Processo al clan Mariano

Al momento
Momento
Allora così costituiamo le parti Mariano Ciro detenuto presente inviterei
Mandi Costa d'Avorio detenuto presente presente
E così Tecchio Ernesto detenuto presente
Tra un vino Vincenzo
Detenuto presente Daniela Domenico detenuto presente Ricci Vincenzo Antonio libero assente Pugliano Ciro detenuto agli arresti domiciliari assente
Cardone Antonio libero assente
Gallotti Giovanni libero assente
Mariano Marco detenuto peraltro presente
Vivendo sa del Gaetano detenuto presente
Esposito Tommaso detenuto presente
Cardillo Salvatore detenuto presente
Ieri via Mario detenuto peraltro presente
Taglialatela saturo detenuto presente
Terracciano Salvatore latitante
Todisco Nicola detenuto presente
Di tolti Salvatore detenuto presente Di Stasi Antonio libero assente
Per lo Salvatore detenuto presente
Di Biasi Antonio latitante
Cacace Oscar detenuto presente in Pistillo Giovanni detenuto agli arresti domiciliari peraltro assente per rinunzia Pagliuca Gastone detenuto presente a livello Luciano detenuto
Sì assente per rinunzia
Per favore mi pare no veniva il caposcorta uno degli addetti alla scorta
For uno degli addetti prego dispongo che mi faccia venire il capo scorie
Allora si dà atto che sono presenti
Gli avvocati
Riccardo Ferone
Francesco vero Piccirillo vere Nando Rossi Giovanni predisposte Giovanni Palillo Sposito
Sì
Giovanni
Allora
Fa dello sposo Esposito fa Riello
Piccirillo
Francesco
Carlo
Ma allora gli ha gli avvocati Esposito fa Riello Perone
Abbiamo così assumono la difesa di fiducia ieri via Mario
E vengono designati
Quali i difensori di ufficio
Avvocato Piccirillo le dipende solo Cardone
Il
E vengono designati quali difensori di ufficio virgola in sostituzione dei rispettivi difensori di fiducia
Di tutti gli altri imputati ad eccezione
Di
Cardone
Momenti di Biase ed ha Vitiello
Cardone degli alleati no ma momento se l'avvocato Piccirillo
Assume la difesa di fiducia
Sì un attimo di Cardone Di Biasi
Anche in sostituzione
Degli altri difensori di fiducia asse oggi assenti anche in sostituzione
Cato Rossi assume la difesa di fiducia via Viello e di ufficio via via in mano
Allora ha inizio la discussione da parte dei difensori degli imputati
Chi intende prendere per primo la parola avvocato Riccardo Ferone a lei la parola
Sì signor presidente signori del Tribunale
Debbo innanzitutto premettere che per me ed un uomo è un onore era anche un onere dare inizio alla serie di interventi difensivi ai numerosi interventi difensivi che ci saranno in questo processo
Quindi spero di poter apportare un contributo concreto alla formazione del convincimento del giudice naturalmente auspicando agili minor tedio possibile rispetto al tribunale quindi credo e spero di essere sufficiente bere sufficientemente breve
Detto questo mi corre comunque l'obbligo di sottolineare con fermezza quanto in un processo
Avente ad oggetto l'accertamento dell'esistenza di un'associazione rispondente i tipi di cui articolo quattro punto sedici bis
Il vaglio delle risultanze processuali da parte del giudice
Debba essere se possibile ancor più scrupoloso rispetto ai fatti normalmente costituenti reato per i quali insomma quotidianamente avvengono decine di giudizi e questo perché perché
Credo senza tema di smentite che una condanna per quattrocentosedici bis
Non abbia in sé
Così come regolare solamente non contenga solamente l'irrogazione di una pena da espiare nei confronti di un soggetto cittadino imputato
Né tanto meno quanto meno solo l'esplicazione dei cosiddetti effetti penali della sentenza ma contenga sicuramente in sé anche un ulteriore effetto sicuramente forse ancor più pregnante degli altri
Previsti dalla legge perché una condanna per quattrocentosedici bis costituisce senz'altro la condanna a vita
Per chi abbia la sfortuna diciamo o meriti ovviamente di essere condannato per questo articolo perché non ci sarà mai riabilitazione
Tale da consentire l'avere la vera e sostanziale cancellazione di una condanna ripeto per quattrocentosedici bis dal certificato penale di un soggetto se il tribunale condanna sedie richiamare per il quale io sto molto modestamente prendendo la parola
Deve sapere che conteneva chi è chiamato a vita ad essere un mafioso è un camorrista vita con tutte le conseguenze ovviamente facilmente immaginabili
Detto questo non posso tacere assolutamente il fatto di essere rimasto per la verità profondamente deluso
Dalle conclusioni del Pubblico ministero rispetto alla posizione del nostro assistito del professore Esposito fare il mio dire chiamare io questo perché perché in un anno e mezzo
Un anno e mezzo di istruttore dibattimentale
Non è emerso qualsivoglia riscontro probatorio alla tesi presupposto che ha consentite rinvio a giudizio del di Riga costituito dal contenuto di queste intercettazioni telefoniche
Nulla mai è stato fatto il nome di Chieri Chiavario in questo procedimento solo l'imputato il coimputato Riello lo ha citato in qualche modo questo è un fatto che se tribunali consente vedremo successivamente per resto nulla di nulla né tanto meno il Pubblico ministero che pure ripeto mi ha deluso proprio per questo sia minimamente preoccupato di a approfondire la posizione di ieri chiamare io
Nell'ambito dei numerosissimi interventi da parte di testimoni e i verbalizzanti che si sono verificati nel corso di petto di ben diciotto mesi di istruttoria
Dibattimentale mai poi men che meno alla signor fra i s che è stata fonte sicuramente di notizie
Ho bisogno di una il vaglio processuale dementi queste notizie
Men che meno si apprese avuto una domanda lei quanto meno conosce il signor diede e non mi si venga a dire che il cosiddetto assioma che accompagna quanto si fa quel che si dice lo processo penale ovvero sia che l'imputato deve difendersi provando
Significhi poiché se l'imputato non si difende provando quanto ritenuto dal Pubblico ministero siamo Angello possa costituire pacificamente l'oggetto di una sentenza di condanna questo naturalmente
Nessuno ha potrà mai convincere né tanto meno ovviamente ritengo in tribunale possa lasciarsi convincere da questo da questo fatto ebbene oltretutto al Pubblico ministero che in Italia pur nell'ambito del nuovo processo penale non ricopre le stesse funzioni del Pubblico ministero nelle ordinamento americano per esempio che eletto dal poco il pubblico sarà partire all'ordinamento giudiziario fin quando non ci sarà un auspicabile separazione delle carriere e i svolgeva le sue funzioni nell'ambito attraverso la vittoria radar dopo aver vinto un concorso così come tutti gli altri suoi colleghi tant'è vero che il Codice testimonia questo con l'articolo trecentocinquantotto che impone al pm di accertare fatti e circostanze favorevoli all'indagato eppure il pubblico ministero non si è preoccupato mai
Nel corso dell'istruttoria dibattimentale in questo procedimento di approfondirla testi dirige Mario però ne chiede la condanna a cinque anni di carcere con le conseguenze che Ivo ho appena accennato in casolari questa richiesta dovesse essere accolta cosa che noi riteniamo per la verità non possibile allora vediamo qual è il presupposto accusatorio di questo processo nei confronti di imputati ieri chiamati il contenuto di queste intercettazioni telefoniche si badi bene intercettazioni per carità nessuno vuol mettere in dubbio l'utilizzabilità
Delle intercettazioni telefoniche sono pacificamente acquisita al fascicolo del dibattimento il giudice le può utilizzare però guarda caso il Codice di procedura penale inserisce tra i mezzi di ricerca
Della prova e non tra i mezzi di prova e questo credo sia ancor più a confermare l'utilizzazione che d'essere fatta di intercettazioni telefoniche
Come può a Fonte come presupposto per poi sviluppare ulteriori temi probatori che possono costituire un baio concreto attraverso il dibattimento salti battimento che serve io per la verità non riesco a capirlo insomma potevamo mandare il signor Vieri via
Mariotto condannarlo scegliere lo forse un abbreviato e chi sa beh invece confidavamo appunto nelle risultanze dell'istruttoria dibattimentale
E no anche perché io mi permette ricordare a me stesso che l'articolo cento atelier statuisce che il giudice valuta la prova
La prova dando conto e la motivazione dei risultati acquisiti e dei criteri adottati
Successivamente c'è un riferimento ai gli indizi che possono costituire diciamo tra virgolette prova di un fatto costa dare la stura alla accertamento dell'esistenza di un fatto indizi plurale gravi precisi e concordanti io ripeto lo ricordo Mrs
Beh a me mi pare che in questo processo per quanto riguarda posizioni di richiamare l'indizio ovvero sia l'unico fatto noto che possa quanto assurge diciamo addita indizio anzi lo costituisce sicuramente
E uno uno ed uno soltanto ovverosia
Il rapporto esistente tra dirgli a Mario e tale signor tombino Vincenzo rapporto perfettamente acclarato anche attraverso l'interrogatorio del dio che nell'ottobre del novanta è il fatto che questi due signori
Trattassero tra di loro assegni la cui liceità insomma naturalmente tutta da provare possiamo anche presupporre questo è l'unico fatto noto se da questo fatto noto attraverso un meccanismo induttivo per la verità diabolico mi permetti definirlo così come suggerito al Pubblico ministero ne dobbiamo accertare induttivamente la colpevolezza del DNA
Da quest'unica battono le lodevoli seria svariati fatti ignoti
Ovvero sia del signor tombino sia anche lui inserito in questa presunta associazione il dire che dovrebbe essere consapevoli di questi seriamente Trombin e quindi successivamente essere consapevole del fatta de che con la sua opera site stanno mettendosi a disposizione diciamo così di un'associazione criminale
Per la verità ripeto questo meccanismo induttivo mi sembra più che azzardato
Ma assolutamente non idoneo a formare il convincimento di un giudice e quindi a poter resta il presupposto di una sentenza di condanna ma vediamo come arriva il Pubblico ministero a formare questo suo convincimento che ovviamente è tale per il pubblico ministero impiega e consapevole
Di avere dei rapporti tra la sezione tombino con un'associazione criminale non sono consapevole ma manifesta la sua disponibilità
Benissimo a questo fatto disponibilità permanente questo è un giudizio del Pubblico ministero mi sembra un'affermazione del Pubblico ministero vediamo però come arriva a formarsi questo convincimento questa affermazione nella prima parte delle sue conclusioni e beh io mi sono permesso di annotare
Appendere appunto appunto sul cosiddetta requisitoria del pubblico ministero con Isa arriva a questo convincimento attraverso sei congetture ed un'affermazione apodittica
La congettura va be'io la dizione del vocabolario di congettura le congetture sono opinioni ipotesi conclusioni giudizi fondati su indizi apparenze intuizioni deduzioni personali
Ora che sia una congettura il fatto che il Pubblico ministero dica che chiede chiamare io non è tre in tempo presente non è all'oscuro del fatto che avendo rapporti contro Mino ha rapporti con un gruppo associativo rientrante nei tipi di Goretti quattro sedici bis non è all'oscuro prima congettura
Mi riporto a quanto testualmente affermato dal PM
Non si può ritenere che gli diede il via i migliori le finalità sotto intendenti sottese agli assegni trattati non si può ritenere questa è la seconda congetture per quanto mi riguarda non credo di poter essere smentito sul punto visto se questa sull'essenza di questa dichiarazione sul suo inquadramento nell'ambito di una congettura
Altre
Altre quattro congetture fuoriescono pacificamente ripeto tanto è verbalizzato l'intervento pubblico essere a carico del nostro assistito
Altre quattro maggio tu emergono dalle dai commenti alle telefonate contestate al di rabbia all'interno delle folate si evidenzia come dire che si è sicuramente persona che senz'altro è tramite è evidente che diedi elemento di collegamento evidente che dal modo dicono qua è evidente evidente lì dentro l'espressione e particolarmente usato insomma l'affermazione apodittica invece sia quando il Pubblico ministero
Dice che idillica non avrebbe potuto trattare questa miriade di assegni contro un vino senza sapere che cosa poi ci fosse sotto questo diciamo questa tratta contrattazione le miri ed è nella Grecia ha classe e mi diede era di ciniglia rappresentava un'unità di misura dieci mila quindi secondo il Pubblico ministero stando a quello che non andava oltre
Così verificare il servirgli adattato ha contrattato contro mille dieci mila segni insomma
Questo mi sembra assolutamente un'affermazione apodittica vero sia quasi una presunzione iuris et de iure che non consente la prova contraria insomma che se commissari Jedi riadattato dieci mila segni una lirica degli assegni cotto a mio lo dice noi non abbiamo la possibilità di provare il contrario ove mai ce ne fosse bisogno naturalmente
Allora io sempre nella speranza di non tediare la corte chiedo un minuto di attenzione ulteriore perché emessa mi corre l'obbligo di leggere la massima di una sentenza che sicuramente il collegio conosce quanto se non meglio di me in maggio che ciascuno dei componenti si sia formato un proprio bagaglio culturale a livello giurisprudenziale ciononostante mi corre assolutamente l'obbligo perché mi sembra particolarmente pregnante sul punto sentenza ventitré maggio ottantotto prima sezione in Cassazione penale ottantanove pagina mille quattrocentocinquantotto
Non negandosi io sono un paio parte per evitare gratuite via non negandosi che la prova dell'esistenza dell'associazione di stampo mafioso o della partecipazione di taluno ad essa possa essere desunta da facta concludentia i famosi facta concludentia il pactum scegliere un la necessità di ricorrere alle prove indirette come nella fattispecie il test lo stesso pubblico ministero che ce lo dice non può risolversi nell'accettazione di elementi di scarsa significatività
Oggi una probanti incompleta integrata da congetture ed affermazioni apodittiche
E ripeto questa sentenza io l'ho trovata successivamente a quella vera più o meno gli nella mia idea di discussione mi sembra che
Sia perfettamente si attagli perfettamente a quella che è la ricostruzione il castello accusatorio ricostruito al Pubblico ministero rispettava mentale necessaria un tribunale debba poi decidere sulla base delle risultanze acquisite dal pubblico ministero ovvero zero in questo dibattimento
Un'altra sentenza
Questa sentenza ventuno marzo ottantanove in Cassazione penale luglio novantuno pagine novecentosessantacinque il principio libero convincimento consente desumere la prova d'impatto sociale criminoso attraverso ogni fattore al quale posso essere considerato sintomatico del pactum sceleris ma le semplici frequentazioni per parentela
Affetti comune estrazione ambientale o sociale amicizia per rapporti di affari non possono di per sé essere utilizzate come prove si configurano quali motivi sospetto e questi motivi sospetto che in sé stessi giustificano sia chiaro
Spiegano ed indirizzato le indagini se non risultano suffragati da riscontri probatori o da porti in tilt indizianti promananti da dati certi non possono essere valorizzati quali prove nemmeno indirette nettamente logiche
Quindi mi sembra che fino a questo punto quanto affermato al Pubblico ministero rispetto a posizioni di richiamare non possa pacificamente sia per deduzione logica sia per precedenti formazioni giurisprudenza sul punto essere ha colto dal tribunale
Però c'è un altro punto che mi ha colpito della delle conclusioni del Pubblico ministero perché egli dice testualmente naturalmente c'è il verbale che mi fa sfide
Che il rapporto di fondo
Tra tombino e di richiamare io è finalizzato al riciclaggio
Adesso per la verità
Mi sembra di intravedere in questa affermazione del Pubblico ministero il senso più completa e totale della fragilità delle stesse conclusioni del Pubblico ministero e perché come ministero che è un magistrato della Repubblica non più
Dire
Non può parlare di riciclaggio non può parlare di riciclaggio nell'ambito di una requisitoria chiamiamolo così
Senza aver in precedenza contestato al dire gli atti quanto meno l'ipotesi cui articolo seicentoquarantotto bis pacificamente presente all'interno del pianeta del Codice penale o quanto meno ipotesi di quella nera ricettazione
Non può farlo perché non può utilizzare un fatto sicuramente costituente reato per il quale gli avrebbe comunque l'obbligo di quanto meno svolge delle indagini fra tanti precedenti una notitia criminis non può sorvolare su tutto questo e poi dirmi che il rapporto i fondi finalizzata riciclaggio credo che non possa farlo e visto che non l'ha fatto peraltro ricorda Pubblico ministero così come a me stesso al tribunale spero che non ci sia bisogno
Che l'articolo centottantasette del Codice penale statuisce che sono oggetto di prova
I fatti che si riferiscono all'imputazione
In questo caso della fattispecie paradossalmente i fatti contestati al dire via attengono pacificamente lo stesso pubblico ministero ci dice ad un'ipotesi riciclaggio però ironicamente paradossalmente l'imputazione guardata dall'articolo quattrocentosedici bis del Codice penale
Mi sembra un punto particolarmente pregnante della stessa divisoria e mi corre ancora volta obbligo seppur velocissimamente di leggervi un'altra massima in molto interessante della suprema corte che tra l'altro non ha precedenti in termini questa massima
Ebbene leggono una parte la seconda parte che sul punto è parzialmente pressante ripeto in tema di violazione all'articolo quattrocentosedici bis va tenuto presente per quanto può valere in considerazione dell'autonomia del reato associativo rispetto ai reati fine
Che se pure questi ultimi possano essere probatoriamente utilizzati insieme ad altri elementi al fine di ravvisare l'esistenza di un patto sociale criminoso permanente tuttavia l'assenza di imputazioni per reati fine fa venir meno dal punto di vista logico la possibilità di utilizzare i relativi fatti alla fine della spiritualità del delitto associativo
Per la verità mi sento
Sì
Sentenza
Ventuno marzo ottantanove prima sezione in Cassazione penale giugno novantuno
Io poi possono possano senza problemi deposita
Quindi mi sembra che un oltre dal punto di vista logico anche sotto l'aspetto giurisprudenziale l'assioma accusatore il castello accusatorio di cui si è preso protagonista il Pubblico ministero di riferimento la posizione di ieri Chiavario
Non posso assolutamente trovare riscontro in un pronunciamento giurisdizionale che non sia ovviamente di assoluzione
E su questo io confido fermamente
Devo necessariamente tornare sul problema ora un problema a seconda dei punti di vista a dillo perché all'udienza del nove gennaio di quest'anno
Signora Rillo coimputato del diedi a ebbe a fare determinate dichiarazioni circa l'intervento del signor Vieri chiamare o presso il padre quindi Luís
Non a diretta conoscenza dei fatti lei conosce attraverso il padre
Strana posizione quella del della villa in questo caso perché sembrerebbe un testimone Relais de relato se l'imputato potesse essere pessimo sembrerebbe non è assolutamente un chiamanti in correità perché non è insita una chiamata in nessun tipo di corretta
Nella mi deve spiegazioni è una dichiarazione
Che il tribunale naturalmente e libero di valutare la legge consente al tribunale di valutare le dichiarazioni della Riello ma nello stesso tempo consente a chi e chiamato in causa da queste dichiarazioni ovvero diede di difendersi non potrebbe essere diversamente tant'è vero che molto modestamente la difesa del diede all'udienza del nove gennaio novantadue ebbe a chiedere al tribunale
Sulla scorta di quanto previsto articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale un confronto tra la Riello di ieri che ha già mai avremmo potuto chiedere un confronto tra il dire che il padre della Riello per ovvi motivi
Di ordine processati ciononostante pur non rientrando nell'ipotesi cui articolo centonovantacinque chiedemmo al tribunale come mai l'avesse ritenuto opportuno di ascoltare come testimoni il padre della Riello fonte diretta di conoscenza di questi fatti
Il tribunale ammalato di cioè la riserva non si è pronunciato sul punto quindi evidentemente ha ritenuto opportuno sorvolare su questa su questa fattispecie questa vicenda che pure si è voluta ad evidenza nell'ambito del dibattimento quindi assolutamente il Pubblico ministero non può utilizzare le quelle dichiarazioni DeLillo per tenderebbe per giungere a quelle che sono le sue conclusioni ovverosia della colpevolezza degli via un'ultima cosa che io non potrei mai la chicca la ciliegina nell'ambito delle conclusioni del Pubblico ministero alla fine dice testualmente la posizione di di richiamo merita un approfondimento ma io non so evidentemente si riferiva
All'approfondimento che nell'ambito di studi battendo non c'è stato nei confronti di ieri tre perché non vedo quale approfondimento si possa dare a quelle che sono pacificamente delle risultanze processuali che attengono ad intercettazioni telefoniche che si riferiscono ad un rapporto tra due persone
Oltre questo non c'è altro non possiamo da spazza illazioni né ci sono motivi di convincimento diversi che poggi naturalmente su dati probatori rilevanti
Quindi io chiedo comunque l'assoluzione del Chierchia
Perché il fatto
Perché il fatto non sussiste va be'poi posso ripetere le conclusioni e naturalmente ricordo al tribunale che esiste un secondo comma dell'articolo cinquecentotrenta del Codice penale e del Codice di procedura penale che consente al tribunale ove mai non si è raggiunta la prova della colpevolezza
Dell'indagato fosse il segretario pensavo io parlassi da
Come mai non si è raggiunta la prova della colpevolezza impone al giudice di prosciogliere ritengo che nella fattispecie pur stimolando comunque sempre prima il primo comma dell'articolo cinquecentotrenta possa trovare ampio accoglimento del convincente il tribunale il secondo comma dell'articolo cinquecentotrenta allora se vogliamo sintetizzare le conclusioni l'avvocato Ferone per Vieri diamo inventiamo via via naturalmente
Il tipo
Difesa di chi si prende la parola avvocato però vede a chiedere che il proprio assistito assolto perché il fatto non sussiste ovvero l'imputato non lo ha commesso
Quanto meno si assolto a norma dell'articolo cinquecentotrenta comma secondo del Codice
Ovvero l'imputato non lo ha commesso
Ma dell'articolo cinquecentotrenta comma due Codice procedura penale presente richiese le ritiene opportuno possono
O le stesse riviste più ampia la che sono cioè oltre a mi
Comma secondo
Allora prende la parola
L'avvocato Giovanni Esposito Aiello
Sempre per ieri via sì signor presidente signori del Tribunale
Non è la frase di stile ma
Quando uno studio studia una vicenda e qui e la ripetizione è d'obbligo cioè l'avvocato Riccardo Ferone sottoscritto a parlare a ripetizione con le argomentazioni diventa quasi un fatto automatico
E però sono le quindici del pomeriggio i cali IPO glicemici ci appartengono perché siamo viva Dio ancora degli esseri umani al di là della realtà nella quale ci collochiamo e dunque io devo tentare in qualche minuto
Di dire qualcosa di diverso ma non lo so che cosa di diverso perché ecco quando Riccardo si poneva il problema che veramente
Angosciante
In forza del quale problema un rappresentante della pubblica accusa a corto e preparato perché il dottor Cafiero non è il PM dell'ultima ora e magistrato che sa bene il suo mestiere
Che fa bene il suo lavoro
E che anche delle strategie di comportamento intelligenti nel senso autentico del termine allora quando un tal Pubblico ministero
Completa il suo intervento
Il riferimento a Mario dicendo al tribunale a tutti alla storia con la s minuscola per carità giudiziaria italiana
Che questa posizione va approfondita
Io non lo so se corre ancora un brivido per la schiena di chi ascolta
Ma penso che debba correre se ancora abbiamo ripeto una sensibilità giudiziaria
E siamo da settimane i danesi
Da un anno in più
A verificare questa vicenda
Nessuno si è mai dimenticato di Mario G. richiamerò auguro non è stato relegato e nessun cantuccio per cui dobbiamo recuperarlo alla memoria e allora se il Pubblico ministero chiedendo una condanna
Lasciamo perdere le notazioni in termini di anni perché poi il discorso in anni a partire sempre alla quantificazione dell'organo giudicante ma chiede l'affermazione di penale responsabità ecco mettiamola in questi termini
Di un cittadino e però vi aggiunge dobbiamo approfondire questa posizione io credo che al oltre i brividi all'angoscia di fondo solo da qualcosa che determina schizofrenia mentale degli ascolti
E perché qui bisogna stabilire il secolo che abbiamo fatto consentitemi di usare il plurale perché lo facciamo insieme ognuno col suo ruolo per Mario ieri gli ha avuto un senso terminale oppure non l'ha avuto
Cioè voglio dire sì alla fine di questo nostro lavoro faticosissimo e per voi non faccio da viaggi di estremamente faticoso per tante ragioni che ha visto determinate conflittualità a volte atteggiamenti errati
Anche da parte di chi vi sta parlando
E per le quali bisogna sempre spesso fare recupero di comportamenti perché diceva Sartre che l'uomo che non si rinnega almeno dieci volte al giorno non è un uomo e io ci credo in questo la capacità di autocritica ricercatrice ma questa è una chiosa margine che il tribunale intende come
Preciso messaggio di questo difensore però voglio dire se ne arriviamo all'esito di questa vicenda
Con quell'annotazione del pubblico ministero io ho l'impressione che evidentemente qualcosa non funziona nella vicenda di Mario ieri ma qualcosa non funziona perché sicuramente Mario diriga sul tema probatorio e o indiziario nella vicenda che ne occupa è assolutamente estranei cioè voglio dire ma ne diede non è estranea a questa vicenda perché è innocente probatoriamente mari e dire che è innocente storicamente e l'avverbio non è di poco momento
Io ho suggerito poche volte lo faccio col consenso naturalmente del collega ricicliamo democraticamente insieme delle vicende non ci sono gerarchie
Perché sarebbe ridicolo culturalmente parlare gerarchie se era opportuno o meno
Far rendere l'esame Marelli abbiamo scelto la strada
Del Silenzio non decreta il tribunale su questo
Per una strategia difensiva che volesse nascondere chiedi al tribunale ma perché volevamo ed era questa sì vera strategia che il tribunale conoscesse per intero le dichiarazioni rese nell'immediatezza da Mario gli enti al suo giudice
Cioè volevamo che entrasse nel fascicolo per il dibattimento come il codice di rito impone prevede nel caso in cui l'imputato si rifiuti di rendere l'esame le dichiarazioni da costruire in precedenza perché volevamo perché volevamo Nowy quello che spesso invoca il giudice giudice in senso lato
Giudicante e pm cioè il famoso raffronto con la genuinità la immediatezza delle ricadute quella parola che diventa spoglia mitologia a volte le dichiarazioni a caldo delegazioni nell'immediato non sappiamo a che prezzi in questo caso volevamo uno cioè volevamo che il tribunale venisse che Mario ieri hanno assunto strategie difensive dell'ultima ora
Più o meno suggerite da necessità difensive strategicamente organizzare Marie diriga suo giudice adito io ho avuto questo tipo di contatti con il signor trombina e vengo al concreto
Tra l'altro e questo lo sapete come me non dico mai meglio di me perché gli altri conosciamo easy quindi meglio di me sarebbe una piaggeria è inutile voi sapete come mi che Meredith oltretutto è questo è un dato storico di non poco momento da questi rapporti una tratta nessuna attività
Cioè ha contattato il trombina ieri via
Per una certa attività di cambio assegni tutto è finito lì perché poi non lo dimenticate mai questa operazione o queste operazioni o queste miriadi di operazioni debba l'aria quali sono mai concretizzata ciò non è accaduto nulla
Allora qui va spartiacque passiamo dalla mitologia alla pianta
E qui veramente il discorso del Pubblico mise e lo voglio far possiamo farlo per un attimo dando la posizione di Mario dirigevi è noto alle strutture essenziali ma noi non possiamo capovolgere i termini della logica con la elle maiuscola quella l famoso ad Aristotele Nava
Quando si scomodano certe espressioni devo dico spesso ai miei studenti il linguaggio nel mondo giuridico è fondamentale
Noi comunichiamo attraverso linguaggi scientifici precisi cioè quando io dico nullità
Non ci capiamo
Quando signor Presidente le dovesse ridammi annullamento io devo capire che è diverso la nullità e se è un giudice a latere dice irregolarità dell'atto io capisco che è cosa diversa da nullità e l'annullamento perché dico questo
Perché noi lavoriamo con il messaggio linguistico preciso
La imprecisione del concetto è poi sottesa alla imprecisione del linguaggio che adoperiamo mi spiego
Il Pubblico ministero mi dispiace che non ci si adesso al di là di Mario edifici quando scomoda delle espressioni che sono poi i meccanismi di conoscenza
E deve essere accorto come tutti noi perché scomodare un certo linguaggio significa far capo accerti itinerari di conoscenza
Quando si parla di induzione e ne ha parlato il Pubblico ministero
E io capisco una certa cosa prevede ma non la capisce solamente Giovanni Farina espose l'abbiamo capire tutti allo stesso modo la induzione è una costruzione di conoscenza in virtù della quale si passa da un dato che è noto all'origine a meccanismi ignoti attenzione
Io vi dimostro in un secondo ma lo dimostra non chi sta parlando ma
Aver studiato poco poco la logica conoscitiva e anche le semantiche strutturale ma a livello molto elementare richiesta non grandi filosofie per carità a Heidegger dice la stessa cosa
Quando si parla di induzione si fa un'operazione che giudiziariamente ha più scorretta che si possa fare
Quando il giudice conosce per induzioni conosce a livello di mera probabilità o se volete di possibilità
Ma mai in termini di certezza perché la induzione Eckert l'esempio di PS o ricordano perché è bellissimo ma lo faccio un attimo posto avete dimenticato o forse non lo conosce delle mie potete anche non sapere certe cose quando pièce dice la induzione un meccanismo di probabilità lo dice come sempre dei teatri Faggioli
Questi i fagioli sono bianchi questi Faggioli appartengono a questo sacchetto i fagioli contenuti in questo pacchetto dono tutti bianco
Questa è una induzione assolutamente scorretta sul piano giudiziario perché ne possiamo aprire questo sacchetto e trovargli all'interno anche di fagioli neri
Quindi Land né più uno può essere la variabile impazzita o no di una conoscenza errata
Questo significa ragionare in termini di conoscenze
Effettive non di invenzione ecco perché il sì alla induzione questa sia le deduzioni cioè il discorso di a riscopre so questo sappiamo tutti no
Il sillogismo aristotelica è una grossa corbellerie tra virgolette perché non aggiunge niente alla conoscenza perché Impresa via tutto
Se tutti gli uomini sono mortali la mortalità di Socrate non ha senso come affermazione di progresso di conoscenza
Ecco perché il giudice Coluche ha ragione io lo sono sempre in critica con Elvio Fassone perché poi conclude in un certo modo però Elvio Fassone per carità ecco quando usa certi termini usa bene
Quando Elvio Fassone di un articolo ottantasei che ho trovato in Borsa mi credete o no non ha importanza non ho scelto io di Siro tenevo qua ricadono un famoso intervento di agli USA Sud ottantasei nel quale si quaderni vostri che difficilmente si riescono a dire questa è un'altra cosa strana festivo dei attraverso universitari abbiamo però silos per sì del consiglio sospendo i però noi comuni portare difficilmente li possiamo dei voi gli avete io odio gli ho peraltro la strada ma al livello ecco forense non si riescono ad avere nel mille novecentottantasei in questo come in Elvio Fassone fa un intervento sulla valutazione della prova
Dove pur giungendo a certe conclusioni che non mi trovano consenzienti e glielo dissi ex professo
Però attenzione questo lo debbo riconoscere quando parla di induzione deduzione di conoscenza del giudice per Abu Duzioni e la produzione tutta un'altra cosa cioè il meccanismo a Sherlock Holmes per intenderci il progresso traccia per traccia Elvio Fassone sa quello che dice
Non solo lo sa ma ci fa capire che quando le affidiamo dei meccanismi di Risoluzione giudiziaria alla induzione come vuole l'egregio dottor Cafiero compiamo un'operazione logicamente scorretta e giudiziariamente pericolosa
è il pericolo sta in quello che ha detto Riccardo Peroni un attimo fa cioè io da induzione cioè da questo rapporto tombino chiede io posso inserire quello che voglio voi alla fine
Non so se è chiaro perché la inferenza in termini di probabilità o di possibilità
Non ha confini Signorini
Se l'amministrazione della giustizia penale fosse agganciato al concetto di possibilità o meglio di probabilità
Nulla quaestio
Ma se come pare sia ancora necessario non solo la certezza della penale responsabilità ma la certezza in termini di verificazione probatoria esclusiva
Io ricordo sempre una frase il mio maestro di Sabatini provare significa verificare che un fatto è accaduto in un modo e soltanto in quel modo perché sia possibilità di lettura BIA Berta di Gobbi avvertano un po'Poli aperta
Già non vi è più prova certa del processo penale qua non c'è il codice del trenta da ottantotto del due mila del tre mila che tenga perché voi le regole
Giudiziari sono l'architettura che convenzionalmente ristabiliamo no le possiamo decidere voi collettività organizzata e darci un certo processo con certi meccanismi
Liturgici e questo è una nostra scelta sbagliato corretta ma sul piano delle conoscenze ecco delle verifiche probatorie non c'è norma che tenga il nostro giocatore è stato costretto e questo lo dico in chiave polemica
A fare certe affermazioni normative proprio perché si tradiscono dei concetti di conoscenza
Perché quell'articolo centonovantadue che Noel bandi diamo in continuazione è una norma che è stata quasi quasi imposta per certe deviazioni comportamentale
Perché non c'è l'amico bisogno di scrivere
Che il giudice deve dar conto nella motivazione eccetera quasi
Stendendo
Un telegramma per il quale conoscenza libero convincimento e valutazione della prova sono passaggi obbligati per il giudice è stato costretto a fare questo non ci fa molto onore a tutti gli operatori quella norma letta in questa chiave sia ben chiaro dico con molta sofferenza
Però in quella norma c'è anche un altro referente molto importante che si ricollega al discorso della inizia a vita
Quando si dice che l'esistenza di un fatto cito a memoria ma la conosco a memoria la norma che l'esistenza di un fatto non può essere desunta da indizi si compie un'affermazione che deve essere un veicolo di comportamento ineludibile per il giudice
Cioè proprio agostiniana mente parlando dopo questa frase c'è una virgola l'esistenza di un fatto ciò virgola mentale non può essere tuttora indizi Agostino respinge l'acqua no più io da ragazzo leggevo Agostino e lui pregava respirando perché c'è la componente fisica oltre che culturale nella preghiera la norma è una preghiera laica potuto somma
Mi piace questa espressione ma lo dico da sola
Perché è il messaggio laico che il giudice tasse spesso nei comportamenti
L'esistenza di un fatto non può estrarre giunta da indizi virgola a meno che non siano gravi precisi e concordanti due mila settecentoventinove del Codice civile con tutto quello che significa che sappiamo tutti
Allora
Doohan Sami verifiche e vado sempre al concreto se questo rapporto Trombin ogni che non abbiamo mai negato
Che abbiamo spiegato nelle sue viscere c'è per quello che e per quello che poi non è stato dello sviluppo
Dico se questo rapporto fuori
Indiziaria mente parlando rispetto a che io vado per buona la indizi a Rita processuale di questa nota però non sarei d'accordo nemmeno con te però già detto prima
è un indizio ma perché siamo generosi perché possiamo estone in questo caso generose ma posto che sia un indizio cioè un segmento di conoscenza iniziale per poi completare l'itinerario rispetto all'obiettivo che ci siamo prefissi
Io devo compiere una fatica immane
Senza sostegni quasi a salire su una scala oggi stanno di Poggioni perdite
Tu conosce troppi il dato iniziale sondino è quello che non sappiamo che sia perché voi discorso che non appartiene a questo campo al miglio campo perché imputate Silvio ognuno ha dei ruoli operativi
E costumi abbia un suo inserimento che tu conosci questo inserimento a che il tuo intervento sia tale da determinare voi che cosa io non l'ho seguita personalmente questa rete mi dispiace
E faccio ammenda le dovuto farla ma avevo purtroppo altri impegno professionali e l'università altrimenti l'avrei fatto
Poi non ho capito la chiosa finale cioè di questo recupero di una sorta di fiancheggiatore o di personaggio esterno che viene calata una norma dall'associazione ma scusate mi e poi veramente io che vi lascio ma
Noi l'abbiamo letta bene questa norma ex articolo quattrocentosedici bis del Codice penale perché spesso tutti quanti voi poi le norme diamo per scontate le conosciamo perché crediamo di conoscere Symphony ma badate che la norma importante per due ordini di considerazioni
Il primo perché costruisce una tipologia giuridico penale
Ha fatto nulla affatto nel senso di assolutamente nulla e Policlinico dimostro
Terminologica mente perché
Ma poi perché ha dei contenuti precisa strutturazione cioè il tema guardiamo lo Stato avrà ti voglio sembra che siamo tutti associati per delinquere mafioso odiato perché basta un po'Madaro etichetta per dire che esiste un reato ma la vogliamo leggere la legge ha avuto il collega Cerabona Cornu elettiva anche lo può dimenticare l'associazione divo quando coloro che ne fanno parte si avvalgono della forza di intimidazione
Del veicolo associativo della condizione di assoggettamento di omertà ne deriva per commetterli per acquisire in modo diretto gestione comune controllo di attività economica concessione autorizzazione appalti è una norma che non a caso include le sentenze che Riccardo ha portato fra l'altro si colloca come delitto contro ordine economico ed ero signor presidente signor D'Ercole non accada allora cerchiamo di scomodare a dovere certo enorme
E il Po
Le vogliamo capire fino in fondo
Guardate che c'è una differenza strutturale unto logica tali quattrocentosedici Idrissa semi seguite un attimo questo è importante
Perché mentre quattrocentosedici del Codice penale ha una struttura canonica cioè dice quando due o più persone per cui di in questo caso il tema della societas sceleris è un elemento strutturale costitutivo del reato
Singolarmente stavo dire paradossalmente non è un paradosso la singolarità il quattrocentosedici bis capovolge i termini del discorso perché prima parla di soggetti che fanno parte di un'associazione poi ci dice in questo comma che ho letto adesso che cosa è l'associazione di tipo mafioso qual è la differenza Ecuba Antolisei in poi
Non fa vergogna ricitare i classici del diritto penale no perché sono maestri nostre tutti quanti
La differenza consiste in questo che mentre nell'associazione a delinquere xe articolo quattrocentosedici il tema associativo è un elemento costitutivo del reato
Nell'associazione ex articolo quattrocentosedici bis sembra del codice penale il tema associativo è una condizione di punibilità
Attento giudice allora nel caso di ieri via
Non mi interessa se c'è o non c'è un'associazione che interventi più autorevoli mi dimostreranno questo per chi ha bisogno di affrontare questo tema io non ne ho bisogno ma dico nel caso di
Noi dovremmo poi compiere un ulteriore passaggio veramente a livello di Dieter Bohlen linguistiche cioè di inserirlo all'interno di questo meccanismo associativo con un'operazione che recuperino che fa condizioni punibilità non so se è chiaro il discorso che è drammatico
E domani mattina di tornasole come in questa vicenda diedi Amag sia assolutamente estranea posso a qualsiasi tema storico di responsabilità buttando per buono tutto quello che ha detto il rappresentante insigne dalla pubblica accusa
Pur partendo ripeto da una metodologia induttiva che è assolutamente e questo mi preme sottolinearlo scorretta sul piano logico e sul piano giudiziario allora quali sono le professioni consentite al giudice ecco la Puglia sia
Quello centonovantadue letto in un certo modo una popolarità indiziaria che faccia acqua ovulo cioè che alla fine arrivi a realizzare quei tre aggettivi
Al plurale
Ci pare potremo parlare anche per un paio d'ore ma forse è meglio de la smettiamo gravi precisi e concordanti e che cosa ne è offerto tu accusa
Il tribunale ha visto i non non siamo avvocati sprovveduti questo lo consentirà altri questo diciamo da sola la nostra posizione processuale noi eravamo veramente a guardare la come il dovere del difensore del processo
Realizzare una difesa rispetto al punto aspettavamo giorno dopo giorno mese dopo mese anno dopo semestre qualcosa
Non era una passività
Ciocca me lo consente il tribunale perché non siamo sciocchi
E quando l'accusa non lavora sui terreni di conoscenza che ne occupa dicono quelli che parlano bene cioè che ci riguarda e io che cosa devo fare
Codice del trenta anche ma codice dell'ottantotto a maggior ragione quel famoso centottantasette parlo al numeri ma ci intendiamo quella non è una invenzione del legislatore
Quello significa tra l'altro che ha adesso il giudice ha dei confini operativi precisi
Nell'ambito di quale umoristi il discorso di Ricardo associazione riciclaggio non è un discorso campati in aria è un discorso di una concretezza giuridico processuale fondamentale
Prima il codice inquisitoria né la lettura più benevola del termine consentiva operazioni a vasto raggio di conoscenza del giudice poi parcellizzando le conoscenze si faceva la scrematura e si arrivava all'ordinanza di viaggio di tale sentenza e quant'altro oggi no
Il giudice ha dei confini operativi precisi te li do io legislatore
Sono oggetto della prova i fatti afferenti la imputazione punibilità risulti purezza appena regole processuali tema civilistico se c'è sono sei non ce ne sono altri
E tu non vuoi lavorare di contrabbando tu accusa è dire va be'ma io comunque qua scomodo il tema della riciclaggio non solo contestato non ha importanza tu hai fatto questo ma posto che sia un tema proponibile talaltra e non lo è
Storicamente non lo è
Se non lo contesta perché non lo può contestare può non può fare l'operazione delle tre carte
Cioè con l'operazione in virtù delle vario soldi non poteva contestarle che non c'ho la prova
Però in discussione dico ma tutto sommato il tuo era questo no questa l'operazione ancora più scorretta perché significa conclude in una vicenda giudiziaria così drammatica per Mario chiede attraverso il recupero di affermazioni
Io non hanno riscontro Agrati storico probatori e neppure indizi a
Azioni
Io mi consenta l'espressione dialogante scrivono io ci sto
Ci sto a una condizione però che condiziona assorbente e totalizzante
Che i ruoli siano rispettati fino in fondo
Qua non voglio lanciare messaggi di nessun genere cioè il nostro ruolo dialogico non dialettico la dialettica un'altra cosa la dialogica fra accusa e difesa significa sul luogo su cioè sui ragionamenti aprire un confronto se questo confronto resta tale per cui a delle ipotesi accusatoria
Si contrappongono ipotesi o argomentazioni difensive
E a fronte di questa la triangolarità reale si realizza per cui il giudice rimane terzo infine come ipotesi i temi del Pubblico ministero nulla quaestio
Stringo la mano nel concreto e nel sostanziale a rappresentare la pure la la pubblica accusa qual è la mia preoccupazione
Che è diffusa oggi
Che noi arriviamo alla fine ha trasferire più o meno consapevolmente il tema ipotetico in tema di certezza perché la fonte
Dal quale quella ipotesi proviene e fonte certamente non sospetta attento giudice
Sulla buona fede di tutti non si discute a fare
Ma qui nulla giochiamo in termini di verità falsità
No cioè il giudice in una certa idea del falso per cui si dice ma perché avrebbe dovuto mentire Tizio siccome non c'è motivo di ritenere che Tizio abbia mentito Erba ha detto il vero siccome ha detto il vero tipo Milano altra operazione squali
Il giudice non ragiona in termini appunto diametralmente opposti vero o falso il giudice ragione in un solo modo
Fatto provate fatto non prova
Si può paradossalmente l'abbiamo dimostrato in campi diversi perché lavoriamo coi su queste cose che che se ne dica che si può dimostrare provare anche il falso per cui paradossalmente io questa la prova che la penale responsabilità mi segua il tribunale anche rifletta un fatto che storicamente non è vero
Questo significa Manila diabolica e il giudice è tenuto alla verifica in temi di prova non in termini di scelte manichei
E io ho una preoccupazione
Riguarda Mario ieri via fino a un certo punto maglie che ripeto estranea a questa vicenda lo dimostrano gli atti ma la preoccupazione diffusa
E quanto più sì vada a elevare il rango dell'ipotesi proposta da qualcuno nel caso nostro dall'accusa
In ipotesi recuperata dal giudice tanto più si abbassa il livello di conoscenza
Giurisdizionale che non è una parola di poco conto voi avete la giurisdizione che non abbiamo nulla e noi non dobbiamo entrare nella nostra giurisdizione vediamo dei contributi di conoscenza ma lo ius dicere è una cosa diversa veramente una cosa drammatica il dramma di questo passa anche attraverso quell'autentica terzietà allora dico siccome ipotesi prospettiamo quello che voglia se congetture diamo sommario di esche se facciamo illazioni sommario di via ma io dico che anche questo è un compito le parti ancorché parte pubblica no ci credo in questo ma ci credo proprio nella misura in cui antica frase il giudice mi rimane estraneo a queste prese di posizione ecco perché una delle cose che veramente bisognerà fare adesso
Da parte di operatori del diritto ma di quelli che credono veramente dalla giustizia vedere quanto incide il potere sul stabilirlo sto scrivendo
Poi rilascia quanto incide il potere del soggetto agente sul satellite
La data è una componente incredibile
è una componente incredibile perché è disposta a tutte le variabili della conoscenza
Allora se di ecco un potere tra virgolette che lancia un messaggio di conoscenza recepito da un organo giudiziario giurisdizionale che ha questo potere si ricollega per decidere è la fine della giurisdizione
In questa vicenda Madia dirgli a non è estraneo perché lo dice il difensore
è estraneo perché le ipotesi e le congetture lanciata dal Pubblico ministero non approcciano neanche a livello marginale il tema di una prova certa rigorosa incontrovertibile di penale responsabilità
Paradigma del cinquecentotrenta del codice penale invocato non a caso norma di estrema civiltà non ce n'era tanto bisogna anche di questa norma potevamo fare a meno se avessimo fatto tutti buongoverno di certi di certi comportamenti ma i legislatori salada anche quest'altro messaggio e ci ha detto il cittadino imputato è innocente non solo e non tanto quando prova la sua innocenza mai tale cioè innocente
Qua recuperiamo gli americani a me interessa che non sia colpevole
Chi ha avuto modo di anche Ifil metti ma anche a letto qualche testo di diritto processuale americana la domanda che si fa all'imputato titolo testi colpevole o innocente non è questa
La domanda di potersi colpevole o non colpevole
Il non culti
Ma non hanno inventato allora è la verità al giudice non interessa a voi tutto sommate fino in fondo la innocenza il positivo del soggetto
La non colpevolezza sia anche secondo comma cinquecentotrenta quando siamo di fronte a una prova carente
Contraddittoria
Insufficiente
E dico veramente in questo paradigma completo non è possibile collocare Mario Giusti io credo non solo che sia possibili ma che sia doveroso da parte del tribunale grazie
A verbale scriviamo che si associano alle richieste
Dell'altro difensore l'avvocato per svolti
Ma va be'non va bene
L'altro giorno però o no
Un altro giorno
Re il il il presidente darà atto che gli avvocati Rossi Fusco
Hanno chiesto
Di domanda e hanno chiesto che sia rinviata la discussione alla prossima udienza
Ragazzi essendo l'uno sembrava ora impegnato e l'altro sembra
Impedito
Ma
Ma il tribunale
Poiché non sono presenti altri difensori
Disponibili per la discussione
Sentite le parti per questi motivi
Rinvia la causale l'udienza del ventiquattro novembre mille novecentonovantadue ore dieci
Diffusa sì diffidando gli imputati
A comparire senz'altro avviso
No di disponendo la traduzione di quelli detenuti in carcere
Autorizzando
I input i letti imputati i detenuti agli arresti domiciliari a venire in Aula senza scorta
Sì rendendo edotti i difensori
E il Pubblico ministero
Allora il presidente da atto che
Nella prossima udienza
Illustreranno le conclusioni gli avvocati gravante Piccirillo
Fusco Rossi
Per Rossi
L'udienza è terminata