Processo Tedesco ed altri (sanità pugliese)

Bene allora tedesco è arrivato il pubblico ministero
Dieci quindici
Aperta adesso dico buongiorno
Grazie
Pubblico insieme abbiamo già costituito dei pasticci possiamo dare attuazione
Intendo forse
Azzi perché prima
Però dare atto della presenza delle matrici si sfiora ora ora
Avvocato lo padrone è arrivare verso l'interno Marcella sì chi è arrivato nel frattempo fondi nell'indicare
Allora quindi è presente l'avvocato Monfreda con
Comma
Manovre
Con
Si indirizzi no
Secondi
Assolutamente
Poi l'avvocato padrone fare
Torna indietro
Certo non è una
Le parti civili vediamo un po'
E il Ministero della Salute Regione Puglia
Oggi ai richiedenti asilo sostituzione
Come
Solo io
Su
Quindi Filannino
Grazie voi la lei parla vari lei era venerata giovanile la quota versasse analisi sostituzione dell'avvocato Michele esser la stazione di sostituzione per la
Tarantella legge
Va bene Pella basta non c'è nessuno
Per link degli ex
Abatellis se non c'è nessuno manutenzione Ecoservizi ambientale
Pochissime
A salire
L'hanno definita faranno AcpA una daremo
Nel grafico
Comincia da Acciari esaminare gli aspetti Cittadinanzattiva l'avvocato locale
Va bene
Allora detto no
Sì la rilancio
Tutto
Allora un attimo soltanto
Galasso Marin assenza
Accesi
Fazzino
Sì
Se vuole glielo
Ciò agli altri un attento noi l'anno erano tre sei euro credo che non è
L'arrivo delle
Va bene allora
Resta il problema
Siano chiusi
E chi è che aveva detto che rinunciava diffusi
Consentirà l'opposto eh no nel senso non rinunciava all'esame
Non
Consentiamo oggi conservati ha spostato
Attendiamo che vengano acquisiti gli interrogatori resi
Debba sempre
La libertà dunque
Sarebbe sì perché l'avvocato Manfreda mira detto che vuole che voleva anche enorme sei Sanapo e presa in esame l'approccio al problema sanato
E
Grazie a scuola
Rappresentato ai colleghi e alla i rappresentanti della pubblica funzione
Che per quanto ci riguarda sia me che la collega Pedretti possiamo acquisire dare lettura di due verbali
Uno distinzione successivamente confermato quale personale indagata allora quello di Seat con trascrizione dinanzi alla dottoressa Di Gironimo mentre il ventisei luglio del due mila
Poi successivamente il diciassette ottobre viene redatto un altro canale questa cosa come persona indagata in cui conferma
Il precedente verbale aggiungendo ulteriori
In Francia per come sopra non c'è un problema ad acquisire questi due verbali andare lettura lei chiederei soltanto qualche domanda a chiarimento
Va bene mi considero
Avvocato Maurizio
Allora
E pubblico ministero per Sanapo l'avvocato Manfredi a avrebbe consentirebbe all'acquisizione del
L'informazione pari informazioni del venti luglio due mila nove interrogatorio del diciassette ottobre due mila nove sono con qualche domanda a chiarimento
Che dice il Pubblico Ministero i pubblici ministeri
Atti non sono
Mi sento con la forza
No
Quindi
Enzo chiesta
Sono assenti
Sta
Come
Ci
Questo
Presidente
Qui
Possiamo acquisire con domande a chiarimento di entrambe
Va bene allora si dispone l'acquisizione Sanapo Francesco si accomodi
Tutti i testi sono presenti il Presidente
E non lo so allora la Cantini Giampaolo
Comunque io
Noi recepiamo
Lì Follis Francesco allora si deve allontanare
Questa è deve stare fuori Panzini
Deve stare fuori vai a casa deve stare fuori Angiulli avevamo già visto che c'era dove stanno lì
Elettronica debba prestissimo milleduesimo insomma
Quindi manca dall'Albania
Giù le mani e l'avvocato di Tarantini Giampaolo dove
Avvocato sorvolando
Io stamattina l'ho visto dal prossimo anno
Fallire
Va beh si accomodi
Leggo mentre
Allora
Sanapo Francesco un'altra
A specchio il tredici otto mille novecentoquarantanove
Non è in atto
Specchia Lecce
Tredici agosto quarantanove
Dove abita
Contrada Sant'Eufemia Specchia
Che attività svolgeva
Io sono un libero professionista
All'epoca infatti all'epoca dei fatti era un direttore sanitario
Di
Direttore sanitario dell'ASL di Lecce
Allora li deve essere sentito
Ai sensi dell'articolo centonovantasette Visser
E ha un difensore si
Proprio per l'Abruzzo
Va bene
Il parere quindi che lei del re
Deve leggere la formula però non è obbligato a deporre sui fatti né
Lei qual è la sua posizione giusto prima Presidente forse
Intervenga
Appunto perché insomma
Perché la posizione del sabot
A Napoli barra portaoggetti
L'accento
Chiuderei rapidamente nuovamente proprio contenuto
Sul
Contenuto della richiesta
Quindi il cognome esatto e Sanapo
La posizione del
Sanapo fu separata come già ebbi occasione di rappresentare in occasione
Del precedente udienza
Furbo separata
Insieme a quella di altri indagati Scoditti Valente Dell'Anna Rossi e Buttazzo lo in relazione
A tre capi di imputazione che avevano già costituito oggetto di avviso di conclusione delle indagini
E trasmessa alla Procura della Repubblica di Lecce ma che cosa
Consenso la Procura della Repubblica di Lecce a archiviato ma procurare formulato richiesta di archiviazione e viene decreto di archiviazione
Del G.I.P. del Tribunale di Lecce e messo il dieci aprile
Duemila quattordici riguarda
Tra l'altro Sanapo Francesco se vuole le deposito
Sia la richiesta di archiviazione del Pubblico Ministero che il provvedimento di archiviazione del diceva bene se
A questa
La
Per altro verso non abbiamo
Ulteriori emergenze almeno a quanto mi costa nei confronti del va bene nei confronti del sanato immagino che lo se lei stesso possa confermare l'esecutivo avevo portato copio dell'orario
Avverso il provvedimento di archiviazione annientino vediamo Londero italiano e l'acquisiamo prego allora legga la dichiarazione
No
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza allora bisogna non anche
A me hanno insegnato anche nel
Magari tesa da parte dell'ufficio del pubblico alle
Da parte dell'Ufficio del Pubblico Ministero viene
Consenso all'acquisizione adesso la dottoressa Silvestris preciserà quali sono
Gli atti di cui si chiede
Si chiede l'acquisizione al momento il l'ufficio del pubblico ministero non intende formulare domande e le fa lo farà su esclusivamente all'esito
Del le domande formulate dalla Difesa se necessario va bene
Alloni Bermani sono venti luglio due mila nove e diciassette ottobre due mila undici va bene
Bene
Sempre
Allora
Avvocato
Il senso Paese può farle domande
Lega
Alla dottoressa Anna
Di questo documento che ho fatto vedere
Pubblici ministeri queste una nota in data diciannove maggio del due mila otto del dottor Guido Scoditti diretta tra gli altri anche al dottor Sanna
Chiedo che venga esibita
Poi faccio le domande e poi chiedo che venga acquisito
Presidente l'unica obiezione da parte del pubblico ministero è la seguente vedo anche conferma
Da parte del difensore il Sanapo indicato come vostro teste su questa
Su questa posizione specifica ore solo
Non è sua cosa sono
Non mi pare che rientri nella posizione del pubblico ministero vogliamo rileggerla la correzione del capo di imputazione
Beh rileggiamo la posizione del pubblico ministero visto che contro esame prendiamo la lista testi vediamo farlo
E marinara chiedo scusa passano un seguito tutti cosa non è la allora
Perché le le dico subito anticipo la replica quello che dovessero Pubblico Ministero
Posto
Il capo di imputazione viene il capo di imputazione che non c'è più
Come evitare propria però il Pubblico Ministero nel corso delle precedenti udienze già più volte ricordato che e necessario per le sue ragioni parlare anche dei fatti rispetto ai quali è già intervenuta sentenza devo procedere per intervenuta consulente
Il capo che ci riguarda e sostanzialmente il CRA l'originario capo F tre
Revoca del dottor Sanapo e nominare avvicendamento alla direzione sanitaria della dottor Ferranti
Nei verbali di interrogatorio che abbiamo appena acquisito ovviamente a condizione che vengano fatte domande a chiarimento
Altrimenti revochiamo l'acquisizione facciamo tutte vale poi sulle domande
Del Pubblico Ministero ha confermato di cinquanta pagine di verbale io farò il controesame per fare prima io avevo suggerito come devo dire
Concretamente questo tipo di sviluppo nel verbale di trascrizione
Della zitto e successivamente confermata in sede di interrogatorio dalle pagine venti a ventinove si esplora il filone del quale io adesso vorrei parlare col dottor Sanapo di che cosa stiamo parlando
Ad un certo punto si insedia dottori Tiesco perché dottor Sanapo a torto o a ragione non è in questa sede evidentemente in discussione decideva autonomamente gli spostamenti all'interno dell'ASL di Lecce
Il dottore scolpiti gli evidenzia che questa cosa non si può fare
Punto
Solo per questo
Io non penso che ci siamo con questi chiarimenti nonché presidente va bene allora prego
Quindi lei chiede conferma del fatto storico della ricezione di quella nota da ricorda questa nota lo ricordo
E corretto dire che aveva ad oggetto ciò
Che ho anticipato un attimo fa partire cioè la legittimazione la potestà in capo al direttore sanitario o al direttore generale per la mobilità interna all'interno della
Allora
Le dico subito fascia
Vuole onde ad arrivare allargarsi sulle aree ma devo dire nel merito non ci sono problemi a me interessa solamente sapere sera questo il tema poi lei può aggiungere questo
Posso prego allora
La legislazione sanitaria pone in capo al direttore generale ogni questione di carattere strategico e amministrativo anche operativo a meno che
Il Direttore generale non delega formalmente per iscritto con un proprio atto
Compiti che delega direttore sanitario poco o amministrativa altrimenti rimane in piedi quello che
Dice la legge la Cinquecento
E due le successive che per più per cui praticamente il direttore sanitario collabora con insieme all'amministrativo con il direttore generale alla
Al
Diciamo alla gestione all'acquisizione della non specifica come
Quindi quell'atto del direttore generale era
Come dire legittimo e nell'ambito delle proprie prerogative non avendo mai di fatto con atto scritto delegato questo atto scritto non c'ero però era prassi consolidata
Che
Il direttore sanitario sì occupasse dell'organizzazione sanitaria essendo intervenuto questo atto ovviamente il direttore sanitario pur essendo di fatto come in tutte le ASL
Abilitato a occuparsi di questi temi il direttore sanitario non poteva se no fermarsi di fronte a un
Atto di questo genere grazie Presidente
Va bene nominati
Volevo se verrebbe in mente può evidenziare
Come se eccomi incidesse
Il cuoio belle
Dell'assessore Tedesco sull'asso albergo io non ho elementi per dire chi ha inciso su non aveva elementi allora e non li ho di prima mano
Neppure adesso
Sono passati ormai
Quasi dieci anni nove
Lei mi consentirà che da mia veneranda età insomma abbia qualche
Giustificazione al riguardo ma se non ricordo male riguardava
La mobilità
Dal presidio ospedaliero di Nardò al teste stabilimento ospedaliero all'epoca di Nardò al presidio ospedaliero di Copertino di
Personale mi pare
Un patrimonio che adesso non ricordo con precisione che cosa
Giustificata secondo il mio parere tutta un fatto di questa natura
Nardò Copertino all'epoca erano un unico presidio ospedaliero quindi presidio ospedaliero fondamentale copertina stabilimento ospedaliero dove c'erano soltanto
Medicina e lungodegenza fondamentalmente l'Ospedale di Nardò
Mi pare di ricordare ma ne sono certo
Che diciamo c'erano carenze organizzativa di personale per cui essendo l'ospedale più importante quello che secondo me andava presidiato con delle risorse umane
Presi quella decisione poi revocato ovviamente
Da questo da quella disposizione del direttore generale
Io non ho capito la risposta se non ho capito male la domanda del Pubblico Ministero era sta efficacemente anche se
Sa e se a e intervenuto direttamente l'assessore Tedesco per la sua nomina
Ove la sua revoca meglio più correttamente a me questo non è ammessa la domanda questo non risulta l'unica cosa di cui sono certo pe l'ordine di servizio del direttore generale a cui non potevo se non
Adeguata
Seguito a quell'ordine di servizio Sanapo lei revoco il provvedimento o fu revocato da altri quali determinazioni assunzione allora io non ho sul senso una determinazione mi pare di ricordare
Che lo stesso dispositivo espositivo di come dire l'annullamento del mio
La mia disposizione di servizio sia stata fatta direttamente dal direttori cioè imitare io non ero ancora non
Consentitemi però mirare se me lo dà un attimo quella quella nota del
Disco di tutti
Questo è una nota indirizzata genericamente Ai Signori dirigenti di aree direttore amministrativo e per conoscenza al Direttore amministrativo al direttore sanitario
Mi è corso ricevere nel breve tempo intercorso dal mio insediamento lamentele riferite a mobilità di personale di diversi profili effettuate con disposizioni di servizio che non raccordate con le necessità operative
Delle unitarie o aree di appartenenza generano disagi funzionali e organizzativi fatto salvo per situazione di urgenza che è riportata la mia attenzione possono trovare accoglimento si invita a soprassedere temporaneamente alle attivazioni di mobilità
Perché nel breve tempo si possa prendere concreta cognizione delle esigenze funzionali dell'intera azienda ringrazio per la collaborazione questa è una nota del diciannove maggio due mila otto
Che non fa riferimento a casi specifici e in particolare a quella
Vicenda alla quale lei
Ora a affatto riferimento
Quindi almeno in base a questo provvedimento non vie alcun provvedimento di revoca annullamento delle sue determinazioni quindi la domanda che le rivolgo è questa anzitutto vorrei che lei
Contestualizzato questa invito perché così viene definito raccomandazione
Del direttore generale
A quello specifico provvedimento di mondiali di mobilità che lei
A adottato e poi se in condizione di rispondere appunto se le risulta che da parte del direttore generale e ho
Di altri
Dirigenti con funzioni apicali sia stato adottato un provvedimento di revoca di annullamento con specifico riferimento al provvedimento di immobili
Parchi saldi i punti di memoria fatti salvi nella io ricordo che quella mio dispositivo fu o come dire revocato
Non ricordo con precisione da chi immagino dal direttore chi avrebbe potuto revocarla solo il direttore solo il direttore generale avrebbe potuto revocarla
Però lei non ricorda non lei non lo ha sicuramente revocato auto annullamento o no
Questo non lo ricordo con ma lei una volta ricevuto questo provvedimento loco ricollego DOC al provvedimento di mobilità che le
Rinardo Tatò o no e mi pare che nella risposta precedente ha più circostanziato di quanto dice il testo diciamo del dispositivo sì
Quindi lei lo avvertì siccome una in un intervento del direttore generale nei confronti specifici di un suo provvedimento
Sebbene il contenuto di questa raccomandazione sia generi manovrare fuorviante c'è opposizione ha fatto espressamente riferimento ad una prassi
E
Quella nota si coordina proprio con una prassi la lettura che dal pubblico ministero è una deduzione
Che potremo cui successivamente fare avvocato chiaramente le dimissioni non fu un altro adeguiamo assolutamente in cui non sempre lo si farà domanda su una deduzione è chiaro che la domanda è fuorviante c'è opposizione
Noi chiedere
Se c'è stato questo provvedimento se si ricorda chi si riferisce
Se invece quella nota non era relativa come appena risposto riguardava una prassi non
Tra l'altro nelle nelle all'Aspo ovvero chiarisce
Se lo facciamo rispondere potrà darci anche dei riferimenti temporali che ci consentono di collegare questo provvedimento apparentemente generico ad una vicenda specifica avvocato se lo facciamo rispondere quella domanda
Purtroppo
E quello che a norma la domanda è avuto riguardo alla data del suo provvedimento a questo provvedimento di mobilità e ha avuto riguardo a questo provvedimento tredici maggio due mila otto
Se lei ha ricollegato questo provvedimento a quel suo specifico provvedimento di mobilità
E se le risulta che nell'ambito dell'ASL fossero stati adottati dai
Altri provvedimenti con le caratteristiche censurate dal direttore generale oltre al suo
Allora il testo è quello che abbiamo il testo che andiamo a me la mia opinione
Ma sono opinione come noi l'abbiamo
Non sono opinioni non ho altri elementi perché non può rispondere Presidente chiedo scusa ai un'opinione
Non è
Vizzini ma dobbiamo contestualizzare questa vicenda abbiamo un provvedimento apparentemente di tenore generale vogliamo anzitutto conoscere se
Temporalmente questo provvedimento si connette ad un provvedimento del dottor Sanapo mi sembra che non sia una una circostanza
E ed è chiaro che se uno emette un provvedimento che già documento anche perché
Io sono un siamo al buio lo possiamo vedere il primo provvedimento
Perché doveva essere una precisazione su un documento ora ci stiamo avvitando attorno a a quattro uniti
Allora
Nella
Allora in grado di rispondere a questa domanda
Io
Ma come opinione non come altri fatto quindi commesso in correlazione il mio che precedente
Dispositivo di Julio parlato con questo ordine di servizio ma è una mia malignità benignità opinione ma dal punto di vista temporale atti elettorale ai fatti è passato passò se ricordo bene così poco tempo
Dal suo provvedimento allora può essere che ora era inevitabile che io facessi un collegamento venti no questa è una domanda ritengo che faccia riferimento a fatti specifici or chi vi quindi il suo provvedimento era di poco precedente a quella giorni raccomanda ecco di qualche giorno precedente ricordo bene a quella raccomandazione altra domanda
Perché lei non ritenne di intervenire eventualmente visto che lei ha detto la mia opinione
Mi sembra anche oggettivo ricollegava quel però quel
A quell'invito al mio provvedimento di mobilità perché lei non ritenne di intervenire in auto annullamento visto che sostanzialmente si censurava hanno determinate prassi conferma devono essere abbastanza se non ricordo
Se l'annullamento l'ho fatto io o l'ha fatto il direttore c'è questo non lo ricordo
Non lo ricordo
Secondo me non andava fatto da parte mia però ecco ripeto potrei anche
Non ricordare correttamente
Un annullamento essendo già intervenuto un dispositivo di consenta un'altra domanda dopo questo provvedimento e prima del provvedimento di non sappiamo auto annullamento revoca che comunque si può acquisire civile se sarà necessario lo lo acquisiremo non so se il difensore in condizione di produrlo visto che è
E lei ebbe dei contatti anche telefonici personali con il direttore già ne era alle con Anna parlo di questa vicenda con i suoi collaboratori ebbe occasione di contattare l'assessore alla sanità
Io non ho contattato assolutamente nessuno mi sono fatto un giudizio
Per cui percettivo diciamo intorno a me un ambiente ostile alla riconferma ma ho continuato a lavorare con me
Quindi dono parlato né con il dottor Scoditti né tanto meno con l'assessore Coppola Dio numero provvedimento di non riconferma come a dei di non conferma come ha detto lei sopravviene temporalmente quando
Allora il Direttore Generale se ricordo bene il fenomeno è Scoditti sì io ero direttore generale nella precedente gestione
I sottoscritti si è insediato i primi di maggio mi pare di ricordare l'otto maggio
Uno del due mila e otto del due mila otto tra i suoi primi atti ha confermato il direttore amministrativo che diciamo era nella passata gestione e non confermo il direttore sanitario che ero io
Per legge il direttore sanitaria in carica rimane in carica fino a nuove disposizioni del direttore generale cosa che io
Diciamo che le chiedo di darci delle indicazioni temporale e lei se abbiamo ben capito non ci fu un provvedimento di non conferma mi corregga se sbaglio ci fu un provvedimento con il quale
Furono fu confermato nell'Cilfone su un provvedimento per legge il direttore sanitario incarica con la precedente
Direzione generale
Continuava fino a nuove decisioni però lei ha detto che vi fu un provvedimento del Direttore generale comunque di confermai ricita del direttore amministrativo ciascuna mediante quesito era certo mediante delibera questo si colloca temporalmente quando
Se lei lo ricorda il giorno stesso dell'INPS Oggiono successivo al massima rispetto a quella nota che è alveo e successiva di dodici maggio di quattro cinque giorni
Qua
Su cinque giorni il provvedimento diciannove maggio le solite quindi c'è un provvedimento di conferma deve dire facciamo finire il diciannove maggio allora
L'insediamento del direttore generale otto maggio
Positivo diciannove
Maggiori fondi passano undici giorni
Quindici giorni il provvedimento con il quale fu confermato il direttore amministrativo e non fu confermato lei tanto che lei ci ha spiegato agiva in funzione di proroga di prorogatio a quando temporalmente quando temporalmente lo collochiamo la delibera di nomina del direttore amministrativo
Salita
La delibera
La delibera
Sino a condanna del direttore amministrativo la delibera di conferma del direttore amministrativo e poi mi dirà quando fu nominato il nuovo direttore sanitario al suo posto allora il direttore amministrativo che è stato nominato
Il giorno stesso o al massimo il giorno dopo la nomina del direttore generale quindi tra l'otto e il nove Di Maggio
La nomina del nuovo direttore sanitario se non ricordo male
Quindi con delibera è stata effettuata il ventuno novembre dello stesso anno del due mila otto del due mila otto con la si due mila otto certi quindi mi corregga se sbaglio dati questi riferimenti temporali
Lei in seguito alla mancata conferma nelle funzioni di direttore sanitario ha svolto in regime di proroga le stesse funzioni fino al mese di novembre del due mila otto assolutamente sì perfetto
E chi fu nominato come direttore sanitario un nominato il dottor Umberto Caracciolo allora direttore del distretto di Nardò stretto socio sanitario di un atto
Va bene
Ci sono
Senta o precisate il punto dunque dice il tentativo intorno a me un clima più favorevole non favorevole Atticus sanno ancora se ci sono elementi di
Fatto quello di
Ma così evidenti la mancata la nomina del denunce normalmente il direttore sanitario generale che si insedia nominati i suoi stretti collaboratori perché sarà fatto un'idea pure
Il fatto di non essere confermato fatta diciamo era un elemento oggettivo
E il secondo
E irrituale era irrituale che il direttore
Generale non chiamasse il direttore sanitario per dire quel che hai fatto no
Oppure dal fatto correggerò perché quindi lei fa riferimento all'Oriente al famoso provvedimento di mobilità naturalmente che si colloca chiedo scusa forse questo è un elemento non chiaro si colloca a tempo
Al mentre quando siamo sempre nel mese di maggio è anteriore questo non lo ricordo sicuramente naturalmente anteriore a quella data sicuramente da tenere può essere molto anteriore no no no no no
Della Consip diciamo
Diciamo al massimo qualche settimana ecco non
I suoi provvedimenti o il suo provvedimento cioè la conoscenza da parte del direttore generale
Di questo suo provvedimento era determinata che lei sappia se in condizione di rispondermi da una commi per conoscenza formale dell'atto
Ho da indicazioni esterna e se lei è in condizione di rispondermi cioè il direttore generale era in condizione di
Conoscere esattamente il contenuto da lei adottato in materia di immobili non sono in condizione di dirlo con certezza a questo
Se
Lo conosceva
No ecco perché lei chiedeva oggi formarci sui tempi onestamente non posso dirle
Con questa
E conoscenza
Questo non lo posso dire i suoi provvedimenti venivano comunicati al direttore generale ma i provvedimenti sono nel protocollo generale ovviamente il Direttore generale essendo all'apice
Dell'azienda in tutte le sue articolazioni funzioni ed evidente che può avere accesso tutto quindi certo però nei pochi giorni dall'insediamento in mano questa direttiva che lei ricollega è una sua opinione
Va bene
Altre domande
Va bene posso Presidente sì
Rettore funziona così prima dell'arrivo dell'insediamento del dottor Scurti bisognerebbe si sposta dal mercato vocazionale IPSEMA falso non è un suo teste no
Va bene
Sì fino al Segretario che stiamo parlarci ad ogni animale lei non dovrei fare concesse se l'avessimo fatto ordinariamente no sì lei ha fatto il controesame alle domande del pubblico ministero poi devo fare il controesame non c'è stato il riesame anche
Va beh sì e no io le faccio le le avanzo una domanda se lei la ritiene ammissibile la la Lauricella innesca allo voglio sapere chi era il direttore prima dell'insegnamento del dottore Scoditti e vorrei sapere se
Questo direttore generale prima dell'insediamento del detto e ci faceva lui la mobilità interna o la faceva sana
Va bene Passariano interessata mancante comunali allora non era c'era un Commissario straordinario nominato
Il Ventricelli gennaio due mila sette restato in carica fino al
Otto con
Maggio due mila e otto in quanto nel due mila sette avvenne la fusione di due ASL
Lastra di Mariella servire ci nell'unica ASL provinciale quindi prima di Scoditti il
Facente funzione Direttore generale era il dottor
Rodolfo collo
E la mobilità interna che è facile la mobilità interna per Frassin consolidata nelle aziende la faceva il direttore sanitario esiste però anche
Per comprovati motivi e nella sua assoluta autonomia e
Compiti la possibilità che il direttore generale
Sentite
In un vertice possa fare
Una
Attinenti prassi di norma era così pur non avendo il direttore sanitario
Una delega esplicita convincere il termine in grado di giudicare il provvedimento di trasferimento di cui si è più volte parlato
Ci consentendoci salvo
A chi stiamo facendo riferimento LEA si domanda il Pubblico Ministero ha fatto riferimento ad un
Provvedimento di trasferimento
Se non ricordo un radiologo e unno
Una lista mi pare di ricordare
Non vado talmente tanto era un solo provvedimento più provvedimenti che lei ricorda erano due domande che io ricordi almeno veniva insisterò emessi diciamo non se la stessa una più
Erano due i numeri ci sia in mobilità che erano stati fatti però non è in condizione di quali non è in condizione di indicare va bene possiamo liberare il teste situazioni va bene può andare grazie grazie con Giorgio nelle verbali
I verbali no tutti sul
Produciamo noi se
Allora
I verbali poi per Angiuli Grigenti aggiunse circondare i verbali
Angiolini
Cancelliere uniforme
Allora per Angiuli mi pare che c'era anche un grazie al consenso all'acquisizione degli atti
Quindi sono agli atti
Certo
Allora vediamo un attimo
Allora Angiulli
Aggiungo lì
Anch'io
Con quel
Accumulatrice
Prevedendo
Sembra
Sennò no il nel voler di allora acquisizione di che cosa
Di quali nell'animo solo perché abbiamo un verbale di assunzione informazioni il tredici maggio due mila dieci integrale
Formali assente
E il verbale di consulenza tecnica
In
E la trascrizione
Mi pare sia stato già acquisito io nuovo modello consulenza tecnica da ENEL
Proposta di legge abbiamo acquisito l'incidente probatorio alla voce solo presentati
Una consulenza tecnica ben
O errata trascrizione del verbale Palmiotta
Vediamo per contrastare la trascrizione del documento
Riuscivo a capire veniva
Sorvolo
Quindi la trascrizione del tredici maggio due mila e dall'accensione del tredici maggio due mila e il verbale in forma integrale
Con genitori consulenza secca diciamo fossero due cose di
Comunque nata una consulenza così un'altra cosa
Quindi ormai Assuntina e in forma integrale
Abbiamo
Vogliamo essere tagliato
Va bene Presidente mi riservo eventualmente di
Di fare alcune domande a chiarimento dopo quella dell'avvocato
Io chiedo scusa cioè se c'è
Il consenso
A produrre i documenti luogo dell'esame
C'è il consenso camicie il consenso è una domanda che non riguarda merito dell'imputazione non riguarda il merito delle imputazioni non riguarda la sua domanda il merito delle imputazioni però
Lo fanno in quattro effettuate
Riguarda il merito dal
Contenuto l'interrogatorio in quanto legati all'approccio duale
è una legge ad una
Certi dov'è l'unico teste presentiamo una sentiamo nei suoi evento la domanda visibile come allora innanzitutto innanzitutto
Voglio sapere la sua posizione lei si chiama Vito Angiulli nato Palermo ventuno febbraio mille novecentosessantadue
Dove abita a Bari dia Mauro buon vino tredici attività svolge sono dirigente presso l'azienda sanitaria locale battute
Va bene all'epoca dei dei fatti lo stesso altrettanto
Lei a dei procedimenti confronto no no è un teste o no no Johnson acquisendoli
Sentito phone guarda come teste e dunque senza
Sopra ho capito
Ma
Allora legga la dichiarazione ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Alle un'unica domanda come ho detto che lo vi qua del mentore dichiarazioni
Ed è questa mi scusi
Io non ho trovato agli atti la convocazione per l'interrogatorio del tredici maggio del due mila dieci lei ha ricevuto la convocazione a quell'interrogatorio no
E scusi e come ha fatto a trovarsi in Procura il tredici maggio avente a dichiarazioni dato appunto misti in quella giornata sono venuti da me
Tre rappresentanti delle delle forze dell'ordine carabinieri del nucleo credo di che stesse conducendo le indagini e mi hanno chiesto di seguirli
Ho capito
Quindi il tredici maggio due mila dieci si riferisce al tredici maggio il giorno in cui dopo poi il resto diciamo ho sostenuto l'interrogatorio come personalmente ho avuto le fu detto dove stavate andando
Di in caserma da loro sì
Ho capito ma le fu detto per quale ragione
Erano venuti per acquisire della documentazione e mi dissero che poi avrei dovuto diciamo prendere delle dicono se ha solo questo usate non ho trovato avvisi allora sostanzialmente lei stava in azienda ero in ufficio gira in ufficio
Quella mattina vengano degli ufficiali di PG a chiederne la documentazione sito e voi le dissero di accompagnarlo in caserma sì e fu sentito da chi dal dottoressa De Girolamo
Quindi dal PM che starà in caserma dove arrivo successivamente in caserma dalle andato a macchia di Carabinieri pesi da polare
Non ho capito
Quindi
La la domanda presente se ha ricevuto una comunicazione scritta perché una convocazione da parte dei Carabinieri la riga erano i carabinieri le persone che sono venute riferito riferito contro va bene questo
Va bene andare grazie
Grazie
Depositiamo
Presidente chiedo scusa per provocato caro ferro per la posizione dell'imputato Rana visto che imputato
Qua
Penso che c'è Angiulli e anche Angiuli in cima Rollo Ruocco ci sono problemi socio progresso per consenso bocciolo pubblici produrre Vanda
Dopo siamo mandati ai lavori subito da solo o
Diciamo per una consequenzialità anche logica c'è una produzione documentale nell'interesse dell'imputato
Si tratta gli atti del novantanove per cento sono forse cento per cento tutti atti che sono già presenti nel fascicolo delle indagini che sono state o acquisiti inserita oggi i nuovi poteri potato ora sempre Capuzzo da tre a cui si riferiva
Quindi lei arrivò mi riporto all'indice perché sono parecchi documenti mi sono permesso mattinata di poco fa di dare una copia dell'indice ai pubblici ministeri
Naturalmente io le chiedo l'acquisizione forse ci sarà allora il Pubblico Ministero riserva eventualmente riformulare
Materialmente
Svolge dentro e l'acquisizione
Il Governo e di formulare eccezioni perché
I documenti sono molti non sia in condizione
Invece l'ufficio del pubblico ministero deve logica
Voglia far presente che comunque il campo di tre esprit scritto ed è stata dichiarata la prescrizione
Pensi di terzietà tre non sbaglio nullo
Credo che ci sia un parametro non
Ma dove sta io con la firma
Non sono riuscita a trovare nel dispositivo
è
Ha avuto
Patrimoniale
Allora
Tenta
Inserita o no
A quindi spetta fra
Ad una forma di
Africa
Ma
No
Allora praticamente rivolga
è una figura se ce l'ho io
Valutato appena ricorrenti alla sua se non è
Nazionale grossa
Dicevo
Almeno nella sua complessità possiede l'altra
Però io
Questo
Il problema
Giapponese ci riserviamo di depositarlo
Lei c'è l'avvocato esso vedendoci consumo fissa dimora formulando verbale
Aspetti forse c'ero io
A metro e novanta euro
No no no il ragionamento
Allora
Sottolineo
No assolutamente
Se va bene basta
Si sono
Riduce lo faccio io
Anch'io risalente tutti gli attori
Fatto avviso
Va beh però l'ha detto lo stesso testi richiamano ad oggi
Giungiamo ad
Due maggio due mila undici
Sei anni fa
Faccio solo solo dei fogli lunghe viabilità demagogica
Non altri segni
Concederglielo secretati
Io chiamo il tribunale passati
Allora Presidente il
Metto a disposizione una nuova fornito avvocato modesti il verbale di incidente probatorio due maggio due mila undici
Di del di Angiulli trattenuto davanti al dottor De Benedictis vi è un riferimento maggio due mila
Il riferimento all'udienza precedente e viene
Naturalmente del Consigliere corredo venga
Sì perché io non mi ricordavo di averlo ce lo ricordo ma
All'opposizione fa
Va bene
Allora questo per Angiulli diritto Agripolis Francesco chi lo dico a non ripristina Gesco è un centonovantasette bis gli atti
Un attimo perché abbiamo traccia nel frattempo lo facciamo entrare Lippolis Francesco
No Lippolis dovrebbe essere
Dall'opposizione il pubblici socio
Il Zenga la azione
Perché io qui ho viselli Cogodi Francesco esaminasse sensi del centonovantasette bis
Comunque posso
Quindi centottantasette
Allora legga oppure il teste
Sentenza passata in giudicato di assoluzione io ritengo che debba trattarsi di teste turco uno nonché
Della sentenza che metto a disposizione forse
No eccola
La sentenza di assoluzione del cinque luglio due mila tredici Lippolis Francesco e assolto dai reati e li ha scritti perché il fatto non sussiste
La sentenza è passata in giudicato perché non vi è stato appello da parte del pubblico ministero le le posizioni appellate non riguardano gli importi
Quindi a mio avviso come non è da con che formula
Fatto non affronta il problema è che la Corte costituzionale a
Dichiara ha detto per non aver commesso il fatto lei già ce lo siamo posto questo problema l'altra non è un problema lei
Infatti lei ha la volta scorsa assimilo la formula il fatto non sussiste a quello che stiamo dando ma
No e siamo d'accordo perché il fatto non sussiste serva non è ancora euro
E però insomma siccome
Girato
Ma anche
Posizione discordante non avendo la quarta incassasse la Corte costituzionale
Detto precisamente fatto dalla Corte di Cassazione obiettivamente ancora nel due mila e quindi figlio fatto una ricognizione però non so se è una sentenza tralaticia
Fa riferimento solo questa è la sentenza diciannove gennaio due mila quindici
L'applicabilità della incapacità di testimoniare si applica solo all'imputato al quale equiparata la persona indagata nonché il soggetto già imputato e del nostro caso
Salvo che sia stato irrevocabilmente prosciolto per non aver commesso il fatto e cioè richiama esclusivamente per non averlo
Metto il fratello non la formula perché il fatto anche perché io spero non interessa la Corte di Cassazione a me interessa la Corte costituzionale
Che ha dichiarato l'illegittimità costituzionale
Per
Con riferimento alla forma non a me commesso il fatto
Questo il problema non con perché il fatto non sussiste allora dobbiamo ritenere che la forma perché il perché forse ci sarà un
Un motivo oppure era stata in
Le investita la Corte costituzionale con riferimento ad un fatto che era stato connesso ad altri però perché in tal senso io penso che ci sembra che ci sia bisogno di intervenire
Quindi io ritengo che prudentemente forse il caso di sentirlo come testimoniato so io per questo io questo voglio valido
Sapremo
Come lo dobbiamo sentire
Come descritto io chiedo alle parti come testimoni uno o I senza centonovantasette bis strano colleghi interessati
A livelli
E
Allora che come lo come pensate che noi dobbiamo sentire
Potenzialmente ricevono una relazione ridurre
Questa l'indicazione anche del Pubblico Ministero perché ripeto una ricognizione ancora di recente richiama solo ed esplicitamente
Delle antenne come allora
Lei non lo so comunque la
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia risposta deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va
è difesa dall'avvocato Mario Fappani nonché esame
Domandava quindi interni politiche lo salutiamo
Possiamo procedere si
Senta nel due mila otto che attività svolgeva
Io nel due mila otto dal al costo cinque agosto due mila otto sono stato incaricato
Presso la stessa ricordo a funzioni di direttore amministrativo
Direttore amministrativo
Ricordare larga cappella smise per lo smaltimento di rifiuti speciali adesso
Di che anno era duemilaotto ma relativi al periodo in cui ero il rinvio sì
Se ha presente il momento storico è indagata per lo smaltimento dei rifiuti speciali
Non è che piccoli ricordi bene perché insomma le gare con le
Venivano svolte dall'aria nel patrimonio non nella direzione amministrativa
Comunque semafori essa interfacciati se mi poneva appena richiamate oggetto generoso le gare di solito
Senta sì con riferimento a questa gara Gal tutti svolta rimane il
è
L'associazione in campo conferito alla società copia va bene
è ricordare se si verificavano problemi di secche nettezza o di disvelamento delle determinazioni della Commissioni
Delle valutazioni
Scusi avvocato suggestiva
Peccato no anzi eccessiva suggerisce la risposta bellissimo la diffondono
Allora ricordava
Che cosa avvenne in che cosa avvenne se ci furono problemi
è così più che gemelli Camassa problemi non so mi pare che fu una di quelle gare che poi
Furono all'attenzione della
Non lo so dalla magistratura non ricordo sta che problemi di
Credo Bini tutti Segretario di disvelamento delle determinazioni della Commissione prima della Giunta bene generale
Lo eccetera
Si verificano dei problemi nella nella nella necessità di ogni anno
Novantenne sbagliare a
E successivamente
Colosso di eliminare francamente non ricordo è possibile aprire una a mia disposizione Ciocchetti che è stato scritto da me
Aliona per
E io non ricordo adesso queste venissimo agli arresti in passato io la potenziamo ai verbali di sommarie informazioni del diciannove febbraio due mila dieci il la domanda e proprio
In favore messe in CRIF urbano io estivi furono problemi inerenti la violazione del dovere di segretezza da parte di taluni dipendenti chiedo scusa ma non mi no localizzazione è un lettura
Contestazione visto che non lavorano l'avvocato Ida di specificare se si sta procedendo all'Islam contestazioni in quel caso bisogna leggere avviamenti testualmente la domanda dopo
Lei il teste
Senti appena detto che non ricorda quindi ha chiesto al Pubblico Ministero di ricordate che cosa hanno detto perché il non ricorda a proposito di questo
Il problema cosa ha detto quindi ora il Pubblico Ministero sta leggendo una parte relativa acqua adesso gliela adesso cauto
Quindi le
Già ieri inerente proprio al fatto che non si stava procedendo alle turnavano stando alla stampa no no non gliela nell'avvocato se mi dà un attimo leggo Puglia domanda e risposta
Poi se li avessi avuto gli apporti io ha dato indicazioni funzionali Dellas la che componevano il seggio dica Anna circa i doveri minimi serba Tezze segreto al quali erano tenuti componenti è questa la domanda avvocato
Pagina
Quindici mila seicentoquattordici affogliazione del PM avvocato dal
Allora esposta ricordo di aver chiamato uno o più componenti e in particolare il bello grazie se il collega adesso sì sì sì benissimo
Forse le cose da che cos'è che è accaduto o devo continuando ad balle convalidare credo che adesso insomma votiamo no ma facciamo lo sport sono
Tutto si credo che in quel periodo ci furono delle mi ricordo delle segnalazioni qualcosa del genere che riguardavano il presunte fughe di notizie dal dall'area del patrimonio in merito a delegare
Per cui io convocai sei giudiziaria se non ricordo male o ho il verbale proprio
E ammonendo lo su questo non avendo ovviamente prove ma solo Pucci solo
Tipo di impicco s'allena stato segnalato in disse se posso permettermi siccome il testo ha fatto riferimento voci il testo non può deporre sulle voci correnti per obbligo
No allo sbaraglio Romagnoli vanno gli uomini le allora sì allora inevitabilmente allora vorrei dare lezioni di inglese che quando ma
Da una risposta deve sempre riferirsi ad un soggetto un soggetto
Conferma nel non a voci correnti nel pubblico al tremendo
Lo deve specificare che non ha
Le indicazioni specifiche nomina nomi che io non ricordo se possiamo leggere il Consiglio vediamo meglio perché lo ha richiamato in che cosa è consistito il finché l'organo Nisticò
Do di Aversa appunto e adesso ci di Imad attive e possibilmente anche il dottor Mele aveva differito i dati delicate a persone esterne riconducibili all'assessorato alla sanità
In tale occasione ho richiamato del dottor mentre assorbe Auser valido vini di segretezza dell'ufficio
Dal Luini coperti in qualità di componente della Commissione allora co
Scordato scuso Pubblico Ministero mi deve perdonare non prego prego avvocato temo di dover confermare l'eccezione sopra ribellata in quanto anche nella contestazione del pubblico ministero
Vale a dire la lettura della risposta data quella domanda
Dall'odierno testimone non è indicato ci abbia detto e che non fa altro che confermare quello che ha detto prima il testo cioè si tratta di Pucci apprezza
Quindi è un aiuto parola lei sinora ideologico che era una linea
Intervenire lasciamo chiedere al Pubblico orario non lasciamo fare al difensore il suo mestiere si avvocato mi perdoni ma non è
Sì il mio mestiere è quello di rilevare se ci sono anni utilissimo modo di vedere nelle modalità da contesterò rassegniamo forse andare se mi consente la collega ha fatto un re ha chiesto un riferimento specifico
Al dottor una contestazione sull'avvio accezione dicendo adesso do lettura del passo contestato sulla sua eccezione non può fare letture avvocato affatto al dato lettura la in base al
Alla dichiarazione del teste di non ricordare questo mi pare che stabilisca io sito di essa reitero signor Presidente ricorso credo che il privato
A
Statuiva sulla via eccezione
Da quello
Richiamare alla memoria adesso finiamo alle domande chiedo scusa avvocato io volevo solo richiamare alla memoria del teste che non ricordavo che dice di non ricordare
Qual è e Naldi oggetto quelle domande a ora a volte ha richiamato il tema finiamo presto a fare delle domande
Rivolgersi agli occhi e ora il FAS
A le mie io però io vi vorrei vorrei anche cercare di
Arrivare anche al
E se non può più pratici perché così andremo avanti all'infinito
Gli avvocati sappiamo
Che il tribunali e attento quello che si dice cioè nel momento in cui
Non c'è un riferimento specifico ad una persona
è chiaro che è non si terrà conto di voci correnti nel pubblico perché lo dice la legge che non si deve tener conto quindi è inutile stare
A fare queste schermaglie che ci fanno soltanto perdere tempo magari poi
Il Pubblico il il difensore
Avrà tutto il
Laggiù o
Nella discussione cosa e
Invece soffermarsi su cose che non possono essere utilizzati che azioni che non possono essere utilizzate
Questo è non solo il tema delle domande la domanda le difficoltà di aveva avuto un chiarimento ricorda se ci fu un chiarimento colpe il testo di questa questione fuochi specifica
Dettagliatamente io lo chiamai ripeto sulla sulle persone cioè voglio dire io come direttore amministrativo non è che dei velivoli nel nelle aree degli uffici che quindi evidentemente
Qualche notizia keniani mi arrivava ovviamente io non adesso non ricordo da dove è arrivata certo io
Mi allarmai perché se queste quelle quelle notizie quelle voci quelle
Insinuazioni così potevano avere minimo di di verità poi certamente
Avevano anche dei risvolti
Diciamo non proprio legittimi da un punto di vista dalla regolarità amministrativa e quindi chiamai
Il
Nelle noi ci impegniamo guardi delle voci sicuramente co qualcuno me l'avrà riferito ma non ricordo non ricordo quelli sfitti queste cose perché non
Come si fa degli ciò in termini più che delle voci mi interessai subito al problema cioè cercare di capire
Se ammonitivi libero rende io ricordo che lo chiamai impropria ormone enduro dicendo guarda che io ho avuto di queste notizie
E quindi se corse corrispondono a verità guarda che io ti faccio
Però tizi trasferiscono mi ricorda che cosa ha rivisto ancora sarà
Ha utilizzato
Cozzo nelle sue sommarie informazioni automatizzato
Gli stessi belle espressioni attenzione
Conducibili all'assessorato altissime probabile Tiziano Masini quando io unanime
Eliminare l'assenza mi scusi
Che cosa significano ok identifica o se identificato qualcuno
Con l'espressione persone esterne
Parte riconducibili all'assistenza hanno ANAS
Accenni nel nostre attività ostatività si svolgevano in azienda ma anche in Assessorato quindi ero spesso lì
E quindi anche nei corridoi dell'assessorato e io in attesa di essere ricevuti dice probabilmente ci saranno stati dei contatti delle notizie ma io adesso non mi ricordo chi la persona o le persone fisiche che mi dietro questa
Questa diciamo questo importo questa notizia
Riferisce ancora quindi lei non l'ha il venti
No no ritengo no no no ma proprio non me la ricordo nemmeno fisicamente l'EZIT propense sinceri Colzano la persona o le persone che mi hanno dato questo input
Questo è ormai un'altra domanda nella nell'assessorato piante sono se
E io gli ho spiegato che io anche io se andando spesso in assessorato è probabile pure che avevo sentito
Uno
Qualcuno riversarsi
Quando lei dice avrebbe fatto rivelazioni a persone esterne all'Amministrazione o comunque l'acqua missioni riconducibili all'Assessore Caldoro alla sanità identifica qualcuno specificatamente
Ma quando io dico all'assessorato mi riferisco a tutti gli uffici della Segreteria dell'assessorato queste senta c'è un acconto a tutti i NAS negli uffici sonar ci sono degli uffici delle persone che lavorano sicuramente
Senta una contestazione perché nel corso delle dichiarazioni lei ha dichiarato qualcosa di leggermente diverso persone dell'assessorato o alla spesso assessore Tedesco
Questa sua precisazione ce la può spiegare Cermelli mi ripete perché se no non non riesco a capire
Corazza abbia avesse riferito sull'andamento che del
Aveva differito sull'andamento dei lavori della Commissione ha persone dell'assessorato o all'altro spesso assessore Tedesco cioè
Ferretti ha riferito questa a
Accogliamo cerchiamo di essere chiaro con la collega affatto anzitutto le ha chiesto d'
Chi si iscrive insediare adesso in faccia terminare da chi avesse acquisito queste informazioni e lei ha risposto poi eventualmente le farò qualche domanda io
Adesso sta
Affrontando il problema dei destinatari di questa asserita comunicazione di notizie riservate relativa alla gara d'appalto i destinatari sarebbero come all'essere una la dottoressa Silvestris persone vicine all'assessorato alla sanità
Correggetemi se sbaglio o lo stesso assessore Tedesco ora la le chiede di specificare questa indicazione si erano alle segreterie la Segreteria dell'Assessore insomma
Venne nelle persone che erano nelle segreterie
E
Ma
Personalmente ce n'era una surreali di persone in segreteria
Stiamo parlando dei destinatari destinatarie invece i destinatari informare analista riservarli quelli che sono lì in segreteria nell'ambito delle della Segreteria di tedesco però mi ricordo c'erano
C'è una signora c'erano due Segretari
Uno che
Vediamo esposizione ho capito ma non è che gli avvenimenti notizie all'epoca erano cose spiacenti Totip quindi chiaramente c'era notizie che apprendiamo Ulan adesso non è che andavano a non aveva avuto ad altre persone
Sono ingenua
Sull'ambiente mi sono solo preoccupato del problema cercare di
Mozziconi ricco
Operazioni mitragliatore organica
Senta
Quindi lei non ricorda da chi ebbe queste notizie minore offeso eversivo vuole un'azione in aiuto al numero di coloro che ancora non se lo ricorda
Non storico ma avrei finito
Non escludo che sia stato pur nobili componenti della Commissione
Borsello spesso con lei la quindi dalle voci correnti
Essenzialmente può essere può essere Colella può essere lungo ma non francamente torna Hekmatyar torno a ripetere che il mio nome le ricordo
Allora diversi a
Tutto già all'epoca aveva detto escludo orali parecchie ribadisce che non era sicuro nemmeno all'epoca è così
No perché un'antenna network
Se
L'anziana chi venne aggiudicato il servizio
Le ricordo corse la relativi forse
Ci furono problemi sassi cinque no no Longhini in corso di esecuzione esistenti conformità da ci furono dei problemi io ricordo sulle sul prezzo dichiara se non ricordo male è cosa del genere
Cioè sulla sulla modalità di aggiudicazione credo
E quindi sulla composizione dell'offerta se non ricordo male sul prezzo se Metheny ricordo all'epoca c'è un problema sulla quantità dei rifiuti sui disse valutarli a
Diciamo sotto l'aspetto del prezzo unitario rifiuto o sotto l'aspetto di di una complessiva gestione di servizio che appaiono
Può essere il più specifico
Cioè all'epoca quella gara se non ricordo male fu
Valutata un più che un'aggiudicazione al prezzo più basso a una valutazione di servizio di gestione di attività
E quindi queste alcun elemento di discussione perché ovviamente non in qualche modo il non non indicava in termini precisi
Un dato un importo complessivo di chiara da giudicare
Questa segnalazione di anomalie difficoltà da chi le pervenne Lippolis che si è la RAI Tre ha quindi esprimiamo dei documentali meglio queste devo rilevate non avete devono pervenire da nessuno solo eccezionalmente dare senso dagli atti di gara viene verificati e poi
C'era questo problema ora allora io le contesto queste dichiarazioni lì tardo io non mi semina fare la contestazione e penso che non si ricorda
La domanda essa
Chi ha poi vinto la gara si soldi ha vinto la vivi S.r.l.
Ne sono a conoscenza perché dopo che la gara era stata formalmente aggiudicata mi ricordo
Che il dirigente dell'Area patrimonio che successe al dottor Colella tale Cipriani quindi non documentale come dice lei
E leale noi come enti sette cioè i vizi Manenti anzianità e anche evidentemente ironica venuta parlare ancora mi rappresentò
Ho quindi Cipriani mi rappresentò una difformità fra il capitolo otto lato speciale di appalto ed informale contratto di aggiudicazione
Sottoscritto dal Colella in particolare è stato rilevato dal Cipriani che mentre il capitolato speciale di appalto
Prevedeva il pagamento delle prestazioni della viri sulla base della quantità di rifiuti raccolti il contratto prevedeva invece un canone forfettario fisso hanno da pagare mensilmente tale circostanza risultava più vantaggiosa per la ditta vivi S.r.l.
Che avrebbe conseguito un guadagno a forfait astrattamente maggiore rispetto alle quantità prodotte dall'ASL peraltro l'offerta economica presentata da questa società è risultato oggettivamente la migliore
E secondo la mia opinione troppo bassa quindi il riferimento naturalmente sulla base dei documenti visto che era una procedura dica di gara
Ma la domanda mia era precise a chi gli aveva segnalato tali anomalie
E lei ha risposto e io non sarei Cipriani perché non me lo ricordi nelle gambe ormai è stato privatamente abbia facciamo riferimento ad una persona sola Sciannolecchia
Ho
Questa
Rilevata anomalia lei la la giustificò in qualche modo occhio quali determinazioni addotto
Cioè a seguito di questa segnalazione del Cipriani lei assunzione delle determinazioni
Assunsi delle determinazioni
Ma io non mi ricordo questo limite nella sua indicate le anomalie segnalate le dal Cipriani
Io ero allora il problema è giustificato bisogna vedere io in quel momento avevo bisogno di capire tra quelle anomalie il del tenero del capitolato e perché una gara si fa
In base a un capitolato volesse nel capitolato di appalto era stato previste o un homme afferma di aggiudicazione
Che era concorda io non me lo ricordo adesso a quella che poi è stata l'aggiudicazione
Era e francamente non c'è al di là di quelle che possono essere delle valutazioni che sono state fatte
Handicap per terra anche da meriti per valutazioni che probabilmente la quale erano le sue valutare darà andava fatta in Aula probabilmente ad Alatri fatte revocata quella gara
Cioè questo è l'ora il discorso però era necessario acquisire
Il tempo che eviti capitolato e cioè capire se l'inizio il capitolato e prevedeva un'aggiudicazione con un servizio ora un'aggiudicazione abbiamo capito presso la Libia assolvere
Ma se in questo in qualche modo contestare la gara lei viene dalle il dirigente dell'Area patrimonio il dottor Cipriani che le segnala quelle che abbiamo definito anomalie che lei stesso definisce anomalia
Lei una volta assunto queste informazioni ed eventualmente esaminata la documentazione ha convenuto sulle anomalie
Segnalare raramente glielo rilevai che c'erano queste discrasie nel tra nel nell'ambito della della gestione della dell'appalto e qua erano è questo il punto tre stadi fedele questa differenziazione tra alla il servizio che in qualche modo se non ricordo bene la ditta offriva
Quindi ad agosto lei aveva rilevato una distonia tra il contratto l'asiatica l'azione ed il capitolato e le regole non innovando una cosa del genere perché le dico quello che lei ha dichiarato visto che lei dice più o meno
Mi è parsa subito sospetta la circostanza della difformità di fatturazione fra quanto indicato dal capitolato speciale di appalto ed il contratto
In quanto non è usuale chi vi siano tagli anomalia
La regola è che il contratto segua le indicazioni e le prescrizioni del capitolati attualmente dopo che la vive aveva avviato un contenzioso sul punto
L'ASL su mia indicazione però vede oggi a pagare il servizio offerto dalla società sulla base della quantità di rifiuti
Così come originariamente indicato nel capitolato speciale anche se la società non ha rinunciato al contenzioso fa quindi è
Vorrei che li lasci quello che io ho fatto insomma lei mi aveva chiesto cerniera io vista però mi ha risposto ma tutti i particolari io non è che posso ricordarmi
Di tutta di tutte le gare di una massa di dieci mila dipendenti però dopo un'attenta Lippolis leggendo queste sue dichiarazioni sembra che in una qualche determinata
Oneri da parte sua è stata assunta sete alleghi fu fatto infatti facemmo una contestazione ricordo alla ditta il motivo per il quale poi la ditta fece ricorso contro il nostro al nostro tipo di valutazione perché noi non intendevamo pagare
La disservizio ma intendevamo pagare il le quantità in base alle quantità indici fu questo quel sequestro sulla base di un suo provvedimento Roberto lei ricorda Ignazio ai loro idoli reality sicuramente perché se la circolare gli aloni visione ma lei era sì è un direttore amministrativo non era un qualunque impiegando innovativo per deduzione se la ditta ha fatto un un ricorso evidentemente ci sono dei nostri provvedimenti è una deduzione e se no non era ci sarebbero il costo
Sarà voglio cioè io vorrei che lei risponde si manterrà le nomine negli anni è per quello che nuovo confermo quello che io so Vittorini quello che ha depositato
Non è sufficiente
Come come possiamo fare a lei non retorico
Che quello che è stato che gli ho detto in quel momento quello che sto dicendo anche a lei Assessore eccessivamente sintetico questo verbale
Usciamo Puglia
Cercano Amenta sta dicendo che
Affitto la verità sì quindi conferma
Chiambretti o no però io sto cercando di comprendere
Se in seguito alla rilevazione di queste anomalie da parte del Cipriani succeduto quale presidente della commissione di gara al con Lella
Lei abbia lei
Direttore amministrativa abbia adottato in concreto specifici provvedimenti
Lei mi ha detto che lo desume solo ed esclusivamente l'architrave indumenti un ora non ricordo se era dettati io personalmente o le ad otto voglio fatti adottare tramite l'area del patrimonio a cioè questo era il problema ecco perché noi non ne sono stato
Non sono riuscito ad essere ma lei è un ulteriore interlocuzioni con il dottor Cipriani su questa vicenda cioè quando il dottor Cipriani le segnalo per la prima volta questa anomalia che lei riscontro
Questi ulteriori provvedimenti in ordine al contenuto del contratto perché se abbiamo capito polla vivi verrà retribuita in base
Al quantitativo dei rifiuti esortano che in base al servizio
Sono stati oggetto di ulteriori contatti con il dottor Cipriani si rilievo al dottor Cipriani chiedevo se quel tipo di nostro interpretazione fosse stata adottata poi dall'area del patrimonio cioè pagate effettivamente in base
Alle quantità e non al servizio lei fa riferimento ad un contenzioso avviato dalla virili
Lei conosce l'esito di questa
Non mi ricordo non ricordo proprio Lessio infezioni comunque la ansiosi poi durano
Un po'di tempo vengono francamente non so se sedere andata conclusione quel contenzioso
Senta torniamo alle domande che inizialmente le ha fatto la dottoressa Silvestris
Lei è un direttore amministrativo
Pubblico funzionario pubblico ufficiale eccetera eccetera eccetera lei riceve ci ha detto
Non ha saputo precisare da chi
Ha detto probabilmente dal dallo stesso o dallo stesso Colella presidente della commissione di gara notizie
Relative a informazioni riservate che da parte del del re sarebbe lo stati divulgati ad ambienti vicini all'assessore alla sanità o all'assessore alla sanità giusto fin qua ci siamo fin qua ci siamo
Lei ha segnalato queste circostanze alla magistratura in qualche modo ha inviato
E che cosa farà segnalato perché francamente torno a ripetere io per poter cioè in qualche modo circoscrivere un qualche indizio qualche prova ho bisogno di
Ti dei dei dati di essere confortato dal qualcosa
Manda da da da un'onda un malanno titolare ad elevare a immaginarsi anche lei come dire nuove amministrano premurato soltanto di avvertire in quel momento perché non avevo queste certezze perché e la cosa potesse essere
Fatta veramente e quindi avvisare il dottor speriamo avverrebbe
E glielo ammoniti dissi guarda che io ho avuto queste in tipo di notizie fai attenzione perché se queste sono vere che ti denuncio
Questo furbi però mensili ma siccome le venivano le vediamo più o meno erano riferite delle notizie che riguardavano proprio il del treno la serata il sospetto che chiamando il del rene ed avvertendolo di queste notizie che in linea di principio con
Sì Pivano reato lei avrebbe eventualmente pregiudicato l'esito di una memoria e cioè la gara no se non ricordo adesso ma era anche la notizia era chiusa e la gara la gara mi ricordo però credo che fossero chiusi gli atti di gara
Sì ma alla lei aveva
Era usò contattare il le persone che facevano parte di commissioni di gara sulla base di voci tra il pubblico no o la notizia che lei aveva ricevuto aveva una qualche qualificazione
Mi scusi Pubblico Ministero scusa Presidente lo stiamo sta trasformandosi in esame dibattimentale inteso interrogatori investigativo non abbiamo problemi a farlo però non in questa sede evidentemente se queste domande non sono state fatte dieci anni fa
E chiedere oggi con diciamo la legittima
Aspettative del pubblico ministero però non credo che sia la fase
La come dire luogo corretto per cui
A difesa delle prerogative degli pulviscolo il suo difensore mi oppongo a questo tipo di
Che Europol
Presidente del CIPE silente stiamo cercando di comprendere le dinamiche all'interno di un'ASL un direttore amministrativo collocato mi faccia terminare avvocato lei ha fatto la sua eccezione
Un direttore amministrativo collocato all'apice della struttura riceve a suo dire informazione da parte di persone di cui non ricorda oggi il nome probabilmente Colella notizie relative ad una gara d'appalto adotta un determinato comportamento
La mia domanda è se abbia ha ritenuto di informare l'autorità giudiziaria e mi sembra e anche mi sembra legittimo
E poi eventualmente quale sia stato l'atteggiamento del del re in seguito al contenuto che Luisa avrebbe intrattenuto le persone presenti al colloquio mi sembrano legittime queste domande
Allora innanzitutto domande che sia un certo senso quasi un'accusa nei confronti del testimone che è assistito è un testimone assistito ai sensi del centonovantasette bis
Non se ne possono fare perché la stiamo sentendo senza centonovantasette bis e quindi ha diritto a non rispondere su domande che è potrebbero anche
Ah bene delle implicazioni a livello personale
Quindi
Patrimoni motivi per cui non abbia riferito dopo tutto sommato la beh la l'ha spiegato ora per quanto riguarda l'altra domanda su questo fatto di terre
Insomma vuole rispondere cioè che diminuisce cioè sei ricorda cioè è chiaro che noi ci stiamo riferendo appalti alle posizioni che risalgono a nove anni fa
Eppure è legittimo che è un teste è non se non ricordava magari indegna all'epoca è figuriamoci ora quindi non è che possiamo ora pensare di supplire ha delle lacune informative Onigo cognitive del soggetto già e presenti nel due mila otto due mila nove quando è stato sentito
Quindi salse
Considerando anche
Che qui ci siamo riferimento stanziamo
Stanno facendo riferimento a un quattrocentosedici che per quanto riguarda i semplici partecipi è un reato già in via di
Di
Bisignani però non avevo usare un altro
Camminare bene anche la vicenda viti comunque ci ha
Decisivo l'Asia l'accondiscendenza ogni riserva certa la vicenda arrivi qua e là radicale rimane la vicina binari e quindi
Mi pare poi i vandali festoni giudico un troppo nenia amo conosciamo tutti i limiti come dire nella memoria però il Pubblico Ministero ma il dovere noi assumono e stimolare il ricordo poi magari il nostro tentativo non sortirà alcun effetto
Però Presidente Siena Lehner con avvenga allora allora quando lei convoca del rene erano presenti altre persone che cosa River se lo ricorda riferisce
E che cosa dice esattamente al del Rey che cosa le rispondente al tre
Io del rally dissi esattamente che avevo mi risponda alla prima domanda credo che c'erano altre persone non non non posso ricordarmi se c'erano altre persone ma sicuramente cioè del re
Non lo so se in segreteria mia c'era qualcuno anche dalla mia segreteria alla presente
Però in sostanza io adesione ammonii terre
Per aver
In qualche modo avuto notizie di queste notizie di cui stavo parlando
Di di di fughe di notizia di fughe di appunto di informazione e formazione informazione riservata perché
Lo ammonì dicendo che se se queste se questo risultato davvero verità vedi che io non solo
Ti tolgo dalle Commissioni ma titolato a denunziare
Quindi gli infelici questo tipo di discorso lei ricorda se al del re se ricorda al del preferisce il nome del Colella come
Come propalato ore di quei Colella può essere stato anche Colella c'è adesso si può darsi sia stato proprio che era il capo del patrimonio alle all'epoca informarmi però
No non posso essere così certo di questo est quale fu l'atteggiamento nel del resto se lei lo ricorda Frontalini invece leggo tutto
Mi disse che non era vero che assolutamente Luino facevo queste cose e quindi anch'io comunque io la viselli insiste attento perché qui io ho avuto queste notizie il
Questo lo collochiamo temporalmente questo episodio quando dottor Lippolis
Naturalmente
Anche prendendo ecco no diamo un termine rispetto alla sua nomina quale IRPEF nominato direttore amministrativo Guanda la costo due mila otto nell'agosto due mila otto e questo episodio cioè queste propalazioni relative alla fuga di notizie
Intervennero immediatamente dopo l'assunzione
Del suo incarico
No credo che erano riferite diamo
Non so dopo un po'di Nesi non ricordo bene quando Cirene quando prende indetta la gara insomma in quel periodo ricordo che per insieme a nove non è lei ha detto
E a domanda ricordo a me non intervenni anche perché la gara era definita era esaurita Cosimi Padania credo dimostrino credo che era quindi conclusero o perlomeno erano state depositate le offerte non mi ricordo bene il periodo
Cioè in qualche modo si dovranno
Stigmatizzare si erano si concluse le operazioni e definite nelle
Diciamole sì però non riesce a darmi nelle indicazioni temporali esatte cioè rispetto alla sua assunzione dell'incarico di direttore amministrativo guardi quando avvenne il colloquio fonici lei ha dichiarato faccio sempre riferimento
Allo stesso verbale
Sono stato nominato direttore
Amministrativo la domanda era lei a conoscenza dell'andamento delle gare per l'affidamento di lavori di ristrutturazione dell'oncologico ospedale Cotugno in Bari in particolare ha dato delle direttive o disposizioni per la loro definizione l'esecuzione
Lei ha risposto sono stato
Nominato
Direttore amministrativo quando le gare per l'oncologico erano già state per la gran parte aggiudicate provvisoriamente alle varie ditte vincitrici
Sicché con riferimento a queste gare mi sono limitato a ratificare le procedure concluse
Per quanto riguarda le altre gare le Commissioni erano state già insediate e di loro lavoro era
Già in corso dei ha risposto in questo modo ma con riferimento specifico alla gara che determino quel suo intervento nei confronti del del re
Le mi scusi quel riferimento erano sempre alle gare per oncologico allegare dell'oncologico quindi
Lei conferma quella prima parte era già intervenuta l'aggiudicazione provvisoria che lei ricordi questo sì
Questo sì quando lei intervenga nei confronti del del tram sì perché le aggiudicazioni ma era una dell'oncologico non da lei dei rifiuti erano sono altre gare
Stiamo parlando di gare diverse
Sì
Sì è vero qua parliamo dell'oncologico parlando di altre al stiamo parlando di altre gare ma con riferimento alla gara cui era interessata vivi S.r.l.
Lei ricorda qual era lo stato della nella gara secondario io ricordo che erano ormai definite le le posizioni insomma
Potesse
L'aggiudicazione forse non era stata ancora conclusa ma non definiti
So se la dottoressa Silvestris altre domande
Va bene parti civili
Devono fare domanda
Difensori
Una presenza
Avvocato padrone per deve sempre dire non e per chi parla
L'attenzione lei conosce perciò nella Francesco
Per fare bella
Tra sentito sì una
Forse dopo il forse lo provvisto una volta in assessorato forse
Mentre io ero forse visto distorce visto forse la qualcuno me l'ha detto quel Petrone insomma niente di più
Va bene si reggono
L'avvocato abitabile per motivi
Solo una precisazione dottore lei ricorda quali le sarebbe stato l'oggetto di questa di questa rivelazione fatta dal da terre quella di cui abbiamo parlato prima
Oggetto sicuramente saranno stati gli atti di gara nelle procedure di casa
Ma lei non ricorda di preciso perché all'epoca rispose a specifica domanda del Pubblico Ministero se mi dite qual è la domanda di procedere con lettura contestasse sono i valori di titolare foglio sei uno quattro
A domanda cosa avrebbe fatto è stato cosa esattamente avrebbe fatto iter lei risponde per quanto riferitomi posso dire che l'oggetto della rivelazione del segreto da parte di terre
Consisteva nel fatto di aver rivelato a terzi le valutazioni espresse dalla Commissione sulle offerte tecniche di cui era avvenuta l'apertura delle buste quindi l'orientamento della stessa Commissione in corso l'istruttoria procedo fino al punto anche se non ricordo neppure la fase dell'istruttoria in cui ricevetti tale indiscrezione
Col Perna ricordava a seguito della lettura conferma con Franco va bene grazie non ho altri
Chi altro deve fare domande
Nessuno
Può andare grazie
Anzi Panzini Nicola
Pasini Nicola è presente
E Panzini deve essere anche lui si è investito ai sensi del centonovantasette le io avevo anche segnato o come teste puro ormai la stessa situazione la stessa sentenza
Va bene
Si accomodino avvocato ma rimango a disposizione
Allora delle leggere quella dichiarazione ad alta voce lei ha un a una codifensore
No ma
Poi
Va bene avvocato Marvasi risultato il fuggiasco
Va bene prego allora lo assiste l'avvocato va mancanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza essenziali
Consigli Nicola nata
Del Bari ventuno tre cinquantatreenne
Damiani
Via Matarrese due G barbari basmati iniziata nel due mila otto due mila nove
Direttore generale dell'aprile due mila otto
Allora due mila otto ecologico direttore generale dell'Istituto oncologico campano
Senta lei ha
è stato sottoposto a procedimento penale per fatti relativi cioè per fatti commessi con questo procedimento
Va bene in due procedimenti penali non sospensione al commercio e questo è su questo diritto assolto assoluzione piena fatto non sussiste
Va bene dico poi magari non lo so ci sono situazioni è
Dico ma ci sono voglio queste sentenze saranno depositata eventualmente
Possiamo andare a fondo io dico sette non essere depositate oppure no
Penso che vi si non abbiamo difficoltà depositarle ma preso che vi sia assoluta
Non vi è nessuna obiezione giusto versatile tracciante ressa se è necessario il pubblico ministero le deposita se non vi sono difficoltà da parte delle difese possiamo dare atto che vi sono due sentenze emesse
Dalle giudice dell'udienza preliminare sentenze
Disamina abbreviarne abbreviato
Non aver commesso il fatto fatto non sussiste fatto non sussiste o per entrambe ma per quanto riguarda in particolare
Il Panzini sono
Due diverse sentenze mentre per Lippolis avevamo una sentenza in questo stesso procedimento
Per il Panzini abbiamo una sentenza in questo procedimento in un'altra nel procedimento numero settantacinque abbiano inevase con riferimento atti quali Acquaye gravi se noi andiamo a sentire lei dobbiamo sentire
Con riferimento sempre il che è il per l'associazione diverse associazioni d'ambito
Allora prego termali le indico il tema di indagine sono collegate espletate all'oncologico per l'acquisto di TAC e risonanze
Per inquadrare della tematica egli la nomina delle Commissioni
Detto della nomina della Commissione aggiudicatrici puoi riferite esse vi furono come avvenne il la formazione della Commissione si ci furono problemi
Allora io nell'epoca erano appunto direttore generale dell'oncologico ed erano ancora in itinere le legare di appalto per l'acquisizione i strumentazioni in quanto la
Stazione appaltante non era l'oncologico mi ritrovai con la situazione ormai dalla ASL Bari
La situazione si trascinava da tempo lo spostamento dalla vecchia sede Mater Dei attualmente Mater Dei alla nuova sede ex Fortugno io cercare di accelerare al massimo queste procedure che non mi sembrava
Fra virgolette molto degno di nota popolazione civile si spendesse o tanti soldi per poter
Spostare
Istituto
E quindi il problema delle Commissioni era che io cercare di incitare la direzione della generale ASP Bari e l'Area gestione patrimonio ufficio tecnico affinché si potessero fare questa Commissione
Vi ricordo questo deposizione fu fatta anche davanti al pm vestiva Di Geronimo
Che mi chiese dello stesso situazione per quanto riguarda le Commissioni quindi credo che siano agli atti le ripeto comunque perché mi sono state richiesto
In mi fu chiesto non ricordo bene se dalla reparto demonio otto all'ufficio tecnico della su Bari se io potevo dare qualche indicazione riguardanti le componenti della Commissione
Essendo che l'utilizzo di queste strumentazioni erano per l'Istituto oncologico e non per la ASL e quindi sembrava logico che potesse esso in Commissione qualcuno dello Statuto oncologico
Io a quell'epoca mi ricordo che dieci nominativi di quelli che erano i direttori delle rispettive aree quindi
Aveva di elogio sovvalli dottor Florio cederanno dopo non ricordo bene comunque nell'ambito di questo
Ci furono le riunioni nell'archivio
Solo il dottor l'olio indicò
Prego soglia ridotta
Lavori ricordo il dottor Florio per quanto riguardava la radiologia non ricordo sinceramente
Sinceramente non ricordo
Comunque nata
Ci
Dottor Florio è una contestazione in aiuto alla memoria feci il nome e del dottor Carlo Florio del dottor Gallo e della dottoressa Ammini inizio presso e così ripercussioni
Vagliare facevano riferimento
Chiudo soffrono dottoressa ognuno di loro e mi ha detto Radio Luna chirurgica dovesse minimi ecografia sempre l'ambito dello radiologica il dottor
Calò stallo sa scavo forse allo Carlo ricordi animazione c'è uno sgorbio
Credevo di Putignano mostrano svolgono sul se ricordo non ricordo bene mi pare che fosse il più chiedo scusa queste indicazioni nominative che lei ha detto le furono
Ho richieste dall'altra il destinatario di queste sue indicazioni che fu
Doveva adesso la del patrimonio la loro gestione tecnico dopo ponevo dopo
Questi nominativi della fisicamente non ricordo non ricordo se devo al Direttore dell'Area patrimonio o il direttore della rete quindi riesce a darmi delle indicazioni personali e dare a patrimonio dell'area tecnica
Area tecnica dall'ingegner Carbonara l'aria patrimonio ciccione non ricordo perché lì ci fu uno dei cambiamenti e non non mi ricordo sinceramente che furono
Quindi chiamato diverto alcune volte in sede dell'osservatorio delle riunioni collettiva ci furono delle riunioni ci furono delle riunione e le risulta che ci siano stati dei verbali anche
In occasione di queste riunioni
Questo non glielo so dire perché non era della oncologico di di risulto anche ci fu un
Breve apparizione che dalla dottoressa Cosentino che all'epoca era un direttore generale dell'Aso pare
E fu deciso di
Di fare questo
Vi ricordo che usciva questo riunione lì si trattava di costituire le Commissioni costituire un bando queste indicazioni che mi avevano oggi ma queste indicazioni lei lei diede in maniera informale o formale cioè le mise per iscritto diede queste indicazioni
Se ben ricordo le diedi erano formale sicuramente non ricordo se leggeri in maniera scritta un bene
Comunque il furto che io ricordo quello che mi colpì come è stato testimoniato anche dalla mia testimonianza dalle dichiarazioni rese davanti
Alla pm dell'epoca
Nella mattinata fu deciso il tutto in questo riunione
Mi chiamo alla dottoressa Cosentino mi disse se mi poteva vedere nel pomeriggio c'è un convegno poter Romanazzi Carducci per dirne alcune cose
Per risolvere devo andare anch'io ci vediamo
Nell'aula mi chiamo in disparte mi disse senti sarebbe opportuno che si cambino i nominativi
Quindi adesso sa è venuto una lettera anonima in cui tum Alberto Tedesco dammi degli altri nominativi designati sono qua
Se la situazione sta in questo
Insieme io non ne voglio più saper nulla
Non è un problema mio voi mi avete chiesto in Consiglio il Consiglio mi son venuti credo se situazioni un po'prematuro non ne voglio sapere nodo nessun nominativo non mi interessa nulla
La diciamo giurisdizione dalla Commissione il vostro fate quello che ritenete più opportuno e la situazione finì lì
Tinelli con un'appendice che il giorno dopo due giorni dopo mi chiamò il dottor Carlo Florio
E mi disse mi hanno chiamato all'ASL Bari dicendomi per favore di dimettermi che devo fare io disegni le nomine abitate già effettuate credo di sì se mi ha chiamato così perché dopo io non ho voluto più sapere nulla
Eccoci qua non è un problema che di mia competenza decidi quello che ritiene più opportuno io non ne voglio sapere più
Nove non sappia
Ma chiedo scusa ridotto l'odio non le rappresento specificatamente le o lei non sa specificatamente perché
Fu un anno invitati a dimettersi no non ho voluto non lo so non lo so non l'ho voluto sapere non l'ho chiesto
E può e dei feriti e in questo incontro privato che ebbe con la dottoressa queste Intino che colossale venne rappresentato specifica quello per il mio amico presentò Tupolev nello lo quindi
Due minuti fu che era arrivata una lettera anonima in cui si diceva che io con Alberto Tedesco avevamo manovra dato questo la Commissione e che quindi non si riteneva opportuno non riteneva opportuno che fossero quei nominativi e se mi poteva dare degli altri
Io dissi no qua da questo punto
Ma chimici Oppenheim lei non ha saputo non l'ho visto poche persone grazie
Non c'è un mese in massa una letterina Annoni ma non si è mai capito stiamo essa non noi siamo un rapporto verbale trombe Erodoto esso consente
Quindi non sanno nulla
Nessuna domanda
Dall'altra
Qualche altro chiarimento se mi consente
Io prima le ho chiesto se l'indicazione di questi nominativi lei l'avesse fatta formalmente sul
E lei mi ha detto sicuramente mi corregga se sbaglio sicuramente l'ho fatta informalmente non ricordo se l'ho fatta formalmente però la circostanza che la dottoressa Cosentino le chiedesse
L'indicazione di ulteriori nominativi cioè
Non
La fa riflettere sulla circostanza che con ogni probabilità è stata una indicazione formale da parte sua o comunque raccolta recepita
In un atto amministrativo c'è stata la mattina come ho dovuto sul primo uno riunione
In quella riunione è stato formalizzato a quindi chiedo scusa questo lei ebbe un contatto telefonico alla dottoressa Cosentino lunedì pomeriggio se ho ben capito in tempo la primo primo pomeriggio
Nel primo pomeriggio dopo che nella mattinata si era tenuto questo incontro oggetto dell'incontro era l'accelerazione della procedura di gara e la costituzione delle Commissioni
E lei ricorda quindi che nella mattinata si formalizzavano queste nomine sul
A quindi la prevede dopo più questo l'oggetto della riunione
E lei non fece domande alla Cosentino su questa singolare contestualità c'è una lettera anonima di cui si viene a conoscenza lo stesso giorno
In cui vengono uguali alle nomine non sale civiche nessuno dice le mie considerazioni mi furono sono sotto l'impulso del mio cervello sul
E non ci interessano però il riferimento era comunque
Ad una lettera anonima per noi è importante questo non ha voce tra il pubblico fece riferimento ad una lettera anonima lo stop
Come il pericolo che ho scritto
Nella quale si faceva riferimento ad una asserito sua come dire addomesticamento allo ho delle della Costituzione della Commissione unitamente all'assessore Tedesco
Le fece altri nomi la dottoressa Cosentino oltre all'assessore Tedesco no
Le in chiara portiera con l'assessore Tedesco conosceva l'assessore aveva rapporti
Allora io brevemente le dico che la io ero prima primario al Policlinico di
Di del laboratorio di tutto il Policlinico ha quindi lei è un asciugava dei laboratori di analisi sui dell'avvocato centralizzate detto di no anche il mio motto logico anche nel nostro progetto
Quindi parlo di un po'di tempo fa in quell'epoca io partecipai
Fosse anche quando si è più giovane esempio più più pericolose al concorso per primario questi laboratori presso il fornitore diciamo che come ha detto lei può fossero un po'troppo domestica altri concorsi fece anche io una lo ripeto io presso la Sezione Quinta la una denuncia all'alloro appunto alla Procura perché ritenevo che bisognava fare il concorso in maniera giusto
Ma questo lo fece dopo la nomina o prima della nomina di un semplice aiuto chiama volumetrico
Medico dopodiché aspetta il concorso lo pensi
Credo per meriti miei o per demeriti dagli altri non lo so dopodiché MIF presi dall'entusiasmo perché l'avvocato del Policlinico Adorno non era nulla
E l'assistenza era zero nei casi di emergenza perché mi fu dato il primariato dell'emergenza allora
Enti non esistevano es personale bisogna fare i concorsi all'epoca la legislazione era diversa contro coloro che hanno in quali anni devo stiamo Malindi allevamento novanta
Siamo ora stiamo andando molto il ruolo di nuovo perché mi ha chiesto il rapporto connessi
Cisilino il PD sintetizzo quindi dovevo fare del call
Corsi a quell'epoca il Commissione che facciano i concorsi E.V.A. di nomina un membro porti e gli altri vani nomina regionale
All'epoca era assessore quella ventotto tedesco Alberto Tedesco io cercare di anche perché volevo fare essere obiettivo nel senso che volevo che
Potesse essere nominato io come
Membro della Regione affinché potessi dare una voce nel celle di migliori nell'ambito del
E questo mi fu permesso
Da allora conobbe ma molto parzialmente mi sentita la mente un po'
Indebito sullo stesso tedesco sì ma al di là di questi rapporti teniamoli stufo di giornali con l'assessore Tedesco lei andando tempo ecco Consiglio gestire vado velocemente io continuo del mia carriera
Arrivarmi al due mila ecco che ci saranno i giorni due mila cinque quando ci furono le elezioni
Comunale lividi le elezioni comunali comunale dove le elezioni comunali a Bari indotto Tedesco mi chiese insistentemente
Di venne da me io dopo oltre tutto c'è un rapporto anche di tipo medico ovviamente
A bordo personal MGM grazie familiare e quindi mi chiese di partecipare io non sono assolutamente un politico ma mi chiesi insistentemente di presentarle comunale e io mi sentivo in debito per quel mio progresso e lo feci anche sapendo che la mia risultato sarebbe stato un quasi disastro deve valere il partito al quale era il tragitto del numerico socialista autonomistico su deve del dottor Tedesco il risultato
Per me era un disastro per lo l'Haute non e condizionati laddove sino a lei lo
Intenda Bertotto un mio
Ecco debito morale da quel punto di vista non nomadi più rapporti prodotto tedesco fintantoché lei ebbe era porti appunto visto
Che si era collocato sia all'interno di questo partito partecipo in qualche modo alla vita associativa organo uno assoluto ventuno no
No
Dopo ci fu la
La
Le come si chiama l'avviso per il direttore generale e in quel momento attraversava alcun periodo un po'di demotivazione in quanto avendo creato una struttura molto bella l'interno del Policlinico
E però mi rendevo conto che le commesse un'isola
Ma in mezzo non riteneva di poter fare quel salto non Licci punitiva quindi per rifare questo io cosa rischiosa
Vuole presentare la domanda di direttore generale ma in qualche modo avvertiti preventivamente il tedesco riferirmi a volte grazie a una volta che fece la domanda gli feci una telefonata a lui fu molto distaccato disse sì sì sì va bene basta
Dopodiché io non ci pensa e più la sera in cui vennero nominati mi avevo H sulla dalla telefonata di Alberto Tedesco in cui disse nette ci è stato nominato la Bari cinque di allora direttore generale la mia
Mi posso appresa disse ma gli altri sanno chi sono i senza carte io sono un puro tecnico e non
E dopodiché inizia un pochino
Ma lei ha detto c'è un rapporto anche di frequentazione se abbiamo capito a livello personale fermi Moena molto molto avete avuto rapporti di frequentazione familiari anche con le rispettive famiglie no
Va bene ho terminato Presidente e parte civile
Nessuna difensori
I difensori
Prego voi questo era il dottore buongiorno nulla da
Nel periodo elettorale nel quale le rivende indicato come candidato al Comune ce l'hanno l'elezione del decreto fossimo glielo ciclico l'equo
Il blocco rapporto grazie su un'altra domanda va bene può andare grazie
Sicuro allora sono posso
Io mi sposto Presidente alla Seconda Sezione perché un impegno vediamo fine anni chiedere a sentire fine anni chiede
E il mese per Tarantini Giampaolo non è presente Tarantini Giampaolo
Qui procedimenti
Vai a Michele si accomodi
Si possono acquisire interna
Pellagra Michele lei ha lei deve essere sentito residenza
Del resto novantasette bis
Si possono acquisire qualche ente che si può acquisire no DOCUP lei picchiare nazioni
Ci può essere contro
Anche senza domande tanto non si capiscono nemmeno
Non può
Posso avere qualche risposta
Non c'è problema
Qualche
Partiamo
In particolare sull'IRAP verbali
Certo venti ottobre due mila nove ventuno ottobre del due
Venti ottobre ventuno ottobre due mila nove ventisette novembre due mila nove
Questo il motivo continueranno
Pubblico Ministero
Per
E abboccato
Otto
Abbiamo indetto
Deliberazione
Allora che dobbiamo fare teneva in alcuni
Bello similmente acquistiamo l'EZIT senza domande provvedo sarebbe
Quali sono le dichiarazioni
Venti ottobre due mila nove ventuno ottobre due mila nove è ventisette novembre
No venti ottobre due mila nove ventuno ottobre due mila nove ventisette novembre due mila nota
Quindi
Quindi venti ottobre poi ventuno ottobre
E ben T sette novembre
Ho parlato
Avvocato dell'undici rispondiamo
Invece discutiamo
Avvocato quaranta che fine ha fatto
Abbiano resterà nell'aiutare
Lei non ma non lo vedo ma dopo tre anni
Però io
Questo concreta del giudizio che il Governo ha ricevuto dal Governo
Alloni ma no
Quello che diceva
No no no no no prima non era essere presente ma doveva essere cioè nel momento in maggiore crescita
No avvocato sta dicendo un'inesattezza perché io ricordo che è urgente Imad delle udienze avvenga e poi non si sapeva la posizione fu reso edotto in Aula all'ultima udienza cena l'astensione dello a se l'azione degli altri anni
C'era
C'era la
Canale
La
Ho capito però si doveva essere così come erano presenti gli altri operatori doveva informare
Marcella convenienza
Negli anni
Anima
Le
No no
No avvocato assolutamente no
No assolutamente Avellino
Assolutamente non doveva essere digitale assolutamente no
Va bene comunque
Pertanto
Ventitré rintracciate l'avvocato quarantenne Locatelli
Quale diciamo
Ricollegandomi all'editore
Ho capito ma anche se uno non è
Siccome non è stato rinviato
Un
Per una calamità naturale perché c'erano restano dall'avvocato
Ma soltanto per quelli di Altamura l'avvocato quaranta non è di altra natura mi risulta che questa è un'acqua
è arrivato
Dell'avvocato Bonavina
Non essendovi gruppo doveva avvenire per la successiva udienza tutto qua cioè non è che doveva c'era l'avvocato
A me pare comunque ne parliamo
Avvocato nettamente parliamo dopo ora voglio semplicemente sapere che dobbiamo fare per il teste Baila Michele oggi presente
Allora
Possiamo acquisire ci sono domande che bisogna fare no
Senza domanda e l'abbiamo fatto aspettare finora sintonie va bene allora
Lei può andare aspetti se vogliamo vuole aspettare quindi acquisite le dichiarazioni
Lei sa il venti ottobre due mila nove ventuno ottobre due mila nove ventisette novembre due mila nove
Grazie
Allora se richiamate
Poi voglio quindi allora
Valenza talvolta
C'era un altro
Primo livello
Allora abbiamo acquisito dichiarazioni rese
Il venti ottobre il ventuno ottobre il ventisette novembre due mila nove dava era Michele con rinuncia alla lesa nello stesso per quanto ora rimane Tarantini Giampaolo io mi stavo leggendo il
C'è
La collega di studio dell'avvocato Nicola Quaranta alla scorsa udienza che ha detto che il signor Tarantini sta era rimasto bloccato in località figlia
Ho capito allora non penso che appunto semmai convocato
Erano stati disposta la sospensione dei termini di prescrizione
Allora
Perché io avevo anche detto che non era dichiarata non era stata dichiarata una calamità naturale quindi non c'erano le condizioni oggettive per un rinvio conformi sto rileggendo il verbale
Anche perché il pm aveva detto che essendo un impedimento prevedibile si poteva anche arrivare il gioco qualche giorno prima se si voleva essere sentiti
E quindi è stata chiesta la sospensione
E
Quindi era stato risposto serre delle difficoltà Nenna raggiungere Bari
Il processo di rinviato all'udienza del nove maggio tra
Gli altri unico verranno avvisati Mecja Angiulli presenti piccoli semplicemente Valenzana con la benzina il pubblico ministero Tarantini inciampando lo avvertirà il suo avvocato
Se ha scritto a verbale
Quindi voglio sapere lampo eccetera
Insomma io voglio sapere Tarantini Giampaolino e non c'è
Che non ha giustificato no qualcosa a che cosa dobbiamo fare
Verso il pubblico pubblici ministeri
Poi dare alcuni giorni fa ad evitare che poi però si va
Esaurito
Perché tutti i verbalizzanti
Di fare
Era stato scritto quando uno
E addirittura è stato sentito cioè
Avevamo lì non aveva rinunciato agli altri verbalizzanti
No sprecare
Sì come avevamo detto che economiche dovevamo terminare i turisti del
Il pubblico ministero ora non mi ricordo
Verbale
Su quello del della
Dopo
Vantaggi maternità
Ora
Allora quella striscia
Quattro uffici
No non è stato affrontato in quel momento
Affrontare
Entro domandammo illogico
Ha minacciato l'inviato dice
Quindici gennaio le antenne
è chiaramente il settore
Ad usare
Insomma doveva neppure informarsi su
Sta
Fatte queste azioni
Poi
Tossici
Grazie
Ribadisco
Globale
Tra l'altro
Perché anche Tarantini laddove l'avevamo fatto sedere come duecentodiecista voi
Avevamo rinviato perché se sentite senza del centonovantasette
Il sistema si e tra l'altro non l'ha già detto che quando centodieci Istat si sarebbe avvalso ne ha facoltà rispondere con il centonovantasette bis chiaramente
Signor Presidente io rilevo tale
Microfono rilevo nel verbale perché non vedo l'avvocato quarant'
Possa se qualcuno diceva
Rintracciarlo sui perché stamattina io quando sono arrivata l'indice di ricambio proposto
Risolviamo il problema perché io credo ad un certo punto che interviene Foglio quattro del verbale di udienza del dieci gennaio due mila diciassette un avvocato senza indicazione nominativa che dice
Mi scusi io sono la collega di studio dell'avvocato Nicola guardando alle coppie
Prima no no no lei non ci sono cioè non c'è ho già detto
Che è
Le che c'era che aveva detto che la sala avendo problemi e quando io qui ho rinviato ottetto ok Tarantini sarebbe stato avvisato tale abboccato
Dal difensore del difensore sì non vorrei però che ci sia stato purtroppo un difetto di
Ma comunque do comunicazione perché poi non mi pare che l'avvocato
Roberto
Intorno a cui eravamo rimasti d'accordo tutti
Eravamo rimasti d'accordo così
In ogni caso va ricitato Tarantini mi vuole
Vogliamo stabilire immobile form certo è questo il problema il problema è stabilire i modi e ma io per questo corridoio non ad un avvocato che rappresenti Tarantini
Va benissimo all'unanimità
Propedeutico a quello Sergio Ferrari va bene ad una presunta punto
Poiché
Giampaolo Tarantini non è compasso
Senza addurre alcun legittimo impedimento
L'ufficio del pubblico ministero è disponibile a ricitarlo sei incerto
Credo
Li cita ovvero che avrebbe sanzione con la sanzione pecuniaria di cinquecento euro favorita cassa per mia mente
Sono perfettamente prima
è la pagheranno avvocato torre d'avorio e dall'altro condanna
Onorevole
Legge
Volevo
Orgogliosamente abuso che hanno Austria
Ma non c'era no avvocato c'era la collega di studio dell'avvocato quarant'non so chi era presente quando gli abbiamo detto che
Di di dirgli di venire all'udienza
Successiva insomma
Altrimenti la prossima volta chiederò che venga dichiarato lo stato di calamità oppure dirò che oggi non sassetto negligenza ma si cerca anche di
Di andare incontro agli avvocati però anche gli avvocati i cui nomi devono
Non mi devono mettere in queste condizioni
Guardi
Allora Loris citare il tribunale le uscite seguiti l'origine del tribunale contrastanti con la sanzione pecuniaria
Poi il Pubblico Ministero quindi questo è l'ultimo magari verificherà se c'è qualche perché io volevo già passare all'esame degli imputati
Alla prossima udienza chiaro
Stralci undici in cambio
Sono finiti testistici viste
Ma abbiamo già
Ma
Anzi
Facciamo nord abbiamo Metroland avvocato quaranta presenta avrebbe dovuto era stato già fissato la volta scorsa
Ricci agosto
Riservano accertato
Aspettarla lista eccepire
Quindi in udienza dell'undici luglio sentiremo
Tarantini
Eventuali un'equa emendamento allevatori ulteriori testi del Pubblico Ministero anche se non
Non lo fate ci sono
Se c'è ancora qualche verbalizzante che dovrebbero invece abbiamo ancora
Ed esame
Tutti gli imputati che vogliono servizi ludici
Perché noi non lo so perché si vorrà sottoporre vediamo
Se ce ne sono dieci che si pagano sottobanco civico direi un accordo che
Presidente io vorrei verificare un attimo perché vorrei verificare un attimo l'avvenuto esame del
Del degli ufficiali di polizia giudiziaria perché non vorrei che li abbiamo bypassati inattesa del depositò perché io no il nonno a me non risultano essere stati sintomi quindi vanno sentiti citiamoli in limbico in modo che anche l'inglese Obasoan perché già queste diverso se dobbiamo
Quindi dal fatto
Restano
Solo su questa legge
Certo se dobbiamo sentire e per questo io lo vorrei sapere oggi
Grazie Presidente
Allora Presidente oltre al
Oltre all'esame di
Tarantini di Tarantini
Io citerei il capitano Cattaneo luogotenente braccia posizione numero uno belli articolati di prova
Va bene
Ecco praticamente con questi terminiamo si verificherò un attimo se Brancher la soprattutto può esaurire la
Sezione vorrebbe rivediamo alla prossima udienza di esaurire l'opposizione anche perché per i reati che sono
Rimasti
A mente che esso
Il reato associativo che nella sua forma partecipativa dovrebbe sostenere in quella data già
Serie
è iscritto a considerare sono stati sospesi i termini prescrizione sessanta giorni
L'ultima volta sono state sospese sono da sessanta definite
Dieci gennaio ciò
Insomma
Va bene quindi Cattaneo braccia e Tarantino
Laganà l'ha già data quindici luglio bene
E chiedo scusa un attimo perché non vorrei avere no
Bassa
No
Trattamento
Principalmente
Gravità tralascio ogni giorno buongiorno
Questi sono tutti gli atti
Regolatrice sospendiamo seconda bozza
Proceduto
Allora sospendiamo un quarto d'ora
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