L'intervista è stata registrata venerdì 23 ottobre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Decessi, Giustizia, Lima, Mafia.
Rubrica
magistrato
Gioacchino scaduto attuale giudice per le indagini preliminari a Palermo Ferrara diversi anni ha fatto parte della Direzione distrettuale attivato e comunque sostituto procuratore uffici giudiziari quale vita
C'è stato un clima di vero e proprio stress all'interno dell'ufficio alla Procura gli otto giudici ribelli adesso con
A questo provvedimento sulla delitto Lima emerge invece un gioco di squadra che forse nessuno si aspettava
Ma il fatto è che la la procura lavorare continua a lavorare e quindi indipendentemente dalla
Fra quelli che sono i problemi interni che proprio mentre si risolveranno M. io definitiva che ha una la nomina del nuovo procuratore è necessario portare avanti il lavoro pubbliche tutti inviano facciamolo parta
Tutti devono fare la loro parte quindi anche i colleghi che hanno assunto una posizione critica nei mesi estivi a seguito delle note vicende palermitane
Non possono tirarsi indietro da quattro anni si
Dice anche sui giornali è stato letto lei notizie sul conto del lavoro deputato che è stato assassinato tredici marzo erano sapute Elisabetta quindi se da una parte si dice che tutto sommato nulla di nuovo assetto sotto il sole resta però il dato della tempestività con la quale i giudici palermitani hanno portato a compimento questa iniziativa giudiziaria rispetto ad altri delitti politici ricordiamo la Torre Mattarella Reina
Io credo che questo
Circostanza vada spiegata si nota un discorso più generale
Qua il problema rappresentato da Cosa Nostra non è un problema
Strettamente criminale a un versante forse più rilevante è quello politico istituzionale
Ingressi mafia politica mafia pubblicamente sono sono stati riportati alla luce ha già da tempo questa è una rivelazione ulteriore
Precisa in maniera inequivoca diciamo a questi vestirsi strutturali
E quindi poiché si tratta di un problema di natura politica e istituzionale è chiaro che
L'attuale fase politica la crisi un regime
Sicuramente colluso e corrotto in alcune sue espressioni non può che avere favorito
Anche una rinnovato impegno
Della alle forze dell'ordine alle polizie e della magistratura
Va be'anche contribuito naturalmente a togliere probabilmente dei vincoli dei condizionamenti esterni crede che sia la base di partenza col per arrivare diciamo ai settori specificatamente criminali
Scossone tutto ripeto non è un discorso così semplice nel senso che il problema questi due versanti criminale politico-istituzionale che se non avessi lei allora si tengono tra loro
Perché la forza diciamo di questa organizzazione la forza e il radicamento e questa organizzazione e si fonda tutto su un sulla capacità di raccogliere consenso questo soluzioni e raccolto sia attraverso delle attività strettamente criminali
Che sono queste riportano alla accumulazione di capitali e quindi la possibilità di distribuire ricchezza
Condizione diciamo
La società civile sia attrarre insorgono invece da questo attraverso il passaggio diciamo alla alla pubblica amministrazione e poi quella e gestisce invece il denaro pur dico io gestisce posti di lavoro gestisce assunzioni e quindi diciamo non la soluzione dei problemi è una soluzione che cambia paritariamente anche se non è realistico pensare che il problema possa essere risolta in maniera complessiva e radicale quello che realistiche occorrono
Mettere che questo fenomeno questo problema Cosa Nostra venga ricondotto nella sua sede è fisiologica cioè quella di amministrazione criminale che è come tale diciamo
Assolutamente presente in cui quel società civile dunque società evoluta qualche problema togliere il giorno il versante politiche o a questa organizzazione togliere la sponda politica quando vi sarà riusciti a togliere la sponda politica Iturbe
A Cosa Nostra più siccome oggi potremmo dirlo potremmo dirlo risolto
L'ultima cosa sia affacciano due nuovi personaggi Gaspare Mutolo o meglio nuovi nell'ambito delle collaborazioni Gaspare Mutolo è un personaggio conosce da un grosso trafficante di droga però anche un personaggio con il marchese gergo gli avvocati definiscono sostanzialmente un tagliatore di teste che adesso conviene pur tanto sull'altare da parte dei giudici perché ha iniziato a collaborare non c'è il pericolo di una napoletani interazione dei tanti siccome Carlo molti anni fa a Napoli
Ma il qui il problema è sempre lo stesso cioè quello della capacità di valutare scremare diciamo a queste collaborazioni da eventuali deviazione
Quindi una ricerca approfondimento appunto della delle rivelazioni una ricerca di riscontri una capacità di critica che naturalmente demandata poi alla magistratura c'è ovviamente la Provincia la proliferazione dei pentiti non può essere vista positivamente
Ringrazia
Rita Bartoli Costa e la vedova del procuratore assassinato nel mille novecentottanta è stata anche parlamentare all'assemblea regionale siciliana eletta nelle liste del partito comunista è
Lei signora Bartoli ha condiviso una vita con suo marito non solo matrimoniale stando accanto procuratore capo come dire
Si imparano tante cose
Si è fatto un opinione di questo provvedimento questa che è stata annunciata questa svolta sulla indagine delitto Lima
Presa dalla morte di mio Marita oggi tredici anni io ho visto tante cose ho nutrito tante speranze e mi sono fatta che tante illusioni
Ma ho avuto tante anche amare disillusioni
Quelli per cui su questa svolta io non mi faccio molte illusioni questa svolta non l'ho capita o meglio mi è sembrato così un contentino per l'opinione pubblica
Dopo le gli ultimi fatti di Sante la strage di Capaci e quella di via D'Amelio si doveva puntare alla città che insorge e la e al Paese che insorge la pure con tanta preoccupazione
Si doveva portare la la sensazione che lo Stato che altri pezzi di Stato si muovessero contro la mafia perché lo Stato sono tutti sono stato anche Giovanni Falcone che muore lo Stato
Anche i poliziotti che muoiono accanto a Falcone sono costati anche Borsellino anche tutti gli altri magistrati gli altri poliziotti sono lo Stato sono che ci sta sta qui in Italia ci sono pezzi di Stato che vanno benissimo
Che sono al di là di ogni aspettativa ci sono pezzi di Stato invece che vanno contro i pezzi di Stato eroici diciamo però sul per intenderci
Naturalmente inclini palazzo di giustizia non ha mai pensato
Accanto a magistrati che e per avere un altro concetto cono funzione sono anche morti ci sono stati distratti che si salvano adagiati nel dove cioè far nulla o qualche magistrato che ha anche avuto
Come dire la vocazione dell'insabbiamento del non fare
E allora dovevano portare io penso la sensazione che qualche cosa si fosse mosso allora hanno tirato fuori questa svolta
Svolta verso verso il cimitero di Sant'Orsola o verso il cimitero di Santa Maria del Gesù perché qui si parla di due morti e che se ne parlasse anche prima lo sapevamo atterrato potevano provvedere quanti erano vivi
Questo parla di morti di gente che non si può difendere non mi sembra una cosa di i buongustai questo punto l'unica cosa da fare io di questo sono d'accordo anche con Andreotti anche se non ho mai le approvato né ammirato
L'unica cosa da fare qui e cercare i tigli antichissimi io questo l'ho detto subito quanto è molto utile non mi interessa se li Manfio sonore mafioso a me interessa sapere chi la uccise perché l'hanno ucciso
Perché qui se non si comincia ad aprile res a conoscere la verità e le motivazioni dei diritti perché qui sono stati uccisi
Magistrati poliziotti uomini politici i giornalisti che poi sono stati uccisi umili senza storia cioè quelli
Vicini ai boss
Devi cosiddette vendette trasversali uomini con una ciste sta fra
Nel codici italiano non è prevista la pena di morte quindi non vedo perché qui in Sicilia si è Dawson supplire atterrare volontà dell'Amati
Quindi noi dobbiamo sapere la verità certo momento non si può continuare a valere senza né verità né giustizia
Ecco come mai per gli altri delitti politici eccellenti come la torre nata il Reina abbiamo avuto più di dieci anni di istruttoria adesso in pochi mesi prende corpo l'iniziativa giudiziaria nei confronti del delitto Lima
No questo è anche un mestiere i diritti i crediti cosiddetti politici perché poi le liti sono tutti i politici
Anche quelli di magistrati perché quando i delitti Milano a sovvertire quelli che sono le leggi giusti dello stato dell'iter normale
Dell'attività
Di una nazione soprattutto i politici anche senza senza il CDU uscire diciamo Petty si Facchetti
Ma i quindici anni non non hanno fatto niente nessuno li ha toccati passarono prima dal dal tavole del povero consiglieri chimici non so in quale altro tavolo poi il Consigliere Caporetto di passò al tavolo di Falcone al tavolo di Falcone pare che fossero stati risucchiati non so per quale ragione
Prima che di ripasso a quel tavolo
Pari che Falcone non fosse d'accordo del di i mandarli in corteo perché era necessario un ulteriore un ulteriore impegno ulteriori soluzioni allora io dico processi bisognava istruirli su immediatamente con grande volontà di trovare il responsabile
Perché questo io l'ho sempre detto e Cile dopo tanti anni sì è scossa per
Tenesse conto non è la stessa cosa dell'immediato nell'immediato si possono fare riscontro
Pensi che ora sono morti i poliziotti sono morti i i poliziotti nel senso di per esempio è morto il questo il nome di non c'è più sono morti i magistrati Pajno non c'è più e tanti altri
Chimici non c'è più
Si perde anche un po'la memoria storica quando si fanno le carte indici sono le carte che il
Si chiama anche nella memoria storica perché non sono state scritte che c'era l'unica mantelli sta nell'inchiesta ecco a proposito di memoria storica ne ricordava la gente che ormai è morta un vecchio blocco di potere
Dai salvo a lo stesso Lima ma anche i fratelli Cassina
Che ci sono sono morti non solo morta depressi Cassina figlio kit
Il conte che io sappia il conte Arturo e antidiva ancora vecchio ma dico uno dei fratelli è morto d'infarto però
Ecco comunque vecchio blocco di potere dove stanno Padres
Prego blocco nipote no non credo che ci sia il nuovo blocco tutto
Bene o male sono sempre quelli un po'ridimensionati forse sono sempre quelli se non sappiamo niente
Non possiamo fare congetture
Si parte sempre parlato di comitato di affari
Presto come talché si è assottigliato forse ce ne sarà Mimmetto qualcuno ma io vorrei sapere proporrei sapere dai magistrati dalle indagini però vorrei sapere dalle chiacchiere di questo o di quell'altro
Può avere questa polemica che dietro ogni caso giudiziario per marce Center sono sette violente polemiche tanti veleni questa polemica tra Orlando Giammanco leggerà
La polemica io la vedo tra Orlando cacciato fuori
Geraci e Giammanco io dice ma ancora non le posso dire niente Ponce manco è stato
Il più curatore degli ultimi anni e e l'attacco alla lo stato e si sale al settantotto settantanove di non mi pare anche forti prima perché Cornello
Il l'attacco ai Geraci mi pare una cosa veramente intelligente chi lancerà cielo scopre Geraci è stato molto vicino a mio marito ai tempi di mio marito ha portato avanti e alcuni processi foto dedicate alla pubblica amministrazione è stato quello che prima istanza ha fatto il processo contro pari per il ecco il capitano Basile in un momento molto brutto in cui la la mafia
Attaccava anche i magistrati
Allora Pubblico ministero
Non lo so perché
Il professore Orlando appreso questo atteggiamento nei riguardi
Si faccia nei miei riguardi girarsi chi fa seicento sì ad una frase detta dal compianto consigliere Borsellino subito dopo la schegge tale stragi di Capaci
Io non so perché avevo Borsellino Napier detto
Mi risulta che si riferisse ad altri comunque in queste cose o si parla chiaro è meglio non parlare perché tutti possono essere giunta e tutti possono essere gli ottimi amici quando non c'era vicino il nome il cognome
Ma io ritengo che qualcuno a qualcuno Borsellino abbia spiegato che s'intendesse riferirsi e non sicuramente
E dove per tanti anni e dobbiamo ricorrere all'inizio ha svolto l'attività di deputato regionale correva verso il quadro politico soprattutto a Palazzo del consiglio comunale
Che scosso non solo dalla crisi ma anche da questa inchiesta sull'Iva
Ad Palazzo delle aquile mi pare che la situazione sia un po'più pesante che aveva a Palazzo dei Normanni relazioni normali
Il indubbiamente prima
Il quadro fosse un po'migliore alla sto delle acque l'approccio delle api
Qui leggevo l'altro giorno Chiti imputati dell'aria Liviana sono dieci estive sono mortali
Ora non si può mandare avanti una miscelazione Conte gli organi politiche
Nei conti alla gente che all'ultimo momento può anche cambiare abitazione
Tra che è stato l'indiano per tutta la vita e oggi mi viene a dire che di grande cento qualche altra cosa
No mi fa star male dal punto di vista del giudizio insomma lo so quali prospettive ci sono per il Comune di Palermo
Dall'unica prospettiva per il Comune di Palermo io non credo che sia meritano interna sciogliere sia di andare avanti alla meno peggio perché io sono del parere che migliore e meglio un l'Amministrazione scadente che commissario
Per lo meno con con la miscelazione si può dialogare commissario no la ringrazio
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