Prima (invece) di punire - 1ª giornata

Però insomma cominciamo
La componente
Sei
Non si sa resosi
Se serve
Fame
Allora dicevo la portualità dovrebbe essere uno degli esercizi decideranno di civiltà che dovremmo imparare ma insomma
Cerchiamo di
Di farlo niente siamo qui in questa
Ancora una volta in questa saranno bellissima
Con un po'di commozione aperte almeno per me è la prima volta che
Mi siedo a questo tavolo dopo la morte Gerardo Marotta e quindi
C'è un pensiero convenire
Di tristezza un filo di tristezza che
Mi accompagna
Anche se
è bello pensare che la sua il suo lavoro la sua opera continua tant'è che oggi appunto siamo ancora qui e che sediamo ancorché in queste queste sale
E prima di cominciare e di affrontare questo tema compito non semplice che ordini introdurre
Questo convegno compresso pieno diritto
Interventi pieno di ospiti eccetera volevo fare alcuni ringraziamenti il primo dei quali naturalmente e non solo per motivi di ospitalità all'Istituto risorse per gli studi filosofici e devo ringraziare anche
La Gesco senza il cui contributo questa iniziativa non sarebbe stata possibile e in particolare vorrei ringraziare
Ida Palizzi e gli altri collaboratori dell'ufficio comunicazioni che hanno
Con grande
Anche come dire
Passione civile hanno lavorato in questi giorni per rendere possibile questo giudizio
Ho una partecipazione così ampia e così ricca di ospiti corre sempre dei rischi è il rischio è quello delle famose
Sopravvenute inderogabili impegni e anche noi siamo vittime di Brindisi inderogabile sopravvenuti impegni soprattutto
Nel nelle prime due persone estremamente importante nell'economia
Del dibattito di stamattina che sono Franco Roberti che mi ha mandato un messaggio
Che immediatamente vorrei no anzi lo leggo dopo perché già entro un po'nel nel penna della discussione
E per Benedetto Della Vedova che anche avuto degli impegno a Palazzo Chigi e e che ci ha mandato un contributo di idee o che poi
Proietteremo
Abbiamo però comunque un importante partecipazione di ospiti
In ordine
Diciamo di apparizione
Intendiamo
John Woodcock riconoscete senz'altro Stefano vecchio del direttore
Della dipartimento il farmaco dipendenze della ASL uno di Napoli
Qui c'è fermandolo dire che un giurista uruguaiano funzionario del Ministero della salute che attualmente incaricato
Della
Del controllo della dell'applicazione della legge la prima legge al mondo di
Regolamentazione
Dell'uso e della vendita della cannabis che è stata varata in Uruguay nel due mila tredici per la volontà del mitico Presidente
Chicca
C'è poi
Peppe pregressi possono che
Senatore vicepresidente della
Commissione Difesa del Senato che uno dei firmatari insieme a Benedetto Della Vedova e a molti altri del Progetto di legge italiano sul
Legalizzazione della cannabis devo ringraziare la Lantella la presenza di Peppe dei questo accordo è stato particolarmente generoso perché è intervenuta in un momento troppo
Avanzato
Perché fosse stampa
Il suo nome sulla locandina e che quindi
Sono prima del suo normalmente voglio dire persona che pensa alla sostanza e non ad altri
E e poi abbiamo ultimo ma non ultimo dove se esiste o Francesco Curcio della Direzione nazionale antimafia
Che Stato un po'l'ispiratore diciamo dello svolta antiproibizionista della Direzione nazionale antimafia e quindi particolarmente interessante sentire
Vorrei dire qualche cosa
Sulle ragioni
Del del Comites l'iniziativa più generale devo dire che
Questa nostra iniziativa di avviare
Una discussione di come dire di cercare di costruire un luogo di approfondimento e di discussione
Che ricerche i conti rivitalizzare un pollaio dall'allarme alla calma piatta nel dibattito pubblico che oggi ci caratterizza
Ha ricevuto
Un
Ma risposta molto positiva mi sembra di capire questo ci ci fa molto piacere perché
Conferma come dire all'intuizione che
Abbiamo avuto
Ma ci riempie anche di responsabilità e quindi credo che dovremmo rispondere
Superata a com'
Io ho spento
Superando le difficoltà riusciamo a questo
A questa pensa che ci riempie di responsabilità
Quindi dovremmo andare avanti
Vorrei anche chiarire subito che questo convegno non è un convegno sulla legalizzazione della cannabis
La il titolo del convegno è prima invece di punire e ci sono due sessioni estremamente importante è quella
Di oggi pomeriggio
Dedicata
La alla NATO in sede delle forme
Nuove della criminalità soprattutto quelle giovanili è quella di domani legata al ruolo che può avvenire
In questa
Possibilità di intervenire prima invece della galleria del carcere della repressione
Dal guerra dalle politiche del lavoro
Se partiamo oggi con la proposta di legalizzazione della cannabis perché è una proposta già bell'e pronta come dire che noi abbiamo
E che ha avuto
Un'esperienza internazionale e che ed è poco beneficiare diciamo così con poggiarsi su questa proposta di legge che già esiste in Parlamento e quindi lasciamo questa
Proposta che non è ovviamente ne esaustiva è unica ma anche questa mattina noi dovremmo credo approfondire certi aspetti
Della questione
Perché importante e non non è una cosa semplice neanche la legalizzazione della cannabis per bene che soffrono ce lo confermerà
Diciamo così
E e quindi bisognerà in qualche modo anche avvalendoci dell'esperienza fatta in altri Paesi
Capire
Che cosa è meglio fare quello che noi intendiamo
Però
Cercare di
Porre in evidenza e
Da un lato che
A criminalità oggi assume aspetti diversi
Non meno inquietante di quelli del passato si che assume aspetti che sono legate
Principalmente al consumo dell'altro
Gli atti
Gli autori
Se essi sentenze gli altri settori tradizionali sono in qualche modo diventati marginali rispetto a questa
Mercato degli stupefacenti il mercato della droga che impegna risorse impegnate
Giovani impegna
Occupa quartieri eccetera con una
Conseguenti anche
Trasformazioni del
Per il modo di essere nel modo di pensare diciamo così della cultura
Di questi Giovanni che abbiamo nei giorni scorsi nei mesi scorsi
Abbiamo sentito parlare della paranza dei bambini la delle stesse coinvolte l'abbiamo anche vista per strada
Siamo di fronte ad una
Criminalità giovanile estremamente violenti parecchia caratteri che sono molto legati anche alla cultura del lavoro
Ed è uno dei primi la riprova che io a mio avviso
Soppresse le antagonista non nel termine diciamo positivo che a qualche
Orfano del sessantotto diciamo un po'
Può venire a sentendo questa espressione no lo so pessimismo fini a se stesso che è tipico di quel mercato è tipico delle bande
Criminali dei Narcos lei parla salva Troncia piuttosto del barile diciotto ma che in Sud America tra cui i nostri giovani rampolli
Delle famiglie camorristiche hanno mutuato simboli identità come i tatuaggi come
Il modo di presentarsi su Facebook eccetera che sono una variante come ed il due punto zero prima
Del del del giuramento di affiliazione eccetera
E tutto questo è legato a
Il commercio della droga che diventa anche culturale della droga ed è una cultura è un commercio per vocazione subalterno sovversivo
La camorra non è mai stato un'organizzazione sovversiva sempre stato un'organizzazione di Governo
Tra virgolette
Queste realtà sono realtà estremamente inquietante che dobbiamo renderci conto che sono legate questo mercato
Largo erra alla fronte avvenne dichiarata nel mille novecentosettantuno tra Richard Nixon va al Presidente mix somma
Ci ha raccontato
Io parte il suo Consigliere alla
Politica interna John chiamante
Che Nixon
Aveva poca simpatia in quegli anni i pacifisti sinistre definitivi e non i tempi della guerra del Vietnam erano i tempi della grande le grandi manifestazioni pacifiste
Della nuova sinistra americane duri penso che questa
Criminalizzazione del
Della droga poteva servire a colpire questi settori degli arbusti di politica
Nel mille novecentottantadue questa guerra venne
Ripresa equilibri attivata da presenta Interreg ma e da sua moglie Nancy
La quale
Diceva che c'è un solo mezzo per combattere la droga ed esso ed è quello di non consumare
Questa guerra alla droga a
Prodotto risultate non confortante diciamo si calcola che
Nel due mila dieci si calcolava che sono i satelliti così fossero spesi mille
Miliardi di dollari nella guerra ma blocca
Ha prodotto effetti sociali estremamente gravi due milioni e mezzo di detenuti degli Stati Uniti nello più legate
A
Violazione della legge sulla droga in Italia il trentuno per cento secondo dati Space commissionate da Strasburgo dalla
Dal Parlamento europeo il trentuno per cento detenuti italiani e per reati legati al commercio ma spesso anche al consumo dei dosi eccessive di troppo
Le
La droga è un mercato e
Genera violenza naturalmente e violenza anche
Indossi elevate e massicce in Messico dal due mila sette ci sono state ottanta miglia omicidi legati all'altro
Sono cifre spaventose sono cifre che giustificano
La
Il giudizio che ormai da anni no in tanti
E che la guerra alla droga sia fallito e abbia costi sociali estremamente elevati etichette non valga più la pena perseguire sono e questa l'idea
Di molti premi Nobel nell'economia del presidente colombiano di alcuni Presidenti ex presidente sudamericani che conoscono ma inoltrate bergamasco mafia e della violenza delle Marco ma della Marco Marzocca
La d'altra parte credo anche che questo processo che ci porta dalla legalizzazione sia una specie di fiume
In piena di un processo che non si può arrestare ormai quasi in tutte le Americhe
Ci sono importantissimi esperienze legalizzazione la prima appunto quello dell'Uruguay nel due mila tredici che ha un carattere più
Interessata dal nostro punto di vista perché legato
Alla
Come dire e
Tutto costruito sulla contrasto alle Marco mafie è una strategia per combattere Marco
Di carattere più
Libertario diciamo così è legato al concetto di diritti dell'uomo ed invece l'esperienza degli Stati Uniti d'America dove ormai
Sono tredici o quattordici se non sbaglio gli Stati nei quadri non
è stata legalizzata dal russo Lantella cannabis per uso terapeutico credo Russo ricreativo
E e
Si badi bene non è una
Esperienza allegata
A ad alcuni ambienti politici o culturali
L'esempio
E quello della vasca un Paese rosso per gli Stati Uniti Paesi Rossi fissati rosse sono quelli di destra sono quelle repubblicane
è uno Stato repubblicano in cui la legalizzazione passata attraverso un referendum
E il che dimostra appunto che quest'idea della legalizzazione di affrontare il tema della droga attraverso di stima alla fine del proibizionismo non è
Io sono appannaggio
Bella
Sinistra o di ambiente diciamo libertari ma sta diventando una consapevolezza molto diffusa ed in tutti gli ambienti culturali e politici d'altra parte la
Composizione del
Intergruppo parlamentare lo dimostra in qualche modo non voglio
Aggiungere altro se non
Che
Liberalizzare è un tecnico e comunque cosa complicata bisognerà e su questo poi chiederemo
Delle informazioni più precise nostri interlocutori bisognerà distinguere tra la legalizzazione regolamentazione
Bisognerà porsi il problema di gomme e di dare che nei
Nei gangli diciamo scoperti della
Regolamentazione non si possono altra volta inserire e il
Alla criminalità organizzata in particolare e molto delicato il tema dei minori diciott'anni perché è una legge che
Vietti nella vendita e Guido risultante da un lato e qualcosa di
Come dire auspicabile dall'altro mantiene un profilo di
Proibizionismo che
Lascia come dire spazi ulteriori dei inserimento
Ma l'altro tema che io troverei su questo sul quale vorrei sollecitare si
I nostri interlocutori che considero importantissimo questo
Legalizzare significa
Togliere ombra mercato alla criminalità organizzata
Per regalarlo alle multinazionali del tabacco
Questo significherà
è possibile pensare a un un moto di recuperare attraverso la legalizzazione
No out
Competenze capacità imprenditoriale che
I nostri
Camorristiche hanno dimostrato
Nel settore della droga riportandoli nell'ambito della legalità mi rendo conto che si tratta di una questione molto delicata io però vorrei
Chiudere con questa provocazione volutamente faccio ai nostri interlocutori respinti io credo che sia
Con un altro elemento essenziale della discussione quella cioè della legalizzazione comma
Anche
Strumento il modo di recupero alla legalità dei settori illegale
Connessi chiudo qui e non dei rom mi taccio perché
Lo dicono
Presso gli uffici
Chiudo qui voglio semplicemente legge il messaggio affettuoso che ci viene da Franco Roberti
Caro Nicola come vi avevo anticipato non potrò intervenire al Convegno prima invece di punire a caso di un precedente non rinviabile rinviabili impegno a Carpi
La posizione del nostro ufficio sul tema della legalizzazione ma cambia bis espresse in più relazioni
E da ultimo nel parere formulato sui disegni di legge all'esame del Parlamento sarà illustrato da Francesco Curcio
Essa si inquadra in una più ampia strategia di contrasto alla criminalità organizzata e al terrorismo che di fronte a una crescita esponenziale del consumo di droghe leggere
Tre milioni di consumatori abituali soltanto in Italia
Tende a invertire questo trend rafforzando gli strumenti di indagine contro i trafficanti e contro il riciclaggio dei loro spaventosi profitti illeciti
Con conseguente inquinamento dell'economia
E tenda nel contempo a razionalizzare l'impiego delle forze di polizia e già si muovono con lo straordinario impegno abnegazione
Consentendo loro di concentrarsi sul contrasto alle droghe pesanti e a quelle sintetiche
La Direzione nazionale antimafia antiterrorismo non si è peraltro limitata all'analisi rigoroso del fenomeno e all'espressione di motivati palesi ho sempre rispettoso delle opinioni diverse
Talora anche molto duri voli
Stiamo concretamente operando anche sulla base di un protocollo d'intesa con la PGS attenzionarlo direzione
Va be'Francesco Russo
A tal
Del ho capito sì quindi la direzione centrale tocca per promuovere e coordinare un'autentica svolta nelle indagini contro i trafficanti di morte santuari finanziari che muovono le partite di droga a livello mondiale
Puntando soprattutto sulle indagini sul web riassunti Web sulla diffusione delle operazioni sotto copertura sulle indagini economica finanziaria sulle intercettazioni telematiche
Con questa premessa
E conclude Franco Roberti siamo favorevoli a una disciplina che attribuisca ai Monopoli di Stato in via esclusiva
La coltivazione la lavorazione della vendita della cannabis
E dei suoi derivati
Cosa che si sottrarrebbe spazi di mercato alle organizzazioni criminali nazionali 'ndrangheta e camorra e straniere nordafricane afgane albanese
Che ne detengono attualmente il monopolio assoluto
Assicurando anche un prodotto meno nocivo di quello attualmente in circolazione
Siamo però radicalmente contrarie alla previsione di auto di autorizzare la coltivazione della cannabis ai privati sia in forma individuale che associata
Perché soprattutto nel caso di produzione associato ciò rappresenterebbe un varco per il reingresso nell'affare da parte della criminalità organizzata
Con l'augurio di buon lavoro a tutti i partecipanti al convegno che abbraccia affettuosamente Franco ringraziamo quindi Franco Roberti di questo contributo
E a questo punto visto che non mi pare che abbiamo ancora ben per presidi spagnolo visto che la
Cioè ai arrivati avvenisse e allora io trarre
Benissimo darei la parola a questo punto Fernando provvisoria
Perché è interessante partire da quello che già c'è
Cioè l'esperienza
Che specificamente si è fatta in Uruguay
Ed è la prima nella esperienza che si fa vogliamo
Riunioni accomodò
Il Rettore
Tre bis
Ma segnando
Certo
Ribasso
Gli agricoltori
Non
Il Paese della signora
Atti
Tedesca che sia questo il modello uruguagi vorrei la detrazione del consumo dei ma riguarda
I tremo Saccà a porte che poi servirà non solo dopo il punto prevista legislativo sino della problematica che le implementazione della legge a apparirà
Buongiorno
Totalmente presenta unito
Grazie anche al suo Governo nel suo Paese
Modello domestico dunque
Ed in particolare azionista
A
Non soltanto
Prevista veramente ma anche della prevenzione
Die e la Expositions mica picchi trattati versarlo lo Massimo competitiva possibile fare a visitare che se formule
Premuta verso avete detto
Contrari
I quali appare stipula la preghiera viceversa
Il TAR in cui la taglia unica signor del Uruguay convoca indistinto e l'elenco latinoamericani verrà la caratteristica che tiene l'Uruguay del punto di vista purché assieme economico solo sia dire Massimo
E l'economia inizierà rappresentazioni iniziale di
L'importanza delle caratteristiche a due
Azioni
Quindi l'America
Comprende neanche unitile in situazioni di leva
Spiegherà
E e sto parlando
Ed è un'idea che le Lantra sionisti un modello
Che potevano consentire
Revolutionary oltre il punto di vista
Della
Depenalizzazione deluso bicameralismo Sedan asilo voi perché in via dell'etilometro okay queste opere dimostrare queste limitazioni di un punteggio che molto sottili valido per la
Per la regola
Regolamentazioni l'implementazione dei meriti per il conto che la anziché in questo Paese proprio vincono quindi è un esempio eliminare l'ambiente in pochi ridotta ebbero poteva essere applicato perfettamente
Sa
E casse rurali una conference sia nel sistema essa Duru anch'io purché elencare che lei ci vuole il l'odierno
Durante il qualsiasi ANCI con noi tre leggi fu il anteriore amministrazione del micro partito unico odierno Rocco
Da Presidente sia di Consiglio chicca
E se carrette dissapore LIPU che saluto positivo che sanitario
E sostituzione del tradizionale Focher repressivo pollo guai
Minuteria che supplire
Commuove evoluzione a una settimana di San Luca e termino cui generalista e nel quale insieme marca non solo dalle
Si inoltra Lenzi votarli SIS
Ambiente info che sanitario dette ma chi storicamente anzi domani causa di una perpendicolare
Repressiva
A
In pratica perché vuole spiegare come è stato fatto dal Ministero della salute pubblica non la regolamentazione del potere
Per poter dare un un enorme una focalizzazione diversa del che come è stata rimane la definizione dei LEA e dell'utilizzo della cannabis
Invece dare una l'aspetto più che riguarda la salute non la prevenzione la cura delle persone e questo fatto nel governo delle Presidente musica
In quarto d'ora
Lei porta sia della legislazione in simili ma è chiaro caratteristica la licitazione fondamentalmente lo che tiene che per con e l'ex i suoi canali Instinet arrendersi onde barca occupanti dell'Ispra
Io che tiene che per conto suo e non lo so della sostanza tanto paga uso ricreativo come un paradosso medicinali e non è tratte chiederle un sito internet Cossiga intenso
Allora anche la legislazione etica vetrinistica che ha assunto terre perché l'accesso al cannabis sia regolamentato in sé applica degli utenti per gusto ricreativo anche medicinale
Contenuti ultimo così le importazioni del
Su internet ma anche
E lime portanza riduzione dei rischi dei danni
I finalmente perché è un problema guardate il punto di vista pratico che non sarà presentarlo all'applicazione del
Fabio Capra già quando si entra in Bossi pretende
Consentirà determinate riflessioni sulla legislazione di avanzata
Che su una di chi le azioni sperimentali
IGT chiesto Pilotto soprattutto i risultati davanti a determinate fatica necessario per
Quali San Siro dati tributari parete binari che veniva
Tal messi casacche perfezionarla bravi ad allegare
Patacche sua applicazione quella vessato diciassette nostro spazi
Devastante che salgono singoli attenuando errore che viene zero devi realmente previsto s'e la legislazione la per lamentarsi
Ok per la fine analizza alcuni problemi che si presentano dopo che è stata creata questa legislazione che sarà comunque sperimentali e pilota no
Per vedere le difficoltà che si sono riscontrate e vede la maniera in che possono essere risolti i problemi che applicarla una legislazione occupiamo insomma
Tutto alla prima parte voi approdano a San Babila la presentazione intaccata parla potrebbe rilevarsi su alla vittima De Malena che voglia assicura Coleci nella forma Massetti
Massimo rapida possibile faranno parlano Kanza ed Uruguay simpatiche piene tredici o nel suo sito suggerito inseguire all'istante
Se non l'ho dato che invece andrà allora serve nel il tavolo
Non le assicurati di Napoli si non il dato
Alcuna ponderazione simile
Superiore all'atteggiamento di abitante esporta con una struttura di tipo nazionale
E che potremmo considerare ed è il punto di vista tali il composizioni ma con l'azione e che invece Sila e che con una
Che salvifiche designando
Della popolazione lui va
Che tenemmo polizie toccati da informazione dimettere conto
Sì meglio
Poiché
Allora la popolazione come vedete delle slide del dell'ormai non è molto numerosa
Praticamente simile a quella che potremmo ritrovare e questa no in questa Provincia replica senza
Parlava dei libici di limiti
Di lavoro Lazio hanno
Le persone stanno arrivando a un livello di invecchiamento molto elevato sereno
E che se il PAI parte genio del Mercosur volersi ogni territorio una tassa del signori torno al punto uno con
Porsi Antonio lesiva del pool versioni bivaccare abitanti pur chilometro quadrato
E tentativo aderire altra se perdesse il punto uno anche a Brindisi andasse
Tassa brutale mortalità dedurre contro il tema del POR sia in total saluta renda tradita Catto secoli utile opporsi evento
La collezione maggior testé sintesi Guagno Selicato secondo un opporsi entro sei senso ecco Filosi di un'ora in periodi opporsi Antonietta alfabetizzazione
Ok della tabella lo dice chiaro e il Paese più piccolo del Mercosur la casa di crescita annuale dell'uno virgola nove per cento la densità del poco delle dei popoli e di diciannove vita deve chilometri quadrati
L'aspettativa di vita è molto alta settantasei virgola o un anno
La tassa lorde mortalità del nove e trentanove di natalità del quattordici quarantadue la popolazione di Major dei sessantacinque anni quattordici virgola uno alfabetizzazione ha raggiunto limiti livelli altissimi del novantotto per cento
Da qui si fa spesso ci si paventato socio economico non significa
Chiarirne le pulsioni
Filannino dopo il quattro e la
Insieme bardato onde sia per sito drammaticamente potremmo tessile lei dicessi anche passo di un quattro Consip depositando dedotti i quattro zero comodo forse imponendo picchi in sé
La potestà andiamo a favore ventennale Consiglio depositato nel due mila quattro secco quattro corsi Antonello Kinsey
Lei si guarda al tenente si decidessero quanti singoli addobbi quattro al sei febbraio giorno e e il dodici che inserite in base a politica pubblica si basa dell'arte in relazione attentamente tutto il tema di carattere esso sia
Che a partire dalla crisi in cui importanti debba il tuo ponendo virtuoso che in definitiva appunto dei
Rixi oltre cambio
L'economia
Ha determinato totalmente avanza Eschilo che tiene che aver con l'amico della condizione di rito o che
Le
Tre indice delle voi
Cedo come li vedete sono aumentati no in questi anni indigenza povertà di diseguaglianza del Gini che la misura e si uguaglianza nella distribuzione sul reddito no
Questo tutto incentrato alle politiche
Pubbliche che sono partite dopo una crisi di Governo che c'è stata nel due mila e due
E ammortato anche un cambio del Governo a emigrare la situazione notai stabile per effetto del politica pubblica sta di Buffalo
Praticamente il trasferisse Leo India aumentare
Leo
Con i vede che
Sì ardita e insidiosi vessillo ed al decollo SIS
E allusione al salario minimo
Nazionali es Como non vedo indicativo l'indulto incontrava favor querele almeno spero che dalle sette salario minimo
Indicando che tiene che aver Congdon realizzazione del sistema e saluta ambiente aprissi io rileggo doping Cinco del
Dispersione tempi certi tubo di ambito corriamo assegni questo assessorato e forma diversa
Lo stesso la riforma che se evasa ripigliare scambio deponendo definanziamento perché chiavi dell'attenzione
è impazzita
Chi allora
Allora le sembri con gli effetti delle politiche pubbliche e livelli di occupazione e formazione
Sono e gli dissi dire occupazione e aumentato quello degli spazi unica è diminuito e
Lo stesso non riguarda l'evoluzione del
Nel merito minimo che non può esterne per legge non può essere inferiore a questo percorso un lavoratore
O poiché ISEE
I servizi e sistemare nazionali e di salute
E avevano comunque scusate offizio ha garantito l'accesso universale ai servizi integrati di salute orientati per i principi di equità continuità opportunità e qualità di vita
Secondo le norme interdisciplinarietà ai e di lavoro di équipe
équipe centralità delle normative idee centralizzando quella esecuzioni fissi efficienza sociali ed economica
Ho un'attenzione umanitari gestione dimostrati da partecipazioni sociali diritti degli gli utenti alla definizione infatti
Comunicata su delle situazioni del paese visto la luce
Passo a Castelvetrano sicuramente l'accoglienza due Bastico dette del TAR direttamente la tensione insalubri e il ruolo assistenziale che ormai
Tu sionista pubblica si privato con risorse disse che sul sistema integrato pubblico-privato
Vie entriamo sento che fino a che fare con la liquidazione sempre ma riguarda il sud e il due agosto
E su una del Kenya si o
Innegabilmente distributiva vedovi almeno enumerati strategia di convivenza e nazionale
Il tuo motivato fondamentalmente può dell'aumento per la Regione delittuoso ventilato con il consumo
Titolo
Non solo dei catanesi indovino supplico dietro
Ebreo o per la quarta vasca
Che produttore
Altri e c'è un parziale sillogismo verrà dei canali
Che chiedeva
E in conseguenza sia esclusiva ed è il punto di vista della salute su su su
Del punto di vista dell'associazionismo Sossi allestito famiglia
Ok
Allora la registrazione nella Canavesi derivati nasce Perrella titolarità che assume il Ministero della salute pubblica
A per contrastare queste rispettino deve
Anche
Portati avanti grazie alla criminalità no
E i tassi di mortalità delle persone che hanno avuto in cui in quel periodo in cui hanno deciso di attivare questa localizzazione
E non soltanto utilizzando
La cannabis la marijuana ma anche la pasta base che è fatta di la pasta base che è fatta con le
I residui onde della pianta di cannabis
E definitiva il tavolo
Assumente contro il
Reputazione
Delle importazioni la produzione Darki scissione dilemma se l'impianto e la conversazione figlia di chiusura della Manifattura
Che
Allora
Lo Stato si assume e il controllo della degli ha acquisto della
Dottor Delpino presidi pagine devi
Avrebbe le importanti o nella produzione e l'acquisto Eli magazzino amente la commerciali sanzioni distribuzione della marijuana
Solo dell'azione che la marijuana del quella il Consiglio di Stato della droga debole sul consumo Walid eletti e il mercato
Alle strategie
Un autore
Estasiato musiche testo finale
Porta il narcotraffico
I la contrari sia un grande gioia nel Paese stecchette del punto di vista penale
Colico pendente il della ricade in qua dentro e il consumo limati guanti stava nella lista
Però la tenenza di Attila comprenda come services la ditta non penalizza volo qua
La persona Gorjan conseguire Canales però pare al chilo quindi anche lì al narcotraffico gli aiuti non solo tuttavia vi è una figura definitivo sino che era il massimo sex poniate atto tempio densi avventura
Giustamente con
L'operativa del narcotraffico
Ok è prima di questa legge il conversione lei importazione tutto con l'abbiamo detto prima in ambito immagazzinamento e acquisizioni che era pensato
Ma le persone per poter acquistare il canali dovevano rivolgersi alle mercato
Diciamo datata narcotrafficanti notai
Testo vigente quindi incorrevano intelletto adesso invece e il potere con questa legge possiamo che tutelare non l'ha così bene ma è regolamentare l'utilizzo definitivo a ricoprire un ruolo
Che il
Fibre ottiche aperte decisivo acquistava prodotta
Che
Dexia repressiva petto del Canalis della marijuana attività trovarsi anche in Iran
Agli attracca salti serre su quelle definitivo calcistica adesso il Comune aveva pronta per rallentamenti l'Italia
Guardati cambiate vecchia azione strategia del tipo e sanitario verrà in quanto a
E che è necessaria e l'uso
Di
La come la sensazione del catanese pieno in un mercato romano diventavano inno del narcotraffico
Allora hanno capito che questa è strategia repressiva era fallita praticamente le stratega della
Lotta alle droghe fu sconfitta
Poteva tali qualificarsi accomunate rotta militare e quindi vanno assunte le strategia ed è quindi antico di vista sanitario noti
Di supporto alle persone di di
Di aiuto di controllo non di controllo della stessa valida se il prezzo di vendita situazioni
Che non concordo con l'Uruguay
Momento ad Anzio
Tristi qui nel Paese che passo di raccogliere la sfida l'inflazione all'azione
Tra enti ho trasportato che loro presenta un simile ho sentito il Procuratore guardiamo i maschi penalista nonché l'uso medicina
Canali
Vivo Uruguay
Soprusi dall'esperienza si non solo scaduto addotti assistenziale
Ad uso mitili sanitario sino ad uso
Ricreativo del canale
Ok questa legislazione che è del due mila tredici no fa diventare in Uruguay come il primo Paese che fa che passa
Dà la parola ai fatti alla perché
Differenze degli Stati Uniti in cui spostata anche dei finalità dell'uso della cannabis né da un punto
Do divisa terapeutico né della salute invece ed Uruguay si è fatto di più
Da un punto di vista delle cattedre cattivo note consumo personale
Importante segnalare che così sull'effettivo di un tema tanto sensibile per
Pubbliche per la Sicilia il secondo punto Ettorre chi Dio
Una riduzione altamente partecipativa tonde
Termini erroneamente partissi barra sostituirsi vi leggo punto ad un partito politico su lo sul SUAP allo SPRAR una valenza
Istituzione pubblica siti dalla competenze anche il tema
Fate
Questo no questa scelta così azzardata potremmo dire no ha portato anche un progetto di risoluzione altre altamente partecipativo a livello nazionale
E coinvolgeva allo stato il Parlamento tempi dibattiti indenne la società civile e dei partiti politici gli atti le associazioni di consumatori le le accademie istituzioni pubbliche privati con competenze nell'argomento
Passando dai russi andavi a guidare
Che rispetti la politica che ispira ettari voleva dichiarazione rotondo della il lei
è sorto in cui l'opprimere occultamento illuminarsi dichiaratamente nel pubblico tutto dalla stazione pentiti sapute che di promuoverne quarantasei
Unica
Della Polla siano tra libri età politica orientale amministrarli cui già
La lega e fine una tessitura sanità digitale tra
Dentro del marco pensioni del rilievo i danni e la passione sorelle aveva sentito e le persone esperte in base alle
Sospesa l'unica organizzazione mondiale della salute che vende Reggio
Addossarle concernente i saluti eletti
Ottima scritta sia pubblico spese condizione sicure scrive il Co.Re.Com vi siano idee convivenza
Poiché il tema del consumo della droga
Mercato inaugura il narcotraffico criniere appuntamenti esso problematico ripensi a dirlo Yorvency agonistica
Te relaziona niente lo saluto familiari chi lavora nel senso sia
E
Allora queste
E strategia per la riduzione di rischino del suo articolo primo della legge dichiara che è di interesse pubblico proteggere e promuovere e migliorare la salute pubblica della popolazione
A premessa all'utilizzo di una politica orientata a minimizzare i rischi e
Il ridurre i danni dell'uso della cannabis
A la legge di fece una tessitura sanitari vista e il quadro concettuale per la riduzione dei dei danni fa perché tutte le persone considerando quello che dice l'Organizzazione mondiale della salute ha diritto ad avere migliori condizioni di salute di spazi dire di svago e in condizioni di sicurezza
I migliori condizioni di convivenza anche perché e si ovviamente come
Sappiamo un utilizzo di questo tipo di
Di di trovate sostanze provoca anche violentano anche a livello familiare domestico
E poi incita anche all'aumento del come ce l'
Tale l'ARPA pratico e per conseguenza al criminalità alla criminalità organizzata effettivi ma il bambino allora ma riguarda la mobilità
Fabrizio tre fermate assessore Madeddu
Tre forma nel senso che si viene intanto la assieme a lei
Del una maniera sexy niente una situazione di illegalità
Ha ora si passa a una situazione dell'Italia Cottrer come l'aria di assenso
La pineta esercizi l'auto obiettivo la seconda cosa dirà
Esiti latino su quei temi in Versilia
Il perseguiamo
Bisogna comprare Canalis informarsi
E in quanto in auto attivo siano ad esso da situazioni dei
Coltivo segue il domicilio degna persone ASP istitutivo dei l'analisi fisico attivo tonde se per niente portata Uganda porcata nucleo familiare unto tante sei l'impasse
Tema di Wang fatta con il maxi guadagno del re col Presidente quattrocento società gravano su
Verrà ti con l'obbligazione detiene chiedendo avuto cultivar picnic sempre chi troviamo tutto coltivatori scritto della identità della persona fichi trust se così è datato sensibile siccome parli protettivo
In base alla legislazione nazionale
Allora sempre per le cose regolamentare questa utilizzò legalizzato de la cannabis essi sono stabiliti i tre schemi per l'accesso
L'uno degli autori alto coltivazione e che l'auto coltivazioni poi e le società diciamo le associazioni di utenti è l'acquisto delle farmacie
L'ATO coltivazione praticamente e autorizzato che nelle case si possa fare una si possano indennità le
Le piantagioni deve coltivare e la vendemmia no de questi piantine di cannabis
Ercole che questi qua ti vuoi per uso personale o quale attivò dentro all'interno del proprio oggi la propria famiglia
L'autorizzazione è consentita fino a un massimo di sei piantine per
Abitazione lesione per abitazione i e la raccolta annuale non può superare i quattrocentottanta milligrammi
A però questi Aldo coltivatori a sua volta non possono farlo
Per conto proprio lo devono essere autorizzati per cui dovrà delle distanze ed un registro apposito
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Consultivo del problema
Cardinali non è lattine si assegnino la moderazione dei consumi
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Località la legalizzazione del consumo le ma riguarda sull'horror
Locri scritta l'azienda dovesse
Il mercato della marijuana passarlo Armando Veneto tavolo
Prefetto De sottrarlo narcotraffico impara terminare complimentandosi dando
Segnati parlava
Famosa segnala lusinghieri
Ed è il punto di vista
Tali praticarsi alcune quali Saccomanni segnalare
Età situazione determina che lei neon largamente sia
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Si aggregavano il consuntivo il trenta del canale del sistema
Va bene
La
Lei chiede che la vendita e il consumo degli accantonamenti per adeguare
Si sia liberata ero tesi ma che è sbagliata se
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La strategia si decide dove produzioni di quell'anno quando il consumo
O che
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A riprendere
Senza finanziamenti e gli Presidente milanese eventualmente
Grazie
Nella
Presidente
Residence
Va bene adesso
Meccanismi
Allora ringraziamo approfondire
Quale ci ha segnalato appunto vediamo
Alcuni problemi per esempio
Quella del boicottaggio che fanno
Alla alla alla vendita libera
Regolamentata della cannabis fanno per esempio le farmacie concerti
Industrie farmaceutiche perché la cannabis costituisce anche ma concordo ma
Ad un prodotto concorrenziale estremamente concorrenziale rispetto
A prodotti
Siccome farmaci
Per esempio che gamma dei
E dei margini di profitto sicuramente più
Elevati e quindi questo è uno dei punti
Queste ed altre sono
Dicevo prima non è una cosa semplice legalizzare De Sanctis e vediamo adesso come
Concretamente ci hanno provato e i nostri legislatori nella
E i nostri deputati e senatori dell'intergruppo parlamentare
Beppe Grillo si è allontanato un attimo intanto potremmo sentire il
L'intervento che ci sia
Mandato
Benedetto Della Vedova
Che si scusa per non poter essere presente di persona
Nuova
Scusate ma non si senta pienamente di
Anche prima
Nuova
Vorrei
Qua
L'azione
Se possa essere la soluzione ma invece sicuramente è un pezzo è parte della soluzione e del resto la Direzione nazionale antimafia so che ci sono interventi oggi
Denti autorevoli esponenti la Direzione nazionale antimafia al Parlamento ha scritto guardate che se fatta bene naturalmente
Non s'è titolato a tal fine si capisce niente riusciamo a non è in maniera
Intangibles no francamente non so
A
A sessanta la Puglia novanta
No no infatti si è saputo anche
Guardarlo senza capire
All'interno della cannabis va nella direzione giusta c'è un'abitazione in cui noi
Sovranazionale ma
Ci muoviamo perché significa sottrarre risorse
Alla criminalità organizzata
Significa
Sottrarre
Darla lotta inutile alla commercio di cannabis risorse di polizia che potranno essere impegnate
In altre attività di contrasto all'illegalità e alla
Criminalità
E poi significa liberare nessuno se ne
Struttura comunque impegnati in tantissimi spesso inutili processi sulla cannabis e Giustino in fondo anche
Alleggerire
Le carceri da
Un pezzo di
Incarcerati ancora
Legale
Al
E importante quindi legate a questi due temi
Io nel mille novecentonovanta e questo non è un imputato con Marco Pannella Rita Bernardini ad altri praticare il partecipare
A una
Disobbedienza civile
Simulano distribuivo
Dopo aver chiamato la stampa
Sia esatto
Struttura attualmente
Distribuiremo sfidiamoci era un modo per sollevare
Creando cercando di creare un po'di scandalo la questione della l'irragionevolezza da tutti i punti di vista economico sanitario
Della giustizia del proibizionismo sulla cannabis sindacale una proposta vada bene in galera migliaia
Consumatori prevalentemente giù quel condannati aggiungono
Parla da pregiudicato
Quindi
Non solo sul
Così ridicola
Con un certo orgoglio perché oggi a distanza di oltre vent'anni
Quelle ragioni si sono mostrate molto più ragionevoli
E molto meno irragionevoli quanto il
Il proibizionismo ed allora
Poi nel corso di questi
Oltre vent'anni riteneva
Oggi la cannabis legalizzata in molti sta
Degli Stati Uniti sempre di più anche
La California organizzatore scrive popoloso
Franco
Ma
Do
Però
A
Dei sette Paesi occidentali
Grande liberal democrazia
Avendo da poco presentato un disegno di legge d'iniziativa governativa
Salvo colpiti sono previsti nei preventivi questo disegno di legge dopo il passaggio parlamentare diventerà la legge che legalizzare accanto a trecentosessanta gradi oppure
Vogliamo fare dell'intergruppo legalizza la cannabis in un Paese del G sette e uno degli elementi sicuramente
Che hanno mosso
Tutto essi il governo liberale anche se è sicuramente la lotta alla criminalità lì sono delle bande criminali o che ha vinto più locali
Che gestiscono
Il traffico della
In Italia abbiamo una grande criminalità che ormai è a filiera corta lo vediamo voi magistrati soprattutto lo sanno meglio di me lo vediamo sulle cronache
Il fatto che sempre più spesso vengono sequestrate piantagioni illegali abbiamo avuto ampie episodi criminosi omicidi attorno piantagioni illegali calmarsi in atto possa attraverso la cannabis che si può produrre coltivata degnissimo
Dalla Sicilia la Calabria Sardegna ma anche al nord a Brescia si sono levati in volo un certo punto dei tornado della
Distanza all'aeroporto degli impieghi per
Monitorare piantagioni scrutinato serviranno grazie
Tutte cose che sempre più spesso anche io gli stessi magistrati
Denuncia
Ricordando curve Direzione nazionale antimafia
Il fatto che si fa oltretutto non si creava un bambino dunque perché il consumo aumenta senza alcun controllo consumatori è vero che aumentano
Se questi disperso ma
L'aumento dei sequestri è un dato statistico che ci dice che ci sono sostanze in circolo
Voi fate i magistrati che i giudici noi dovremmo
Occuparci
Delle leggi anche raccogliendo i suggerimenti e
Distribuite sempre vengono dal mondo della
Pressione della polizia
Giudico
Certo abbiamo depositato un disegno di legge col avendo costituito intergruppo parlamentare c'è un gruppo parlamentare formato dal
Nel dare tantissimi appartenenze politiche Colombini più specifico io ho promosso questo intergruppo qualche citatissimo alla Camera c'è un disegno di legge molto duecentoventicinque per la legalizzazione della carne
Purtroppo
Passato tanto tempo sono stati fatti alcuni passi avanti
Il mio auspicio e anche grazie
Ai lavori e la pubblicità dei lavori
Vostri di oggi arrivi un messaggio diretto
Alle principali forze parlamentari
Cinque stelle empiriche hanno espresso la maggioranza decide si può fare
è utile farlo politicamente quindi lo si deve fare già decisa eversivo non cercheremo nelle prossime settimane di evitare che in questa questione
La stessa richiesta
Soltanto io affrontato e risolto il problema chiediamo di affrontare sopravvenuta che è stata affrontata e risolta ingannano questa questione venga portata all'attenzione dell'Aula e poi saranno i parlamentari naturalmente a dire sì
Al
Svolta antiproibizionista oppure essi alla continuazione del regime pensionistico dobbiamo fare pressione coloro che si arrivi
A questo voto
Non intendo
Lo ringraziamo comunque verso un contributo chiedendo scusa sorprese sui problemi tecnici
Nella riproduzione del video speriamo di una botta di vita e ci ha dato adesso Peppe De Cristofaro che a questo punto completerà il quadro
Anche ha introdotto Della Vedova assoluta Progetto di legge attualmente pendente in Parlamento
Sulla legalizzazione dalla cannabis lei dovrebbe
Grazie fu per l'immigrazione grazie Nicola quadrano o agli organizzatori di questo convegno ovviamente anche gli interlocutori che sono qui mi pare molto utile
E mi pare anche che finalmente diciamo così questo argomento Squarzon poi vedo di ipocrisia si posso dire così che c'è stato nel corso di tutti questi anni
Era quasi un argomento tabù
In Italia il fatto di poter discutere liberamente della necessità di modificare la legislazione di mettere in campo
Delle politiche che fossero in una radicale discontinuità rispetto a quanto invece si è fatto per molti decenni ed energia il fatto per l'appunto che oggi questo tabù almeno in parte rotto e
Appunto che un dibattito come questo vede dietro a questo tavolo e dinanzi a questo tavolo non semplicemente
Chi se n'è occupato per tanti anni invece è un
Fronte molto più vasto
A me pare già un fatto molto molto significativo per cui grazie davvero per aver organizzato il convegno anche perché per l'appunto ci consente oltre che di parlare con i nostri interlocutori che sono qui in questa sala ma anche di fare naturalmente un punto d'arrivo e capire effettivamente quali passi in avanti
Possiamo fare anche nel corso dei mesi che verranno in questo scorcio di legislatura
Devo dire lo dico subito con qualche nota di pessimismo perché naturalmente una legislatura che va concludendo si come avete visto anche con i pasticci delle ultime ore questo ben disastro
Della legge sulla legittima difesa ma non è oggi naturalmente argomento della nostra discussione
Dimostra però come il Parlamento appunto ma il discorso di regimi scorcio di legislatura
Abbiamo abbia in mente qualche elemento in più in difficoltà a mettere in campo delle proposte di legge figuratevi in una proposta di legge che comunque divide
L'opinione pubblica
Rispetto alla quale non c'è in ogni caso una grande unanimità naturalmente è evidente che
Diciamo così qualche elemento di pessimismo permane rispetto a questa discussione però almeno
Il fatto che in questa legislatura se ne sia discusso per l'appunto che sia stato rotto il tabù
E che per l'appunto esiste un disegno di legge molto trasversale trasversale e lo dico ai più giovani che ci ascoltano
Significa
Che non vede diciamo così la matrice di una sola forza politica o di un solo schieramento politico ma in qualche modo invece condiviso tra diverse forze politiche
Può essere diciamo un auspicio per cui se proprio non ci riusciamo in questa almeno nella prossima legislatura si possano creare le condizioni effettivamente permettere a tema le discussioni che stiamo facendo
E mi pare anche di poter dire che il tabù è rotto perlomeno su tre punti fondamentali che poi sono stati un po'i manifesti del pensiero proibizionista nel corso di questi anni
L'idea secondo la quale legalizzare o depenalizzare le droghe leggere significasse aumentando il consumo
Idea che invece appunto si scontra con la realtà di quei Paesi del mondo che stanno dimostrando nella pratica quindi noi come elementi di dissidio logiche ma nella pratica che invece il meccanismo è un altro
E anzi che molto spesso proprio laddove si era addivenuti a delle sperimentazioni che appunto alludono mettono concretamente in pratica
Degli elementi di realizzazione non è vero che il consumo degli stupefacenti aumenta Manzi addirittura diminuisce
L'alternativa e in qualche modo è stato un poi come ricordavo andare ragazzi non mi ricordo a tutti gli iscritti del pensiero antiproibizionista nell'epoca di una trentina d'anni fa
Quell'idea secondo la quale la legalizzazione o comunque la depenalizzazione
In qualche modo favorisse quella che veniva chiamata la fine del passaggio se leggo che si realizzano io consumatori di hashish più facilmente divento anche un consumatore di droghe pesanti è stato costruito un autentico manifesto su questo tema
Però mi pare di poter dire anche su questo insisto nonno diciamo così da elementi ideologici ma i dati concreti
E in qualche modo dimostrano che non è così perché anzi probabilmente rappresenta anche da questo punto di vista qualche forma di convenienza per esempio sottrarre il potenziale consumatore di droga leggera da un mercato criminale
Nel quale naturalmente anche gli elementi di
Vicinanza rispetto alle droghe pesanti ovviamente sono molto molto più consistenti ecco mi pare punte oggetto in particolare la discussione che stiamo facendo oggi
Che emerge in maniera sempre più care sempre più netta come appunto un'altra impostazione
Delle politiche sulla droga e possa essere effettivamente un colpo forse mortale no ma molto molto significativo alle organizzazioni criminali che mi pare l'altro grande terreno di discussione rispetto al quale per l'appunto una volta
Tanto mi pare di poter dire in questo Paese finalmente si è per l'appunto rotto un
Un tabù decennale a me pare che la pre sette azioni in Parlamento di questo disegno di legge per l'appunto sulla
Legalizzazione delle droghe affronti in modo razionale appunto non ideologica
L'urgenza di spostare fuori dal perimetro della legislazione penale il consumo ricreativo personale
E quindi corrisponde pienamente quel principio di contrasto alla criminalità organizzata che appunto detiene il commercio il
Contorno del commercio e per nove accendo per l'appunto anche da fatture disincentivante di condotte criminali personali come cercavo di dire poc'anzi
La proposta non so quanti di voi la conoscono appunto le parole
Del mio collega Della Vedova ci sono arrivate soltanto in parte ma aveva riassumo molto semplicemente per l'appunto una proposta trasversale quindi è stata sotto scritta oltre che da parlamentari delle forze della sinistra quelli come me diciamo così ma anche da quelli di appunto altri partiti del Partito Democratico del Movimento cinque Stelle
Di Forza Italia del Cal
Di scelta civica dei socialisti
Diversi parlamentare del Gruppo Misto insomma una diciamo così un fronte sufficientemente vasto appunto da farci sostenere la tesi che non si tratta di un approccio di parte o di un approccio ideologico
Ma se data per l'appunto di costruire una maggioranza trasversale capace effettivamente
Nel corso dei mesi e che degli anni che verranno di produrre un risultato concreto
Il disegno di legge a l'obiettivo di rendere legale il possesso fino a quindici grammi di marijuana nella propria abitazione che invece diventano cinque
All'esterno la coltivazione di cinque piante nel
Proprio domicilio lascia invariate le tenne le pene legate per l'appunto allo spaccio
E prevede invece la possibilità per i gruppi di privati di formare di cosiddette cannabis Social Club che alterata appunto della parola tra pensato da qualche sentito anche da altre parti del mondo
In realtà altro non sono che i associazioni senza scopo di lucro autorizzate per l'appunto alla coltivazione della marijuana per l'utilizzo
Dei propri soci e naturalmente il disegno di legge come potete ben immaginare prevede anche la possibilità di aprire poi dei effettivi veri e propri esercizi commerciali chiamiamoli così all'interno dei quali sarà per l'appunto possibile vendere marijuana
Per scopi ricreativi peraltro con un regime di tassazione molto molto elevato cioè
Sostanzialmente equiparato a quello del tabacco quindi molto alto
Naturalmente l'ho accennato prima la ratio di questo disegno di legge è stato quello di partire naturalmente da dai dati di cui siamo in possesso di cui siamo in conoscenza innanzitutto il dato che peraltro parte da una dice h dell'Istat secondo il quale le attività connesse agli stupefacenti rappresentano una quota molto molto consistente quasi il settanta per cento
Della stima generale
Delle attività illegali stimate dalla contabilità nazionale pesa non lo zero virgola nove per cento sul PIL pensate appunto di cosa stiamo parlando di
Quali numeri stiamo parlando
Ed è probabile addirittura che queste cifre siano anche al ribasso rispetto a tutela dei veri e che come potete immaginare su queste questioni non è facilissimo addivenire a numeri effettivamente
Effettivamente precisi la stessa cosa e legata al fatto che anche la cifra che si può diciamo così
Desumere e lo Stato potrebbe incassare laddove fosse presente un regime di tassazione e una stima molto alta e molto significativa se per l'appunto rimanesse
Lo stesso si utilizzasse lo stesso limite che si usa per le sigarette si parla appunto di un miliardo e mezzo si fa però anche in questo caso calcolate al ribasso che potrebbe invece
Finanche essere considerata considerata più alta
Naturalmente non vi sfuggirà anche a questi numeri che già sono molto molto significativi
Potrebbero essere sommati anche una serie di effetti indiretti come per esempio il fatto che emergerebbe l'intera filiera di produzione della marijuana
E quindi lo Stato per l'appunto incasserebbe non semplicemente alla vendita diretta ma anche dai profitti delle aziende produttrici dalle tasse e dai
Contributi pagati tanti impiegati del del settore
è difficile naturalmente stimare quanti sono i risparmi che si potrebbero contenere con la depenalizzazione però certamente ma questo poi dopo fonti più autorevoli delle mie potranno diciamo così darci
Dei numeri ancora più precisi di quelli che posso dare io comunque diciamo l'esperienza di questi anni ci dice che
La guerra alla droga come evidente costa costa molto e oltre appunto a scontare un limite che fin Sharon limite effettivamente di capacità di realizzazione produce anche un significativo diciamo così
Regime dispensa com'è del tutto evidente
E quindi mi pare di poter dire ci pare di poter dire per l'appunto a me firmatari di questo disegno di legge che
Da questo punto di vista la legalizzazione RIS
Umbra non semplicemente ad un fenomeno oggettivo cioè alla diffusione molto molto larga naturalmente soprattutto nelle fasce giovanili
Come sappiamo delle droghe leggere
Ma per l'appunto risponde a caratteri finanche più generali quindi non è semplicemente quello che stiamo cercando di portare avanti noi
Un discorso legato esclusivamente alle libertà individuali poi affronta anche il tema è la libertà individuale e naturalmente un tema molto delicato perché
Come è ben chiaro a tutti il diritto alla salute ovviamente questione serissima ma per l'appunto tenta di affrontare
Con questo aspetto diciamo così più complessivo il tema del proibizionismo mi pare anche di poter dire che l'ESP senza di quello che sta accadendo in giro per il mondo è anche questo uno squarcio in questo appunto tabù che c'è stato un percorso
Di tanti decenni pensato addirittura gli Stati Uniti gli Stati Uniti sono stati
Il Paese più proibizionista di tutti se posso dire così
Sicuramente molti di voi
Hanno avuto modo di leggere quella narrativa quei romanzi quei
Saggi ma anche quei film che ci raccontavano come
No non ho cinquanta anni fa ma semplicemente una ventina d'anni fa le pene che in quel Paese erano previste anche per il possesso di quantità minime di accesso di marijuana fossero pene severissime si facevano dieci anni di galera contro un grado di marijuana insomma
Parliamo di una legislazione
Molto muscolare diciamo così
E naturalmente in alcuni Paesi alcuni degli Stati ovviamente ancora in vigore la situazione
Di ambivalenza per cui appunto
Esatto per cui da esattamente però appunto il fatto che si sia in una società così
Per l'appunto proibizionista nelle radici forse anche per ragioni religiose oltre che per ragioni politiche probabilmente naturalmente anche per ragioni politiche
Il fatto che però appunto pur dentro una società così blindata da questo punto di vista e che ha immaginato nel corso di questi anni per l'appunto rimedi e soluzioni puramente muscolari rispetto a queste questioni
Finanche in quella società appunto le sperimentazioni che si stanno facendo in alcuni Stati aprono uno squarcio dentro i tabù tutti questi anni allora evidentemente appunto
Questa cosa dimostra come
Di numeri concreti con cui anche gli Stati Uniti si sono affrontati nel corso di questi anni mettono in luce degli elementi
Mi pare anche di poter dire che l'alta Lazio appunto attorno alla quale vota il disegno di legge
Parta proprio da tutta la discussione che c'è stata in questi mesi in questi anni su come un processo del genere colpirebbe
Le attività criminali
Devo dire che uno scrittore che io non sempre condivido ma che invece ma è una naturalmente
Personalissima considerazione che conta quello che conta ma che invece penso in questo caso abbia avuto
Una funzione divulgativa molto significativa come Roberto Saviano abbia scritto molto bene su Repubblica sull'Espresso di alcuni mesi fa bastone articolo in cui spiega per filo e per segno di davvero Consiglio
Di andarlo a cercare di leggerlo perché dati alla mano per l'appunto
Dimostra come
Le tesi che pure sono state
Sviluppate in questi anni abbiano un elemento di grande di grande centralità di grande importanza cioè
Appunto l'idea che enti stessi flussi delle rotte del narcotraffico che dall'Asia dall'Africa raggiungono l'Europa e gli Stati Uniti
Trasformano i luoghi di transito in luoghi di produzione di consumo aumentando il tasso della violenza mi pare appunto essere un terreno di ragionamento molto interessante sì dunque finanche finisce col dimostrare che
Addirittura una cosa che sembra lontanissima da rovesciare le organizzazioni terroristiche presenti un
Molti Paesi in particolare la fascia mediorentale Weiss prima fra tutte
Utilizza il traffico di droga come hanno fatto anche i talebani per moltissimi anni come
Diciamo così gigantesco elemento di appunto finanziamento e quindi anche su questo ci fa capire come finanche sulla lotta al terrorismo oltre che per l'appunto
Nei confronti della lotta alle organizzazioni criminali presenti nel nostro Paese
Che naturalmente sono quelle che gestiscono il mercato illegale finanche sul terreno
Della lotta al terrorismo potrebbe essere molto molto utile questo Tippolotti impostazione
Viene ricordato abbiamo ricordato appunto quella costruzione di questo disegno di legge come
I profitti legati
Al traffico delle droghe leggere abbiamo per l'appunto rappresentato un vero e proprio mercato di scambio tra organizzazioni criminali
E le organizzazioni e le organizzazioni terroristiche addirittura alcuni degli attentati che ci sono stati in Europa negli anni passati uno per tutti quella la sanzione di Madrid in cui
Morirono pur di civili furono finanziati con soldi che in qualche modo erano ricavate da questo meccanismo insomma mi pare di poter dire che ci sono davvero molti elementi che ci fanno dire oggi che
Anche guardando questa questione da differenti aspetti da differenti punti di vista le ragioni che ci spingono a dire appunto che bisogna avere più coraggio
E che la politica dovrebbe farsi carico di questi elementi sono
Ovviamente ragioni che sono cresciute
Non voglio naturalmente anche perché abbiamo ascoltato con con grande attenzione le cose che
Abbiamo sentito prima dal nostro amico uruguaiano che ci ha spiegato il tipo di sperimentazione
Che hanno fatto nel loro Paese e quindi ovviamente non voglio dire nulla su questo perché ripetere cose già dette ma è evidente per l'appunto che anche i dati che abbiamo e che provengono da altri Paesi del mondo Portogallo piuttosto che dall'Uruguay cioè da chi sta facendo
Queste sperimentazioni vanno dentro questa
Vanno dentro questa direzione pensate vi dico soltanto
Un dato che quello portoghese che ha dimostrato come appunto in quel Paese dove dal due mila e uno in poi si è scelta deve penalizzare il consumo delle droghe e possesso di ripulito può andar bene fino ad un anno
E invece si fa una politica molto molto significativa sul terreno della prevenzione i dati di consumo risultavano tutti essere abbassati e no aumentati per cui
Già solo questo dato ci potrebbe far immaginare come
Appunto la strada tracciata dovrebbe essere questa
Non dirò niente su quello che ha detto e che ha scritto il la Direzione nazionale antimafia perché immagino che lo farà il dottor Curcio come tutto nel suo intervento ma mi basta semplicemente ricordare come anche nelle audizioni che sono state fatte
Alla Camera e al Senato prima che cominciasse questo percorso di legge lo stesso Franco Roberti anche appunto autorevoli
Magistrati di questo Paese
Dello stesso Raffaele Cantone afgano sottolineato quali potrebbero essere per l'appunto oggi
I benefici di una politica completamente rinnovata su su questo aspetto sono naturalmente che anche nel pensiero in particolare del dottor Roberti
L'ha detto anche mi pare di aver compreso nella parte finale della lettera che ci ha mandato e quindi
Sottolinea in via esclusiva esatto mi pare di capire il dottor Roberti evidenzi un rischio non si particolarmente ogni socio esatto non sembra particolarmente d'accordo diciamo che
Credo che abbia il
Che abbia il dubbio che abbia il dubbio che appunto il socio del Club possano trasformarsi diciamo in merito è stato ridotto era cioè che ci possa essere una
Diciamo così una presenza illegale anche dentro l'eventuale mercato legale ed è un rischio che
Obiettivamente può porre dei problemi immagino che il Parlamento debba affrontare in maniera seria perché devo dire qualche dubbio anche ammette
Onestamente perché pur solo diciamo così
Molto spinto diciamo sostenitore di questo argomento però effettivamente meno da insomma tutte queste cose per dire che appunto speriamo davvero che se ne passano mille dibattiti come questi
E speriamo anche per l'appunto che si possa
Sempre di più squarciare questo velo questo tabù
Che per molti anni ha segnato la politica di questo Paese ma che
Come ho cercato di dire queste brevi parole io credo non abbia
Minimamente risolto le grandi questioni ad acta dinanzi abbia profondamente accentuato i problemi
E credo che la politica farebbe bene a me tanto a fare qualche atto di coraggio voi sapete fammi fare una sola considerazione appunto di carattere più politico generale perché naturalmente
Che esula da questo tema ma che in realtà
A che fare anche con quello di cui discutiamo oggi
La politica sconta una debolezza
Quando la politica è debole alla fine insegue l'opinione pubblica quando la politica è forte invece
Costruisce un senso comune
Ecco io penso che proprio l'aver rinunciato a costruire consenso comune nuovo e per un cane che si morde la coda più sei debole più riunisce più rinunci
A costruire un senso comune piuttosto che andare dietro all'opinione dominante più diventi ancora più debole ecco io penso che
Se
Va bene secondo appunto legge come quello sulla legittima difesa che sono la gola proprio l'altro la clamorosa resa non l'ha resa appunto di
Di la politica dinanzi all'opinione pubblica un sentimento a una pancia che però è esattamente l'opposto di quello che si dovrebbe fare qualche volta
I grandi statisti del passato si dimostrano come le grandi leggi di civiltà sono state fatte invece no sfidando l'opinione pubblica
Abramo Lincoln pensare diceva
Che se fosse stato assente nella maggioranza dei suoi concittadini la schiavitù non avrebbe mai abolita ecco mi sembra
Diciamo così naturalmente un paradosso è un eccesso quello che sto dicendo ma mi sembra sia
Indicativo
Dei
Grazie
Se hai fatto abbandonato il mio intervento al suo destino si sarebbero Basaglia
Ho ascoltato
Grazie
Abbiamo
Asset sto resta
Credenti
Fatte
Questa
Questi
Pratici complessa e delicata
Ecco già in immediatamente abbiamo evidenziato un punto
Di non
Concordanza Nicotra la il Progetto di legge
Libanese della Direzione nazionale antimafia
Che riguarda appunto la possibilità di coltivazione improprio
Della
Della cannabis mi nei limiti ovviamente previsti
Dal Progetto di legge e anche mi pare di capire
Su questi alcuna possibilità di anni aprire dei social
Club dei cannabis club per la coltivazione in comune e senza scopo di lucro di cannabis per uso personale per uso collettivo personale diciamo porre
Direi di
C'è anche da tener conto del fatto che per esempio in Colorado in questo momento e in piena
In pieno sviluppo così
Che ormai già si chiamano prudente
Accorso mobbing
Per indicare
Norme
Incrementa
Di lavoro di
Occasioni di impiego di competenza
Giudichi il lettore un avvocato
Special Rizzato commercialisti e centri che si sta creando intorno
Alla legalizzazione che lì c'è stata la prima
Della cannabis
Quindi c'è anche un aspetto che come dire di incremento
Del PIL che da queste cose medesima incremento anche le occasioni di lavoro
Comunque bisogna cioè
Abbiamo evidenziato questo primo momento di
Discordanza quindi sentiamo uguale appunto non hanno opinioni prima Direzione nazionale antimafia
E precisando che la Direzione nazionale ma fissato poi
Ha preceduto l'intergruppo parlamentare nella scelta nella presa di posizione a favore della legalizzazione
Perché la prima
Relazione al Parlamento in cui si è preso nettamente appunto posizione in questo senso e di tre anni fa
Allorché il passo assolato norma quindi tra
Francesco Burgio
Siccome
Come ha detto
Bene Nicola
Ma detto bene Nicola due-tre anni fa per la prima volta abbiamo
Espresso
La nostra opinione circa l'assoluta
Inutilità
Assoluta inutilità dell'azione repressiva nel settore
Del commercio della cannabis che
Come
Sapete comprende sia
L'hashish che la mandargliela pianta
Noi ci occupiamo come Direzione nazionale antimafia
Naturalmente anche del contrasto
Al narcotraffico quindi
Oggi l'attività di coordinamento delle indagini in questa materia ogni anno anche su questo tema
Riferiamo al Parlamento sui risultati dell'azione repressiva
In tutti i campi
Abbia
Tranne narcotraffico eccetera e quindi anche su quello oggetto
Della
Convegno di oggi
Proprio osservando
Come di i dati nudi e crudi che noi abbiamo da tutte le procure d'Italia produttivi
Uffici di polizia
Centrali Carabinieri Guardia di finanza e quant'altro
Siamo arrivati a questa conclusione quindi non sulla base
Di un pregiudizio ideologico più o meno proibizionista più o meno libertario ma sulla scorta
Delle
Dei dati e delle risultanze dei processi e delle investigazioni
Premettiamo che
Da un punto di vista proprio
Politico
Lo Stato naturalmente e libero
Non deve stupire che lo Stato regolamenti
Ho poi Visca la libera come libero commercio
Di alcuni
Prodotti pensiamo alle medicine
Nessuno
Si è mai ribellato al fatto che il medico debba prescrivere determinate medicine più significative più pericolose per la salute seduta comprese nel modo giusto
Quindi non è un problema
Come dire di ribellismo alle regole
Le regole e lo Stato per evitare quando serve
Quando
Sono utili quando danno dei risultati
A me ci arrivano anche i report delle
Agenzie che si occupano specificamente delle tossicodipendenze
è un dato è certo nessuno potrà avvenire
Qua a dirvi
Che esistono morti per Carla Bisleri bella scoperta ma questo è un dato
Sicuro Cetto che non può essere sottovalutato
Cioè ci fa comprendere come in questo settore non entrò con
La vita o la morte di una persona ma
è in gioco una scelta politica che si può fare in un modo o nell'altro
Non parliamo delle rovina che genera un tot di morti all'anno in Italia in Europa nel mondo
Parliamo di un prodotto che determina alcuni casi di intossicazione
Che può avere delle conseguenze negative sulla salute come le posso avere altri prodotti ma che non esiste un incasso uno
Cui
Qualsiasi scienziato serio abbia potuto dimostrare che la morte deriva dall'uso della cannabis
Quindi questo
è un punto di partenza
Che ci consente come dire di sviluppare
In modo più ragionevole il discorso sulla
Legalizzazione
Del commercio della cannabis
E
Io penso sia anche importante riflettere su un dato noi
Abbiamo
Segnalato al Parlamento la necessità di legalizzare
In una prospettiva in cui invece riteniamo essenziale la lotta al narcotraffico
Che non è che ne siamo per la legalizzazione allegra totale di tutti i narcotici
Quindi non ci poniamo nella prospettiva di vuole combattere questa gente
E proprio in questa prospettiva che una delle tante che si possono assumere io rispetto a quella del
Di chi parte da un punto di vista delle libertà personali parte da un altro punto di vista religioso politico noi lo facciamo dal punto di vista
Di chi dovrebbe più degli altri
Voler sconfiggere questo tipo di fenomeno
E i risultati ci dicono che è assolutamente impossibile attualmente
Non dico sconfiggere il fenomeno criminale perché
è difficile sconfiggere completamente un fenomeno criminale anche se è avvenuto è avvenuto con i sequestri persone avvenuto con la lotta a Cosa nostra che non è più cosa nostra di tanti anni fa le stesse mafie locali sono diverse
Tanti fenomeni criminali sono stati battuti il terrorismo interno
Ma senza arrivare a questo almeno contenerlo
Cioè una legislazione proibizionista dovrebbe almeno dire va beh
Conteniamo il fenomeno di questo limite invece è successo esattamente il contrario
Il numero di consumatori in Europa in Europa
Di cannabis e ottanta milioni
Voi sapete che gli abitanti di una europea sono circa cinquecento milioni
Di questi cinquecento milioni ottanta milioni hanno consumato almeno una volta nella vita
L'hashish o la marina
In Italia i consumatori abituali come si è detto più volte sono tre milioni
Quando facemmo la relazione in cui per la prima volta
Segnalata questa anomalia al Parlamento cioè che il due mila quindici
Ci fu un raddoppio dei sequestri di stupefacente che stava a significare come anche detto
La vedova per quel che si è compreso a significare un cura doppio della droga circolante di quel tipo di stupefacente circolante vitale
Ho
Allora dilemma quanto ci costa tutta questa roba qui tutta questa attività repressiva allora tenete presente
Che
Rimaniamo sempre hai dati europei perché noi crediamo
Che l'iniziativa è meritoria in Parlamento ma che sia necessario un ambito
Europeo perché abbia dei risultati migliori nel caso olandese ci fa riflettere insomma no Federturismo esatto dove c'è stato il turismo determinato proprio al richiamo della liberalizzazione della Marina
Comunque ci attendiamo il buon esempio e va benissimo
Allora dicevamo in Europa
Sono state fatte in un solo anno vengono fatte in un solo anno settecentocinquanta mila
Informative
All'autorità giudiziaria per fatti legati al consumo o allo smercio di stupefacenti questo mille settecentocinquanta mila quanti sono
Quante persone vengono impegnati a scrivere questi rapporti
Sono stati fatti quattrocento mila sequestri di stupefacenti di tipo hashish e marijuana quattrocento mila anche qui quante persone sono state impegnate
E potevano andare a testimoniare in udienza
E poi devono interrogare le persone
E
Il quantitativo di la cosa paradossale è incredibile veramente incredibile e che il quantitativo di
Cannabis che viene sequestrato in Italia che è stato sequestrato d'Italia l'anno scorso
è
Otto mila volte idee
Ottomila volte maggiore
Del quantitativo di
Droghe sintetiche pericolosissime
Che
Sono invece state sequestrate in Italia quattordici o quindici chili di droghe sintetiche su tutto il territorio nazionale
Centoquaranta mila chili
Di stupefacenti leggeri sequestrati allora dico che è possibile
Che noi lavoriamo venti volte di più su ciò che è meno grave
Rispetto a quanto ciò
Rispetto a ciò che è più grave e razionale
Quindi sulla base di questo ragionamento
Che ripeto
è un ragionamento che viene fatto da chi vuole sconfiggere il fenomeno del narcotraffico
Come è stato detto prima laico traffico in Italia
Più o meno
Garantisce introiti una criminalità organizzata pari a circa venti miliardi di euro anni questa è una stima più o meno prudenziale
Che non tiene conto di un altro dato che non abbiamo voluto sottolineare per dire quanto il fenomeno in sé è pericoloso
E cioè che questi venti miliardi non è che vi consumano ogni anno va bene
Questi venti miliardi si accumulano
Poniamoci un dieci per cento che riusciamo a sequestrare
Se facciamo i conti degli ultimi venti anni coloro che hanno trafficata di stupefacenti hanno messo da parte quattrocento miliardi
Di euro a livello mondiale circa dieci mila miliardi che sono pari al India della Cina
Cioè e il patrimonio sto parlando è qua era del padre
Che
Significa
Sconvolgere
Le regole dell'economia del dichiaro che io che dispongo di queste somme
Non ho concorrenza
Passiamo da un'economia liberale a quella che abbiamo detto un'economia criminale
Perché chi può ricorrere a queste risorse Vincenzino non vince
Allora l'abbiamo detto
Le penalizziamo
Questa è inutile
Repressione finta depressione perché poi
Mancini amo carte su carte ma alla fine le persone che vengono realmente condannate scontano una pena reale per questi fatti di e riguardo la cannabis sono pochissimi sono
Poche decine
Va bene quelli che
Finiscono poi realmente a scontare una pena definitiva
Perché il piccolo spacciatore insegnata insomma
Prende qualche mese di carceri con la pena sospese
Quindi
è una macchina enorme inutile e costosissima che non produce neanche la repressione che chi vuole reprimere pensa di poter fare ma che in realtà russa
E spostiamo queste risorse invece
Spostiamo queste risorse per lottare il crimine pericoloso ovvero compreso il traffico di sostanze stupefacenti che siano la cocaina siano le rovine che siano le droghe sintetiche
Ho voglio un attimo
Parlare dopo dell'esperienza delle esperienze di che non conosco quella uruguaiana vi sono stati i risultati però ho letto qualcosa sul
Sull'esperienza americana
Riguardo ma li presero sono quattro Stati adesso sono arrivati a tredici a liberalizzare meglio legalizzare
Il a legalizzare il commercio di per uso ricreativo parliamo di cannabis
Qua
è uscito fuori un argomento che conferma
Quello che abbiamo detto in premessa e cioè che non si può fare una
Depenalizzazione a macchia di leopardo uno Stato siano Saturno
Addirittura
Mi pare per il caso dell'Oklahoma è successo che lo Stato limitrofo ha fatto causa alla Corte Suprema Americana
Dicendo
Che
Vi era stato un incremento del contrabbando di sostanze stupefacenti leggere
Che passavano dallo Stato dove era liberava la commercializzazione allo Stato limitrofo che dove era vieta
Questo voglio dire non dimostra che è sbagliato depenalizzare dimostra che
E preferibile che la depenalizzazione avvenga in modo complessivo anni all'interno di un'area geografica omogenea questo
Va detto un'altra cosa
Dalle statistiche
è emerso che nei paesi nei in alcuni Stati in cui vi è stata la
Legalizzazione
Della commercio della cannabis
Vi è si è mantenuto parallelamente anche se in forma ridotta un mercato clandestino
Ecco qua io penso che sia importante un discorso equilibrato sulla fiscalità chiaro che se
E lo Stato pensa di guadagnare uno sproposito sulla vendita della maritale è chiaro che
La conseguenza sarà quella
Che il giovane il ragazzo va
A comprarla metà apprezzo dall'altra parte un
Quindi
Certamente lo Stato deve guadagnarci ci può guadagnare ma deve farlo in modo equilibrato evitando
Ecco
Esterna c'è veramente
Infine la questione e qua chiudo il mio intervento
La questione della
Del monopolio
Del e dei
E della coltivazione associata allora dovete venire il
In effetti
Il consumatore
Modello chiamiamolo così
Più virtuoso
Di cannabis e colui il quale oggi alla sua piantina essa consuma perché dico questo perché non va
Dal criminale a comprare non dà i soldi a criminale
Si è sviluppata questa
Auto coltivazione del prodotto in un del sistema proibizionista
Ora dico se noi andiamo a legalizzare il commercio
Mettendo dei paletti che poi magari possiamo anche indica
Questa che il retaggio del passato proibizionista dell'ATO coltivazione
Verrà sicuramente
Viene sicuramente andare a termine perché avete mai visto qualcuno che si coltiva
Il tabacco per farsi le sigarette vado a tabacchino amico procedere
Quindi voglio dire la piantina e soltanto diventa parte inutile
E specialmente in forma associata voglio dire noi a livello giudiziario diffide il cooperative fantasma ci siamo occupati e fin troppi in tutti i campi
L'abilità
Molto partenopea devo dire campana di costruire
Cooperative fatta fasulle con prestanomi persone inesistenti per fare un commercio parallelo
Nella canna mi si sono elevatissimi perché correre questo rischio quando invece voglio dire si può scendere sotto casa andare dal tabacchino comprarsi
Entro certi limiti che sono ragionevoli devo dire quelli indicati nella legge Giachetti
La legge di riferimento
In questa materia per la depenalizzazione
Quindi per il quindici grammi cinque grammi
All'esterno di case quindici grammi a casa mi sembra non siano
Paletti ragioni
Infine
Mantenere invece un regime proibizionista per quanto riguarda i minori
E dev'essere un pool di cinismo vero mondo all'acqua di rose perché se no allora facciamo bene
Deve essere chiaro che deve essere veramente vietato vendere qualsiasi stupefacente a chi non ha ancora raggiunto la alla maggiore età quindi semmai io incrementeremo le aggravanti previste
Nella legge Giachetti proprio nel caso in cui vi sia una illegale cessione ha un minore come un minore non si può andare a comprare le sigarette dal tabaccaio non capisco perché poi bisogna
Per un
Francamente incomprensibile libertà lirismo positivi di farsi di spine
In questi limiti io concludo il mio intervento e se c'è quella fare qualche ulteriore
Precisazione eccetera faremo grazie
Io non mi trovo con le cifre della
Viene
Perché stando alle cifre che avete voi in questa sala dovrebbero esserci cinque persone
Che hanno avuto un'esperienza no io ne conosco meglio di più
Dei minori introiti economici
La DNA
Ma
Detto questo
No no
Devo dire ringrazio particolarmente Francesco perché a
Espresso venne non solamente il punto di vista
Della Direzione nazionale antimafia cioè come dire di questi signore che hanno perché fanno per mestiere dire professori e quelli che devono eliminando i fenomeni criminali inviti giustamente di Canosa di domande
Ci sono cosa
Pentium
Gravi e pericolose
Nelle quali impegnarci piuttosto degli spinelli ma anche
Spiegato come
L'uso della cannabis sia
Molto meno pericoloso di altri enti
Nell'uso di altre sostanze su cui appunto eventualmente
Ci sarebbe di più da concentrarsi nella nella nella dissuasione
Delle quali ormai la proibizione elettronici sarebbe debba concentrarsi un esperto di
Dipendenze è appunto il Stefano vecchio
Che e del Direttore del Dipartimento
Per le tossicodipendenze tossicodipendenza farlo farmaco dipendenza attuale
Dell'ASL
Uno di Napoli e che a cui adesso
Passo la parola
Avvisando
John Woodcock riscaldare i muscoli perché spetterà a lui terminare questo è uscito
Mi conforta solo che
Farlo dopo lo psichiatra
Eh ma forse diciamo non è proprio completamente non voluta da questa
Io critico fortemente studiare
Io
Mi pare che sono l'unico operatore più o meno si occupa
Di welfare quindi
Proverò a affrontare la questione
Da una prospettiva diversa ma Conte complementare a quella che è stata sviluppata fino ad ora perché io credo che
La prospettiva della legalizzazione
Non c'è la prospettiva che sia mirata solo ora sconfiggere a
La criminalità organizzata
Ma sia qualcosa che vada oltre diciamo questo obiettivo ma appunto
In qualche modo mirata assolta a che fare diciamo con i diritti e con
Le libertà
E a che fare con il sei per tali considerando che questo
Questa diciamo Obiettivo appunto non è diceva perdere che so quello prima dove un tipo di obiettivo prevalentemente legato all'ideologia
No che noi viviamo in un Paese che ha ancora un patto costituzionale io credo che le culture politiche fanno riferimento a questo patto costituzionale potrebbero
Essere d'accordo sulla lo che legalizzazione ma dividersi sul modo di fare la legalizzazione mi sembra che già oggi
Qualcosa emerso ma
Quello è il contesto che la legalizzazione un modo di controllare il regolare i fenomeni voi ma già qualcosa di più dopo
Io lavoro dal mille novecentottantuno quindi praticamente mi sono fatto uno degli operatori più anziani in Italia
Il
Mi sono fatto tutti il trend
Ho seguito diciamo dello sviluppo della diffusione del fenomeno dei consumi ritrovi sostanze psicoattive
è una delle cose che mi ha sempre degli interrogativi che mi rimangono interesse questo
Come è possibile che dopo tanti anni con un cambiamento radicale del fenomeno delle droghe modo di consumare Ferrovie Nord Italia oggi il modo di guardare a questo fenomeno interpretarlo di percepirlo e molto simile a quello degli anni ottanta
Mi sono fatte varie diciamo isola Sbai risposte
Ne dico due che di cui non vale da oggi perché mi soffermerò sulla terza
Una
Perché secondo me nostra cultura
E questo soprattutto quella italiana perché
Diciamo il nostro Paese e tra i Paesi europei quello Biase tra questa
Non solo di allora che la normativa ma anche
Tedesca se le sperimentazioni pensate agli ai costi shop valido Olanda a
Cannabis sacre Barin di Spagna
Pensate all'istanza del consumo pensate alla sperimentazione controllata della noi no in Germania
Mangio
Mi sono chiesto io credo che il nostro Paese e molto radicato in tutta la cultura occidentale nata in particolar modo il nostro Paese leggere due diciamo tipi tre tipi come cittadini di elementi uno elemento
L'assistito laziale
Cioè voi sapete che versi Service S.p.A. fondata sulla
Sull'idea che la cultura Bianchessi una cultura superiore che schizzi iter attraverso cui discrimina
Tra ciò che culturalmente
Ma diciamo valida tutto ciò che veniva quindi è un modo per discriminante
La seconda reti Terio la discriminazione di genere
Non sto Paese molto poco quanto ci siamo siamo stati fatti passi avanti ma
L'idea che gli sia ancora cioè il modello maschile ancora un modello predominanti c'è questi due
Come dire
Principi mette in evidenza un dato che c'è una nostra tendenza immediatamente ad identificare ciò che va bene giovani non va bene diciamo in modo molto molto sempre sulla base di alcuni principi di fondo che sono questi
E che sono vicini fondati anche sul
Criteri siamo di violenza e il terzo è quello securitaria
Pino liberale di questo terza dentro e che poi
Privati che si accavallano argomenti alla discussione di oggi
Vorrei portare una piccola
Bla bla raccontate chiavi esperienza di studio per circa due anni fa una delle piccole organizzazioni faccio riferimento siano Forum droghe
L'altra la rete italiana e la riduzione del danno che organizza ogni anno una Sandescu nulla su alcuni temi
Decise di organizzare la discussione non Sandescu su la questione della cannabis
Con tutti i risvolti gli arriva io poiché sull'operatore mi civili si chiese di fare
Minimo di divisione gli studi sulla porta la cannabis e
Rischi vale in particolare i rischi di psicosi che voi sapete che c'è stata tutta una fase nella quale si è parlato adesso che si parla tanto oggi perché insomma quando parliamo di cannabis
La cannabis non produce overdose non c'è mai stata un'overdose ecco il mondo
Andromeda psicoattive non particolarmente forte sicuramente più bassa di quella dell'alcol più una sostanza ampiamente usata in tutto il mondo
è un contribuente Cau dopo l'alcol e consumo più diffusa di sostanze psicoattive tra i giovani gli adulti non solo dei giovani
E utilizzato come farmaco anche in Italia
Diciamola la cannabis derivati dalla cannabis sono collegati anche se con tutta una serie di paletti eccetera eccetera
Pecora per la parte diciamo dal punto di vista dell'uso terapeutico e ciò nonostante
C'è ancora una resistenza fortissima
Lo vediamo anche le leggi nonostante l'intergruppo parlamentare un gruppo mette insieme tante parlamentare di partiti diversi non si riesce tra
Negli angoli casa fare discussioni il Parlamento cioè senza
Ora io pur non essendo uno studioso mi sa andare a leggere un po'tutti gli studi parte che andrebbe rivisto gli ho visto essa tutto una produzione giornalistica cui si diceva la cannabis produceva schizzo feriale psicosi giovani che usano la candida entrando psicotici eccetera
Anche degli studi più accreditati studiosi
Epidemiologi eccetera o
Diciamo di altro tipo
Il titolo diciamo degli studi quali anche più accreditati li ho trovati letterature citata persone insomma epidemiologi riconosciuti anche i familiari
In a livello internazionale
Il titolo metteva in evidenza sempre questo la correlazione tra l'uso cannabis
Diciamo in età precoce adolescenti e giovani ed l'evoluzione schizofrenia poco diciamo in generale la psicosi
Andando a leggere bene quest'ultima geositi questi studi sono studi retrospettivi cioè Sturiale scalza sono andati a
Hanno sorvegliando che sulla popolazione enti
Persone che avevano diagnosi psicosi
Già qui potremmo discutere che hanno edificato dallo storia servono ma io stavo usato quando erano giovani
La cannabis hanno fatto una percentuale di contenuto sarà questa cosa e poi magari Saverio ve li ricordo quando iniziano a lavorare
Noi avevamo verificato si parlava in rete l'escalation di volare previsto feroce rapporto da cannabis eroina
Però sicuramente
La sostanza diffusa tra
I tossicodipendenti all'epoca è una tabacco e in particolare le sigarette di ma al volo se avesse voluto utilizzare quello stesso Viale potrebbe tutti quelli usuali ma altri usava rimangono
Negli anni ottanta sarebbero diventati vendemmiatori
Statisticamente secondo questo criterio statistico e traguardare questo lo dico io se fa non è che che sono usciti hanno sullo studio
Ma queste spessissimo sono abbastanza Stati parte epidemiologica
Uno studio più interessante dello studio cosiddetto prospettico cioè ha studiato le persone da quando aveva o no quindici anni fino alla certezza a
E ha verificato che
Effettivamente un certo numero di persone averlo andati a Vigonovo diciamo avuto una diagnosi di schizofrenia
E che cosa ne hanno concluso questi studiosi perché naturalmente non avevano degli elementi del FAS del
Rendere credibile diciamocelo tesa legge guardate queste persone
Non possiamo non possiamo stabilire una correlazione però riteniamo queste persone solo presso le perizie ci sono alcune di queste persone che erano predisposte
La disposizione sarà affrontata avesse detesta quindi vedete quante cose sono stati messi in mezzo
Non c'è niente di certo
E idea è quella che
Non tutti gli ATO riuscendo a quelli predisposti che usano cannabis mai prego cene eccetera eccetera questo significherebbe che noi
Sembra Società del controllo dovremmo andare a fare i testi accessi alle servitù si turno eccetera eccetera
Ora
Guardate questo mette in evidenza un dato degli studi su tutti i costi e non solo sulla cannabis ma su tutte le sostanze psicoattive su tutte le droghe illegali
Non vi sono studi provati
Sui danni rischi eccetera
è evidente che le cose le certezze su cui si fondano le nostre nostri modi di guardare sono fondati su elementi molto precari
E
In effetti guardate che buona parte delle cose che noi delle conoscenze delle delle idee e di incipit che noi utilizziamo per inquadrare perché scrive
Le persone che usano sostanze e le persone che uso dei derivati della cannabis questo caso
Sono
Io sono abbastanza convinto mi sembra che siano legati a
Al modello alla rappresentazione sociale
Che si è costruita negli anni Ottanta intorno alle persone in usavano i nomi che vada io tedesco paletti di persone che usano i modelli di consumo piuttosto che di sostanza queste o altro equivoco su cui bisognerà
Proverò a dire qualcosa nettamente dopo
Ragionare perché diversi e le sostanze
Sì posso hanno dei rischi ma di per sé l'usanza non producono i cui rischi
Degli anni Ottanta chi era diciamo chi ha più o meno la mia generazione ricorderà che ci fu un fenomeno dilagante petroli eccetera eccetera e questo fenomeno come veniva descritto
Erano persone che
Oggettivamente facevano scippi rapine
Sono invece si vede una persona che si bucava immediatamente si crea una reazione emotiva fortissima notte che evocava
Il dato da persone che ti poteva che poteva creare
Che diciamo che
Pericolosa queste imprese
Dopo la la diffusione dell'ANAS
Queste persone non sono pericolose come criminali ma non erano anche dal punto di vista infettivo della salute
Non è che questo comportamento ad un comportamento terminato rovina è un comportamento che
In prima battuta costruito dal fatto che c'era anche il comportamento stava dentro l'illegalità chiedo di provato dalla legge
E intorno a questo si costruirgli ora vado molto velocemente una
Come dire un modello di giudizio morale pubblico che ce le ho questa distinzione subito dei sociologi dovrebbe Gallicano descritto molto bene come si evolvono
Questi fenomeni come si crea nel sotto culture di gruppi
Vuole guardare perché possiamo che invece non crederci però a distanza di
Diciamo
Diversi anni già dagli anni novanta in poi questo fenomeno non aveva le stesse caratteristiche
Da quando i servizi delle tossicodipendenze sono stati aperti e
Vi è stato la possibilità di utilizzare dei farmaci
Poi discutibile pessima me duravano meno ma che in qualche modo
Hanno aiutato a queste persone a
Diciamo a cambiare i propri comportamenti a rischio
Non abbiamo tutti usciti e lattine
Legati alla in sostanza o che voi anzi abbiamo riscontrato le persone usava la cocaina e fare discipline che superavano delle difficoltà ma non era quello il motivo per cui si faceva
Il comportamento è fortemente cambiata alle sostanze sono ci sono molto articolate e diffuse ma noi cominci continuiamo a pensare sei nostro figlio anche le persone più antichi Bizioli se troviamo un filtro
No che
Ci fa pensare che un figlio usa la cannabis ci allarmiamo chiediamo l'esperto che sta succedendo eccetera eccetera che questo genere di idee sono molto forte guardate
Se la comunità scientifica una parte la comunità scientifica è attraversata da questo pregiudizio e a partire dal pregiudizio costruisce le prove interpretazione ci dobbiamo preoccupare
E credo che questa è una delle cose bisognerebbe facce
Io
Sollecito la vostra associazione neonata
A sollecitare non solo comunità c'è rimasto ampi mass media perché chi ha veicolato prevalentemente questo modo di guardare il fenomeno questa rappresentazione sociale poco fondamentali ex sicuramente sono stati sicuramente i mass media
Se io chiamo un giornalista gli chiede di fare una un servizio su come si intende sul trattamenti efficaci difficile giornalista di
è d'accordo ma se muore qualcuno o se c'è una partita di sostanza
Che i un rischiosa che può determinare una sensazione immediatamente uscita sui giornali ricordate la vicenda dell'amnesia
Io ritengo che la nomina del mese ed è una vicenda completamente costruite giornalisticamente
Perché si andrebbe leggere che cosa si racconta
Che per esempio la
è una grande di sintesi infarcita diciamo
Imitatore il metadone sciroppo
Non è stimabile seppure si può fumare e mi arriva pochissimo ed è un sedativo ma tutti quei sintomi che venivano descritti che avevano colpito tre persone su centinaia di persone consumavano avevano
Nessuna dignità senza una notizia
E di
Come dire spostare l'attenzione di persone che su questo discorso la pericolosità
Quindi
Vedete io letto di recente ho riletto di recente
Un bel libro di Roberto Castel
Sull'insicurezza sociale dico eleggere molto velocemente alcune di queste cose perché non ve ne sono ripeto per come dice Castelli dice Castelli
Che le nostre società sono attraversate circondati da protezioni
Le preoccupazioni relativa sicurezza rimangono i presenti
Queste società non hanno tanto lo scopo le nostre società
Di
Dominare il PD rischi delle essenze allo scopo di sollecitare le persone di alta le persone a saper valutare i rischi no autonomamente poterli affrontare
Ma soprattutto hanno quella finalità di
Farci vivere circondati da sistemi securitaria che sono costruzioni complesse fragili che portano in se stessi rischia di fallire il loro compito ed eludere le aspettative che producono
Quindi l'insicurezza verrebbe creata proprio dalla ricerca del protezionismo
Per la buona ragione che il sentimento di insicurezza non è un dato immediato della coscienza esso raccontare connessa configurate sta configurazione storiche differenti quindi oggi essere protetti significa anche essere minaccia
Guardate io del difetto io credo che questo è il terzo punto io parlavo prima
Mi convince molto questo
Perché dice Castelli individuo con debbano buon mai sentissi totalmente sicuro certezze il rovescio della medaglia i sistemi di protezione come se ci fosse come dire una
Un accordo tra la protezione totale
E la tolleranza zero
C'è non siamo
C'è una tendenza potrà creare forme di protezioni che espropriano il cittadino i gruppi di cittadini dall'apprendere delle proprie capacità autonomi di saper rispondere i rischi e saperli affrontare questo geni protezioni
Generano continuamente dischi
E che la questione delle troverete come
Guardi che per la prima è molto
Sta molto Ventruto tutto ciò perché
Prima si parlava io vi vorrei dare qualche
Cosa che è stato sue nostre leggi perché guardate la legge e sicuramente uno strumento attraverso cui si condiziona fortemente non so il modo di pensare
Ma il modo attraverso quei comportamenti si esprimono di voler correre qualche dato diciamo letti non dal punto di vista diciamo per come sono stati detti prima ma dal dal da questa prospettiva
Nel
Questi sono dati ufficiali insomma della relazione relazioni elezione al Parlamento implicitamente si dal Ministero la giustizia al dipartimento
Le politiche antidroga nel due mila e nove dico massimo di ingressi in carcere
è stato del trentadue virgola ventuno per cento circa ventotto mila quasi trenta mila soggetti per lavorazione articolo settantatré che sarebbe l'articolo diciamo spaccio riconosce
Spaccio
Nel due mila quindici mila distanza di sei anni cessata diminuzione di circa cinque punti
E che con le che cos'è accaduto le cause che è stata la sentenza Torregiani
Chiama sentenza insomma che della così alla Corte europea dei diritti
Insieme alla quale l'Italia è stata penalizzata è stata anche
Come dire
Così da poniamo sentenza della Corte costituzionale oggi è stata e poi c'è stata la penso alla Corte procedurale sulla legge Fini-Giovanardi grazie cessate due cose metteva insieme io riporta così sulla legge prevedeva anticostituzionale la legge Fini-Giovanardi
Questo cosa significa cosa voglio dire con questo
Che le leggi influenzano fortemente i fenomeni e quindi anche la percezione dei fenomeni ma anche il modo attraverso cure presso gli vivono perché se la persona
A un comportamento col rischio andare in carcere
Quel comportamento sarà fortemente condizionato e sarà fortemente rischioso
Nel due mila e noi l'avevamo capito quaranta il ventuno per cento i tossicodipendenti in carcere
Mentre il due mila e quindi siamo scesi a
Circa sedici mila da ventisei mila quindi circa dieci mila in meno
Quasi il cinquanta per cento delle segnalazioni e dobbiamo dell'autorità giudiziaria aziona cannabis nel corso di questi anni ha avuto la cannabis coniuge
Ora
Questo è l'altro dato interessante nel due mila e quindici su dieci mila operazioni di polizia in settecento per l'articolo settantatré censo piccolo spaccio diciamo avevamo dodici mila novecentoquaranta operazioni
Articolo settantaquattro diciamo che l'articolo debba associazione mafiosa visionato se volete vi questi decreti circa
Quattrocentodiciotto
Ora
Le reti a differenza
Cioè
Questa legge Fini-Giovanardi puniva prevalentemente di pesci piccoli e non coltiva
Io credo che ancora oggi non colpisce diciamo le grandi organizzazioni criminali quindi vedete come la legge
E come vi sono le influenze diciamo sui rischi diciamo del
Le sostanze stesse dei comportamenti sono poco legati alla alle caratteristiche farmacologiche
Sulla questione diciamo economica io vi
C'è un professore la della sapete se volete il dalla sua il suo intervento ripetibili vede che ha
Professore Marco Ross gli ha fatto uno studio su tutti i costi
Proibizionismo tutti gli diciamo i guadagni che potrebbe avere lo Stato non mi interessa molto anche perché su questo un terreno molto scivoloso
Apro e chiudo Parenzo gioco d'azzardo patologico e sapete otto la polemica che c'è il gioco d'azzardo patologico non vorrei
Di una sola cosa il problema è il gioco d'azzardo patologico ad altro dal mio punto di vista
Non è tanto il rischio del gioco a quanto il fatto che quell'esperienza non è regolata perché e completamente del Regolamento diciamo che perché liberalizzate non decadenza
E comunque tra nella sua relazione che unanimemente molto interessante le spese carcerari datomi ad otto due mila dodici
Lo Stato ha speso uno virgola quattro miliardi di euro ce l'ho qui lo zero virgola zero otto del PIL di cui uno virgola due miliardi per la detenzione ora
Sicuramente questo e un elemento di risparmio che ne potremmo ridotte a quello fiscale
Vi vorrei riportare
Ha proposto da questioni di rischi
E delle problematiche di quanto i rischi sono determinate che a mio parere il rischio di carcerazione ispirazione amministrative sono di rischi molto gravi che perché anche a determinate che determina
L'attuale
Diciamo normativa Nunzio proibizionista e Potì che Polizia di Stato a definire non solo per il vizio
Dalla ricerca europea
La quale credo che abbia prima
Tratto di dati e spaccio gli studenti del quindici e diciannove anni che in Italia di richiedere riproposta ogni quattro anni in Europa anche in Italia il vostro ogni anno emerge il dato che il ventisette per cento dei costi dei
I giovani italiani consuma
Derivati della cannabis
Qualcuna dobbiamo dire che una delle degli obiettivi che aveva
La legge
Leggibile Bizioli sterno quelle
Di di turno il consumo ma consumo non si è ridotto
Ma e veramente questo il
L'Obiettivo due prevede la legge ridurre i consumi ridurre i comportamenti sulla base di chi
Vedete
Nella in questo studio si dice ad esempio che la maggioranza dei consumatori di cannabis sono consumatori sporadici
Una volta poche volte all'anno una volta al mese
E che una minoranza sono consumatori regolari
Ma
Gli studiosi hanno fatto uno studio anche sull'uso problematico della cannabis elusa problematica una grande a questo punto di vista diciamo della
Visti gli studiosi
Viene considerata non un uso problematico legato alla regolarità del consumo ma quanto al fatto che la cannabis in usato insieme ad altre sostanze psicoattive Cevenini schiavi
Interessi mix o legate a comportamenti
E adesso che c'è un ventitré per cento dei consumatori di cannabis
Che
è considerato problematico ma il sessantadue per cento dei consumatori
Regolari e non ha un consumo problematico il che significa che
Il consumo della cannabis in tutta la maggioranza deve essere Cusumano cannabis anche con un continuo regolare cioè tre quattro volte alla settimana
Non da un consumo che vi negoziato problematico laddove problematica non significa patologico
Questa da questi studi emerge anche il dato che la grande la cannabis da sola ecco una sostanza da ingestibile
Ma
Emerge anche un altro dato vada che la gestibilità non è legato al fatto che la cannabis la sostanza che è una effetti psicoattive rilevanti
Ma dal fatto che il modello di consumo il modo di consumare stanza le culture che si sono costruite all'interno
Del
Di viarie giovanili socialmente integrati e anche di adulti socialmente integrati che però perché ero socialmente integrati non hanno avuto rinunciare
Ai propri impegni di vita lavoro agli amici allo studio
E hanno quindi in qualche modo inserito quel consumo all'interno delle loro strategie normali di vita lo hanno ridimensionato ridimensionato nonostante le leggi che lo anche hanno
Che tendenzialmente ostacolano questo
Genere di
Questo questo comportamento
E dico questo perché perché dal mio punto di vista condono a mio parere diverso vado verso le conclusioni
Ma non come facevano molti politici e con adesso in capigruppo credo dopo un'ora di sarò breve no quelle le due cose rotta la proposta di legge la discussione di quanto dicevo stamattina proposto della
Dell'obiettivo anche della legalizzazione
Io credo che la legalizzazione sia
Come prevenzione Ismaili politiche sulle droghe le politiche in generale sono politiche che sono finalizzate a controllare i fenomeni
Prezzo ISMU inteso di controllare il fenomeno delle droghe eliminando le droghe ma come
La Commissione globale per le politiche sulle troppe
L'apporto che ha fatto fatto da diciamo ex Presidenti di vari Paesi del mondo che avete
Che avevano sposato neppure i prezzi ad istituire come
Il Presidente del del Messico e di altri Paesi come Kofi Annan ex segretario azioni invece eccetera
Loro hanno ritenuto che la guerra globale proprio fallita come loro come questi personalità non dovuta mette a nudo fare autocritica
Il
Io credo che uno gli obiettivi radicalizzazione quello di
Di controllare il fenomeno non nel senso di deprimere no non nel senso di
Impedire a una persona a un cittadino di poter esprimere di poter
Del di realizzare un comportamento o meno ed è un evento di negativo
Ma
Nel senso di
Controllare la modalità attraverso cui
Come accade per tutte le sfere la nostra vita
Le modalità attraverso cui è possibile consumare con lo diceva prima il rappresentante di una guardino
Produrre importare eccetera eccetera il problema è come realizzare tutto questo
Ora però guardate questo non basta perché non io credo
Che queste politiche non dovrebbero essere particolarmente intrusi regolare non significa imporre dei comportamenti
Legalizzare significa creare
Credo uno spazio sociale pubblico all'interno delle quali un cittadino può fa ha una sua esperienza e all'interno di quelle regole potete ma anche dette sia la prova questa di questo accordo con la con le nostre culture
Baccolini alla sostanza psicoattiva di maggiore intensità della Candy e che determina
Una serie di patologie anche importanti la nostra cultura nel corso del tempo e labbra dalle regole
Di autoregolazione presso le quali adesso noi
Impariamo a gestire questo stratosferica sì sì l'ostacolo sulle leggi vorrei dire proprio velocemente
Io sarei contento se la legge l'intergruppo che quella che diciamo alle maggiori possibilità di essere approvate che raccoglie educativi
Il maggior numero diciamo i deputati trasversalmente venga approvato proporre porre
Due o tre problemi velocemente anche io ho dei dubbi sul discorso del monopolio
Io personalmente penso
Mi convince più
La da diciamo la proposta di legge fatta dal
Societario ragione fatta propria dall'analisi Annichini particolare giudizio dia popolare del Partito Radicale
Quest'ultima preveda prima quella parte il
Diciamo precedenti dice parlava affidava alla Camera di Commercio la costruzione di un registro
Mentre la proposta che fa Partito radicale che
Leggere presenti tutte
Proposte precedenti Satya popolare
Prevede
Istituzioni registro nell'ambito
Della
Agricoltura biologica qui disciplinato ammesse all'agricoltura
Degli assessori all'agricoltura
Questo è interessante perché garante garantirebbe la qualità guardate lo di rischio e la cannabis era pessima qualità non solo delle sostanze da taglio
Ma del modo in cui viene coltivata con i pesticidi anzianità e cosa si mettono sulle piante i coltivatori che sono collegati con gli spacciatori internazionale
E sul discorso decana bizzose altre io vorrei io personalmente sono
Stare attenti appunto anche qui
A non considerare questa possessione securitaria no dove impensabili per controllare tutto in in Spagna Catalogna e soprattutto
Una legge
Spagnola proibizionista perché tutte le
Gli stati diciamo che impiegati discordo non sono hanno legislazioni proibizionista perché vi sono delle convenzioni internazionali violate
Dall'America dall'Uruguay diciamo inserite due residui che ci sono sono violati ma
Vi sono ben trecento canta penso sia pure
Li registrazioni diciamo degli Stati federali permettono di cambiare un po'le cose e
Non di udienza Candis afferma che le infiltrazioni mafiose
Ho e controllo grazie ora da questo punto di visto che il problema è capire quante il massimo
Diciamo di aderenti il numero di piante possibili ma non
Mi preoccuperei tutto ciò perché aderire doppio livello
Il livello della commercializzazione regolata
E il livello dell'autoproduzione per i singoli per gli associati è un elemento importante perché permette a uno ogni cittadino di poter scegliere si affidasse al mercato o all'autoproduzione
Quindi da questo punto di vista io credo che questo elemento elemento centrale dal quale non possiamo guardata concludo veramente
Io credo che parlai legalizzazione la cannabis significa
Poter parlare successivamente legalizzazione tutte le sostanze psicoattive su questo c'è uno studio molto bello fatta da un'organizzazione invenzione trasforma che dimostra che anche all'interno delle normative attuali e possibile già realizzate le forme di
Legalizzazione differenziato delle varie sostanze grazie scusate dalle
La richiesta serve consente
Volevo segnalare e
Stamattina su
Repubblica
Oggi
Nuove Woodcock a proporre a favore della legalizzazione della marijuana dell'ANCI
E nuove insospettisce delle cose che evidentemente
Immagino uccidere adesso ciò avuto Doxa pezzi Pubblico Ministero ornato di
In
Si sente adesso
E i frontiere diciamo così nel senso che la sua attività che è proprio questo a lui
Ha da poco
Concluso una indagine ottenuto anche il modo di condanna minima
Fanti scendere
Vendita della paranza dei bambini
E in altre situazioni nelle quali appunto si manifesta questa nuova criminalità legata quasi esclusivamente al commercio
Per questa sua scelta a favore della capitalizzazione mila in particolarmente interessante quindi passo la parola
Cernusco grazie
Grazie dell'invito
Insomma anch'io
Che sarò molto più breve
Dei miei
Predecessori diciamo non comincio con una così nota malinconica di tristezza perché la prima e unica volta che ho partecipato a
La presentazione di un piccolo appunto in questa sala è stata
Trent'anni fa quando come Mascotto non come presentatore ma come mascotte diciamo neanche ventenne ho partecipato alla presentazione
In un libro che nessuno di voi conoscerà che si chiamava Gatto trascendentale valgono
Che è stato
Che è stato scritto voglio dire diciamo da uno
Dei grandissimi intellettuali appunto che questa città
Avuto nel dopoguerra e che nel tema
Che si propone questa associazione cioè
Noto Darki niente
E Aimi diciamo appunto sarebbe di grande attualità appunto immaginando
Diciamo una sua possibilità di contributo
Come diceva Nicola che nella sua presentazione iniziale insomma insomma nel suo preludio ha tracciato un po'
I temi e le questioni topi che di questa vicenda la criminalità diciamo così organizzata si trasfigurata ecco in qualche modo
Direi che chiamarla e definirla come
Crimi tali da organizzata quasi
Un impeto così di autoreferenza nel senso appunto che Aimi diciamo noi tutti
Dobbiamo in qualche modo
Legittimare
La nostra stessa esistenza cioè l'esistenza della DDA della DNA per cui appunto in qualche modo
Attendiamo diciamo naturalmente a ricondurre ogni fenomeno che che riguarda
Quello che accade all'esterno punto a quello che
Che facciamo noi insomma è una cosa un po'articolata per
Definire l'autoreferenza
Diceva Nicola giustamente all'inizio di questa chiacchierata che
Il fenomeno del della droga dello spaccio delle sostanze stupefacenti a poco a che fare anche dal punto di vista antropologico cioè
Parlo dal punto di vista del modello di di criminale
Da del modello di essere umano che delinque con ma criminalità organizzata tradizionale che
Nasce
Poi attorno appunto a fenomeni
Diverso è il punto come come quello delle istruzioni come quello dei grandi
Lavori pubblici e probabilmente
Si tratta appunto di un fenomeno che
Proprio dal punto di vista dei diritti e i ragazzi dei degli adolescenti o poco più degli adolescenti che in qualche modo sono i protagonisti di questo fenomeno
E anche un po'il figlio di modelli diversi di modelli creati
Dai media dalla televisione dal consumismo da una
Ecco
Mi perdoni noia detti lavori da
Già una cattiva appunto
Televisioni perché insomma se già
Diciamo quindi in generale la televisione e
Uno strumento è un mezzo diciamo di comunicazione
Antidemocratico nel senso che qualsiasi idiozia
Qualunque idiota dice alla televisione viene accolto appunto come una cosa straordinaria sicuramente appunto la televisione degli ultimi venti trent'anni non ha
Modellato diciamo così questi ragazzi appunto gli archetipi parametri modelli a cui loro si dovrebbero ispirare in maniera straordinaria e in qualche modo secondo me
Questo tipo di nuova criminalità tutta concentrata
Sulla sulla droga in qualche modo figlia anche di questa
Di questa di degenerazione di questa degenerazione
Culturale dicevamo appunto che poi
Ci siamo occupati negli ultimi mesi negli ultimi anni appunto di di
Di quest'indagine che poi è stata definita come
La paranza dei bimbi o la paranza dei bambini che per suscitato così le curiosità le fantasie l'estro di sceneggiatori di scrittori gli hanno più o meno come in un caleidoscopio
Così stravolto appunto questa
Rappresentazione processuale che secondo me
Di criminalità organizzata in si sa in senso tradizionale aveva diciamo appunto per davvero davvero molto poco
Carriera davvero molto poco non perché questo questi fenomeni in questo fenomeno sia meno insidioso per
Per la violenza mi permetto di dire anche per la stupidità dell'avvio per la inutilità appunto della violenza ma perché diciamo nei modelli tradizionali eravamo abituati a studiare anti fascicoli processuali e h
Renderci conto che la criminalità organizzata ecco che l'idea del boss era diciamo una cosa molto diversa da quell'appunto invece che ha caratterizzato questo fenomeno processuale di cui ci siamo occupati
Che ha delle caratteristiche particolari c'è anche
Una gerarchizzazione diversa un apicalità diciamo interpretata appunto in maniera di diversa voglio dire un sicuramente diciamo appunto una
Forma di criminalità molto più vicina a I fenomeni centroamericani piuttosto che a
Dalla mafia la camorra
Tradizionale
Dicevamo la
Il tema della
Legalizzazione della
Delle droghe leggere della cannabis credo che sia stato detto stamattina quante volte il problema
Non è quello dell'anno cioè della
Legalizzazione sì io o legalizzazione no perché secondo me
In realtà quella della legalizzazione una scelta obbligata cioè un
Un problema secondo me solo
Di tempo insomma speriamo che
Che non ci sopravviva ecco insomma cioè che i tempi siano il più possibile brevi ma in realtà dopo la sentenza della Corte Costituzionale due mila e quattordici
In realtà la
Il cammino diciamo così verso la depenalizzazione eccome cominciato in qualche modo in qualche modo spedito quindi secondo me la questione
La questione e il quomodo cioè la questione eccome
Eccome in qualche modo eccome
Approntare
Diciamo così questa legge la legalizzazione e la grande scommessa la grande scommessa lo diceva Nicola l'inizio di questa chiacchierata la grande scommessa e quella
Di immaginare di
Di sognare ecco in qualche modo
Che le straordinarie energie insomma che questi ragazzi
Profondo lo mettono in quella che adesso è un'attività illegale un'attività illecita possano essere in qualche modo
Possano essere in qualche modo sfruttata
Devo dire che sarebbe in qualche modo una delusione si
La
Legalizzazione della droga comportasse semplicemente ecco un incremento
Ulteriori nelle casse delle grandi multinazionali
Del tabacco ma questo con tutto ovviamente a dispetto diciamo per l'attività che svolgono le multinazionali ecco diciamo avrebbe
Secondo me avrebbe appunto poco senso
Adesso ascoltavo
Ascoltavo in particolare appunto l'intervento del professore poi ascoltavo il collega Francesco
Devo dire diciamo che
In quest'ambito in quest'ottica la
Proposta di legge
Chi in qualche modo
Legalizza anche la coltivazione
Mi sembra mi sembra la più vicina a questa prospettiva
Nel senso appunto cioè che se
Lavoro bisogna dare cioè se forza lavoro
Bisogna impiegare
Insomma quello della coltivazione
Quello della coltivazione e sicuramente un ambito in cui il lavoro e la forse a qualcuno globale del lavoro si può
Sì fu impiegare
Per carità appunto non metto in dubbio
Che c'è il rischio che vengano create vengono costituite come diceva Francesco Curcio
Le solite appunto cooperative
Le solite appunto cooperative più o meno farlo che
E ma tanto quelle costituirebbe delle costituiscono appunto comunque
Anche senza la legalizzazione della della cannabis ultima considerazione secondo me sulla
Benefico salvifico effetto dal punto di vista processuale insomma
Questo tavolo ci sono alcuni operatori giudiziari insomma
Più o meno pentiti e anche in sala punto sull'effetto che
La legalizzazione della
Della
La legalizzazione della cannabis potrebbe sortire
I processi e le vicende processuali
In cui si indaga prima si giudica poi
Sul sugli episodi di piccolo spaccio
Rappresentano la proprio la degenerazione la trasfigurazione del di quello che noi abbiamo studiato che in qualche modo ci siamo illusi potesse essere il processo penale i princìpi applicati sul punto della garanzia
Al processo penale cioè io Oppo visto e vedo adesso un po'meno perché mi occupo
Di altro rispetto
Alla celebrazione dei procedimenti che riguardano
I fenomeni di piccolo spaccio di stupefacenti in particolare
Nel contesto della celebrazione dei giudizi diretti e indiretti si mila mortificazione appunto anche di più
Elementari
Diritti prima ancora appunto che di difesa
Di dignità appunto nella scelta del Difensore nella celebrazione del processo nell'acquisizione e nella valutazione della prova ecco per chi ancora appunto credo che questo lavoro si possa fare
Correttamente appunto ma nel rispetto delle regole prima di tutto della dignità degli esseri umani oltre che della del delle norme
Ecco appunto secondo me liberarci e liberare le aule di giustizia oltre che i carceri come diceva l'onorevole Della Vedova
Di dei fenomeni criminali appunto legati al piccolo spaccio al piccolo spaccio potrebbe essere
Sacrosanto perché ripeto e concludo proprio rispetto
A questi fenomeni
E più stridente in qualche modo il più diciamo struggente quel fenomeno terribile
Del doppio binario anche nell'acquisizione nella valutazione appunto della prova
Per cui appunto il piccolo spacciatore appunto extracomunitario
Viene condannato automaticamente
Mentre invece appunto quando si fa
Un processo di pubblica amministrazione o di chi merita economica
Si assiste appunto una sorta di superfetazione probatoria di bulimia voglio dire appunto per cui in realtà appunto sembra che non si debba mai arrivare o non si possa quasi mai arrivare appunto alla prova più o meno certa per affermare la penale responsabilità
Ringrazio appunto di saluto
Vorrei capire
Rispettando alla prestazione del tabella la tabella di marcia
Siamo arrivati alla conclusione della prima sessione del convegno quello appunto dell'universo
Alla proposta di legalizzazione della cannabis
Credo
Se proprio si vuole dare vogliamo dare un
La conclusione è questa a questa sessione brevissima
Quella del
Che che diceva appunto poco fa ho avuto un ruolo che il problema non riguarda più di tanto fissi semmai quando
Questo processo si realizzerà
In Italia siamo capaci diciamo ridarci i tempi a volte anche lunghissimi ma insomma
Nella coscienza
Haendel consapevolezza delle persone e questo è un processo ormai come dire acquisito
Va bene sospendiamo adesso dei lavori e della
Il convegno
Che riprenderà alle ore quindici e per la sessione che si chiama
Napoli ultima città dell'Ottocento tra illegalità e criminalità e camorra
Questa definizione è una suggestione
Risaliva del professor Isaia Sales
A cui voi è affidata alla relazione
Mentre
La fatica di moderare per introdurre sarà invece
Dell'avvocato Claudio Botti
Grazie addotte per la partecipazione e ci vediamo alle quindici
Per la seconda parte
Sarà
Grazie
Cominciamo la seconda sessione di questa
Giornata più che convegnistica di riflessione
Come avete visto sulla brochure
Del convegno oggi si discuterà partendo da questo tema
Napoli ultima città dell'ottocento tra illegalità criminalità e camorra
Mentre nella sessione di stamattina
Gli interventi
Avevano un loro filo conduttore
E spedito
Ah va bene
Adesso l'accesso
Grazie
Chi parla del bene
Chi parla del mestiere ha detto
Allora dicevo mentre nella sessione di questa mattina
Gli interventi
Erano
Afferenti ad una questione concreta e precisa che esiste
Che il Progetto e le esperienze
Di legalizzazione della droga leggera
Oggi
Dovremo in qualche modo cercare di confrontarci non su
Una
Questione esistente su una questione concreta ma
Soprattutto analizzare partendo dallo specifico della nostra città
Se esistono delle peculiarità che riguardano Napoli e soprattutto
Se
Le risposte ai temi che attengono alla criminalità che poi a mio avviso ma un attimo diversificata come diceva
Stamattina vudù poco nel suo intervento c'è criminalità organizzata o criminalità urbana siano
Risposte efficaci
Siano le uniche risposte possibili o se
E necessario sviluppare una riflessione sul risposte altre
Io
Avverto una
Doverosa necessità nel momento in cui una serie di
Persone è un termine orribile società civile diciamo una serie di soggetti pensanti
Ritengono che ci sia spazio necessita per mettersi attorno a un tavolo a riflettere sul Napoli
Sia come doveroso omaggio alla memoria
Sia per le ATER l'acutezza delle sue analisi
Vorrei prendere in prestito
Trenta righe che Giuseppe D'Avanzo straordinario inviato di Repubblica recentemente scomparso e mio fraterno amico ha scritto
Sul Napoli nonostante questo
Queste righe abbiamo estrapolato da alcuni suoi lavori siano in qualche modo datate appartengono ad una sua
Investigazione culturale sulla scelta di qualche anno fa
Hanno una loro
Straordinaria attualità quindi io le vorrei leggere
Perché a mio avviso sono ripeto è una parte
Il doveroso ricordo di un napoletano costretto a lasciare questa città per trovare poi uno spazio di riconoscimento alle sue qualità rappresentano a mio avviso un perimetro significativo
Scriveva l'avanzo
Napoli
Della città che rende più credibile la creazione di un vuoto di diritto
In quest'area metropolitana si misurano senza apparenti limiti la catastrofe nelle istituzioni
Il fallimento delle amministrazioni
L'arretratezza della società civile
L'impotenza dello Stato
La pervasività dei poteri criminali
Lo sfacelo
Di ogni rapporto di cooperazione
La frattura di ogni strategia della fiducia
Questo paesaggio
Consente di realizzare anche
Con un diffuso buonsenso
Quell'eccezione che sospenda temporaneamente l'esercizio della norma
Ogni napoletano sa oggi di poter contare
Qualsiasi cosa faccia
Soltanto su di sé
Per sopravvivere al disordine alla violenza all'abuso all'intimidazione alla cupezza
Si è abituato ad attribuire il destino nero della città
La sua invivibilità cauti cita l'assenza di ogni cooperazione fiduciosa di autodisciplina all'altro
Che diventa il nemico a cui sopravvivere a cui infliggere appena possibile un danno
E in questo clima Serino che vivono i napoletani e questo spirito animale
E li ha modificati
Non ci sono più le due città quella platea e quella illuminata
La popolare e la conta non c'è più differenza
Tra potrebbe metropolitana nelle periferie del ventre cittadino
Distruttiva autodistruttiva aggressiva e l'élite borghese conta aggrappata eccellenti modelli culturali
L'intera città sia fatta laziale
Dalle periferie quella subcultura conquistato nel cuore della città rioccupato un centro la plebe ha vinto diventata culturalmente plebea
Napoli che è diventata uno scarto del Paese
Io ritengo che pur con la sua crudezza e il suo pessimismo sia un fotografia di estrema
Attualità dalla quale muovere con lo specifico intento
Di comprendere se i temi afferenti alla legalità alla sicurezza e le risposte che sono date
Siano state risposte efficienti e soprattutto
Se sia possibile fin da oggi non
Realizzare
Una proposta ma un'analisi concreta su come è stato affrontato il tema
Della legalità della criminalità e di questa
Situazione contingente
Di questa città ultima
Città dell'Ottocento rimasta
Io penso che la riflessione possa essere sviluppata su due temi principali da un lato
Abbiamo la risposta che da anni è stata data in termini legislativi
E interni di intervento sia le autorità giudiziarie delle forze dell'ordine sulla criminalità organizzata
Io ritengo
Che al di là del rapporto costi benefici sicuramente vi sono stati molti benefici
Anche su questo terreno risposta la risposta è stata frutto di una ideologia esclusivamente repressiva
Noi abbiamo spesso ragionando
Noi operatori del diritto sulla questione del doppio binario lo ribadiva Puddu proprio stamattina io penso che nella nostra Regione siamo arrivati da un punto di vista processuale
A istituire il verso binari
Nel senso che tutte le questioni di criminalità non squisitamente metropolitane pagherà afferiscono all'area casertana alla questione dei casalesi ha scritto un terzo processo
Nel senso che lì
Non dico la presunzione di innocenza ma anche la valutazione del dato
Probatoria indiziario
A
Così in tale condizionamento da un punto di vista del luogo di residenza che in quelle vicende abbiamo
Visto sperimentato in concreto
La ideologia del fare terra bruciata nel senso che pur di colpire la pianta malata poco
Conta o poco importa se si bruciano anche decine
Di
Piante sa
E questo aspetto di un approccio esclusivamente repressivo riguarda fondamentalmente il tema dei sequestri sul quale ci sia
Confrontati perché ormai si è
Sia
Perfettamente compreso che il problema della misura cautelare che riguarda la libertà personale
è assai meno efficace di quello che attiene al sequestro tout-court
Della disponibilità economica della disponibilità imprenditoriale della disponibilità di qualsiasi bene il che da un punto di vista
Diciamo della promosso e anche giustificato lì dove
è un intervento repressivo che determinano effetti concreti
Ma
Sarebbe poi interessante andare a comprendere al di là del grandissimo effettuo mediatico che queste operazioni hanno che cosa significa in concreto
Togliere
Per un tempo infinito ed indeterminato ad un imprenditore la sua attività economica che significa sviluppo non solo per se stesso ma spesso anche per il territorio
E affidarla ad amministratori giudiziari
Che sono diventati gli ultimi tuttologi del sistema
I quali diventano amministratori della
Azienda
Di mozzarelle o di scarpe
Con la stessa assoluta di incompetenza gestionale avendo un solo fine
Il fallimento e la chiusura di quell'azienda
Poco conta se dopo anni e anni
Ci sarà un giudice
Che riconoscerà quel soggetto estraneo
Al sistema
E al meccanismo e al meccanismo criminale perché nel
Frattempo quella realtà imprenditoriale e sarebbe molto interessante questo studio ex posto che non si fa mai
Quante sono e qui poi abbiamo
Tuccillo che sul punto probabilmente potrà offrirci anche un dato statistico
Quante sono le imprese distrutte da un'iniziativa giudiziaria
E di amministrazione giudiziaria
Inconsapevolmente
Gestita come accade
Che poi alla fine finiscono con tutto il terziario tempi attorno
Però ripeto
Mi rendo perfettamente conto che quando si parla di criminalità organizzata colpisce uno per educarli trecento va bene nessuno
Ha più la forza
E la sensibilità dell'indice grazie perché il tema oppressivo da un punto di vista del controllo del territorio dell'economia della criminalità organizzata
Tale per cui nessuno si scandalizza ma quando la medesima filosofia
La si porta rispetto a quello che poi è il tema diciamo che attiene più da vicino alla questione Napoli alla questione della criminalità non più organizzato da ma della criminalità spicciola della criminalità quotidiana
E quando il legislatore quindi l'inserto etere e il magistrato quindi
La le forze dell'ordine agiscono su fenomeni che hanno una genesi una valenza assolutamente diversa con lo stesso approccio mentre nel caso dell'intervento esclusivamente repressivo sulla criminalità organizzata esiste
Un diciamo
Una cifra positiva per la risoluzione del problema rispetto alla sicurezza quotidiana avere un approccio esclusivamente e squisitamente repressivo serve a niente o a molto poco
Ma si va solo in quella direzione offro un altro spunto di riflessione poi veramente do la parola Isaia per la sua
Per la sua relazione
Mi sembra che il legislatore da questo punto di vista non si ponga minimamente il problema
Di valutare l'assoluta inefficacia
Di questo tipo di approccio
è ultimo
Il decreto Minniti sulla sicurezza
Del sulla sicurezza urbana così definito e non sarò qui a fare un'analisi su questo testo di legge
Ma da operatore del diritto ho letto due tre articoli e sono saltato dalla sedia
Per la filosofia ispiratrice del legislatore che costringerà poi interprete di magistrati ancor di più le forze di polizia ad agire in un'unica direzione
Questo modo di appare approcciare al problema
è un modo oltretutto di restituire alla polizia Carabinieri Guardia di Finanza una assoluta possibilità di iniziativa senza alcun controllo
Basta prendere un paio di articoli di questo decreto sulla sicurezza urbana
Si istituisce
Un concetto di flagranza differibili
Già utilizzata per i reati da stadio con un'efficacia assoluta che cosa vuol dire
Per i non addetti al lavori sostituire un concetto di flagranza differita perché mentre rispetto alla flagranza
Quella che abbiamo studiato sui nostri testi di studio sappiamo che se
Arriva il poliziotto e rapinatore cioè la pistola in mano è evidente
Che deve Cordigliera pistole arrestarla ma questa valutazione sul profilo di responsabilità quando dire differita nel tempo e se leggete questa norma vi renderete conto che dice se risulta evidente
Che quel soggetto è coinvolto in questa evidenza nasce da esami di documentazione fotografica o figli chiama questo esame chi lo fa
Lo fa l'organo di polizia o carabinieri che siano senza nessun tipo di controllo il quale può agire anche a distanza di giorni
Intervenire rispetto a questo discorso per la flagranza differita
Ma ancor peggio rispetto a questo a questa
Filosofia squisitamente repressive questo decreto legge
Detto un riferimento alla possibilità
Di tutta mutuata dall'esperienza delle ronde padane perché queste ci sono adesso io non sto qui a leggere ripeto dobbiamo certamente andare oltre la possibilità che si istituì rischiano
Delle reti di volontariato dei cittadini
Che debbono in qualche modo garantire
Il decoro urbano e la sicurezza dei cittadini cosa significa
Che cosa significa significa delle delegare naturalmente è ispirato tutto soprattutto ad una
Filosofia diciamo rispetto ai temi dell'immigrazione significa istituì se analizzate e legalizzare in qualche modo la possibilità
Del singolo cittadino attraverso una rete di volontariato si garantisca il decoro e la sicurezza nel suo quartiere
Con quali criteri con quali parametri con quali con quali organi di controllo
Questo e
Il modo con il quale si approcciato si continua a procedere e il legislatore
Cita come unico indirizzo allora io quello che vorrei chiedere in questo contesto non
Abbiamo nella possibilità ne dobbiamo formulare proposte
Ma possiamo realizzare una riflessione critica
Su questa filosofia su questo metodo che non solo non sembrasse Mario ma sembra essere implementato con questo formulazioni testi del G
Ieri e andare a delle
Possibilità alternative da un punto di vista della prevenzione della realizzazione di una condizione di vivibilità in un contesto estremamente specifico quello dalla nostra città
Questi sono i temi sui quali vorremmo confrontarsi io
Dare la parola ai sei a sale se te è peggiorata un relazione di Pontormo rispetto a queste a queste questioni delle quali poi chi interverrà successivamente
Dovrà necessariamente confrontarsi grazie
Grazie
Le bande di camorra
Ci parlano di Napoli da più di mezzo
Ci descrivono i tratti essenziali della sua economia della sua stratificazione umana urbana delle sue classi sociali molto più di tantissimi altri fenomeni
La camorra è un termometro sociale ed economico prima che criminale della città
Eppure questo termometro Nouiri lo utilizziamo unicamente per misurare la febbre il rapporto alla sicurezza e noi gli altri fattori che questa febbre ci segnala
E questo termometro da due secoli ci dice che se
Si affollano le classi sottoproletari
Senza sbocco senza integrazione nel lavoro nella cultura queste classi esplodono
E non esplodono il rivolte sociali come avvenuto in altre città ma improprio
Occupando spazi legali sempre più vasti utilizzando la violenza come risorsa innovano integrandosi nella società ma cercando nella ricchezza l'unica forma di distinzione dagli altri
Ebbene
Noi a Napoli
Usiamo la parola camorra e non sappiamo se c'è un rapporto tra la parola e la cosa
Forse
Nella realtà di Napoli si è consumato un significato di Gambor
Se per camorra dovessimo immaginare un limite criminale che si distingue dalle altre forme criminali
Nella stessa area noi andiamo fuori strada alla camorra da tempo non è un invito e criminale
Non è un'élite criminale come lo è cosa nostra come nessuno l'indagine bocca
Le organizzazioni della 'ndrangheta
Eppure noi continuiamo a usare questa parola
Usiamo questa parola forse per dire i più efferati
I più violenti all'interno della
Criminalità
E con la realtà di Napoli
Non ci dà neanche una parola che corrisponde alla realtà
Quello che sappiamo e chiedi la forza attuale della camorra
E o delle camorre
E nella gestione di commerci illegali tra cui il principale converge quello dall'altro
La camorra o le camorre torna ad essere una criminalità trafficanti
Che non si occupa di impresa ma si occupa di commercio
Per cui la camorra l'organizzazione criminale che controlla i traffici illegali più consistente
E lascia i traffici illegali meno ricchi nemmeno profittevoli alle altre forme criminali
E quindi la camorra non è data dalla cattiveria dalla crudeltà dal numero di omicidi ma dal controllo di traffici lucrosi
Ciò comporta a Napoli che non esiste una distinzione netta tra ciocche illegale ciò che criminale ciò che camorristico
Nel senso che se io faccio un traffico illegale ecco il traffico illegale incomincia ad essere molto consistente mi da molti profitti immediatamente arrivano delle persone che con la forza immagino di controllare
Per cui io che svolgeva un traffico illegale non criminale mi trovo direttamente all'interno del mondo criminale
Ecco la realtà di Napoli ci sta dimostrando che è un elemento di controllo sociale e di tenuta sociale di composizione sociale di equilibrio nella realtà è saltato storicamente è saltato
L'illegalità non serve a contenere il disagio ma l'illegalità serve a rafforzare le forme criminali
Per cui
Da questo punto di vista oggettivamente il titolo che abbiamo provato a scegliere
Per questo
Confronto di oggi che non è un'espressione mia madre una suggestione del filosofo Agamben
Che
Napoli resta l'ultima città dell'ottocento
L'ultima grande città dell'ottocento
E se li noi guardiamo perché a volte i fenomeni sociali sono molto più semplici di quanto non Luigi descriviamo
In fondo basta guardare alle strutture
Le tre grandi città europee dell'ottocento cioè Parigi Londra Napoli erano afflitti dalle stesse condizioni di sovraffollamento del centro storico
Ed erano interessate dallo stesso film fenomeno di sovrappopolazione
E dallo stesso fenomeno di mancata integrazione delle cosiddette classi pericoloso
Se uno legge diligence i noli Birtwistle trova i ragazzini uguali a quelli di Napoli che fanno i furti
Il organizzano gli stessi furti erano specializzati in furti di fazzoletti di seta
E se uno legge Balzac noleggi evito di Ugo voi gentium trova le stesse cose al centro della città le classi pericolose non integrate
Che hanno nel controllo di legalità l'allora la loro identità
La loro forma di cittadinanza stessa cosa ci descrive mastri anni nell'Ottocento
Ora
Londra e Parigi sono cambiate da tutti i londinesi parigini hanno una mentalità diversa dei napoletani
Se erano la stessa cosa a metà dell'Ottocento come che Parigi del Londra sono diventate altra cosa rispetto a Napoli
Ha inciso una scelta ha inciso
Una circostanza storica ha inciso l'industrializzazione la terziarizzazione di due grandi città capitali di linee di capitali di ridicolo neanche con risorse a disposizione
Per farlo
In quelle città sia operata una scelta
Diversa da Napoli che quella dell'esclusione dai centri storici delle
Ma se pericolose e nel cambiamento di Parigi
Dopo il mille ottocentosettanta questo è evidente impedire qualsiasi forma di rivolta al centro della città
E Londra questo allontanamento dal centro storico c'erano già nella prima parte dell'Ottocento dove sono le classi più ricche che si spostano fuori dei centri storici
Napoli resta l'ultima città dell'Ottocento perché ciò non è avvenuto
Perché nel centro storico continuano a vivere ad addensarsi
Ma se cosiddette pericolose con le teorie dell'ottocento
Senza che queste masse vengono integrante o che si siano integrate
Per cui noi abbiamo una separazione di classe all'interno della città
Che se fosse rimasta come unica eccezione non preoccuperebbe
Perché contemporaneamente Napoli
Ha dato vita a presenze di enclave criminali tipiche delle altre città ottocentesca
Cioè
La periferia
è diventata il luogo di addensamento della criminalità
è avvenuto a Parigi di avvenuto a Londra a Napoli invece lo spostamento in periferia lo accresce delle periferie non annullato la presenza malavitose criminale all'interno del centro storico
Napoli a tre entrava criminali e nessuna città al mondo può consentirci di avere tre enclave criminali della stessa forza della stessa potenza
E della stessa pericolosità a una periferia nel suo centro storico a delle vere e proprie periferie cresciute soprattutto negli anni Cinquanta Napoli era l'ultima città ottocentesca non avviene periferiche
E a una periferia dell'hinterland
Ecco se dovessi semplificare il tutto l'unica aria metropolitana costruita a Napoli in questi anni
E l'aria criminale
Ci sono riusciti criminali a costruire l'area metropolitana non ancora noi non ancora la politica non ancora l'istituzione
E abbiamo una diversità geografica senza avere una diversità sociale
Il mantenimento del centro storico di figure sotto proprietarie non ha comportato una loro integrazione come dovrebbe essere normale
Ecco allora togliamoci dalla testa l'idea di una
Diverso modo di ragionare di comportarsi dei napoletani evitiamo tutte le teorie cultura liste sul nostro ritardo
E cominciamo a leggere la criminalità dal punto di vista sociale cosa ci dice la criminalità dal punto di vista sociale
Cioè torniamo alla bici delle cose perché se non torniamo l'abbiccì non comprendiamo niente di quello che avviene
E chi dice che bisogna leggerla la criminalità dal punto di vista sociale non fa nessuno sconto dal punto di vista della repressione della sicurezza prende soltanto atto
Che dal punto di vista della sicurezza l'impunità storica della criminalità a Napoli è finito
E finita dai trenta quarant'anni
Abbiamo forze attrezzate sul piano della magistratura sul piano delle forze di polizia
Nelle varie espressioni e dunque almeno
Dalla seconda metà degli anni Ottanta all'impunità storica come avvenuto a Palermo è in Calabria l'impunità storica dovuto alla mancata azione
Delle forze di sicurezza o dalla mancata azione della magistratura
Che tollerava l'illegalità perché era convinta che non ci fosse nessun altro mezzo pertinente socialmente la città questa fase è finito
Ma la fine dell'impunità della criminalità non ha corrisposto una sua diminuzione
Anzi più aumenta la capacità repressiva più si aprono spazi questo si chiama il paradosso dalla repressione
In una realtà quali altri elementi deve avere a disposizione se non riflettendo su questo le maggiori
Guerre
Sono avvenute a ridosso di un'azione repressiva della magistratura
Quindi non è vero il contrario che le guerre sono avvenute senza azione repressiva le guerre sono venute sono scoppiata a seguito di il che vuol dire che la repressione
Crea una selezione naturale cioè dà spazio a nuove leve
Nella realtà napoletana abbiamo un esercito criminale di riserva permanente
E se non riduciamo questo esercito di riserva permanente non ce la potremmo affrontare non ce la potremmo fare ad affrontare una questione così delicata come questa della criminalità
E dunque la criminalità ci dice da due secoli che non c'è integrazione delle classi pericolose che sono venute meno tutte le forme di integrazione
L'integrazione culturale l'integrazione economica al di integrazione sociale
E quindi non dobbiamo sono d'accordo parlare delle due città
Ma dobbiamo parlare all'interno della stessa città di una separazione
La criminalità dà soldi
Esse parla stento stesso le classi che prendono i soldi attraverso l'illegalità c'è una specie di autoparchi tali
Da parte di chi svolge questo ruolo
E contrariamente alla mafia siciliana chi fa soldi con l'illegalità non ha nessun interesse ad integrarsi non ha voglia di dimostrare
Che pur avendo accumulato soldi legalmente fa parte della borghesia cittadina noi gliene frega niente di integrarsi
Ecco il punto fondamentale
Contro il quale
Sembra che essendo un abbiamo altri approcci altri ragionamenti due sembriamo totalmente impotenti
E allora che cosa si potrebbe fare rispetto a tutto ciò
Altre città nel mondo si sono posti lo stesso problema si se lo sono
Ci sono stati i fenomeni di intervento sociale pubblico e privato consistente per rimuovere alcune cause
Del disagio sociale o anche una configurazione urbana della città certo che sono avvenuti
Ma sono avvenute attraverso una filosofia
Non siamo in grado di risolvere il problema della criminalità
Proviamo a spostare negli affetti dove non si vedono
Portiamo le classi più ricche nei centri storici allontaniamo il problema dei centri storici questa è la filosofia
Che si è seguita in alcune grandi città
Ci sono riusciti in parte ci sono riuscito a
è questa possibilità viene usata come una delle poche modalità di intervento urbano di risposta urbanistica a problemi sociali
Esistono altre soluzioni Napoli ha bisogno di un'altra soluzione cioè Napoli ha bisogno di no disperdere la straordinaria
Continuità
Cioè i ceti al più basso reddito che continua ad abitare i centri storici perché questa è una straordinaria fortuna di Napoli
Nessuna città turistica al mondo Puck esporre l'umanità come lo espone Napoli può esporre dei musei delle chiese di luoghi da visitare ma non l'umanità in movimento
Nessuna grande città turistica alla gente nei centri storici non ce la Firenze non ce la Venezia noi non ce la
Non ce l'hanno
Londra Parigi
I centri storici
Hanno altre funzioni
Si può mantenere questa straordinarietà di Napoli questa umanità in movimento senza gli effetti negativi
E questo è un problema da affrontare e non è un problema solo dell'Amministrazione comunale della città non è un problema solo del capitale pubblico è un problema del capitale pubblico e privato del capitale locale del capitale nazionale
Cioè se non ci convinciamo che la storia ci ha fornito una problematica in mezza ma al tempo stesso un'opportunità straordinaria siamo un'eccezione in tutti i sensi lo siamo in positivo e non siamo in negativo ma siamo le eccezioni
Rispetto a tutte le altre città
Perché evidente che nessun intervento urbanistico da solo è sufficiente se non è accompagnato da una politica pubblica e privata in grado di dare nuove opportunità
Se uno si solo l'arma urbanistica
Che poi trovare agli effetti che hanno avuto le altre grandi città
Che cosa si può fare
Intanto bisogna scomporre socialmente l'attuale composizione sociale del centro storico di Napoli bisogna mischiare le classi
Il centro storico di Napoli dal punto di vista sociale bisogna dire
Che le nostre università non se ne occupano del ventre di Napoli il ventuno di Napoli è un oggetto sconosciuto
Anche dal punto di vista statistico che civile chi ci abita
Quante case sono di proprietà come si sposano lei impressione una sognatrice impressione
E che tra forcella il Duomo ci sia totale incompatibilità
Cioè che i quartieri sono estranee l'uno all'altro pura avvitando a una distanza geografica minima
Che c'è una compattezza sociale che c'è una scorza sociale all'interno dei singoli quartieri che sembra impressionante a Forcella ci si sposa forcella
In altri quartieri ci rispose all'interno di quelle realtà
Cioè quartieri del centro storico hanno comportamenti così stratificati così incomunicabilità con gli altri
E compatibile aderire una massa così immobile all'interno del centro storico o bisogna mischiare il sangue o bisogna mischiare le classi
Da questo punto di vista io penso che le università hanno una grande responsabilità
Tutte le scelte fatte a Napoli nel corso ma anche della politica nel corso degli ultimi settant'anni
Sono scelte di allontanamento dalla pressione
Della popolazione dal centro storico tutte le scelte significative fatta a Napoli hanno avuto questa strategia
Siamo troppi a Napoli bisogna allentare la pressione e alla fine
Chi si è allontanato dal centro storico sono state solo le classi pericolosa una parte è stata classi pericolose
è compatibile oggi fare le residenze universitarie fuori dai centri storici aver fatto le università fuori dai centri storici o bisogna ritornare ad una funzione culturale
Educativa
Turistica dei centri storici o bisogna riportare in migliaia di persone ad abitare nei centri storici a condizioni nuove
Cioè stabilendo
Una
Possibilità tra pubblico e privato di manutenzione permanente dei centri storici
Cioè se noi investisse i quattro verso la società pubblico-privata ad una manutenzione permanente è un ritorno di classi particolari nel centro storico per esempio perché non fare le case popolari nel centro storico
Perché non utilizzare il patrimonio e la Chiesa come si fa a Pavia in altre parti per collegi universitaria perché non consentire a chi vive nel centro storico di avere degli stand Aruba mistici e civili uguali a quelli che vivono in altre parti
L'immobilismo del centro storico e il più grande disastro che si è fatto a Napoli
E il centro storico di Napoli vale dieci volte Bagnoli dieci volte Bagnoli dal punto di vista economico dal punto di vista sociale ma bisogna avere la forza di smuovere euro ma con politiche che non siano quelle di allontanamento di semplice allontanamento
Il dramma che oggi non abbiamo le risorse
Ma quando le abbiamo avute
Qualcuno potrebbe dirci perché
Si sono fatte ventimila alloggi dopo il terremoto fuori dal centro storico di Napoli
E qualcuno vorrebbe dirci se quei luoghi non sono diventati luoghi principali di promozione
Criminale
Che sono le centosessantasette fatte all'interno delle
Delle città dell'interno
Ecco
E concludo per quanto mi riguarda
Vorrei
Che ragionassimo una volta di criminalità dal punto di vista sociale senza che qualcuno si infastidisce schema
La dirà sono vecchie cose
Certo
La criminalità ragioni sociali sicuramente
Ma non è questo il punto il punto è come le prime voci abbiamo provato
L'impunità è stata
Eliminata ma la situazione ancora quel
E c'è un di più né centrismo del centro storico di Napoli che i le famiglie camorristiche
Hanno un insediamento lungo adesso è uscito un recente libro che un bravissimo studioso Luciano Brancaccio che ci ha detto che in alcuni casi abbiamo la quinta generazione criminale la quinta
Qualcuno ci dice anche le condizioni di partenza sono sempre uguali
Sono le stesse famiglie
Famiglie allargate famiglie fatte di
Diversi figli
Famiglie sotto acculturate di gente che non ha studiato di gente che ha visto i fratelli i genitori in galera in cui
L'acculturazione criminale
è immediata
Cioè si ripropongono le stesse condizioni di due secoli
Le stesse condizioni
E c'è di più che è saltata nella realtà di Napoli
Come dire la differenza di età
I ragazzi napoletani
Sentono il bisogno di affermarsi e trovano il bisogno di affermarsi attraverso la morte dell'altro attraverso l'uccisione alla violenza
è saltata ogni barriera tra l'età ogni limite
E se noi abbiamo usato l'espressione paranza dei bambini a ragione o a torto e perché
Si è voluto segnalare un'altra novità non è che i minori non
Non avessero ha avuto una presenza delinquenziale
Ma vedere dei migliori ai vertici di quelli che noi abbiamo forse ingiustamente all'impropriamente chiamato clan è una novità assoluto cioè vogliono comandare non vogliono fare la trafila vogliono
La voglia di realizzarsi l'hanno messa nella violenza come altri giovani nello studio o nella non apprendere i mestieri con le attività dei padri
E questa novità sconvolgente che ci pone questo interrogativo se il futuro di Napoli deve essere turistico
E se il futuro di Napoli da tutto il turismo possiamo offrire il centro storico è compatibile un tasso di violenza così elevato nel centro storico con la presenza turistica è compatibile
Lo può essere
Di fronte ad una nuova stesa che dovesse riguardare dei turisti
Ce lo giochiamo nel giro di pochi mesi il risultato che abbiamo avuto per altre ragioni internazionale
E allora il punto è questo possiamo immaginare degli interventi politico economico sociali che rimettono in discussione l'assetto stabile
La scorza dura che si è creata tra i quartieri si può fare un appello alle istituzioni pubbliche perché a loro volta richiami non attenzione nazionale sull'unico centro storico che è rimasto ottocentesco
Nel bene e nel male
Si può fare qualcosa di speciale per Napoli per il suo centro storico
E gli imprenditori possono avere degli Investimenti senza un ritorno speculativo immediato cioè
Consentire anche chi ha reddito inferiore di poter restare ristrutturando cioè si può fare un investimento a dieci vent'anni del capitale al possa averlo a uno due tre anni
Cioè si possono avere
Dei lavori permanenti per venti trent'anni rinunciando ad un guadagno immediati
Cioè può essere questa la grande opportunità per il pubblico il privato di un'alleanza profittevole per entrambi
Ecco solo alcune delle cose perché secondo me andrebbero poste quello che è inaccettabile che il centro storico è un patrimonio resta così
è inaccettabile perché noi abbiamo la fortuna di avere un centro storico immediatamente a ridosso della stazione uno arriva a Napoli
E il centro storico e la porta sulla città potrebbe senza macchine attraversarlo
Ed essere una straordinaria opportunità perché deve rimanere immobile perché non si può
Fare qualcosa non aspetta il logoramento degli altri e termino alcune città l'hanno fatto l'ha fatto Marsilio
Non c'è un immediato rapporto ma alla fine dei Marsili sia coinciso con
La perdita del ruolo monopolistico nel traffico internazionale la droga sicuramente ma anche grazie agli interventi urbanistici massicci che furono fatte dalla città di Marsiglia
E
Barcellona
Altra condizione ma sicuramente alla Barcellona dell'Olimpia li ha rotto con una presenza malavitosa nel suo centro storico
Ci sono altre città oggi Berlino
Anche se
La cosa un po'più
Delicata ma altre città hanno posto un problema di
Come dire di rivisitazione delle modalità con cui
Sia andata avanti per secoli all'interno dei propri centri storici
Io credo che si può fare
Gli inglesi
I francesi non sono stati più bravi di noi hanno avuto delle opportunità che noi non abbiamo avuto
E hanno mantenuto il carattere di capitale
Di grandi rende
Io credo che
Napoli lesta una città sopra affollata con
Una stabile presenza Discetti che in altre città fin dall'Ottocento in qualche modo si sono integrate o si è tentato di integrare
Ecco per me
Che Napoli sia l'ultima città dell'ottocento è una grande opportunità
Nessuno vuole che resti una città dell'Ottocento ma potrebbe avere una trasformazione
Mantenendo il meglio
Di ciò che nell'Ottocento era la città ma aprendosi alle novità indispensabile perché senza queste novità senza
Una massiccio un massiccio intervento pubblico privato noi continueremo ad avere a che fare con la camorra per ancora molti decenni
Ringrazio i disabili Sales per l'ora ricchezza dell'analisi per la quantità di spunti estremamente stimolanti della sua relazione ci ha offerto
Siccome era assolutamente prevedibile
Che se si spostava in attivo da un intervento squisitamente repressivo altri un altro
Campo o perlomeno ad altre possibilità era centrale
L'intervento di un urbanista infatti avevamo immaginato è previsto il professore belli potesse rispondere con la sua competenza nella sua
Enorme professionalità a questi quesiti
Professore belli per un indisposizione all'ultimo momento non è presente
Ma in qualche modo già nella sua relazione Isaia Sales offre una serie di spunti anche da questo
Sotto questo versante e
Affronta il tema affronta il tema non solo che attiene alla criminalità organizzata o all'età vorremmo anche a quella che poi
E la violenza urbana più cogente e più asfissiante per la qualità della nostra vita io quindi
In tal senso dare la parola a Maria dell'U.L.S.S. andar via perché come Procuratore della Repubblica per il Tribunale dei minorenni a sicuramente
Da questo punto di vista un osservatorio privilegiato
Per la trasformazione anche da un punto di vista del vostro intervento su queste questioni quando ho cominciato la professione
I minorenni in qualche modo
Erano solo oggetto di indagine di una processualità assolutamente marginale quasi bagatellari
Io penso che oggi la situazione
Che è sotto
Il vostro intervento quotidiano sia assolutamente
Assolutamente diverso e quindi in tal senso vorremmo ascoltare sul punto lo stato delle cose dell'intervento che come Ufficio di Procura fatte sul punto grazie
Sì
Il titolo di questo convegno
Cesa soci a ok il titolo di questo convegno si attaglia molto bene a quella che
Dicendo
Troppo vicino
Quello che l'intervento degli uffici minorili diciamo ahimè il pensiero dei magistrati minorili allora vorrei
Il pensiero dei magistrati minorili è sempre svolto
Alla prima o invece di punire e poi anche al dopo la punizione e
A immaginare percorsi durante la punizione
Un atteggiamento completamente diverso da quello della magistratura della magistratura ordinaria che si occupa dei maggiorenni nel quale io mi sono immerse raccontava circa dodici anni
E debbo dire in questi dodici anni ho cambiato completamente la mia il mio modo di approcciarmi e la mia testa
Io ovviamente o un uno sguardo sul mondo minorile che ormai è molto
Molto pregnante e anche molto cambiato il mondo dei ragazzi in questi dodici anni del mio un lavoro
Ovviamente ci sono dei cambiamenti che attengono sono proprio cambiamenti generazionale c'è stato un salto un salto nel vuoto non c'è più collegamento generazionale prima
Negli ultimi tempi c'è stato un un salto con letto e una completa
Differenziazione da parte di queste nuove generazioni questi ragazzi il sommo per lui appartengono al mondo totalmente diverso dal nostro
Molto più diverso dal nostro in quanto non fosse
Non fossimo noi per i nostri genitori più per i nostri per i nostri nomi
Negli ultimi anni il mio ufficio è stato sicuramente molto impegnato
E penso lo sapete si legge sui giornali dalla crimini da questa
Dobbiamo diciamo fioritura latte a questa della criminalità giovanile
Abbiamo avuto non tanto un aumento del numero dei reati commessi dei dei minorenni ma sicuramente un aumento esponenziale della gravità
Di di questi azioni quando sono arrivata io in ufficio già si lamentava i colleghi più vecchie che erano già da tempo in ufficio diceva ma è un tempo facevamo soltanto furti e ricettazione
E già diciamo c'era stato un bel salto già quando sono arrivate io ma in questi anni ormai ne siamo diventati un ufficio possiamo dire un ufficio della DDA che
Che si occupa appunto di minori certamente io trovo delle caratteristiche dei giovani che vanno anche al di là della città di Napoli
Questo all'esplosione di violenza alla quale abbiamo assistito stiamo assistendo a Napoli e non è molto lontana
Da altri fenomeni di esplosioni di violenza che si sono che si verificano nel resto d'Italia
E forse anche al di fuori dell'Italia insomma adesso e di oggi
Lei sono che oggi le dichiarazioni del procuratore per i minorenni di Bari rispetto all'ultimo episodio di violenza i due ragazzini il l'omicidio per rapina del
Del Vecchio
A Monopoli di fronte alle dichiarazione le intercettazioni hanno dato le dichiarazioni molto fritti lucide di questi due ragazzi
Il procuratore ha detto questi ragazzi oramai la violenza a Trieste tutti i ragazzi questo è un po'a una situazione
Generale è vero anche che
Un po'c'è sempre stato per esempio i ragazzi gli omicidi dei genitori ma gli ultimi che si sono verificati
Sono
Fanno inorridire Hillary due ragazzini a Ferrara
Che hanno ucciso il
Il i genitori di uno dei due e l'altro l'amico soltanto per mille euro a fronte di una ricompensa di mille euro comma freddezza
E una spietatezza assoluta
Li episodi di violenza al di fuori delle discoteche l'ultimo omicidio c'è stato il tre aprile intorno al tre aprile fuori dalla discoteca
Diciamo questo è un problema un po'generale è una generazione secondo me
Che
In qualche modo i assuefatta alla violenza se assuefatta io non so
Potremmo fare un convegno probabilmente solo su questa solo su questa cosa
Molto sono anche i contenuti i contenuti nel mondo del web questo mondo percorso senza limiti dai nostri figli e dai nostri dai ragazzi di oggi
Perché se per la televisione c'è un controllo sui contenuti nel mondo del web si spazia e vi posso dire abbiamo parlato e si è parlato tanto di barbuti della
Proliferazione di sforare i ragazzi della camorra
O comunque della criminalità delle bande di criminalità organizzata i barbuti che si rifanno ai guerrieri dell'ISI is ma
Purtroppo questa proliferazione di eroina negativi
E
Affatto abbracciate molte altere e molto più ampia va molto al di là del dire criminale organizzato noi abbiamo avuto ma segnala delle segnalazioni più d'una
Di bambini che all'interno di scuola parlo anche di scuole elementari
Nel compiere atti di bullismo si rifanno proprio quell'immagine delle uccisioni dell'ITIS coperti con le spade messe così e ripeto non quelli quel tipo di azioni
Quindi diciamo il mio è un po'una preoccupazione molto più generale che anche molto
Culturale
Ovviamente
Tutti questi che sono elementi che secondo me sono appunto
Vanno molto oltre la città di Napoli ossia in una realtà come quella napoletana come quella dell'hinterland napoletano diventano situazioni veramente esplosive
Perché l'ha detto in serie A Sales io userò dei diciamo dico delle cose molto più banali ma forse l'esproprio sulle banalità che dobbiamo confrontarci proprio sulle cose
Semplici
Ci c'è
Un fascia di popolazione che vive al centro della città che di tre anni in periferia ancor di più nell'hinterland che Dini incompleto in completo stato di abbandono
E purtroppo gli episodi di violenze familiari sono tantissime oggi è la giornata
Contro l'abuso sui minori
Io
Continuo a lanciare questo questo grido di allarme è un fenomeno diffusissimo
Assai preoccupante del quale si parla veramente troppo poco e oggi
Hanno dato dei numeri detta dei numeri Telefono Azzurro ma comunque non
è un fenomeno molto sommerso c'è stata un'esplosione di interesse
Quando si è parlato dei bambini di parco estetica invano un'esplosione che interessa è un po'Why resta in fondo per le vicende di queste povere bambine
Ma voi non sapete quante segnalazioni per abusi abbiamo avuto a parco verde di Cariparma e quanti ne sono state accertate non soltanto segnalate
C'è una scritta che ho letto
Che comparsa su un muro di parco collocarli la periferia della città la vera periferia della città
Non è scritta che hanno fatto con evidenza Teresa ragazzi che si firma no no il loro dicono quando morì temo andremo in paradiso perché all'inferno già ci siamo ci siamo già stati
Ci sono condizioni di vita veramente terribili
E
In questo senso il nel nostro ufficio certe volte sembra di assistere al mondo degli orrori
Purtroppo diciamo lei le soluzioni non sono moltissime
E
Ci sono dei problemi totalmente irrisolti si parla sempre di evasione e del dall'obbligo scolastico si parla si dice che si devono portare i bambini a scuola
Ma io
Al di là del di alcune cose che vengono fatte nel comune di Napoli
Non non non vedo che ci sia un serio impegno per esempio per superare questo che a un enorme problema
Ci fu un periodo
Nella negli anni Novanta
In cui ci fu in Sicilia un'esplosione di violenza simile a quella che c'è stata in questo periodo a Napoli era
Era
Più o meno a Gela negli anni Novanta si parlava di babykiller
C'erano la
Diciamo alla contrapposizione fra mafia e gestite una di queste era proprio composta da ragazzi quindi diciamo
Anche questa cosa questo fenomeno che è stato chiamato paranza dei Bindi perché così viene chiamata da una da una donna nel corso di un'intercettazione
Non è un fenomeno del tutto nuovo però io guardando cercando di
Documentarmi su quel fenomeno proprio cercando anche di capire i collegamenti con quello che sta accadendo a Napoli
Ho visto che ci sono state una Commissione parlamentare ci sono state delle audizioni c'è stato ma legge nel novantuno
Che ha stanziato dei fondi
Per proprio per evitare diciamo l'ingresso nella criminalità da parte dei minorenni sono state stanziati dei fondi fatti dei progetti però
è rimasto tutto lì
Ormai
Purtroppo i fondi per i servizi sociali son sempre di meno oggi
Sul giornale
C'è la notizia appunto che il Comune di Napoli attagliato ulteriormente i fondi che può destinare ai servizi sociali
Io credo che in queste condizioni veramente non si possa assolutamente andare avanti
Noi peraltro come ufficio ci troviamo di fronte
A un
Situazione c'è un fenomeno e diciamo sì auto si riproduce eccetera
Ci troviamo a dover intervenire
Siccome manca un'azione preventiva mancano i servizi sociali mancano i servizi di supporto per le famiglie
Noi ci troviamo a dover affrontare delle situazioni che si sono ormai
Esplose e che diventando sono diventate
Qui veramente gravissime purtroppo ci troviamo a dover affrontare queste situazioni con l'unico provvedimento
In mancanza di altri servizi e di altre cose che talvolta dolorosamente dobbiamo prendere quale quello di allontanare
I minorità alle famiglie
Questo diciamo
Sono provvedimenti che poi gravando moltissima ancora di più sulle casse degli enti territoriali che poi si sono ottenuti ai pagamenti delle rette e quindi da una parte
Ri
Riducono tutti gli interventi fatti in emergenza riducono
Tutte alla possibilità di destinare dei fondi per la prevenzione e dall'altra anche a livello giudiziario
Per l'intervento del tribunale per i minorenni che dovrebbero essere di protezione dei minori e disse ed dando anche supporto alle famiglie
Viene vissuto viene visto e forse è così anche in questo campo talvolta
Come un intervento punitivo
Questo allontana ancora di più diciamo anche dalla nostra giustizia che è una giustizia mite allontana ancora di più proprio lì le persone tanto che posso anche dire
Che
Tendenzialmente c'è anche una riduzione delle segnalazioni e qualche volta mi sono sentito dire ma se io poi dello segnalavo poi quello voi lo allontanavate
Dovremmo cercare di innestare dei circuiti diversi dovremmo cercare
Di di superare
Questa perenne emergenza nella quale decidiamo di individuare
Dei percorsi per i ragazzi anche per questi ragazzi che già sono stati inglobati
Dalla criminalità questi sono ragazzi che non hanno altra possibilità di emergere e se non attraverso il crimine
Sono ragazzi che cercano di diventare qualcuno non si tratta neanche di avere soldi si tratta di aprire la possibilità di avere una visibilità e purtroppo attualmente il crimine questo
Lo consente mentre altre strade non esistono quindi
Da questo punto di vista si tratta anche di verificare di di sperimentare la possibilità
Di ed corsi
Attualmente vengono fatte a Nisida c'è moltissimo si fanno moltissime cose per i ragazzi ma purtroppo è tutto
E tutto volontariato così come ormai è tutto privatizzato anche il sistema delle strutture di accoglienza dei minori anche quelle dei minori stranieri
Lo Stato si è ritirato ha rinunziato rinunziato un tempo per carità ECMO terribile erano
Pessimi
Gli orfanotrofi si è passati a queste strutture piccole che ormai accolgono i minori non non ne accolgono più di otto
Mai tutto un sistema privatizzato sul quale c'è pochissimo controllo e delle
Peraltro queste strutture dove vengono inseriti minori il sonno strutture
Tutte gestite da privati e che
Accolgono minori a livello indifferenziato e minori misura cautelare minori allontanati dalle famiglie perché
Nell'ambito di feriti perché si trovano in situazioni di violenza minori per i quali noi chiediamo misure di sicurezza le comunica son sempre son sento il solo di un unico tipo
Si differenzia non solo per ettaro dei ragazzi sono più di trecentosessanta nel distretto e i controlli sono veramente molto pochi
Quindi diciamo
Peraltro
Ormai abbiamo accolto anche più di migliaia di ragazzi stranieri non accompagnati sempre nelle stesse strutture non in strutture specializzate
Sono ragazzi che finora non abbiamo visto passare nelle aule giudiziarie e navali ma
So notando che pian piano purtroppo stanno arrivando delle denunzie anche
A loro carico perché anche il sistema di accoglienza dei minori stranieri non accompagnati sistemati privatizzato fa acqua da tutte le da tutte le parti
Quindi
Si tratta sicuramente di riprendere un po'in mano la situazione e cercare di invertire la tendenza a noi come gli uffici minorili da sempre
Diciamo hanno
Il loro indirizzo è sempre chiusa sulla prevenzione che non sulla repressione
Ma purtroppo anche la magistratura minorile se mancano i servizi sociali
Se mancano i centri per le famiglie se mancano le strutture che possano accogliere i minori con disagio psichico e ce ne sono tantissime
Anche il nostro lavoro non serve a nulla e non si può fare
Continuare a lasciare al volontariato che molto meritoriamente lavorando Nisi da lavorare per i ragazzi della sanità
Lavora per i ragazzi di Scampia tanto volontariato anche un po'disgregato o diciamo sciolto così senza grandi collegamenti
Si tratta veramente di prendere in mano la situazione invertire la tendenza del perché tutto peraltro tutta questa tutta l'emergenza tutta l'attività repressiva
Tutta l'attività anche che riguarda
La protezione dei minori con loro allontanamento è un'attività che costa e certamente costa di più
Dell'attività di prevenzione
Voglio dire un'ultima cosa avete sicuramente sentito
Si è discusso in città del provvedimenti di allontanamento che abbiamo fatto per i minori del e l'annata Elia si trattava di otto bambini
C'è stata
C'è stata un'ampia discussione
Che
Qualcuno ha parlato di deportazione ora ovviamente diciamo
Sono aperta ogni a ogni discussione non e anche a ogni valutazione della di quello che è stato fatto però
L'idea di poter talvolta
Consentire a questi ragazzi a questi bambini di conoscere una realtà diversa
Di vedere situazioni diverse è un'idea che
Secondo me ha un suo fondamento
Si tratta sicuramente di provvedimenti che vengono presi per noi sono stati presi in via temporanea non è un allontanamento definitivo peraltro
Sono bambini che sono stati allontanati ma non allontanati dai genitori perché tutti questi bambini avevamo già i genitori detenuti e qualcuno anche con
Fine pena lunghissimi
Eravamo rimasti affidate apparenti
O ad altre persone
Cerchiamo abbiamo valutata in questo caso certamente non è che abbiamo ritenuto di apparire un fronte e di iniziare come è stato scritto sui giornali ad allontanare i figli dei boss non è assolutamente
Questo Paola abbiamo valutato questi singoli casi e la valutazione è stata fatta in contemporanea quindi per questo forse è stato più eclatante quello che però è diverso
Nella nostra azione tra quello che facevamo prima è che stiamo cercando un po'di allargare le fonti di conoscenza della situazione dei
Dei minori noi ci affidiamo più soltanto alle segnalazioni che passivamente riceviamo dai servizi sociali o per le scuole
Ma o
Con diciamo coordinamento anche con gli uffici delle altre procure abbiamo
Chiesto di trasmetterci se segnalazioni di situazioni in cui
Risultano bambini utilizzati per la commissione di reati o comunque
Che abbiamo dei
Una situazione una condizione di pregiudizio
Quindi rispetto a prima certamente
Non è che abbiamo aperto un fronte e sicuramente le nostre valutazioni stavo sempre valutazioni che vanno sui singoli casi e non partono da principi
Oltretevere da preconcette da percorre in questo caso appunto forse a voi è stato più eclatante perché sono stati TV casi valutati contemporaneamente
Quello che però è diverso è un po'il nostro modo di lavorare stiamo cercando di
Intessere maggiori diciamo
Di ricevere anche non solo passivamente
Segnalazioni ma anche di andare a verificare se gli altri uffici di Procura condomino coordinamento con gli altri uffici di Procura
Se nel corso di indagini per altre fonti quindi non solo quelle dell'assistente sociale che tra e che ci descrive come la casa dove abita il bambino
Di verificare nel profondo
Situazioni di pregiudizio Teti dumping e dei minori grazie
Grazie
Se un magistrato dalla sensibilità dell'esperienza dottoressa dell'U.L.S.S. Berger
è costretta
Suo fare il grado di in un contesto pubblico
Al definire la Procura della Repubblica
Presso il Tribunale per i minorenni di Napoli con una sezione distaccata della Direzione distrettuale antimafia
Questo la dice lunga
Rispetto alla assoluta indispensabilità di
Sviluppare una riflessione
Che rimetta in discussione il metodo mi di intervento e si salta assolutamente con la relazione di Isaia Sales quando Isaia Sales ci dice
Che questa è l'unica realtà urbana nella quale ad ogni intervento repressivo viene fuori una nuova
Lei
Di criminalità organizzata o norma questo a questo punto mi sembra una distinzione piuttosto teorica che concreta si salda con l'intervento di chi come procuratore
Presso quell'ufficio giudiziario a un osservatorio privilegiato e mentre fino a sette otto anni fa ripeto i reati commessi da minorenni erano di una certa tipologia di un certo tipo oggi
Questa Commissione non ha più un discrimine
Anagrafico il problema è il discrimine culturale che non esiste più mi rendo conto che arrivare a sottrarre dei bambini al nucleo familiare sia
Una una estrema un'estrema ratio e allora
La assoluta necessità di sviluppare una riflessione diversa non solo erano vendere un intervento efficace ma evitare
Che poi l'anello ultimo come uno Procuratore della Repubblica debba arrivare ad un gesto estremo come questo che ritengo sia un gesto
Probabilmente inutile
Ma assolutamente necessario inutile perché forse
Noi inutile da un punto di vista della possibilità di intervenire poi soubrette sul sul breve sul medio periodo nel senso in questo senso inutile cioè bisognerà poi comprendere se
Il minore nel primo destinatario
Di un intervento comunque così devastante da un punto di vista psicologico e
Concreto poi possa da questa tipo di esperienza essere
Indotto ad un percorso diverso a questo punto di vista
Però ritengo che per il magistrato sia uno
Degli interventi più dolorosi certi che si possa si possa fare in questo senso vorrei
Che Francesco Tuccillo come Presidente dell'Associazione costruttori edili napoletane offrisse
Il punto di vista di chi poi
è sulla trincea
Come espressione di una
Categoria imprenditoriale rispetto ai temi
Che questi interventi hanno toccato
La voglio
Si sente
Allora mi sembra
Di capire che un la questione che
Sulla quale si concentra
L'analisi lucida estremamente complessa che ha espresso pena
Se espresso appena manifestato Isaia Sales sia quella
Del perché Napoli sia rimasta rispetto ad altre città che hanno ha avuto una trasformazione sia rimasta immobile perché Napoli si è rimasta l'ultima città dell'ottocento rispetto all'evoluzione che hanno avuto le capitali europee Londra e Parigi ma anche rispetto alla trasformazione che ha visto
Cambiare città come per ciclone Marsiglia Amburgo ci si chiede perché Napoli tutto sommato sia rimasta la stessa
Essi sia sottratta questo processo di trasformazione di modernizzazione di cambiamento co tutte con tutte le conseguenze naturalmente che il nostro Isaia Sales
Ha bene illustrato con la conseguenza dell'illegalità della criminalità diffusa
Dette i quartieri dei quartieri dei miei quali rende il malaffare sia quelli nel centro storico che quelli periferici
Ebbene
Rispetto a questa analisi e rispetto alle domande che sono state poste in questo dibattito mi tocca Immit fare la parte del cattivo signori a mio modo di vedere
Le trasformazioni delle città attengono per iniziativa di chi li amministra a mio modo di vedere c'è poco da girare intorno alla al al cuore del problema
Quando si amministra una città oltre a garantire i servizi basilari
Che sono quelli della pulizia della raccolta rifiuti dei Servizi e Trasporti ma si fa un programma di che all'interno di quel programma c'è
Com'è il con una parte fondamentale di quel programma che è costituita dalla
Decise dalle decisioni urbanistiche dalle decisioni il PGUAP relative
Al processo di cambiamento di trasformazione della città
E non voglio dire con questo che l'Amministrazione attuale sia non questo non lo abbia fatto
Senno e analizziamo il
La decisione a inizio
Del mandato dell'attuale amministrazioni comunali e di chiudere il la viene della via Caracciolo e quindi di
Di stravolgere da questa in un certo punto senso da un certo punto di vista
Comunque una prassi che era ormai consolidata da
Da decenni in quel modo in nel suo piccolo ha deciso di interferire di influire
E di decidere un cambiamento seppur limitato e parziale
Che arrivi e che avesse ripercussioni anche nella
Nella vita collettiva
Nella nel diciamo nelle abitudini e nella prassi
Addirittura avesse delle trasformazioni anche a livello sociale perché oggi si
Con piacere o non può piacere
Ma se si dà durante e le le giornate della bella stagione ma se si va a durante le serate della bella stagione su via Caracciolo ci si accorge ci si rende conto di un cambiamento
Comunque di un cambiamento della città di una trasformazione della città
Chiamo che ha
Delle degli effetti delle ripercussioni socioeconomiche come è giusto che sia e che ripeto può piacere o no ma che comunque è stato voluto è stato
Progettato dalla dalla dall'attuale Amministrazione comunale
Al di là di quella
E mi a proposito del centro storico e anche a proposito delle due aree periferie che si ti Napoli est e anche del
Della parte occidentale della città la famosa Bagnoli e tutto questo non non è avvenuto non rispetto a città come
Per cellula come Amburgo come Marsiglia
Per le quali c'è stato una visione di città tutto questo e mi non si è realizzato e non si è realizzato soprattutto il rapporto I tempi alla durata di una consiliatura o di una decisive legislatura che sia
Nel senso che i processi di trasformazione dando pensati dando attuati ma fanno contingentati necessariamente i tempi
Perché oggi senza che i processi e lecco le le le dinamiche le dinamiche urbane risentono di scelte che il danno attualizzate
E oltretutto risentono della necessità di
Ottenere i finanziamenti che molto spesso sono i finanziamenti nazionali
Quelli previsti dal Fondo di sviluppo e coesione e quelli comunitari
Che hanno una durata perché oggi e vanno spesi se non vengono devono essere restituiti restituiti sulla allorquando non
Non vengono spesi in quei cinque anni per i quali
Quei fondi sono stati previsti ebbene allora ci si rende conto che il
Progetto di
Risanamento del centro storico per i quali per il quale
La Comunità europea aveva stanziato nel due mila sette due mila tredici il famosi cento milioni di per
Il risanamento del centro storico
Ad oggi nel due mila diciassette sono stati spesi
Cioè R circa il venti per cento sono state signor assessore fortunatamente salvati perché sono stati recuperati e sono state traslate nella programmazione due mila
Due mila quattordici due mila venti ma comunque sono passati
Già tre anni da quella programmazione ad oggi sono stati spesi soltanto in piccola parte ed ora da questo punto di vista
Senza voler fare polemiche ed è
L'ha fatta un'accelerata sulla spesa
Per dei fondi europei per quanto riguarda il centro storico che è per
La maggior parte dei casi riguardavano erano relativi a
Trasformazioni urbane a darle Giordano all'abbellimento e comunque al decoro delle strade all'interno del centro storico dei marciapiedi
Che sono in una condizione degradata su quello e bel
Probabilmente l'Amministrazione comunale si dia una smossa per quanto riguarda invece la trasformazione urbana ebbene quel che prescinde dal
Comunque o che comunque usufruisce in minor misura del dei finanziamenti pubblici e bene
Non so so che c'è un corso lo studio l'elaborazione da parte degli uffici comunali di una proposta di variante per quanto riguarda la giullare est della città edema
A distanza di sette anni da quando probabilmente se ne sta parlando è il caso di tirare le somme su Bagnoli e per esempio nel caso di
Far venir meno probabilmente gli attriti dovute per a mio modo di vedere molto spesso più a contrapposizioni ideologiche che
A questioni di merito eccetera sedersi intorno al tavolo trovare il modo per comunque sanare
Il la frattura istituzionale creata si è creare le condizioni per lo sviluppo di quell'area per quanto riguarda il centro storico io posso dare una testimonianza come Presidente dell'Associazione ne abbiamo fortemente voluto
Negli anni passati sostenuto il progetto sirena che siano state addirittura tra coloro che l'hanno pensato l'hanno ideato nel
Nel con l'all'ora Giunta Jervolino se hanno stati soci della Società serena
Abbiamo registrato perché a mio modo di vedere alti latente delle delle interpretazioni e delle
Bisogna comunque rapportarsi con i dati e con i numeri abbiamo registrato un mille ottantadue
Condomini interventi di decoro urbano di abbellimento delle facciate delle strutture
Che oltretutto hanno dato posti di lavoro a migliaia di
Di di lavoratori ebbene
Inspiegabilmente il
Processo sirena si è interrotto e bene da questo punto di vista ho avuto più volte modo di modo di confrontarmi con l'Amministrazione comunale e Ted assurdo
C'è una condivisione sull'importo intendo importanza del progetto si Reina chiamiamolo non
Sirene chiamandolo serena due chiamiamolo con un altro nome
Ma il progetto è un progetto che
Non si può non condividere perché oltretutto mette in moto una serie di finanziamenti quel da parte dei condomini quindi da parte dei privati oggi c'è la possibilità di ottenere anche li finanzi ma alcuni finanziamenti comunitari
E comunque si restituisce alla città una serie di
Mobili di edifici di manufatti che hanno un valore inestimabile anziché vedere probabilmente la città ingabbiata probabilmente potremmo avremmo potuto già vedere
Tiri una città indice del brillante una città che valeva la pena di visitare una città ebbene
Abbiamo già pure rispetto a confronto pur positivo avuto con l'Amministrazione comunale sono passata altri tre anni ma di sì ma non
Se ne vede traccia ultima considerazione la lascio per ultima perché mi piace lasciare sottolineare
Valore anche propositivo della mia testimonianze del mio intervento noi abbiamo
Presentato o alcuni anni fa un progetto pilota sui tassi tutta la zona adiacente al via Toledo abbiamo fatto uno studio estremamente puntuale
Sui tutti tutti gli edifici e nella zona proprio in una in un'area
Che
E abbiamo stimato seicento passi abbiamo individuato che ti sei la destinazione che arrivano i bassi
Per centodieci erano destinate a residenze fare la
Rimanente parte erano destinate comunque ad attività commerciali abbiamo
Pensato che per
Per cui centodieci che erano destinate a residenza
In una condizione di degrado oltretutto in una condizione malsana ci potessero essere le condizioni per
Una trasformazione urbana per poter far sì che quei tassi fossero destinate anch'essi ad attività artigianali piccolo artigianato piccolo commercio
Da che invece le persone che occupavano quei bassi potessero andare in immobili
Pubblici di proprietà del Comune situati peraltro anche nel nella zona senza costituire
Credo che una parte di per buona parte di questi e una deportazione soprattutto nei confronti delle famiglie più Pinti del delle delle degli anziani dei portatori di handicap
E questo progetto con un'analisi uno studio
è stato presentato all'Amministrazione comunale
Anche qui di questo se ne sono perse le tracce allora gli attuali siamo lo cambiamo le il nome mi è venuto oggi ho fatto via speranze nella perché la zona la strada che
Che tagli e passim due chiamiamolo speranze della Progetto speranze la per dare una speranza
Alle persone che ci abitano ma non facciamo sì che problemi tutto quello che viene
Pensato e viene proposto
Per favorire proprio la trasformazione urbana della nostra città resti invece inspiegabilmente in un cassetto
E invece finiamo con l'occuparci probabilmente di questione di lana caprina allora se mi sento di dare una testimonianza nel mio ruolo di imprenditore
Stiamo diamoci un timing riapriamo colloco con l'Amministrazione comunale e cerchiamo di capire
Che cosa
Manca all'attuazione dei progetti cerchiamo di capire quali sono gli ostacoli che si frappongono per il raggiungimento
Dei nostri obiettivi Lehman non stiliamo accampare perché questi probabilmente diventa una prassi che da contro lo sviluppo socio economico e probabilmente alimenta il malaffare
Grazie
Lo fanno
Rinvio conferma
Siamo
Richiama pedofili diamo più forza
Svolge
Centralità
Deputati
Ed
Naturalmente in particolare con
L'amministrazione aspettavamo l'intervento divario Cozzolino su un tema anche perché Presidente della Federazione islamica della Campania su un tema centrale in ordine alle questioni
Di sicurezza che quello della della integrazione anche lui
Purtroppo non è potuto fino a questo momento intervenire allora io la darei proprio partendo dalle considerazioni conclusive di Tuccillo in ordine alla centrale tardella interlocuzione con le istituzioni e con l'amministrazione pubblica cittadina verrà prova ma con uso della che direttore il Dipartimento di Scienze Politiche
Della Università Federico secondo il quale concluderà questa sessione dei lavori mettendo a fuoco anche il senso della nascita di questo di questa associazione di questo gruppo di persone di queste iniziative grazie
Scusa
Appunto non è ancora buio è un po'un filo
Conduttore delle cose che trovo attive che forse possono apparire un po'diverse ma poi tutti i nostri discorsi convergono
Secondo me in questa prospettiva
Che io dico bisogna invertire la rotta perché siamo andando in una direzione sbagliata
E in questo Napoli
Come forse diceva bene Isaia Sales è una città emblematica delle contraddizioni
Del nostro Paese e quindi è vero che invertire la rotta non lo possiamo fare da soli vi chiede di rivedere delle norme forse nazionali forse
Dei modi in cui l'Europa concepisce
Il suo essere al servizio dello sviluppo
Dei territori
Però ecco io penso che invertire la rotta sia una cosa necessaria e che quindi non è ancora buio ma
Presto verrà se non riuscì
Temo
A realizzare questa inversione di rotta allora dal mio punto di vista che è fortemente è un punto di vista parziale
è la mia esperienza un po'di persona che studia le cose economica
Alla vecchia maniera cioè considerando l'economia politica come una disciplina appunto non tanto
Matematica ma come una disciplina anche si interfaccia con alle dinamiche giuridiche le dinamiche istituzionali e che quindi si interfaccia con la politica dal punto di vista anche nel mio piccolo ruolo di amministratore
Di un
Condominio diciamo in quale un dipartimento universitario che quindi si confronta quotidianamente
Con le regole io penso che il
La madre di tutte sia le questioni sia passare diciamo anche culturalmente danno l'idea che
Dobbiamo normare sempre di più in modo sempre più minuzioso tutto
Alla riaffermazione di princìpi generali che lasciano che lascino
Le energie positive libere di realizzare i propri progetti e su questo tornerò alla fine penso mi riaggancio ero alle cose che diceva
Nel suo intervento chi mi ha preceduto
Io ho la sensazione che stiamo morendo di regole
Che pretendono di risolvere ogni questione dettando i comportamenti
E quindi dettando proprio il modo in cui ognuno di noi deve interpretare il proprio ruolo nella società gli imprenditori i lavoratori i magistrati piuttosto degli avvocati
E questa pretesa una pretesa sbagliata
Perché spesso le regole finiscono per essere iscritte forse lo diceva nell'introduzione sono arrivato un minuto più tardi
Anche Claudio punti sono scritte sull'emergenza e si dimenticano i principi fondamentali quelli che sono il portato di una storia
Di una storia che ci ha portato comunque era una situazione di sviluppo come l'umanità non ha mai avuto di convivenza possibile come forse l'umanità non ha mai avuto e quindi rischiano
Rischiamo veramente di tornare indietro
Perché come dire
è impossibile immaginare che le regole si sostituiscano sempre dovunque alla nostra capacità di decidere di muoverci di agire
E che quindici ci dobbiamo tutti conseguentemente quote comportare come degli autori
E quindi alla fine queste
Questo normativo sarei tutto
Regolare tutto secondo delle regole molto minuziose alla fine non riesce a realizzare lo scopo per cui viene fatto
E quindi noi abbiamo questo spostamento del confine della legalità lo si diceva in una delle riunioni momenti in cui abbiamo organizzato anche quest'evento il confine della legalità si sposta
In modo da diventare da un certo punto di vista sempre più furioso da un altro punto di vista sempre più difficile essere nella legalità siamo tutti delinquenti e quindi poi o non è più delinquente nessuno
Oppure
Non si riescono più a fare delle distinzioni non si riesce a capire che in che direzione muoversi
Questo penso
Che
Tante volte lo sperimentiamo anche personalmente tutti noi poi alla fine tutte queste regole non ci danno la certezza del diritto tutte le volte che parlo con operatori del diritto
Mi viene detto che è sempre più difficile capire anche qual è la norma che va interpretata scritta utilizzata per
Dirimere le situazioni singole che devono essere in qualche maniera rispetto alle quali bisogna prendere delle decisioni
E quindi la sensazione che in questo
Noi
Cerchiamo la certezza nella regola scritta poi finiamo
Per avere delle regole scritte che citando nel loro complesso molta più incertezza
E aumentano la paura di sbagliare la paura di finire nell'illegalità legittimano l'immobilismo
Che quella reazione che io mi aspetto dei costruttori nel convento in cui
Hanno proposto una cosa hanno proposto un'altra hanno proposto una tetti a un certo punto dice basta non ce la faccio più a dialogare con le istituzioni
C'è una complessità del procedure una
Quindi anche in questo ognuno di noi si trova ad avere delle discrezionalità sbagli altresì mi pose non so se riesco ad esprimere il concetto cioè alla possibilità di
Decidere dove non dovrebbe avere la possibilità e invece caso mai dove
Deve avere la possibilità di decidere in autonomia
Non può decidere perché
Ci sono delle regole troppe te lo impediscono
Allora anche qui per non essere anch'io troppo pessimistica
Veramente si tratta secondo me di capire qual è la via per liberare le energie positive che in questo in questa città ci sono Isernia in qualche maniera lo diceva nella parte finale del suo intervento
Una delle possibilità che ci dà il fatto di avere le caratteristiche
Negative e positive che a Napoli e forse
La positività delle energie che sono liberabili da un comportamento diverso delle istituzioni da una mentalità diversa che
Si diffonde e in questo secondo me
Dovremmo muoverci ovviamente lo dico verso regoli più semplici e più possibilità di realizzare anche da parte delle istituzioni azioni positive
Quindi dalle leggi all'educazione niente che cosa ci diceva in fondo la dottoressa De luce verde nel momento in cui sottolineava di importanza che può avere l'educazione e rispetto alle giovani generazioni ma forse rispetto al comportamento di tutti noi mi permetto di dire
Perché tutti noi forse abbiamo bisogno di ragionare di più sul
Covone
Dobbiamo comportarci educatrici diciamo dei comportamenti che sono
Idonei a fare in modo che stiamo nel modo migliore nella società nella vita che ci tocca dividere
Quindi dedicare meno attenzione alle leggi quando dico meno
Attenzioni i conti scusate meno risorse alla repressione e i contro
Più risorse all'educazione all'etica
Alla politica intesa nel senso alto che questo termine degli alberi
E poi
Come dire io mi aspetto che liberare le energie positive significa
Che l'impegno di
Tutti coloro che vogliono lavorare in qualche modo per il bene comune nelle forme diverse in cui
Si può lavorare per il bene comune quindi le imprese il mondo del terzo settore le associazioni di volontariato i singoli cittadini vengano sostenuti in questo impegno
Ecco se c'è un progetto per il centro storico si discute ci si siede intorno al tavolo per Bagnoli o per qualunque altro parte della città però dovrebbe cominciare a prevalere una cultura in cui ci dice
Si cerca di definire insieme degli obiettivi e si questi si sostengono
In ogni modo in cui è possibile sostenere
E quindi da questo punto di vista io diciamo non
Non mi dilungo e non ci riesco forse a farlo brevemente sulle singole
Possibilità che ci sono però mi sembra che
C'è un principio generale che è quello che in qualche modo questo mondo anche del terzo settore del
Da cui con cui sono in contatto in cui vivono da tanti anni in qualche modo lancia come messaggio però poi credo che le forze imprenditoriali in tanti casi sono allineati su questo
Cioè l'esigenza di mette di di dare la possibilità a delle energie positive che esistono e che ci sono di esprimersi perché oggi il sistema attuale queste energie mi sembra lei dei prima
E le idee prima
Grazie
La
Sessione
Dei lavori dell'attuale io penso che
Non era la sede laddove dovevano emergere delle proposte nella soprattutto un momento di analisi e di
Individuazione di esigenze io penso che c'è un dato sicuramente che è un dato comune c'è bisogna smettere di rincorrere l'emergenza è questo il primo dato
Perché rincorrere l'emergenza significa intervenire anche
In
Con iniziative legislative assolutamente discutibili non produttive di affetti
Di mera faccia
Che bisogna rimettere al centro dell'intervento di chiunque in questa città abbia voglia di non subire quel la corsa verso il buio un rapporto con le istituzioni
Ma che non debba essere veicolato necessariamente dai partiti politici cioè
Chiunque in contesti di qualsiasi genere abbia delle cose da dire ce elaborare delle idee delle proposte debba rimettere al centro
Della interlocuzione con con le istituzioni che siano le amministrazioni o siano le istituzioni che di volta in volta
Verranno individuate ma che soprattutto
Il grandissimo investimento economico quindi e di energie fisiche e concrete in ordine Aldo una
Intervento esclusivamente punitivo repressivo essendo improduttivo gli effetti va assolutamente rivisto io penso che
Sembra poco ma non è poco perché se si parte da questo
Poi si può tranquillamente arrivare anche ad una fase
Di proposta molto più concreta io penso
Che possiamo fermarci qui ricordo che domattina
Alle nove e trenta ci sarà la
Terza sessioni di questo convegno che riguarda quel far lavoro e bonifica ambientale che verrà introdotto Ettore Vasquez
E in chiusura della giornata Sergio D'Angelo trarrà attiverà un po'le file di questi tre momenti di riflessione lavoro ringrazio voi che ci avete ascoltato e chi apprezzato
Lo sul suo intervento in questa giornata buonasera a tutti arrivano