Presidenza straordinaria di Libertàeguale - Più Europa per l'Italia

C'è un concerto fra i primi
Fa
Fra i quattro minuti iniziamo con la relazione cercando
Siamo
Mente il Proxy prepara per l'intervento le ultime informazioni su come organizziamo una giornata andiamo dopo la relazione del professore Ceccanti con un dibattito libero fino alle quattordici
Per chi volesse è stata allestita la macchinetta del caffè le qui in fondo sala quindi per prego avere un attimo ebraica
Finito il pranzò che sarà lo
Un po'più rapido di quello e l'altra volta quindi fare un pranzo all'in piedi risaliamo cui super le conclusioni io ed è dimentico Morando che ci raggiungerà il corso la mattinata siccome in questo momento sono impegnati a portare a casa il denaro
Sia Morando che Tonini gli altri piccolo dettaglio che governa il Paese
Penso che
Se non
Se chiamiamo eventualmente altre che sono in giro
Io
Grazie a lei la parola per l'introduzione della Stefano Ceccanti
Bene
Uova
Ci siamo
Allora grazie a tutti
Io come noto sostituisco
Che il nostro eroico Presidente la Commissione Bilancio del Senato che si deve occupare del DEF
Però riparto esattamente dal punto in cui
Avevamo fatto la precedente riunione a febbraio elevato in particolar modo dalla slide sette
Della relazione di Tonini allora perché è vero che in questi giorni
Con la solita infatti italiano nei confronti del vincitore
Vincitore del primo turno voi
Piazze Volturno bisogna sempre
Combattere
Tutti sono a favore del vincitore primo turno quindi scopriamo improvvisamente che persino Brunetta un seguaci matrone correggere però
Da questo ecco
Romano Russo pazzi va bensì si cerca
Però
Noi ci eravamo appunto lasciati con
Questa
Previsione sostenuta sia in termini di giudizi di fatto
Cioè che c'era un candidato che stava riuscendo a captare un consenso che i partiti tradizionali non riuscivano a intercettare sia in termini di giudizio di valore
Giudizio di valore che poi ritroviamo stamattina molto puntualmente spiegato da Ségolène Royale nell'intervista a Repubblica
Che mi sembra uno degli elementi politici più rilevanti perché
Ségolène Royale dice io all'inizio li avevo proposto di partecipare alle primarie Patitucci ha visto a mi rendo conto a posteriori
Che aveva ragione lui che quella linea politica giusta purtroppo nel nostro contesto non sarebbe potuta passare dentro il partito così come
Già se lo dice la candidata presidenziale
I due volte fa forse qualcosa questo vuol dire
Quindi con questo accantoniamo il tributo alla professor Tonini
Lo archiviamo però
Qui ora ci vuole tutta l'abilità di chi a capovolto chi chiavi orientata a questo mais e l'ha messa a tutta pagina chi è il bravo calzetti
No perché poi servirebbe passare alle slide successive sono un pochino imbranato no a questi livelli di
Consapevolezza tecnica
Per cui Claudio Landi chiuderà
Questa il file spoglia
Nella miglior uso bene
Quindi questo a questa relazione che molti di voi
No no no cancello tutto perché
O gli altri fa in un testo vai tranquillo non scompare nulla e questo era il primo punto se vi ricordate appunto a febbraio non avevamo fatto la
Nostra riunione il venerdì prefigurando questo schema in attesa della direzione del PD che doveva riparare all'errore commesso a dicembre
Quando in seguito a un alla pesante sconfitta referendaria non si era provveduto subito a una rilegittimazione la guida del Partito Democratico
Errore politico molto grave
Che per fortuna trovò riparo nella direzione del Mahdi successivo al nostro incontro ma già si sapeva quando facciamo l'incontro di questo ci sarebbe stato
Poi devo dire si è sviluppata una polemica piuttosto assunta sulla velocità dei tempi in cui un partito illegittima la sua guida
PDA iniziato con la direzione di
Di metà febbraio per indire le primarie a fine applicare cioè due mesi e mezzo
La signora May ha indetto le elezioni politiche anticipate in termini un po'più Brecht quindi
C'è una curiosa di venire in Italia che qui ci vuole più tempo al realizzare la selezione di un rito in un partito di quanto ci vogliono democrazia normale a fare le elezioni politiche generali in un Paese quindi
Timori piuttosto stravaganti questo era il primo punto di questo di questo intervento che va
Su sei punti il secondo punto cerca di usare un po'i dati
Per
Fare dal link con quella relazioni Donini quindi la propongo anzitutto questi questa serie di tabelle
Questa e l'auto posizionamento dei francesi
Sull'asse destra sinistra
Che è stata commentata in particolar modo proprio sul sito della Fondazione Giulio Cesare Jonas del Partito Socialista perché la cosa poi divertente tutto ciò e che per capire che
Cambiato ci ha visto aver fatto un flop clamoroso che ma grosse remato benissimo bastava leggersi il sito della Fondazione Partito Socialista
In particolar modo i commenti del suo direttore come vediamo in questi anni per varie ragioni dai problemi dell'IMI si pone al fatto che fosse in carica un Presidente di sinistra al Governo di sinistra c'è stato un discreto spostamento a destra
Dell'asse politico dell'ENI
Francesi perché
Lo squilibrio destra sinistra sull'auto identificazione che è abbastanza evidente trentasei virgola tre per cento si identifica destra ventidue per cento si identifica sinistra ed è questo anche che
Fa alcuni esprimere qualche cautela su come sarà il successivo risultato delle elezioni legislative deve
Tuttavia nonostante che nel dibattito discutiamo come esso periodicamente succederà
Obsolescenza dei conti non destra sinistra solo il sette virgola due per cento i francesi rifiutano diversificati su conti nord-est sinistri che vuol dire che questa linea di frattura
Dice ancora molto
Passiamo ai suoi Paola immagine numero tre
Ecco l'immagine il numero tre ci fa capire anche la grande fortuna che ha avuto macro
Perché la grande fortuna consiste nel fatto che
I due candidati espressi dai partiti tradizionali
Attraverso le primarie sono dei candidati molto più spostati sull'estrema di quanto non siano i loro lettura
Ora al di là dei dove si mette ma croniche più o meno in mezzo vedere il candidato della sinistra innanzi visto peraltro che molto minoritaria l'auto identificazione a due virgola otto
Diciamo
è piuttosto impressionante come
Diciamo spinta sui CIDA
E degli elettori delle primarie lo stesso può dirsi anche se lì ci sono più elettori qua abbiamo visto prima per il posizionamento di figlio otto virgola uno che non è distanti Simo d'accordo peggio quindi diciamo che
Come ha scritto il direttore
Della Fondazione Giorgio Pes
Al di là della sua abilità
Il merito di Matteo è stato di trovarsi al posto giusto al momento giusto cioè Roberto spezzo sull'Huffington post francese che dice esattamente questo perché di fronte a questa scelta sugli estremi
I dei due partiti tradizionali si è trovato in qualche modo la porta molto aperta
Lo vediamo poi
In questo ulteriore
In questo tipo di tabella che anche questa sta paradossalmente sul sito della Fondazione Giorgio lesse che ci dice che già a marzo
Già a marzo quando a monte stava ancora al dodici tredici per cento non era Stra piombato sei
Emmanuel matrone era votato da una maggioranza relativa degli elettori socialisti
Quindi già
A marzo matrona aveva realizzato il sorpasso siano tra gli elettori del Partito Socialista quarantadue per cento a trentotto per cento qui evidentemente
I fattori di cui si parla il direttore la Fondazione Giorgio adesso sono due
Il primo è evidentemente che ma pronta un profilo simile a una parte degli elettori aiuto socialista e l'altra è già il meccanismo del voto utile per evitare
Un possibile scontro al ballottaggio destra estrema destra cioè figlio mettendo
Questi sono tutti dati che sono però precedenti al voto sono tutti i dati di sondaggio che si riferiscono i mesi di febbraio marzo
è interessante vedere invece
Qui troppo imposti in tal cosa ma insomma
è interessante vedere
Il profilo finale
Dei voti a Matteoli tutti questi dati si trovano sul
Pregevolissimo sito dei forti che fa un rapporto ogni giorno alle ore diciotto
Ogni giorno alle ore diciotto su questo si deve trovare venti tabelle aggiornate su che cosa succede rispetto alle ventiquattro ore precedenti su un campione di mille cinquecento elettori fatto queste foto
I risultati del primo turno sono andati quasi perfettamente in linea con le sue ipotesi
Come si vede
Alla fine che che ne dicano alcuni che che dica lo stesso
Candidato ma Kron per fini di espansione del mercato elettorale
Possiamo tranquillamente vedere che a il profilo di un candidato di centrosinistra molto espanso verso il centro perché
I suoi elettori nel due mila dodici al quarantacinque virgola cinque per cento l'hanno votato per polla
Questo è
Dato
Significativo e anche la prossimità politica
Dobbiamo
Se vedete e si vede un po'male ma insomma ovviamente la prossimità politica più immediate con il suo movimento Ammash trentaquattro virgola sei per cento ma
La seconda prossimità politica ecco Partito Socialista ventisei virgola quattro per cento
Mi sembra che o usato presso che tutti fai sì bene
Spero di non essere il confronto esserne dimenticato nessuno hanno c'era in realtà uno me lo sono scordato no questo e posizionamento
Registriamo
Ecco questo anche
Questo è sempre precedente vediamo
Per a seconda dei segmenti Autority edificazione degli elettori sull'asse destra quanto era distretto era ristretta la capacità competitiva di a monte di Fillon che sono competitivi sono pezzetto molto minimo e quanto invece fosse ampia la capacità attrattiva
I macro anche in tutte le caselle centrali quattro cinque e sei
è nettamente in testa
E quindi questo anche questo era marzo e quindi prima che ci fosse questo exploit complessivo
Poi magari Salvatore che ha visto altri dati di sondaggio o di letture post voto integrerà
Questo dato
Questo
Quindi alla fine se ne ricava che
Il profilo finale che risulta dalle scelte dell'elettorato è un profilo classico di un candidato di centrosinistra
Non si tratta di una
Uscita dalla Dallas destra sinistra e
Mi sono ricordato e sono andato alle fonti
Della introduzione che fa già dello
Alle sue memorie
Esatto dei Lord era stato contattato dall'allora segretario del Partito Socialista Emmanuel lì della corrente di sinistra
Deceduto qualche settimana fa altri
Perché i Paesi socialista era disperato dei sondaggi sulle elezioni presidenziali del mille novecentonovantacinque
Quelle in cui vinse Chirac da
La prima volta in cui in Sicilia
E
Giacca del loro sostiene
Di avere rifiutato la candidatura
Perché lo schema di alleanze tutto a sinistra che poi dopo sarebbe stato utilizzato e Jospin nel novantasette con la coabitazione con la voce duri la
Gli avrebbe reso impossibile fare dalla Presidenza alle politiche che voleva cioè in queste tre quattro pagine
Della
Introduzione di allora in sostanza se lo dice questo la Francia ha bisogno di una modernizzazione europeista
In linea con le tendenze europee e a favore di un superamento del surrealismo nazionale
Io ero in grado di vince le presidenziali ma mi sarei trovato ingabbiato in una maggioranza avverte lo sinistra
Che a me avrebbe impedito di dare un segno reale alle mie politiche il mio partito non convinto di me ma disperato di poter vincere un qualsiasi altro candidato mi chiedevo all'Eliseo di coprire una maggioranza parlamentare che qualora anche l'avessi avuta sarebbe andati una direzione tradizionalista che mi avrebbe impedito di risolvere problemi
Quindi paradossalmente questa candidatura rimesso le
Lancette
A questo problema che aveva sottolineato dello
Inciso importante che
Va nella stessa direzione del terzo fatto stamani Ceraso sul fondo
Il fatto che i due partiti principali abbiano sbagliato candidato con le primarie condanna lo strumento delle primarie che questo è un dibattito ovviamente che si pone
Posto otto anche propter hoc ora ecco qui però dobbiamo tenere presente che
E gli altri metodi di scelta dei candidati non assicura un affatto che venga fuori un candidato che sia più in grado di intercettare gli elettori incerti ricordo a tutti che
Prima delle primarie tra gli elettori che il video la vittoria di Hollande
Ci furono le primarie tra gli iscritti
Tra
Martine Aubry e Ségolène Royale
Martine Aubry che allora aveva una piattaforma politica molto simile per certi versi persino più estrema quella di a monte e Martine Aubry tra gli iscritti vincente
Quindi
Iscritti falda Partito socialista francese che votarono in quell'occasione penso che fossero circa centotrenta mila è una base più ideologica di quelli che hanno in mente vota alle primarie
Problema che ne primario di Hollande votano più o meno il doppio delle persone che hanno votato questa volta le primarie a monte e quindi la base si è avvicinata di privo di iscritti e meno all'elettorato complessivo
Fra l'altro quella vittoria di Martine Aubry è stata devastante degli effetti che ha avuto
Perché
Come è noto Martine Aubry tasse che dalle prime luci a vista scelse i candidati nei collegi uninominali per le elezioni del due mila due
Quindi Hollande si è trovato di fronte
A un gruppo parlamentare selezionato dalla sinistra dizionario di Martine Aubry e quindi abbiamo assistito in questa legislatura
A cose che raramente si vedono in una democrazia parlamentare tranne l'Italia
Cioè che
Un gruppo di fronda cioè di
Tiratoi neanche troppo franchi ma anche tosto
Pavesi a cominciare da Benoit a monte hanno criticato costantemente l'azione dei governi socialisti a un certo punto Benoit Amon
Insieme ad altri deputati socialisti ha minacciato la presentazione di una mozione di sfiducia al proprio Governo
Per cui gli era poi un po'difficile chiedere obbedienza sulle primarie che l'ha vinto lui perché era stato il primo a dimostrare
Una non particolare coesione che invece tutte le forme parlamentari con rapporto fiduciario richiedono
Quindi
I due partiti hanno sbagliato candidati ma non abbiamo affatto la controprova
Che se avessero scelto di iscritti anziché gli elettori avrebbero scelto dei candidati migliori e più
Centri per
Terzo punto
Cosa succede nelle
Ragionevolmente alle prossime puntate ovviamente non c'è mai niente di scontato nelle elezioni soprattutto in questo periodo IRFoP ci dà in questo momento per il ballottaggio
Manca oltre il sessanta il sessantuno per cento delle intenzioni di voto
E
Quindi ci attende in sostanza a dire che non è incerto l'esito ma incerta la quantità
Anche la quantità però indica un c'è Ettore Setten insiste ma perché latente padre perse a ballottaggio con meno del venti per cento dei voti quindi c'è comunque un cambiamento dei rapporti di forza del sistema
Più incerto e sono ovviamente le televisioni su un voto nei cinquecentosettantasette collegi uninominali delle elezioni legislative
Anche se
Il sistema così come funzione dal due mila due cioè con le elezioni legislative messe un mese dopo le elezioni presidenziali e
E sta atto di dubbia proposta perché i cittadini votano ricorrenti nominali siano portati a votare il candidato
Della maggioranza presidenziale
E anche in questo caso i candidati di ammalarci si presenteranno con il simbolo a margine maggiormente il Preside anzi ENEL
Per di più normalmente in alcuni casi i collegi non evincevano quella maggioranza presidenziale perché si candidava i Sindaci in carica ma è scattata la legge sul divieto di cumulo di mandati
Per cui ognuno ha dovuto scegliere tra la carica locale presentarsi alla Camera quindi l'effetto di e diciamo di di blocco della spinta voterà folle cantato presidenza ricalca di alcuni colleghi non c'è
Ora per quanto si possa ritenere frenata questa spinta dal fatto che questo movimento è nuovo e ancora poco radicato
Mi sembra difficile sostenere la tesi che si potrà verificare una maggioranza opposto al presidente in carica opposta fondamentalmente di centrodestra perché
Sulla sinistra gli elettori sono molto di meno
è
Molto difficile che i repubblicani possano prendere una maggioranza autosufficienti opposto al Presidente cioè un caso di coabitazione
La cosa più probabile che si determini una Assemblea senza una maggioranza
Altro sufficiente noi abbiamo avuto due casi
Nel mille novecentosessantadue nel mille novecentottantotto di maggioranze non autosufficienti
Scusate l'ha avuta dei gol nel mille novecentocinquantotto non aveva una maggioranza autosufficiente da circa il quaranta per cento dei seggi in quell'Assemblea
E l'hanno avuta con i socialisti in ottantotto che hanno avuto anche loro circa il quaranta per cento dei seggi in quell'Assemblea
Può anche darsi che in questo caso il partito del Presidente si fermi più in basso
E qui noi abbiamo in sostanza una configurazione del Parlamento con pochi eletti agli estremi perché nonostante questi voti dalle tempo i nei collegi perde pressoché dappertutto
Con un po'più diretti l'estrema sinistra ma con gli eletti che si spalma su temi dubbi più o meno qualche equivalenti socialisti a Mascia
Repubblicani però anche in questo caso il partito del Presidente è baricentrico e quindi
Ciò riaggregazione di maggioranza tende a formarsi intorno al partito del Presidente
Segnalo poi ai sostenitori agli oppositori della riforma costituzionale che ritenevano esservi in Italia una pericolosa deriva autoritaria
Che i Governi minoranza possono governare benissimo in Francia
Perché il primo ministro nominato con atto insindacabile del Presidente della Repubblica e
Va incarica immediatamente con la nomina non ha nessun bisogno di un voto di fiducia iniziale
Che quando il
Governo mette la fiducia nell'unica camera in cui alla fiducia il voto dell'altra potrà veramente superarlo senza nessun problema
I testi su cui Governo e mette la fiducia sono considerati approvati senza nessun voto da fatti alla Camera cioè dice il silenzio assenso
Mettere la fiducia vuol dire che il testo è considerato approvato senza voto della Camera
A meno che l'opposizione non voglia presentare una mozione di sfiducia che però deve passare alla metà più uno dei componenti
Per esempio nella legislatura ottantotto novantatré
C'è stata questa che da non essere del tutto ritenuta una deriva autoritaria tutte le leggi finanziarie dei governi socialisti sono passate
Senza voto alla Camera e con l'opposizione del Senato
Questi questo erano di governi socialisti dell'ottantotto novantatré che ringraziamo moltissimo e generale del Gotha il Guardasigilli Michel Debré per avere blindato con la costruzione
Queste decisive norme costituzionali
Quindi alla fine è ragionevole prevedere che il Governo nominato dal Presidente avrà tutte le possibilità di governare anche in caso di maggioranza relativa
E si troverà in una convergenza politiche obiettiva cominciare dei temi dell'Europa con
Il Governo tedesco
Per cui esisterà la possibilità che spesso prestata frenata dalle maggioranze parlamentari otto elettorali francesi
Di un salto di qualità nel livello di integrazione europea ricordo a tutti che il Progetto di Comunità europea di difesa fu bocciata dall'Assemblea nazionale francese nel mille novecentocinquantaquattro
E che il Trattato costituzionale fu bocciato dagli elettori francesi nel due mila cinque
Il problema mi all'integrazione politica non sono mai venuti dai Governi ed alle assemblee parlamentari tedeschi ma sono sempre venuti dalle maggioranze parlamentari elettorali francesi
A quel punto bisognerà appunto
Porsi il problema di cosa vogliamo noi evitando
Quindi
Utilizzare come argomento polemico il fiscal compact
Perché vedo che ogni tanto tendiamo a riproporre questo argomento polemico che però
Come tale non ha molte ragioni di essere il fiscal compatta a una norma finale mi sembra sia l'articolo quattordici che dice
Che passati cinque anni dalla sua entrata in vigore bisogna vederlo come inserirlo nel corpus dei trattati ed Unione europea il fiscal compatto in questo momento è una strana bestia che è un trattato intergovernativo
Tra tutti i Paesi che fanno parte del mio europea eccetto la Gran Bretagna e certo Repubblica Ceca ma non sta Dentoni europea perché la Gran Bretagna la Repubblica Ceca avevano posto il veto
Quel sta esistente è un trattato intergovernativo che vincola il vincolerà
Tutti i Paesi membri tutti i Paesi che l'hanno sottoscritto indipendentemente dal fatto che stia nel corpo se trattati due qui ci vincola comunque
E questa norma ci dice che bisogna valutare dopo cinque anni quindi al fine di quest'anno inizio del prossimo mi sembra cosa farne rispetta e trattati due
Ma il problema quindi non è se noi manteniamo il fisco al comparto ma cosa facciamo accompagnando il fiscal come accompagniamo il fisco al comparto con altri accordi dentro il trattati UE
Per di più anche volendo denunciare unilateralmente il fisco accorpate il cuore fiscal compatta ce l'abbiamo in Costituzione
Perché il fiscal compatti la norma chiave del fisco al comparto era quello che diceva dovete mettere in forma costituzionale o in norma comunque resistente all'abrogazione di leggi ordinarie i vincoli di convergenza
Queste cose non le abbiamo messe in una riforma costituzionale la legge costituzionale uno due mila due
Che
Partendo soprattutto sull'articolo ottantuno ma in parte su altri articoli e sulla cosiddetta legge organica che è quella che mette però quei numeri stringenti che non si volevano mettere in costruzione per non appesantire troppo
E che è la legge duecentoquarantatré del due mila dodici quindi il tema
Che scade in cui quinquennio fiscal comparto non è che scade il il fisco accolta o che lo possiamo rivedendo
Ma è
Permettere il fiscal compatta dentro i Trattati UE quali sono le innovazioni politiche di convergenza politica di affianchiamo a quelle economiche
Che il tema del bilancio europeo del Ministro per l'economia che gestisce il Bilancio in connessione con il controllo il Parlamento la zona euro e così via
Quindi quarto punto
Spiegato nel terzo cosa ragionevolmente succede in Francia noi ci ritroviamo nello scenario mille novecentonovantasei
Dopo settembre dopo lezioni tedeschi ci troviamo esattamente nello scenario novantasei
Nel mille novecentonovantasei scoprimmo poi qui ci sono ricostruzione diverse tra
Il premier spagnolo standard
E il nostro Presidente del Consiglio Prodi però al di là siccome loro ricostruiscono il vertice di Valencia del mille novecentonovantasei
Resta il fatto che noi scoprissimo nel mille novecentonovantasei che o faceva una straordinaria manovra economica
Votata coraggiosamente da alcuni parlamentari tra cui credo Quartiani non c'era ancora Quartiani il problema era ancora molto giovane Quartiani e andava ancora la scuola elementare
Allora scoprimmo che tutti i Paesi fondatori e la Spagna
Che è entrata nell'Unione europea nel mille novecentottantasette erano perfettamente in grado
Di entrare nell'Euro il giorno in cui l'euro sarebbe partito
Perché fino a che non ci fu questa posizione netta della Spagna
Tutto sommato nello scenario italiano si dibatteva se conveniva all'Italia restare fuori con un altro Paese di grandezza simile la Spagna quando tutti i fondatori entravano
Ma dal punto di vista simbolico il fatto che
Tutti i fondatori danno incasso entrasse addirittura la Spagna che Lentate ognuno per ottantasette rese politicamente doverosa la grande scelta politica di fare una super manovra
Perché l'obiettivo politico e anche simbolico valeva la pena al di là della stessa convenienza economica e fra l'altro funesto fu
Come ricorda anche
Umberto Bossi la ragione di fondo per cui la lega
Non fu più secessionista Berto posti obiettivamente dice noi fintanto che l'Italia nel suo insieme
Non era in grado di entrare nell'euro ritenevamo la secessione un'accoglienza che avrebbe avuto un consenso sociale maggioritario le regioni del nord perché non potendo entrare Rita nel suo complesso
La domanda politica di fare entrare le regioni del nord che da sole avrebbero dei parametri sarebbe stata una proposta secessionisti o del tutto realistica
Fummo neutralizzati distrutti in quella
Scelta dalla scelta invece della
Per il governo dell'Ulivo eh resta il merito storico fondamentale dove l'Ulivo di essere riusciti a fare una manovra veramente molto delicata per entrare nell'Unione europea
E e qui nell'Euro e quindi
Il
Anni casco cosa concretamente vuol dire che noi sappiamo già oggi che questo lo scenario a settembre ma se noi sappiamo già oggi di questo lo scenario a settembre
è evidente che sul piano politico le forze politiche le coalizioni pre e post voto quello che si vuole
Si devono formare sono inevitabilmente costretti a formare su questa linea di frattura cioè non è possibile
Che possano stare in una medesima coalizione forze che sono a favore di questo salto integrazione e forse che viceversa propongono unta referendum sull'Euro
Perché proporre una riforma costituzionale per fare un referendum sull'euro anche se nel caso italiano l'esito differenza dando dignità grazie potrebbe sembrare scontato
In questo contesto in cui tutti gli altri Paesi di uguale grandezza
E tutti i Paesi fondatori si preparano ad avere questo salto integrazione significa mettere il paese a rischio
Quindi non ci può quando sentiamo qualcuno che con la quotazione a ripetere vuole riproporre intese tra il PD e Movimento cinque Stelle significa che ignora questo fondamentale dato di realtà
Proporre una coalizione in qualche modo monito Cinquestelle significa mettere a rischio il sistema Italia
La stessa cosa è relativa alla impossibilità per le azioni politiche di creare una coalizione di centrodestra analoga a quella che invece può nascere
Delle elezioni comunali e regionali
è evidente che una coalizione di centrodestra con i partiti del centrodestra che sono posizionati diversamente sull'euro non sarà comunque credibile o non è fattibile o qualora presentata si presenterebbe come immediatamente non credibile
Qui certo c'è stata questa brillante idea che essendo dovendo mediare tra i sostenitori dell'errore sostenuto ed in uscita dall'euro
La lite Abilante no di fare due monete sia l'Euro ma anche la moneta che non è l'euro ma su questa visibile palo sapendo che i fiori gli economisti
Ci penseranno loro ha detto che anche qui entriamo nella logica del paese a rischio perché chiunque capisce che se io creo una moneta
Sporca al fianco di quella pulita mi sto preparando a dire che prima o poi con la polizia scompariva resterà con la forza e quindi il sistema Paese
Queste mediazioni a fini politici strisci immediati sono palesemente inservibili
Punto quinto ma come andremo noi alle elezioni
E io qui penso che bisogna fare uno sforzo di onestà intellettuale da parte di tutti dopo il referendum costituzionale dopo la sentenza della Corte costituzionale
Con il posizionamento delle forze politiche in campo noi andremo a votare con le leggi elettorali così come sono
Se qualcuno dice che bisogna cambiarle che è possibile cambiare per dover dire e per garantire la governabilità ci sta dicendo una cosa falsa perché questo non appartiene a quello che si può fare nei prossimi mesi
Se nei prossimi mesi i nostri parlamentari sono bravi a fare circoscrizioni più piccole della Regione al Senato e così via tutte cose che non ha niente a che fare con la governabilità
Migliore un po'l'ha presentato benissimo
Però noi dobbiamo sapere che non è nelle nostre mani varare leggi elettorali che ci diano una soluzione in assenza di un voto del corpo elettorale che di al quaranta per cento dei voti uno schieramento politico
Cosa per cui tutti noi ci impegneremo questo obiettivo non sarà conseguibile in termini di riforma elettorale e che anche questa retorica sull'avvicinamento delle due leggi elettorali
è un po'fasulla sia perché le leggi attuali solo abbastanza convergenti se uno prende il quaranta per cento dei voti in ambedue le Camere prendono a maggioranza assoluta dei seggi alla Camera e ci va vicinissimo al Senato
è sia perché la principale ragione di asimmetria tra Camera e Senato consista nel fatto che diciotto venticinque anni milioni gli elettori votano solo la Camera non al Senato e questo non si può risolvere con nessuna legge elettorale
E quindi diciamo quando qualcuno dibatte su come garantire la governabilità nel prostituisco Sinesi bisogna ricordarli che
C'è stato il referendum la governabilità sarebbe stata ottenuta non può essere ottenuta nei prossimi mesi soprattutto è evidente propongo una nuova definizione politologi del Movimento cinque Stelle come partito né profilo
Poco cioè il Movimento cinque Stelle è del tutto cosciente che vive dei morti serviva e degli errori altrui
La ragione principale per votare il Movimento cinque Stelle sono gli errori degli altri
Qui dal punto di vista dell'appuntamento parlamentare con la legge elettorale che non è più importanti i prossimi mesi è del tutto razionale che Movimento cinque Stelle impedisca l'approvazione di qualsiasi legge compresa quella dell'Hui può proporre
Per dare la colpa agli altri una della prova quindi se qualcuno pensa
Di poter approvare una legge con maggioranze parlamentari Camera al Senato con questo contesto in cui ogni ente si queste non vuole su una legge
E forse piccole non solo il problema di abbassare il variamente specie quello al Senato e così via significa che vive in un mondo per tutto irreale
E quindi concretamente per le elezioni politiche l'unica soluzione plausibile è quella
Di puntare politicamente a ottenere in voti la soglia del quaranta per cento che consente di arrivare a questo risultato di governabilità perché per via di modifica delle regole prima delle azioni questo non è possibile
Però
Sapendo questo
Dobbiamo anche in qualche modo superare lo choc
Del referendum
Cioè noi abbiamo accantonato dopo aver detto che è successo il nocciolo avete portato la palude ed essendo finché la palude avendo perso il referendum da quattro mesi non parliamo più del problema per un iperrealismo
Del fatto che le regole attuali istituzionali tranne i miracoli che come dimostra la Francia lì sono ancora più sotto il quaranta per cento
Cioè noi stiamo discutendo i tre poli che in Italia partono dal trenta lì quello che ha vinto al primo turno preso ventiquattro quindi incostituzionale seconda incostituzionali siano sì soprattutto se
Dovesse tendere a maggioranza come dollaro negli appalti dal ventinove per cento al primo turno ebbe il sessanta per cento dei seggi al quarto giro e parlamentare vado
Fascismo sì c'è quindi
E poi per carità poi mi si viene a dire che un conto è a disporsi sonorità che
Deciso esibiranno procuratore Grasso utile
Passato
Questo proposto ora
Se però noi sappiamo che il
Non vuole queste
Anche degli altri Paesi company
Bisognerà cure che superato l'uso favorevole interni
Qualcosa ammaestrato del PD ci va scritto
Perché
Con tutta probabilità noi
Pongo perché faremo una campagna dicendo se non volete sbattere contro muro dateci il quaranta per cento dobbiamo però dire che la cosa più probabile e che questo quaranta per cento è introvabile quindi che andremo tutti quanti a sbattere muro
Possiamo non scrivere nulla del programma elettorale evidentemente no
Possiamo riproporre quello che è stato bocciato nel referendum cioè il premio di maggioranza con un ballottaggio nazionale una sola Camera abbia fiducia politiche tecnicamente si potrebbe anche fare è del tutto evidente che non si può riproporre una cosa bocciata dagli elettori B
Nel rapporto della Commissione dei saggi
Governo letta c'erano due modelli
Si dice in sostanza guardate in un sistema frammentato per avere i Governi dittatura ci sono solo due modelli o noi prendiamo il modello Sindaco che in sostanza occorre combinato disposto oppure no e prendiamo per intero il modello francese
Che non garantisce meccanicamente e l'Assemblea parlamentare eletta nel traino delle lezioni presidenziali ad una maggioranza però lo favorisce in maniera notevole
Io e anche sulla scorta di quello che vedremo in Francia che dimostrerà la capacità del sistema alla fine reggerà l'onda d'urto della frammentazione
E lo dimostrerà sia per le caratteristiche costituzionale che per quelle elettorali io penso che c'era una volta i comunisti dicevano fare come in Russia dovremmo fare un programma tra dicendo fare come traccia le Roberto recupero
Sì mette quindi dobbiamo secondo me porre seriamente sin d'ora come proprio è
Tale quarantacinque
Sì però diciassette ventuno si
Ha già
Come avevamo detto Almeyda in tutta Europa oggi noi dobbiamo proporre di fare come in Francia cioè di mettere come primo punto già oggi come in Francia oggi
Russia c'ero Francia essi c'è unanimità un legame con la parte giacobina che dovutamente
Come in Russia nell'ottobre è il nome febbraio-marzo come abbiamo detto nel precedente convegno ora
Un ultimo punto
Andiamo però ASPI opere concretamente sulle primarie di domenica che sono la scadenza più immediata
Ora come è noto qui si incontrano persone che
Non tutte aderisco al PD che tu ognuno c'è una volta attesta però mi sembra di poter rilevare che non sia casuale
Se quasi tutti liberamente hanno deciso di Condé di votare una medesima una delle due mozioni consistenti che esistono per
La data di domenica parlo di due mozioni consistenti perché continuo a considerare un magistrato non dimessosi dalla magistratura candidato alla segreteria nazione di un partito una candidatura irricevibile a priori
Non solo perché esiste una norma vigente dell'ordinamento giudiziario che lo impedisce
Che applica l'articolo novantotto la costruzione non solo perché c'è una sentenza della Corte costituzionale su un caso analogo
Che ricorda che la norma è perfettamente costituzionale va applicata stabilendo anche sanzioni disciplinari ma perché non ci dovrebbe voler nessuna norma
Per capire che se un magistrato che non si dimette dalla magistratura fa il segretario nazionale di un partito per di più per Statuto che che lui voglia sarà debole credo premier
Questo collide con i principi della separazione e quindi dei poteri con la bici di una democrazia liberale quei questo è andato eh come se non esistesse dal mio punto di vista mi occupo solo educa andati che esistono perché costituzionalmente legittimi
Fare o a me io dico che non esiste sì
La differenza sta nei numeri che non essere maggioritaria dell'articolato
Allora
Stiamo integrativo
Sempre integrandolo correzione stiamo impegnando che fa sempre bene ora
In due
I due punti chiave che differenze e me ne rendono più consistente la mozione in questione sono prima
E ribadire la coincidenza del ruolo di segretare candidato premier
Perché
Nella storia della cosiddetta Prima Repubblica
Tutti
Potrebbero Alcione ugualmente condividere quello che scrive leopoldo Elia nella voce forme di governo del mille novecentosettanta
Dove dice ma perché
Il centrismo comparativamente col centrosinistra e a posteriori sarebbe aggiunto con la solidarietà nazionale ha mantenuto abbastanza quello che prometteva mentre le altre due coalizioni non l'hanno
Potuto mantenere e hanno deluso molte aspettative perché in un caso
Avevamo la fisiologia dei regimi parlamentari della coincidenza fra guida del Governo del partito puro in un sistema in cui non era possibile l'alternanza
Nell'altro caso la diversa dislocazione della guida il partito della guida del Governo non ha consentito politica coerenti
Questa è una cosa diciamo piuttosto banale spiegata in poche righe di questa fondamentale voci giuridica
Ma che si spiega che spiega anche piuttosto bene i traumi che abbiamo vissuto con il centro sinistra nella cosiddetta Seconda Repubblica
Dove la dissociazione delle due cariche ha condotto
A una incertezza totale della guida del Governo e persino in questo momento dove la sintonia
è maggiore è evidente che c'è un problema di imputazione della responsabilità che non si riesce a capire l'esclusione del governo del partito quanto sono figlie uno dell'altro e quanto ci sia
Una fuga dal principio di responsabilità perché l'unificazione delle due dei due ruoli consente l'imputazione preciso del conseguita
E che poi alla fine ce lo stesso perché per gli elettori siamo tutti gli stessi
Cioè questo rende più difficile processo decisionale ma l'elettore percepisce comunque un continuum tra elettore maggioranza parlamentare il Governo quindi abbiamo gli aspetti negativi che gli elettori ci giudicano permesso senza avere gli aspetti positivi di una coerenza della guida
Riproporre invece la distinzione dei ruoli significa in sostanza
Ricadere lo schema in cui ci teniamo un bel patito identitario che si ridice le solite cose poi però siccome dobbiamo vincere lezioni dobbiamo trovare qualcuno che dica qualcos'altro per poter vincere lezioni questa cosa qui non funziona tanto bene
Perché normalmente lezioni non si evincono qualora si vince non si governa quindi è una visione consolatoria tradizionalista del partito quello che porta alla fine
L'altra mozione al di là delle caratteristiche persone a questo elemento fondamentali tipo vetero identitario che ne costituisce il DNA secondo punto e con
Questo con una breve postilla poi vi saluto per questo qua saluto come relatore
E
Le due mozioni sono invece uguali nel sostenere una forte Intek balzo di integrazione dell'unione federale tuttavia
Tale mozione di cui parliamo di cui molti noi voteranno ha in più la proposta di ulteriore legittimazione della guida della Presidenza la Commissione europea attraverso primarie europea
Strumento che potrebbe consentire la costruzione di un certo uno schieramento di centrosinistra più largo altrimenti impensabile
Cioè non è che noi possiamo fare una scelta di un candidato Presidente del centro sinistra europeo avendo in Spagna a monte non anche macro
Non è che possiamo in Olanda
Prenderci i laburisti olandesi che sono precipitati dal venticinque al cinque per cento e non prenderci nel centrosinistra europeo il partito liberale di sinistra e perito verde che sui due palchi centrosinistra che hanno vinto le elezioni
Chiunque si rende conto che
L'adesione del PDA Patitucci ha visto europeo non ha niente di ideologico ma aveva l'idea di connessione con il centrosinistra che c'è per ampliarlo oltre i suoi confini
Poi nel testo scritto
Qui troverete che cose analoghe le diceva qualcun altro nel mille novecentosettantuno François Mitterrand al congresso di e pinne
Che la cosa da cui noi abbiamo copiato nel due mila sette la vocazione maggioritaria
Che cosa sia la vocazione maggioritaria poco il termine e le sue conseguenze lo spiega Mitterrand nella
Relazione al congresso del PD del settantuno Cetto
Qualcuno potrebbe formalisticamente obiettare ma allora nasceva un partito che si chiamava socialista
Se voi leggete la relazione di Mitterrand Mitterrand parla di costruire il socialismo perché la cosa divertente che quel partito si poteva chiamare socialista perché nessuno si chiamava socialista prima di quel partito
Cioè tutte le forze sono confluite Novaglio socialista nessuna di quelle si chiamava socialista
Il Partito socialista aveva ancora il nome più vetero sezione francese dell'Internazionale operai
Quindi non con possono come dire si passava sezione francese internazionale operaia cioè da mille ottocento appaiono socialista che dal mille novecento se anche loro
Omesso e dovranno fare nuovo partito probabilmente useranno un nome più consono
Al diverso Rizzo del due mila grazie
Accusato
Però pre qualche volta avevamo come lezione universitaria perfetta anche dal punto di vista dei tempi col sui contenuti diranno gli interventi
Il
Io direi che siccome ci sono già dieci iscritti a parlare scoglio alcolici farlo pervenire alla Presidenza
Il
La loro richiesta
Cominciamo primo intervento Somaini sempre perché
Verso
O se già subito no
No io sono arrivato dalla sorvegliano prima preso atto vuol dire togliere proprio l'iscrizione però a risolverlo venerava bilaterali va bene però mirati compatta vuol parlare
Allora combatto
Sì
Roberto il primo retto sette minuti un extra europei
Mamme hanno
Preso a tradimento scusate il tesserino
Andrò un po'
A ruota libera
Tanto
Cercherei di non prendere troppo sul serio il Partito socialista francese
Ne è quello di adesso né quello di Mitterrand
Ne capito
Di partecipare
Al congresso che dieci anni dopo e pinne
Il Partito Socialista attende dopo l'elezione di Mitterrand
Era un congresso
Clessidra cioè ridente cittadina di balance
Che non era neanche capienza logistica per cui
Le delegazioni erano ospitate lungo
Un'autostrada nei vari Mastella
E si svolgeva nera palestra dire ombra
In un liceo
E Hamelin capitò di essere seduto accanto a Giancarlo Paietta
Il quale quando vide questa roba mi diede rigo mezzo e disse da noi neanche il prodotto farebbe un congresso così effettivamente
Era un congresso in cui
Non c'era non è
Ovviamente il Presidente nei Ministeri
Era un congresso
Dio una rotta che era sicuramente diversa dalla sfido
Ma diversa solo per ragioni diciamo così anagrafiche non per ragioni ontologica
E che aveva poco rapporto col Governo
Senza dire a proposito
In quella citazione di Elia Dei governi centristi che fanno quello che dicono e dicono quello che affermo
Che Mitterrand inserendo le elezioni promettendo Visciano ciclabili
E di costruire il socialismo perché programma
Comune col Partito Comunista
Con i colori per l'amor di Dio della Francia
Però quello vera no e che il fondamentale
Passaggio della presidenza Mitterrand che fu quello di espellere
I comunisti al Governo avvenne senza nessun tipo di verificarne elettorale nei
Congressuale le parlamentare quindi
Mi terrei un po'lontano in questo momento
Che obiettivamente di il grande interesse e di grande confusione connesso sono sempre i momenti interessante dava modellistica
Intervengo Anzano anche
Dalla modellistica sulla autorappresentazione
Che non dimentico
Nel giorno in gennaio del mille novecentonovantaquattro
Sul Mulino
Uscì un articolo Di Luca Ricolfi
Con tutte quelle robe
Della fondazione Gianlorenzo belle ascisse le coordinate
Sopra il sotto
Che concludeva con questa perentoria affermazione la destra non può vincere le elezioni punto
Quindi
Starei un attimo
Al soldo delle questioni che poi sono quelle
Che Stefano apposto nella seconda parte
Del sua relazione
E noi oggi ci troviamo
Non mi voglio
Ficcare nella diatribe solleva bipolarismo destra sinistra se ancora
Attuale non è più io penso
Non a caso
Mi sono tenuto fedele a questo bip bipolarismo anche quando personalmente non mi conveniva quindi
Non è questo il problema
Il problema è che oggi è la frattura
Come dicono quelli che sanno l'inglese il clivaggio
E fra Europa no
Ce n'è un'altra no
E che quindi
Forse bisogna consentire al sistema politico
Di avere un'elasticità tale
Da potersi adattare a questa frattura perché quando Stefano dice
L'alleanza sarà Berlusconi e Salvini
Non è possibile
Fa una petizione di principio
Perché la politica è piena di cose che non erano possibili
No
Così come quando io dico alleanza fra Renzi e
Come si dice l'articolo uno
Non è possibile
Io mi auguro che non lo sia ma
Potrebbe anche essere Lecce
Quindi da questo punto di vista
Io
Non perché abbiamo perso un referendum
Ma per un motivo
Molto
Legato alla situazione politica
Eviterei
Di
Immaginare scusate sistemi politici sistemi elettorali e sistemi costituzionali
Funzionali TAR re sta urlare
Lo schema lo schema bipolare
E cercherei piuttosto
Lì
Prevederei
Quello che potrà essere
Il
L'esito della prossima legislatura
Quando comincerà
Un'ultima considerazione
Sulle ultime cose che diceva Stefano
Sicuramente
C'è una crisi europea
Del socialdemocrazia
Sicuramente
Da questa crisi si uscirà
O si può uscire attraverso operazioni simili a quella che era
Messo in atto macro
In Francia
Ma crollerà se a un punto di riferimento
Politico-culturale cielo and è loro
E quale dell'ordine il Partito socialista francese pensare alle cose che ci ha ricordato Stefano
Allora nella storia
Anche recente
Del socialismo europeo
Le
Esperienze più significative le energie più fresche
Sono state quelle
Di
Quei tanti che non sono né erano nati socialisti ma non sono diventati
Anche perché come è noto
Gli amici si scelgono e i parenti no
Nell'immediato dopoguerra
Partito SOGEI sul
Socialismo Europeo usciva
Da sconfitte ben più
Grazie
Di quelle
Quel tanto quel poco di socialismo italiano che
Si riuscì a rimettere in piedi all'inizio degli anni Sessanta
Sicuramente non si rifaceva nere vecchie verde riformiste
Nazionalistico nell'n ma
Si rifaceva agli azionisti dei comunisti che erano usciti dal partito
Nel cinquantasei e così via
E altrettanto avvenne in Francia
Attorno adempiere qui
Da questo punto di vista
Nessun problema fermo restando
Che proprio nell'ottica in cui giustamente si colloca nella relazione di Ceccanti rispetto all'Unione europea
E importante
Che
Un eventuale nuovo Partito del socialismo europeo quello
Che venne fondato all'inizio degli anni non è anche ditta morto è sepolto
Ci sia spazio per tutti quelli che come Dell'Orco un'eroica come tanti altri dei del gruppo dirigente che si informo attorno Mitterrand
Il socialismo
Partito Socialista l'adesione al Partito Socialista interno e non l'avevano
Ereditata nel proprio
DNA
Per il resto
Veniamo
Io penso che noi dovremmo
Prevedere
Alla fine di questo ciclo un
Elettorale
Mettere alla prova giugno anche il modello Westminster
Che poi non
Anche lì militare che c'è un problema abbiamo un problema
L'uomo
Parliamo problema l'ammenda
No
Che dovremmo magari dedicare un'altra
Riunione come questa a una riflessione
Sul superamento
Di certe i modelli politici
Che hanno
Avuto un significato cavallo
Della fine nel secolo scorso e dell'inizio di questo compresi quelle inglesi e francesi
Per valutare quale potrà essere
L'assetto politico
Anche italiano
Nei prossimi anni chiudo
Facendo presente solo una cosa perché ogni volta che
Io tocco questo problema
Di
Guardare con lo sguardo un po'critico
Ai dogmi Duverger ritiene
Vengo sospettato
Di voler
Come dire
Dare spazio
Ai piccoli partiti
Siccome è un periodo che
Mi tocca frequentare piccoli partiti
Vi assicuro
Che i tifosi più accaniti dei sistemi maggioritari che accentuano il loro potere di ricatto sono i piccoli partiti grazie
Grazie Covatta
Essendo stato il primo intervento io membro tipo preso di sorpresa
A abbiamo lasciato all'Arena locale
Terreno militare
Va bene
Porta a fare il Presidente per dell'Assemblea si
C'erano sempre solo critiche ma insomma
Però bisogna riconoscere
Mira no non ha bisogno di consenso Claudio Petruccioli poi se lui fra via Mancino
Allora
Mi spiace ma invitò con altro archivista solo più breve però
Precedente no
Per carità questo però è significativo che in questo momento gli archivisti
E poi serve sicuramente non ci sarà un terzo intervento gli attivista perché Claudia Mancina non lo è
Non lo è però io voglio hard Darki vista approfittare per dire che e insomma Stefàno ma devi andarti a inventare un parlamentare che non c'era
Nel novantasei quando c'è Claudia Mancina io Tiziano Treu risibile
A ecco va bene è uno scherzo comunque non siamo stati noi a decidere l'ingresso nel nel novantotto altri semmai noi abbiamo alzato la mano non tre uno Treu ci ha messo anche la mano
Io
Sulla Francia devo dire una cosa sola una cosa sola
Rispetto a quello che è stato proposto dall'esame della relazione
Speriamo che sia sarà eletto il Presidente che sarà macro
è abbastanza probabile che lo sia
Sulla questione delle legislative
E io
Credo che dobbiamo
Essere un po'più consapevoli
Che quello che abbiamo visto al primo turno
Avrà effetti profondamente
Innovatori
Nell'Assemblea perché questa volta in pratica Stefàno
Non verrà messa in atto perché questa è la realtà non verrà messa in atto la desistenza
Sono quattro che andranno siccome la soglia è dodici e cinque
Sul gli aventi diritto quindi intorno al quindici per cento
No no no no no che venti quale venti il dodici e cinque sugli aventi diritto
è
Su sussurra cioè se vota l'ottanta per cento
Alitalia in udienza è sacra
Va beh
Va beh questo questo e quindi diventa viene diciamo che non aveva neanche fosse il diciotto sono in quattro che possono concorrere sul diciotto e verrà fuori e nessuno è e nessuno dei sistemi fra
Chiaro
Nessuno perché non ci sono le condizioni politiche per il gas insomma in nessun modo perché
Come alcuni
Anzi molti osservatori hanno messo in evidenza e che ci sono due destre
E due sinistre
Non non c'è
Il il
La la la la
Disponibilità a anzi
Lo scontro più grosso è
Fra i continui
Figlio è stato il più duro
Nel dire Noè non voteremo mai io non voterò mai la lentezza e ed è comprensibile che questo avvenga
Perché io lui difende
Dell'esistenza della sua parte politica perché
Dovesse fare diversamente vero allora
E qui viene l'archivista molto rapidamente scusatemi se faccio
Un un passaggio però sono autorizzato Duse di salito addirittura al settantuno e i pini
Ebbene
Secondo me qui vedete quello che si discute se
Renzi nonché gli dicono tu non sei macro con sei Orlando
Il PD il PD è come il Partito socialista francese ecco il punto su cui
Se permettete
Guardando nell'archivio anche mio intimo intimo di testa
E anche
Come si può dire di pancia
Ebbene no
La storia nostra la storia del PD è un'altra storia
La cosa più giusta che ha detto Renzi e spero che non se lo dimentichi
Vento con la vittoria di una Croma primo turno che anche in Francia si comincia a fare il Partito Democratico
Questo è il punto non li le elezioni le dobbiamo fare su
A cominciare da
Dalle prossime
Da probabilmente la prossima quando spero che vadano in molti a votare spero
Perché perché devo uscire bisognava rafforzare il PD il PD da tutti i punti di vista numerico è storico e culturale
Io su questo sono d'accordo con
Luigi difficoltà
Che parlava del Partito socialista francese e italiano all'inizio degli anni Sessanta
Questo Partito Democratico è quello che
E grazie arrendersi lo si è rivelato
Ma è vero anche che Renzi ha potuto dare la scalata al Partito Democratico perché il Partito Democratico era stato fatto in quel modo voluto ho pensato
Per approssimazioni successive in quel modo perché se no Renzi non c'era chiaro questi coglioni che dicono il partito di Renzo
Partito di Renzi c'è anche meno male se c'è se
Renzi esiste perché c'è stato prima quel partito
è perché c'è stato scusandomi non voglio aprire avrei sicuramente adesso chi si è abbattuto fin dall'inizio
Tutti voi dire giustamente all'inizio degli anni Sessanta no
Io possa andare un po'meno indietro perché diciamo sono stato meno svelto Vittek
Anche perché diciamo
Quello quello che il carico vero diciamo
A cui era attaccato era ben vincolante ben pesante
Però mi è venuto in mente in questi giorni accidenti
è
Trent'anni fa perché ormai sono trent'anni
Eh beh c'è stata una pattuglia un gruppo un po'una posizione un pensiero che ha detto ma signori miei qui
Se deve finire e non può non finire la storia del Partito Comunista Italiano
Ed è
Dobbiamo renderci conto
Che deve cominciare la storia di una sinistra che non si è mai vista e che non è e da questo punto di vista io devo dire
Che forse un pezzo dell'eredità di Craxi del Craxi più provocatore
Ed è ha pensato nella posizione di quelli che dicevano guardate non possiamo rifare la stessa strada non dimentichiamo mai Craxi disse
Che
L'Internazionale socialista doveva chiamarsi Internazionale democratica e fece l'esempio del Partito democratico americano ben prima che arrivasse Clinton
E cose del genere
Quindi qui e in Francia che da questo punto di vista è uno dei Paesi più conservatori no e in Francia sta venendo fuori che cosa o una possibile
Rinnovamento della sinistra della sinistra che naturalmente non sarà limitazione del Partito Democratico
Ma la birra anzi ci darà ci darà sì darà al Partito Democratico molta molta veda
E però e la direzione quella lì e noi dobbiamo
Prendere anche nella riflessione sul passato e nelle considerazioni culturali questo tipo di dimensione
Perché perché che vedete l'attacco che c'è
Ecco oggi non c'è solo l'intervista di Ségolène Royale sulla Repubblica
C'è anche quella di Pisapia
è l'intervista di Pisapia è abbastanza agghiacciante
è perché che cosa dice dice e signori
Renzi devi cambiare la legge elettorale e devi fare l'alleanza cioè fare l'opposto di quello che
Sta facendo la sinistra che
Sì in Francia comma con si muove lungo la linea Partito Democratico
Abbiamo capito che che razza di partita c'è
Ultima cosa chiudo qui perché credo che di essermi spiegato sull'essenziale vuole il problema
Sulle io siccome
Leggo tutte le cose con tutto il tempo che ho
Tutte le cose che Tucci Morandi vuole preziose con la tua rassegna
Beh a me devo dire tu alcuna hai citato solo hai fatto vedere di quella serie solo la parte politica hai fatto un commento politiciens
Oltre che oltre che e istituzione come il tuo abitudine competenza
Poi c'è l'aspetto sociale io
è vero proprio le info no
Beh abbia la distribuzione
Resiste
Negli occhi
è
Dei dei dei
Come devo chiamarlo prima no chiamiamoli salariali tanto per togliere ogni
è impressionante
E macro non è di gran lunga al terzo posto
Al primo posto ce l'avete
Al secondo cioè in meno show
è staccato
Nettamente
Cellule ora
Sia ben chiaro io e mi conoscete credo che mi conosce non può sospettare questo che io
Possa pensare di nuovo a funzioni
Non dico salvifiche rispetto alla storia ma neanche unificata Vichy dal punto di vista politico del mondo del lavoro o del Sala Bianca
Però signori
Eh ma una posizione riformista modernizzata dice
Può andare avanti e ottenere dei risultati se non riesce a
Essere presente almeno a rimotivare in maniera
Politicamente e culturalmente questo settore della società
Questi qui sono diventati e che
Quando leggevamo leggeri
Quel fosse disegni in
Sul sul
Tagli unioni insomma o no della della classe operaia
Ma qui un altro che sullo acquisiamo arriva stia stiamo arrivando alla a
A diciamo
Ad una delle
Guardiamo a cosa all'Italia Cometa perdite
A alla perdita di ogni visione noi della società ma nella funzione del lavoro macronumeri giustamente come abbiamo letto
Ammesso il lavoro diciamo in testa alle cose
Che consentono di costruire la libertà della persona è un gradino essenziale per costruire la libertà della persona il lavoro
Ma il lavoro è anche una cosa essenziale
Per lo sviluppo per la modernizzazione per l'avanzamento della società è quale coscienza c'è oggi
Fra i salariati nel mondo del lavoro di questa funzione che gliela dà e i sindacati ma per carità
C'è il povero Bentivogli che cerca nostro amico applica e che cerca
Dei lidi di Hiddink no indirizzava e la luce in quella direzione ma questa è una questione fondamentale
Fondamentale se non la vediamo
Io temo che ho finito ho finito
Il
E jazz c'è questo questo e questo inique quest'aspetto da proporre con grande forza
E credo che questo sia uno dei punti dei punti anche del Partito Democratico che deve che deve mettere a fuoco anche con un discorso su che che che che che che che riguardi anche
E la funzione sindacale la politica del sindacato
è queste sono le cose che a me vengono da pensare e quindi fare dopo questo punto
Riportate nell'ambito oltre a quelle europee evidentemente che sono oggetto assai dette riportate diciamo nella nell'ambito della scena nazionale in cui nutriamo grazie
Volevo solo dire una cosa Claudio
Il dodici virgola cinque per cento alle legislative l'altra volta abilitativi ha votato il cinquantotto per cento vuol dire che lo sbaglio
Entro il ventuno virgola cinque stava voterà seduta all'audizione io sono disposto a scommettere che i casi a quattro saranno zero
In caso di altre ed è difficile che siano più di trenta quaranta
Riprendiamo che sono
Resa
FIOM
Esige
Altri sistemi
Dopo lo discutiamo France
Retrogrado manfrina parla da qui scusate
Dirò va bene ho apprezzato moltissimo come sempre la relazione di Stefano faccio alcune osservazioni
A margine diciamo così poi invece su un punto
Discuto di più con la sua posizione allora sulla questione della superamenti in cui si parla molto i nostri giornali non parlano d'altro del superamento della distinzione del device del PRA destra e sinistra
Stefano ci ha fatto vedere appunto che almeno in Francia questa distinzione esiste ancora
E a me sembra
Voglio sottolineare questa cosa non perché
Non possa scomparire scompare tutto scomparirà che la distinzione destra e sinistra non sono particolarmente affezionata acquisto
Del resto c'ha più di due secoli forse destinata prima o poi a scomparire quello che però
Noto è che
Sottolineare quest'aspetto cioè appunto che si va verso la scomparsa della distinzione tra destra e sinistra sia mi pare che in realtà corrisponda a un non affrontare il problema di cosa deve essere la sinistra
Perché questo è il punto che noi almeno che a me interessa fondamentalmente
Cioè come la sinistra si autodefinisce come la sinistra centrosinistra naturalmente si colloca nella rispetto alle questioni politiche problemi politici
Allora a me pare che come è stato detto appunto ma che non sia un un evidente candidato di centrosinistra anche se dovendosi smarcare dal Partito Socialista naturalmente ha sostenuto altre cose
Però la sua posizione è quella quell'appunto di un Partito Democratico è quella di degno di un classico classico si fa per dire perché una vita esistente esiste da poco ma comunque di un classico di un tipico diciamo meglio il centro sinistra
Allora il problema ripeto e come si si qualifica questa questa questa posizione politica
E a me pare che
Rispetto alla questione che adesso sollevava anche Claudio la questione su quella che sia questione sociale cioè che il fatto che la globalizzazione
Ha creato una massa di persone che si sentono escluse che si sentono sacrificate che non si riconoscono nelle magnifiche sorti e progressive appunto della globalizzazione
Rispetto a questo io credo che la sinistra non può evidentemente ma questo penso che qui sia ovvio per tutti non può evidentemente rinchiudersi nella critica della globalizzazione
Ma non può neanche io penso limitare il discorso appunto alla dimensione economica cioè a me pare che
Quelli che si sentono escluse dalla globalizzazione
Molto spesso sento no un pericolo rivolto alla loro identità culturale
Questo a me per esempio nel caso della Brecht SIT sembra difficilmente ne Gabriele cioè lì
Non è che si è detto difeso soltanto la questione della cioè non non è stata in gioco soltanto la questione della deindustrializzazione è stata in gioco la questione della
Perdita della specificità culturale di un Paese che ha in Europa una enorme specificità culturale che ha una storia liberale che dura da
Da mille anni
Una storia statale diciamo meglio che dura da mille anni che è stato il primo Paese in Europa che ha battuto la Sul che ha eliminato lo Stato assoluto il primo Paese che ha introdotto un sistema liberale eccetera eccetera non voglio
E il sistema rappresentativo non voglio inutile fermarci su queste cose che tutti sappiamo ma insomma io voglio dire che l'aspetto del denaro dell'identità culturale e trascurato dalla sinistra
Dalle forze tecniche che più o meno possiamo identificare come centrosinistra
E tiene invece molto sottolineato e molto utilizzato dalle forze di destra ed è uno degli elementi di forza non ci allora le venne in Francia ma di tutte le forze che noi approssimativamente chiamiamo populiste ma forse sarebbe meglio chiamare neo nazionaliste
Nei vari Paesi europei questo è un punto al quale io credo che noi noi e tutte le forze di centrosinistra e uno per non dovrebbero più sfuggire perché è uno dei punti di maggiore debolezza l'incapacità di affrontare questa questione
Per quanto riguarda matrone a me sembra che matrone appunto sia nel solco della Deep possiamo dire senza che qualcuno giorni e da sinistra blairiana naturalmente a distanza di vent'anni le cose cambiano molto però il solco e quello quello di uno il centrosinistra
Chi si ridefinisce CUP in una posizione che peraltro chiaramente terzista
Io non so se si può dire soltanto che Magro non si è trovato al posto giusto al momento giusto
Ma che non si è trovato al posto giusto perché ci si è messo non è mica per caso che stava in quel posto là cioè ha scommesso sulla fine del Partito Socialista e sulla invece possibilità di creare una nuova forza politica
Ha scommesso sull'Unione europea ha scommesso sulla possibilità di fare vincere una posizione politica che facesse riferimento sia pure in modo critico eccetera eccetera
Ma che facesse riferimento all'Europa io credo che in questo ci sia una grande capacità politica soprattutto un grande coraggio non so se noi abbiamo sempre lo stesso coraggio
L'altra questione che che Stefano apposte quello dei sistemi elettorali istituto costituzionali insomma no quindi
Il modello Daily dei dei dei libri dei dei sindaci dice è stato battuto dalla
Dal referendum passiamo al modello francese ora io penso sicuramente che il modello francese sia preferibile al modello dei primi dei sindaci so perché viene da dire principi ma forse non è un caso
Ma personalmente preferisco una terzo modello che quello inglese per l'appunto non so se noi con tanta fretta possiamo abbandonare questo modello comunque questo naturalmente è una questione su cui potremo avremo occasione di discutere
Mi pare che soprattutto Stefano intendesse dire che dobbiamo riaprire appunto la discussione
Sui sistemi elettorali e sulle ricca e sulle riforme costituzionali e sono d'accordo anche se credo che dobbiamo essere tuttavia realisti in questo campo e sapere cioè tenere conto del fatto che
L'elettorato italiano star vinte star rifiutando ormai da tempo tutti i modelli di riforma che sono stati proposti
Salvo va beh naturalmente novantuno novantadue però APPA dopo di quello c'è Stato un netta chiusura alle proposte di riforma e proprio nelle
Nel senso di restare legati a una prospettiva proporzionalista e di essere molto sensibili da parte del palato molto sensibili a chi dice che si fanno le derive autoritarie eccetera eccetera rispetto alle quali naturalmente
Sia risultato francese sia le vicende britanniche ci dicono
Quanto siano risibili queste queste critiche però sono critiche che hanno mostrato di avere una grandissima penetrazione quindi o noi siamo in grado non so come di fare un salto di qualità anche nella comunicazione anche nella argomentazioni
Che si parla sempre di comunicazione ma forse dovremmo parlare di argomentazioni nel presentare delle proposte di riforma oppure ricadremmo esattamente nello stesso terrore e mi sembra che nello snodo nella stessa impopolarità voglio dire
E mi sembra che Renzi sia molto preoccupato esattamente di questo e non e io non riesco a dati tutti i torti sinceramente
Infine
L'ultima cosa che dico a proposito delle elezioni cioè era molto non solo affascinante ma che convincente il discorso siamo di nuovo al due mila al al mille novecentonovantasei
Cioè siamo al rischio che è un pezzo dei pezzo trainante dell'Europa citarli fuori
Rispetta questo io mi chiedo se non sia giusta se non sia opportuno anticipare le elezioni
A settembre settembre ottobre insomma in modo da tentare almeno di a vere quando comincerà appunto la ridefinizione del del motore franco-tedesco e quindi di sostanze la ridefinizione degli equilibri politici europei
Tentare almeno di essere di avere un Governo in grado di partecipare attivamente a questa riformulazione e non rischiare di essere tagliato fuori
Grazie
Allora
Leonardi o il Pasolini
Io sarò brevissimo leggi di bilancio da fare
Mi suscita subito qualche preoccupazione
Credo
E credo che quello che sia venuto fuori dalla relazione di Stefano e quello che penso io la seguente cosa molto brevemente in tre punti il primo punto e che se va tutto bene in Francia e anche in Germania Germania sembra meno problematico
Noi credo che abbiamo una strada davanti che abbastanza chiaro siccome più chiara di quello che
Quello che sembra nel senso noi credo che dovremmo fare soltanto metterci scia sull'Europa
ICI e sull'Europa vuol dire
Ma come la grande novità macro nella speranza per l'Europa
Noi ribadiamo da solo da proporre qual è la via italiana senza muoversi troppo io direi di più nel senso che
Come dice Stefano Ceccanti è giusto cioè più ci muoviamo
Più rischiamo di fare Rory come magari ne stiamo già facendo più Cinquestelle senza fare a loro volta assolutamente niente vincono di risulta
Anche perché Renzi ciò il problema adesso credo che era insieme a me interessano nel nuovo non è ma crolla Renzi non si non è non è la novità
Quindi
E non c'è neanche non c'è neanche la versione
PD partito a vocazione maggioritaria questo anche questo da lepre Ceccanti si evince chiaramente cioè se noi
Io ho sempre sperato e spererei che Renzi dopo un trenta dopo dopo la vittoria netta sperabilmente il trenta si potesse presentare con una riforma della legge elettorale se non sono neanche tanto sicuro che si riesca a fare questo
Se non si riesce a fare questo obiettivamente bisogna prendere le misure di un sistema che è completamente diverso a quello cui siamo abituati tre anni che abbiamo passato splendidi tre anni che abbiamo passato gli ultimi tre anni
Fino ad oggi cioè completamente un nuovo mondo si vede già adesso ma quello a cui ci stiamo avvicinando serva così
Completamente un nuovo mondo
Quindi dal punto di vista della alleanza e della campagna elettorale nazionale credo che
Quello dimettersi scia sull'Europa credo che sia assente mettendo a parte alcune sbandamenti cui si vedono adesso credo che sia la scelta obbligata
E anche dico di più quella di
è ovvio che noi andremo a dire che prenderemo il quaranta per cento però io credo che lo dico anche nonostante rimproveri che abbia già preso aver detto che la stessa cosa a Milano
Ovviamente vagare non si dice in pubblico si dice apertamente ma io credo che gli elettori non siano scemi
Nel senso quando gli vai a dire che sei proroga o contro l'Europa è chiaro che se tu non prenderà il quaranta per cento l'alleanza è abbastanza scontata cioè finire in un Governo che c'è dentro Berlusconi è chiaro che
Non si dice ma poi un certo punto si farà dico questo perché
Mi sembra abbastanza velleitario ci siamo infilati in una palude suore riusciamo adesso trenta dice trenta facciamo una grande Ettore di Renzi si riesce a presentare una riforma di legge elettorale
E credo a questo punto che sia molto difficile però qua qualcuno magari ne sa molto di più di me
Oppure noi ci avviamo a un mondo molto diverso e quindi anche a una campagna elettorale una prospettiva molto diverso in cui sono a malapena essere coerenti per l'Europa dietro a quello che farà la Francia
Che cosa facciamo adesso adesso credo che questo Governo che è chiaramente in continuità e si prepara deve essere utilizzato per preparare le fossi l'azione perché delle due l'una o è utilizzato per farci per far lezione di prima oppure utilizzato lo prepara le prossime elezioni non vedo altre
Possibilità sono forse troppo netto
Però io la penso così
Questi cinque mesi questo Governo ha preso cinque notevole non indifferenti che avrebbero magari stordito diversi Governi in precedenza perché il terremoto
Il salvataggio di MPS con venti miliardi da mettere così
La manovra correttiva da tre miliardi e quattro con europea che non ha voluto sapere ritornare indietro l'ha voluta e l'abbiamo fatta
La questione dei migranti che era già un problema è diventato un problema molto più grosso e lo sarà
Anche in futuro ed adesso si vede chiaramente anche nel testo si vede chiaramente che ha un grosso problema cioè le spese respinse aumentano considerevolmente per quella voce e la sensibilità elettorale aumento ex considerevolmente per la voce migranti
E in ultimo la quinta Piero vara il quinto mese
è all'Italia quindi è chiaro che
Difficilmente o noi utilizziamo questo Governo per
Fare una campagna elettorale in contiguità oppure
Utilizziamo questo Governo per fare le elezioni anticipate ma non è che
Ci sia una una via di mezzo e concludo così dico a parte l'Europa il programma
Elettorale sulle cose da fare mi sembra che
Dal Lingotto siano uscite molte idee intelligenti adesso si tratta per Terrence chi guiderà il partito di fare delle scelte
Sul lavoro su povertà sullo sviluppo economico secondo me anche lì la strada deve essere in continuità e quindi ha in continuità con quello che si è fatto nei tre anni splendidi precedenti in cui il il la potenza e la spinta politica era tutt'altra ma in continuità con quello che sta facendo adesso che si stanno portando avanti coerenza tutte queste cose
Secondo me è un punto dove noi
Affrontiamo e davvero concludo una discontinuità però dobbiamo affrontarla è una materia che non mi compete che entro mi sembra molto rilevante che è che il discorso tra centro e periferia
Cioè noi
Abbiamo perso referendum abbiamo perso referendum ma non è che la cancellazione del Senato pezzo l'altro pezzo importante nel Titolo quinto
Cioè e noi abbiamo attaccato la targhetta dei centralisti adesso
E che cosa diciamo delle Province che la del rio abolito ma quelle sono lì adesso i dati in pochi soldi ma non sappiamo che farcene e delle regioni che adesso rialzano la voce
Cioè su questo punto noi non possiamo andare in continuità come su tante altre cose che dobbiamo andare in continuità con la Francia con l'Europa che possiamo andare in continuità sul lavoro sulla povertà sullo sviluppo industriale otto punto zero possiamo dire tutto quello che volete ciò tutta la lista delle cose che abbiamo fatto che stiamo continuando a fare che possiamo con profitto
Vantare alle elezioni continuare ma su questo punto noi invece gli enti locali
Il centro periferia dobbiamo dire qualche cosa di diverso cioè non credo che non possiamo rimanere attaccati al fatto come non possiamo rimanere attaccati al fatto che abbiamo perso su la lega la riforma elettorale e qualche cosa dovremmo dire ma per adesso non diciamo mano i suoi enti locali Regioni Province e Comuni e che cosa vogliamo fare dobbiamo dirlo e dobbiamo dirlo in fretta anche perché ci sono le amministrative di giugno ma ci sono e che sta in Lombardia lo sa benissimo anche le regionali
Subito dopo
C'è il referendum in Lombardia
Esatto c'è il referendum allora il referendum in Lombardia
Ci mette in grande difficoltà anche fin troppo perché vedo che alcune reazioni sono abbastanza
Diciamo bisogna un po'pensarle prima di dirle
Ci mette in grande difficoltà il referendum sull'autonomia quanto sia vero quanto sia finto ma guardate vi sottolineo anche che ci mette in difficoltà per quello che sta facendo il Governo perché siccome noi stiamo facendo le cose in continuità
Noi le cose in continuità e nella riforma della Pia e nella povertà e nelle politiche attive del lavoro che le cose in cui ci occupiamo più io e del Conte che non so se vuol dire due parole prima che dobbiamo andare via
E su tantissime altre cose noi agendo in continuità
Agiamo in continuità con la riforma mancata del quattro dicembre quindi stiamo facendo abbiamo disegnato comunque volenti o nolenti anche se magari non è del tutto vero ma è nel vero nella mente delle persone
Ed è vero nella mente e gli amministratori locali agiamo in continuità con quell'impostazione che vedeva già il superamento che l'attribuzione allo stato di alcune competenze che adesso sono rimaste comunque alle Regioni quindi su questo secondo me noi urgentemente
Dobbiamo
Adattare il programma e adattare la campagna elettorale per tutto il resto io credo che valga solo la pena dire
Che abbiamo fatto negli ultimi tre anni stiamo facendo bene nonostante le grandi difficoltà le cinque tenevo le di cui ho parlato mi sembrano delle tegole notevolissime che ma alcune di queste tipo il terremoto
MPS per adesso la manovrina sono superate immigranti c'è ancora molto da fare perché obiettivamente quello c'è ancora molto da fare
Che Alitalia non sappiamo ancora a che fare tanto per essere chiari però sul tre su cinque delle tegole diamo superate su centro e periferia dobbiamo darci
Una regola
Voce
C'è
Grazie
Parrini arrivi poi diremo il primario
Allora
Tre cose due sulla
Sulla Francia e uno sull'Italia devo deludere Claudio perché
Sperava di essere l'ultimo alchimista intervenire ma
Inizio con una nota d'archivio perché io considero la
Vittoria di al primo turno di Akron
Importante per tutte le ragioni che sono state ricordate importante perché
Si vincerà il ballottaggio avremo un Preside tre da la Repubblica francese con in testa un progetto organico di riforma dell'unione europea che potrà essere un prezioso alleato del
Partito Democratico ma importante anche perché
E questo va detto Claudio la sua eventuale vittoria nelle presidenziali rende possibile
Una ricomposizione politica in Francia
Che
Io credo dovremmo definire come la nascita del partito dei riformisti
In Francia il tentativo di fare
L'unità dei riformisti invece dell'unità della sinistra
è
è stato fatto già due volte
Con esiti
Catastrofici
Per chi lo propose
La prima volta
Questo tentativo si ebbe nel mille novecentosessantacinque con Vasto da fare
Che
Si propose
Per le presidenziali con l'idea di riunire
In un fronte riformista i radicali di sinistra la sentivo e il Movimento repubblicano popolare cioè i cattolici francesi
Questo tentativo non andò in porto
Con le
Abbandono del fare e
Per le presidenziali del sessantacinque ci fu la candidatura di Mitterrand con un progetto radicalmente diverso L'Unità
Coi comunisti candidato unico riesce a portare del gol inopinatamente al
Al ballottaggio
Il secondo tentativo di questo genere si ebbe con l'avvocato
L'OCCAR il diciassette febbraio del mille novecentonovantatré alla vigilia di elezioni legislative che si annunciavano catastrofiche e furono catastrofiche per il partito socialista propose
Il Big Bang non so quanti lo lo ricordo
Saranno
Adesso nella infatti
Proposi propose il i
Propose il Bibenda
Vedo di aver bene mi fa piacere debba esserci
Propose il Big Bang e che
Che è sostanzialmente era uno la nascita di una formazione politica unificata centristi ecologisti e socialisti locale ebbe anche l'occasione di provare a realizzarlo quel progetto perché di lì a poche settimane diventò segretario del
Del del Partito Socialista però poi
La la manovra di Mitterrand contatti di
Taglio le gambe perché Fini in disfatta le elezioni europee del novantaquattro lotta fu
Tagliato fuori non soltanto rispetto a questo progetto ma che rispetta la possibilità di avanzare la sua candidatura alle presidenziali
Del del novantacinque ecco a me pare che se ma convince questo progetto che qualcosa di simile a un partito democratico possa in Francia
A vederlo
Seconda cosa sulle legislative io mi iscrivo al partito Ceccanti rispetto alla previsione su quanti quadrangolare ci saranno ma perché credo in una regolarità
Del sistema francese così come è venuto fuori dalla riforma costituzionale del due mila
Noi abbiamo già provato due tre volte nel due mila due nel due mila sette e nel due mila dodici cosa accade nelle legislative quando si svolgono
Costituzionalmente ruota delle presidenziali
Accadono sostanzialmente due cose
Sono cadute in tutte e tre le cifre che vi ho ricordato
Che chi vince le
Presidenziali
Prende nelle legislative
Una quantità di voti molto superiore a quella che ha preso nel primo turno delle presidenziali
E questa è una regolarità e io penso che avverrà anche questa volta
La seconda cosa che accade è che le forze
Che hanno ottenuto nel primo turno delle presidenziali risultati anche molto importanti è successo due volte al fondo assonanza a male mission
Nel due mila dodici a Beirut nel due mila sette
Ma perdono non arrivano al ballottaggio oppure ci arrivano con un punteggio basso nelle legislative successive hanno solitamente una frana di voti dispetto
Al primo turno delle presidenziali io per quel che può valere una scommessa scommetto che accadrà così anche questa volta male Ascione nel primo turno delle legislative
Non prenderà il diciannove per cento
Il Partito socialista non prenderà il sei per cento ma un po'va un po'di più
E credo che ma comprenderà un risultato molto interessante diciamo che l'esame dei Presidenti mi conduce a formulare questa previsione
Credo sia una previsione affidate terza cosa condivido condivido
L'allarme
Di Claudio per la intervista di stamani di
Pisapia
è allarmante per quel che dice sull'attualità
Legge elettorale eccetera
Ma soprattutto per quel che traspare in termini di strategia di Progetto ne parlavamo con Marco comparto campione ci sono dei passaggi incredibili in questa intervista perché a un certo punto Pisapia dice
Parto dalle cose strategiche dice la Francia ci insegna che la sinistra divisa perde questa è un'affermazione
Dalla matita per due motivi uno
è chiaro che per Pisapia ma con è un corpo estraneo rispetto
Alla sinistra e invece abbiamo fatto tutti noi analisi stamani che ci dice che è un classico candidato riformista di centrosinistra
Secondo
Che Pisapia in testa all'unità della sinistra vecchio stile non ritardi riformisti e considera
La piattaforma di me lascio
Integrabile con una piattaforma di sinistra di governo ma nella piattaforma di nello show c'è l'uscita dall'UE e c'è l'uscita dall'altro c'è l'uscita dall'euro e c'è l'ammirazione per Charles non è
Un progetto perverso non è un progetto di sinistra integrabile con un progetto di sinistra di governo quindi coltivare l'idea che
Ma la sinistra insieme ha preso più voti di Marrollo che è la frase che dicono oggi e quelli di MD P. è una è una roba che che che che
Suscita sconcerto concludo dicendo
Beh perché vuol dire sommare due cose che non possono essere sommate e perché io posso facilmente rispondere che se a monte avesse scelto la strada della candidatura unica come non ci sono atti quel sei per cento votava per Marrone non certamente per
Allora
Una cosa è netto delle differenze Stefano tra le mozioni giustamente quella della
Coincidenza dell'oliva differenze importanti io vorrei sottoporre alla vostra riflessione però quella che a me sembra la differenza principale
E che
Fu una cosa di cui non potremo discutere nella nostra precedente riunione perché quella fu una riunione precisione
Giusto mi pare
Allora la principale differenza è che se io nei dibattiti che ho fatto con la mozione Orlando pubblicamente domando
Tu sei in grado di dirmi che escludi
Che la tua strategia sia fare l'alleanza di governo con chi ha fatto la scissione
Proprio come imbarazzo cosmico
Perché tutta la narrazione della mozione urlando porta verso il fatto di ritenere
Inevitabile naturale secondo alcuni perfino desiderabile
Fare la coalizione con chi ha appena rotto L'Unità del Partito Democratico
E guardate che la principale ragione per cui il premio di coalizione è una proposta inaccettabile nelle presenti condizioni italiani è che noi dobbiamo sapere che uno schema di quel genere
Porterebbe esattamente volenti o nolenti a questo risultato e sarebbe un risultato
Non indici terribile per una parte del gruppo dirigente del PD perché quella parte del gruppo dirigente del Pd potrebbe anche digerire tutto ma è indice alibi lei per una larghissima parte dei nostri
Dei nostri elettori
E questa a me sembra in termini di strategia in termini di posizionamento del partito e in termini anche di
Rapporto con ciò che sta alla nostra sinistra
La differenza principale che corre tra le due tra le due voci
E
No e lei finanche sindaco Cenni Pietro Ichino Pietrelcina dopo
Grazie ringrazio no tutti gli interventi precedenti anche degli attivisti che permessa no
Sempre partitamente apre
Fatti proprio perché mi imparo un sacco di cose interessanti io però non sono con echi vista nette formazione nemmeno
Possa sopperire con esperienza personale quindi io parto dal qui e ora cioè io parto da la situazione italiana oggi
E dalle prospettive
Che noi abbiamo davanti nei prossimi mesi non è la situazione è facile
A possiamo guardare alla Francia ispirarci alla Francia ma io su questo sono molto d'accordo con quello che ha detto
Apprezzo Petruccioli prima cioè si era
Sono d'accordissimo che il problema non è fare quello che sta facendo la Francia perché la Francia sta facendo oggi il percorso che l'Italia ha già fatto qualche anno fa
Ed è matrone che in un certo senso sia ispirato
A al al percorso del Partito democratico alla anche alla carica riformatrice al percorso di Matteo Renzi quindi
Alitalia devo dire che su quel sito e stata pioniera il Partito Democratico Italiano
è stato pioniere la leadership di Renzi che ha ispirato tentativi di questo genere anche in altri in altri Paesi europei adesso in Francia adesso il problema che noi abbiamo oggi che il Partito Democratico oggi quindi non è
Ispirarsi alle esperienze straniere ma è difendere
Quello che ha fatto in questi anni difendere un Progetto e soprattutto difendere
Non solo anche non voglio dire la vocazione maggioritaria in senso di legge elettorale
Ma la vocazione di partito che ha proposto al Paese una visione innovativa riformatrice c'è una visione di cambiamento che in camere interpreta in chiave moderna anche la stessa identità del centrosinistra
Questo è la sfida che io vedo adesso e devo dire vedo delle
Anche delle difficoltà in questi mesi
Vedo delle delle situazioni che mettono possono potenzialmente mettere a rischio questa vocazione innovatrice e riformatrice del Partito Democratico
E la vedo non solo nella frantumazione dell'ala diciamo più conservatrice o delle varie movimenti che si sono creati a a sinistra Nitel tentativi diciamo anche dei beni degli scissionisti
Ma lo vedo anche a causa di quell'indebolimento che anche l'anima più riformatrice del Partito Democratico un po'a subito dopo
La sconfitta del referendum salvo prima sia
Si è detto se farlo prima ha parlato dello shock del quattro dicembre vero io l'ho avvertito il continuo ad avvertirlo
A il quattro dicembre non ha solo segnato la sconfitta di una riforma costituzionale ma a
Spaventato anche le forze più innovatrici perché c'è stato il timore la sensazione che questa grande spinta riformatrice non trovasse riscontro nel Paese
E che quindi ci costringesse un po'un passo indietro anche su altri aspetti che non hanno riguardato in questi mesi la riforma costituzionale
E quindi io sono stata molto colpita dal fatto che in questi mesi
Ma in Parlamento nei dibattiti all'interno del gruppo parlamentare il Partito Democratico ho sentito voci che non avrei mai immaginato prima
Timori paura e quindi persone che dicono
Fermiamo mettiamo un freno alle privatizzazioni mettiamo un freno alle liberalizzazioni mettiamo un freno alla Bolkestein e ci abbiamo mozioni di un po'questo ed emettiamo un freno alla ed ad alcune
Iniziative europee aboliamo i voucher cosa che abbiamo fatto non solo per questo per timori interni io su questo purtroppo dovuto anch'io convenire che di fronte allo scenario dell'ennesima campagna referendaria
A di visiva per il Paese era diciamo
Anche necessario fare questo passo però mi ha molto colpito
Il dibattito interno le paure i timori le incertezze la fatica venir fuori con delle posizioni chiare la Enzo azioni che si è data l'opinione pubblica di una di un timore di portare avanti anche una linea riformatrice questo il messaggio che un po'il passato
E le voci che sento anche nelle ultime ore di alcuni che hanno paura adesso di fronte all'ipotesi del fallimento dell'Alitalia il commissariamento ci sono una serie di segnali che mi hanno in questi mesi un po'preoccupato
Sulla possibili freni a quello che è stato negli ultimi anni la forza
Del Partito Democratico ovvero una spinta riformatrice la grande innovazione sul fronte non sono proprio politico di un'azione politica ma di politiche economiche di politiche sociali
Quel sito a un po'mi spaventa il messaggio che noi o se c'è un messaggio è qualcosa che ci deve ispirare dall'esperienza francese da matrone è di recuperare il nostro coraggio quello
Cui faceva anche riferimento Claudia prima noi dobbiamo il messaggio che ci deve arrivare e che il nostro coraggio quello degli ultimi anni
Che ha ispirato movimenti dinamiche interessanti ma in paese negli altri Paesi europei dobbiamo riappropriarci a me
Dobbiamo rilanciarlo rilanciare una linea forte innovativa anche perché questo credo che sia l'unico modo l'unica speranza che noi possiamo avere
Per poter fare rafforzare la nostra presenza e dire come Stefano mi ha detto dobbiamo
Arrivare al quaranta per cento non c'è alternativa dobbiamo puntare a questo quaranta per cento perché le leggi elettorali non cambieranno quindi stando così le cose dobbiamo puntare a quel quaranta per cento io sono convinta
Che l'unico modo in cui noi possiamo
Rilanciare la proposta e ritornare al Governo con grande forza e arrivare a quella sale al quaranta per cento è recuperare quel coraggio e una visione di cambiamento del Paese molto forte molto coraggiosa
Perché credo che il Paese possa sia comunque pronto non credo che ci sia stata una annientamento dividete come dire un rifiuto totale
E la forza riformatrice che avevamo prima e credo anche che se non recuperiamo questa visione questa coerenza questa forza
Noi possiamo
Come dire riappropriarci anche di una
Fetta di elettorato
Moderato che è quello a cui diciamo sia rivolto matrone che quello che noi avevamo vinto recuperato con le europee
Perché c'è poco quello è quella quella fascia lì
Io non sono contraria io son tutti sappiamo bene l'ha detto Marco Leonardi prima l'alleanza
Ahimè con Berlusconi possiamo tacere la possiamo non dirlo a seconda di come andare non è una questione di volontà o di linea politica a seconda di come andranno le elezioni può darsi che Lalla le larghe intese siano
Nella neve una necessità d'altronde
Il primo nel passato ad aver fatto avanza con Berlusconi è stato Bersani cioè non è che è stato quindi può darsi che quell'alleanza sarà necessaria ma
Io
Penso che il problema non è con chi ci all'eremo dopo se dovremo fare alleanza con Berlusconi io penso che il problema sia non rinunciare a quella fetta di elettorato
Che
è
Europeista che liberale che crede nelle riforme che crede nell'innovazione e che trasversale l'abbiamo visto negli anni passati continuerà ad esserlo dobbiamo continuare
A ad avere quel tipo di coraggio e rilanciare quel tipo di messaggio io penso che in questa fase noi non abbiamo non abbiamo alternative e tutte le persone che credono in queste idee dovrebbero farsi sentire non farsi intimidire dai vari ricatti dei vari partitini perché penso che anche i cittadini
Sappiano e capiscano la delicatezza del momento in cui ci troviamo adesso grazie
Pietro Ichino col Salvatore Vassallo intanto se ci sono altri che chiede di intervenire così ci organizziamo bene spetta all'opposizione politico alle quattordici interrompiamo
Intanto ringrazio radio radicale perché fra la seguendo i nostri lavori e sta registrando la nostra negli interventi per la nostra riunione prego
Credo la
Possibilità la plus clou punibilità della anticipo delle lezioni a settembre non ci sia fra il che non è
Non è praticabile questa
Alcuni strada in ipotesi
Perché vorrebbe dire mettere in conto
L'esercizio provvisorio del bilancio dello Stato i nomi non possiamo assolutamente permetterci questa eventualità
E però evidente il
La necessità
Per minori di a rispondere in modo
Chiaro deciso il fortemente sintonico
Allora
Alla probabile spinta
Che
Dalle elezioni francesi fra quindici giorni già un'ora ma soprattutto speriamo fra quindici giorni quindi poi
Dalle elezioni tedesche
Verrà per la prospettiva dell'atto costruzione della nuova
Unione europea
E
Che cosa possiamo fare per che questa spinta sia credibile e
E
In tra
E diciamo il gli orientamenti e il comportamenti dell'elettorato italiano
Io
Questo
Ristretto
Sesso mi permetto di dire quello che penso il modo
Molto aperto e senza
E un femminismo i io credo dobbiamo fare illesa atto contrario di quello
Che stiamo facendo
A che cosa mi riferisco faccio alcuni esempi ma vi assicuro che
Gli esempi potrebbero vorrà fare l'elenco potrebbe essere il dubbio il triplo
Riff
Forma del catasto
Non si può fare prima in situazione preelettorale d'accordo ma
Perché non lo sport neppure mettere il piano nazionale delle riforme
Dove sta scritto ma anche questo non si può fare e se anche questo non si può fare
Allora vuol dire proprio che non ci crediamo CREL perché non lo che vediamo possibile oggi in Italia ma se non lo crediamo possibile oggi in Italia dobbiamo dire
Che la carica riformista se arrestata
INVALSI
Siamo al punto che i dati
Delle rilevanti dei testi INVALSI vengono occultati cioè non vengono comunicati ai professori e agli studenti
è una cosa da matti
E
Vuol dire che l'opposizione ottusa
Uso scura anticittà nei confronti del lavoro dell'INVALSI che è una delle poche cose buone che sono accadute nell'ultimo periodo nel
Campo scolastico
Questa opposizione I potere di paralizzarci
Di ciclici costringe a alla ritirata
Motorizzazione civile e ACI
Ovvio che debbano essere unificate ma
Che cosa intendiamo per spending review seri
Se non siamo neanche capaci di mettere insieme due enti che fanno esattamente le stesse cose hanno esattamente la stessa funzione
è chiaro che questo non vuol dire macelleria sociale non licenziamo nessuno
I i maggiori stipendi dei dipendenti dell'ACI verranno mantenuti come superminimi assorbibili ma se non siamo capaci neppure di unificare motorizzati nel civile ACI e ci si facciamo Langer Minella di unificare il certificato che entrambi gli enti d'ora in poi potranno rilasciare è una cosa
Che non lo so pane incerto tra e
Questo significa aver rinunciato a fare la spending review
Non parliamo del discorso sulle partecipate pubbliche dove e tutto immerso nella mi Libia più totale
Legge sulla concorrenza non
Si può mettere la fiducia del Governo
Se non metti la fiducia su una legge come quella bloccata da anni su che cosa lamenti
Io del campo di mia competenza specifica non parliamone efficiente Fondo per le politiche attive che dovrebbero essere la bandiera della riforma del lavoro che già è un fondo ridicolo
E pari all'uno per cento rispetto a quello che spendiamo per le politiche passive e ciò nonostante quel fondo è il bancomat a cui si attinge
Per
Rafforzare la cassa integrazione in deroga per l'Ilva per i
Portuali cioè in sostanza per le politiche ancora per le politiche passive
E poi ogni volta che c'è una crisi occupazionale
E il dove la logica della riforma dovrebbe consistere nel
Dire
Data la situazione data la difficoltà
Straordinaria si rafforza si allunga
Il trattamento di disoccupazione e invece si sente parlare da solo di cassa integrazione
Nella Costituzione
Di cui il sostegno del reddito che è strutturalmente sbagliato in una situazione in cui c'è la certezza che il posto di lavoro non tornerà in quell'azienda
Questo significa rinnegare la riforma del lavoro
Che se noi siamo ridotti fra
Tornare a alla cassa in deroga vuol dire che non ci crediamo e se non ci crediamo perché dovrebbero crederci gli elettori
Ora
Ultimamente sono rimasto di stucco nel vedere il nostro buon
Renzi che neppure voterò ma voterò per esclusione domenica prossima perché
L'alternativa sarebbe un'ora volando che mette chiaro e tondo nella sua mozione che bisogna smantellare smontare la riforma del lavoro e quindi non possa essere indifferente però quando sento che
Renzi di fronte a un'Alitalia che stiamo tenendo in vita con la respirazione bocca a bocca da venticinque anni venticinque anni e che e di fatto
E e
è stato il
Il peggiori imprenditore possibile sia nella versione a partecipazione statale sia nella versione privatizzata dove abbiamo scelto
Una
Che una cordata degli imprenditori dei quali nessuno aveva mai fatto volare un aereo le abbiamo scelta solo perché erano tutti italianissimi ecco il
E e
E per
Per per permetterci questo lusso abbiamo speso sette miliardi e mezzo adesso sì si dubita ancora
Che la scelta giusta sia quella invece
Di cedere
A chi
Sia al buon vettore che sia disponibile a a prendersela l'Alitalia per perché e funzioni dopodiché il con tutti i discorsi sulla i flussi del turismo lo fa abbeverarmi danno luogo a Malpensa piuttosto che a Francoforte a Parigi lasciano assolutamente il tempo che trovano perché
E per anche dal punto di vista degli interessi turistici del Paese il
Che fare sosta a atte a Francoforte o a Parigi
Costa complessivamente meno che fare sosta a Malpensa o a Fiumicino per il nostro turismo è meglio che i turisti seguiranno varare si cambino a Parigi o a Francoforte
E se invece come è possibile il la vicina relativa alla destinazione renderà più economico il viaggio saranno le Lufthansa Air France
O chiunque altro a rafforzare i nostri club di Malpensa invece di Fiumicino e noi su questi temi si riduciamo
Ha cominciamo ed è una posizione di sudditanza rispetto a delle argomentazioni che sono delle pure semplici finzioni messe insieme affini
Pura di pura tattica sindacale ma del peggiore sindacalismo che si possa immaginare perché
è quel sindacalismo
Che ha portato i i dipendenti Alitalia a preferire la cordata Caio rispetto AIFA scappa elemento il primo vettore mondiale e cioè che era il punto a rilevare l'azienda
Nove anni fa ecco
Di fronte a questo Renzi viene a dire no ma bisogna vedere se non ci sono altre soluzioni dicono finito
No politici perché
E e vuol dire che la
La tattica asta ammazzando la strategia
Che il
E abbiamo completamente perso la bussola del riformismo che è stata la nostra ragion d'essere la ragion d'essere
Della vittoria di Renzi alle altre alle ultime primarie il senso di questi ultimi tre anni
In mezzo di Governo del Paese masse perdiamo questo senso perché mai dovremmo sperare di vincere le prossime elezioni vinceremo se
Rafforzeremo il conformi con confermeremo il significato di quel che abbiamo fatto fin qui non se lo smog chiamo pezzo per pezzo in tutti i campi che abbiamo invece vede insulti sui quali ci stiamo
Misurando soldi
Esseri impolitico nel dire questo mi rendo conto di essere molto aspro impresso mio discorso ma
Ma temo che se
Non cominciamo almeno nuovi a farlo in questi termini è poco in termini che in qualche modo
Contengano questa critica chi altro lo può fare nel Partito Democratico oggi
Salvatore
Salvatore Vassallo
Ma dunque io ho giusto quattro idee da sottoporsi che sono sollecitato l'intervento consigliere Di Stefano
Una risponde la domanda se cioè più fortuna o strategia nella vittoria prima colonna
Un
Classico caso nel quale qualcuno ha detto
Las la la fortuna aiuta gli audaci perché sicuramente macro ne è stato molto abile lucido a
Prevedere che nella competizione interna del Partito Socialista sarebbe avrebbe sarebbe stato
Costretto in un ambiente nel quale
Non aveva la chance espansiva che poi ha dimostrato
Ha avuto la fortuna che abbia vinto un candidato che non è in grado di attrarre l'elettorato
Sì con la più colloca più verso il centro del della della
Quindi
Ha avuto la fortuna che abbia vinto a monte non balzo per dire già se avesse vinto valzer sarebbe stato più complicato per lui avuto l'altra fortuna che Fillon
è inciampato più volte durante la campagna quindi il risultato
Noi siamo tutti molto contenti e fiduciosi che produca a sua volta degli ulteriori risultati di consolidamento della posizione politica che lui esprime
Ma in larga misura frutto della sua
Audacia della fortuna che lo ha baciato
La seconda cosa che voglio dire e in che senso si può dire che sia un candidato di centrosinistra ora anche se si guardano i grafici Gambuto strato Stefano potrebbe sorgere qualche dubbio sul fatto che si possa dire questo
In realtà i dati che mostra Stefano indicano che
Tecnicamente l'elettore mediano
In Francia
E collocato verso destra non c'è un disegnino vediamo strano nel quale ma cronica
Sembrerebbe addirittura più a destra del centro perché nella misurazione zero dieci Stati cinque punto due
Ma il problema è che lui sta comunque a sinistra dell'elettore mediano cioè la metà degli elettori stanno oltre il punto sei probabilmente quindi lui è quello che nel sistema politico francese
Si colloca nel punto in cui si potrebbe con si può collocare il sistema politico francese un elettore di centrosinistra e
Capisco che se che soprattutto partendo dalla considerazione fatta da Luigi Covatta questo argomento può sembrare troppo
Macchinoso
Matematico il che non corrisponda a un sentimento dell'elettorato ma
è abbastanza impressionante vedere però dei dati che come Stefano in effetti diceva all'inizio
Gli elettori francesi Conte continuano il larghissima misura ad usare questo parametro per auto collocarsi per valutare i l'offerta politica e quindi se uno guarda
Dove si collocano gli elettori di
Me lascio al mondo macro figlio e le pene vede che sembrano che che la rappresentazione sembra fatta
Da uno che vuole spiegare all'elezione come funziona la semestrale sinistra quelli di me lasciamo si collocano tutti gli alleati va in grande parte verso la sinistra quelle Diamon un poco più verso il centro Akron più o meno al centro e così via
Quindi
Innanzitutto si può dire in questo senso che macro né di centrosinistra considerando la struttura dell'elettorato della Francia lo si può dire per la sua storia personale
Per la tradizione culturale da cui viene per Bill esperienze politiche che ha avuto in passato ma c'è un altro senso nel quale si può dire che di centrosinistra oggi
Che è
Abbastanza in contrasto con l'idea che abbiamo del candidato delle trovato di centrosinistra ce lo siamo già detti varie volte qui emerso
è in parte è un problema ma una cosa da cui non possiamo sfuggire la constituency del
Candidato Partito leader del centrosinistra così come le intendiamo di una sinistra liberale europeista
è affatto commessi vede nel caso francese da elettori che abita nelle grandi città persone con elevato livello di istruzione di che fanno professioni
Che stanno tra almeno leggere i quadri e perché è più debole Trai colletti bianchi e blu tra persone che hanno un reddito medio alto è così mentre invece vediamo che
L'elettorato operaio periferico
Della Provincia soprattutto rurale si è spostato pesantemente verso uno centro destra e ad in particolare verso
Le l'offerta di politica populista in parte di destra un po'di sinistra ma
La le pene
Su di gran lunga la prima candidata nella Francia rurale
è un problema di cui dobbiamo prendere atto quindi è di centrosinistra oggi anche per alcune caratteristiche che sono costanti dei candidati che a noi ci piacciono di più e che quindi siamo naturalmente portati a chiamare di centro sinistra ma che hanno una costi i prezzi non non in linea con quello che
è la tradizione almeno socialdemocratica
La terza cosa riguarda che cosa ci possiamo aspettare dalle legislative posto né credo ormai sia
Ciò possa avere una larga fiducia sul risultato del secondo turno ma sulle legislative son d'accordo con quanto diceva Parrini è chiaro che al secondo alle legislative
Decresce la partecipazione siccome vanno a votare soprattutto quelli che sono carichi perché hanno vinto oltre ad un parziale perfetto dia tra pone ma è soprattutto il fatto che vanno a votare in massa quelli che
Qua c'è una maggiore motivazione quindi può essere che quel ventiquattro per cento diventi qualcosa di più
Ma rimane il fatto che le elezioni francesi segnalano un'altra costante e cioè che
Esistono comunque due sinistre due destre
Che sono spacchettate in parte verrà la discrimine tradizionale e in parte per il discrimine sovrani smog europeismo per dirla in poche parole
Che non sono più tanto facili da comporre e che hanno una base elettorale che comunque corrisponde più o meno
A un quarto dell'elettorato collocabile in questo schema quindi
L'equilibrio è tale per cui non andranno sempre in quattro anzi è molto probabile che vadano quasi sempre in tre strada in qualche caso anche in due ma comunque ci sono quattro competitori politici che continuano a rimanere la scena
E non sappiamo come va a finire è probabile che
è probabile che siccome lui è stato già un po'avanti essi avvantaggerà ulteriormente ossia di questa bella propensione agli elettori che perché hanno vinto andare a votare in un numero maggiore che poi vinca in tanti collegi nominali tali per cui a Riga vicino addirittura supera la maggioranza ma
Come è già capitato e continuerà ad essere in maniera ancora più occulta il futuro
Il sistema francese è bello perché fa vincere anche uno che ha
Diciamo la verità un quarto dell'elettorato dalla sua ma poi Durante in quinquennale Torcello aspetto un po'che tutti gli altri gli danno addosso e quindi tende un po'a perder reputazione a meno che non abbia dimostri di avere veramente una leadership forse solida e di guadagnare su questo
Il quarto punto è cosa può significare tutto ciò per la nostra
Scenario nazionale ora
Io l'unica cosa che vorrei dire è presumo siamo d'accordo ma vorrei insistere su questo punto
Non possiamo far finta non possiamo dire che siamo consapevoli che si tratterà di una competizione la nostra che è una struttura molto diversa perché basata su un impianto proporzionale
E non agire e pensare di conseguenza
è chiaro che il PD di Renzi noi confidiamo che sia il Pd di Renzi
Sarà quello che offre il tipo di
Proposta per più simile alla proposta che ha offerto ma cronico nella competizione francese
Però noi siamo in un sistema nel quale
Non ci sarà un risultato molto difficile che ci sarà un risultato netto e ciò nonostante proprio per questo noi dovremmo comportarci come fanno i partiti che competono un sistema proporzionale cioè
Dovendo essere più svaghi di quello che sono indotti ad essere i competitori in un sistema maggioritario c'è ma Kron doveva portare a casa
Quella nicchia di elettorato doveva persuaderla e portarla tutta a votare e ha avuto una posizione netta
Diciamo di Sinistra liberale europeista
E su questo continuerà marciare non ha avuto bisogno di dire con chi si sarebbe alleato perché può darsi anche che ce la fa da solo
La mia percezione che non dico con entusiasmo perché non sarebbe la cosa che MIP preferirei vedere nella scena politica e che invece nel nostro caso
Non dovremmo comunque dire con chi ci alleiamo perché questa è la logica della competizione proporzionali quali che siano i nostri retropensieri neanche se ne fossimo certi
Dovremmo imporci di non parlare in nessun modo di alleanze future perché questa è la logica della competizione pop proporzionale perché noi dobbiamo cercare di prendere dei voti possibili
Da tutti quelli che anche da quelli che magari sperano che noi faremo un'alleanza con i Cinque Stelle o da quelli che sperano che faremo un'alleanza con Berlusconi o da quelli che non
Proprio non ne vorrebbero sapere neanche mezza di fare alleanze né con Cinquestelle con Berlusconi tenendo la barra dritta sul programma
Sapendo che che che in queste condizioni non è difficile essere rigorosissime allora vi faccio vi propongo un esperimento mentale perché ha tardi capire qual è la cosa che ho in mente che vorrei comunicare
Nelle ultime settimane il PD a guadagnato qualche percentuale dicono i sondaggi lo ha ripreso un po'ora secondo voi questo dipendente dalla modo in cui si sta svolgendo il dibattito
Intorno alle primarie dalla maggiore chiarezza del Progetto del PD che emerge sulla base della mozioni del contenuto delle mozioni oppure
Ipotesi alternativa perché ci sono un paio di ministri che hanno dato dei messaggi no uno è certamente il Ministro degli Interni è un'altra la ministra dell'istruzione che però non ha dato messaggi proprio
Coerenti con più completamente coerenti con
Il progetto riformista originario ma dobbiamo prendere ora ognuno di noi ha la sua opinione
Prima le scambiavo una informalmente
E devo dire io propendo sul su questa seconda interpretazione cioè che se il PD ha riguadagnato un po'di consensi nelle ultime settimane gli ultimi mesi e perché
Forse Terenzi viene visto con un po'più di benevolenza
E perché ci sono stati dati dei segnali che parlano una parte di elettorato che era stata omessa sotto tensione
Esatto Minniti ha sebbene la mia impressione è questa e
Questo mi dice che per quanto io sia totalmente d'accordo mi spiace perché non voglio ma sono totalmente d'accordo sul merito delle cose che dicevano
Prima Irene e Pietro
Onestamente devo dire che la competizione elettorale acqua alla quale noi ci prepariamo per una competizione nella quale i contenuti del programma un po'avverranno
Devono essere stemperata in cui
Delle alleanze future non si deve parlare certo la cosa importante
Che non si dicano cose sbagliate cioè non si prenda l'impegno i
Completamente contraddittori con le linee di fondo come sarebbe un impegno tipo dobbiamo
Garantire l'italianità dell'Alitalia che l'abbiamo già sentita l'abbiamo
Duramente contrastata all'inizio della precedente legislatura avevamo completamente ragione come i fatti hanno dimostrato all'Italia
Andava andava ricollocata in modo diverso quando il problema si è posto all'inizio della scorsa legislatura quindi
Al di là della questione specifica la mia idea è ahi noi dobbiamo prepararci a questo sapendo anche che anche in Italia esistono le due destre due sinistre e noi abbiamo una fortuna in un certo senso
Perché la componente sinistra sinistra del PD e mal presidiata diciamo la verità perché non ci sono leader
Così forti quello che non ci sono o così credibili per lanciare quel genere di messaggio ma anche in Italia una componente elettorale di quel tipo esiste
E e noi dovremmo andare avanti in uno scenario complicato contro storico consolano con con vincoli abbastanza stretti
Tenendo fermo la linea il principi generali il profilo del PD gli anche della sua leadership
Sapendo però lo ripeto che noi non stiamo in Francia stiamo ritagliati dovremmo ahinoi ricordarci grazie
Parola Erminio Quartiani e segue Eugenio stazione
Dunque
Io riprendo solo
Alcuni aspetti della nella relazione di Ceccanti delle cose degli stimoli intervenute dalla sua relazione e
Penso che
Per noi sia assolutamente
Un obbligo
Prince sostenere
Un partito o un centrosinistra italiano
Uno un raggruppamento riformista chiamatelo come volete che si identifica infarti Eaton indipendentemente da quella che sarà
La legge elettorale se ci sarà il premio al partito una coalizione perché sarà però
è chiaro che
A seguito della sconfitta referendaria non possiamo apparire rinunciatari dal punto di vista della proposizione
Che concerne l'idea di assetto istituzionale e la proposta di governabilità del Paese
Cioè è chiaro che
Se c'è un sistema
Proporzionale questo non
Non cd
Non ci dà diciamo il il
Il la non può dare il là
A un semplice adattamento a una condizione di competizione elettorale proporzionalista io credo che
Ci siano giustamente
Del delle delle
Vie intermedie
Cioè
Vogliamo pensare che il referendum ha cancellato la nostra idea di costruire un partito a vocazione maggioritaria
Ce lo siamo detti anche l'altra volta un partito a vocazione maggioritaria non dipende esclusivamente dal tipo di sistema elettorale certa un sistema elettorale
Agevola la funzione di un partito a vocazione maggioritaria e nel tentativo di realizzare questo quello che conta
è la centralità
Che si vuole dare al PD all'interno dello schieramento riformista del Paese non della sommatoria dalle forze politiche che vanno politici strettamente
Il
L'idea
E la proposizione di un raggruppamento riformista sto parlando delle delle delle disponibilità reali dentro il Paese a
Est stare in un percorso che ha caratteristiche riformatrici
E qui io penso che un partito come il nostro vincerebbe che anche Renzi riprendesse questa cosa
E
Io non dico lasciamogli vince le primarie poi anzi sarebbe bene che magari
Sarebbe stato bene questo argomento fosse stato affrontato durante le primarie
Oggi siamo facilitati dall'andamento delle elezioni francesi lo saremo ancora di più se
Macro vincerà il secondo turno
Io penso che per questo Paese rinunciare a dare un'idea di dove vogliamo andare dove è possibile
A rafforzare
Il l'assetto istituzionale
La forma di Stato
E anche dare un'idea di come il PD è in grado di interpretare la propria centralità in funzione della governabilità di una fase molto difficile perché giustamente Ceccanti eletto
Noi siamo come come nel novantasette guardia nel novantasei cambiano fatto pagare l'ira di Dio questo Paese per entrare nell'euro
è chiaro
Quindi
Cioè se dobbiamo fare quella cosa dobbiamo dire perché la facciamo allora la perché la facciamo anche dal punto di vista istituzionale quindi io sono d'accordo con concertanti dobbiamo dare l'idea che noi andiamo
Vero sta che noi sosteniamo
Che poi ce la facciamo noi dipenderà da da da tanti fattori compresa la nostra capacità di convincere
Il popolo italiano che bisogna dare una conclusione a quella che una volta chiamavamo transizione istituzionale che adesso è un gran pasticcio perché ci troviamo la legge elettorale fatta in un certo modo eccetera però
La direzione di marcia non può non essere quella semipresidenziale alla francese perché qui non stiamo parlando solo del sistema elettorale sistema elettorale accompagna le condizioni politico economiche e sociali
Ma
Ripetere non possiamo mica proporre una soluzione la francese solamente con il doppio turno per le legislative
Se parliamo di soluzione francese parliamo di soluzione francese per tutto compreso l'elezione diretta del Presidente della Repubblica appunto e questa è la nostra l'idea che rende anche poi l'avvicinamento a una soluzione ad una soluzione di quel tipo utilizzando le norme che ci sono e stando dentro le condizioni date di un sistema elettorale che proporzionale
Questo non ci non ci impedisce di di essere sostenitori di una Repubblica semipresidenziale
Questa
Il profilo del del nuovo PD non può
Non assecondare e a stare dentro un percorso in questo tipo se non si capisce che cosa vogliamo dove siamo e quel quaranta per cento che c'è stata referendum nuovo rafforziamo non indichiamo la strada sulla quale percorrere un rapporto
E
Incontrarsi relazionarsi nel paese con tutti coloro che su un percorso di questo genere sono sono disponibile andare avanti se no lasciamo lo spazio al centrodestra e se c'è se è un centrodestra poli nasce può rinascere anche
Nel nel modo nel momento in cui è in grado di riprendere in mano lui
La proposta di una di una soluzione anche di carattere presidenziale ma noi la garantiamo una soluzione democratica gli altri forse sono Popper potrebbero essere di interpreti di una soluzione autoritaria
Di presidenzialismo quindi io questa questione la terra in ben aperti così come
Da qui fino a a settembre ottobre prima di entrare nella fase di bilancio io non rinuncerei
A pensare almeno dal punto di vista della proposta per dire che hanno
Diciamo dal punto di vista della governabilità il problema ce lo stiamo ponendo poi non avremo la maggioranza in Parlamento non faremo non non succederà niente ma insomma niente di strano ma forse riempiti dovrebbe essere in grado di dire se
Vogliamo sostituire
Vogliamo fare in modo che oltre alle liste possono essere anche le coalizioni
Che ricevono il premio sottratta arrivando al quaranta per cento perché questa non è una bestemmia
Sarebbe una bestemmia sostenere che vanno abbassate le soglie invece noi dobbiamo sostenere un'altra cosa lasciamo le soglie dal Senato e della Camera per la legge elettorale come sono cioè sufficientemente alte perché queste ci garantiscono anche nel fatto che se ci sarà una coalizione che raggiunge il quaranta per cento la centralità del PD al trenta e oltre fin verso il quaranta è la garanzia perché quella coalizione governi con una direzione di marcia ben precisa in quella direzione di marcia ben precisa
Anche dal punto di vista progettuale e programmatico non può
Incardinarsi ad esempio rispetto alle questioni delle politiche fiscali e di bilancio attorno a un'idea che noi
Consideriamo il fiscal compatti come il regalo di una zia un po'impazzita che si chiama in Europa no quello è un impegno che abbiamo assunto a livello europeo con gli altri partner che ci dice se noi
Se stiamo dentro quella cosa avremo la possibilità di dire anche l'idea della nostra Europa
Morando ha concluso l'altra riunione dicendo che non avremmo dovuto riprendere in mano la bandiera dell'elezione diretta del Presidente dalla Commissione europea per dare un'idea diciamo che avvicini di più le istituzioni europee
Al popolo che combatta e concrete combatta anche
Il il
Il populismo quindi severità di bilancio non la prendiamo al volo non la Polo togliamo questa parole inutili in un foglietto e lo buttiamo nel cestino severità di bilancio
Vuol dire
Che il nostro partito continua a perseguire ed è e che si propone di continuare a coniugare rigore a sviluppo e crescita perché questa è
La cosa fondamentale che noi dobbiamo trasmettere la punto di vista identitario anche a quelli che fra poco dovranno decidere se votare il PD se dare più dura
Fiducia al PDS dare fiducia a coloro che si vogliono stare in Europa perché è uno in Europa
Sì buttiamo via antica il fiscal compatto non ci stiamo non ci staremo
E se non certi scattò parte che c'è altre cose
Comunque qua arriva la troika non e cinque stelle
Mai
Cinque prove
Allora io toccherò brevemente tre cose la prima e l'Europa la seconda la legge elettorale
E il terzo il problema delle
Coalizioni
Prego opposte elettorali
Però per quanto riguarda l'Europa
Io tra l'altro non so non su un po'conversato entusiasmi europei Istrice sono anche in qualche modo un euroscettico non nel senso che conoscete uno anti europeo
Euroscettico nel mio caso di valutare realisticamente le condizioni però mi sembra che la stessa crisi che è
In corso e l'aumento della peso delle forze antieuropeiste sta fortemente politicizzata andò il problema dell'Europa
E quindi è un'occasione per la
Il
La no aumento del tasso di democraticità dell'istituzione europea perché io gli elettori prima a livello nazionale e poi all'e lo europei saranno
Chiamati a pronunciarsi su qualche cosa quali sono abituati a pensare
Quotidianamente quindi siamo
In questo senso diciamo la la situazione di crisi apre
Peccato
Europee e il loro tasso di democraticità
E penso che l'idea per esempio della elezione diretta spero che
Ma che ho abbia in mente qualche cosa di questo genere comunque noi possiamo proporlo e questo sia importante sia una prospettiva europea che in quella delle elezioni nostre
Sono anche d'accordo con quanto hanno detto Stefàno e Armenio adesso che il dobbiamo avere un atteggiamento diverso più positivo nei confronti del fiscal al fiscal con per cento per restare e va messo in atto e allora se c'è diciamo la Carta europea viene valorizzata politicamente se ne può trarre anche
Motivo per portare a bere un programma che faccia salva diciamo le proposte riformiste e al tempo stesso sì proponga di applicare più diretto a me ente e e fortemente
Il patto di stabilità in questo senso io sono un anziano della prima ora è ultra convinto però in sia a un pochino
Sommate soldi contabili Bruxelles lo zero virgola è sembrato un atteggiamento nemmeno molto producente a livello europeo e forse neanche nazionale
Per quanto riguarda la
La legge elettorale
E qui c'è questo paradosso che noi siamo un partito a vocazione maggioritaria ma Bussi stantibus a destinazione minoritaria
Quindi come parere ma ci muoviamo in questa
Contraddizione dobbiamo uno dei pezzi della vocazione maggioritaria è
Avvenire delle riff missionari che non possono essere pari pari quelle che sono appena state bocciati dal referente un ma che hanno nella legge elettorale un punto saliente hanno da questo punto di vista io
Sono d'accordo con Claudia Mancina mi sembra che tutto sommato il sistema secco uninominale secco punto e basta a una semplicità a una
Novità no non ci sono perché la gente si arrabbia per le mi di azioni al ballottaggio e tutte queste cose quello è un sistema semplice non garantisce per niente la maggioranza però certamente i parti partiti sono coste chi ha una vocazione
Maggioritaria e questo servirebbe credo che sia anche facilmente comprensibile da parte dell'elettorato e quindi possa essere
Una buona carta da spendere non solo diciamo nel dibattito preelettorale probabilmente inconcludente
O in cui in produttivo di risultati efficaci sulla legge elettorale ma in seguito nel dover probabilmente andremo alle votazioni con un sistema
Proporzionale ma avendo come obiettivo una legge maggioritaria abbastanza semplice ed efficace
Il terzo problema collegato a questo è il problema del
Coalizione mi sembra di capire io che della maggior parte degli interventi che
Sia le vicende recenti sia la la vocazione
Maggioritaria nostra escluda una coalizione con le forze che hanno trovato espressione nelle dichiarazioni di Pisapia oggi
Escludendo queste salvo ripensamenti che però dovrebbero essere avvenire da parte loro più che nostra
Probabilmente andiamo da soli o con A o eventualmente con altre aggregazioni al di fuori del campo
Tradizionale della sinistra e su questo potremmo avere anche un certo occhio attento diciamo vedere non ci sono maschi e sorgano dei raggruppamenti dei movimenti non necessariamente
Nel partiti o dei gruppi parlamentari centristi con aperture assise quello dovrebbe essere piuttosto un campo per alleanze che però secondo me non dovrebbero forme nella forma delle premi di coalizione ma anche nella lista possono confluire degli elementi riconoscibili e in parte distinti
Allora se vogliamo se queste la nostra posizione c'è allora
L'eventualità di una coalizione di una grossa coalizione
Chiaramente non può essere con
Sia che non abbiamo fatto o non fatto la coalizione con la coalizione di centrodestra non andiamo a fare una grossa coalizione con Salvini e con la Meloni
Quindi in qualche modo all'eventuale disponibilità nostra a
Un dopo elezioni che non ci ha visto maggioritario deve operare una selezione
Nel senso secondo il criterio della europeismo della
E anche delle una certa condivisione di una prospettiva riformistico seppure da punti di vista più di destra detto questo mi sembra e tutte queste condizioni sono
Difficili da realizzare e quindi credo che dobbiamo
Certamente puntare ad avere nelle condizioni che ci saranno
Raggiungere il sessanta per cento quaranta per cento scusate
Ma ritenere realisticamente che probabilmente non lo raggiungeremo e probabilmente non non è affatto
Particolarmente probabile che miglioreremo il prossimo Governo cosa che non è necessariamente una tragedia anch'io penso che la prossima legislatura avrà una vita breve
E quindi diciamo in qualche modo dobbiamo giocare puntando aldilà del
A meno che si producano miracoli prima
Mi sembra che questo sia un elemento di di realismo tal quale cioè non possiamo dire troppo esplicitamente che ci fa parliamo puntiamo a una sconfitta onorevole che ci dia delle carte per il futuro però realisticamente questo diciamo e questo diciamo di avere delle prospettive da giocarsi anche
Dopo le elezioni concrete
Sì è una cosa meritevoli di considerazione sì
Mi scuso mi scuso con colleghi presenti ma abbiamo leggero cambiamento di programma che è dovuto per vari motivi di carattere
Istituzionale di presenze di concluso eccetera no metterlo e possiamo anche fare riunioni senza concludere intanto siamo abbastanza intelligenti da darci
Un'auto disciplina repubblicana però
Però fatta
Va bene no però siccome abbiamo altri tre interventi avremo deciso in Presidenza di fare così
Quindi tre interventi si svolgono se riescono a stare nei cinque minuti noi arriviamo alle due e due cinque conclude la riunione
Stefano Ceccanti con due battute alla Ceccanti e che riaprono il dibattito
F.f. e poi il previsto da previste interruzione per il pranzo la facciamo come due conclusioni quindi quella di cercare anche quella del pranzo
A
La parola a campione coi
Zucche non giusto Zucaro scusa Lo Presti
Cerco di
Portarmi via poco tempo anzi sicuramente cinque minuti stando su un punto solo allora salto la il collegamento all'interessante relazione Di Stefano
Con dei parallelismi un po'azzardati trama crolla Renzi il PD è Marsh eccetera e vengo al punto politico che volevo porre
Lo faccio siccome la così è una presidenza allargata quella il
Provo a fare la classica domanda
Ingenua il nostro ruolo inteso come il ruolo di Libertà eguale in questo contesto che tutti abbiamo detto mutare
Io penso che
Noi dobbiamo tornare ad avere quel ruolo che scusa siamo
Fa dobbiamo tornare avere quel ruolo che avevamo all'inizio anche prima che avvenisse abilità Libertà eguale
E che ci eravamo detti con la nascita del PD prima e poi ancor di più con la leadership di Matteo Renzi consideriamo anche se non lo dico esaurito però sicuramente
Così forse mutato derubricato ognuno poi forse aveva dato un'interpretazione
Che un po'credeva di più ricordo una bellissima discussione ad Orvieto su questo su questo tema
Il nostro ruolo è quello di essere all'avanguardia riformista all'interno del centrosinistra
Per le ragioni che alcuni hanno detto alcuni poi aggiungendo anche che lo sono contenti di questo tipo di evoluzione però mi sembra sotto gli occhi di tutti che se non a raggio mi rende Tinaia dire no forse Ichino a dire che la spinta propulsiva del riformismo si sta un po'esaurendo sicuramente come dire
Come era stato Marx è morto dire morte anch'io non mi sento tanto bene ecco anche riformismo non si sente tanto bene
Noi secondo me non possiamo rinunciare a questo ruolo da questo punto di vista mi ha spaventato nella da un spaventato una mi ha preoccupato alcune una retropensiero che in molti interventi ho visto il plastico nell'intervento di Marco Leonardi
Un incomincia attenzione non muoviamo ci stiamo fermi rischiamo di fare errori tipico atteggiamento di chi si sente sulla difensiva in questa fase storica e probabilmente lo siamo però non siccome Libertà eguale forse se lo può permettere oppure forse necessario per il PD forse necessario per Lenzi ma noi come libertà eguale questo non ce lo possiamo permettere dobbiamo continuare a dire
Che quelle intuizioni erano giuste quell'intuizione che alla base del programma di governo di Matteo Renzi erano giuste e devono andare avanti
Prendo solo un esempio perché uno per
Dare atto a Marco Leonardi invece purché visto che ci citato non condividendo un pezzo del suo intervento dicendo che uno dei nodi totalmente risolti e proprio io lo dico spessissimo anch'io che proprio quello del rapporto centro-periferia e quindi invito
Ripete quale fu a prendere in mano questo tema perché tutti ragioniamo del fallimento del quattro dicembre dicendo è mutato il clima politico proporzionalismo su tutte cose giuste
Però c'è anche quest'altro piccolo pezzetto di ragionamento che viene fatto troppo poco
Mettiamo in cantina credo per un bel po'di anni l'idea di tornare indietro giusta o sbagliata che fosse come come linea politica rispetto alle scelte di riforma del Titolo quinto che aveva fatto il centrosinistra conviviamo in uno dello Stato che resta
Federaliste con quel tipo di impianto poco regionalista con quel tipo di impianto il Titolo quinto
Forse anche parte della nostra proposta politica deve tenere conto di questo condizioni muta da Lombardo non mi dispiace fino in fondo devo dire ho vissuto con un certo imbarazzo
Sarebbe profondamente regionalista e lavorare per il Governo più centralista degli ultimi venticinque trent'anni probabilmente
Però a prescindere dei giudizi personali questo credo che sia un tema importanti secondo tema e chiedendo
Che cosa il riformismo
Ho sentito un po'di preoccupazioni su
La ministra per la quale lavoro parlo a titolo personale visto che stiamo registrando lo dico per la quale lavora attualmente Valeria Fedeli sentiti Nichilo alcune preoccupazioni peraltro voglio tranquillizzare rispetta INVALSI non è come lui ha detto INVALSI viene restituita
Alle famiglie sia le scuole superiori che alla scuola media alla scuola media abbiamo trovato una soluzione un po'all'italiana dico sempre a titolo personale non mi piace si usa un giro di parole per dire che vengono restituite le prove INVALSI
Secondo me le cose vanno chiamate con il loro nome anche questo riformismo però dal punto di vista il tema che poteva Ichino vengono restituite alle famiglie i risultati delle prove INVALSI continuano a essere quello che devono essere su questo con Ichino Andrea
Non Pietro la pensiamo diversamente non sono un modo per valutare gli studenti sono un modo per valutare il sistema per questo viene alcuni mettono in discussione la necessità di una restituzione alle famiglie
Quindi non solo persone che vengono giù da Marte pericolosi bolscevichi sono persone che vogliono essere coerenti a dispetto io non solo tra questa e io penso che vadano restituito alle famiglie trasloca tiri fuori chi non vuole restituire alle famiglie è coerente rispetto a quelli Gatta una cosa che serve a valutare le scuole quindi devono essere restituite alle scuole a agli insegnanti non alle famiglie
Dicevo la scuola la prendo come esempio che ovviamente perché la conosco meglio la dico con una provocazione sempre a titolo personale sperando che Matteo Renzi non ascolti le nostre
Conferenze Valeria Fedeli sulla scuola e più riformista di Matteo Renzi
Perché una persona che ti dice io voglio applicare la legge centosette
La voglio come diceva Rezai come diceva Berlinguer Luigi nel periodo in cui la propria parte la la difendevano la legge il più punto cruciale sarà la sua implementazione e il compito di questo ministro e del prossimo di qualunque colore sia sarà implementarla centosette
Io la voglio applicare la voglio fare anche costerà abbassando i toni aprendo una nuova dialogo con i sindacati questo non c'entra col tema che voglio porre io il tema del riformismo ripeto
La voglia applicare voglio non correggerla voglio realizzare per quello che è che non è quello di cui di che dicono quelli qui che hanno fatto invece la caricatura
è un ministro riformista un Presidente del Consiglio che dice ho sbagliato senza dire perché come erano sbagliate e ha sbagliato lo strumento erano sbagliati gli obiettivi che tutti riposto di raggiunge il blitz che volevi raggiungere
Non dice nulla un Presidente del CUN ex presidente del Consiglio che dir si limita a dire ho sbagliato non è un Presidente del Consiglio riformista resto Renzi hanno penso che lui abbia sia l'unica persona che può implementare la centosette
Nel modo giusto purché abbia coscienza di che cosa ha funzionato e di che cosa Nona funzionato vorrei evitare mi auguro che non penso ancora che sia così
Però inizia ad aver paura e questo mi spaventa io ho coniato
Tempo fa uno slogan che ha avuto anche un certo successo solo da Legnano anche adesso che lui ha smesso di esserlo non vorrei ritrovarmi tra cinque dieci anni a dover dire sono lezione anche adesso che lui ha smesso di esserlo grazie
Procedura
Allora ringrazio
Faccio solo qualche flash sul stimoli ricevuti io penso che in Francia ma crollo sia stato sia bravo ossia fortunato
Tra l'altro lui è anche un ministro
Del del Governo socialista che lo è stato finora credo l'anno scorso Ministro dell'economia quindi non rappresenta proprio il nuovo i ha fatto parte di un Governo francese che non è nemmeno particolarmente popolare in Francia
Ciò nondimeno è stato molto bravo a raccogliere dei consensi creando una formazione politica nuova
E devo dire che noi secondo me all'indomani della fine del Governo Renzi non siamo stati tanto bravi a comunicare quello che abbiamo fatto perché secondo me i mille giorni del Governo Renzi
Non sono affatto da buttare via però forse non abbiamo saputo comunicare non abbiamo saputo argomentare quanto di buono l'avevamo fatto
E ultimamente poi ci sono dei problemi ulteriori come quelli che indicava Pietro Ichino ha fatto molto bene indicarli
Perché nei prossimi mesi comunque andremo alle elezioni tutto al più possiamo andarci all'inizio del prossimo anno e ci andremo in in un quadro molto difficile
Io continuo a pensare che le primarie siano un buon sistema per cercare di selezionare il candidato con le migliori probabilità di vincere
Forse da questo punto di vista far fare un filtro agli iscritti non è la cosa migliore proprio perché le primarie hanno senso in quanto ci si rivolge direttamente agli elettori
E ha fatto bene ma crolla creare direttamente una formazione politica nuova e Francia presentarsi direttamente così
Domenica ci sono le primarie nostre io sono assolutamente convinto che Renzi sia il migliore dei candidati ma semplicemente perché l'unico che si propone sia come candidato alla segreteria sia come candidato premier
E avremo questa difficoltà sicuramente di essere un partito a vocazione maggioritaria con un sistema elettorale di tipo proporzionale
Perché purtroppo il referendum è andato come è andato i al di là degli errori che sono stati commessi poi c'è stata anche la sentenza
Della corte costituzionale ora io credo che difficilmente un partito arriverà al quaranta per cento dei voti
Difficilmente riusciremo a cambiare la legge elettorale in maniera sostanziale prima delle prossime elezioni il che significa che o
Avremo un altro Governo di larghe intese probabilmente
Non è la cosa migliore ma temo che non non non si possa fare altro meno che
Non abbiamo addirittura una maggioranza di Cinquestelle Lidia Fratelli d'Italia messi assieme nel qual caso probabilmente avremmo elezioni anticipate a ripetizione come già avvenuto in alcuni Paesi europei recentemente
E lei in questo caso non so quale possa essere alla fine l'esito finale
Noi non dobbiamo rinunciare a proporre
Riforme che fare fallito referendum manda dicembre d'accordo mi sembra una buona riforma quella di proporre l'elezione diretta del Presidente della Repubblica
Tanto più che con un sistema proporzionale almeno in quella sede col doppio turno gli elettori ti danno un'indicazione
Su sul una maggioranza di Governo
E devo dire che tra i vari sistemi elettorali uno che forse meriterebbe una certa considerazione però il torto di essere un po'complicato e il sistema del voto alternativo detto anche un strali hanno
Perché quello costringe i candidati a cercare oltre a prendere i voti dei propri sostenitori di non essere troppo antipatici tra virgolette nemmeno gli altri
Ad ogni modo qualsiasi sistema elettorale proporzionale o maggioritario anche uninominale di qualsiasi tipo turno unico o doppio turno anche quello che piace a me se non è accompagnato da un premio di maggioranza
Non può garantire una maggioranza che l'attuale situazione politica italiana anche il sistema uninominale maggioritario
Non non ci consegnerebbe un Parlamento governabile avremo alcuni parlamentari dei Cinque Stelle alcuni nostri alcune di centrodestra sia il centrodestra sia anche la sinistra sono divise fra loro
A questo punto credo che si debba rilanciare la vocazione riformista del nostro partito e anche naturalmente dell'associazione di cui facciamo parte Libertà eguale grazie dell'attenzione
Lo Presti per l'ultimo intervento poi conclude Stefano Ceccanti
Scusami tratti del nonno afferente Apicella parlare vigilante
Leggerli ammonisce intravediamo abbiamo correlare offre in più mi trenta venticinque minuti cintura io sono sono autonomo sono un uomo del testo gliele persone autoritarie come mi hanno insegnato i miei genitori
Non so se avete non so se avete notato in questi giorni c'è stato un un ritorno a questa logica
Dell'Antifascismo della Resistenza i giornali hanno riempito pagine la Repubblica ha fatto delle piccole icone delle lettere dei condannati a morte della ricorsi che non accadevano da molti anni secondo me
è il segno che si annaspa nella si disse alla ricerca di qualche strumento di qualche valore nel quale trovare delle possibilità di identificazione
Perché io
Sedevo pescare nel mio archivio senza andare tanto lontano risalgo
All'anno scorso settembre quando con una comune volontà insieme al compagno covate al compagno Morando al festival dell'Unità
Di Genova abbiamo deciso di ricordare Napoleone Colajanni
Che è stato un grande personaggio della
Della sinistra del partito comunista che come ricorderete se ne andava una volta che al Comitato centrale Achille Occhetto
Esordì facendo una relazione sull'Amazzonia appena finita la relazione di di Occhetto Napoleone
Diede le dimissioni dal dal partito
Ma questo per dire che c'è una esigenza cosa che io non ho sentito trapelare se non qualche breve accenno dal
Dall'amico Petruccioli su questo mondo diciamo così dei militanti
All'interno del PD che sono i salariati ai quali noi anche nella riunione di oggi non abbiamo pensato di dare una qualunque tipo di visibilità
L'amico covata nell'intervento a settembre su Colajanni ha raccontato
Delle storie sulla nascita del Partito Democratico del massacro che è stato fatto del Partito Socialista che meriterebbero un'attenzione particolari che vuole dovrebbero avere una riflessione anche nel momento in cui nello scenario comune si dice che il PD è governato
Da una triade democristiana Mattarella Gentiloni Franceschini e che la parte ex comunista
Se n'è andata Bersani e compagnia andata fatto pensa scissione che chiaramente autorizzate issare che lei quando ci sono le decisioni vanno sempre a coltivare il terreno della destra quindi questa alleanza Berlusconi Diana di cui qualcuno ha accennato con Berlusconi qui qualcuna accennate di cui non si sono approfondite le tematiche ma che aleggia diciamo sullo scenario nel quale viviamo crei io che sia un motivo di grande di grande preoccupazione anche perché
Io credo che manchi sostanza nelle riflessioni che sono state fatte oggi
C'è così questa idea di un partito guidato da tantissimi generali
Come è capitato a Genova che nelle elezioni nelle leggi nelle primarie congressuali la ministra Pinotti si è affacciata al Circolo di un di un quartiere operaio di Genova
Ha votato e non è neanche entrata in sala a salutare i compagni e alcuni si sono alzati sono intervenuti hanno detto ma la Pinotti deve ricordare che lei ha bisogno di noi noi non abbiamo bisogno di lei
Ma questo è anche il sentimento di un disprezzo totale di una inattualità di una incapacità di cogliere un rapporto un contatto col partito io vorrei che su questo forse è fatta una riflessione
Perché noi dobbiamo pensare che o ci trasformiamo in un movimento su internet sul web come fa Grillo e compagnia oppure se vogliamo attivare delle realtà
Che destano preoccupazioni perché Orlando anche lui in una conferenza fatta a Genova ha detto che metà dei circoli italiani addirittura le federazioni
Partendo da Firenze in giù sono chiuse quindi noi a che cosa parliamo a chi ci rivolgiamo qui oggi io non ho sentito fare nessun tipo di riflessione su una possibilità
Progettuale di risolvere i problemi occupazionali delle nuove generazioni che si affacciano per pensare di potere andare andare a lavorare andare a lavorare all'estero
Io credo
Che forse sarebbe utile visto che
Libertà uguale a un suo radicamento diciamo sul territorio nazionale di partorì è un decalogo dieci punti che diventi una cifra importante di riferimento e magari riusciamo a creare noi un movimento come quello di macro grazie
Ceccanti
Agricoltore o una cosa
Che questa al di là che ci sono altre cose che non ho detto che stanno al testo scritto su quegli invio al testo scritto
Io penso che abbiamo discusso anche di questo ma
Proprio perché rischiamo lo scenario di coalizioni post elettorali naturali
Se si devono fare almeno si facciano con un programma istituzionale che chiarisca che sono Emergency a
Tali
Cioè noi dobbiamo mettere il sistema francese per intero nel programma perché questo chiarisce che nel caso in cui siamo costretti a fare coalizioni con un punto di discrimine
E che a regime i vini gli schieramenti sono alternativi quindi al di là del del fatto in sé che non possiamo mollare la battaglia istituzionale dopo le fanno perduto ma c'è anche questo fatto di trasmettere questi diede alternati ita che altrimenti finiamo in una situazione in cui sembra che siamo condannati a vita lo scenario di grandi coalizioni innaturali contro cui è facile alimentare l'antipolitica fine grazie
Grazie allora
No
Nasce
Adesso adesso ambulanza decidiamo come tema
Barriere votarlo
Un'opinione
Sono