non governino il nostro pensiero
Che era già una cosa velleitario noi sappiamo benissimo tutti che
Per come costruisco una piattaforma già per come la costruisco quella piattaforma influenza la modalità d'uso influenza come la utilizzerò e come la pensano
Però noi volevamo che questi non mettessero becco nelle questioni no loro devono essere gli intermediari della comunicazione bianca tu sei far gol che e nel contempo però li carichiamo di tutti
I le scelte dal diritto all'oblio che alla fine siamo finiti a darlo a monte in più per un per una questione che io ancora giuridicamente ogni volta che ci penso
Penso che sia un disastro quella roba lì come abbia potuto un continente arrivare emettere una sentenza per cui a decidere se una Rover rintracciabile sul più grosso motori di ricerca e una società che sta
Assi ricordare
E qui siamo lì e con le feci in uso facciamo la stessa cosa ci lamentiamo perché non lettori Liquid zucche Merk
E lui che deve farlo e però poi ci lamentiamo se influenza elezioni
Io
Lo trovo schizofrenico non soluzione
Nella mia testa la soluzione era l'originaria era il fatto che dovevano essere poiché era irrealizzabile una neutralità dei contenuti
Da parte delle piattaforme però una neutralità dei contenuti può dire che io ti può tollerare
Contenuti ricchi
Perché c'è libertà di espressione
Questi sono i temi che non so dove dove andremo a parare ma che mi pare siano oggi
L'internet che non vorremmo ecco somma con
Dieci
Personaggi che governano come si diffonde l'informazione e i Governi che da un lato vorrebbero sottrargliele dall'altro la delega no in una schizofrenia
Che mi è totalmente incomprensibile mi fermo qui sapendo di aver solo detto delle cose confuse ma sono profondamente confuso in questo potenziato maggio il Consiglio
Ringraziamo dopo questo intervento c'era una domanda
Questi interventi molto interessanti
Gli spunti un primo punto sulla sulla Boldrini
Non pensate cioè quale può essere secondo voi l'influenza del fatto che quei messaggi
Fossero comunque già
Ab origine pubblici nel senso che non erano messaggi privati ovviamente altri casi di altro public scene in che conosciamo di altre figure pubbliche accertano la terza carica dello Stato invece riguardavano
Nei Saggi privati quindi non pensate quale può essere l'influenza del fatto che messaggi fosse ab origine pubblici
E in secondo luogo per questo ne abbiamo già parlato in ogni caso la golden sarebbe scriminata lo Stato dirà quindi comunque lato penale no non non ci dovrebbe essere una responsabilità seconda domanda sull'altra sull'altra questione
è stata citata ieri anche da Fulvio alla sentenze la Corte suprema destro Lenzi ieri dei qualche giorno fa che abbastanza interessante anche perché è un caso paradossale nel senso che
Questo gruppo che voleva chiamarsi con un termine volutamente provocatorio in quanto loro son contrari alla alle diciamo politiche evita razziali non la potrà fare e la Corte ha detto appunto quello che dicevi tu dobbiamo la libertà di espressione anche sopportare discorsi che non ci piaccia o no
Ecco in questo contesto
E con le polizie di Twitter
Come come possiamo uscire a fare anche se anche se naturalmente come hai detto tu né i pensieri di tutti sono un po'confusi e le soluzioni forse sono peggiori del male
No perché approfittavo anche che c'era io
Su questa cosa del dato pubblico che una delle cose che ti dicono tutti no cioè immediatamente il ritardo è pubblico e quindi che cosa ha fatto
Siccome
Poi io
Per carità siamo ai privacy
Mi sto chiedendo se non stiamo facendo una battaglia di retroguardia noia difendere i nostri dati cioè sono arrivata a pensare che forse
Che incauto nel box
Ci aveva ragione zucca andare via non è lì la battaglia
Ma mi rendo conto che in questo momento la battaglia non è tanto nella privacy baite nel trash cioè non è tanto laddove
Bucano notizie riservate
Ma è la dove c'è un utilizzo della della notizia pubblica cioè il confine della tutela della privacy non è più
Non non è veramente vari tubi allo
E il fatto è il raid
Tubi public
Nel voto che voglio io ok
E
Questa cosa di Boldrini e la stessa cosa di quelli che hanno fatto il il volume delle donne single
Prese da Facebook
Vendute a lecco Monza eccetera eccetera ma questa casa editrice stampati in PDF tutti i profili pubblici di donne single facendo un volume che vendeva a nove euro e cinquanta immagino che siano stati
Se gli atti immediatamente
Devo dire noi siamo nelle mani
Io ho due miti in questo momento un e la magistratura che pecca moltissimo ma che comunque è ancora un argine a una politica disastrosa e l'altro è il Garante privacy che una delle poche devo dire autorità anche per un accidente storico dal mio punto di vista perché
Siccome quando è nata la politica era distratta e non sapeva che
Il dato personale sarebbe diventato quella roba fondamentale mentre quando fu creata Agcom capirono subito che Agcom era fondamentale per loro e la lottizzare uno per cui Agcom e sostanzialmente sparita come autoritaria sia nel senso che e c'è stato un periodo buio viaggi come in cui era al servizio alla politica
Per un accidente della storia l'Autorità garante la protezione dei dati e qua fatemi ricordare Stefano Rodotà
Perché quel primo Cancrini che è mancato ieri è stato
Meraviglioso ed è stato meraviglioso aiutato dal fatto che la politica era girata alla stampa non si è accorta di che cosa voleva dire la protezione dei dati
E negli anni Pizzetti poi oggi sono hanno tenuto ferma una barra di indipendenza che è davvero un patrimonio che l'Italia deve difendere questo lo dico non perché c'è il segretario sia vicino a me
Per cui faceva lì a Linate ma perché ne sono accoglibili
Il problema è l'atto pubblico sì il problema oggi è il dato pubblico non è il dato privato e dal privato e ci arriviamo tutti che c'è una violazione
Il problema il carcere pubblico nel pubblico e che quindi
E il pubblico mera pubblico in un altro contesto era pubblico singolarmente qui è stato fatto volendo punto ottanta ornare auto data protection un trattamento siccome la signora finalità diversa rispetto a quello per cui erano cinema originariamente è stato diffuso
E quindi a mio parere il fatto che fosse il pubblico di per sé non significa che è un dato che
Di fatto pubblico tra l'altro qui non pubblico di diritto io ero possa prendere
è utilizzarlo come l'olio
Soprattutto se poi quel dato pubblico in base ad utilizzo che ne faccio un po'il può essere un utilizzo che magari si magari no ma può essere censurato penalmente cioè nel senso che fa a quel punto sei utilizzate dato pubblico che ha un contenuto diffamatoria qua una volta forse faccio oppure no non lo so comunque la diffamazione
Non toglie che
Sia da un punto di vista di di trattamento del dato si da un punto di vista di responsabilità per la mia condotta poiché ne devo rispondere piuttosto sottraendo
Alla sua funzione iniziale gli sto dando un altro
Una proprio l'altro scopo un'altra finalità a un'altra visibilità anche
Perché se se io Presidente della Camera con la visibilità istituzionale
Che ho
Prende una serie di poste di mettere insieme élite Bhutto inerente e quel posto che magari si era perso in mezzo ai milioni che purtroppo lei riceve per poi comunque vuol dire
Il discorso di fondo c'è ed è vero che magari si era perso è stato immediatamente preso emesso
Alla ribalta
Sulla seconda su questo tema non sapremo rispondere e quindi ed abbiamo un delle che risolta
Sospette
Va bene la ringraziamo ringraziamo ancora per questi interessante intervento hanno c'è un'altra domanda attenzione ho una domanda velocissima sono il solo notare quanto qui se nuove regolamentazioni che pure rispondono ha dei problemi che esistono vanno a impattare sul nuovi competitor competitor degli ordine top
Non c'è se
Ma noi
Siamo specialisti in Europa e per riuscire a
A affidarci le gambe da un punto di vista commerciale ci siamo specialisti a cominciare dal copywriter che
Ciò io tutte le volte dico sale più fosse nato a Torino una settimana ed avrebbero chiuso scusate se mi permetto interromperti purtroppo non siamo solo speciali non siamo noi gli specialisti e mi sembra che siano tendenza proprio globale per quello che
Avevo fatto domanda perdonami
E globale nel senso però io la vedo da un punto di vista europeo perché voglio dire se tu mi parli da un punto di vista di
Detta alimento della libertà di iniziativa questo sta dicendo cioè il fatto che non possano nascere in virtù di una regolamentazione
Molto stretta e dagli un vantaggio di fatto a I competitor che già sono in posizione predominante ma questo sta bene
Oggi
Questo però sta avvenendo da vinta
Cioè e da vent'anni che noi
Per la buona fede ricordiamoci
Per un effetto un back fai alcun effetto contrario di iniziative in buona fede perché l'Italia perché l'Europa ha messo la bandierina della data protection un po'più avanti degli altri perché abbiamo avuto una regolamentazione che era come dire importante era di assoluta buona fede difendevano dei diritti fondamentali articolo uno dignità della persona Europa
Andiamo in America libertà di pensiero articolo uno e la nascevano le conclusioni e qua Bourifa da un punto di vista commerciale non abbiamo una regolamentazione
A partire dal copyright alla data protection
A all'ARPA che e ovviamente
Seganti
E continuiamo a dare vantaggi commerciali
Ho io ne prendo atto
Sia giusta o sbagliata assegnatario iniziata Sassanelli fatta così il fatto
No non ritenevo mail militare ingraziare e a dire però due cose che mi sembra
Utile
Da un lato tre cose uno parto dall'ultima manomesso
Come dire questa impostazione europea che è diversa dagli altri che più protettiva verissimo che tutta la situazione sia
Un qualcosa che che va contro la storia o va controllata perché probabilmente
Come dire il riflusso e anche tutto questo dibattito anche secondo me molto gonfiato stufe che ognuno su voglio governare la rete
Pone indietro una domanda di tutela che in cui la mia personalissima impresa qui parlo a titolo personale totalmente
E che
Il far west che che ha assegnato l'occupazione della rete la creazione della rete così come la conosciamo
Nella detto riguarda prendo i dati di uso facciano finché non mi fermano occorre coro più veloce delle leggi eccetera eccetera
Un pochino sta cambiando gli stessi e lo stesso fenomeno dall'occupazione delle terre gli stessi latifondisti di oggi hanno oggi più interesse a a una legge delle chiudendo a qualcosa che che che che segni confini
E quindi forse la storia che ci aspetta non è quella che ci come abbiamo avuto un
Da parte di un auspicabile diciamo ritorno indietro rispetto a alcune istanze della globalizzazione adesso con Barilli sovrani SMI
In senso molto più positivo il riappropriarsi dei il dimenticarsi che siamo sulla Rete riapro che essi s'dei diritti e del fatto che che io parli di così elettrico dirette a me importa quello che ha davanti è quello che l'effetto sulla persona
Noi la abbiamo gli strumenti forse come Europa per farlo prima o poi voi coro rapidamente sul punto
Io credo occorra distinguere il ruolo tema dei temi poi ci torneremo ci tornano un po'tutti il ruolo degli over the top gli stiamo dando Novo un un ruolo che va al di là del Rhode imprese commerciali private che legittimamente usano gli spazi che hanno anche la le libertà anche economica da loro
Distinguerei il caso della del diritto all'oblio che era esercizio del diritto io mi rivolgo al titolare cioè io la sentendo io mi rivolgo al titolare come mi rivolgo a te la con come rivolgo al panettiere sotto casa
Mi rivolgo a un panettiere molto grande
E gli dico per favore cancella il dato se lui non lo cancella mi rivolgo all'autorità pubblica funziona così il meccanismo io lo vedo così diverso molto diverso credo e il caso delle ferite chiusi in cui gli dico fai anche il giudice
In molti casi abbiamo della DIA in lì si rischia di delegare molto Elia sbaglia laddove si lascia poteri privati poteri
Molte volte più potenti dei poteri pubblici un esercizio di di di di attività pubblicistiche
Di tipo così alto evidentemente sbagliamo strada sono sicuramente d'accordo su questo la terza cosa non la ricordo ma non fa nulla verrà fuori dopo ringrazio moltissimo per questi in dal momento e chiamo a parlare Flavia del soldato che ci parlerà un tema estremamente interessante per me quindi siamo tutti curiosi di
Sentire il suo intervento l'indipendenza delle autorità di controllo il caso italiano e quindi si parla dell'indipendenza
Del del e vedremo inizia in che termini ascolteremo con interesse grazie intanto grazie dottore per la parola
Sì le autorità indipendenti autorità di controllo no il termine tecnico è questo
Ho denunciato la Repubblica italiana avanti la Commissione europea perché la Repubblica italiana a mio giudizio avrebbe allestito un cornice normativa in modo tale che il garante
Non fosse o non sia non sarebbe pienamente indipendente
L'indipendenza delle della torre di controllo dei garanti nazionali è stata già oggetto di valutazione negativa da parte della Corte di giustizia in tre casi
Germania Austria e Ungheria
Il caso italiano o non è stato oggetto di considerazione fino a questo punto o perché stiamo sono bravi o perché il caso ancora non è andato in Corte di giustizia più sono già in due modi per andare incontro giustizia Palmiro giudiziale e denuncia alla come sono
Cosa significa il mio intervento sarà abbastanza logico due sentenze Lima denuncia qui nel gioco delle tre carte
Cosa significa
Anzitutto come devono essere queste autorità
La direttiva
Dice che tali autorità sono pienamente indipendenti nell'esercizio delle funzioni loro attribuite quindi pienamente indipendente
Cosa significa essere pienamente indipendenti
La risposta ovviamente non può essere data dallo Stato che la organizzata allestita promulgata eccetera perché ogni Stato esso non è direttiva nominò garante o l'organizza come meglio crede
Quindi l'unico riferimento accetto che non dobbiamo utilizzare e cosa pensa
L'Unione europea attraverso la Corte di giustizia in relazione al concetto di pienamente indipendente
E cosa pensa noi lo sappiamo
Questa è la sentenza
Commissione contro Austria matte Commissione contro Germania che vengono citate
L'una viene citato nell'altro la sentenza Commissione contro Germania questo il punto quarantuno della causa come suo europea contro le pubblica d'Austria
La Corte di giustizia ha già statuito che l'espressione pienamente indipendenti
Doveva essere interpretata nel senso che le autorità di controllo cioè il garante come i garanti nazionali
Devono godere di una indipendenza che le consenta di svolgere il loro loro funzioni senza influenze esterne
Cioè devono essere sottratte a qualsiasi influenza esterna diretta o indiretta che potrebbe orientare le loro decisioni quindi definizione e interpretazione
A il Garante italiano è pienamente indipendente è conforme a questa definizione
Qualche idea
Allora andiamo e ritorniamo nel mondo analogico
Il garante
Della privacy
Nel momento in cui sta in giudizio
Si avvale della difesa della avvocatura dello Stato
Fatto normale
Non normale
L'Avvocatura dello Stato
In base all'articolo diciassette del regio decreto
Non so perché Reggio ma forse perché del trentatré
Quindi il mio intervento e a non logico
Ma anche alcune situazioni giuridiche sono analogica
Gli uffici dell'Avvocatura dello Stato dipendono la legge fascista quindi è fatta bene cioè è chiaro
Dipendono dal Capo del Governo
Si poteva il Garante sottrarre dall'utilizzo dell'avvocatura
è cosa che vorrei ascoltare in un contraddittorio a livello europeo
Cosa dice l'articolo diciassette del Regolamento sull'organizzazione e funzionamento che l'autorità di controllo numero uno del due mila nomi correggano tutte perché profferire intervengono proprio sì sì sì no no no no va bene dice questo
Cioè il Garante diciassette esso
La rappresentanza e la difesa in giudizio dal Garante è assunta appunto dall'Avvocatura dello Stato ai sensi dell'articolo quarantatré regio decreto del trentatré
Numero mille seicentoundici
Cosa dice questo articolo quarantatré
Dei trentatré dice questo
L'Avvocatura dello Stato può assumere la rappresentanza e la difesa nei giudizi attivi e passivi
Avanti le autorità giudiziarie il Collegio arbitrali e le giurisdizioni amministrative speciale o meglio davanti collegi arbitrali
Di
Amministrazioni pubbliche non statali ed enti sovvenzionati
Sottoposti a tutela o anche a sulla vigilanza lo Stato cioè l'Avvocatura dello Stato
Può essere difensore di queste amministrazioni
Solo se questa amministrazioni sono tutelate o vigilate
In sintesi sia un sinistro mi rivolgo l'avvocato libero foro non è che posso andare chiede l'Avvocatura di difendermi soltanto alcuni enti
Hanno il privilegio di essere difese dall'Avvocatura dello Stato condizione per essere difese dall'Avvocatura dello Stato e che si tratti di un'amministrazione tutelata o vigilata dallo Stato
Fin qua
Nulla quaestio
Ma essere una Amministrazione
Tutelato vigilata dallo Stato Ai sensi della normativo europeo
Nell'ambito della di finzione di indipendenza che abbiamo già visto la Corte di giustizia quale effetto hanno
E non tra le
Oppure no
In questo caso mi occorrerebbe
La sentenza emessa dalla cosa nella causa commesso europea contro Repubblica federale di Germania sulla
Non indipendenza le garante tedesco
La quale al punto trentadue
Dice
Questo
Va considerato che la vigilanza dello Stato di qualunque natura essa sia
Consente in via di principio al Governo in quel caso nel governo dell'anti non il Governo federale ma è sempre il Governo
Di influire direttamente o indirettamente
Sulle decisioni dell'autorità di controllo cioè sul garante
Ho eventualmente di annullare e sostituire dette decisioni cioè il fatto che il garante
Tedesco fosse
Vigilato
Dal Governo
Faceva sì che
Apportato ha fatto sì di portare la Corte di giustizia
A stabilire che quel garante non fosse veramente indipendente
Continua la Corte di giustizia occorre
Sottolineare che il solo rischio
Che le autorità di vigilanza acciacchi vigilano sul garante possono esercitare un'influenza politica sulle decisioni dell'autorità di controllo è sufficiente il rischio
Ad ostacolare lo svolgimento indipendente delle funzioni di queste urti
Come rilevato dalla Commissione e cioè la Corte di giustizia accoglie
Una notazione alla Commissione
Di potrebbe essere una obbedienza anticipata tra virgolette di tale autorità in considerazione della prassi decisionale dell'autorità di vigilanza dall'altro
Il ruolo di custodi del diritto alla vita privata e questa la funzione del Garante te la compro una Corte di giustizia segna
Al ai garanti nazionali
Dall'altro il ruolo di custodi del diritto alla vita privata che assumono detti autorità impone che loro decisioni e quindi e quindi e se stesse sino al di sopra di qualsivoglia sospetto di parzialità
Questo è un un punto che ho vi che iniziato e che ho posto all'attenzione della Commissione europea sulla base di un precedente cioè non è detto che il Garante nostro italiano non sia pienamente indipendente ma se nessun precedente che basa il fatto che se il garante e vigilato
Posso porsi seri gruppi
Questo è un aspetto
L'altro aspetto che avremmo evidenziato
E quello che presso il Garante quindi opaco resa dei fatti
Cioè la cornice giuridica del dichiarate che si difende dalla contro lo Stato pacifico dallo Stato è una Amministrazione che a quel tipo di disciplina e vediamo se è compatibile una compatibile con il ritorno
Presso il Garante opera anche una
è un servizio per il controllo interno
Composto da tre membri no questo queste non queste notizie lo ricavate dalla relazione annuale redatte denota di controllo che ogni anno fa al Parlamento italiano
Sì è composta da tre membri una magistrato la Corte dei conti due direttori generali rispettivamente della Presidenza del Consiglio dei Ministri cioè Governo e della Ragioneria generale dello Stato
Perché al ministero e le finanze cioè il Governo quindi
Questa
Questo servizio di controllo interno
Che è collocato in staff al vertice
Del garante
è composto da tre membri di cui due sono di nomina governativa
C'è un errore norme precise sino va beh non so quello che ho letto diciamo può essere se ha qualche modifica vedremo
Se è stata abolita Napolitano
Uno sono nominati
Cosa fa il servizio di controllo interno
Controlla
Contro il Bilancio conto ma qualcosa non lo so ma contro
Se il Governo direttamente o indirettamente controllate fosse anche il bilancio
L'Autorità di controllo cioè il garante
è pienamente indipendente
Caso studio poco
Il caso storia con riguardava il fatto che in Austria il garante composto da sei membri di cui uno nominato dalla cancelleria federale
Chi è il o chi era all'epoca qui parliamo del due mila due mila e sentenza del due mila
E
Dodici
Nominato dalla cancelleria federale il quadro giuridico in Austria era questo i membri del Garante sono indipendenti e non sono vincolati alcune istruzione sfizio delle loro funzioni e quindi è chiaro no sia indipendente perché te lo dico io
Questo vale anche per il sesto membro di nomina governativa
Ah sostenendo la gestione delle garante austriaco il cancelliere federale
Provvede alla creazione di un ufficio e mette a sua disposizione
Le dotazioni e il personale necessari egli ha diritto in qualsiasi momento di ottenere informazioni dalla membro amministratore al Garante ostile
Valutazione e la Corte
è pacifico che sussiste un legame di servizio tra quest'ultimo cioè il membro Amministratore nominato dal governo austriaco e la suddetta autorità federale cioè Governo federale
Che consente al superiore gerarchico di detto membro amministratore di controllare l'attività di quest'ultimo mero controllo
Per legge è indipendente ma
Di fatto si consente al Governo di controllare
Un membro
Sempre Corte di giustizia orbene alla luce
Della posizione occupata dal membro amministratore in sé la garante ostili a Como l'articolo ventotto gradi elettiva
O si sta
Al controllo di servizio che il suddetto membro a soggetti in forza dell'articolo e quindi fa riferimento la legge
Locale austriaca
Sebbene l'articolo altra legge interna austriaca miri ad impedire la superiore gerarchico tra membro amministratore di impartire istruzione a quest'ultima
Resta nondimeno il fatto che l'articolo di questa legge ostilità concede al superiore gerarchico un potere di
Controllo che può ostacolare l'indipendenza del garante austriaco l'esercizio delle sua funzione
Quindi
Gli elementi al momento sono un paio
Il fatto che il Garante per suo libera scelta
E se non fosse di sua libera scelta sarebbe anche peggio si fa a difendere dall'Avvocatura dello Stato chi difende indistintamente tutta l'Amministrazione lo Stato a quelle centrali
Se non se l'amministrazione centrale devi essere sottoposto alla vigilanza al controllo del Governo
Dall'altro che opera questo servizio di controllo interno evidentemente operante su altre amministrazioni che deve controllare
Sono due elementi coperto all'attenzione della Commissione europea vedremo cosa cosa
Fuori
Domande
Certo punto la domanda specie il lavoratore
Allora premesso che come
Cultura mentale ormai sollevato la conclusione che certe battaglie sono importantissime ai fini della vigilanza e quindi capire meccanismi e quindi quando ci sono strutture però denunciate su questo sono d'accordissimo
Su questo tema specifico qualche perplessità ce l'ho nel senso che se voi l'avete mai rilevato che il Garante cosa che fino adesso
Settantotto succo di tutti magari altre cose ma poco non mi sembra che non si è ottenuta indipendente
Non riesco a capire fino in fondo la battaglia di principio ma
Nel momento in cui lei ha fatto questo cui prodest perché ha fatto questo mi piacerebbe capire grazie
Grazie a domanda provocatoria rispondo con un'altra domanda provocatoria perché non farlo
O perché non averlo fatto
E
Perché perché la difesa
Dei diritto fondamentale alla ditta
Privata
è un diritto fondamentale
Nei considerando della direttiva non
Mia opinione
Quei diritti fondamentali possono essere tutelati
Solo se
Cioè una autorità più indipendente
Previsto anche dalla Carta dei diritti fondamentali europea quindi se noi riteniamo che il Garante debba fare alcune cose ovviamente questa la mia diciamo uno stimolo no per aiutare il garante
E tutti noi
Se noi non abbiamo un'autorità indipendente
Come credevano deve le tedeschi
Come che devono avere gli aspri ACI come credevo di aver limite per la ungheresi no ormai arrivato ha detto adesso faccio col Garante no subiva pensionistica
è rilevante ma fatto fuori quello
Se noi non abbiamo un'autorità indipendente
I nostri diritti non possono essere tuttora
L'esempio pratico per suo conto
Cosa accade il diciotto novembre due mila e quindici
Io faccio un accesso ai dati personali ATO un
Attiro politico il PD
Articolo sette
Non mi risponde
Riconsiderata
Tralascio diciamo gli elementi
Della controversia
Il garante si fornisce nella persona del
Dottor solo
Decide e delibera
Controversia Flavio del soldato privato cittadino no attacchino a chi giova a me
Contro Partito Democratico
Garante indipendente
Sì Cetto forse la politica non si era accorta ha ragione
Inizialmente
Ma poi si
Il dottor Soro legittimamente da parte sua nessun problema partecipa a questa deliberazione
Il professor a
Precedenti politici
Ha precedenti UDC specifici
Prima di essere garante della privacy
Era Capogruppo deputati del PD accanto
Partecipa presenzia alla controversa che vede me
E il partito politico di origine
Si avrà dimenticato
Non ho con loro non voglio contestare questo fatto ma presenze partecipa
Anche questo fatto e l'attenzione di perché su quello che ho letto prima cioè
Anche eliminare qua
Prego
Si si sia respinta siamo in un caso Tribunale ore in Cassazione su questo punto quindi qui è un caso magari poco molto specifico particolare
Ma su casi che dico possono capitare a tutti
Questa al terzo punto che non ho molto analizzato sulla dato ma anche questo fa parte della denuncia non più come indipendenza strutturale ma semmai come parzialità o scassata salita
Procuratore anche questa
No no mi chiedevo questo non sarebbe però forse immigrati cioè
Non né ci siamo riempiti di autorità indipendenti no concorrenza mercato ce l'abbiamo
Tutti organi extra costituzionali cioè che non sono previste altre costituzioni che sono nati
Che forse non è adeguata i nostri tempi anche sotto questo profilo non sarebbe forse meglio fare una battaglia per costituzionalizzare questi poteri
Che troppi perché fondamentali debbono correre perché se no
Non lo so manca un po'io questa cosa mi era venuto in mente quando non ci rivolgemmo al Garante in relazione al caso sentenze web dove il Primo Presidente della Cassazione
Aveva un giorno si era svegliato e ha deciso che tutte le sentenze comprese quelle penali erano liberamente accessibili sul web
Senza alcun filtro per cui noi abbiamo provato a mettere a credito e sono venuti fuori tutti i malati di AIDS con tanto di nome cognome codice fiscale
Abbiamo provato a mettere violenze sessuali minori e c'erano i nomi cognomi dei minori cosa che è un reato andiamo
E però io mi rendo anche conto che
Presidente dell'Autorità garante si rivolge altri in un paziente la Corte di Cassazione d'acqua
Un organo costituzionale
Specialmente c'è il Parlamento c'è il Governo e e ci siamo le magistrature che abbiamo un sistema costituzionalizzato rigido di indipendenza che poi tu
Non gli ha risposto così non ma non entro nel merito di quella vicenda lì però forse la società si volute in maniera tale per cui
Una riflessioni sulle autorità indipendenti sulla necessità oppure non necessità io questo non lo so però la Costituzione che continuiamo a difendere non volerla cambiare tutti i costi però sta perdendo i pezzi altrettanti forse la battaglia andrebbe fatta a Livorno
Dottore risponda io
Quanto su questo no no la votazione comunque non ha un piano che è stato persone in interessante
Sono però è per questo dalla anche gli aiuti stimola garante perché si trova anche ovviamente compresso fra due ordinamenti diversi
Il fatto che ci sia il garante per la per la privacy
è un obbligo comunitario non è che non non possiamo non averlo semmai eccome averlo
Ed è vero che
E difficile incasellare questo questo tipo di autorità Tiberina azione comunitaria
Con una
Propria normativa con una propria giurisprudenza incasellare un sistema
Quello tipicamente italiano autorità amministrativa autorità giurisdizionale
La casa sono e cosa ha detto sì il ruolo è diverso e male particolare funzioni regolazione e quant'altro ma alla fine
è una pubblica amministrazione
Ma sì è una pubblica amministrazione italiane all'italiana è chiaro che qualcosa
Potrebbe non esser compatibile
Con la normativa di derivazione comunitaria
Grazie siccome il tempo sta finendo però nel consentirete un minimo intervento perché il tema estremamente interessante e quindi utile utile una credo uno piccola puntualizzazione
Noi siamo felicissimi ogni volta e queste sentenze nelle citiamo le sentenze che lei citava avanti perché hanno riguardato autorità di altri Paesi europei
Ogni volta che il giudice interviene per sancire garantire un livello più elevato l'indipendenza nomine siamo come dire applaudiamo perché questo garantisce
E teniamo più di qualunque altra cosa alla nostra indipendenza
E quindi queste sentenze quando vendiamo al Governo ma diciamo guardate state attenti statene quindi sono il nostro pane quotidiano
Quello che il Regolamento nuovo europeo fa e rafforzare questa indipendenza perché al di là della proclamazione prevede una cosa molto importante dice dai anche i mezzi
Alle autorità perché se tu
Proclama l'indipendenza Napoli non fornisce i mezzi sufficienti non riescono a fare quindi è come non garantire indipendenza
Elemento rafforzativo c'è da poco una raccomandazione Schengen che chiede al Governo italiano di consultarci quando fanno la legge finanziaria perché noi abbiamo i mezzi
Venga invece alle non conosco il merito non conosco la diciamo la la lo denunciamo andata
E quindi rispondo sulla base di appunti presi adesso sui sui diversi punti posto quindi che è un tema importantissimo al quale come dire noi siamo i primi interessati laddove ci sia anche un po'
Piccolo dubbio affinché sia come dire garantita l'assoluta indipendenza e de ovvio per come è fatto il sistema
Che noi non possiamo e non rientriamo fra gli organi ausiliari vigilate al Governo eccetera e non dobbiamo e non possiamo rientrare perché altrimenti sicuramente violeremmo alla la normativa comunitaria tanto più il nuovo Regolamento
La il punto che viene sollevato è uno ti fai difendere dall'Avvocatura dello Stato e non ti fai difendere dagli avvocati del libero foro
Questo è parzialmente vero
Nel senso che bisogna ed il punto di diritto quando noi ci facciamo difende il grosso dei casi dall'Avvocatura dello Stato ogni volta che c'è una parte
Diciamo non patto medici facendo i freni all'Avvocatura dello Stato in punto di rito mi mi è parso di capire da come lo illustra lei e capire se la normativa che ha previsto perché la legge lo prevede che non è ci facciano difendere
Che è successiva evidentemente al al Regio decreto ha innovato sul punto del regio decreto interpretato alla legge della Corte
Della costituzione e quindi significa che l'avvocatura al di là del compito dei difendere come il suo principale compito gli organi bisogna che lo Stato anche il compito di difendere
Le Autorità indipendenti per banalmente successione delle leggi del tempo compito ulteriore l'avvocatura appunto una e quindi sarà oggetto di valutazione questo
è un punto di diritto secondo punto e e quindi come dire non è detto che se io mi rivolgo a un avvocato che fa anche la difesa dell'Amministrazione in una
In una causa in cui l'Amministrazione non è
Non è coinvolta
Questi Coface di quell'avvocato un avvocato che inficia l'indipendenza del suo difeso
è una costruzione legittima che lei fa ma naturalmente l'oggetto e capire se se se l'argomento del regio decreto sulla se la legge successiva innovato il regio decreto
Invece il punto è problema sorge nel momento in cui io sanzione alla Presidenza del Consiglio sanziono cosa che capita sanzioniamo i ministeri
E allora naturalmente l'Avvocatura e l'avvocato del Governo e noi lasciamo l'Avvocatura l'avvocato dovranno essere e scegliamo in quei che ha in cui l'Avvocatura sceglie
E deve difendere il Governo noi scegliamo un avvocato del libero foro proprio per evitare che ci sia questo conflitto ovviamente l'avvocato
Deve essere nostra deve essere nostra fiducia ci deve rappresentare il giudizio laddove non ci sia conflitto lo scegliamo e la legge che ce lo dice una legge vedremo se ha legittimamente innovato
O dei bar non entro nei giudizi della dell'argomentazione perché poi non avremo il tempo però usiamo questo elemento l'altro elemento interessante riguarda il sedici in che il servizio che tutti gli enti hanno che compete
Da un parere interno prima che il Collegio approvo il bilancio da un parere sul bilancio che si sta provando allora
Due punti lui non ha il compito di riferire allarme fuochi che sia la Presidenza del Consiglio o altro non ce la da un lato e di nomina no accidentalmente attualmente un dirigente della Presidenza del Consiglio è stato nominato ma è stato nominato al collegio come
Ha un incarico
C'è ma Bruno se è stato scelto un magistrato alla Corte dei conti ma non è che la Corte dei Conti ci controlla noi abbiamo il Collegio ha scelto un magistrato la cosa che conta il Collegio scelto perché
Era la persona che ha diretto il bilancio della Presidenza del Consiglio è stato ritenuto competente
E quindi è stato letto viene guarda anche il mio bilancio aiutami a
Mi dai un parere che un parere non vincolante nella redazione del Bilancio quindi un tecnica e come l'avvocato
Se io scelgo un avvocato e l'incarico non è che l'avvocato mi vigila sono io che gli ha dato un incarico no impostazione diversa detto questo ma al di là dei tecnicismi per voi non non voglio
L'altra cosa la Cassazione importantissima
La è diverso come dire noi abbiamo opportunamente interloquito con la sezione stato utilissimo loro hanno rimosso
Il primo il grosso delle sentenze per quand'era possibile abbiamo instaurato un sistema per cui appena ci arriva una segnalazione noi facciamo tre nuove aree
E quindi questo comporta un diciamo una massima collaborazione devo dire abbiamo avuto un dialogo estremamente proficuo con la Cassazione ed non c'è stato nel modo più assoluto un dire tu lo dice a me nel modo più assoluto questo ci tengo a dirlo perché è la realtà dei fatti no poi vengo anche al però vennero dimenticato dalla
No no no no no si
Adesso esiste un sistema per cui come dire laddove c'erano sei
Una delle cose molto complesse la minimizzazione alle sentenze dentro o meglio le l'espunzione di una serie di elementi
Che vanno espunti perché sono
Quello che c'è nelle sentenze qualcosa di anche quando non è la sentenza sulla violenza sessuale ma ci sono
Elementi sulla vita privata di rilievo enorme anche nel civile non solo nel penale quindi
Non è semplice tutt'altro che semplice il problema che si pone e che la nostra Costituzione pone ma che qualunque costituzione e che
Cosa fa la Corte di Cassazione in giudizio
Questa è una domanda che io mi son fatto e non ho trovato nelle
Se io porto in giudizio la Corte di Cassazione e dico tu paga la sanzione la Corte di Cassazione verrà giudicata da un tribunale per e a un certo punto arriverà a se stessa è un punto di necessaria
Diciamo apertura dell'ordinamento perché qualcuno qualunque ordinamento non c'era la mia
Personale esso sommitale io sto qui a titolo personale
Stiamo sollevando questioni che attengono al mio ufficio forse si sovrappongono le cose
Quindi mi astengo dal dire dal giudizi su altre cose ma la mia personale opinione è che allora dal punto di vista la mia testimonianza personale tutt'altro che non so cosa fa come dire tu mi dice viene non verranno
Noi abbiamo avuto un'interlocuzione con i procuratori la Procura nazionale antimafia siamo andati a casa allora dire guardate voi conservate le intercettazioni in modo non pienamente corretto
C'è stato come dire o comunque un momento di confronto ampio dopo lungo lavoro non abbia se è un tutt'altro che isola adesso dicono menomale siete intervenuti e stiamo cercando di
Tappare i buchi non li abbiamo ancora tappati come sulle sentenza non l'abbiamo fatto tutto ma abbiamo fatto enormi progressi con
Una collaborazione istituzionale che credo sia preziosissimo e di fronte al caso Cassazione è un problema di diritto
Perché nel momento in cui non di diritto costituzionale
Il più alto perché c'è un giudice che in qualunque ordinamento delle se il giudice supremo
E il giudice supremo in un ordinamento è difficile che possa essere parte non può essere parte perché se lo porta i gradi di giudizio il giudice di se stesso e
E un giudice c'è e allora
La mia personale opinione che dovrebbe spogliarsi di questa funzione cederla un ufficio amministrativo
Però al di là di questa personalissima opinione che si vedrà è il sarebbe l'ideale però
La cosa che il di cui sicuramente sono diciamo quella è una ritira io ritengo buona pratica perché non è il balcone cose non sono banali come il diciamo il pulire le sentenze anche se vanno malissimo e occorre lavorare e loro ritengo poco i mezzi che essi hanno hanno ripulito vi
Gran parte delle cose messe insieme un sistema che lo fa punto più sul quale mi sento mentre gli altri sono punti di rito mi sento da fare da testimone
Io ho assistito a diversi collegi ne ho visto tanti io appunto lavoro al Garante da vent'anni
Ricorda il ventennale del Garante la il caso di somme conosco e stimo moltissimo il Presidente Soro conosco conosciuto e anzi colgo l'occasione il anch'io
Di ricordare veramente il professor Rodotà al quale tutti siamo debitori
Ogni volta che parliamo di di di
Di protezione dati personali non solo per sul piano personale non solo per l'insegnamento
Scientificamente ha dato a tutti ma per la sua
Testimonianza umanità era una persona
Perché ha avuto la fortuna e lavarci che
Diciamo con grandissimo Mita si rapportava con chiunque pronto al confronto questa è una delle elezioni dei più grandi e più belle che che si possono salvare il più oggi mi sento di conservare
Sul punto della indipendenza preso un tono dal punto di vista della noi abbiamo avuto e abbiamo ovviamente di tutti i partiti di tutte diciamo elementi
La si può discutere credo che nel caso di specie non non ci fossero i presupposti dell'astensione
E abbiamo il Garante per la protezione dei dati personali e l'autorità che al pari dei giudici della Corte costituzionale
Che sono anche ex ministri che sono anche parlamentari in carica che vengono eletti e poi assurgano nel nostro ordinamento al l'organo di maggior garanzia il giudice delle leggi giudice conflitti tra poteri
Nella capacità delle persone che io personalmente ho riscontrato nel caso di specie del Presidente Soro
Di distaccarsi rispetto al passato perché francamente come dire anche per capirsi
Ovviamente non le questioni che non non so quale fosse questa ma diciamo
Viene mandato una mail molte sono di questo genere ho ricevuto un sms di propaganda elettorale
Dal candidato locale non so che roba sia non lo so la o con ricevute nel Senese evidentemente che decidiamo sì o no
Il PD si accorge poco il tuo diciamo un livello che non non toccherebbe neanche ma mettiamo che fosse denunciato il segretario del Presidente del Consiglio segretario può essere non lo so
Era sarebbe una cosa
No no va benissimo però diciamo non il distacco la la il vaglio di questo perché può essere giusto o sbagliato e cioè che ci siamo trovati conti con sanzioni e ministri mi misteri denunce amministra i Ministeri al Governo eccetera
E l'amianto datate indire come pure dell'opposizione con assoluta tranquillità proprio perché e la tranquillità di chi applica una legge la fa
No non ha bisogno ecco due come dire dell'appoggio di questo di quello grazie a regole dell'ordinamento che difendiamo gelosamente perché garantiscono Senni pendenza
Come testimonianza personale
No non ho mai trovato questo ma naturalmente ogni elemento di diritto semmai scoprissimo e la Corte di giustizia dicesse guardate voi non fate difendete dall'Avvocatura è andata del libero foro
Per noi va be'ove ci sia il dubbio benissimo non non lo vedo nei rapporti con l'Avvocatura il fatto che ovviamente io non uso l'avvocatura quando c'è il Governo
Un elemento particolare oppure il membro perché c'è un mero speravo c'è un membro il mezzo non non gli altri il MEF nomina
Un componente che non deve riferire ma è diciamo un componente che tecnicamente da da un aiuto che è stato interpretato pro per evitare questo come componente di un aiuto
Non lo vedo come elemento ma dove sia come dire il garante che acquisterebbe il potere di nominare un membro in più oltre gli altri due e poi li sceglie al MEF alla Presidenza del Consiglio come sia quindi non è un problema però al di là della questione di rito che importa poco
La cosa che importa e naturalmente che l'indipendenza dell'autorità è un bene di tutti dell'autorità e di tutti e quindi quanto più ci sono indici
Che lo garantiscono tanto più stiamo meglio tutti e quindi siamo tutti sicuramente dalla stessa parte dove siano grazie molte
Mi scuso molto con Laura Arta la quale abbiamo rubato un po'di tempo e le chiediamo di intervenire subito a un tema di estremo interesse che poi ci riporta anche a quello successivo della tavola rotonda diritto alla conoscenza come diritto dell'uomo e quindi il cuore vero
Del dibattito che stiamo facendo prego le scuse per il ritardo
Si figuri
Innanzitutto mi scuso io perché non ho potuto partecipare a a tutti i lavori finora mi sembrava un'agenda molto interessante di cui sicuramente avrei
Potuto trarre spunto non solo per il mio intervento ma anche per il lavoro
Che stiamo portando avanti ringrazio molto gli organizzatori e in particolare Emanuele
A per avermi invitato per noi del Partito Radicale come Emanuele sta bene
Ogni occasione è buona per portare avanti le nostre campagne per far conoscere il nostro lavoro soprattutto perché di occasioni diciamo pubblici in termini televisivi o di carta stampata ne abbiamo spesso ben poco ma arrivo a questo
Voglio innanzitutto fare un piccolo ricordo anch'io del professor Rodotà ovviamente io essendo straniera belga o o poca conoscenza diretta o storica del può forse ore so che ha avuto una storia radicale
All'inizio sì anche se si è vantato del fatto che al partito radicale non si è mai iscritto il che ovviamente cito le un pochino anche perché
Importante ricordare che siamo
Attualmente coinvolti una campagna in cui dobbiamo fare tre mila nuovi iscritti al partito radicale entro la fine di quest'anno appena di chiudere
Questa storia ciononostante ovviamente le il professore è stato molto impegnato anche Luino i diritti umani bensì con metto atti diversi però credo che
La cosa che mi unisce anche al tema di oggi al diritto alla conoscenza importante ricordare
Ho visto che sul sito di Radio radicale sono disponibile mille settecento
Dei suoi interventi dei suoi discorsi ed interviste al professore il che rende davvero della radio come per tanti altri personaggi
Che hanno fatto la storia di questo Paese un archivio di pregio nazionale e che rende possibile di mantenere vivo il ricordo
Di che di chi se n'è andato senza nessun intermediazione ma permettendo può più a chiunque di fumarsi la POPPI un po'opinione di andare ascoltare la voce
Di chi non c'è più poco di chi ancora
C'è ovviamente
Tutto questo fu l'idea che ha proprio fondato Radio Radicale no dal momento in cui Marco Pannella Panella decise di Ambra penetrante da tempo al Parlamento
Dica la un registratore collegato non so esattamente in che modo
Alla radiolina che avevano in tutti interno all'in uffici
A dal Parlamento e da dove potevano ascoltare i lavori in Aula perché già allora come oggi spesso no i parlamentari stavano nei pochi uffici aspettando il momento della chiamata al voto eseguivano i lavori mila
E dunque lui decide di far calare questo registratore facendo per la prima volta tanti italiani ascoltare la voce dei può più rappresentanti facendo sapere senza intermediazione
Anzi cosa veniva detto cosa avveniva deciso in questa a o la io direi che è davvero erano delle trasmissioni pirata un po'a con la lettura no oggi ne parliamo tanti ci sono i partiti pirata però
Un po'vecchia storia per certi versi
Ecco è questa la la stessa idea che proprio
è alla base del diritto alla conoscenza del campo della Campania del partito per il diritto alla conoscenza
Le radici di questa campagna all'interno del partito sono molto lungo e io credo che
Basta ricordare
Italiani al proprio la memoria storica nodi di Marco Pannella e Emma Bonino imbavagliati in tempi televisione
Iacop occupazione della sede
Della RAI tutte le denunce magari meno conosciute che il partito ha presentato negli anni alle varie istanze amministrative governative
Sino alla Corte europea dei diritti umani dell'uomo dove in questo momento è pendente una causa
Presentata nel due mila tredici della Lista Pannella
E
Per noi molto importante perché il fatto
Che
La richiesta stessa è stata accolta
Dalla Corte europea dei diritti umani dell'uomo potrebbe davvero rappresentare una svolta anche per noi per la Campania del diritto alla conoscenza ma anche
Su come
La stessa CEDU
E interpreta certi diritti come per esempio penso
Al diritto del rappresentante del politico del partito politico di essere presente in televisione di essere presente sulla carta stampata no come un suo diritto di potersi presentare di potere
Essere scelto ecco il partito Marco Pannella sempre mantenuto e speriamo che anche la CEDU segua segue questo
Questa impostazione che in realtà il diritto del rappresentante del politico del partito politico e sottoposto
Al diritto dell'elettore del cittadino di poter ascoltare di poter conoscere le proposte in gioco di Popper poter conoscere i vari temi
Sociali per poi poter deliberare e scegliere
E questo è poco la base
A della nostra campagna che abbia un inizio più forte con la guerra dal due mila tre in Iraq
Una guerra che fu decisa del Parlamento Brizio
Decisa e detto molto fu votato dal Parlamento britannico
Ci sono state
Tante inchieste la più importante è stata quella Anne della Commissione Ciccotti ci sono state testimonianze come del deputato PIT Lelli che spiegò che prima del voto
I parlamentari deputati non avevano accesso al
Agli atti all'atto del documento pubblicato a della missione ONU guidata da Manza Blix
In cui si spiegavano le ragioni per cui
No all'Inghilterra si doveva schiera schierare
Con negli Stati Uniti andando e in guerra quel documento fu disponibile la sera prima del voto in tre copie nella libreria poi io non non mi ricordo esattamente quanti deputati ci sono al Parlamento britannico
Non potevano copiarlo dovevano sedersi lì uno dopo uno per legge La sette centosettanta pagine
Dopodiché né più né fuori come lo dichiaro Hans Blix
Che le parole erano stato cambiate le parole
No scusa il documento all'intero comma il giorno dopo
Venne presentato de da
Jack Straw questo documento in cui lui è un po'liberamente interpreto le parole di Hans Blix come a meglio lì andava
è una piccola storia però appunto ci fa anche capire come
A
Le
Istituzione democratiche
Come non solo i cittadini spesso non sono a conoscenza non possono scegliere non sanno quello che si sta decidendo anche i Parlamenti stessi anche le istituzioni democratiche rappresentative
Spesso
Vengono
Rubati
Dal loro diritto e dal loro dovere di rappresentare e dunque di dibattere di deliberare
E su quanto fanno gli esempi sono lungo lunghi a abbiamo il dibattito non esistente ho falsificato ovviamente sulla black se sappiamo tutti con quale menzogna e siamo arrivati poi al voto finale
Non dico che il risultato sarebbe stato diverso
Però è molto probabile
Come tante personam dichiarato che se certe menzogne non fossero state raccontate se i giornalisti i servizi pubblici avrebbero reso davvero fatto il loro lavoro il voto sarebbe stato diverso
La stessa cosa sul referendum in Turchia
Dove la voce è stata data al Governo ovviamente anche tutti i sistemi Andras televisione pubblica privata controllate dal Governo stesso
Non possiamo parlare di una scelta libera del popolo
Questa è anche secondo me
Mi ricollego a un po'anche al
Alla memoria del professor Rodotà che in questo forse
Sbaglio non so che
Non si può parlare male dei morti ma non è un parlar male
Ognuno di noi sbagliare
Però nel nel sua poggiare comunque il Movimento cinque Stelle nocche in qualche modo pensa di poter sostituire
Il dibattito parlamentare il sistema rappresentativo con un sistema di democrazia cosiddetto diretta dove però anche lì il dibattito e completamente assente
Abbiamo visto prima
I giudizi Picci discorso alloggi o il
Noi discorsi che si fanno on line
Ecco spesso anche per le piattaforme del Movimento cinque Stelle sono ridotte a questo e difficile parlare proprio
Di una piattaforma dove liberamente si può discutere formarsi un'opinione e poi votare oltre al fatto che ovviamente l'accesso escluso a chi non è iscritto o a chi non ha i requisiti vorrebbe iscriversi ma non ha i requisiti secondo
Luogo di poterlo fare
Ecco siamo in un quadro internazionale nazionale e locale internazionale
Dove vediamo un peggioramento e continuo gli ultimi rapporti diffida Manaus ci dicono che il numero delle democrazie in calo per la prima volta dopo gli anni otto novanta
Il numero dei Paesi autocratici sta crescendo
No paesi che erano arrivati almeno a una transizione verso la democrazia una tradizione democratica ora stanno tornando indietro anche i nostri Paesi democratici stanotte non anni indietro vediamo che la libertà di espressione e la trasparenza
Ma anche il numero di giornalisti professionisti e dunque la possibilità anche di sfocia certe attività
Investigative
Sta accadendo
Ora non si può dimostrare una
Sicura correlazione
Però certo sono movimenti che fanno no vanno insieme
E dunque qualche monito l'accetto in questo
Un ritorno della vecchia ragion di Stato che appunto già abbiamo visto nel due mila tre con la decisione di entrare in guerra in Iraq
Collegato questo a quello che una professoressa di Maastricht nel tempo descrive come una crescente cultura della segretezza
Cosa vuol dire che
Tanti Stati si sono dotati da di di regole tante amministrazioni
Per cui
E sempre più facile applicare
Cioè a come si dice appoggiare il sigillo della segretezza della confidenzialità su certi documenti e una cultura lei dice perché
è una pop Agazio ne continuano si danno sempre più facilmente l'autorizzazione a farle poi non c'è una revisione automatica non ci sono le istanze
Ufficiale a cui uno si può rivolgere spezzo per andare contro questa decisione
Le persone che lo possono fare non sono solo i responsabili di certi servizi ma sono sempre di più anche funzionari
Molto semplice che non devono rispondere di questa scelta perché appunto essendo circonda una cultura recente viene quasi no
En incoraggiato anche perché a volte per ragioni per esempio di fra i prezzi in certi documenti sarebbe giusto legittimo secondo la legge cancellare
No o almeno
Pagando i nomi magari di certe persone ma ciò non vuol dire che
Tutto il contenuto di quel documento per forza deve essere segreto
E invece per facilità viene segretato tutto il documento
Seconda questo cioè
Una
Quello che la stessa professione se chiamava i Clash inflitto e si vede molto bene e lo lodo con l'esempio delle istituzioni europee
Mentre la Commissione europea anni fa aveva proposta di fare
Una
Direttiva un'organizzazione interna tutte le istituzioni europee per vedere no come organizzare la questione della confidenzialità della segretezza
Questa questa proposta non è mai passata sia perché il Parlamento europeo al momento non era d'accordo perché la voleva più leggera mentre il Consiglio europeo ovviamente volevano attimo un attimo andare oltre e cosa succede
Per fare certi trattati per esempio con gli Stati Uniti no il Consiglio europeo viene quasi
Spinto no di accettare certe regole di segretezza
Se noi vogliamo diceva se se noi vogliamo collaborare sud
Certi temi Susy sullo libero scambio eccetera bisogna adottare certe regole di segretezza
Il Consiglio li adotta la Commissione per poi poter vedere questi documenti che il suo Consiglio attiene deve per forza adottare le stesse legale il Parlamento colpe io deve poi
Seguirà dunque senza un dibattito dopo il tentativo delle Commissione europea che era comunque meritevole per quanti Potì quanto poteva essere avere limiti
Per lo sforzo che aveva fatto no per almeno tentare di dibattere di vedere quale regole dare
Ecco questo non è passato e oggi ci troviamo nella situazione in cui gli stessi deputati europei magari possono mandare tre rappresentanti del Parlamento europeo che faccia fanno parte di una certa Commissione che devono
Firmare una coda di confidenzialità
Per poter dialogare con l'acqua col Consiglio europea con la Commissione europea
Su certe proposte poi non hanno il diritto di divulgare quello che hanno visto e dunque non possono rendere conto agli elettori ma neanche allo stesso Parlamento
Perché quando loro arrivano poi in Aula chiedendo il voto una certa disposizione non è che possono spiegare ai colleghi tutte le basi su cui
Per cui si è giunta questa decisione questa proposta
E dunque è tutto poco democratico posso dare mille esempi ma giustamente vado avanti
Dunque noi abbiamo deciso
Che va contrastata questa cultura va contrastata questa crescente erosione dello stato di diritto del dibattito democratico della partecipazione dei cittadini
Siamo giunti a una definizione grazie anche al possesso Bassiouni che
L'autore lo possiamo dire professore di diritto internazionale l'autore a della Corte penale internazionale a livello delle Nazioni Unite
E con lui stiamo portando avanti una campagna per
Almeno iniziare un dibattito tra gli Stati che possa contrastare quanto sta accadendo e per cui
Tutti i cittadini hanno il diritto po'attivamente da parte delle autorità delle amministrazioni ma anche degli enti privati che magari per conto delle amministrazione pubblici svolgono certi compiti
Di avere le informazioni su tutti i beni pubblici durante tutto il processo decisionale e non solo dopo
La presa di una decisione
Questo
Si deve fare attraverso un'ecologia di strumenti che fonduta di cui forse poi
Possiamo possiamo parlare dico solo Sigfrido la firma fece medicine e parte di queste ecologia ma non stiamo parlando solo di questo perché appunto
Si attiva soltanto dopo
Alla fine del processo decisionale
Per garantire un vero dibattito pubblico che poi può garantire una vera partecipazione dei cittadini alla vita
Democratica di tutti i giorni come la può garantire anche ai rappresentanti che scegliamo nelle istituzioni democratiche
Democratici è una account Belletti non di cui in Italia non esiste una vera
Parola una responsabilizzazione una una rendicontazione
Da parte di chi ci rappresenta da parte di chi è letta ma anche da parte di chi è chiamato ad amministrare i nostri beni pubblici
Grazie
Grazie nota grazie di questo intervento che ci porta poi anche ai temi che adesso e inviterei senza ora facciamo così le domande le facciamo noi Marzano direttamente dopo la mozione
Se cibi io direi che inviterei allora a facciamo cinque minuti di pausa o no
Diamogli invitiamo le così chiudiamo prima perché antropico
Altrimenti non si farà una maratona allora inviteremo né Kassel normano e lavata Carlo mentre Carlo brindisino
Chi altri devono venire a Renato Gabriele a
Avvicinarsi qui apriamo forse ci manca qualche sedia
Era una tavola rotonda che segue un po'
A parte dei temi anzi segue una serie di temi che sono stati trattati negli interventi precedenti e
Ci porta a ragionare sul diritto alla conoscenza diritto alla conoscenza dico faccio due due parole introduttive
Diritto alla conoscenza
Significa
Significa tante cose e dare un significato a questo
Diciamo fatto il titolo che voi avete dato per non abbiamo avuto modo mi dispiace di parlare di coordinarci e quindi la lavoreremo un poco
Così nel nel dibattito e vedremo come verrà diritto alla conoscenza può voler dire non è l'accezione che ci interessa
Di più oggi diritto al sapere l'accesso al sapere l'accesso alla ricerca
Anche questo come strumento di libertà ma non è questo il tema su cui ci concentriamo e forse di più mi pare interpretarlo come diritto all'informazione
Nel senso di diritto a conoscere ad avere informazioni ragionando su su questo mi verrebbe da dire che il diritto all'informazione a due due versanti almeno lo dobbiamo guardare su due versanti
C'è quello tipico quando si parla di informazione ed era
Quello dell'intervento che è stato appena fatto e quello dell'informazione come
Contropotere rispetto al potere informazione su chi ha potere su chi sta decidendo sul potere pubblico
E quindi è l'informazione come controllo e nell'arco del tempo abbiamo visto nella legislazione nel passare dall'arcana imperi che la decisione presa allo scuro nelle stanze
A diciamo segrete in cui si decide non si spiega nulla dia dieci si aperti sappiamo che i Parlamenti sono il luogo dell'apertura
Con con con forme anche strutturate di pubblicità del dibattito
Al di là di questo si è andati
Come dire a un ampliamento verso l'Amministrazione non solo il legislatore ma anche il processo amministrativo si apre di più per quello che riguarda le tale se impasse altri dalla legge sul procedimento amministrativo la partecipazione al processo amministrativo l'accesso ai documenti amministrativi fino arrivare
Alla legge sulla trasparenza e a poi ne parleremo tutti i limiti che io credo abbia da vari punti di vista
Il decreto legislativo trentatré l'accesso al civico istituti di questo genere del nostro cosiddetto Foglia
E dall'altro c'è un allargamento del del della platea dei soggetti che possono intervenire anche solo dalla due quarantuno
I soggetti legittimati che quindi hanno un parte una particolare legittimazione possono intervenire nel processo nel procedimento amministrativo ove ero tutti i soggetti indipendentemente dalla loro qualificazione e l'indirizzo dal diritto e dalla qualificazione del loro diritto posso intervenire
Questo è il
Come dire lo spettro più classico del guardare al diritto all'informazione a conoscenza come lo vogliamo chiamare
Guardare il potere è anche quello della stampa e lo accettò cioè di guardare e fare il cane da gara da guardia rispettati gestisce il potere c'è un altro versante che a me interessa personalmente anche di più e credo dovremmo esplorare che quello
Dell'informazione come strumento di potere nei confronti non di chi ha il potere ma del cittadino
L'informazione e potere se io so qualcosa di qualcun altro posso in qualche modo influire su di lui se questo
Controllo cioè sapere cosa fai lo esercito nei confronti del potere pubblico sono io che controllo l'esercizio del Po il pubblico se il privato o il potere pubblico lo esercita su di me cessa cosa faccio e mi sorveglia
Abbiamo il rovescio abbiamo esattamente l'opposto cioè
L'informazione che viene usata per controllare per influenzare per
Al condizionare
Chi non sta esercitando il potere magari il cittadino ed è l'elemento come dire su cui noi lavoriamo in di più lavoriamo ai minori anche sul Foglia
E dobbiamo dare un parere entro dieci giorni non è se avremo tempo parleremo delle diciamo
Trovate del nostro legislatore
Però questo questo elemento credo sia uno degli elementi più importanti questo
Possibilità di controllo sulla persona e il bene di cui parliamo sono
Per quello che ci riguarda i dati personali io controllori so cosa fa la persona
Sappiamo che i presupposti di questo sono l'internato Offspring lenta delle cose in mille sensori che mettiamo intorno a noi che mettiamo dentro di noi per che misurano pressione e quant'altro e questi dati grazie al trauma finiscono da qualche parte
Tutta questa raccolta di dati sia il potere dico io la faccio molto breve presunte nel poi siamo tantissimi intorno al tavolo il tempo è poco
A chi ha il potere di controllare questi dati ha un potere enorme l'informazione non è informazione per controllare il potere l'informazione per controllare il cittadino chi ha questi dati
In parte li hanno
Anzi in gran parte il tema dei temi in parte lo accennavamo prima gli hanno alcuni soggetti che sono dei grandi collettori di informazioni sono gli over the top sono ai grande che noi conosciamo che Racco pongo ne conoscono di noi tantissimi elementi sappiamo che il dato personale diventato oggi un fattore di produzione un fu e l'oggetto su cui si crea la ricchezza
Perché posso fare servizi personale non solo più pubblicità personalizzata quelle già passato sappiamo che questi soggetti hanno così
Costruite costruiscono a loro fortuna vendendo pubblicità minata banner e quant'altro e profilando le persone
Ma adesso consentono di offrire servizi personalizzati la sharing economia ha cambiato il nostro sistema di produzione is i dati sono la vera ricchezza del ventunesimo secolo sono la vera ricchezza su cui si Trozzi può produrre
E si producono le grandi fortune economiche sono anche vengo al tema Politburo sono quindi un qualcosa di rilevante dal punto vista strategico dei dei anche il fatto che i grandi siano negli Stati Uniti e non in Europa lo si accennava prima è un problema
Di carattere strategico globale il fatto che a cominciano a essere sempre di più in Cina in quindi in Paesi che hanno una tradizione democratica meno ampia di quella che hanno i Pooh problematici Paesi occidentali come gli Stati Uniti
Pone ulteriori problemi
Si pone anche un problema nell'utilizzo ecco noi avevamo pensato internet come il luogo della democrazia diretta del dibattito pubblico dell'anno l'intermediazione dei partiti con tutti i problemi che questo pone
E di bontà o non bontà di questo
Il rischio plebiscitarie tutto questo se mi permettete mite porterebbero via tantissimo tempo io li cito solamente come spunto per la riflessione che verrà fatta dopo
Quello di cui ci siamo resi conto e le che le tecniche della profilazione che vengono usate per vendermi lotte del al volo a Londra il paio di scarpe eccetera eccetera più mi conoscono più sanno cosa io voglio
E più possono chiedermi il prezzo che io sono in grado di pagare quindi sia una come dire lì viene meno quella
Sinallagma anche informativo che deve legare il contratto questo stesso elemento può essere usato anche nel campo dalla politica abbiamo parlato riferirmi U.L.S.S. ed è un aspetto
Ma c'è l'aspetto della profilazione dell'elettore al quale posso mandare messaggi personalizzati e quindi se io conosco l'elettore perché magari sono uno di questi grandi posso aiuta o candidarmi o si parla di un candidato importante negli Stati Uniti o posso a favorire i candidati che possono essere vicini a me o influenzale anche con le news con gli strumenti che opera
A il dibattito pubblico e l'opinione dei singoli perché conoscere i dati significa
In qualche modo profilare sapere cosa mi interessa col poter colpire con più facilità la mia attenzione
Poter prevedere i miei comportamenti e la la la la logica dei big dei tagli cedere eccetera e quindi tutto questo da questo punto di vista per chiudere la protezione dei dati personali cerca di far due cose con gli strumenti che ha quello dell'autodeterminazione informativa cioè restituire è stato accennato prima a restituire al cittadino la possibilità di deficit di controllare per quanto possibile con tutte le difficoltà che siamo in questo mondo e con mille limiti
Al
Dei soci cercare di restituire alla possibilità di controllare il flusso dei propri date in qualche modo governance lì pur nella difficoltà che si hanno
E due è cerca di garantire trasparenza su questi trattamenti dall'informativa i diritti di accesso alla trasparenza che che si deve raggiungere anche su quegli algoritmi sulla base dei quali si per di più attraverso limiti all'utilizzo di intelligenza artificiale si riesce a
Come dire prendere decisioni sulla singola persona c'è un per cui do il credito non del credito ammettono all'universo ita offrono il posto di lavoro moltissime selezioni sono devolute all'intelligenza artificiale sulla base dei dati utilizzato il controllo del dei dati e il controllo dell'algoritmo è elemento essenziale
L'altro canale oltre quello all'autodeterminazione informative naturalmente quello della protezione di questo bene ricchissimo che esse come sempre più spesso capita finisce in rete finisce disperso
Crea gravi problemi per cui
Come dire io accennato nel pochissimo tempo che c'è a alcuni temi che riguardano il diritto alla conoscenza con l'invito a guardarlo dalle due facce con l'invito a
Sapere che conoscenza e ricchezza ma è anche il potere
E nel bilanciamento di chi mi ha di più o di meno e sappiamo ci sono soggetti che ne hanno di più di meno si gioca molto della nostra del delle nostre libertà oggi ancora ricordando Rodotà
Effettivamente Lugli anche c'è insegnato che
Tra che
Protezione dei dati vuol dire più che mai nel nostro secolo libertà ed è un modo di declinare la libertà
Io direi o diamo grazie di questo e poi facciamo altri
Semplicemente dire quello che noi abbiamo detto in questi due giorni
Volendo sintetizzare al minimo e proprio aver visto i guasti della società dell'informazione avendo visto tutti stima delle x spicci delle fitti incluse e così via
E quello sintetizzato perfettamente dal dottor Busia
I primi problemi che ci si stanno promuovendo nella transizione da una società dell'informazione a una società della conoscenza
Effettivamente questa cosa e questo credo che possa essere il tema e checché sintetizza bene lei delle
Le lei e le cose da dire se qualcuno vuole intervenire su su questo
Volevo solo grazie allora al dottor Busia
Chiarire molto brevemente
Che per noi come l'abbiamo concepito il diritto alla conoscenza non si può ridurre al diritto all'informazione Almè siccome stiamo conducendo appunto la battaglia I Nazioni Unite
E come sa il diritto all'informazione il diritto di ricevere impartire informazioni e un diritto derivato della libertà di espressione secondo i principi dell'ONU
Come lo è anche la libertà di stampa
Che un diritto
Derivato sempre della libertà dispersione e ovviamente ci sono due problemi se io non so se una certa informazioni esista
Come faccio a riceva
Come faccio a richiedere la ellissi entra anche nel problema del fogli hanno
Come faccio a impartire delle informazioni a cui io non posso avere accesso
Il diritto alla conoscenza cieca innanzitutto di affermare per tutte le ragioni che ho anche ho detto prima no in un in un quadro internazionale dove
Appunto l'informazione è diventato su certe questioni lei approvateli arcani imperi io non direi che sono
Nel passato anzi stanno tornando con forza
E dunque affermare questo principio avviare un dibattito tra Stati tra SOSE insiti nella società civile sull'affermazione del diritto alla conoscenza non come diritto
Derivato dalla libertà d'espressione ma come il diritto
A alle pari con la libertà d'espressione perché come faccio a
Esprimo un più un'opinione assommare la
Giustamente il lì si entra anche nelle feci chiuse tutto questo senza un'adeguata conoscenza senza un accesso un un forni mento di informazione che mi possono consentire di
Formare e di avere una conoscenza
E dunque c'è una
E in termini direi del diritto internazionale una leggera
Differenza
Deve anche nei contenuti
Volevo o
Aggiungere ma mi sono un attimo
No come appunto come la libertà di stampa poi e uno strumento sempre perché
Rendere effettivo il diritto alla conoscenza come anche la democrazia rappresentativa rimane uno strumento
Che rende possibile proprio il coinvolgimento la partecipazione dei cittadini
Alla
Alle decisioni alla gestione del Paese così la libertà di stampa ovviamente deve poi
Garantire
Che la conoscenza possa essere resa effettiva non non mi illudo che ogni cittadino possa andare a vedere ogni giorno ogni minuto cosa viene deciso come no però deve rendere almeno possibile i grandi dibattiti pubblici lei ha dato
All'esempio un po'di delle decisioni magari sui mutui eccetera oggi siamo in una società in cui si stanno sviluppando probabilmente sono già sviluppati non lo sappiamo più di otto metri quadri SISTAN
In cui saranno lenti licenze artificiale a decidere di buttare una bomba o meno
Sulla testa di alcune persone ovviamente senza però processo
Giurisdizionali io si chiamano de degli anni anche in città in Facchetti cioè colpisci e dimenticata
Neanche dopo potrei avere
Potrei vedere cosa è successo fare delle accertamenti siamo proprio una
In un'epoca in cui
è abbastanza
Cioè fa impressione fa anche paura perché stiamo parlando e la formazione dello stato di diritto da un lato a discutere dei principi democratici e mentre vediamo
Che poi all'est all'estero i Paesi fanno un po'
Come gli pare me in nome della sicurezza ecco su tutti questi cose anche la conoscenza il dibattito pubblico vogliamo noi vivere nei paesi vogliamo noi
Essere cittadini di un Paese che a nome nostro compie scelte del genere
Deve tutto essere oggetto di conoscenza non dico
Le le compri componenti tecnici di questi armi che non mi interessano cioè mi mi possono interessare da punto di vista del sapere appunto scientifico magari
Ma quello che mi interessa in quanto cittadino e di dibattere se io voglio che il mio Paese di cui sono cittadino
Utilizza ho sviluppato tale armi
E con quale metto di quali sicurezze intende POIN o quali quale strumenti di salvaguardia intende applicare o meno quali saranno le procedure
Chi sono le persone che noi riteniamo possano essere colpiti per me ovviamente in quel modo nessuno però abbiamo il dibattito tutto questo oggi non esiste
Il diritto alla conoscenza deve essere
Lo strumento ripeto attraverso un ecologia tipo gli strumenti e tende a
Renderà possibile quel dibattito
Io credo che questo blocco sugli Pavesi minimi mi riallaccio perché trova trasfondere la stessa problematica
In internet visto che comunque dobbiamo declinare questo argomento in base a quella che sono gli strumenti che abbiamo
Oggi a disposizione e sono ho recuperato vecchia slide c'è una definizione del maggio due mila undici della Human Rights Council riporta
Che diceva internet è uno dei più potenti strumenti del ventunesimo secolo per aumentare la trasparenza nel comportamento dei potenti
L'accesso all'informazione e per facilitare la partecipazione attiva dei cittadini nella costruzione di società democratiche
Allora se questa è una e lo sappiamo benissimo sono alcune delle funzioni di internet allora forse
Legato ha il diritto alla conoscenza dobbiamo forse anche parlare di diritto di accesso ad internet che poi quello che può consentire l'accesso appunto alla conoscenza e la distinzione che facevi Tura ora possiamo darci dictum poche
Che faciliti sulla ora tra il fatto di non ridurre il diritto alla conoscenza così come non le ha interpretate voi ad un vero diritto d'informazione legato quindi alla libertà di espressione
è un poi il dibattito che c'è anche su come collocare eventualmente in Costituzione il diritto di accesso ad internet noi abbiamo e oggi lo stiamo veramente citando molto la proposta che era stata fatta dal professor Rodotà nel due mila dieci di un articolo ventuno bis e quindi di collocare il diritto di accesso ad internet esattamente dopo
E la libertà la libera manifestazione di pensiero e invece poi dall'altra parte abbiamo
Un diritto di accesso ad internet che invece viene proposto come diritto sociale e viene proposto l'articolo trentaquattro bis e quindi subito dopo il diritto all'istruzione
Con una sfaccettatura che ricorda mi ricorda molto quella stessa differenza che hai fatto tu cioè non è soltanto un'informazione
Lo mettiamo invece come diritto sociale
Diritto come un bene che deve essere garantito tanto quanto distruzione e quindi la conoscenza io non so non ho risposte anche qui come oggi ragionate non risposte non so se Sam meglio all'una o l'altra
Dico forse non va bene che non ci sia né in una posto nell'altro in questo momento non è
Regola non è costituzionalizzato
è costituzionalizzato mi risulta presenti in Grecia in Estonia nonna non da noi e forse anche questo come argomento mentre fino a qualche anno fa
Era un argomento di discussione di dibattito e si sentiva molto adesso devo dire che molto passato in sordina
Mi fermo passo la parola se ecco perché c'è qualcosa
Sono commenta Monica poi volevo
Lasciano un po'di cosa su alcuni spunti che tutto
Turno abusiva
Mentre
La retta dovrebbe garantire accesso democrazia da
Abbiamo deciso dottore di circa settantadue palese che sono cercando informare impedire che i cittadini possono utilizzo corretto in modo anonimo
Mentre lo stesso legislatore che vuole impedirle cittadini ed all'interno del palazzo in cui fa le leggi modifiche in modo anonimo perché i temi dia
Modifica hanno fatto i contenuti nel trenta per cento dei casi lo fa Otah cancellarsi condanne nella biografia o per modificare la realtà dei fatti tenuti nel passato nel presente
Dopo lo solamente evidenziarlo perché questo è il paradosso improvvisatore tenta di parlare di neutralità o di accesso democratico alla Rete
Proponendo di fonti anonimato tre cittadini Mehmet consentono mente Cusano animato da fare molto spesso proclama computazionale
Due punti interessanti legato all'accesso ai dati allora l'utilizzo e la tutela dei dati profilate dei cittadini in ambito qualunque qual sia si che si è politico sociale sul reddito sulla salute
Su entrambi i casi vorrei portare l'esempio dell'esperienza americana degli ultimi tre anni il primo accessori date accessi date che non c'è possibile io ma Pola bordello nascosti Institute da da ma risponde del lato society
Analizziamo gli stessi dati la cui fonte e Twitter
E non possiamo scambiarci né perché policy contratti sono persone personale e quindi dobbiamo separatamente scarica necessitate perché
Anche solamente lavorare insieme al suo stesso computer vorrebbe dire da caccia su un'altra persona data in cui vivono titolarità al possesso
Circa due anni e mezzo fa tre anni fa si è riusciti a convincere gli Stati Uniti insieme come movimento all'epoca a lavoravamo in quell'ambito siamo riusciti a convincere utilizzammo una deroga non le modifiche della privacy
I dati sono interesse generale
E quindi si è riusciti andare in deroga riottenere non una variazione del contratto di licenza presentatore degli utenti da parte di Twitter ed è stato l'unico caso tante fisco che Google assolutamente orecchini mercante
Vero Calabria del Congresso quindi unica eccezione c'è un collegamento diretto con le prime del Congresso americano che riceve in tempo reale fossi assieme
Corretta informazione con tutti i mezzi adatte che accompagni singole Twitter mesi su una copia
In deroga per poter permettere cercatore di avere un luogo anche nelle università certo ricerca hanno luogo gli Stati Uniti che arriverà il Congresso potrà accedere abilitate in cui normalmente non potrebbero accedere se non incidano tempo
Elezioni americane duecentottanta mi invitate servono quasi esattamente senso mentre per il generale sono volesse fanale su cos'è successo l'anno scorso negli Stati Uniti
Posso andare passati dal Congresso tutto esso il mondo no e quindi
Sfumato un grosso problema lo stesso problema è stato risposto risolto almeno l'accesso ai dati sospetto temporale
Tra cento anni e se qualcuno vorrà studiare a come si è voluta dall'alto delle minoranze etniche negli Stati Uniti ad esempio quelli colore l'eterna trans
Come potranno fra cento anni duecento anni ricercatore istruttivo sostenere questo fenomeno non lo potranno studiare
Usando la carta come si è fatto fino ad ora ostruzionistico che i film siccome si è fatto un'eccezione ma sottolineare il fatto che
Le
Fato che si è privata profeta del dato fa sì che anche nel tempo questa informazione non potrà essere reperibile per come ha detto che
Terribili dal Congresso fra cento duecento anni potrà vera dei dati utilizzabili chi vuole studiare
In questo momento il tavolo aperto con Twitter
Sta cercando di ovviare a questa cosa decidendo di concedere una deroga sempre in deroga non al modello contrattuale darà la possibilità ai centri di ricerca in deroga di potersi scambiare
I date in questo momento però come volontà poi Massimo un milione e mezzo
Risate e quindi questo momento noi
Do no no Gabriele compresso Oxford
Abbassiamo momentaneamente in deroga da una paio di settimane potremmo diffondere almeno tra di noi dei dati ma inutilmente di alcune decine di menzione
Il secondo aspetto invece un caso che sarà di dominio pubblico nei prossimi giorni redatto dalla
Stessa di date è socia Sacconi questa americana studiato profilato tutti gli americani dal punto di vista sociale e politico
A
Indebitata sono normate e quindi ben data sulla carta gli Stati Uniti sono stati anonimizzati chiede identificate
Però non sono normate date derivate quindi chi ha avuto accesso abilitata ha potuto derivante Aetate creare nuovi formazione questi non sono normate ma sono gestiti solo con le regole ontologica degli enti di ricerca che li utilizzano
è successo la capacità di Tex avuto accesso ed altri di questa università nel quindi riuscito ad avere un accesso fosse una copia dei dati derivate
Quindi in cui sono presenti veramente dato gli americani nome e cognome residenza posizione politica era detto fascia sesso etnia
Tempo dopo la camiciola detti interesse a farlo
Si abbassa di terze parti e per studiare a questi dati perché state ingaggiate ad Atlanta
Notizia di tre giorni che questa terza parte si è dimenticato database a totale di tutte le medicate censiti con tutti i dati anagrafici e politici sono stato perché non era protratto
è stato reso pubblico ieri o l'altra notte che
Quei dati sono state trafugate accessibile quindi c'è qualcuno una pletora di enti tra anche in questo momento hanno nome e cognome etnia preferenza politica detto di tutti gli americani
Qui non sono più i russi mi sono detto pocanzi
E non credo che noi abbiamo normative specifiche oppure mi
Mi facevano che lo troviamo normative specifiche perché in questo momento cono dialogo con l'istituzione e ricerche o imprese privato accorpo retta nessuno si è mai posto il problema che i dati che mi vengono forniti con fornisco loro debbono essere abbiano dimezzate
Detto intricate o con chi o come
Bisogna
Molto interessati ad un altro la normativa c'è naturalmente allora se sono dati appunto identifica checché un sentono identificazione anche indirette le persone ricadono nella normativa sui dati
Ci sono delle regole particolari che riguardano la ricerca scientifica è il caso di specie la ricerca statistica che prevedono le soglie di anonimizzazione ce la regolarità una serie di regole
Per cui io posso usare o anche rendere diciamo sul la minimizzazione ci sono volumone oltre che regole c'è un parere che hanno fatto i garanti europei sulla minimizzazione quello di cui ci si è resi conto e che non c'è una non utilizzazione valida per tutti i casi dipende
Da
Qua tali dati uso in che contesto e con incontri con che modalità di uso per cui per cui
Annoni mitizzare i dati OCSE io do anonimizzano il nuovo regolamento introduce la pseudo anonimizzazione cioè la possibilità comunque se esiste una riconducibilità ma utilizzo garanzie alla persona
Molti Rizzo garanzie tali per creare una barriera sufficiente
Quindi regole nuove e dal Codice deontologico che allegato al decreto legislativo centonovantasei dal Codice privacy attuale sulla statistica sulla ricerca esistono però ed è un tema molto difficile dove si studio ci sono studi molto seri sul come siano minimizza proprio perché non c'è una regola valida per tutti dipende dal contesto perché a seconda del tipo di ricerca io posso risalire alla persona e quindi devo adottare
Garanzia diversi
L'altro problema che evidenziava è naturalmente quello dei data Belice come questo che è stato fatto in cui appunto
Quindi il rischio attuale che noi stiamo creando banche dati anche sensibilissimo né
E prima o poi capita OSP mondo sempre più spesso prima o poi capita che finiscano in rete vengono diffuse condanne gravissimi per le persone perché
Al di là del diciamo il soggetto che controllerà contro il voto c'è anche il voto micro se io rivendere i datori di lavoro e i dati sull'appartenenza politica di Tizio di Caio
Faccio un danno singolo molto importante per cui esiste un diritto alla conoscenza occorre forse definire
E anche qui credo vada ma ne approfitto per dire due cose
Contestualizzato perché naturalmente è giusto e lavorare sicuramente importante lavorare sul contesto globale
Fissando il limite
Del diciamo il plafond minimo per garantire questo diritto fondamentale alla conoscenza come diritti come base il presupposto per la partecipazione responsabile
Esistono contesti diverse forse strumenti diversi per garantirlo perché in un non Stato come il nostro
E a esigenze forse strumenti diversi rispetto ad altri Stati e con plafond generale quindi questo rende come dire
Dopo la proclamazione auspicabile del diritto alla necessità di calarlo volta a volta Nenni singole contesti
Sul
Non è che abbia molto da aggiungere certo riflettevo però che
Rispetto
Io ho sempre il ricordo di quella vignetta meravigliosa degli anni credo fosse il novantatré in cui c'era un cane che batteva al computer e diceva il bello di internet che nessuno sa che sei un cane
Cosa che voglio ovviamente si è rivelata un uomo e nel contempo avevamo la narrativa di internet che avrebbe disvelato il potere e che avrebbe come diceva Human Rights
Con l'effetto a distanza di vent'anni
Esattamente opposto nel senso che noi oggi viviamo una trasparenza simmetrica nel senso che noi siamo totalmente trasparenti
E infatti l'attuale vignetta cerino al cane che scrive e dice nessuno sa che se un cane di lacci e messe a che vince un durante un pool terriere e pare anche che sia
è un socio o perché c'è un altro cane messo lì e questa è la Minetti
E nel contempo è vero che abbiamo la black bloc society nel senso che abbiamo una situazione di totale in trasparenza nei confronti di come vengono gestite quelle stesse informazioni che ci rendono
Visibilmente dei cani debbo dire però che io questa contraddizione
Mi fa pensare che la trasparenza la rifletterci perché poi di transare anzi si tratta
Non si ha un valore nel senso che in realtà pensare alla trasparenza io ogni tanto una certa insofferenza nei confronti
Dei dati open dobbiamo mettere tutto in Rete dobbiamo
La trasparenza
è un mezzo ci sono casi in cui è fondamentale che vi sia la trasparenza e ci sono casi in cui è necessario che ci sia l'opacità
Il problema che noi viviamo oggi è che appunto ne abbiamo una totale trasparenza nei confronti del cittadino
Anche nei confronti dello Stato e una certa opacità
Nei confronti ecco non saprei dire se nei confronti dello Stato mi ha colpito l'intervento
Di Laura nel senso che
Io credo però che comunque sia oggi siamo più capaci di valutare il potere e di avere conoscenze sull'informazione
Può darsi che sia un errore mio in quello che
Che trovo ma che manchi e
La trasparenza nei confronti
Come dire di come l'informazione sul cittadino sia gestita dai centri di potere non necessariamente statuali
Macché internet abbia generato oggettivamente una trasparenza
Dal mio punto di vista e certe volte anche eccessiva nei confronti del potere
Che non sempre a me colpiva al fatto
Che
Melillesi una ricerca non saprei citarvelo aprì poi potrei citarvi l'Università di Oxford fare anche Figo ma non era quella
Chi diceva che la Stealth democrazie cioè la democrazia invisibile sei garantita una forte democrazia e poi quella che il cittadino vuole nel senso che io non sono così convinto che il cittadino Foglia
Sapere tutto di tutte e di tutte le decisioni
Perché i fine offerto a posto
Perché le piattaforme come Rousseau poi non funzionano perché alla fine sono trecento persone che portano
Perché quando il Partito Pirata io ricordo che impazziva mo di fronte a quel programma non mi ricordo più come si chiamava
Lei qui FIBE
Tutti quanti avremmo dovuto partecipare e dice Morini plurima per forza perché la Giunta
La gente non ha voglia di sapere tutto esistente e di partecipare ha voglia di essere certo
Dei meccanismi
E di poter intervenire laddove ritiene che sia necessario cioè il problema è scontrarsi contro
L'opacità improvvisa ma non una totale trasparenza stanno trasparenza secondo me crea genera overdose non so come dire mi rendo conto che sia confuso ma
Sono confusi Gilbert e tipo nord non solo da Aprilia cioè già trasparenza non è un valore la trasparenza è un mezzo ed è un mezzo a me continua venire in mente qui chiudo branda il quando diceva la luce del sole il migliore dei disinfettanti se Perotti Scotti
E sport luce del sole e devastante ed è così nel senso che
E viva la trasparenza evviva la conoscenza è intesa come cesso
Occhio perché ci si può bruciare facilmente
La votazione
Dei vari
Per rispondere
Sia già detto qualcosa che
Appunto vuol dire anche io aggiungo
Anche riguardo l'ultimo intervento di Carlo
Che è il secondo me ormai bisogna incominciare a pensare che diritto alla conoscenza dava portare con sé
E il diritto a sapere che cosa fai con i dati che mi riguardano
Il diritto alla pace tanto
Perché appunto non è da intendere come rovescio della medaglia trasparenza contro opacità ma perché il dato che mi riguarda che il mio se permetti lo gestisco io non hanno interesse pubblico è questo il diritto di cittadinanza
E tre il diritto alla qualità dell'informazione quinte ovviamente nel mio campo cioè quella del giornalismo
Ci troviamo di fronte alla necessità di
Badare dritto di conoscenza come diritto alla qualità belle informazione che poi crea conoscenza senza qualità dell'informazione ci troviamo attarda nel tempo posso dire produrrà quest'espressione cioè se da un lato uova guarda Perton le porte erano assistevamo dei dati
Poi oggi con i big data
Abbiamo continuamente una compressione continua di tutto quello che accade nel reale
Ci portiamo davanti anche un'altra problematica se quello che io apprendo dalle internet da vitata eccetera non è di qualità
Uno non vedo soddisfatto ignoti risulterà la conoscenza
Due perdo tempo nel tempo la risorsa più
In più preziosa ma non solo perché siamo
Direbbe qualcuno netta carbonio col tempo limitato invita ma perché
Anche il tempo è una variabile fondamentale nella decisione la propria decisioni
Senza una corretta e formazione
Come si diceva già prima anche stamattina il processo decisionale di democratico non si compia nel sito nella sua interezza
Questi sono da alcuni aspetti che volevo aggiungere in quanto già tutti voi avrete stessa centrati molto bene all'interno del tema
Si cerca di di dare una risposta veloce
La prima cosa perché
Io
Cioè trovo molto interessante ma non essendo esperta
Essere dedicata
Eccetera credo che e è sicuramente una questione importantissima su cui appunto ci vorrebbe un po'più di informazione e di dibattito perché credo che tanti cittadini oggi
Proprio non si rendono conto di quante informazioni forniscono di dove vanno a fornire queste informazioni per finire e e cosa ne succede quali sono le conseguenze però credo sì e certamente il tema
Non solo di oggi ma anche di domani su cui direi
Ce lo dico lo dico più in termini generali
Il diritto alla conoscenza ovviamente come l'abbiamo definito noi siccome c'è il rischio dell'equivoco che
Vuole essere troppe cose e poi alla fine diventa nulla
Noi l'abbiamo definito come quel diritto che riguarda tutti i beni pubblici dunque tutte quelle quei compiti che abbiamo dato in gestione a quello che chiamiamo lo Stato che poi
Lo dai certe amministrazione pubblici anche qua amministrazioni e privati e dunque non può riguardare tutto già
Riguarda molto foss'anche troppo
E su questo
Con riguardo ai venga detta
Fosse possiamo dire che
Appunto il diritto alla conoscenza ci direbbe che innanzitutto lo Stato ci deve spiegare
Quale dati raccoglie
Cosa ci fa
Eccetera questo sarebbe la prima questione la seconda per quanto poi riguarda quello che ne fanno delle le imprese grandi non le imprese multinazionali
Ricordo a parte particolarmente il professor Bassi uniche su questo ci detto monito molto importante dicendo questi sono proprio fuori controllo mai per potere statale
Ecco lo Stato
Ci dovrebbe rispondere ci dovrebbe dire con me intende o come controlla tuttora quello che succede con i nostri con le nostre informazioni
Da queste imprese ovviamente ridotto voi sia su questo sicuramente ci ci potrà dire qualcosa però ripeto anche a livello internazionale cosa succede
In quel senso
A Carlo giusto
Vorrei dire
Ovviamente sono d'accordo con te l'ho anche detto precedentemente io non mi illudo che il cittadino domani Fatah a seguire passo per passo cosa succede otto lei detto giustamente quando a un cittadino in e interessa una certa questione dovrebbe essere in grado di poter proseguire
Oggi spesso non lo è perché anche il fatto che magari ne magari si sta percorrendo una decisione
Ok si comincia a discutere di una certa questione almeno che non sia una di queste che in quel momento no si pensa siano interessante apportare in televisioni ogni sera sulla carta stampata per cui per me si discute solo di questo
Se non è una di queste questioni ma una
Corsetta
Che però fosse per quel cittadino è molto importante
Non lo saprà
Non lo saprà perché oggi
Russo ruolo cinque
Sì ma non vuol dire che
Cioè andiamo avanti oggi c'è più accesso all'interno ci sono più persone che hanno accesso all'internet non vuol dire che
Dunque basta no si va sempre avanti
Si va avanti e soprattutto si deve far fermare perché se no si rischia veramente di andare indietro
E
Però ripeto è molto importante oltre questo la mediazione lì rimane importante della stampa cavolo fondamentale
Ma anche del rappresentante ma oggi veramente non è vero che in Parlamento si può dibattere sempre di più quando ci sono questioni importanti su cui magari ci sarebbe dopo dibattito e dunque
Difficile accordo su quanto proposto dal Governo si mette il voto di fiducia è finito lì
Non c'è dibattito
Sicuramente non c'è dibattito nel grande pubblico
Ma neanche in Parlamento
Due settimane fa eravamo al Senato francese col Partito radicale con rappresentanti di di di tanti Paesi veramente
Uso la parola sfigati perché queste sono persone di di di minoranze popoli oppressi
Però c'era anche il senatore ha negato né deve francese che ci aspetta ospitava che ci raccontò come lui in quanto parlamentare certe informazioni non ci può accedere poi quando ci può accedere non li può condividere con gli altri senatori
Che devono però magari mettono la firma sul suo rapporto approvare il suo rapporto eccetera
E dunque non siamo in una società direi trasparente quella trasparente non è non è solo lo quel goffamente in tutto in cui tutto e on line
E quando parliamo di accesso a internet importante anche questo l'intelligibilità
Perché non basta mettere tutto on line è quell'IVA no bella pescato avrai quello che
No deve essere intellegibile ripeto di nuovo il ruolo dei rappresentanti democratici io vuole delle istituzioni a spiegare il ruolo della stampa a farlo
E in questo per rendere tutto effettivo appunto detto questo ecologia di strumenti che ovviamente poi una volta approvato il principio
Fa adatto a alle esigenze di ogni Paese basta che sia poi in modo che l'insieme degli strumenti rendono effettivo questo diritto
Alla cosa che ho notato e questo va avanti cioè il Papa parlavamo della trasparenza che va avanti
Però in realtà noi stiamo rendendo conto che su tante cose stiamo tornando indietro se serve speriamo di democrazia l'ha detto prima lei la democrazia sta tornando indietro rispetto a come era anni fa
E quindi non un certo senso non facciamo questa equazione del tipo domani saremo meglio di oggi perché domani potremmo essere
Veramente peggio di oggi perché con la sussidiarietà
Io alla quale gli Stati ci stanno
Abituando verso i privati e ne abbiamo parlato stamattina per quello che riguardava alcune cose finiremo per aprire dei diritti nei confronti dei dei lì gli enti pubblici del del pubblico
I quali però non gestiranno più certe cose perché l'avranno passate al privato e questa in parte univoca la mia critica I radicale un certo senso perché lì si occupano sostanzialmente dei poteri pubblici trascurando in un certo senso appunto i grandi
E privati che in questo momento intermediano molta più anche conoscenza di quanto intermedi il pubblico
Chi vuole
Facciamo una chiusura chiudiamo
Allora diciamo questa è che chiudiamo così questo questa a parte
Digli e tra i diversi
Ringrazio tutti quanti i partecipanti ringrazio il pubblico che è stato con noi e fieri che non c'è più nessuno
Qualche
Se avevamo in radio e quindi il programma più cosa voglio dire Franco
X singoli usucapire quando tornavamo
No era ovvio
Capire
Alle alle quindici a meno che non ci siano domande dal pubblico scusatemi mi sono dimenticato se c'è qualcuno che vuole
La
Va bene per il pranzo è la domanda
Principale del pubblica
Ci troviamo alle quindici
Quando ha fatto gli altri non li ringrazio perché non ci sono
Perché amo col primo intervento del pomeriggio di Andrea pubbliche due
Sale un pomeriggio io faccio la premessa cioè siamo tutti dopo pranzo adesso magari iniziamo a fare riprendiamo questo
Questa questa sessione sono state dette tantissime cose
Molte delle quali praticamente tutte mi ha impressionato che rientrano nella nella relazione che che vorrò fare oggi
E
Costantemente il mio
Parlerò adesso del del diritto all'oblio
Non a caso nell'era dei bigliettazione sostanzialmente le era in cui viviamo
E
Nel farlo io in realtà
So che è un argomento delicatissimo quest'altra premessa insomma inconscio infatti non
Non vorrei come dire risultare particolarmente ridondante perché è stato scritto di tutto è stato detto anche di più
Per cui partirei innanzitutto con due immagini che sono per loro realizzazione molto coeve paritarie la prima questa qua la l'incendio biblioteca di Alessandria illustrazione artista tedesco
Plutarco nelle sue vite parallele ricordo che
Alessandra era praticamente il centro nevralgico della civiltà cioè il
L'incendio che ci fu adesso per cause che che non sono riportate di questa di questa città
Ed in particolare biblioteca di Alessandria
è considerato una catastrofe il perché di dirette perché era il centro della memoria
Della della appunto della la cura della civiltà dell'epoca la seconda è questa lo stesso molto conosciuto che Dante si immerse nel fiume lette di questa bere
E queste mila ottocentosessantuno dove in pratica Dante nel ventunesimo canto del Purgatorio sì per riprendere una condizione come dire di che lo consegni consenta di proseguire il suo viaggio deve necessariamente come dire applicare un vero e proprio oblio rispetto a quella che è stata la sua vita terrena
Ecco quando parliamo di come dire di memoria oblio siccome necessario parlare anche dei supporti perché è un altro livello su cui si gioca il problema che vedremo che affronteremo anche in punta di diritto di Introbio
è un problema che è legato fortemente anche alla natura con cui le informazioni dati sì
Si comunicano queste sono le tavolette di lindo anzi sono una delle sottoscritta in centoventi centoventidue dopo Cristo sono scritte in frammenti di betulla
E questo per dirvi cioè quanto il supporto e la il la come dire la la preziosità di queste tavolette veramente immensa perché ci riportano
Previsto il sono importantissimi perché comunicano quella che era la vita durante il valore Adriano nel centro i dopo Cristo e sono uno dei documenti più più importanti della
C'è la storia ci riporta
E la fragilità del non so se voi siete esperti materiali io personalmente no ma non ci vuol molto intuire chicche lui frammenti di betulla sono come dire supporti particolarmente fragili ecco
è si è passati poi dei frammenti di betulla come dire facciamo un salto attimino ampio Assoporti ben diversi dalle tavolette smaccata informazioni sono aumentate esponenzialmente quindi
Ma mano che aumentano l'informazione aumenta anche la pervasività che ogni giorno questa informazione assumono nostro quotidiano per cui dati notizie prima di informazioni diventano praticamente per noi quasi come azzarderei come una droga c'è sempre si è parlato oggi dire
Otto Busia parlava di appunto una
Una è un eccesso di informazioni
Che sostanzialmente genera anche una una diceva anche l'avvocato bensì in una sorta di di confusione
E questo è vero se si pensa che in realtà
è qualcosa che è legato a un
A un elemento molto radicato nell'uomo che qualcuno molto prima di di me e soprattutto anche un po'più qualificati mi aveva riconosciuto
Nel nel Quattrocento nelle sue confessioni
E
Io vorrei leggere questa parte perché è molto interessante tratto dalle confessioni Sant'Agostino dice giungo allora i campi vasti quartieri della memoria dove riposano i tesori dell'innumerevoli immagini di ogni sorta di cose introdotti dalle percezioni
E qui
Dove pure sono depositati tutti i prodotti del nostro pensiero e tutto ciò che vi fu messo al riparo in disparte e che l'oblio non ancora inghiottito sepolto
Quando sono là dentro evoco tutte le immagini che voglio alcune si presentano quasi vengano estratti da ripostigli più segreti alcune si precipitano ondate
E mentre cerco né desidero altre ballano in mezzo con l'aria di dire non siamo noi per caso io le scaccia con la mano dello spirito talvolta lo ricordo affinché quella che cerco SIS nebbia e avanza delle segreto il mio sguardo io non so voi
Ma
Queste norme magazzino per me la descrizione a odierna di questo
E cioè di internet del Mar del metodo di ricerca tanto altro mi fa anche sorridere il non siamo noi per caso su una cosa e dire sta ricercando noi belle notizie classiche che in conseguenza di una ricerca compaiono nell'elenco dei risultati
L'uomo comunque è un questo un fax negli studi che hanno
Che la cercano nella realtà di internet ci si ci si incontra c'è una realtà che ha dichiari mostrato che benché completa questa mappa realizzato dall'OCSE project che uno dei progetti più
Più interessante ma è la mia opinione di di mappatura del web per come è possibile quelli che vedete dietro cui si colorati sono tutti gli indirizzi IP ogni ogni categoria di PG o graficamente localizzata è assegnato un colore
E ma la presentazione artistica però dà l'idea di cosa voglia dire davvero il una memoria come quella strutturata del web
E contemporaneamente a questa consapevolezza questa memoria così così desiderata ci si è accorti anche che la memoria
è un macigno
E diciamo che non è che serva tirano in ballo le storie che sesso rincorse basta cercare di Trubia su internet mostre ritrovate quello di rane o Fiorenzo del
Funesta del
Del scritto da borghesi no da ordini Boris che sostanzialmente l'uomo che non poteva dimenticare
è diventata un'esigenza e come tale molti hanno ritenuto di doverla codificare come un diritto
L'ho detto cercherò di essere il più appunto leggero possibile però parlare di diritto vuol dire parlare anche di definizioni no
Le persone molto quella che
Ricordato Ziccardi professor Ziccardi che tutti conosciamo il suo ultimo libro libro digitale dei morti libro molto bello perché affronta il problema della del della appunto della l'accumularsi di accounts
Di persone decedute sul web e di come i dati
Personale delle persone decedute vengano poi trattati e che destino abbiano
Sia da un punto di vista appunto giuridico ma soprattutto anche culturale c'è il problema della morte la tecnologia stanno conoscendo una evoluzione che veramente inaspettata su cui sociologi ben più fu come dire competenti di me
Scriveranno escono mezzi cardine da una
Un'interessante visione il diritto l'oblio ci diciate le accezioni la prima è quella sociale la seconda con la tecnica la terza giuridica
Quella sociale e il diritto sostanzialmente essere dimenticate la nostra società quindi le contesto in cui si vive
Con particolare riferimento i a come dire alle alle pressioni sociali con esercitato il diritto ricominciare a volte non ha preso coscienza dello sbaglio a poter ricominciare
Il secondo l'oblio in senso tecnico per cui parliamo un attimo come dire proprio di una definizione che riguarda la cancellazione del dato
La terza quella giuridica di cui parleremo presso la presentazione è probabilmente quella più
Definita nel senso anche dotato di parametri elaborati dalla giurisprudenza
Però mi piacerebbe che
Come dire la la parte che più
Trovo significativa e questa come dire questo questo questo estratto dal libro delle del diritti scusate del diritto lo preleva digitale
Scritto da ditte ormai a scendere perché per me è praticamente cioè è stato quello che che mi ha fatto scoprire la
Come dire il diritto e la tecnologia così così conosciuti
Che dice che dimenticare perdonare sono interconnessi così che se non potessimo dimenticare avremo difficoltà anche a personale gli altri a perdonare come società e questo non è volto vero
Cioè in fin dei conti tutto quello che vedremo riguarda molto spesso si ha una posizione passiva della della persona inteso come soggetto di diritto che anche attiva qui dimenticare per poter perdonare
E diciamo che
Non è non è diciamo l'esodo facilissimo poter dimenticare questa questa vicenda qua questa è la prima volta in cui si parla di
Di diritto all'oblio è costretto a fare Lambro
Del appunto del sessantacinque sostanzialmente queste persone mie spalle era un
Un serial killer d'co-modalità domicilio particolarmente efferate conduceva le sue vittime tendenzialmente donne ricche ereditiera in una villa di sua proprietà
E dietro particolari promesse dopo aver fatto firmare loro una
Una liberatoria con cui sostanzialmente
Una sorta di apparati di successione con cui
Di di conferire a tutti i beni chiederei da lei da lei detenuti al passare a miglior vita luglio è strangolata e dopo le insomma
Potete immaginare ecco diciamo che su questa vicenda che un po'ricorra Barbablù son stati fatti diversi film uno di questi film Melandri con su appunto con
Del del nord del ventidue
E e cosa succede che in questo film ripreso poi nel sessantacinque non registra francese una delle vittime si sente particolarmente toccata perché si vede nella sua vicenda raccontata in scherma chiede per la prima volta il gelo all'UB
Di venne poi negato per tante ragioni prima delle quali fu il fatto che lei aveva a sua volta ha parlato di questa vicenda molto allegramente per ottenere dei dei vantaggi titoli ali
Però ecco la prima volta che il diritto all'oblio compare nella
Nella storia comunque
L'immagine qui perché l'utili proprio non l'ha chiesto e sostanzialmente anche come vedremo anche se l'avesse fatto
Non avrebbe ragione di chiederlo tutti noi invece non possiamo dimenticare sia per ragioni
Di tempo crescere che per l'importanza che ha rappresentato per i giuristi in questa materia
Il questa vicenda le mie spalle revocata dalla bandiera spagnola dal simbolo di del più famoso motto ricerca del mondo la vicenda Google spente
La storia la conosciamo glielo studente all'epoca quando uscì me lo ricordo ancora la la la sentenza fecce
Non so insomma tutti parecchio clamore ha fatto perché tra more ha cambiato completamente
Certi modi di di di concepire di trombina sostanzialmente per chi non conosce la vicenda nel novantotto un quotidiano spagnolo la Vanguardia aveva pubblicato un elenco di proprietà appartenenti a Mario costerà Conzales sia sua moglie
Dopo quel successo che per varie ragioni c'è stato una sono state di procedimenti recupero crediti in cui sono state pubblicate anche attraverso i giornali del le vicende inerenti recupero del credito di queste proprietà
E anni dopo quando Mario queste che Consales Roma divorziato facendo semplicemente un'eco Sears per cui cercando sono me su Google ha rilevato che il primo risultato che il motore di ricerca data importanza era proprio la vicenda relativa alla appunto alla
Al recupero dei al pignoramento del
Della casa allora inizia la vicenda giudiziaria che adesso non vedremo per ragioni di tempo in maniera
In maniera approfondita che poi culminata con una sentenza della Corte di giustizia
Molto famosa la così detta decisione Google spenti che ha rappresentato diverse innovazioni quali sono questi novazione in estrema sintesi allora
La prima che ho voluto mettere perché siccome probabilmente quella che ha impattato di più in una benché non sia proprio l'oggetto con cui giornali faccia uscire però ha avuto un come dire una un'importanza storica cioè ha dato un'interpretazione estensiva della mozione di stabilimento
Per cui
Sostanzialmente la Corte dice che il gestore il motore di ricerca
Che come dire apre in uno Stato membro una sua succursale una branch e opera a qualsiasi titolo in quello Stato membro è assolutamente sottoposto al diritto applicabile
All'interno della dello Stato membro
Poi appunto è stato interessante il fatto che c'è stata questa indicazione tra motore di ricerca e titolare del trattamento che è un'identità
Forse adesso ci appare banale però all'epoca e non era così cioè vederlo né nero su bianco molto interessante sostanza mentre titolare del trattamento per l'elenco dei risultati che compariva sulla pagina
E poi molto importante la definizione di dell'insigne delisting per cui la rimozione dei risultati e la sentenza appunto per mese
La la la anche in via teorica la rimozione di risultati ritenuti non più contestualmente veritieri o meglio non più contestualmente rilevanti per una serie di parametri che poi vedremo
E infine anche quindi una concezione che veda per la prima volta che vede per la prima volta affrontarsi di bilanciamento tra due diritti fondamentali come la libertà d'espressione e così la riservatezza
Dunque
A questa sentenza fece ecco il il parere reso dall'anno pignora ESA dai garanti europei
Pino molto importante e mi ha molto completa in cui
Vennero ribaditi alcuni dei punti già viste la sentenza è venuto in mente ampliate anche anche alcune alcune sfaccettature innanzitutto Fassino è importante vedere che i garanti europei
Dicono ma in realtà la sentenza Google Spena e in generale il diritto all'oblio ha un impatto ridotto sul diritto d'accesso informazioni per somma son parole loro
Ha un impatto ridotto perché in proporzione alla quantità di informazione deformazioni presente come dire sulla Rete perché ormai si parla praticamente sulla rete come supporto su cui attuare l'oblio
E
Ha un impatto ridotto rispetto alla quantità di di informazioni presenti questo come dire a una una loro visione che ha
Poi non ha incontrato contestazioni di rilievo la seconda è che gli interessati non devono necessariamente fornire contattare la fonte originaria molto interessante perché uno dei problemi che i professionisti hanno in questa Nella Picardi trovi al proprio
Il rapporto che
Sussiste tra il content provider Preside tutto
E il appunto nel motore di ricerca ecco ha sempre saputo spegni nota è stato abbastanza chiaro su questo punto per cui c'è una netta separazione
E anche il work in parte su questo con insiste alcuni risultati possono essere rimossi questa la frase che vi trovati vuoti partirà comanda chi motori di ricerca prevedano
Il furto era appunto una una una frase che ricordi la la potenza l'applicabilità dell'Introbio
Si ricorda che la fonte vicina le diverse la Linke anche questo ma rientra nel novero delle cose che adesso sembrano banali ma
Sul quale c'è stata più di una discussione
Molto importante il rapporto tra delisting e territorio tant'è che una delle decisioni degli ultimi anni che ha visto coinvolti garante francese verte proprio su questo punto
Secondo l'autorità
Autorità europea del Working party sostanzialmente la l'applicabilità del diritto l'ovvio deve essere globalmente intesa sui territori non europea anche per i domini dot Com
Ecco vedremo che dopo si stacca un attimino di diatriba su questa infine non è obbligatorio una volta che è stato ottenuto ottenuta la rimozione degli Steel dell'INPS del del risultato informare il contemporaneo
Allora diciamo che si sicuramente la come dire il l'aria calda e gli interessi in gioco sono tantissimi ma anche in questo periodo stesso c'è
Si tutta la vicenda dell'Antitrust di Google che in questo periodo sta sta parecchio saprà che facendo scalpore
E abbiamo visto cosa succede però quando un motore di ricerca come Google decide
Di chiudere un sopruso servizio perché nel due mila e quindici Google News al
Suo su una vicenda legata dei giornali spagnoli
Ha chiuso e c'è stato un crollo di circa il quattordici per cento dell'editoria on line come dire di minore di minor respiro per il semplice fatto che i contenuti erano più indicizzati
è ancora maggiore invece di quelle di appunto di di maggior diffusione
Poi un elemento è molto interessante che non è non è mai c'erano mai visto particolarmente prese in considerazione e la risposta
Che Google
Fornisce alla alla Corte di giustizia europea chi dice ciao io sono il tuo amico Google
Voglio scoprire insieme a te che cosa sia meglio fare per poter adottare quello che tu mi scrive e geniale sta cosa cioè invece di
Come dire optare per un'ulteriore fase di giudizio
Attua una
Se in una sorta di strategia di
Di brand dal management molto interessante si dice non voglio attuarlo non voglio capirlo soltanto così facendo un'indagine interna con qualche riunione io voglio convocare
Un Comitini fisso dei dieci migliori esperti al mondo di libertà di informazione protestati personali
Voglio forni voglio ove adoperare almeno un centinaio di migliori consulenti di visite Mazen organizzando dieci incontri in tutte le europea cosa che ha fatto
E l'esito di questi incontri è stato appunto il reporter dell'Advisory Council in cui si sono evidenziati sostanzialmente quattro elementi particolari particolarmente importanti
Il primo è il ruolo dell'interessato alla vita pubblica cioè sostanzialmente l'oblio non può il diritto all'oblio non può prescindere dal suo la sua applicazione dal ruolo ricoperto
Dall'interessata la vita pubblica sostanzialmente si dice
L'esempio classico è quello di chi compie attività politica o di chi sia un personaggio parecchi esposto a livello mediatico ecco lì non c'è quello che gli americani chiamerebbero
Appunto una una ragionevole aspettativa di privacy secondo Google non è assolutamente da da contemplare
La tipologia di formazioni rilevantissima perché non è uguale se parliamo di una appunto di una indagine su un procedimento giudiziario ancora peggio di una sentenza qui con carattere definitivo oppure se invece parliamo di un di un'opinione
Ancora e la fonte ugualmente da qui la diffusione della fonte non è cosa da poco e
Altro elemento su cui si cavalca particolarmente su cui c'è stato
Negli anni una una un'evoluzione e il tempo l'elemento del tempo
Cioè il diritto all'oblio essendo stato concepito come il diritto a che siano dimenticati contenuti non più rilevanti per
Un determina per il passare determinato lasso di tempo questi generalmente
I LEP notifiche che viene che viene ripetuto diciamo che non è sempre così Mallardi vostra tonale la giurisprudenza
Che adesso brevemente vedremo l'han dimostrato anche molto interessante questo i dati
Che sono stati raccolti questi sono aggiornati a qualche giorno fa né rispetto all'applicazione di tre oblio sull'Unione europea l'intera Unione europea ecco è interessante vedere questo per quanto mi riguarda che
In generale son dati molto fruibili c'è Google come dire atto della sua la trasparenza sempre una strategia con cui comunicare con i suoi coi suoi clienti perché tutti noi ricordiamoci che siamo sui clienti
E e all'interno di quest'arte sia da un'importanza fondamentale anche alla come dire a far vedere l'attività che compie un senso o nell'altro
Si diceva oggi che effettivamente la quantità la mera quantitativi mero dato percentuale non può rappresentare niente è vero però è interessante vedere che comunque la maggior parte dei contenuti
Su questo che degli uno su cui è stata fatta una richiesta di Demi citazione non hanno riconosciuto una un'approvazione da parte il motore di ricerca
Diciamo che la procedura interno tre di ricerca sempre un periodo come dire di
Di di di di di particolare vacuità nel senso che la trasparenza non ha rispetto al cento per cento faccia fatica a poter dire come Google
Determina cosa che era stata accomunata dalla dovuti in parte le correnti nove come determina
Il le decisioni in merito ai ha diritto all'oblio
Troppe volte interessante anche il fatto che sostanzialmente
Il garante in questi anni se ne sia occupato particolarmente ecco io non potevo selezionare tutti i provvedimenti
Che il garante ha fatto nel due mila quattro diciamo Jackson parecchi sul diritto oblio
Però ho trovato molto interessante quello messo in risalto anche nelle USL Hutter di quest'anno il provvedimento punte di trotto sugli anni di piombo la vicenda che vedeva
Un un terrorista che ero ma appunto un ex terrorista scusate che tra la fine degli anni Settanta e Ottanta aveva militato in udienza di terroristiche
E poi i dopo aver finito riscontra sotto nel due mila e nove richiedeva avanti al Garante l'oblio ecco il Garante gli ha negato mi piace molto
Ho sottolineato dei termini che per me su molto importanti perché il linguaggio utilizzato è indice molto indicativo
Preponderante interesse pubblico
Rispetto a una delle pagine più buie della storia italiana
E soprattutto diciamo che ricorrente entrato a far parte a pieno titolo di queste pagine Macchian visibili tesserati accorcia c'è anche come dire le il il piano culturale il piano giuridico
Quando parliamo diritto l'oblio non possono andare scissi che chi appunto o meglio certo che possano decisione ovviamente possibile parlare di diritto pubblico decidere in merito
A ricorsi aventi oggetto le richieste di Trubia io prescindendo nel piano culturale ma non se ne ha mai una contezza piano
E lo dimostra anche il fatto che sono rimasti aperti molti punti perché
Appunta su quale Voltri portare solamente solamente quattro
Sono stati
Alcune evoluzioni interessanti che lasciano dei dei profili aperti sono anzitutto Gloria eventi pubblici registri sotto la sentenza la Corte di giustizia su iniziativa del appunto della sabato anzi al Tribunale di Lecce
In cui il la Corte di giustizia non ha riconosciuto la possibilità ter della rimozione
Per quanto riguardava dei dati personali inserite l'intera di pubblici registri questa interessante perché voi apre tutta una serie di profili se pensiamo anche al foglio di cui si è parlato oggi
O se pensiamo anche alla alla questione della trasparenza delle pubbliche amministrazioni sono argomenti su cui è interessante che si inizi già a concepire un piano
Con diverse sfumature prima di tutto per cui sfumature esistono lo dimostra il fatto che ci siano dei procedimenti in atto
Anche il limite territoriale dicevo prima è stato un punto particolarmente sentito perché sostanzialmente in work in parti chiedeva che l'applicazione fosse da intendersi globalmente più europea
Ugo La intesa in questo modo però va intesa anche rispetto alla localizzazione del GPS geografico della del dell'apparecchio con cui ci si connette ecco questo
Diciamo che a è iniziato for porre qualche domanda tant'è che il la il Garante francese
Nel due mila e sedici ha sollevato il problema o meglio ha chiesto Google di cambiare completamente la sua politica Puglia risposto per in sintesi picche
E adesso son davanti alla Corte d'Appello diciamo che c'è un provvedimento Sancho procedimento che destinata ad andare avanti nei prossimi nei prossimi anni
Altro punto interessante l'auto complice ecco che cos'è il diritto all'oblio è come dire la sola rimozione della
Della dell'aspetto legato al nome cognomi la persona fisica o è anche tutte le sue manifestazioni ecco diciamo che
L'auto conflitto un po'è il punto su cui anche garantita una soffermato perché
Ha rilevato che la la procedura otto compiutamente il motore di ricerca poteva essere oggetto anche se di rimozione autonoma
Importante quello che prevederà nuovo Regolamento io Tassone sbagli verranno fornite ma
è molto interessante vedere che il diritto all'oblio qua come dire ha avuto sia un'accezione tecniche che giuridica nel senso che non regolamento parla diritto all'oblio più con l'atto relativo la cancellazione dato personale su ogni piazza sogni supportano
E qual è la relazione vi chiederete voi con in cui decidete che un po'anche il titolo di questa presentazione sono per ragioni di tempo evoluto ripercorrere quelli che sono nella condizione di detta che comunque tutti ne conosciamo le tre velocità le tre le tre di volume varietà e velocità
E villette sicuramente una delle da suor di questo secolo infatti io non ne parlerò più dello stretto necessario e però effettivamente parlare di di più dati che migliore algoritmi è un problema che esattamente antitetico alla concezione diritto all'oblio tant'è che
Qua sa altre due-tre da questa parte tant'è che alcuni siti si chiedono come sia possibile rispetto al problema degli algoritmi a completamento automatico e che quindi scandaglia non la Rete per ottenere
Sulla base di informazione degli output che diano affidi militante esatta la due diligence pensate alla alla valutazione di un'azienda per una per un futuro acquisto come è possibile conciliare il diritto la cancellazione dei dati
E delle informazioni relative a una persona fisica con una corretta e trasparente visione del
Delle opportunità di business ci sono alcuni alcuni autorevoli firme che ritengono che
Rispetta i villetta questo costituisca un problema tant'è che proprio chiedano di dividerei il diritto all'oblio di scindere bene dietro bio come diritto della personalità da potenziali interferenze che potrebbe avere nella vita nella vita di impresa
Vedremo nei prossimi anni per come questa questa vicenda si svilupperà sicuramente verso io chiederò diritto Lupi operato in questa
Presentazione però
Questa questo lo stato dell'arte attuale
Concediamo una domanda testa dell'attore del piano stradale del c'è qualche domanda
Allora ringraziando il pubbliche dopo la sua relazione e adesso
Assisteremo a un cambio di tecnologia di presentazione nonché a uno scambio di ordine del dei lavori passo la parola Ghirardini
è un signor nella presentazione di questi a quel giorno allora io mi chiamo andrà iracheni
Ecco ho già fatto casino fantastico
No era tutto scherma
No caduta roba
No
Quindi voi
Una quantità di battute su chiusa strumenti sofisticati niente sofisticati e tecnologici per fare una semplice presentazione ma essendo che si tratta di un amico editore ventotto di fare delle
Perché io non sono capace di fare le slide quindi seicento che le fa per me è di solito preferisco usarlo perché almeno i risultati non sono pessimi o intere dovrebbe partire
Se
Ci sono ce l'ha fatta
Allora io ancora di casa mia occupo nostre due Montiglio filo di me ma era interessante la citazione da Black la runner perché i mi sono occupato nella mia vita di sicurezza informatica mi sono occupato di indagini informatiche mi sono occupato
Di
Software per l'intercettazione
Ho visto cosa che voi umani citando la slide
Non potete neanche immaginare e quindi ha cominciato a interessarmi anche di privacy di come evitare tracciamento diciamo massivo ingiusto da parte di
Qualunque soggetto
Chi di voi è seguito qualche mio otto il che saprà benissimo che io ultimamente ho parlato molto discusso di Troia è un argomento quanto mai attuale
E siccome sta diventando un po'maestri in un ho pensato che è il momento di passare al caso di un po'più interessante quindi nel senso continuerò a citare i tralicci però anche all'interno di questa presentazione
Però devo dire che ultimamente mi sono dedicato a delle cose che sono abbastanza interessante allora
Non so io a una certa età sanno quasi con un piede nella fossa però diciamo quando io ero giovane tanto tempo fa il mondo era così
Era un mondo decisamente più limitato
Io mi chiedo ancora come ho fatto a vivere in un paesino abbarbicato nelle altre nelle Alpi senza un modem per così tanto tempo eppure stranamente sono sopravvissuto a questa cosa
Però diciamo che le informazioni erano importi molto ben compartimentati che ho passato la mia vita invio teca perché era l'unica alternativa al bar
Nel posto in cui ero quando si telefonava si usava quella roba in bachelite che ci forniva che ci forniva la SIP
Ho frequentato quando ha cominciato a frequentare mia moglie non ci siamo scambiati centosettanta mila what Satta ma ci si schiera con Poste italiane che avevamo l'efficienza di un bradipo morto
E avanti così però diciamo anche se uno voleva farsi un po'i cavoli di qualcuno
Cominciamo a essere relativamente difficile cioè se uno voleva per esempio fare farsi capolinea io era un Paese da trecento anime
Non solo veniva beccato dalla ricchezza del Paese appena entrava all'interno ma sostanzialmente la vita per lui era abbastanza complicata ma le cose sono cambiate il mondo è cambiato
E notevolmente
Questa è una figura cita bar Baldaro fango arma che diceva nel Signore degli Anelli il mondo è cambiato se qualcuno pensa come nel film che l'ha detto Calabria al vada a leggersi il libro che fosse si fa una cultura
E che cosa è successo sostanzialmente che adesso noi siamo in un'epoca digitale e quindi abbiamo tutta una serie di cose di cui dobbiamo assolutamente tener conto cioè
Che
I dati fruiscono sempre più rapidamente sono forniti da una Bund enorme molteplicità di fonti sono salvati Dio solo sa dove e forse a volte non lo sa neanche lui
Sono a disposizione di chissà chi perché non è detto che non sappiamo esattamente chi metta il naso nelle nostre cose e in definitiva è solo questione di saper cercare
Questo per dire che tendenzialmente i peggiori nemici della nostra fra emessi siamo noi stessi
E non ne siamo ancora totalmente commenti
Già essere qua cioè voi siete il pubblico di un convegno sulla privacy vuol dire che il vostro a livello di
Paranoia o di attenzione sull'argomento è tipo centocinquanta mila volte più alto dal resto della popolazione
Che si diverte un casino ammettere un sacco di foto di gattini dei figli di qualunque
Devo usare un termine meno quindi siamo meno poetica dicono che versano i valori che invece il lato agli passi per l'anticamera del cervello però
Non si rendono conto che in realtà stanno distribuendo una montagna di formazione in questa montagna di formazione da qualche parte stanno
E a volte per fare un dossier su qualcuno non serve mettere un Troja basta guardarsi in giro e basta guardarsi in giro a volte può avere dei risultati che sono assolutamente inquietante
Parlando parliamo di velocità di fruizione Bressa infrazione caso guardi era siano qui in una conferenza a mere che era capitato recentemente editore conferenza in cui sono andato io non sparo voci
Stavo parlando è un certo punto mi arrivavano i criteri della gente che mi citava seguita se volete farlo grazie è il discorso è
Le case sono immediate capite sono immediate cioè io parlo e qualcuno già mettessero interna Garella foto dal mio faccione o della slide o di qualcos'altro
E già mette commenti adesso ci sono le dirette su Facebook accuse sono imbarazzanti alcuni separazione su Facebook e hanno tre persone che stanno seguendo quasi patetico
Però vi fa capire che
Quello che una volta richiedeva la troupe della RAI col furgoncino e il para volo né sulla sul tetto adesso non serve più basta una persona con uno sulla fonte come ha fatto Galluzzo adesso con un suo one chiusa
Quindi che cosa vuol dire o dire sostanzialmente che
Capra applicarlo
Quindi che cosa vuol dire sostanzialmente che noi abbiamo siamo tutti inviati di chi non si sa chi ci paga nessuno però stiamo tutti creando una montagna di contenuti che vanno a finire
Lei classici BT detta
Andiamo avanti
E parliamo di differenti fonti da Google casi secondo me è emblematica perché la Global caro
è un coso che raccoglie un sacco di cose mediante un sacco di media differenti non trovate abbiamo le videocamere tra i sessanta piuttosto che
Il senso
I sensori per le quali fa i sensori per sapere quali sono le celle GSM intorno più il GPS più un sacco di cose
Largo il CAR è esattamente quello che si deve poter finire un sistema multimediale passa e raccoglie tonnellate di informazioni da media differenti
E questa è la stessa cosa per noi che cosa vuol dire sostanzialmente che cosa troviamo né in quella che viene chiamata giungla un urbana
Troviamo questo voi pensate si teme il suo voto qua oggi
E quindi sono passato da tipo che ne so quindici milioni telecamere sorveglianza ho pagato con la carta di credito o ha pagato con la coltelli adesso fa folto figlio preciso tutti quelli che hanno l'aiuola ci fanno
Ho pagato il panino bravo complimenti intanto ha lasciato quelle sette otto milioni informazioni personali tue però hai pagato il panino quel telefono cioè scoglio la roccia e tanta roba
Abbiamo un sacco di social media
Abbiamo il nostro smartphone cito la fase di un mio amico che è molto carina e che dice ma lo smart phone quella cosa che compri tu ma passa il tempo a farsi tacchi suoi dato tasca
Ed è assolutamente vero perché avere in uno smartphone vuol dire essere localizzati vuol dire poter avere raccogliere distribuire milioni di cose a Dio solo sa a chi se vi va bene solo modo di dire
Al proprietario dell'ecosistema di cui fa parte il guasto smartphone se no a chissà quali soggetti terzi parliamo poi del cloud parliamo del dei nastri
Computer perché ormai non abbiamo più il personal computer e personal computer perché perché se voi a vendere avete quindi dieci avrà un account Sommacal traumi qualcuno dice di no va be avete una cava locale però di solito tutti ce l'hanno
Se avete un Mecca avete una canzone cloud se avete qualcos'altro comunque finte sempre
In Libano a qualcun altro
Abbiamo la possibilità di intercettare abbiamo IPT detta nel mio ultimo libro ho citato una frase della CTO di Fujitsu che quando l'ha detto io sono rimasto così a mascella per terra sguardo un po'attonito e diceva
Quando avete a che fare con il big detta vi trovate di fronte a un problema interessantissimo al fatto che vi possono rubare delle informazioni che voi non sapevate neanche di avere
Perché perché queste non è interessante il fatto di avere tanta roba è il tempo fatto interessante di poterla gregari in qualche modo
Facevo l'esempio qua o cito o un una e watcher no certo punto lo scorso anno fatto una serie di interventi presso le scuole
Limitrofi a dove abito io a parlare di fatto che sostanzialmente quelli che noi chiamiamo nativi digitali in realtà sono delle scimmie ammaestrate con il pollice opponibile
E che sanno usare un TAR ci scrive e parlava i genitori non c'era uno con la Paul Walker ICI assi va bene adesso non bisogna evitare le paranoie perché certa detto facciamo una cosa banale dico
Lei
è preoccupato del fatto di avere un equo Accio ovviamente no l'unica preoccupazione era tirava sulla manica per far vedere che aveva l'aiuola c'è quello magari per cento in enorme ed allora poniamo una cosa i suoi watcher registra
Il battito cardiaco e i suoi Watch a un GPS
Quindi potrebbero essere due cose
Chiamo non frega niente a nessuno
Ma poniamo il fatto che visto che registra anche l'orario
Salti fuori che a un alle tre di mattina lei era in un posto a Milano che guarda caso l'assedio night club con il battito cardiaco Chiodo di sua noi sarebbe che intenda di vedere queste tra informazioni correlate
L'ho visto preoccupato
L'altra cosa interessantissima che vedremo fra poco su palle inattive che guidano da sole
Già adesso abbiamo delle macchine che sostanzialmente io entro e sia cancellò il mio smartphone tirano fuori il rubrica chiamate e cose del genere
Tirano fuori le locazioni GPS che rimangono lì oltreché né lo smartphone oltreché nel cloud pensiamo fra un po'quando le macchine guideranno per cui ha entreremo nella macchina diremo nome dell'assistente digitale che può essere si ricordano che Google tua nonna
In bicicletta e diremo portarne a casa e la macchina sa dov'è casa sa qual è il percorso sa tutta una serie di cose che va a distribuire
C'è
Per recentemente è stato un bellissimo bellissimo scusate c'è stato un incidente mortale di testa
è il commento di testo è stato interessantissimo eh però la persona ha tenuto il le mani sul volante solo venticinque mila secondi su trentasette minuti
Quindi noi l'avevamo detto che la guida automatica non è ancora a livello che quindi ha esattamente da Sora devi tenere le mani sul volante ma la domanda è e tutto cacchio facevi a saperlo
Perché c'è la tua autoclavi chat tonnellate di informazione verso di Terni volta perché tuo hai bisogno di popolare un big detta su cui fare ai nasce il Arnim per insegnare alle tue macchine a guidare e quanto meglio del
Dei dati che ci vengono forniti in tempo reale da tutto il testo va in giro per il mondo
I motori di ricerca non ne parla neanche
Sì oggi cerco bomba i domani Presidente mi arriva alle messia in case non capisco come il tema
Il dato viene salvato chissà dove
Ed è bellissimo allora il caldo allora purtroppo non posso fare vedere questo video ma
Io vi lo chiedo sempre e c'è poca gente l'ha visto avete visto il film sex State
Beh allora
Vale la pena di vederlo anche solo perché c'è Cameron Diaz molto di citare un sacco di scene ma a parte quella interessantissimo questo film per un banale motivo perché fa vedere il concetto di Claudio da parte di qualcuno che non è addetto ai lavori
Perché già diciamoci gli addetti ai lavori non è che ce l'hanno ben proprio chiarissimo che cosa il cloud
Ma la gente comune meno che meno avrà
Qual è è una commedia degli equivoci sostanzialmente si parla di questa coppia che dopo qualche anno di routine matrimoniale insomma sia un po'stancato in tutta una serie di aspetti una sera i figli sono dai suoceri
Lei pensa di fare una cosa un po'piccante si presenta al marito diciamo non vestito vai tu Canda
E decidono così per riterrà di fare un film porno ora
Sono adulti consenzienti sono pure sposati sono un po'cavoli loro però qual è il problema chiedo fanno con l'iPad
Allora nelle prime scene del film e si vede che Luigi utile a chi ai padri regala a amici parenti conoscenti accettare i fa ma perché regali cioè ai parchi Fallai non è l'iPad il regalo
Il regalo è la playlist della musica che io faccia sincronizzato in cloud con tutte queste persone e che quindi seguono questa playlist e vedono tutta la musica che io faccio
Che cosa finisce in cloud perché è cambiata la release di sincronizzazione il film porno
Credo che succede immaginate questi due che di notte partono e vanno a distruggere la IPAB del figlio del capo della moglie ritardato i suoceri uno persino al postino e cose del genere insomma
Questa scena e a metà in cui sono in macchina lei è ovviamente investi a vita
E i fatti
Ma non si può tirare giusto video dai tradotta egli quindi risponde con questa scena in cui dice ma no il cloud è un mistero nessuno sa che cosa sia
E qui sta esattamente la percezione che alla persona comune elettrauto io sono stress oggi hanno tutta una serie di aziende per parlare del nuovo decreto lamento sulla privacy
E li faccio avete sistemica no a ok ma non bisogna neanche office sui cinque assi o acquistasse cinque sì e quindi ha e quindi va be'non siamo solo l'Office Social Point usiamo solo la parte di di One traino for Business bussiamo Sky per certa ha quindi non usate tal per fortuna per voi
E Satta Assaf ce l'abbiamo in cloud e questo a questo ce l'abbiamo infilato la domanda è ma un dato nella vostra azienda che sia posto sotto il vostro controllo per sbaglio ce l'avete
La domanda è a ieri proprio sono stato in un'azienda la si esamini fa è ma inno tuttora 'sta roba c'era il PM a oche e dei caporali fa IBM ma con che policy hanno non soltanto di IBM
Per assegnare il caldo in questo momento è una cosa ti dissi ma è un bellissimo scarico di responsabilità e di denaro verso qualcun altro
Però in realtà dove cacche stia sulla bis IBM non sanno manco loro per non parlare di Google la vostra me infingimenti sapete dove sta probabilmente di anche Google perché con tutti i meccanismi automatici di bilanciamento che c'è
Non lo sanno manco loro
Andiamo avanti questi sono un po'di possibili cloud che ci sono
Il cloud è a disposizione di chi i dati i nostri sono a disposizione di chissà chi e qui andiamo ad aprire un altro vaso di Pandora vi ricordate bottiglie voi ha mai usato troppo Hawks
Casale rapporti un classico allora avete mai letto leu la di troppo sa
Ecco in questo
Ma la casa utilissima anche all'inizio diceva no ragazzi o calma guardate che nessuno può mettere le mani dentro la vostra roba
Un anno dopo è no guardate che nessuno è autorizzato a mettere le mani dentro la vostra roba
L'anno dopo era no guardate che il nostro personale fa di tutto per non mettere le mani dentro la vostra roba o siamo passati da non è tecnicamente possibile a no noi siamo dei bravi ragazzi non ci facciamo i cavoli vostri
Qualcuno se i servizi di Google se siete d'gente che andrò a il accusate servizi di Google avete mai letto le nulla di Google
Sostanzialmente vi dice tutto quello che sta o passa per i nastri server ed io
Faccio sempre questo esempio avete Android accedete vostra macchina mete più vasto accanto la prima cosa che vi propone farebbe capo delle tue foto su foto I spazio illimitato benissimo e quindi le vostre foto diventano
Di Google a io e sta sto estremizzando chiaro sto estremizzando ma se domani Google volesse fare un nuovo aprire una vobis se fare un sito di Parma materiale avrebbe problemi a trovarlo
No sarebbe suo sì chi gliel'ha dato
Lo sappiamo
Yahoo che cosa ha perso un miliardo e mezzo di utenti no quindi accanto
Abbiamo centonovantotto milioni di americani di cui sappiamo praticamente qualunque cosa fa il numero di scarpe della nonna a ai alla preferenza elettorale sogni se fatta bucare PlayStation netto sette mila volte difatti io sono passato a X Box
La va be che digestivo servizio dimessi curo è stato fatto chiudere chissà come mai fatte vi delle domande date ridere risposta ma quindi non c'è noi non abbiamo difeso il no la nostra difesa e
La crittografia
Ma
è anche qui dobbiamo stare attenti perché ci sono delle cose che dobbiamo gestire come questo maledetto telecomando
Allora
Che cosa dovremmo crittografate in teoria tutto memoria di massa e traffico sulla Rete giusto quali faccio vedere tra i servizi sono ovviamente fa il volto al BIC Loker e voi non mi ricordo che cos'era quello di assi PCP che è partito in mano di Symantec per cui è un porto
Io prendo la mia macchina Windows la faccio partire rimettermi accanto e mi fa qualche toga fare il discorso certo per terra
Guarda che se perde la password la chiave per di dati a
Allora tela netto sua andrai
E sia bene la mia chiave su andrai
Cosa vuol dire
Che minimo ci sono quelle sette otto agenzie americane che posso tranquillamente decretarne che la laptop nel momento in cui io arrivo al loro confine giusto
Stessa cosa fa fa il volto sette o Mac avete inserito posto accanto i fatti ti faccio una copia della chiave sua e Claudio vero concerto guarda trendy a
Insieme a tutti i miei dati giacché ci sei
Poi
Tenente conto del fatto che
Io parlo con un sacco di gente che mi dice no no Windows dieci invasivo e
Assolutamente io sto ancora come indossate la domanda è a un certo punto può posso capirlo motivazione
Dall'altro è per esempio bravo pirla e che se io sto con un sistema informativo che operativo vecchio possa avere dei problemi tipicamente Guido sette che cosa fa se voi avete un file volto un tanto al volto sulla vostra macchina e avete Bitjoka
Mi dà la possibilità di collegare un una la vostra macchina un disco esterno seppur bloccata a fare il Dante della memoria trovare la chiave di affittarla
Quindi dieci dall'ultimo Anniversary edition blocca le porte di chi che hanno un controllo a DNA bordo in maniera da evitare questo problema
Stessa cosa ma ecco Essex se voi avete Sierra è un conto se voi avete un qualunque assenti precedente state sicuri che il vostro fa il volto non vale assolutamente niente basta un cavo un PC qualche ora di tempo e siete a posto
Anche questa è una cosa sicuramente da ricordare ricorra tre che il lucchetto chiuso non vuol dire
Che siete sicuri sulla Rete A potete fare quel cavolo che volete
Io la volta che probabilmente ho sudato freddo più di altro e quando mi sono trovato in mano un certificato asterisco punto i tipi
Ha rilasciato da una ci ha sì non l'ho detto e non l'ho mai avuto però è successo
Quindi cioè
Quando mi parlano di cinquecentonove di SSN di parlano di una cosa molto figlia che si chiama c'è il nostro asta cosa vuol dire che voi edificazione CIA
C'era ci ha fatto anche qualche tutine tipo in un Paese poco diciamo democratico
Come Stati Uniti
O o altri
Vieri lascia un asterisco Dottò
Non vi sto a spiegare che cosa può succedere no quindi accenno strass se ne va su per il cammino serve che sia Google su Croma eliminare quella di Symantec perché ne hanno fatto e di ogni
Ci sono anche altre cose interessanti che possono succedere
La crittografia però che cosa vuol dire non ci salva da questo che cos'è oggi in pista per open source Intelligence
Che cosa vuol dire sostanzialmente andare a correlare un sacco di fonti di cose che voi avete dimenticato su sulla rete
Apposta no a volte no perché se magari ci sono delle cose che state indicizzate voi non lo sapevate delle cose che avete condiviso è passato un Robotti di Lilia lette degli elenchi di passo che sono disponibili su internet e cose del genere
Beh io me ne sono accorto perché ho comprato un software che non è neanche così costoso costava fine mille euro Kemal telo chiama esatto ma il testo
Ma io l'ho comprato perché dovevo fare un lavoro per una forza di polizia che stava cercando una persona che aveva dei traffici strani in Africa
Che cosa aveva di questa persona nome cognomi e una
Basta nient'altro mantengo in quattro ore mi ha tirato fuori una montagna di roba fra cui quattro indirizzi di residenza
Tutta una serie di come si chiama
Compagnie di cui faceva parte a livello di azionariato e cose del genere io sono rimasto stupito perché quando ho visto
La rete di contatti che mi ha tirato fuori mantenga sono rimasto veramente stupito e lì mi sono detto caspita dopo il suo centrali già funziona ma tenete conto che mantenga una cosa quasi da banco ci sono delle cose molto più interessanti qua per esempio
Cito un software ppm che una volta che ha comprato IBM
Che una volta si chiamava analista adesso si chiama i due nutro bocca
Che è un sorta che viene dato di solito venduto a caro prezzo le pulizie per fare tutta una serie di si di di controlli qua c'è un altro prodotto da banco molto figlio che si chiama OCSE Gian forensi scritte è un programma che sarà da fare l'analisi dei cellulare
E quindi e quindi cominciato a prendere quindici cellulari fatte riprenda data l'impasto Sieci e di e di tagli ok collima
E lì comincia a guardare tutte le liste di chi Kia nella rubrica chi chi ha chiamato chi chi ha mandato messaggi con chi chiama dato sms Skype Orsato telegramma eccetera è un certo punto mi tirava fuori dei grafici enorme dicendo
Tizio e Caio si sono mandati questa roba qui si sono incontrati in questi posti qua perché saltano fuori dal dalle History dei telefoni e cose del genere insomma interessante
L'ultimo prodotto che vi cito è parlanti ERP
Per chi ha letto il sì Marigliano sacche erano delle gemme che permettevano agli altri non solo di comunicare ma anche di prevedere il futuro
Parlanti erano se stanno i chiara che crea del software a cui dati in mano dei database non correlabili tra di loro tipo quello del Social Security hai di e magari quello delle dogane americane
Li mettete insieme ricomincia dirvi a Tizio o che ha preso questa cosa qua e che ha preso questo volo ed è andato di là ed è tornato a tutta una serie di cose che sono strane per cui tu dovresti investigare eccetera vi ricordate la prima slide con cui sono partito
Alla c'era il tizio né hard con gli occhiali quello con la pistola e lavagna colora dietro a quella un telefilm sia per la somma vinta resta
Nel quale
Il tizio con gli occhiali e dice di essere una Ardea aver inventato una macchina che è in grado di tirare fuori qualunque formazione su qualcuno
Non è così fantascienza in realtà certe cose ci sono e sono disponibili
Chiudiamo parlando di Traianei sempre l'argomento al sempreverde e che cosa ci serve ci sarà e per dire noi possiamo prendere tutte le precauzioni necessarie ma nel momento in cui ci arriva un cose del genere il fatto che abbiamo la crittografia sul nostro dispositivo
Manda a carte quarantotto qualunque tipo di protezione
Quindi cosa vuol dire che la nostra paranoia quando noi vogliamo esaminare e tenere la nostra i vari dati che diffondiamo i tenere una soldi vita digitare assicuro deve essere a trecentosessanta gradi
Deve coinvolgere non solo tutti i nostri dispositivi ma di avere anche lo stesso livello di paranoia il che vuol dire che dobbiamo limitare
Quali sono i dati che escono dal nostro dispositivo
Non dico non usiamo Facebook dico solo magari su Facebook non devo pubblicare delle cose che non sono Inter non sono interessanti per gli altri ma specialmente le interessanti per me
Non devo prendere tutte le mie foto depositarle ovunque perché dentro ci sono i dati si fa e contengono dove le gambe scattate quando l'abbiamo scattate Avanti o popolo
Non devo
Avere quattro mila servizi cause sotto perché tanta gente è ancora convinta stranamente che se il telefono in tasca e assicuro no il telefono in tasca è diverso
Cioè vuol dire che uno onde non vi può rubare una roba che avete pagato sette ottocento Euro perché va di moda per il telefono flagship
Ma i dati che ci sono dentro probabilmente quelli che noi pensiamo che sia un nostro telefono non sono ali ma sono sparsi ovunque salvati chissà dove
Fruibili in tempo reale da chissà chi
E con un po'di Osimo magari aggregabili tra di loro
Quindi vi fa capire che sostanzialmente non ci siamo contro continuamente in questa società controllati
Che la quantità di fondi che abbiamo che sono a disposizione di filetto rase Rossi polizia o di qualcuno che abbia conoscenza
Sono veramente tante e la possibilità di tracciare qualcuno non serve che siate la N sei
Basta che abbiate una carta di credito
Ma il tecnico e un indirizzo di e-mail e volete farmi dei
Dossier sulle persone
Chi vi fanno sudare freddo
Quindi e per quello che si dice i sì di Troia fanno parte probabilmente di tutto questo ma
Probabilmente l'aggregazione tutti i dati che noi regolarmente Spar Giamol muovendoci pagando con la carta di credito a qualunque altra cosa possono permettere a qualunque
Qualunque a molti interlocutori di poter arrivare ha un sacco di informazioni che noi eravamo convinti fossero assicuro del nostro tasca o all'interno del nostro computer
Grazie per l'attenzione
Solito domandina qui io magari c'è qualcuno che ha una domandina
Poteva non essere parenti eccetera
Se lui vuole
Ciao
Pronto era spento scusami sicuramente detto cose strade certi conosciamo benissimo ma non ai però il dubbio che a furia di dire queste cose dove tutto pericoloso di fatto proprio nessun controllo
La reazione sottopunto sia a meno che Paul permette di prendere posizione la star male dove la maggioranza perché sul mondo bis non possiamo fare e dici Pecci certo non posso farci niente andiamo avanti così
Allora c'era una domanda provocatoria comando di dubbio per i ricorsi è una domanda corre così com'è noto fa lezione Prodi con certo punto mi domando ma sul dire queste cose perché il rischio è
Sì sì tanto non abbia sul controllo andiamo avanti così allora e ti rispondo per in una maniera molto semplice ultimamente ti dico Heston lavorando molto sul riscosso D.P.R. il pendant con cui lavoro uno pro Craxi con l'attivo
Che parla ogni volta che si muove di rischio analysis obiettivamente l'argomento che a volte di una noia mortale Pino dice una cosa molto giusta che rischio può essere accettato minimizzato ho trasferito
La cosa è ma
Questo rischio però all'inizio bisogna conoscerlo
Il problema sostanziale è che io sento un sacco di giornalistiche parlo dei nostri fisiche sono adolescenti i chiamano nativi digitali
Risposte un paio di base non sono nativi digitali e gente che ha una la più pallida idea di cosa cavolo ha in mano sono delle Scimia mai stato in grado di scrivere sua Zappa in fretta
Allora probabilmente sì si evolveranno in maniera da avere i pollici più lunghi di noi però il discorso è
Quando si va in giro a fare questi convegni si dicono queste cose è chiaro che non si può avere l'atteggiamento la stanno Antifraude il male tutto è brutto eccetera eccetera perché se no allora a quel punto anche il marketing se ne va super il cammino
La penultima slide era il simbolo della società che appena aperto allora
è chiaro che a un certo punto viviamo in un mondo però bisogna essere cominci nel momento in cui sono accasciati rischio lo posso accettare
Minimizzare
O trasferire
Ma se io non ne sono acconcio spargono comunque
Dati i miei senza averne un minimo di coscienza pacchiano da qui si potrà prendere il me ne frego e chi e pazienza con l'atteggiamento alla no vado vivere in campagna dentro un apprezzamento con una gabbia di fare adesso
Di mezzo probabilmente certe c'è tanta roba sono io che il setto
Il livello della mia paranoia o della mia coscienza del fatto che dati personali miei se ne possano andare in giro
In base a quello che ritengo corretto però all'inizio c'è sempre un'accettazione una presa di coscienza e una conoscenza del media su cui io vado con cui ho che fare
Certo
Bene credo ma ci sarebbero anche altre domande ne avrei anche io ma il tempo è tiranno quindi adesso recuperiamo l'intervento successivo
Che è quello di ieri Gandus
Quest'anno ci bissa la sua partecipazione
Il gelato gelato non è previsto che il ministro dice l'acqua minerale
Scoprire Scalise di nessuno al Governo e quindi
Fino
Qui
Passiamo
Vieni farmi compagnia la scrivania
Il gelato uno due e tre
Uno due tre
Funzionava per Valerio
La presentazione si ecco sì l'ha presentato
Sì
Eccolo qui
Allora
Buon pomeriggio a tutti non volevo fare il bis ma Francesco Paolo Micozzi
Dovuto rimanere in Sardegna e quindi
Mi tocca a sostituirlo
Per parlare di di un tema che
Ha già evocato appena evocato
Andrea e di cui ha I privacy abbiamo parlato abbastanza spesso e prima di iniziare la mia la mia presentazione tra l'altro ho messo anche la maglietta da presentazione nel senso che non essendo beh questo è l'unico convegno dove mi posso permettere di non vestirmi da avvocato di non di non indossare l'uniforme
Una maglietta con gli articoli quattordici e quindici della Costituzione non l'ho trovata questa sul quarto emendamento invece invece sì
E dicevo prima di iniziare
Mi ricollego un attimo a quello che diceva Andrea
Le analisi a fonti aperte sono assolutamente fondamentali e da qualche tempo che io il collega Micozzi ne parliamo anche i corsi per avvocati
Con infetti anche divertenti nel senso che vediamo persone terrorizzate perché ovviamente
Non
Non tanto per
Diciamo perché hanno visto cosa si può fare ma si risente che pensano ovviamente cosa potrebbero fare gli altri
Con i loro dati quindi hanno interesse personale non professionale
A quello che andiamo a dirgli a dirlo loro e quello che ha appena detto anche Andrea quindi queste assolutamente vero chiusa questa parentesi andiamo a parlare il punto d
Di trovo Gianna è di cosa vi parlerò in questa mezz'oretta
Cattadori due punto zero effetti collaterali della raccolta dei dati vi parlerò del framework dell'Unione europea di un documento di policy che è stato rilasciato
Ad aprile
E poi chiuderò con la oramai legge anche se non ancora pubblicata in Gazzetta Ufficiale il la riforma
Del Codice penale di procedura penale nota come DDL Orlando che è stata approvata
La settimana scorsa e che ripeto di cui al punto stiamo aspettando la pubblicazione in Gazzetta ufficiale che contiene una un'azione specifica in tema di Cazzato informatici quindi
Non potevo
Esimermi dal parlarne in questa sede
Ho già detto che ne parliamo da tempo
Nel da ai privacy autocitazione io il collega Micozzi ne parlammo proprio qui privacy nel due mila otto
A seguito della sentenza molto famosa della Corte costituzionale tedesca sul Bund estro Iane il due mila otto quasi un decennio fa
E dei geologi che ha fatto lato informatica giuridica di diritto dell'informatica però è un tema ricorrente eh già allora è utilizzato anche dalle forze dell'ordine dalle forze dell'ordine italiane
E poi altro punto si qualche tempo fa è lo citava anche Andrea
C'era sei segnalavamo il problema e il rischio
Del fatto che gli Stati raccogliessero vulnerabilità c'è un mercato non del tutto cristalli no sugli zero de sulle vulnerabilità non è ancora scoperte che ovviamente sono molto interessanti il lato investigazione soprattutto
Per riuscire a bucare le difese dei soggetti diciamo magari più interessanti oche utilizzano contromisure particolari
è questa appunto
Seconda autocitazione stavolta o contravvenuto abbondantemente alle mie regole di Noto citarmi
Parlavo di questo curioso shopping delle delle vulnerabilità e dei problemi tiene
Che poteva che poteva provocare ma non succederà mai niente no infatti arrivato buona Carai è arrivato con anche RAI giustamente una vulnerabilità delle con delle né SI
Distribuita grave graziosamente grazie appunto al liceo diciamolo brokers e sappiamo
Essere aver costituito la base per questo avanzo over non mi interessa qui discutere se gli effetti di questo ramo insomma siamo stati o meno
Devastanti se ci abbiano guadagnato meno i fatti interessante e che questa questo così uno dei accuse il perito la base per creare una serie di danni certamente evitabili se quella vulnerabilità fosse stata
Resa nota in in un tempo in un tempo ragionevole
Andiamo a vedere invece questo policy framework questo policy framework è molto interessante perché dovrebbe
Aiutare i vari legislatori europei a
A
Diciamo a normare la disciplina ricattatori in maniera coerente
è del di aprile del del due mila diciassette
è riguarda proprio Facchin Bailo Enforcement quindi riguarda quello di cui parleremo oggi
Non parliamo del di questa attività legata all'intelligenza fare parliamo proprio della attività strettamente legata alla prevenzione e repressione di di reati
è questo framework ve lo descrivo in due parole
A due e l'UPI ha una serie di principi generali principi generali innanzitutto in materia di diritti fondamentali e privacy e dice ripete quello
Che è stato anche che esplicitato nella direttiva europea sulla
Sul trattamento dei dati personali per la prevenzione e repressione di reati quindi la direttiva seicentottanta il due mila e sedici che deve essere ancora
Recepita dei singoli Stati ricordo che il dalla la legge il Regolamento generale su tramite dati personali non si applica ai trattamenti law Enforcement c'è appunto la direttiva
Seicentottanta e che prevede una valutazione di impatto privacy Pertile tecnologia e che soprattutto in quanto innovative crea un rilevante rischio per il per i diritti e libertà fondamentali e ritengo che l'utilizzo dei cacciatori o anche tecnologie praticamente spinte di open source Intelligence possano rientrare
In questa categoria quindi ci vuole un data protection impatta assessment ci vuole una base legale chiara
è una base legale discussa
Faremo poiché l'esempio della Germania in cui con una furberia più italica che tedesca qualche giorno fa hanno approvato
La normativa sui cantautori infilando è una legge che regolava tutt'altro ecco questo sembra più italico che tedesco forse noi stiamo facendo stiamo facendo scuola poi
Questa direttiva questo policy framework sottolinea l'importanza della
Della ricerca e del controllo
Dell'utilizzo dei cacciatori eh la redazione di un
Track fissione Airfine buco e quindi un manuale bello bravo che attrattore o del ponte attrattore
Che servirà da guida tutti i soggetti che devono utilizzare questo questo sistema altro fatto secondo me fondamentale è una
Più che addestramento dire la conoscenza da parte di tutti gli operatori quindi giudici law Enforcement e anche degli avvocati sull'utilizzo di questi sistemi
Perché è importante che anche la mia categoria sia consapevole perché io vedo molta una veramente una scarsa consapevolezza paghi gli operatori del diritto
Che si riflette nella incapacità di sollevare correttamente le censure laddove vengono utilizzati al di fuori dei limiti di legge perché se io non ho idea di quanto invasivo sia il sistema non riesco neanche
A formulare correttamente la difesa del Mino
Del mio del mio assistito
Le altre considerazioni sullo sul policy framework riguardano la sicurezza in Rete quindi a questi due profili l molto interessante anche qui importante
L'impatto con la valutazione di impatto non è solo
Sulle sull'utilizzo per le indagini ma anche l'impatto sulla sicurezza in generale della Rete anche questo
Importante c'è anche un'indicazione chiara sul fatto che
Non si deve né vietare la crittografia questo è un'affermazione precisare e si abbandona
Qualunque policy sul
Imprese sulla inserimento obbligatorio di back Doors quindi
Anche qui un'indicazione chiara non c'è più la
Indicazione sul tema dell'applicazione di Dida Doors e poi anche delle direttive per gestire le vulnerabilità Ciro dei quindi eventualmente la possibilità di rendere noto e dopo un certo periodo e così via ovviamente questo documento di policy quindi è generico
Ma ci dà delle delle indicazioni che possono essere interessanti
è si incoraggia anche il dibattito e poi quell'and Book che abbiamo visto prima
Si estende anche ai lati della sicurezza e quindi ho pensato un po'al titolo di di questo and Book questo ovviamente un Felipe non è
Land gruppi l'ho fatto io
è magari potrebbe essere trojan forse solo del common good non lo so potrebbe essere o però gli horror però Troiani genetici qualcosa del genere
Comunque vedremo magari sarà semplicemente il buco ovvero ove lo in forza acting
Ma sarà meno originale ovvero danni o Troja Ford ammesse troppo avremmo potuto
Utilizzare questa però certamente avremo anche questo per il piccione nel book che potrebbe essere interessante questo
è il il framework europeo
Cambiamo torniamo in Italia è arriviamo alla alla parte del DDL Orlando che
Par alla di parla di Tronzano non abbiamo ancora la legge ma sarà a breve perché è già stata approvata siamo in attesa
Di pubblicazione in in Gazzetta Ufficiale quali sono i punti essenziali
Allora innanzitutto i cacciatori non fanno non sono direttamente regolamentati ma rimanda a un decreto legislativo che sarà emanato per un termine brevissimo tre mesi quindi
Dopo l'estate avremo il decreto legislativo
Riguarda solo l'attivazione remota dei microfoni quindi non riguarda l'agli altri ambiti possibili attraverso Heathrow Gian
E poi si applica
Esclusivamente alle intercettazioni di comunicazioni quindi appunto dicevamo conversazioni telefoniche conversazioni chiedo se la tra presenti mediante emissione di cacciatori informatici in dispositivi elettronici portati
Portatili e quindi
L'idea di bucare una smart TV
Se parliamo dei dispositivi portatili non può e non si può applicare questa nuova normativa
Perché voglio dire le parole possono essere stilate ma se la norma mi dice dispositivi elettronici portatili una Smart v o uno smartphone rigide o un qualunque altro oggetto fisso che ha un microfono chiamatele Camera non è portatile
E quindi non si può applicare
Questa normativa non so se legislatore se ne sia reso conto
Ma c'è un limite è chiarissimo anche perché ripeto questo è il decreto legislativo questa è la legge delega il decreto legislativo non porta a dire no abbiamo scherzato si applica anche dispositivi non portatili no devono essere
Devono essere portati i ma certamente l'ambito di applicazione e sicuramente sicuramente ampia vediamo gli altri punti di questo di questa legge-delega a
A quali reati si applica si applica senza limiti quindi sostanzialmente possa applicare in tutte le circostanze per i reati ipotesi più gravi di criminalità organizzata e terrorismo
Apro e chiudo una parentesi non ne parlo per ragioni di tempo do per scontato che molti di voi conoscano la sentenza delle Sezioni riunite scusato dello scorso anno del ventotto aprile del due mila sedici
Che è stata sentenza importantissima in tema di
Utilizzo punto aveva utilizzo punto utilizzo del
Dei cascatori per intercettazioni di comunicazioni tra presenti che ha espressamente detto che la captazione e sempre lecita per determinate categorie di reati crimine organizzato e terrorismo
Chiedo scusa che era organizzata vuol dire associazione per delinquere nonna sulle sue pedine quei stampo mafioso quindi questo è in parte più restrittivo però
Attenzione che ovviamente il diavolo i dettagli
Per gli altri reati si applica la norma generale quindi la norma sulle intercettazioni ingenerare articolo duecentosette certo Santa sei quindi sarà possibile comunque usa ricattatori per tutti i reati per cui è già possibile fare intercettazioni normali
Qui non le telematiche le normali ma nei luoghi di privata dimora solo se lì si sta svolgendo l'attività criminosa
Quindi come adesso potremo fare le intercettazioni tra virgolette tradizionali potremmo farle a mezzo cazzotto informatici
A io il collega e altri abbiamo avuto un'interessante discussione su Twitter con vari rappresentanti del Governo che si dicevano no verrà ristretta la della disciplina restringe rispetto alla Cassazione tra l'altro no leggete vera forse non l'avete letta
Estende enormemente l'ambito dei reati a cui sono applicabili questi
Questi sistemi bisogna indicare le ragioni per cui è necessario per lo svolgimento delle indagini ma questo sappiamo bene che
Ma ci vuole nulla a motivare perché è necessario usare il Cantatore
E sono possibili anche con decreto del Pubblico Ministero ovviamente soggetta a convalida quindi potrà esserci provvedimento del del G.I.P. richiesto dal Pubblico Ministero pure direttamente
Decreto del P.O. di meno Pubblico Ministero soggetta a convalida vedete ci sarà un decreto legislativo però già la legge delega è molto dettagliata per indicare gli estremi in cui si sente nei quali si possono usare i i Cattadori
La parte che davvero carente e la parte relativa alle procedure di registrazione perché è davvero carente perché innanzitutto
Si prevede che il microfono deve essere attivato solo facendo un apposito comando e non
Quando si installa il capo datore quindi ci deve essere un
Un apposito comando però può essere fatto anch'che dagli ausiliari e questo è un altro punto siamo terziari invitando le intercettazioni a mezzo Cantatore e questo è un grosso problema le intercettazioni a mezzo carta Torres tutta tuttora sono fatte a mezzo contractor privati
è questo legittima ulteriormente questa prassi l'unica differenza è che ci deve essere la diciamo neanche il fatto è sopra intendano ma semplicemente
Devono indicare la polizia giudiziaria deve indicare l'attivazione del microfono mi sembra
Decisamente decisamente poco
Tra l'altro e questo è un fatto molto grave non c'è nessun esplicito obbligo di lobbying c'è scritto solo che bisogna indicare la data di inizio la data di fine delle operazioni
Il controllo a posteriori di quello che ha fatto il Cantatore e possibile se io l'unica informazione che ho
E la data di ieri sera data di fine delle operazioni mi sembra decisamente decisamente poco
Poi c'è il trasferimento verso il serve della Procura quindi flusso di dati deve andare al serve della Procura
Il che mi fa divertire nel pensare quanto quante volte dovranno rimbalzare prima di arrivare al serve della procura perché io mi immagino che se io vedo un flusso di dati dal mio telefono al serve della Procura forse ho qualche dubbio circa l'attività che sta che sta svolgendo ben precisa ovviamente dei sistemi come
Quelli che sono già usati adesso per evitare di essere
Individuati e poi un qualcosa che sta
A metà tra la tecnica e la magia al termine della registrazione il cantautore deve essere disattivato reso definitivamente inutilizzabile poi come sia fatto
Non si sa magari
Il soggetto no accendete il telefono non si comprende come si possa disattivare poi e un obbligo senza
Senza sanzione e allora io mi dico deve essere attivato su indicazione della polizia giudiziaria io mi immagino come il i tecnici che ne sanno molto di più delle forze dell'ordine che dicono che faccia vivo il maresciallo più o meno dirà avvia fai tu e via quindi sostanzialmente questo controllo
E più è davvero fittizio perché lo sappiamo bene che per quanto ci siano tante forze dell'ordine preparate il più delle volte sono i contractor che hanno la preparazione la capacità di effettuare le attività
è questo e il più decisamente preoccupante
L'utilizzo delle captazioni qui c'è un limite rilevantissimo e un altro invece che amplia notevolmente perché
Perché qui la norma dice che io posso si usare le intercettazioni sono per il reato per cui sono state autorizzate quaestio limite rilevantissimo rispetto alle intercettazioni ordinarie cosa vuol dire
E se io per esempio intercetto per spaccio
E poi Kant muta ittica il capo di imputazione o magari intercetto per corruzione è muta il capo di imputazione io contrariamente alle altre intercettazioni non possono utilizzare quel risultato
Questo è un limite molto rilevante
Però d'altro canto o c'è un altro limite becero e invece c'è un altro avviamento
Per gli altri reati io li posso utilizzare se sono reati per cui è previsto l'arresto obbligatorio in flagrante
Ma a condizione che siano indispensabili per l'accertamento di questi delitti quindi da un lato posso fare pesca a strascico perché sostanzialmente
Se sono altri reati posso fare pesca a strascico dall'altro se muta il capo di imputazione non possa utilizzare non posso utilizzare i risultati di intercettazioni qui andremo a vedere come la giurisprudenza interpreterà questa norma
C'è un'interessante commenta o di
Parodi già pubblicato lo trovate tranquillamente on line che porta
In che sottolinea proprio i problemi legati
A al a questa norma non potrà essere stravolta nel decreto legislativo
Lato divulgazione dei risultati non possono essere
Conoscibili divulgabile pubblicabili i risultati che abbiamo coinvolto occasionalmente soggetti estranei i fatti e quindi uno dice va bene siamo tranquilli non possono essere divulgati vuol dire che io non posso divulgare i risultati di ciò che ho preso con la trattazione
Sei sono soggetti estranei
Attenzione però questa norma vale quando c'è il doppio limite doppio limite negativo devono essere soggetti estranei primo Luo Ugo quindi se sono gli indagati questo limite non si applica quindi son divulgabile nei limiti e gli altri limite rispetto e l'informazione
Secondo limite devono essere i soggetti
Che abbiano coinvolto occasionalmente soggetti
Il che vuol dire che se coinvolge mia moglie mio figlio non è occasionale perché ci vivo assieme
Se invece coinvolge un altro soggetto che contro per caso allora scatta l'occasionalità quindi questo limite che sembra forte è un limite a realtà fittizio
Quindi attenzione a come sono scritte le norme vedremo poi come va tradotta
Altra cosa si è parlato tantissimo dentro Gian certificati quindi qui
Io direi Trosa dando origine controllata anziché doppio potremmo parlare di Tokyo
Però a parte in cui esso la norma dice devono essere usati soltanto i programmi che sono conformi a un decreto che verrà dovrebbe essere approvate entro un mese dalla
Dalla sì se non ricordo male entro mezzo tolto la data conforme al decreto ministeriale decreto ministeriale che deve essere anche aggiornato
Peccato che questa norma poi vedremo cosa ne pensa la giurisprudenza non contenga nessuna sanzione
Non mi dice che cosa succede se io uso contro già non certificato non mi dice che cosa succede se l'accesso è il Trosa ancorché certificato non risponda la certificazione e quindi temo di sapere già risposta giurisprudenza
La dissidenza mi dirà sì va bene ci sarà una responsabilità disciplinare barra anche di natura risarcitoria per l'uso che entro giorno certificato non corretto
Ma
La norma non prevede negli utilizzabilità nella nullità e quindi è una mera irregolarità il la captazione probabilmente varrà spero di essere smentito
Ma temo che questa sia a sia l'interpretazione perché dice soltanto ma non dice appena le paroline magiche appena di inutilizzabilità oppure SAL sono nulle le captazioni effettuate contro già non lo dice
Quindi andremo a vedere quello che succede
Se volete approfondire c'è anche un paper della di Treves International non tutte le conclusioni sono condivisibili ma è un tema perché riguarda proprio il DDL il DDL Orlando ultimo punto per concludere cosa manca
E manca molto
Manca la disciplina sulle perquisizioni remote posto che possa resistere perquisizioni remote
Purtroppo c'è una sentenza che viene sempre richiamata del due mila e nove perché ritiene lecite le captazioni da remoto attenzione in quel caso erano state fatte non in un luogo di privata dimora mai in un computer pubblico
E viene richiamato molto a sproposito il concetto di prova tipica
Adesso però il legislatore ha disciplinato solo l'utilizzo vinte le comunità le l'utilizzo del Trosa per le captazioni dare non per le capitò per pigrizia remoto
Ma solo per le intessuto sei comunicazioni dal tra presenti mediante sistemi del microfono e lascia fuori le perquisizioni possiamo continuare a dire che siano lecite
Forse no perché il legislatore non le disciplinate allora si deve applicare la disciplina ordinaria quella delle perquisizioni che presuppone che quando io faccio una perquisizione io prima di perquisire avverta
Altrimenti l'attività che svolgo eh nulla
Oppure avverta il soggetto avverta la persona che lì presente se trovo qualcuno non posso far finta di dire better qui visto il telefonino sul telefonino non trovo nessuno quindi non devo fare l'avviso no
Quello comunque è una è ovviamente una pertinenza del soggetto che
Che viene perquisito
L'utile
La platea dei reati per cui utilizzabile è molto vasta lo abbiamo visto nessuna prescrizione obbligatoria dell'opting quand'anche ci fosse nel decreto
Però nel Codice di procedura non c'è scritto c'è solo scritto che io devo indicare la data di inizio la data di fine alle operazioni punto non c'è scritto che devo fare
Un'attività di lobbying estensiva o in qualche modo precisare cose captato ore fa e quindi o difficoltà enormi
A livello di contestazione giudiziale di controllare questa questa attività ancora altro problema le attività sono eseguibili salvo il controllo del maresciallo come ho visto come vi ho detto prima
Dagli ausiliari di Polizia giudiziaria c'è una totale mancanza di trasparenza e di controllo successivo nessuna previsione di una relazione al Parlamento di un'attività
Magari di controllo del Garante privacy e così via quindi qui c'è anche un problema di futura non conformità a mio parere alla direttiva seicentottanta del due mila sedici e nessunissima normazione sulla vulnerabilità
Quindi il legislatore italiano si sta più o meno consapevolmente mettendo in
Totalmente in totale disaccordo totale
Contrasto con quelle che il Frey policy framework della
Dell'Unione europea peraltro siamo in buona compagnia perché proprio qualche giorno fa in Germania è stata approvata con l'escamotage che vi dicevo prima
Una norma che disciplina l'utilizzo dei cantautori
Ampliando anche in questo caso enormemente l'ambito di applicabilità ha dei dei trova Gianni se non vado errando anche per le perquisizioni era notte e quindi andremo a vedere cosa ne penserà la Corte Costituzionale tedesca
E soprattutto cosa ne penserà la Corte europea dei diritti umani quindi per concludere Heathrow se non sono un male necessario vi cito una sentenza della Corte europea dei diritti umani
Io uso sempre in questi casi
Perché dice che
Il potere di sistemi e di introdurre
Una sistema di controllo sui sistemi di comunicazioni a condizioni eccezionale e necessaria nell'interesse della sicurezza nazionale e per la prevenzione dei disordini e dei crimini però questa stessa sentenza
Che è famosissima classe del surge Armani mille novecentosettantotto ci dice anche un'altra cosa molto importante e ci dice che non si può distruggere
La democrazia con il pretesto di
Con il pretesto di difenderla quindi questi sistemi di sorveglianza devono avere dei limiti e dei limiti assolutamente
Assolutamente circoscritti e e precisi e qui
Dobbiamo ancora una volta ricordare Stefano Rodotà
Che in occasione della sentenza della Corte Costituzionale tedesca che ho citato prima del due mila otto quella di cui di cui vi ho accennato prima
Diceva chiede la Corte Costituzionale tedesca ha creato una nuova Antropologia ha creato un corpo insieme fisico e tecnologico su cui non si possono mettere le mani
O meglio si possono mettere le mani solo in situazioni eccezionali a condizioni ben precise con dei limiti assolutamente ferrei
Temo che l'insegnamento Di Stefano Rodotà non sia stato ascoltato dove doveva essere ascoltato abbiamo una norma anche vedremo il decreto legislativo ma il decreto legislativo poco potrà fare
Consentirà un uso estremo eh molto ampio dette attrattori
Anch'sarà sopra ad un lavoro soprattutto per noi avvocati ma in generale della società civile ricondurre questo utilizzo ai
Valori fondamentali
Della Costituzione
Non è e delle dichiarazione chiese europea dei diritti umani e i principi anche della Corte europea dei diritti umani e agli iscritti
E al pensiero di Distefano Di Stefano Rodotà io ho concluso vi ringrazio per la
Perfetto c'è la domanda canonica meno male che alza il dito indice
Io mi domando cosa posso succedere allo sventurato o agli sventurati tecnici informatici che possano disinstallare avvertita mente o inavvertitamente uno di questi trojan bissato a questo punto immagino le più terribili conseguenze ecco
Questo e il e il minore dei problemi e paradossalmente quello che succede tutti i giorni se io
Se io società che si occupa di sicurezza vengo chiamata per bonificare un ambiente
Se trovo una cimice la tolgo punto
Non mi chieda a parte che la cimice non c'è scritto proprietà della Polizia di Stato o del o
Per procedimento numero non rimuovere io trovo un qualcosa
Che in generale sarebbe lecito e illecito in quanto vi è un provvedimento motivato l'autorità giudiziaria che mi dice di inserirlo e quindi lo posso rimuovere l'ossesso se io ritrovo nel mio dispositivo
Una trovo già
Lo posso certamente rimuovere ci mancherebbe altro è non commetto nessun reato CE anche qui a meno che naturalmente
Non sa non sia a conoscenza dell'indagine e allora il discorso è diverso lì si potrebbe paventare alcune ipotesi di reato
Ma se
Mi chiamano e mi dicono rimuovo controllare meglio espositivo vedesi solare curerà abilità io trovavo le abilità e la rimuovo non c'è
Nessunissimo problema
Altro che
No concediamo soltanto una domanda
Restare nei tempi grazie ancora per il bis allargarlo se buon Micozzi per Rizzato la presentazione
Adesso passo la parola Roberto aprendo l'etica l'impossibile il compito di fare trentasei la ed in quindici minuti male estraneo una bella sfida
Allora qui ci sarà una spero
Divertente storiella chiedi porterà nel mondo dello spionaggio a base statunitense dagli anni settanta ad oggi
E come blandamente il mondo può ancora difendersi allora negli anni settanta le la cartografia e a un'arma da guerra non poteva essere esportata per legge dagli Stati Uniti
Inoltre per legge non si potevano avere chiavi crittografiche più lunghi di quaranta vite traduzione gli Stati Uniti erano tranquillamente in grado di bucare sistemi con questo livello di protezioni chi inventò il P.G.T. dovrà Lucina
Non
Chi inventò il PGT
Ebbe l'accordo la la corretta idea di depositarlo presso la Corte nella la Biblioteca nazionale per sia degli Stati Uniti e in quanto la stampa è protetta dal primo emendamento non fu carcerato quindi potere diffondere lago ritmo di captazione
Lo spionaggio e su base internazionale abbiamo le cinque grandi
Nazione anglosassoni Stati Uniti Australia Canada Nuova Zelanda e Regno Unito che praticamente passano molto dello come dire Bilancio a me a sistemi di intercettazione radio fax satelliti e quant'altro e perché lo fanno bene ovviamente per proteggersi dai pedo-pornografia satanisti che insidiano il nostro stile di vita e i nostri figli però le ecoballe Unione europea non è molto d'accordo su questa di impostazione che è stata data lo spionaggio in un documento molto vecchio di sedici anni fa spiegano esattamente
Chi cosa dove quando come e perché
A partire dagli anni Novanta cioè Nardis successivamente alla caduta del del muro di Berlino e alla cosiddetta fine della guerra fredda gli Stati Uniti hanno cominciato a spiare in modo sistematico non perda difende Lost de America Steno Life BA sempre ma molto più semplicemente per
A acquisire vantaggi tecnici politici scientifici rispetto alle altre nazioni del mondo
E qui vediamo questo è un sempre quel in quel documento del della Comunità europea vediamo che la maggior parte degli spionaggio sono fatti dalla CIA e dalla messe a fondamentalmente per portare a casa
Contatti per la McDonald'Arlas perché una compagnia di aerei statunitense piuttosto che per il
Le compagnie europee quindi e lo spionaggio fondamentalmente a base economica
Due mila e cinque hanno qui tutto quello che il pubblico è riportato ci sono i link non mi sto inventando nulla gli Stati Uniti hanno
Spiato tanto che le quattro al due mila dodici questi sono i dati raccolti in questo articolo la Francia però siccome sono gli Stati Uniti nel nessuno gli agli ancora detto niente
Le Nazioni Unite sarebbe Opare dopano che anche loro perché spingono fortemente sulla protezione dei diritti umani tramite l'utilizzo di crittografia e di protezione dei dati
Stranamente Stati Uniti e Regno Unito foglio non le vedono i programmi perché vogliono essere in grado di continuare a controllare
Chi controlla il controllore
In un modo molto diplomatico le la Comunità europea o meglio l'estensore di questo documento dice che chi nelle
Aziende dovrebbe essere colui che decide la politica aziendale a livello informatico non ne capisce nulla
Unità li sufficienti conoscenze del decisore materia di sicurezza porta decisioni opportune fondamentalmente il Parlamento europeo dice noi il cloud i vostri dati tenetevi nel computer per rispondere alla domanda ma che cos'è il cloud sono i vostri dati sul computer di un altro
Fine
E qual è il futuro è un'industria oltre o indossa un sistema operativo Windows dieci e gusto operativo di una società il cui scopo era Zehnder licenze software a un certo punto cominciato regalare la licenza di Guido dieci
Secondo me è strano
Facciamo un giochino no allora abbiamo lo spacciatore abbiamo il cliente abbiamo chi controlla che il cliente paghi guardate contiamo fino a cinque ricordatevi bene questa immagine andiamo avanti un momentino
Cui indossi uguale abbiamo la Microsoft che vi regala la licenza e lei ne sa che controlla che sul vostro computer non ci sia nulla conto
I suoi interessi
Ma io non ho nulla da nascondere lo diceva due versanti di Pino poco raccomandabile lo diceva anche il cardinale Richelieu
Datemi
Tre righe scritte dall'uomo più onesto del mondo e io vi dovevo motivo per farlo impiccare per cui nessuno è al sicuro tutti hanno qualcosa da nascondere anche fosse la cosa più ne sta in questo mondo ricordiamocelo sempre
Per fortuna bene Benjamine slang Franklin diceva che chi è disposto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali perdere i soliti temporanea sicurezza l'omertà nelle prime nelle seconde
O quella
Film Milano centottantaquattro si tutti situazione molto cupa ognuno era controllato aveva un televisivo una telecamera nel nel proprio portamento alla quale doveva rendere conto ogni volta che in tale doveva far vedere che non ha nulla di
Inadatto portato a casa
è una persona oppressiva la l'oppressione uno punto zero ai difetti di essere il costo è di difficile gestione dovete prendere la gente
Mettere su carri piombati portamene su dalla Polonia è un lavoraccio e allora come facciamo gli Stati Uniti dicono che domina e complicato
Costante allora
La NSA che il suo cane al piede dice va be
Non è che possiamo fare tutto noi però abbiamo il potere legislativo e allora per legge ordiniamo alle nostre aziende statunitensi che hanno il monopolio dell'informatica parliamo degli anni ottanta e novanta
E come loro conto le hanno per noi e noi diremo i loro figli come delle marionette
Ed ecco che
Signor Presidente Obama aveva riunito tutti i capoccia di Cook del dice fisco
Via io UD Twitter ad di Facebook stanno lavorando per loro
Per loro non per snobismo però voi
E però
Gli Stati Uniti dicano che è io ho il potere tecnico di fare queste cose potere politico però tutta questa roba costa
E lei ne sia dice ma
Lavoriamo di Psicologia non andiamo a strappare di mano
I dati dagli utenti
Facciamo in modo che siano essi stessi essere felici di dire quello che sono dove sono quando lo fanno con chi e perché
E infatti se non hai Facebook lista Gump Twitter non se nessuno infatti sono signor nessuno perché non ho nessun account sociale sono vivo neanche vanto di di questa cosa di non essere in rete come gli altri quindi si può fare
Anche
L'oppressione a colori Grande Fratello due punto zero molto più bello di quelle bianconero che abbiamo visto prima abbiamo i televisori sbagliate diffidati da tutti i tecnicismi che contengono Smart all'inizio la parola
Perché è un televisore che dovrebbe darmi informazioni e dotato di microfono e telecamera e di connessioni internet
E infatti Samsung dice e lì ci sono i silente Sanson dice non parlate di vostri fatti privati personali di fronte al tema al tedesca al televisore perché microfoni sempre attivo
Io non comprendo l'apparecchio di questo tipo
Samsung
L'anno beccata
Che aveva un
Stojan vero e proprio meccanismo di controllo remoto all'interno di sui cellulari i cellulari sono deserti Sbai design perché e lo vedremo in una sede successiva
Il vero controllo e nelle mani del gestore della rete e otto di chi ha progettato telefono ma non è nel nelle vostre mani cose che abbiamo già visto con dove interventi fa
Sin dal due mila e sei
Leffe via era in grado di
Farsi gli affari vostri tramite vostro cellulare anche quando era spento
Lei ne se ha
Dice sì o adesso io controllo dissocia alla controllo tramite il potere legislativo circo Facebook e quant'altro ma voglio di più
Questo controllo così pervasivo ancora non mi basta Entella ha risposto l'appello del padrone perché a partire dal due mila e otto tutte le città più Winteler sono dotati di nei
è un management pensai non ho tempo per entrare nei dettagli fondamentalmente
Qualunque computer dottorato di una ci più di questo tipo successive e dotato di una scheda di rete Intel e controllabile da remoto anche se non c'è sistema operativo a bordo
E anche quando intento
Basta che sia raggiungibile chiariti in un certo modo
Prete levare le conseguenze del caso
Litigi internet opere l'insieme l'internet delle cose sì interne delle cose sta dando dei grossi grattacapi al capo cioè dell'ENEL serate perché fondamentalmente stargli stanno arrivando sul loro server una tale massa di dati che non sono ancora in grado di gestire
Quindi lei vostra telecamera cautela spegnete la perché distanza attuando i dischi alle ne sia
E sono problemi
Anche nella fonia ci sono dei timidi tentativi di Illy di mette una pezza tutto questo per esempio
Abbiamo replica anche una versione di Antonio da di androidi depurata da tutte le schifezze che ci ha messo dentro PUG del Samsung e quant'altro
Si può usare
è buono ma non è sufficiente perché compatibile solo con una dozzina di
Di terminali quando l'offerta del mercato parla di centinaia di modelli differenti
Si diceva del detective by the sun perché perché il modem che un componente del cellulare è in grado di parlare con tutto quello che non dovrebbe vedere il modem dovrebbe semplicemente fare gestire le telefonate viceversa è progettato per andare
Ha ha potere leggere
La vostra amica assenti la RAM tutto il vostro telefono indipendentemente dal so che è l'Arci più sistema un chip del computer per cui tutti i telefoni così come sono adesso sono
Difettosi per
Per la progettazione cioè difettosi li hanno portati così apposta ma non per
Per forma per loro
Come la situazione ma è uno potrebbe dire va bene ma io io sto Facebook odio TUB sono un fico ciò sei mila olio verso su Twitter
Insomma
è un parco giochi no alla fine hanno soltanto la mia vita digitali ma come la situazione per
Uno potrebbe dire va beh insomma il bicchiere mezzo pieno
Pessimista potrebbe diramare Michele penso vuoto però chi ci pensa un po'bene capisce che il contenuto non è vera
è questa la situazione attuale
Ci sono soluzioni
Sì in questo marasma si può ancora tutelarla papà parassiti comunicazioni in internet ma non potete avere comodità
E facilità d'uso
Perché
Perché non potete fidarvi del vostro hardware l'abbiamo appena visto né dei portatili né dei tredicenne nei dei computer fissi né dei cellulari
E conseguentemente non potete fidarvi neanche del sistema operativo sono gradirei un suo Linux sì però se usi Cossu quel su quella ci più di Intelligence
Se il punto e accapo
La conclusione è
Una cosa che abbiamo sviluppato io altre persone cui come
è uno strumento che racchiuda tutte le
Capacità di comunicazione in modo
Completamente nascosto da quello che può essere un meccanismo di spionaggio
Remoto
E totalmente indipendente dal produttore voi potete andare a utilizzare una cautelava Bitta
Ed ecco che lo chiudono potete usare una causa un po'otto mail mai sempre sui server del
Del provider
Svizzero
Quindi in un modo o nell'altro si è sempre attenuti
Per il collo diciamo così da qualcuno dal quale dipenderà
Abbiamo impiegato tre anni ma alla fine siamo riusciti a mettere in piedi un meccanismo tale per cui consente l'indipendenza dal produttore quindi non dovete rendere conto a nessuno l'anonimità dei metà dati
L'impossibilità di forzatura dei vostri dati anche nella remota ipotesi intercettazione cedete un po'di matematica non ve la sto ha
A dire i software e open Source l'hardware e delicato quindi non non ci sono
Scherzi da parte dei produttori asiatici e avete una vostra rete privata
Utilizzabile soltanto quando dite voi e con chi volete voi
Quindi adesso stiamo un po'cercando di diffondere questo
Messaggio di
Certezza ancora della possibilità di comunicare in modo indipendentemente indipendente da terzi e sono tutti meccanismi che sono
Finora sceso arida attacchi tetto grafici datoriali di Stato e quant'altro
Quindi
La difesa della privacy nella comunicazione punto-punto cioè puntata persone in internet è ancora disponibile
Ma non è quella facilità alla quale siamo abituati oggi a mandare una mail con Google per cui chi vuole
Ancora la possibilità di dormire sonni tranquilli per le proprie comunicazioni digitali
E gli altri possono continua ad usare
Forza ho finito
Quanto già impiegato
Hai un minuto e mezzo per un paio di domande
Bledi ho una copia
Complimenti
No oppure gli avvocati non lo so
Queste cose qua
Non è
Allora
Rispondo d'acqua
Quando
Mi ricordo che tu avevi già accennato l'anno scorso si corre in fase iniziale la domanda di faccio è d'accordo Silvio crea una rete privata chiarissimo
Ma se lo compro solo io
No deve devono essere almeno due persone ovviamente
Se ce lo sforzo lo compio solo io non so che comunque niente assolutamente no perché
Questo meccanismo che crea una rete privata Kippur utilizzando internet perché non può non farlo nell'oggettivamente separata
Cioè tu è come se mettessi un messaggio in una bottiglia poi la bottiglia la butti nel tubo dell'acqua dove ma su
Ma soltanto sia come dire lo sbocco adatto riceve la bottiglia può leggerlo messaggio assenti tecnicamente quindi non è possibile concepire una macchina analoga
è quindi una specie di faro evoluto sottoprogetto ma usato solo una persona
Ti chiedo scusa non ho capito la domanda
Cioè vista la domanda non sarà possibile ottenere se ovviamente non con tutte queste caratteristiche totale ma un qualche cosa di simile dove non è stata una persona sola
E con chi parla tutto con chiunque ma passa sempre cioè quando ribattuto da Tecnost tutto filtro no Giordano non è così non è poco no perché scusami un attimo facciamo più facciamo
Quello che dici tu
Questa macchina qua Fadda accentratore troppo e la mela manda Lucia gmail
Che senso ha
Quando lui lato reggimenti sa quello che mi sta leggendo se si dice versa deve avere un apparato tutto un apparato il tuo corrispondente eh possono essercene n
Quanti ne vuoi e al vostro interno soltanto tra di voi stesse Société veicolare messaggi realmente assicurato di questo genere non ho capito se come i suoi clienti apprendere disposti questo
Beh diciamo che
Lo prendono quelli che hanno costano scontato
No quelli che hanno appunto a a cuore la propria privacy e vogliono dormire di notte si senza andare a pensare a cose illegali tu puoi tranquillamente avere una comunicazione dove parli di segreti bancari
Di di prodotti non ancora brevettati di medicine che non hanno ancora subito gol il processo di approvazione non sarebbe bello che cadessero rimane attui concorrenti commerciali
Prego
Cacciato altre domande fatta facciamo
Ciao innanzitutto io innanzitutto complimenti Carlo chiedere qualcosa in più rispetto quello che tu intende operare due dedicato cioè
Dunque la Scheda eppure essendo una schiera commerci marea del
Avrebbe grande come un portachiavi pur essendo una un prodotto di natura commerciale
Acquisibile sui beni per dire cioè quello che ci dentro poi ci sono delle altre componenti sviluppati in poco che vanno a legarsi all'apparato
E lo rendono recipiente ad attacchi via rete inoltre
Sereni nella foto e c'è anche una chiavetta USB che deve essere utilizzati in congiunzione allarmi dal prodotto quindi non è un singolo oggetto ma sono due come dire unità logiche che devono cooperare perché una non può andare senza l'altro e così via
Capitale poi
Come dire ci sono dei dettagli tecnici che magari parliamo dopo su
Ok grazie
Che offrono intervento e di essere bisogna Enzo che palette perfettamente nodali sicuramente finirà altrettanto in hotel
Grazie
Funziona sì
Allora buona sera a tutti ormai grazie ai suoi balistiche sono rimasti a quest'ora per sentire l'intervento grazie veramente grazie agli organizzatori insomma che erano la possibilità di
Raccontare un po'cosa succede sono felice di fare l'intervento dopo gli interventi del pomeriggio perché
Quello che vi volevo raccontare oggi è una testimonianza
Di varie attività che facciamo sul territorio non prettamente legate
Alla
Legge o la tecnologia però nei
Sono due il direttore perfetto
Io BO insomma Frizzoni assegno cupo da venticinque anni tecnologia
Sotto varie
Vari cappelli però in realtà oggi vi racconto gli ultimi dieci anni passati nelle scuole nelle istituzioni con le forze dell'ordine con l'Avvocatura ci collegi per andare direttamente sulla gente per vedere appunto gli ornamenti che ad ho trattato oggi che effetti hanno perché proteggersi diciamo da
NSA piuttosto che dalla legge piuttosto che da altre cose e poi ha degli effetti pratici che alla gente interessano
Quindi è nata diciamo una
Iniziativa vedremo dopo e son partito da una frase che c'era sul
Manifesto di queste privacy utopia di condivisione democratica
Acqua ci sono grandissimi esperti grandi giuristi avvocati eccetera
Che ovviamente dibattono ci sono molte domande sul tecnico utilizzano strumenti molto evoluti parliamo anche di come pagare del
Della nuoce i dati plaudo
Però la gente comune di solito
Vede l'effetto o commerciale o
Alla paura quindi non utilizza queste tecnologie
Allora è nata un'iniziativa circa dieci anni fa che si chiama pesano ci accompagnamento semmai giuristi Forze dell'ordine
Altri soggetti giuridici nelle scuole nel istituzioni docenti segnalanti anche su e privacy dove raccoglieva quello che veniva detto in questi eventi cercava di portarlo
Nelle scuole o comunque a quante più persone possibili
Con dei limiti perché cosa succedeva quando andavamo in maniera molto verticale a spiegare cose il cloud perché se io uso il mio I Was imitati poi non sono più i miei e sono il compito di qualcun altro
La gente non capiva le cose erano due dopo lo vedremo o il menefreghismo quindi compro comunque dai Watch perché fa moda o non uso più dai workshop quindi perdevamo il controllo e la possibilità di scegliere
La possibilità di scegliere
Di fatto diventa la nostra libertà sui dati
Quindi l'effetto in periferia non era
Il giudizio o il tecnicismo su quanto è sicuro il canale
Poi interessante vedere che si sviluppano nuove tecnologie interessante vedere che ci sono anche associazioni sul territorio che adesso stanno sviluppando la cultura del diritto digitale e questo un bellissimo segnale
Cioè se stiamo parlando oggi di contromisure che possono essere hardware software o
Di tipo sociologico diventa molto interessante vedere che sappiamo
Allora prima c'era l'intervento si parlava di nativi digitali circa dieci anni fa abbiamo demolito il concetto di nativo digitale perché
I genitori che comprano i vuoti o che si compra un aiuola c'è o i ragazzi che usano gli smartphone non hanno unità tra l'altro all'epoca si parlava del mille novecentottantacinque Cometa di divisione fra chi era attivo digitali e chi no
E quindi questa cosa cominciava a essere già stretta andavamo nelle scuole a spiegare che non centralità perché gli insegnanti non sapevano niente di tecnologia
E come potevano spiegare I figli l'educazione civica digitale prima che quella europeisti casse non sapevano dovevano finire i dati insegnanti
Mi è capitato mercoledì
Mi ha fatto un evento dove c'era anche un insegnante e mi dice a uscita la legge su sarebbero bullismo poi ci ha messo dentro anche qualcosa del Garante privacy
Adesso è responsabilità mia mi ha detto il mio dirigente scolastico se il ragazzo mette in tutto l'arco della giornata qualcosa di sbagliato su Facebook
Allora neonato dibattito se dobbiamo parlare della custodia del minore a chi viene affidato di cosa fa questo quello smartphone durante il tempo scuola
Siamo già in un paradigma sbagliato uno perché il dirigente scolastico è andato da insegnanti e dire adesso è colpa vostra se fanno degli episodi cyber bullismo quel cellulare durante il tempo scuola
Non gliel'ha detto che costa e scomposta insegnati sono paranoia alte
Non sanno gli strumenti come per esempio il codice di disciplina come contro misura da adottare tema pratico si parla vive il do giuridico o con legislatore o su su Twitter della legge adesso dei cacciatori ma prima succede bullismo ero quale
E però in periferia non arriva niente perché dal Ministero arriva un tam tam di terrorismo dove i dirigenti scolastici vanno da questi insegnanti che un summit di tecnologia dicono ad soci siccome temprato con lo smartphone una colpa tua evidentemente
C'è un problema attracchi penso alle leggi chi diffonde la tecnologia e tutto quello che ci sta in mezzo
Allora semplicemente
Andare nelle scuole cominciare a parlarne significa ridurre a quello che è il K tra attuazione riappropriarsi dei propri dati e quello che invece abbiamo visto adesso essere ad altissimo livello molto verticale ma per pochi addetti lavori
Allora la la diciamo la chiusura dell'iniziativa Teresa sposi trasformate in qualcos'altro era che ovviamente l'uso della tecnologia dell'internet è classificata non base età ma base l'utilizzo
Che facciamo quindi non era una cosa
Tassonomia di capire come funziona un aiu ospito sto dovevano imitati ma è da capire come la tecnologia viene declinata
In
Periferia che effetti fa
Le insegnanti si lamentano che i i ragazzi fanno i compiti perché le mamme di Eurostat si dividono i compiti
A per esempio
Tutti dire a non devono andare i dati in plaudo oppure le maestre dicono che non bisogna scambiarsi i compiti via usata semplicemente non parlando di tecnologie ma mettendo gli insegnanti davanti genitori
Dicendo di volete che facciamo i compiti quindi ve li scambiate utilizzando purtroppo sappiate comunque che i dati vanno in cloud eccetera eccetera
Sì sono chiarite le parti in alcuni plessi non parlando di tecnologia mai si è limitato l'uso del cloud
Semplicemente somministrando i conti compiti in maniera classica
Però il problema non veniva fuori perché ormai la tecnologia ha spostato le soluzioni semplici
Verso la comunità
Quindi il problema non è solo il cloud ma è l'utilizzo il come interpretiamo un'azione che cinque anni fa era normale cioè telefono alla vicina mi faccio lasciare il compito è vicino di casa se mio figlio malato
Diventando con la comunità di bozza abbiamo alimentato questo strumento non solo che ce lo dice magari ne sei ma perché il modo di ragionare cambiato in maniera radicale allora riportandosi ufficialmente al dialogo ci si è evitato di mettere i dati in cloud quindi la cultura di contrasto al cloud e cultura digitali andrebbe fatta a scuola questo è il grande problema oltre che di tecnologia
Quindi le considerazioni genitori alunni insegnanti eccetera eccetera parliamo di il classico pelo approccio dell'emergenza mercoledì c'era un un evento sia blu quei c'è stato per quindici giorni questo tam-tam mediatico che ha generato una profusione di dati
Una generazione di gente che non avevo avuto Satta che si è a castrato una Cantù Zappa solo a perseguire questa tematica perché il proprio figlio era che a rischio di questo Salle insomma
Ed è stato un fenomeno mediatico l'emergenza alimenta l'acquisto e la creazione di nuove identità digitali di nuovi accanto quindi approccio emergenza tipicamente italiano mondiale
Porta a far sì che prima di scegliere la tecnologia scegliamo la contromisura accenni crea un account per essere informato magari su questo tema
Allora quindi c'era un loop negativo
Che all'evento l'UE il piuttosto che assai del bullismo e altre cose crea la deresponsabilizzazione quindi vado un evento sul blu e il io genitore non ha più la responsabilità perché ho portato mio figlio
Tirelli esperto me ne frego della tecnologia non entro neanche nel tema si sono non sono nel cloud un'idea responsabilizzano non partecipo perché costa fatica questa cosa a questa discussione fino alla prossima nuova emergenza
Accesso stato elementi le elezioni americane Trump eccetera eccetera noi passiamo di un'emergenza all'altra e quindi non ci poniamo l'idea di cosa fa la nostra identità digitale ma semplicemente
L'allarme sociale genera un altro evento che si autoalimenta creando sempre più dati plaudo altre cose
Quindi da una iniziativa che spiegava in maniera verticale come si sta alla l'antivirus
Siamo passati ha un sito più Stati con iniziativa in questo caso Bra quella pratica nel nome deriva appunto di quelli che si preparano a un impatto digitali quindi diciamo un'apocalisse digitale ovviamente scimmiottando quello che dettame
Americano conseguente al momento ho deciso di emergenza ovviamente a fronte di eventi che accadono specialmente in Italia
Però mentre la complessità più accanto faccio
Più devo gestire né privacy politici se aumento la la complessità aumentano i rischi perché settare tutte le privacy pollici su tutti i miei account costa molta fatica allora abbandono
O meno capacità di scegliere e ci sono troppe informazioni devo gestire troppe informazioni troppe identità digitali allora la semplificazione diventa la chiave di lettura
Cerco di restano i tempi quindi gli obiettivi sono quello di comprendere prevenire promuovere l'agio fra i
Cittadini digitalizzato inteso la comunicazione quindi come contrastare questo tipo di fenomeno
L'intervento risulta efficace e se
Rientra nell'ottica di sistema cioè nella scuola dobbiamo parlare dei dati scuola insegnanti genitori alunni Forze dell'ordine e esperti di tecnologia
Come anche le forze dell'ordine in maniera sinergica arriva magari e polizia postale fa un approccio molto più verticale su i rischi correlati o le sanzioni che possono Ascom inattese
Altri
Magari a livello sociologico non prendono in considerazione di dovevano i dati perché magari è psicologo l'Italia non capisco niente di tecnologia
Isozaki network è una cosa sociale però i dati ci sono ci sono Laudano
Bisogna fare promozione anche a livello territoriale perché se no rimane nei grandi centri urbani quindi i soldi l'iniziativa più grosse sono a possibilità di pochi bisogna portare la diffusione quanto più possibile
La risposta ci siamo dati ha un sito che rappresentasse una comunità quindi una comunità che
Si autoalimenta di ed essere i contributi di ognuno per poter influire tutti assieme
L'identità digitale già nel due mila tredici comunque aveva impattato quindi andare a a spiegare a scuola che rompere un vetro con un mattone è molto più facile da capire dal genitore dal figlio dal dirigente scolastico fare un reato in internet su un social network che ha compiuto con l'identità digitale sembra non essere la stessa cosa peccato
Che poi il giudice commina delle sanzioni fino a che non c'era regolamentazione specifica
Del Codice civile il Codice penale
Per esempio per i danni derivati dalla condotta dei cyber bullismo
Quindi percosse ingiurie eccetera fino all'argomentazione su Saddam bullismo su cui non entro
Erano su basate su Codice civile Codice Penale
Quindi
In un futuro tutti i reati commessi saranno prevalentemente di tipo digitali un insegnante questa cosa deve sapere deve sapere chi reati nella maggior parte dei casi a scuola ormai si commetteranno sul social network
Molto meno probabile che si Pittino in classe perché anche i ragazzi che sono molto invece non attivi digitali ma furbi
Hanno capito che picchiare una maniera visiva può essere oggetto di intermediazione da parte del dirigente scolastico dell'insegnante se lo fa l'associazione network
Questa cosa non è tanto visibile specialmente perché
Chi dovrebbe essere deputato entrare su questo tema non lo fa
Allora
Tutti hanno ormai più di diedi tutta Gigi D'Alì non ci sono i nativi digitali ci sono le persone digitali che hanno uno più identità che da uno di gestire
Allora ovviamente non ci sono gli atti più l'età
Tutti hanno questo impatto digitale dal mio figlio mia suocera hanno le loro identità Facebook
L'onere di gestione se va bene in qualche nucleo familiare arco di uno solo che magari più esperto tecnologico se va male non c'è nessuno in un gruppo familiare che possa gestire tutta quell'identità digitale perché vengono delegate
Addirittura si fa la mamma che fa io non mi preoccupo non capisco niente di tecnologia delego a mio figlio
Di vigilare sulla mia identità digitale peccato che avendo meno di tredici anni non può nemmeno iscriversi affresco quindi questa cosa lascia già finte
Quindi quel prati quindi solo voi validissimo dell'identità digitale diventa un comunità dove queste cose vengono discusse e cercate di risolvere con problemi semplici
Facile a dirsi ma come fare non quell'approccio tipicamente americano Ciani chiudono un bunker con le scorte delle tipiche alla famiglia americane abbiamo franchezza dove ci sono le
Esame esattamente
Dove ci sono le scorte però è certa quantità di tempo e sicuramente qualche Armao fucile ma semplicemente approcciando come insegna ritorniamo
Con o uno stile di solito è il primo lasciar perdere troppo complesso come sono qui tempi sto cercando vado recuperare lasciar perdere troppo complesse lascio perdere i miei dati sono sul cauto me ne frego
Molto male cioè non va bene però è un'opzione che la mente umana a livello psicologico contempla c'è costa stress fatica più identità digitali o
L'onere di gestirle
Blocco operativo
Mi son fatto identità digitale non saper gestire e quindi non faccio più niente sto fermo quello che ho fatto ho fatto quello che non ho fatto pro mi blocco perché eventi come questi interventi come questi
Possono cercare a volte cioè mi immagino un genitore non esperti
Magari del settore come voi che viene sentire qualche intervento qui
E diceva allora son tutti cattivi io mi blocco non faccio niente e allora muso biotecnologia non va bene perché invece la tecnologia
A dei dati assolutamente positivi la semplificazione
Va beh io
Ciò questo tema complesso però tanto delego tutto a Microsoft o a Google c'è trasferisco il la complessità che avevo prima a un soggetto privato magari
Neanche italiano quindi bisogna vedere a che ordinamento giuridico risponda
L'onere trasferisco rischia l'onere della mia zia gestione digitale che è un grosso pericolo perché è peggio che il blocco per attivo cosa buttò vado a trasferire associati terzi o la riduzione a complessità
Edizione complicità e
Accettare che questi problemi esistano come possiamo risolvere con problemi semplici c'è chi ingegneri Islam magari dell'hardware Cecchi propone dei Dolcedo digitali c'è chi fa formazione o come abbiamo fatto noi andare sul campo a parlarne
Allora come ha detto prima per andar veloce
Delegare ad altri compreso il proprio figlio la la propria sicurezza e quindi anche i reati civili penali derivanti da una condotta illecita su internet non sembra molto utile
Cosa abbiamo fatto noi la comunità perché trasferire l'esperienza che abbiamo avuto di generazione in generazione come l'uomo ha sempre fatto no diventa il punto catartico c'è il punto focale
Raccontarvi siccome abbiamo risolto un problema può essere utile a molti il problema è che troppi dati ci sono su internet e non sono leggibili dalla massa
Troppi commenti sui cacciatori informatici
Il genitore o l'insegnante che chiede cosa il capo attori informatico si legge i Twitter meravigliosi su
Il Twitter meraviglioso su Twitter sulle comunità che stanno parlando della legge sul cacciatori
Sono molto tecnici ma la domanda qual è amami mettono il virus a me
Il
Sessa indagato sì se no no le risposte devono essere molto semplici ma ci son troppi dati su internet il giornalismo in questo non aiuta non aiuta neanche le troppe informazioni su internet non aiuta Google non aiutano gli altri motori di ricerca
Allora come
Come fare con una comunità che può essere affidabili cioè nel senso io mi trovo in maniera anonima Chan non mi viene chiesto un account
Per fruire delle informazioni
Non è un blog esclusivo vado a vedere per esempio quali sono gli antivirus gratuiti perché almeno devo iniziare da qualche parte
Dopo vedremo si salvano serve l'antivirus o magari trovo l'incauto un prodotto che mi può interessare piuttosto che un sito ottimi può interessare
Intervento deve essere costante nel tempo e promuovere sempre l'altro l'approccio all'emergenza si vede perché se io faccio un evento due idee
Due settimane fa vengono cento persone lo faccio la settimana scorsa erano in quindici fra due settimane non verrà nessuno perché se lo stavano già dimenticati il problema è comprendere le relazioni che i giovani hanno col sociali network quindi trovare un luogo dove trovo sempre informazioni anche dopo che è passata l'emergenza
Esempi sono i social network troppi blog che tirano sul trend perché per esempio Youtube faccio sempre l'esempio avrei tutti gli otto Hubert famosi hanno fatto un video che era del trend del momento
E per avere bisogno di situazioni non gliene fregava assolutamente niente del disagio giovanile o se c'erano dei dei giovani a rischio utilizzavano
Quello che era di tendenza per avere più click quindi sociali network non aiutano perché tipicamente danno un botto di informazione in un asse temporale molto breve e quindi tirar fuori valore e contromisura da questa cosa è molto difficile
Ridurre la complessità banalmente
Vuol dire che se io devo staccare mio figlio da internet spiego a mio suocero ovvio papà che deve mettere modalità aereo non posso spiegare a mio papà come funziona POR o come funziona la migrazione nomina
Diventa difficile allora l'esibizione semplificare semplificare vuol dire che voglio che i i dati miei o correlati non vadano in internet quando
Diciamo non c'è la persona che può gestire identità digitale la regola è semplice metti modalità ero non lo si può fare per tutto
Però il problema dell'emergenza ha fatto sì che le soluzioni più semplici vengano abbandonate ci ha comunque bisogna servite connessioni line perché si lascio mio figlio da qualche parte comunque lo devo raggiungere
Il problema è gli affido minore a un mio affine mi devo fidare di tutti i loro due a quindi un esercizio di fiducia
Metti modalità aereo sicuramente non sto dando dati ulteriormente incrementando quello che ha
Il grande fatta il digitale e allo stesso tempo riduco i rischi
E poi diffondere la cultura nessuno mai per esempio conosce centoquattordici centoquattordici interamente il numero di Stato per quanto riguarda le emergenze
Di tipo per esempio cyber bullismo piuttosto che
Anche frodi adescamento on line eccetera non lo conosce nessuno numero dello Stato non si fa cultura con le cose che già ci sono
Ci fa cultura sempre con l'emergenza e le cose che noi riscontriamo dammi periferia che gli esperti del settore non lo comunicano di solito magari parla in maniera molto verticale dell'emergenza del momento perché
Perché si
è una tema culturale basato sull'emergenza e funziona così però le buone pratiche non vengono mai lasciate ci sono delle contromisure per esempio delegare e agli esperti che possano rispondere anche attraverso i social network quando c'è un caso di disagio quando ha paura di affrontare il web perché non lo conosco
La paura del web crea l'emergenza che crea questa ignoranza e quindi questa proliferazione di dati se io spiego in maniera molto semplice che posso vivere anche staccato della Rete per alcune ore
Credo che ho fatto una grande cosa o delle paranoie posso telefonare a qualcuno
Stessa cosa primo era voli abbia fatto un evento che semplicemente dicendo perché abbiamo Tor dei casi la
Di persone seguite mentre facevano ginnastica perché avevano comprato illo Smart vuoti e quindi condividevano la posizione geografica
Dei dei casi proprio di di di di di distretti so il King
è bastato fare un evento dicendo sappiate che se andate nel vostro profilo
Mi me metti in tempo reale imitati su internet no a la gente non sa che c'è la possibilità di applicare le privacy politici non possono seguire l'ordinamento giuridico per quanto riguarda che variazione ma quando Google le recepisce
E mette a disposizione ai meno Dalia in poi la possibilità di non condividere i dati è un messaggio molto semplice però ce lo dimentichiamo e non lo applichiamo c'è sempre sì tutti i dati no no no all'account Agbu gol
Se la Comunità europea fa la sanzione a qualche grande multinazionale che è obbligata a dare la facoltà lite interi prende non di riprendersi propri dati che è una non è correttissimo
Ma di rispettare la propria parrebbe si pollici da quel momento in poi
Ahimè lo abbiamo limitato il danno
Cioè limitare il danno vuol dire che uno non mi segue mentre faccio jogging e mi sembra abbastanza importante perché vediamo stelo dopo la comunità e quello che passa i dati vado a chiudere
Andiamo al sodo ok all'ultima cosa velocissima omesso questa la gente non sa che c'è il diritto all'oblio non conosce i propri dati non può non sa come cancellare sì da Facebook
E non si rende conto che a volte avere la memoria corta specialmente in interamente molto importante quindi non potremo riprenderci i nostri dati perché magari sono in America o alle Cayman ma nemmeno chiedere che non siano visibili a tutti i soci
La gente non lo sa e li lascia per pigrizia o per troppa complessità farle capire che questa possibilità cioè e come farlo magari con delle piccole guide
Che noi abbiamo pubblicato e molto utile guida molto semplici come entrare in un account come chiederà Google come cancellarsi i dati
Ci sono delle regole vado velocissimo ovviamente di diffusione del software libero di salvarsi dati e comunque fare disaster recovery salvarsi dati in un hard disk due servizi con comprato nella grande distribuzione
In maniera locale tipo le foto scaricata la macchina digitale lo fa più nessuno
Ed è una prassi molto comoda è semplice costa anche poco un hard disk crea
Ecco non si può arrivare a livello di ci frattura magari fra le comunicazioni però almeno salvarci dati e non usando Google Trai ma semplicemente il Nardi scade una doppia coppia che a casa e fino a dieci anni fa sembrava normale no
Quindi fa il suo nemico il web ha consumato le nostre vite noi richiamo a sera difendo con il web senza preoccuparsi delle cose che facevamo bene prima con molta più coscienza per esempio le buone pratiche
Vado a chiusura spiegare questo è un esempio che ho preso da uno spicchio poi in capo alla fine l'Uruguay è il Paese con più bassa sismicità del mondo il Giappone con quello più alto
Uruguay
Uruguay uno il più basso sismico come rischio l'altro il più alto sismico
Secondo me non ha senso magari andare a spiegare l'altra crittografia come usare meglio le OPA all'insegnanti per mandarci via anticipi oggi Pizzi le menti Fratte
Ma a spiegarli che per esempio si spengono il cellulare durante il tempo scuola è una cosa utile per non commettere dei reati è un passaggio semplice quindi
La troppa complicità spiegato il soggetto sbagliato rende possibile acché il miglior diciamo costruttore di case uruguagio va bene in Uruguay ma se lo fa in Giappone forse le regole sono diverse
Se sei Obama o comunque una persona che ha a cuore la propria privacy è giusto che tu sfidi la complessità e utilizzi mette di chi vuol farlo
Altri probabilmente non ha senso perché costruire una casa antisismica con tutti i crismi giapponesi che costerebbe di più in Uruguay accetti il rischio quindi l'accettazione del rischio e lo devi fare in base ai dati che tu hai a casa tua no
Stessa cosa per l'antivirus ecco Mangione Caffi che sicuramente conoscete
Essi l'antivirus cui terrore is no non ha più senso ma cosa glielo spieghiamo i ragazzini che però mettete l'antivirus insomma
Se potete fare qualcosa per evitare che qualcuno con semplicità utili se Napoli Aveta aggiornateci stiamo pratico ma fa appello però usate insomma
Le cose poi arriva l'esperto del settore che mi dice che ritiro Dessì massicce
Tutti in molti nuovi virus va bene però probabilmente la grande massa questa cosa e inspiegabile
Si sono gli eventi hacker molto verticali ma periferia questa cosa non arriva
L'obiettivo quindi non è parlare degli altri ma da chi ci ha già passato quindi una comunità anche in questo caso ha un senso perché chi ha già avuto un adescamento on line o ho appreso un virus ha detto guarda con quello mi son trovato bene e via
Ultima cosa questo amarcord ora una fusione apocalittica una volta internet era delegato i sistemisti quelli bravi che facevano tutto questo era sull'incrini l'altra settimana cerco lavoro qua qualificato sistemista IP disponibile per manutenzione impianti elettrici idraulici eccetera
Dispiace che non ci sono più gli esperti del settore perché internet dieci anni fa magari rudimentale il summit meno controllati però c'era più competenza più capacità
C'ero già un salendo e promuovono home perché sull'Alitalia sono ci dice l'avvocato Ziccardi un nome molto americano ci vorrebbe uno o più italiano quindi se avete piacere a dirci il nome di sopravvivenza digitale
In Italia apprezzato e chi li vuole c'è anche la maglietta
Io ho finito sosta trattato i temi grazie
Mi chiedo perché non non è mai stato non s'non si è più non si è detto Induno usate un indossa
Perché è uno dei grossi problemi si in i commi
Io c'ho due bambini piccoli io gli ho messo in mano solo sistemi Linux segno blu Linux
E adesso voglio andare a scuola rompere le scatole di recente scolastico dicendo guarda che tu nostri seguendo i dettami del CdA del due mila e cinque bla bla bla bla bla
Per cui è inutile dire caspita I mal di testa a i una ferita da diciotto punti Betti da una pastiglia no cominciamo fare la sutura
Allora sono son d'accordo
Dalle esperienze checché vediamo sul campo vi faccio l'esempio plessi io o però dopo la parola lavoro nel nord est
E ci sono comunità diverse anche all'interno della stessa città anche se a Milano no
Ci sono scuole o plessi scolastici che sono prodromici a un'attivazione abbiamo dei plessi scolastici usano pays quindi per dire il livello di avanza altri plessi scusi dove Windows non entro nel tecnico però non sono pronti perché hanno un'alfabetizzazione digitale che non può impattare da subito bisogna farlo per gradi
Questo va concordato di solito Gorni posto quindi i piani diciamo di formazione odi integrazione con la scuola concordate cui dirigenti scolastici e la nostra esperienza abbiamo visto che in certe realtà questa cosa si può fare
Nelle altre l'approccio di dire Windows Novellino Consiglio Meccano assommando esso non entro
In questi dettagli tecnici non è utile perché aumenta la complessità cioè spiegare la differenza fra i due sistemi operativi a un la popolazione scolastica faccio l'esempio e gli insegnanti che non ha idea che un sistema operativo è diverso uno dall'altro è già un problema
E spiegargli che essi non uso il cellulare a scuola è utile o si usano le VIM almeno che mettono l'antivirus o le stacchino dalla Rete
è una cosa più fruibile a quindi come si fa per la pelle del PRAE passi Impact Assessment ma fa top un assorbite indicazioni informatica Impact Assessment con i plessi scolastici concordando
Quando c'è disponibilità esperti del settore perché poi questo tutto forma gratuita c'è un problema che chi spiega come funziona Linux agli insegnanti
Già con difficoltà vengono gli eventi gratuiti dopo le diciassette di sera andare a trovare un esperto informatico lo si può fare se c'è un genitore che spiega come funziona magari open office piuttosto che altre cose
è difficile farlo dove non c'è Budget non ci sono risorse quindi l'intervento si deve limitare almeno qualche cosa
Per esempio ci pare privacy policy su Google è un intervento che si può fare la neo epistolari taccia utilizzare sì o no i social network a fare le foto a caso
Che hanno e c'è una legislazione privacy che il prossimo anno qualcosa a maggio cambia il dirigente scolastico piuttosto che gli arrivi dal Ministero adeguate abbia alla normativa
Sui regolamenti di disciplina questa cosa va fatta quindi c'è da sanare molto più che il sistema operativo faccio un esempio per esempio su la centonovantasei le informative privacy per le gite scolastiche o per i bisogni di quattrini speciali lezioni via Skype le fanno con una facilità senza far firmare nessuna manleva nessuna informativa esistono delle lezioni cioè c'è un K molto più enorme di quello che pensiamo i tecnici del settore io sono d'accordissimo di valli l'ex però
Non si può affrontare quel tema se prima non capiscono che c'è l'ordinamento giuridico il dirigente scolastico gli dicono attraverso ce n'è le istruzioni per buonismo siete responsabili sui socio nato per i ragazzi
C'è un capo troppo grande e richiede l'avvocato il tecnico lo psicologo sociologo e
Non c'è pace questo il problema
Ringrazio il senso due mi aspetta sulla stabilizzazione non ce la facciamo l'ultimo intervento e di Giovanni ferrato che ci per del dovere di analisi delle tecniche di censura sotto
Gli cedo la parola
Mettono le slide
Monese da tutti
Punto
Grazie a chi è rimasto fino adesso cercherò di essere di essere a Brera allora giusto due parole di cosa abbiamo qualora lavorasse stati consulenza il mio come esperto di sicurezza informatica
E nel tempo libero diciamo un viatico anche a dedicare tempo o aspetti è una soluzione italiana che
Si occupa di alla sicurezza di applicativo web
Di cosa parleremo allora preme anzitutto faremo una breve introduzione cosa censura su internet
Dopodiché ci focalizziamo su quella che è la censura della
Della retorica però prima di fare questo diciamo studieremo brevemente quali sono i meccanismi alla base del funzionamento di tortura
In conclusione faremo un accenno di quelle che sono le tecniche di passione della censura rispetto la rete Torre
Quando parliamo di censura su internet in sostanza stiamo parlando di un contenuto che è disponibile su internet ma qualcuno ha deciso che quel contenuto o anche quel servizio non può essere raggiungibile
Diciamo interessante capire per esempio qual è il trigger che fa scattare una censura
Cioè per esempio se digitiamo un certo indirizzo IP richiama un certo indizi PD una stremo o richiamiamo piuttosto un uguale che contiene una determinata chi word questa può essere un motivo che fa scattare sostanzialmente la censura di quello contenuto
Come a dire nell'esecuzione della censura ci sono varie tecniche alcune vedremo una dire più famose era viene a essere direction ciò vuol dire interroghiamo il viennese ed ENEL se ci dà dei risultati che non sono corretti
Posate checché ne utilizzata anche come dire tra virgolette maniere colare basti pensare per esempio quando la quale rifinanziata attua dei dei sequestri voleva affare sostanza è cambiare il risultato del di andarsene
Esempi se esiste un'altra delle tecniche deterrenza e tre della connessione tra gli ostaggi in sostanza si inibisce la comunicazione tra due macchine della Rete per un determinato periodo
Un altro dato interessante è dove è posizionato fisicamente diciamo il meccanismo o diciamo l'apparato che fa censura abbia detto può essere di Ernesto stemma può esser delle volte anche per esempio all'interno del software client
Basti pensare che è presente in Cina al Skype mi lottizzata ma una versione modificata di Skype Thiene pratica Gianni il client si porta con sé tutta una serie di meccanismi di censura
E si sono diciamo già dei progetti che si occupano di studiare quella che è la censura su internet e di effettuare anche un monitoraggio uno dei più famosi sicuramente ogni
In pratica fornisce un un software che dal
Da poco disponibile anche per per mobile che fa tutta una serie di teste in sostanza sulla rete in cui ci troviamo e ci dice lo stato di censura della della Rete
Esistono altro progetto che fare ditta che in sostanza si basa soprattutto su la censura di contenuti di contenuti web
Esiste o permette che è un altro osservatorio diciamo partecipa anche l'Università di Harvard a questo osservatorio
E diciamo all'interno di un Progetto effettuata interno della di università Hristo di Napoli Federico II di cui ora diciamo offrono fornito il mio contributo
è stato sviluppato un software che permette di fare una sei testo per vedere appunto se e presento Mino censura particolare ispettore avete tortura
Per capire come funziona diciamo la censura di Torre brevemente definiamo cosa apporrà Torre in sostanza un software un protocollo che è stato diciamo progettato con l'idea di garantire la privacy e l'anonimato a chi lo utilizza
Come lo fa in sostanza ABA nascondere quello che è diciamo l'unico uno dei diciamo dati più fondamentali
Che ci permette di assi e intreccio di su internet quei nostro indirizzo IP
Come lo fa in sostanza in un'arma le comunicazione
Quello che accade che non vogliamo mandare un messaggio qualcuno vogliamo inviare determinati dati bastonate mi alla destinazione
è piuttosto che diciamo a beni avvenire una comunicazione diretta il traffico mini instradato tutta una serie di nuovo di che afferiscono circuito di Vito Morra
Quindi risulta vecchi diciamo il destinatario il nostro messaggio nostri dati
Non vedrà diciamo non diceva risalire a chi effettivamente diciamo stato a in mandatario di un determinato messaggio diretto inviata comunicazione
Con l'andare del tempo diciamo Torre diventato uno dei meccanismi più utilizzati per evadere li meccanismi di censura su internet quindi cos'è accaduto è in sostanza gli Stati hanno incominciato a censurare porrà
Diciamo di recente la Turchia applicato un un regime abbastanza restrittivo nei confronti di Torreglia la Cina lo applica già da molti anni con il cosiddetto quali quel diciamo il famoso grezzo firewall
E questo diciamo è un riporta di c'è una decina di giorni fa
In sostanza anche l'Egitto ha iniziato a applicare tecniche censura rispetto la rete tortura
Quello che vedete diciamo a destra è un riporta il T diciamo è stato fornito da
Ogni software chiedi scrivo in precedenza fa vedere che appunto con tutta una serie di domini che afferiscono a Torre esultano censurati
Oltre tutto un altro dato molto molto interessante e che diciamo la censure A barra Bari ha anche a diciamo al variare dell'Internazionale ISPI provider
Quindi magari può accadere che un interessarvi spronati a censura denominato contenuto mentre un altro invece no
E un altro dato interessante che diciamo dagli dai vari studi emerge e che la censura e fortemente anche
Dipende dal tempo e quindi magari un contenuto che oggi censurato domani non può essere viceversa
Quindi come funzione protocollo corra in sostanza supponiamo che diciamo abbiamo i famosi Alice Bobo che vogliono
A comunicare tra di loro per tutti quelli allo Stato si Chiuri tiri Alice bob diciamo ha rappresentato tutte le slide della Security
Quindi in sostanza cosa avviene alle sole mandare un determinato flusso di dati verso Bobba e nel caso della rete Torre abbiamo detto che questi dati verranno estradati tra dei nudi che fa afferiscono al circuito di Torre in particolare sono tre
Quindi il primo bene chiamato entri nuda
Se conduciamo l'odio intermedio è l'ultimo è invece l'ex Tronto viene chiamato
Il primo Sterpa del protocollo Torre in sostanza è appunto deve selezionare un percorso per andare da il mittente al destinatario
Deve scegliere di i tre nodi ai diciamo che realizzano questo circuito è il primo step perché effettua è in Prati a contattare quelle che vengono dette da Rettore authorities
Che in pratica contengono la lista dei nudi che diciamo è possibile selezionare per realizzare un circuito darmi tenta destinatario
Quindi una volta avuto dice avuto questa lista ne sceglie tre sostanzialmente in maniera del tutto casuale e la comunicazione può avvenire
Tali mittente destinatario quindi come vedete diciamo in questo meccanismo si perde il
Ha il dato
Do dell'indirizzo ti ha iniziato la comunicazione che diciamo sta anche attuando di e sta inviando dei dati da sola destinazione
All'interno dell'Progetto di cui diciamo mi sono occupato abbiamo scherzato scritto un pull che in sostanza eseguiva tutta una serie di testa all'interno di vari Stati del mondo
E diciamo forniva un riporta dettagliato che dall'analisi si cattivo meno se veniva effettuata la censura rispetto RAI se porre
E i diciamo i dati i nodi su cui sono stati effettuati teste risiedevano fisicamente all'interno dei Paesi che vogliamo che vogliamo testare questo perché perché diciamo l'università
Aderiva al progetto planet Lab
In sostanza diciamo sono tutta una serie di Nuti dislocati per per il mondo è che diciamo possono essere utilizzati ai fini didattici quindi per effettuare presenta delle delle prove
Supponiamo che un utente vuole diciamo utilizzare porrà il primo step affetto appunto è collegarsi al sito di Tor per scaricare il software
E quindi diciamo nella nella prima parte è quello che non fatto è scrivere una serie di testo che appunto andavano a capire se in quel determinato stato
Era possibile contattare il sito di Torre
Gli stessi testi sono stati effettuati per vedere se era possibile accedere mirror perché in pratica sono un'altra serie di indirizzi ma che hanno lo stesso contenuto del sito di Torre
E oltretutto i test sono stati replicati relativamente al sito dei Beatles
TBC sostanzialmente sono un meccanismo che mi è utilizzato per evadere la censura questo perché perché sostanzialmente il nuovo di che possono essere selezionati per formare un circuito sono pubblicamente noti
Quindi se uno Stato vuole applicare censura quello che fa scrivono la regola
Che blocca tutti i fusti di comunicazione verso quei nudi dato che si conosce l'indirizzo il badge invece sono dei nodi che non sono pubblicamente noti e di cui l'utente in sostanza pulisce presso una piccola parte
Quindi è un meccanismo di di censura diedi persone della censura
Quindi
Uno dei testi che veniva effettuati era
Allora quando noi digitiamo all'interno della del browser www punto Tor progetti punto nord diciamo quello che viene effettuato a viene effettuato una conversione diciamo di quel indirizzo indirizzi IP
Quindi in sostanza a sinistra è possibile visualizzare i risultati che
Noi ci aspetta auspicavamo di ottenere
Atterrà appunto in uno Stato che non applica censura quel risultati che ci aspettavamo di di ottenere e come vedete si sotto il progetto punto nord associato cinque indirizza i
Mentre il sito di BG se un solamente un indirizzo
Quello che accadeva quando presentano parlo della Cina perché è stato lo Stato che ha mostrato maggiori risultati di di censura
In sostanza quello che avveniva quando ne effettuano questi testi in Cina avveniva che il primo dato significativo associata al Dominator progetto punto org ci veniva fornito solo un un risultato solo indirizzi IP
Che oltretutto non ricadeva all'interno di quei due di quegli indizi
E stessa cosa veniva aperto appoggio punto org il sito dei Brix
In un modo diciamo a sostegno di questo avveniva che sostanzialmente la risoluzione di Pupi in toto al progetto punto org e i desideri e Bridget forniva lo stesso risultato
Questo perché perché sostanzialmente cosa avviene in Cina che un utente che richiede questi siti si vede mostrata una pagina simile a quella visualizzabili a destra
Dove in sostanza e gli viene notificato quella quel contenuto non è accessibile toglie è vietato accedere a quella quel sito quando in sostanza
Un altro dei test che effettuavamo è effettuare presente un pingue verso indirizzi associati ai domini Tor project e bijou spunto Tor project
Quelli diciamo sono i risultati di uno Stato che non applica censura quindi sostanzialmente
Avveniva che i chiostri associare a cui domini disponiamo la richiesta di Pinga
Pinga diciamo e può essere visto come una sorta di testi raggiungibilità di di un indirizzo
Effettuando lo stesso testo in Cina avveniva che gli ospiti a mente non rispondevano a le alle richieste di ping
Abbiamo visto che le da Rettore Tories rappresentano un un punto importante del protocollo che danno utilizzati appunto la fase iniziale per ricavare
Gli indizi con cui stabilire il a con cui stabilire un percorso tramite destinatario quindi cosa abbiamo fatto abbiamo in sostanza visto sarà possibile raggiungere indirizza associato la lettera che dall'ex authorities
Questo perché perché anche qui indirizzi deve dare extra authorities sono pubblicamente noti quindi se voi censura il protocollo se lo Stato vuole censurare il protocollo sostanzialmente blocca le comunicazioni verso questi questi indirizzi
Quello che avvenuto è avvenuto diciamo unità se effettuati sempre in Cina
è che in pratica si verificava che tutte le da il Trovatore disse era un bloccate quindi non era possibile contattarle per scaricare il il consenso che è pronto la lista di nudi con cui si può
Effettuare un circuito all'interno del settore fra
E diciamo oltre tutto non rispondevano alle richieste di di Pinga gli ostaggi
Supponendo che un utente riuscisse in qualche modo a ottenere in in qualche modo la lista dei nudi con cui era possibile diciamo stabilire un circuito dal mittente destinatario
Lì diciamo était successivi che però effettuato era quella di raggiungibilità appunto di questi nodi
Diciamo che abbiamo speso è stato selezionato un insieme di ottocentocinquantuno nudi
E questo perché diciamo ironia rispetto al sono molti di più
Però abbiamo preso sostanzialmente i nodi che fossero stabili veloci che aggiornati quindi abbiamo escluso presenti i nodi per nati abbiamo scusa di tasse del sono Troisi visto che abbiamo oggi già testate e abbiamo escluso anche gli exit note che sono gli ultimi nodi
Della rete Torre
E in sostanza quello che mi ha fatto appunto
Verificare con quanti di questi nodi era possibile stampare una connessione
Anche qui i risultati maggiori di censura sono stati forniti sempre dalla Cina in pratica era possibile stabilire una una connessione con ai fini della rete Torre solamente diciamo il media con cinquanta release ottocentocinquantuno
Mentre diciamo su un nodo
è stato verificato che solamente Succi con cinque lei era possibile effettuare una una connessione quindi questo fa venire meno diciamo il in sostanza
I princìpi alla base di del protocollo Tordelli di utilizzo di tortura
Un altro paper molto interessante diciamo che descrive la censura editore è uno il paper out China e sblocchi intorno
In sostanza abbiamo visto prima che diciamo
Quindi i BG venivano sono meccanismo di evasione della censura
Diciamo i nodi associati a BG ore diciamo pubblicamente noto il loro indirizzo
E quindi cosa hanno fatto i censori in particolare i censori cinesi a si sono chiesti ma è possibile in maniera dinamica riuscire a capire quando qualcuno sta cercando di dialogare con un prigioniero esporrà
E diciamo qualche tempo fa la risposta era sì
Perché in pratica cosa avveniva avveniva che diciamo c'era una una stringa un parte nel particolare
All'interno delle comunicazioni che in pratica faceva capire che diciamo sì stavo stavo dando una connessione verso un modo Bridget e quale indicato la figura in in basso
Da è diciamo il come Siena figura invece in alto allora supponiamo che un utente vuole comunicare con un grigio
Invia una comunicazione e diciamo nel mezzo c'è quello che viene detto dpi bozza
I piedi box in sostanza è un modo che effettua la cosiddetta ditte pacchetti speck Chon ciò vuol dire in pratica significa tutti i dati e delle comunicazioni dirette gli analizzate
E in pratica quando questo nodo vedeva che si presentano quel paterna attivava quelli che sono di nudi scanner
Questione di scanner cosa facevano in sostanza cercavano allora volta di negoziare una una Commissione Torre con lodo cara destinatario di quella comunicazione
è diciamo in sostanza quello che avveniva che riuscì in sostanza ci riuscivano quindi a una dettato in sostanza un modo bigia e le comunicazioni futura verso quel nodo venivano appunto bloccate
Quindi per concludere
Giusto un accenno a quelle che sono le tecniche di evasione della censura del diciamo della rete Torre
Innanzitutto diciamo una lotta continua tra chi cerca di
Effettuare censura e chi cerca di evadere la
E quelle sono alcune delle tecniche che vengono utilizzate diciamo attualmente per evadere la censura
E sostanzialmente il principio alla base è diciamo il fattore comune sempre lo stesso è un po'la tecnica che utilizziamo diciamo quando facciamo i tassi sicurezza noi
Che in sostanza cerchiamo di far sembrare un protocollo piuttosto che il protocollo Regina Rio effettuare televendite spanne al ciò vuol dire facciamo sembrare un altro tipo di traffico
è quale diciamo traffico facciamo sembrare e in sostanza
Presento il protocollati che ti tipi generalmente protocolla messo quindi se prendo uno Stream ma di Stream Torre e lo modifico la faccio sembra un patto con laccati tipi
In grado dovrei essere in grado di va della censura
Un'altra da chi è meno utilizzata
Per esempio quello del TAR nella come un anche dice una scatti di Dio ciò vuol dire faccio sembrare il più utile al traffico Torre una chiamata a Sky sostanzialmente
Quindi in sostanza concludendo curato abbiamo visto che IRE genitoriali possono utilizzare dei tecnici e usura in particolare te che censura della rete Torre
Abbiamo visto che ci sono già dei iniziative che cercano di monitorare il grado di censura di degli stati nel mondo
Abbiamo visto quali sono i meccanismi alla base della censura del del protocollo Torre e diciamo possiamo concludere che però c'è una lotta continua tra chi effettivamente circa dice misurare contenuti e servizi e chi cerca di di evadere
Questi sono i riferimenti grazie all'attenzione
Una domanda canonica attente dovete dei dividere diluito
Istituzione di questo
è stato indicato che insomma c'è questa come evoluzione TA eccesso censori e anti censori però io non ho ben capito in questo momento chi sta vincendo stata Miceli cinesi o i buoni
Diciamo che la
Come dire i censori hanno delle armi che sono molto più potenti di chi cerca di evadere la censura loro nel poter restiamo di monitorare tutti i tratti che avevano scambiato alle all'interno di una rete e quindi diciamola tonfo altra solerte al in Parisi
Quindi in particolare diciamo che
Ingenerare propendo dal
Dal loro lato però
Come dire stampato continua escono sempre nome diciamo ognuno dei due cerca di affinare le sue tecnica e quindi magari in un particolare periodo avviene che
Sulla tecnica di Hamas della censura troppo poco poi
Poco dopo esatto avviene capito il meccanismo alla base e anche i censori sia come di conseguenza quindi
Diciamo
Esatto
Va bene allora arrivato il momento delle
Rapide niente stare tranquilli conclusioni saluti
Innanzitutto ringrazio tutti quelli che sono rimasti Disabato e fino a quest'ora ad ascoltarci sperando che questo almeno in parte voglio dire che hanno ascoltato cose cose interessanti ringrazio tutti i relatori che come sempre partecipano allo sospese mia veci condiviso loro esperienze dei propri informazioni
Poiché non lo abbiamo ancora fatto ma ringraziamo il Comune di Lucca che ci ha ospitato in questa in questa edizione e la struttura dei rischi
Ritira deve al Collegio che ci ha fatto veramente sentire a casa mettendoci a disposizione senza nessuna restrizione tutte le sue risorse
E il Sindaco arrestato tabelline che affatto una fugace appena apparizione
Quiete ai tassi ma comunque ringraziamo per tutto quello che il suo Comune ci ha dato
Ringraziamo anche Radio Radicale che ancora una volta è venuto a documentare
E Trai da sé che fa un grande sforzo quindi
E
Per mettere a disposizione quello che ci diciamo bene o male in un ambito abbastanza ristretto anche a disposizione di tutti quelli che sono interessati a consultarlo
E questo con velocità fulminea perché la giornata di ieri è già disponibile è già disponibile in rete
Cercheremo di fare lo stesso con le relazioni dei nostri dei nostri relatori pubblicando le pubblicando redatti da niente e cercando di fare del sito diretta RAI così quel serbatoio di informazioni interessanti o meno che siano ma che sono e restano comunque
La disposizione di tutti tre non diciamo non far morire il convegno nel momento in cui in cui ci sono i saluti
Mi sono dimenticato qualcuno da ringraziare anch'io penso di no
E allora ringraziamo anche non allarmare ringraziamo anche noi che siamo riusciti a fare un'altra edizione di e tra i casi e speriamo di vederci questo autunno posso già buttati una piccola anticipazione
Se tutto va come deve andare ci vediamo a Venezia
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