Sono intervenuti: Toni Negri.
Tra gli argomenti discussi: Carcere, Elezioni, Giustizia, Partito Radicale, Toni Negri.
11:00 - SENATO
Radio radicale in studio Tonini invece per il filo diretto con gli ascoltatori ricordiamo i numeri di telefono di radio radicale quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due zero sei per chi chiama da fuori Roma io lascio subito la parola a Toni per introdurre
I temi se volete di questo filo diretto anche se qui da radio radicale molto ne abbiamo parlato e anche se immaginiamo che saranno molte e le domande che i nostri ascoltatori vorranno porre a Tonini
Grazie
è la prima volta che per loro a radio radicale
Così indirette io spero che
Che molta della gente che ha visto con simpatia
Sia la mia presentazione ma sia in generale tutte tutta la vicenda del sette aprile la lotta che siamo tutti sviluppando in questi anni
Ecco posso mettersi in contatto con mese riuniti alimenti ma soprattutto per discutere in effetti questa mia uscita dal carcere è stata
Un'occasione credo per aprire la discussione su tanti aspetti e della giustizia italiana e delle vicende degli anni passati
Io ho voglia di discutere ho voglia di discutere perché l'ho fatto in galera d'accordo ma con i compagni con questi queste migliaia di persone che poi alla fin fine ti capita di incrociare
Anche lì anche lì dentro e però soprattutto voglia di discutere
Con la gente con la gente fuori un po'con tutti per riuscire a capire
Meglio che cosa è avvenuto in questi quattro anni qual è stata la misura
Dello sviluppo qual è stata la misura della nel modo in cui la gente ha cambiato le proprie idee in questi anni io credo che se riuscissimo proprio incentrare oltre che sulla mia vicenda e supera il sei per aprile anche tossici aspetti
Della trasformazioni italiani in questi anni e di come si può riprendere un movimento di trasformazione
Come si può riprendere un movimento di lotta per stare meglio per il benessere per la pace ecco tutto questo mi sembrerebbe molto importante
Non so se non ricomposizione Fano che stanno squillando ci sono già delle chiamate inattesa prima però di lasciare la le domande agli ascoltatori una domanda te la faccio io tu sì ti sei trovato dalla a passare in termini abbastanza rapidi dalla situazione di imputato detenuto qui a Roma a Rebibbia in un ambiente Vieri molto diverso a monte Citorio come parlamentare ecco abbiamo assistito abbiamo sentito indiretta alla prima seduta alla Camera quant'è accaduto la gazzarra inscenata anche in maniera abbastanza strumentale dal Movimento Sociale però ti volevo chiedere in questi pochi giorni che ti sei trovato a né in questo ambiente quale è stata un po'la reazione diciamo dei tuoi colleghi parlamentari nei tuoi confronti ma intanto
Ma Varese i miei colleghi parlamentari nei confronti va be a parte ovviamente gli amici che sono molti molti numeri non solo quelli i compagni radicali
Perché è più o meno insomma correnti di simpatia nei confronti del sette aprile per me e per quello che è avvenuto corrono anche in altre forze politiche sono abbastanza sotterranee per occorrono ecco l'altro atteggiamento quello diciamo in generale è che si può percepire è un atteggiamento di confusione
Direi più che di una reazione ostile più che una una reazione indifferente ecco è una confusione
Attiva cioè nel senso che io ho la netta impressione di trovarvi di fronte della gente che a questo questo tipo di ragionamento parlo sempre ovviamente dei parlamentari fa questo tipo di ragionamento va bene
Quello lì è stato in galera
Però primo ce l'abbiamo tenuto un po'troppo perché la nostra coscienza sia libera da scrupoli secondo ma poi in realtà
Era giusto che tutto questo avvenisse era giusto di tutto che questo tipo di repressione così massiccia fosse pari sia passata in fondo queste gente che ha voglia di discutere questa gente che ha voglia di ragionare perché tutto questo è avvenuto ed è qui dentro questa confusione io spero che appunto si possa riaprire quel dialogo che per noi fondamentale
E allora adesso sentiamo gli ascoltatori ne segnano già interurbane pronto
Riguardano Franco Levi
Colleghi volevo farle qualche domanda Raf Davigo cosa avveniva delle posizioni di Falcone interno che cosa pensa dei rapporti tra terrorismo palestinese del terrorismo italiano che con la sua penso alla degli omicidi Tobagi intesa alla Clinton degli eventuali mandanti ultima domanda che cosa pensa della carcerazione preventiva dietro forse ora grazie
Sì abbiamo accumulate quando al posto di domande ora non so se vogliamo prendere un'altra telefonata o se preferisce rispondere subito a Malta trovare rispondo ecco allora ritorniamo sul affetti
Non capisco molto bene che cosa significhi perché che cosa pensa delle posizioni Scalzone e Piperno cioè nel senso che oltretutto le posizioni Scalzone e Piperno per quanto ne so sono abbastanza differenti e Piperno non esprime più da molto tempo
Per quanto riguarda le posizioni Scalzone sono oggi posizioni che respingono essenzialmente verso in quella che è una soluzione politica della fase che abbiamo attraversato la soluzione politica che Possa configurarsi in un in una amnistia
Io ho già espresso rispetto a questo problema da ministri alcune Riserve cioè non ritengo in effetti che il problema della amnistia
Sia oggi
Proponibile in termini di attualità penso che sia un grosso scopo umbro So fine legato alla necessità di superare appunto fino in fondo questa fase che abbiamo attraversato del terrorismo e di
Arrivare ad una pacificazione effettive
Lei mi chiede poi che cosa che cosa penso del terrorismo in varie in nelle sue varie forme in quella boh eliminarmi ente di guerra cioè come al praticamente avviene in Israele attorno ai Paesi riprodurne millibar nei paesi del Medioriente e di gravi fenomeni terroristici avvenuti qui uccisioni assassini
Le dico sono fondamentalmente contrario a tutto questo
Per quanto riguarda in particolare la morte di Alessandrini e Tobagi io eccetera credo di aver espresso già a suo tempo l'enorme distacco che separava che si determinava tra le posizioni mia e dei miei compagni e quelle di coloro che determinarono questi questi per questi fatti che uccisero
In effetti il terrorismo
Una malattia terribile una deviazione terribile da quella che la pratica e del movimento operaio
In effetti
Con dei collegamenti interni con delle trafile se vuole che ci sono state dentro
E che però si tratta di battere politicamente come estrema estrema estrema consapevolezza quanto al terrorismo per palestinese qua qualora appunto sia terrorismo io sono assolutamente qualora appunto si presenti come terrorismo e dico significa appunto la morte indistinta la bomba i tutte queste cose bon sono contraria questo terrorismo altrettanto Conte sono contrario ai
A RAI di israeliani eccetera
Il problema grosso è credo quello di riportare il discorso come al solito da quelle che sono le forme nelle quali certe lotte esasperate si sviluppano a quelli che sono poi i contenuti politici della soluzione dei drammi che vi stanno dietro
Allora ci sono altre telefonate sentiamo da dove vengono pronto pronto pronto
Mi dimisi si dice Domenici ma io io non torno d'accordo tutti etrusco purissima amor proprio
Tanto d'accordo nemmeno con il Partito comunista però potato perché pure da cerca
Io preferisco il il francamente il giorno lo stalinista l'ultimo rimasto nel mondo dunque lei in commissione sembra di sì volevo dire proprio
La la punto secondo me una Unipol delle Brigate Rosse o del terrorismo gli ha rivelato il tratto perfettamente il fatto della su questo stato era soltanto non erano recuperati coperta da uno strato Brambilla democratica sarebbe rivelatore
Quello che era nel prosieguo della società
Io pure il punto d'accordo con con il terrorismo cieco alla lotta armata perché penso che critico nei rapporti riproporci vale la pena di parlarne
Sì non ricordo i rapporti di forza una cosa veramente però questa tutto Azimut laddove Albrizzi questioni collegarci universitario chiude preventiva costruttiva ricordo e quindi è un portato fascista ora di fronte a questo fatto qui uno Stato fascista va combattuto
Va combattuto con tutte le forze costruttive politica proprio secondo e poi prefigge repliche perfette naturalmente ecco che ne pensa di questa di questa cooperazione
Quanto vero il monitoraggio degli azzurri dall'osservante però sa ma vedi io non so effettivamente sì per dimostrare che un assunto valesse la pena di spargere tanto sangue
Questa è una cosa rispetto alla quale effettivamente delle riserve estremamente pesanti
è chiaro che si trattava di un meccanismo che usale chi ha fatto le lotte in questi in questi anni non le ha fatte anche lotte terroristiche non le ha fatte per dimostrare che lo Stato non fosse democratico fosse fascista
Sì le cose fosse stata se la cosa fosse andato in questi termini sarebbe puramente e semplicemente demenziale però assumiamo l'ultima
L'ultimo discorso che tu fai cioè DC comunque si è dimostrato di fatto è venuto fuori che questo stato si è comportato in maniera antidemocratiche che la sua natura la sua sostanza
Così nell'intimo nel profondo
Fascista
Bondi io non ci credo molto non credo molto a questo tipo di definizione cioè io credo che oggi dire fascista sia usare dei termini che non corrispondono più minimamente a quella che è stata che l'esperienza che ne veniamo compiendo dello stato della comunità della società
Nel senso che la forma autoritaria che pure le forme autoritarie che pure in questo Stato si hanno e che appunto sono state rivelate in maniera così chiara all'interno di tutto il periodo della repressione non possono più essere riportata dei paradigmi
Fascisti tra virgolette il fascismo era tutt'altra cosa è il fascismo aveva una maggioranza
Ha avuto una maggioranza sociale questo non dobbiamo mai dimenticarlo per un lungo periodo una maggioranza sociale misti ficcata corrotta
Ma reale qui invece ci troviamo di fronte a a uno sfascio
A un Paese nel quale le corporazioni comandano
Nel quale lo scontro dalle corporazioni è uno scontro spesso violentissimo nel quale las la stessa repressione non è il prodotto nello stato mai prodotto di singole corporazioni che all'interno dello Stato si muovono è il prodotto di singole forze politiche di si accordano su questo tipo di progetto
Bisogna stare molto attenti a questo e e bada bene io sono abbastanza convinto di una cosa che se è vero che il terrorismo ha rivelato questo lo ha rivelato in quanto si è presentato come corporazione esso stesso ed è questo una cosa estremamente grave
Avvenuta proprio all'interno di questa fase una cosa estremamente grave perché dal punto di vista del terrorismo si è spesso dimenticato quello che era i i i il Progetto comunista
Se tu mi permetti di ricordarlo così come molti militanti comunisti l'hanno vissuto un progetto di ricostruzione solidale della società attraverso l'organizzazione del lavoro attraverso quella che era attraverso attraverso quella che era
Per l'organizzazione informi comunità sempre più complessa sempre più i intercomunicanti dentro dei fini generali di trasformazione ecco questo secondo me e il problema fondamentale cioè il terrorismo non è stato semplicemente il rivelatore della natura
Diciamo corporativa e autoritaria
Di questo Stato nella misura in cui questo Stato viene conquistato da corporazioni si è e stato al gioco ha rivelato solo in quanto è stato al gioco ed è questo che noi dobbiamo rompere a tutti i costi lo dobbiamo riuscire oggi veramente a interrompere questo gioco Speziale
Tra terrorismo e repressione tra terrorismo ed emergenza tra corporazioni di vario di va di di di di vario tipo io credo che effettivamente oggi la ripresa di un movimento generale di trasformazione possa darsi su una
Diciamo così ter Reno dei Prunus uno una prospettiva di un orizzonte di
Generalità che vuol dire cercare di ottenere il benessere la pace per tutti allora ci sono altre telefonate interurbane approntò da dove chiami sì Valeria
Parla parlava si parla e o no padre migliore per conoscere va bene ma Silvio canone
Ha capito aveva deciso di non entrare a benissimo in romanesco nell'urna ricorra perché gravi o ah ho capito a sì sto bene ieri in gran
Sì ho capito io lui e tutto il meglio della gentilezza e con i quali in seguito pur dopo aspri risponde tutta la vicenda già
Organi prego a non essere commosso viene un momento allegro no
La
Odio appaltatori vedeva proprio
Tre dimmi dimmi perché ha dovuto scusami ma siti cento cittadini selezionati Repubblica federale si tiene tanta nove ore e appena il trenta giugno a Bologna in pratica aprire perché poi sono andati a Trento quando tra l'altro risponde materia prima serata accade arbitrali negli anni dieci per senta nella vita politica accanto
Indietro appare questa polemica ha poi
Abbia per fare ci sia il tempo ridurre l'area vogliamo dire accade molto importante questo è un richiamo non intacchiamo abile pare incredibile perché la parola ad abbandonare allora terminato partecipare
Equiparati
Apertamente prevede contratti e basta
Molto importante replica perché Solopaca per ha domande
Qui scusiamo ma c'è la regola vede noti che serve anche a mantenere al filo diretto un certo ritmo perché immaginiamo dalle linee di radio radicale che sono
Molte le persone che vogliono porre delle domande a Toni ci sono anche molte interurbane essendo questa una radio che è valso rete nazionale non possiamo certo incrementare i bilanci della SIP sospese
Dinanzi ascoltatore ci scusiamo con Damiano da Bologna passiamo alla prossima telefonata pronto grata brontola esterno a Verona polvere
E ripercorrerli il momento che dovete guardare anche in cerca anche l'EPR in effetti e quindi riteneva impensabile da politico aveva manderebbe diminuirebbe la devo rinviare al piano papà Narciso commedia ha trovato rifiuti carcerari archetto avrebbe rialloca età praticamente da un lato c'è cercano del dialogo tra la caduta non ha trovato rottura sembra un robot
Dunque ripianano sollecitata da Canneto nei termini un attimo di quattro anni di carcere no io non sono d'accordo
E neppure per quattro anni in quanto nell'ordine Epargne perdendo nella nella parole vocazione che siamo in grado di agire per per avere
Inchiodare muovere palpabile solo quando effettivamente ne abbiamo le prove nomine quali per camminare quanto che possano esserci qualcuno che è quindi alla memoria ferrea Canon iberiche aiuta e quindi noia Enea no non erano né attacca apertamente anche nuovamente identificò è un atto di Manhattan ideogrammi cade equamente il merito continuato a lavorare tema rapina che vuole lei parlava in codice di procedura penale
Ogni parrebbe commenta ora parte eravate alla fame come sperato preventiva e panico racconta l'emblematico con deve intervenne ma attuale
Grazie a lei anche se devo dire che è un po'l'enciclopedia del pensiero politico contemporaneo quella cui vuole costringere ecco ma non so mi sembra che si siano così tra le cose che diceva due o tre punti che vale la pena di così assume per la discussione
Cioè da un lato va be ci sono i problemi del carcere
Ali Agca sta in carcere guardato a vista con la luce accesa sempre sì che sono effettivamente cose che succedono insomma cosa disumana
Non so ognuno di noi ma ognuno di di chi ha passato per villa galere in questi anni è successo DS più o meno in queste condizioni per alcuni periodi
La pratica dell'isolamento è una pratica assolutamente Barbara come lei sa
Si tende oggi nelle carceri italiane a determinare delle situazioni di specializzazione individuale nel trattamento del detenuto
Questa specializzazione individuale incautamente del detenuto e de decisa in base a regole che sono regole di pericolosità AO e via di questo passo
Io credo che effettivamente
Il togliere la socialità alle persone per lungo periodo sia una barbarie assolutamente indecente sia qualcosa ricche dobbiamo in ogni modo riuscire a modificare e e questo vale per Ali Agca esattamente come per qualsiasi altro
Per qualsiasi altro detenuto che si tratti di vera e propria tortura tortura psicologica se non tortura fisica ma anche tortura fisica perché le reazioni fisiologiche questi trattamenti sono spessissimo molto dolorose anche fisicamente
Boh
Evidentemente dico proprio passaggio di forme di tortura ed è sacrosanto un dovere prima che politico morale etico il fatto di reagire in maniera assolutamente determinata contro tutto questo quanta carcere preventivo carcere preventivo
Si dice ridurlo a quattro anni cioè a come era prima dell'introduzione leggi speciali prima d'introduzione degli speciali praticamente non ci trovammo di fronte a una regole carcerazione preventiva così regolata due anni per l'istruttoria quattro anni
Cioè fino a due anni per l'istruttoria fino a quattro anni per tutti gli altri gradi del processo
Si dice
E lei dice invece ingiusto anche questo come carcere preventivo perché sarebbe assolutamente necessario che la polizia si muovesse
Sulla base di quella che è una precisa definizione della accusa e quindi togliendo di mezzo quelle che sono queste more lunghissime
Prima di arrivare a processo e anche due anni da questo punto di vista potrebbero essere molti
In effetti però la situazione oggi è talmente degradata si si pensa appunto che si può arrivare fino a circa dodici anni di carcerazione preventiva da ritenere un sogno la possibilità che si torni a a quattro anni di carcere preventivo comunque voglio dire questo io domani credo presenterò il mio primo progetto di legge e è appunto per la riduzione della carcerazione preventiva al limite di quattro anni
Per il ritorno e per la concessione della libertà provvisoria immediata
Da parte abbia per la possibilità scusi eh per la possibilità della Katia della libertà provvisoria in ogni momento dello sviluppo della azione penale
Togliendo perciò anche in questo caso quelle che sono le
I blocchi che la legislazione speciale a posto alla concessionaria di Berta provvisoria
Dico presento questo decreto di legge non perché creda questo presenta questo progetto di legge non perché crede evidentemente che possa essere approvato in alcun modo ma semplicemente come momento di provocazione come momento di provocazione
Rispetto a quella che proprio l'urgenza che tutti cominciano a sentire
Di togliere di mezzo questa forma di del blocco
Così proprio della libertà Edi Edi Edi Edi Edi Edi pesante
Proprio
Di pesante
Mi spaventa Rosa rottura di un livello di trattamento giuridico quale Q sulla carcerazione preventiva nella attuale normativa dette
C'è un altro gruppo di domande che lei faceva ed erano così sulla sinistra destra addirittura mi chiede se il mio pensiero non ci siano influssi di Rauti no le garantisco
La mia cultura non ha mai attraversato questo tipo di discorso questo tipo di sollecitazione politica
Troppo spesso proprio dentro quella che è stata una polemica molto imperversa molto pesante che è stata sviluppata nei confronti miei compagni miei si è parlato di influenze o o o legami tra pensiero di destra di sinistra
Io veramente lo escluderei perché i filoni e soprattutto il tipo di movimenti dentro i quali si è vissuto sono radicalmente diversi da sempre
Questo non toglie che spesso dentro
La
Confusioni ma anche così la positività di certi atteggiamenti di ribellione che si danno dentro fasi di trasformazione sociali particolarmente forte ecco
In questi casi e spesso la alternativa che può darsi tra posizioni
Anche certe volte anche ricomposizioni destra ci sono i ragazzi di destra che fanno dei discorsi effettivamente molto poco molto confusi ma che spesso dico contengono che hanno contenuti morali e contenuti politici di speranza che più credo qualsiasi persona onesta può accettare
Credo d'aver risposto alla domanda vediamo se mi arriva qualcun altro adesso mi hanno lasciato solo qui in studio pericolosi meglio sono un po'imbarazzato
Allora arriva qualcosa
Pronto pronto si avente io mi chiamo Roberto telecomando a Roma milite sono molto interessato sono molto contento per come s'ti dico abbiamo deciso fu rimandata quel palpito azione anche parte pedone diciamo sono profondamente convinto che timore dai su tenne per pericolosa anche i problemi di di tanti
Tutti quelli che stanno dentro no tesori Maldive però siccome non credo tanto al nasce dal fatto che ti posso risolverebbe la questione a livello diciamo sul piano giuridico
Ho parlamentare ma io tutti vorrei chiedere tempi che ci sia realmente qualcosa che li porta a fare meglio sul piano del coinvolgimento di Maddaloni tanti di tutti quei compagni che che intriso prevede piatte incalzato no perché possano in qualche maniera qualche manina riprende critiche questi fatti no già perché penso che poi l'unico livello veramente valgono realmente incisivo per riflettere per risolvere
O per portare parola battaglia non credo quello sì ma guarda io Crilin infetti che il il problema della ripresa di un movimento generale oggi sia fondamentale
E credo che in particolare il problema della soluzione politica della liberazione di tutti i compagni che sono in carcere non possa essere compreso non possa essere dato se non dentro quella che la comunicazione e l'articolazione di tutti i grossi problemi che le nuove generazioni che in movimento proletario
Viene viene ponendosi
Però dobbiamo stare molto attenti dobbiamo stare molto attenti primo non ripetere vecchi errori secondo a costruire in maniera cioè il secondo direi hanno un affidarci a quello che il mito di una generalizzazioni immediata
Di dei movimenti attorno a certi obiettivi
Oggi abbiamo io credo ma questa è una domanda che io rivolgo a temi come tutte le altre persone perché in fondo questo mondo lo conosco un po'meno di quanto lo potete conosceva voi essendo stato per quattro anni chiusi in una galera
Ecco però io credo che malgrado tutto magra tutto quello che è passato
Forze sotterranee desideri veramente di di di trasformazione veramente utenti ci reali ecco esistano e che ci sia la possibilità di cominciare a muoversi di cominciare a muoversi
Per tentare di trasformare la realtà nel momento in cui si trasforma se stessi nel momento in cui si comincia
Devi si comincia veramente a muoversi prima di tutto su se stessi sulla propria comunità religioso sono stato per esempio molto molto impressionato in questi anni dalla dei giornali dalla letteratura dalle dalle cose dalle lettere che mi arrivavano soprattutto dalla Germania
Dove veramente si è costruito un grande movimento che è insieme un movimento di liberazione dei detenuti
Ho come parte di un discorso che però bada fondamentalmente a alla pace la riconquista della natura alla alla modificazione del lavoro
Ecco e tutto sulla base di comunità tutto sulla base di di una capacità di riagganciare intessuto reale degli interessi dei bisogni e dei desideri della gente e di trasformarli in questo modo e non possiamo dire prendiamoci la piazza semplicemente i prendersi la piazza
Significa
Prendere spazi prendere spazi politici e costruirli costruirmi come alternativa reale nel vivere nel vivere la vita e questo io credo la grande differenza che esiste
Tra quello che può essere il movimento che oggi detiene configurandosi e quello che è stato il vecchio movimento un il vecchio movimento che troppo spesso ha avuto al suo interno uno strumentalismo pesante
Ecco rispetto a quelle che erano le esperienze di vita rispetto alle persone rispetto a alle alle alle trafile dell'individualità
Lo dobbiamo oggi riuscire impostare il tutto interno infinitamente più corretti ripartendo fondamentalmente da da esperienze di comunità d'esperienze di lavoro comune da esperienze che Mammano ci portino a ricomporre
Questi brani strada staccati
Rispetto ai quali spesso come nella mia situazione per esempio impegnato nel lavoro sul carcere ci si trova costretti non so se corrisposto sufficientemente la tua domanda e mi piacerebbe molto continuare a discorrere su questi temi soprattutto per averne indicazione
C'è altro pronto pronto vincente sì buongiorno mungitura meccanica moderno due domande ovviamente nella loro sinteticità potranno essere abbastanza dolce una prima rivolta allegre personalmente in questo senso alla luce tutto quello è successo negli ultimi Giannino lei non ritiene di dovere ridimensionare e farne anche pubblica ammissione ridimensionare il la sua ideologia la sua strategia dal Sudafrica questa la prima domanda ovviamente molto acuta perché richiederebbe ben altro tempo per potermi gare le ragioni la seconda domanda apparentemente capziosa ma non lo è ma per comodità di tavolino una discussione del tutto così teorica
A parte il fatto di aver sbagliato la strategia le le Brigate Rosse no la le non è attraverso la violenza portare a un movimento di massa che cambiasse questo Stato ma poi istaurare uno che praticamente non aveva niente a limitare a quelli che chiamiamo allora le le il socialismo ideali no con campi di concentramento e via di seguito ma anche nel campo della della della tattica non pensa che hanno sbagliato e mi mi spiego come alcuni esempi un conto è uccidere
I giudici che Alessandrini no
Per dire adesso per assurdo l'altro conto uccidere il le ville il magistrato spagnolo lei lo conosce no
Ne aveva sentito parlare qui a Roma e l'ennesimo dalla magistratura romana di degli anni passati un conto uccidere il capitalista così normale l'altro conto uccidere il capitalista a certo punto effettivamente assoluta dagli operai da con ogni mezzo in conto uccidere il grande passo pure fiscale in altro punto uccide il il il commerciante x ignoto un conto uccidere Illy poliziotto effettivamente che un torturatore non altro Contucci del poliziotto che fa soltanto il suo dovere che un suo lavoro
Ciò che mi sono nella mia voce creando quindi scivolare di nuovo Lucia ovvio auguri professore arrivederci
Comunque non so guardi sono un po'imbarazzato
A stabilire dei criteri rispetto alla vita umana devo dire in Effetti ecco se vuole in negativo posso dire questo che la fase più atroce
Che abbiamo attraversato è stato indubbiamente quella in cui si ammazzava la gente per la strada
Non so se ma sarà la gente perché portava la divisa per esempio questa è stato indubbiamente la frase la fase più atroce
Io vorrei interpretare il suo discorso non come una scelta sugli uomini questo è più o meno buono ma sul fatto che in realtà la coscienza la coscienza comune reagisce come veramente rifiuto più immediato eri più forte rispetto a quelli che sono degli omicidi assolutamente in
Giustificati anche da un discorso politico questo non significa che esistano omicidi giustificati dico che la coscienza comune reagisce con più sdegno
Ecco
Se il discorso è questo diciamo allora come lei dice in maniera mi scusi un po'cinica no così sul piano cui il piano su sul piano Asfour quarto che effettivamente
Queste queste queste queste organizzazioni combattenti hanno compiuto degli errori di tattica orli biglietti o anche da questo punto di vista
Poi Elayne il CIO ora lei dice non si sente di dover fare critiche autocritica su se stesso eccetera eccetera
Ben tutto questo forse e poi mi porta
Come esempio le orme degli errori legati
Fatta dell'ideologia brigatista Bohm c'è un piccolo
Boh
Così una piccola parentesi da mettere in questa domanda il fatto che non sono mai stato un brigatista consonanza tutto il
Privatissimo questi rischi di questo sono stato
Accusato inizialmente
Questa vicenda da parte
I giornali ieri giù
Perlomeno ma per così dire poco attenti
In effetti
Il movimento cui
Ma lo questo movimento
Pannella del Partito Radicale di grande padrone proprio non ci sia assolutamente nulla questo per questa cosa che cosa penso dalla borghesia ingenerare Bong intanto bisognerebbe riuscire a definirla io ti assicuro anche anche nei tempi più passino in tempi passati non ho mai creduto che insiste su un concetto di borghesia univoco credo che esista un concetto di capitale e di classe capitalistica
Cioè di classe padrona tale
Il coach Arrigo che sia un concetto che può invece che ci lega così a quelli che sono configurazione stratificazioni sociali profondamente diverse ed è molto difficile riuscire a darle un concetto scientifico cioè un concetto che possa valere in termini unitari unico ci ecco mentre invece possiamo parlare del capitale ecco della classe capitalistica come una cosa che segue delle sue leggi che sono delle leggi
Molto Momo molto ferme quindi non so ho l'impressione che si ha Milburn diciamo così che la borghesia oggi si appunto rotta
In tanti in in tanti strati che toccano anche così momenti dico del del del proletariato
E che quindi tutto il nostro discorso il nostro vecchio discorso
Sulla borghesia vada da questo punto di vista perlomeno sottoposto a nuove analisi
Niente poi mi dici che cosa si sente quando si esce dal carcere dopo quattro anni in questa maniera cosa voi il problema è stato questo che questi da tre anni sono stati quattro anni anche in carcere di lotta politica continua lotta politica all'interno del carcere bis è una cosa di cui la gente per esempio non mi chiede mai
Perché veramente per noi quando siamo in pratica ci siamo trovati appiattiti in una posizione che non era nostra
C'è un appetito con i brigatisti c'è l'appetito con altre formazioni che con altra con altra gente che era in carcere e c'è stato questa proprio tentativo da parte nostra di riuscire a mantenere la nostra individualità riuscirà a combattere per mantenere la nostra identità culturale e per
Uscirne poi si è scesi il e così dieci donne trova nel mondo ci si ritrova tra la gente questo è il è molto bello e evidentemente si tratta di riuscire a far crescere anche da un punto di vista teorico la discussione di riuscire a ad avere di nuovo piacere della vita
Come si aveva prima che il carcere forse in parte ha un po'non dico tolto ma essenziali Rizzato reso più scarna ecco grazie
Pronto prendo pronto prendevo pronto crotonese ciao milioni di utenti
Tu null'altro che l'incendio si è dovuto aspettare cinque minuti per parlare ma sono felice di parlare su un compagno scomodo di questo regime mi chiama e mi sono operai dal integrale oppositivo vogliano dare a Napoli che anche per quanti capire con chi parla di divo tubini lunghi parli additivo tubi dei tempi ai le mie battaglie sociali all'età di tredici anni sulle barricate
A Napoli partecipando alle quattro giornate per liberare Napoli dalla bimba teutonica noti pacifiste
Turno per così dire un ecco il quinto partito anche tu un anche un ex il perito al pc al quale non sarà recepito guardo tenta e poi sono state deluse ha detto il potere dopo quarant'anni dure battaglie di cocenti uniti al Führer riunire al più niente dice un parente lo stavo per mollare tutto
Perché avevo per la pittura in tutto e per tutto
Ormai l'archivio di ricevitori erano state archiviate handling all'integrazione dall'altro dipende indagato politici imprenditoriali perché ho sempre avuto in nome dei primi dire certe verità è di denunciare i cerchi da un lato e è assurdo che chi parla i deficit della bilancia dei Costa e poi si mettono a dei balordi non ho potuto fare un esempio indicando tre mila lavoratori in cassa integrazione e Claire come dei cui politicamente chiamava i militari sono ammalato sulle catene i mandati eppure ma perché particelle intorno ai giornale direi chiaro ai canali terreni sui pacchetti
Dodici palle otto miliardi ha però ne pieni centotrentotto miliardi sono state risparmiate facendola pagare come capo dello Stato che avverrà ma questa modifica
Che naturalmente quindi operario lampo tutto degli attentati radicati e tante altre cose attività unica indossa un mondo tutto ma poi per cultura tentate detto tu
E meritato la intuitivo su uno
Uno che ha avocato non può dire che è andato tutto editi ventuno molto fastidioso perché mio panne invece una
Senti e son passati due minuti e qui questa regola il Ferrea a me sarebbe piaciuto ascoltarti ma troppo ti devo dire
Niente tranquillo che riceverà sacrosanto cosa vuoi è molto difficile aggiungere qualcosa quello che dicevi
Il problema è semmai sarebbe quello di pensare quali sono stati gli errori che hanno portato a questa situazione questa a questo momento di sconfitte
Ecco e perché analizzando anche gli errori che noi abbiamo fatto possiamo probabilmente veramente riprendere il coraggio della lotta
Io credo che l'errore fondamentale sia stato quello per esempio di isolare le fabbriche dal movimento generale
L'isolare la lotta di fabbrica da quella che era la lotta dei proletari nella nella metropoli
Di de la lotta delle donne dalla lotta da tutti quelli che erano gli aspetti che ricompone Ivano socialmente la figura dello sfruttato
Ecco e io credo che effettivamente sia stato questo un errore che anche molti operai di fabbrica hanno fatto
E che partecipava un po'della tradizione del movimento operaio tradizionale
Ecco io credo che proprio su questo ragionamento che i dobbiamo riprendere un contatto di discussione e di di fattiva collaborazione
Quando appunto e io credo che soprattutto per esempio gli operai che passano attraverso la cassa integrazione e che vengono perciò violentemente socializza chi Risso Cerizza atti fatico uscire dalla Fabi che in questa maniera violenta
Proprio gli operai che escono appunto dalla fabbrica attraverso la cassa integrazione spessissimo sentano questo questo bisogno di ricomporre strati proletari ricomporre veramente la fabbrica con il sociale ricomporre lotte di fabbrica con le lotte sulla casa con le lotte per la pace con le lotte che si sviluppano appunto attorno i bisonti
Io credo che per esempio ci sia oggi cominci a darsi quella che necessita proprio anche di forme nuove di organizzazione che riescano a collegare proprio stabilmente questi questi qui questi mozziconi appunto del dello sviluppo
Dello sviluppo delle lotte
Ecco io spero di chi ci incontreremo presto e che potremo riprendere queste discussioni diciamo
Pronto pronta pronto pronto a controllarla Grant buongiorno signora pensa indossano una signora pertanto
Tanta tanta tanta penato per lei e anche il Grande Fratello elezioni ha votato per le dinanzi senta io volevo chiederle una forza come mai
Resta polizia perché i carabinieri che restano aperte
Gli effetti a me mi hanno strappato il sottotitolo somala picchiata all'andata al pronto soccorso ha avuto un decisione pericolo per essere ritenute deve aspettare non tutto ricoverarmi è sparito tutto il carteggio perché questa signora che ha picchiato amica di qualcuno poche tale Mario Biondi e qualche avvocato non so come ad Altan patate tedesca non tanto io sto perdendo l'occhio per lunga perché mica dato che cosa possono fare
Signora non so bene vi cosa vuol fare dentro la giungla così della giustizia in realtà tutto in realtà molto difficile riuscire ad avere le indicazioni
Il problema è quello di denunciare ovviamente sempre queste cose che avvengono e di riuscire in questo modo ha modificare la situazione
Pronto pronto
Punto è prontamente vestiti si impone Trento cianotica condannato nel tra l'altro io faccio poi
Qui probabilmente non c'è cioè l'opportunità ma non c'è il tempo
Cominciare a parlare della differenza che ci vuole tra comunico al cosiddetto scudo Franco alcuni la cosiddetta eretico
Credo quindi che io faccio effettivamente una pietra pratica riconoscervi in un qualche modo dignità coerenza valori portato troppe cose che probabilmente non mi dubbi ridono il principio valido di ognuno di noi
Faccio questo è praticamente ti dico subito che io ho sempre pensato che
Tutto il pubblico
Io diciamo che sono della generazione del Sessantotto accaduti nel sud foto
Molto personale che qui non realizzatosi
Replica comunque arretrato che tutto il suo percorso solamente uno slogan giovanilistico che lasciano il tempo che trova
è accaduto in tutti nel sistema in cui viviamo ci si deve confrontare sempre piccoli partiti comparendo altrimenti
Sulle proprie posizioni
Finisce come probabilmente saremmo potuti finire tutti se non ci fosse stata anche quella benedetta maledetta legge sui pentiti Europa solamente due domande perché vedo che il tempo per quale finito uno implicitamente provocatorie nella timori direttamente perché mi pare pentito di aver percepito in concerto intercalare cioè Pom Pom Pom fritto parecchie volte è molto provocatore questa domanda tutti mi pare di aver letto di aver tiro probabilmente in modo frammentario che tu accettò
La possibilità che tu venga di nuovo giudicato impari che tutte partendo proprio questo da
Il caso però mi pare di aver capito o di aver percepito Mark Twain anche giunto in carcere non ci torno a questo punto pongo un Bot perché altre già tutto pronto per un espatrio in Francia o magari in Canada come qualcun altro e poi un'ultima domanda ancora e questo probabilmente e pietà diciamo di più alle persone che sono i pro quel come tutti comunicazione che pietà commento disposizione
Peggiore
E le scuse e qui di nuovo extra interessanti
Perché ma
Niente la prima domanda che tu mi hai fatto
Si basa è un po'diciamo così io rispondo quando mi fanno questa domanda rispondo no va be'intanto è chiaro che non nulla di pronto va sono solo pronto è una battaglia molto grossa su questa storia del fatto ritornare in carcere e io rispondo spesso a quelli che dicono dei ritorna in carcere perché legale io di conoscere fuori dall'illegalità e se siete fuori dalla legalità
Perché è illegale il fatto di trattenere una persona in carcere quattro anni e più e illegale di fronte alla morale è illegale di fronte non so proprio alla coscienza comune
Capisci oltretutto perché poi quali sono le residue regioni per le quali una carcerazione preventiva e concessa le residue ragioni giuridiche desidera Cheryl giuridiche per le quali ma carcerazioni preventive di concesso cioè il fatto che si possano mutare le prove che si possono determinare dei degli interventi sulla meccanismo processuale dall'esterno ora tutto questo non è assolutamente dato nel mio caso tutte le indagini sono queste indagini che si sono sviluppate lungo anni attraverso quella che proprio un un humus persecuzioni Scoma lo chiamano quindi proprio un atteggiamento persecutorio che è stato ha ha assolutamente continuo etilico quando dico io mi va però fino in fondo del per non rientrare in carcere ecco io ti dico semplicemente questo tipo TTT rivelo qual è la mia coscienza
E e niente di più e tieni presente questo che non sono molto abituato a vivere giorno per giorno se in carcere tenuta Peter vivere giorno per giorno di fronte appunto quella che la ripetizione di una normale crudeltà della vita lì dentro ecco sito nota di più a questo sei così rischi di di dar di matto e da questo punto di vista ti assicuro che il mio problema di non rientrare in carcere e tutto legato alla problema di risolvere questo questo grossissimo tema della carcerazione preventiva l'ho detto più volte che il Governo approvi per decreto
Immediatamente quelle che sono le norme con la correzione delle norme sulla carcerazione preventiva e per la concessione della libertà provvisoria e veramente
Quelli che sono i miei dubbi verrebbero meno
Ecco
Qui ci sono altre chiamate credo pronto quarantanove avranno pronto buongiorno buongiorno si
La sedentarietà mi dica Antonio Roma mi dica
Preme però io guardo le domande sì permettendo si beve abbiamo solo cinque minuti e andiamo in onda e PPR Nation
Però non è una domanda non raccomandano con
E poi continuamente tutto rientra ieri
Ogni anno compagnia in ordine a papa non avevano ma non è
Andiamo arrivano capitoli abominevole pagherà variabile grazie senta
Niente no di una non mi definisco marxista leninista nel senso che
Non so su solo così molto legato evidentemente a quella che la mia preparazione teorico filosofica che è stata fondamentalmente marxista
Credo che il marxismo-leninismo così come era stato come si è venuto configurando come un corpo dogmatico e fisso di dottrine soprattutto nei Paesi dell'Est sia
Inadeguato a quella che la
Attuale le attuali esigenze di analisi della realtà quindi da questo punto di vista non mi definisco marxista-leninista anche se credo di muovermi ancora sul terreno del nazismo del marxismo critico il marxismo che abbia appunto la capacità di
Affrontare i nuovi fenomeni di questo mondo
Per quanto il giudizio il giudizio sull'Unione Sovietica cosa vuole problema è questo nessuno nega la grandezza della rivoluzione del diciassette la DIGOS diciassette è stato veramente un grande faro di speranza per
Gran parte dell'umanità gran parte della classe operaia bene
Detto questo resta il fatto che l'evoluzione di questo regime è stata un'evoluzione in cui molte delle speranze che erano alla base di quella rivoluzione senza guida di quella rivoluzione estesa non sa non mai avrebbe potuto svilupparsi mai avrebbe voluto potuto a fermarsi
Beh gran parte di queste speranze sono state tradite e guardi badi bene non faccio del moralismo non è la rivoluzione tosto tradita di Trotsky
Qui si parla di qualcosa di molto più profondo si parla di quella che è una mancanza proprio di libertà che a passi e passata dentro tutto quello che un apparato di produzione e riproduzione del dominio India e Unione Sovietica ed è una cosa gravissima
è una cosa gravissima perché in Unione Sovietica noi veramente ci troviamo dinanzi a quella che un una forma certe volte perfezionata di produzione capitalistica
Verso quali Fini
Però la guerra
Per il dominio del mondo
Una nuova forma imperialistica certo è che la mancanza di libertà all'interno certa che la mancanza di dibattito all'interno certo è che la miseria delle forme culturali e delle forme costituzionali determina poi veramente il pericolo almeno che tutto questo guerra i imperialismo si ridetermina una partita IVA
Dalla politica di grande potenza di questo Paese
Ecco io credo perciò che l'analisi marxista
Applicata al socialismo reale la critica a quello che è stato lo sviluppo distorto delle speranze che avevano condotto la rivoluzione del diciassette tutto questo ci posso permettere di crescere sia in conoscenza che in prospettive
Così politiche in speranza di cambiamento di trasformazione
Pronto pronto
Pronto a Toni Negri sì buongiorno
Ray prima che porta è stato era contro lo Stato lo spettacolo è stato io lo Stato poi adottato non tollera contro lo Stato Cometa e ora emendamento nello stato commenta in questo stato accorpino boia e non gli dava libertà dagli ancoraggi entra dentro una camera i deputati coperta
Avere dal loro imputavano lo voleva colpire ora è imparentata maiale capocciata priorità è orientale portata in RAI appende premi rievoca e allora chiamata Europa emergente
Monti può
Senza insidie dispongo cigolante voglio ricorrere quando però io non aveva l'unica per primo perché ha riguardato l'aspetto in tribunale naturale non io non ho mai lei tira totale alla parlato minore Vega parallelamente ad opinabili poi Gladiator proiettato ecco l'errore perché poi ricordo che il procuratore Italia nacque fino a quel tra con quella probatorio aggraverebbe votarli rapimento raccordo
Senti va be lo conosciamo persuasivo se lordo uno che ci tormentano Atkins vera e quindi lo so vogliamo conservato Giancola quel l'ascoltatore
Tutto pronto tratto CUP sinti unica
Vengo arrivava parlare i colleghi in sala che valuta allora sarei Appia però che ho e enormi cattolica cioè per gli apparecchi Caro papà equanime Beppe Pagano valutate orientato verso la capanna che l Italia feroce
Della corte costituzionale approvate cioè rivista per i supplenti che vengono licenziati giudica anche si trovano e qui pur di non finire la gara d'appalto pendenti alcuni notifica nove delibera serial prete violenta cosa dovrebbero fare allora quei dei che sono ammalati e penale sentiamo che senza colpa privo rincorrere Guetta
è etici definire picchi di cosa progetta possano radicale degli altri il reverendo idoneo
Alcuni sindacalisti e dovrebbero collaborare con voi radicali li ha sentiti con una parte socialista e con altri marchi collaborare con gli altri partiti e lei cosa ne pensa trattiene silenzio dei comunque io non posso darle
Le risposte che implichino il partito radicale verde
Sono non sono iscritto al partito radicale
Seguo la politica di questi compagni con interesse
Credo che in questo momento rappresentino un punto di chiarezza in un orizzonte terribilmente oscuro e contorto nell'orizzonte della politica italiana
Certo quando lei mi fai caso estremo di chi viene
Espulso dal lavoro perché malato io credo effettivamente che la coscienza a queste a queste cose si ribelli come tale violenza
E però il niente chi cosa vuol dire e vuol dire semplicemente che Solow
Unendo ci
Sono veramente affrontando collettivamente solidalmente questo tipo di problemi in che questo tipo di problemi estremi mostrando come dietro questi comportamenti non ci si è semplicemente una violenza generica ma ci sia proprio la violenza della duttilità ci sia la violenza di tutta una serie di ideali che ideali tra virgolette ovviamente così che stanno alla base di una condizione sociale
I di una riproduzione sociale fondata sullo sfruttamento ecco solo prendendo coscienza di tutto questo e collaborando solidalmente si riesce a risolvere il a cominciare a risolvere il problema si comincia a riconquistare speranza questa è la cosa assolutamente fondamentale riconquistare speranza speranza che stando insieme muovendoci tutti assieme discutendo si possa ricco
Riprendere movimento ecco
Io purtroppo devo finire devo tornare ad altre ad altre cose ad altri lavori e io spero che i compagni a radio radicale mi daranno altre volte l'opportunità di
Intervenire in filo di
Petto di discorrere appunto comunque con tutti gli ascoltatori ecco e niente vi saluto e vi ringrazio molto positive per le domani che avete fatto e speriamo davvero di poter essere insieme insieme presto ancora ringraziamo l'otorino ieri questo sito diretto è finito certamente ci sono prossima possibilità di averlo qui in studio per offre diretto con gli ascoltatori le undici e trentadue da Radio radicale
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