La Giustizia Alternativa - I Simposio Nazionale

A tutti
No non ce n'è bisogno da in
Ok bene allora iniziamo veramente tra un minuto se chiedono tutti quanti dipende che cortesemente posto in modo che così ci organizziamo anche perché le difese
Grazie
Ok
Allora un minuto deciso quindi la parola
Okay diamo avvio dei lavori trenta secondi dai
Buongiorno a tutti
Benvenuti al primo simposio nazionale sulla giustizia alternativa
Mi auguro della
Condivisione con voi di importanti argomenti nel corso della giornata di oggi che spazierà hanno tra
Il passato il presente e il futuro delle ADR
Spazierà hanno attraverso
La visione
Del ADR da parte delle grandi industrie qui rappresentate da una situazione importante come Federmanager transiteranno attraverso gli occhi della divulgazione come l'importanza
Di analizzare gli strumenti alternative alla giustizia ordinaria anche tramite la diffusione dei mass media
Tratteremo di temi tecnici come la consulenza tecnica in mediazione o
La effettiva gestione delle procedure di R. in maniera pratica con il professor Guido Alpa che ha studiato
Come possa avvenire con quali occhi possa essere guardato il futuro di questi strumenti
E vivremo anche momenti e di emozione come un momento di ricordo del Professor Mario Quinto che proprio in queste aule ci ha aiutato
Sine dal due mila e undici due mila dodici a condividere il mondo delle ADR e a vedere le possibilità di gestione dei nostri conflitti con occhi diversi rispetto a quelli della giustizia
Ordinaria
Vorrei però condividere con voi una visione che io di questo mondo
Che
Vi parrà strano non giuridica
è una visione che io da un punto di vista emotivo ed è una visione che io da un punto di vista anche imprenditoriale
Capisco che
Parlare di temi sui quali ancora la cultura l'approfondimento scientifico sta facendo grandi passi e quindi non si è ancora arrivati all'equilibrio che il mondo delle ADR ricercano da tempo
Rappresenti
Una una una criticità laddove si voglia affrontare questo tema anche guardava in un'ottica di impresa ma io leggendo un bellissimo testo dirà ismi lordo
Audaci visionari
Il cui sottotitolo è se qualcuno ti dice una cosa impossibile falla comunque
Ho pensato immediatamente alle ADR
Viste da molti come strumenti impossibili da applicare nel nostro Paese
Cosa è impossibile è impossibile ciò che non siamo capaci di fare
è impossibile ciò che ci spaventa ed è impossibile
Ciò che non sappiamo nemmeno con quali occhi guardare perché potrebbe rappresentare un cambiamento che non saranno in grado di governare allora applicarle in gara il nostro Paese potrebbe essere un'impresa impossibile
Leggendo Rice mirror mi aiuto
Leggo frasi del tipo la passione dell'imprenditore per quello che fa e il cuore del processo imprenditoriale io lo vorrei utilizzare come metafora da applicare al mondo delle ADR
Sono presenti molti giuristi sono presenti imprenditori sono presenti i mediatori
Sono presenti esponenti del mondo politico
Quanto le ADR rappresentano per noi
Qualcosa in cui crediamo davvero o quanto lo stiamo vivendo
A seguito di obblighi che derivano dalla Comunità europea
Oppure per il timore delle sanzioni che potremmo tenere in un giudizio evidente che affrontare questi temi
In un'ottica di timore di ciò che potrebbe avvenire se non li affrontassimo è un'ottica perdente che non ci porterà molto lontano
Affrontare questi temi comprendendo lì e capendo che noi abbiamo davvero bisogno di questi strumenti
Potrebbe rappresentare la vera chiave di lettura che però non si allontana da quella visione d'impresa difficilmente applicabile ad un contesto giuridico difficilmente applicabile ad un contesto normativo
Che mi ha aiutato
Ad analizzare proprio RAI sui loro ora
Nel mondo delle ADR in questi anni si sono affacciati
Imprenditori privi di passione spesse volte
Che cercavano innanzi ad una condizione di procedibilità di sviluppare un business
Questo non è il modo per approcciarsi con un tema che ha bisogno invece di condivisione di analisi di passione di studio
Di ricerca della soddisfazione dell'utente
E non invece di restituzione economica di un business che potrebbe se mai arrivare in una fase
Immediatamente diversa respiro parla di un amore
Quello dell'imprenditore per quello che fa
Come sentimento che lo muove
Generando gli una sensazione simile a quella dell'innamoramento che noi definiamo farfalle lo stomaco e che gli americani traducono
In
Fuoco nella pancia
Se noi scopriamo che le ADR ci possono dare quel fuoco nella pancia ecco che non ci sarà il problema del di chi vuole fare lo sgambetto nel corso della mediazione di chi vuole sottrarsi da una procedura di R.
Ora
Stiamo analizzando insieme scientificamente uno strumento
Di cui sicuramente tutti i cittadini e tutte le imprese del nostro Paese hanno un forte bisogno
Se noi leggiamo in questa chiave nobile
La genesi dell'ADR
Evidentemente possiamo aiutarci a fare al meglio il lavoro che stiamo facendo da diversi anni insieme
Insieme a voi e insieme ai relatori che si susseguiranno nel corso
Di questa giornata
Concludo
Con due riflessioni
Se gli imprenditori come dice Smith loro sfidano il nostro modo di agire di pensare di comportarci
Perché alle ADR
Non possono collocarsi in un contesto simile gli Adr sfidano il nostro modo di agire il nostro modo di pensare e nostro modo di comportarci fortemente con l'incondizionato
Dal giudizio ordinario dal fatto di essere valutati e di aver restituito un torto o una ragione e non invece la soddisfazione del nostro bisogno
L'augurio quindi
Per
Affrontare con una grande passione questa importante giornata
Mi giunge da un passaggio di gote
Chi vi leggo qualunque cosa tu possa fare qualunque otto sogno tu possa sognare comincia
L'audacia reca in sé genialità magia e forza comincia ora e
Con queste parole invito tutti noi a cominciare
Buongiorno
Allora buongiorno tutte
Dottor Basile con soltanto una parola introduttiva al al nostro panel che lei
Provvederà a a moderare
Il ruolo del professor Alpa col quale ho avuto occasione di complimentarmi alcuni minuti prima che iniziasse
Questo convegno è un ruolo fondamentale e
Credo che
La l'opportunità di condividere questo momento oggi sia
Il più importante il modo di vedere attraverso gli occhi di chi ha
Presieduto l'importante Commissione istituita presso il Ministero l'omonima Commissione Alpa
Gli occhi di chi ci può consentire di vedere il domani
Degli strumenti ADR
Un domani fatto sicuramente di strumenti ADR che sono sicuramente governati disciplinati dalla norma ma che non possono non essere gestiti governati da persone che in essi credano davvero quindi io
Vi ringrazio ringrazio i nostri relatori e cedo la parola al nostro Presidente
Dottor Tommaso Marvasi
Allora nella veste di presidente dell'Osservatorio che forse
Voi non sapete che è stata imposta e con la forza
Vi ringrazio tutti veramente per essere intervenuti così numerosi perché
E un premio all'impegna ok stiamo mettendo nella
Nell'osservatorio e soprattutto come ha detto Lele e il dottor
Giordano nelle nella considerazione dei sistemi ADR non come
Il
Il rimedio a
Alle lungaggini della giustizia ordinaria ma
Come un
Innovazione culturale un'innovazione sociale che consenta appunto di a
Accedere ai servizi ADR
Prima di pensare di
Di andare in causa Dini DD andare in me in conflitto
E soprattutto
Perché soltanto con una svolta culturale di
Di questo genere noi possiamo migliorare la società e appunto
E quello che l'osservatorio nel nel suo piccolo sta cercando di fare infatti altrimenti la non si spiegherebbe se li avessimo questa audizione
Così ristretta della dei sistemi di ADR non si spiegherebbe la mia presenza come
Presidente dopo quarant'anni di magistratura sembrerebbe quasi una una rinuncia alla funzione dice basta in quarant'anni non sono riuscito a far niente andiamo in Adr
Ed è invece viceversa e il contrario il contrario perché per arrivare appunto no no giustizia alternativa ma è una giustizia parallela come ha detto anche in un intervento al Presidente della
Della la Suprema Corte di Cassazione Anzio
Sono delle non sono antitetiche giustizia ordinaria e a dire le ma di uno progetti insieme per il miglioramento
Della società ora il
Il
Simposio di oggi se voi
E scorrette i vari argomenti che che affrontiamo è proprio una specie di manifesto dei delle intenzioni della
Della funzione che lei silenzio imposta
L'osservatorio cioè quindi i sistemi a dire le dissi da da tutti i punti di vista della
Sociali quindi sia da quello che stiamo facendo sul piano pratico terre cercare di ottimizzare insiste nel dire sia per quello che vogliamo fare con me
Innovazione
Sociale e quindi come sostegno alle imprese come sostegno ai giovani soprattutto e anche poi sul piano pratico come ha detto Giordano per
Nell'introduzione per esempio ecco delle consulenze tecniche sono una cosa fondamentale anche il consulente tecnico non deve essere più
L'ausiliario del giudice ma deve essere una un un
Un esperto che collabora per la soluzione dei dei conflitti
E mi piace anche vedere che LEA avendo in mente invece c'è anche la mediazione nella
Religione
Anche il
L'area
Il cambiamento diciamo di di lotta e di pensiero anche televisivo il passaggio dal Forum quindi una specie di giudice di pace al pacificatore
Ecco che quindi questi sforzi che stiamo facendo noi stiamo cercando DD
Realizzare delle delle
Intende miglioramenti così ed è ed è bello anche che sia presente
Dentro e non non un giovane ma non giovanissimo il cantante Michele bravi prededuzione terra Festival di Sanremo
Perché nella sua canzone perché milione bravi non è soltanto un cantante e giovanissimo Sirma e un non è un musicista perché
Pensa a quello che scrive e canta e quello che pensa quindi è una cosa veramente decisivo
Ci fa ci fa molto piacere nelle diario degli errori ce n'è una frase
Che concertato nel conflitto la parvenza di un sentiero ecco quello che dobbiamo cercare noi colonne leva direbbe laddove c'è il conflitto trovare quel sentiero che ci porterà
Alla conciliazione
Ora finisco così
Introduco allora
Manca professorale perché non ha bisogno di
Presentazione ma che diciamo ha realizzato quello che già due-tre anni fa e noi pensavamo come osservatorio cioè cercare di organizzare e cercare di di coordinare i vari sistemi di ADR che ci sono ordini italiani grazie
Grazie grazie Presidente grazie
Dottor Giordano era l'invito per me un onore partecipare
Primo simposio nazionale sulla giustizia alternativa e in pochi minuti cerco di riassumere il lavoro che abbiamo predisposto per il Ministro della Giustizia
Non so poi quali sarai suo
Destino nel senso che i tempi fattuali della politica sono molto ristretti e quindi non so se
E entro la fine di di quest'anno pure entro febbraio si riuscirà ore uscirà il Ministro della Giustizia fare delle proposte precise che tengano conto anche dei nostri suggerimenti credo che questa sia l'intenzione
Ma evidentemente molti sono come potete immaginare i condizionamenti fattori che possono rallentare questo processo
Ho imparato molto
Lavorare a questa Commissione
Perché
Per la prima volta grazie al Ministero grazie alle audizioni che abbiamo fatto audizioni di carattere istituzionale
Tutta la documentazione raccolta che ci è stata inviata da tutte le organizzazioni interessate
Paghiamo
Poi tutto descrivere il mondo
Delle ADR che è molto più vasto è molto più compresso di come
Ci appare o può apparire ma a chi svolge un'attività anche professionale come quella forense
Che è coinvolta direttamente in modo profondo in questa in questa iniziativa
Perché questo
Perché dico questo perché lo scopo originario della Commissione era più circoscritto ma abbiamo chiesto al ministro Scotti avevamo estendere e con i nostri lavori e quindi stendere l'aria di indagine
Perché se voi leggete il decreto col quale la Commissione è stata istituita la parola che emerge ritardi giurisdizionalizzazione proprio quella finalità che poco fa il presente verbale si sottolineava e cioè
In realtà ADR per chi le ha seguite come seguite io nel mille novecentosettantacinque Anna
In cui a Montpellier per prima volta la Commissione europea ha istituito un seminario
Misure ADR distribuendo una un documento dal quale emergevano i diversi istituzioni che si occupano di decidere di avere nei Paesi che allora facevano parte della
Cont norme dell'Unione europea nella Commissione economico europea
E mi ero accorto punto che Alitalia era dedicato soltanto tre righe mentre tutti gli altri Paesi avevano parecchie pagine perché e un fenomeno che in Italia era assolutamente sconosciuto
Sennò sotto forma di una conciliazione prevista nel Codice di procedura civile e poi eventualmente quelle forme di conciliazione che
Diffuse in ambito sociale
Che venivano effettuate proprio con lo spirito iniziale con cui le ADR erano state pensate
E con lo spirito iniziale con cui ancora oggi in alcuni Paesi per esempio gli Stati Uniti si pensa e cioè
A persone autorevoli che metto i listini si mettono di fronte ad un problema con le parti cerco di condurre
Con la persuasione e quindi facendo anche un lavoro di carattere psicologico a trovare un'intesa un'intesa che sia soddisfacente e quindi trovare quindi una soluzione evitando un conflitto un conflitto che può essere qualsiasi natura non soltanto un compito di carattere giudiziario evidentemente
In realtà
Facendo questi lavori ci siamo accorti che l'idea di avere nel nostro Paese sono intese in un altro mondo vuol meno
Tendono a essere inteso in un altro modo perché perché con gli interventi che ci sono stati sia da parte del Parlamento europeo con i regolamenti sia da parte del direttive
Sia da parte e poi dei diversi Parlamenti e Governi succeduti nel corso degli anni
Che ieri sono stati il processo Rizzato essendo processuali Zaratti sono diventati una sorta di fase pre processuale
Mi pare questo fatto donne da considerarsi ma assolutamente negativo nel senso
Che
Molte volte la complessità delle questioni che sono sottoposte
Ai mediatori sono questioni di carattere giuridico EP quindi richiedono anche una competenza di questo tipo
M e da questo punto di vista quindi da perché dal processo esazione la costituzione di una fase anteriore al conflitto può aprire alcun senso
Che cosa abbiamo scoperta abbiamo scoperto attivate le statistiche che il Ministero della giustizia è riuscito informare
Che molti e molte formule di ADR sono
Praticate all'insaputa del Ministero della giustizia e quindi occorrerebbe che il Ministero si dotasse attraverso una norma apposita conferita dal Parlamento dei poteri di acquisire queste informazioni
Da un lato dall'altro che e sono molto molto praticate da alcune istituzioni che hanno est hanno introdotto degli appositi regolamenti e me mi riferisco in particolare alle due autorità amministrative indipendenti che più se ne occupano quella sulla
Energia e su quella sulle le comunicazioni
Tra
E diverse istituzioni che si occupano di ADR la quella che ha dato l'impressione di essere
La più accreditata tecnicamente la più preparata e quella che ha maggior successo è e la BL
Noi non sappiamo se poi adesso che partirà anche la CF
Seguirà lo stesso percorso avrà lo stesso ci auguriamo abbia lo stesso lo stesso risultato positivo
Al punto che né abbiamo chiesto ad ADF e quindi ma ma avviene a Banca d'Italia che sorreggono questa struttura
Se non avessero voluto espandere la loro attività a tutte le questioni di carattere bancario e finanziario ma la risposta è stata negativa perché siccome attualmente il sistema funziona
Funziona come non più trema sette sedi
Ma è sovraccarico di richieste evidentemente assumere anche una maggiore maggiore competenze allargare
Gare le competenze sarebbe stato un problema e probabilmente la macchina si sarebbe inceppata e quindi quindi gran preferito contenere e per il momento allora le loro competenze a quelle attuali
Ancora
Ci siamo accorti appunto attraverso queste analisi raccolte delle informazioni
Che sarebbe opportuno che gli organismi di conciliazione e che invito i lettori si specializzarsi ero meglio
Teneva ovviamente in piedi degli organismi di conciliazione che si occupano in generale di tutte le questioni
Ma abbiamo visto che molte questioni richiedono una particolare specializzazione mediatore
E lei in cui è un esempio è quello della mediazione familiare dove i risultati sono molto molto positivi ma che ovviamente richiede un particolare competenza da parte del mediatore
C'è ancora qualche minuto volevo dire parlare della
Mediazione delegata dottoressa Breggia del Tribunale di Firenze
Che si è occupata molto la menzione delegata ha insistito molto per attirare l'attenzione del del ministero su questo aspetto
Evidentemente è una mediazione posposta rispetto al momento nel quale il si è già avviato il procedimento era causa
E quindi importante e diciamo così l'ultima Toole ma prima prima di arrivare alla mediazione delegati bisogna evitare cercare di evitare il conflitto
Da questo punto di vista
Query problemi abbiamo riscontrata
Prima di tutto ricordo nulla si sa
Ben poco si sa sul Regolamento sull'applicazione per merito di del due mila sette sulle scuole claims uno dei problemi che il Ministero si era posto era proprio questo cioè e possibile
Infine i conti le ADR in sede comunitaria se intanto per agevolare i consumatori ed accessori come sotto ma Torre la giustizia evitare che i consumatori siano
Sottoposti a o o costretti a promuovere i giudizi
Ad affrontare spesi e quindi abbreviare i tempi non della soluzione del conflitto però il Regolamento del due mila sette alquanto ABI a quanto ci risulta sulle scuole clientes non ho avuto quel successo che si sarebbe immaginato e in Italia soprattutto ma è stato particolarmente osservato qui da questo punto di vista e comincerebbe
Sentire anche le associazioni dei consumatori
E abbiamo consultato abbiamo consultato la per il Ministero
Dello sviluppo economico tre sul quale c'è la Consulta nazionale dei consumatori però evidentemente occorre qualcosa di più
Secondo le o di R. le odierne sono ancora agli albori
Abbiamo chiesto al Ministero se era possibile utilizzare la piattaforma del Ministero della giustizia
Da parte delle istituzioni accreditate sta cominciare ovviamente dagli ordini professionali che come sapete hanno anche questa competenza
Però ci sono dei problemi nella utilizzazione della piattaforma del Ministero
I tempi
Abbiamo poi cercato di coordinare la normativa coordinare la normativa migliorarlo se possibile l'attuale disciplina della mediazione obbligatoria
Persuasi che non sia più il caso di discutere sulla obbligatorietà
Dal momento che i risultati che avuto la nuova disciplina sono risultati di carattere positivo
Non hanno limitato l'accesso alla giustizia non ha neanche limitato il ruolo dell'avvocato anzi vuote l'avvocato è stato esaltato attraverso la mediazione obbligatorio
E
Poi abbiamo proposto di inserire la disciplina gli arbitrati
Disciplina dell'abitato societario nell'ambito del Codice di procedura civile e di risolvere i problemi che la discarica dall'arbitrato
Dice numero cinque del due mila tre ancora pone perché ha dato luogo ad una giurisprudenza conflittuale che e
Necessario eliminare anche perché altrimenti se vi sono dei dubbi
Sulla procedura evidentemente non si possono ottenere i risultati che sono sono quelli sperati
Ancora per quanto riguarda le scusatemi se qui ci vuole una
Purtroppo una una decisione molto drastica in questo momento come poter immaginare politicamente assolutamente in non praticabile diciamo così in politica
Bisognerebbe modificare l'articolo centoundici perché me
Bisognerebbe far sì che il giudice ordinario o comunque l'apparato della magistratura ordinaria
Che non deve ovviamente essere considerata diciamo così marginale
Assolutamente non marginale funzione di avesse la giustizia è la funzione tipica dello Stato e non soltanto badate dello stato di diritto di diritto costituzionale la giustizia è sempre stato l'espressione del potere quindi
Ma anche l'affidamento a chi autorità per poter trovare
La soluzione no della tutela dei diritti degli interessi bisognerebbe modificare l'articolo centoundici e fare come si è fatto in altri ordinamenti occhio chiuso
In altri ordinamenti e far sì che fino a un certo limite anche modesto se si vuole di di questioni che hanno carattere economico di carattere economico
Non si possa ricorrere al giudice ordinario ma si debba risolve la questione in Puglia no dico alternativa in via complementare ecco a me piace usare piuttosto che non l'espressione di giustizia privata che sembra qua sì una fiume devoluzione del potere statale e non il potere statale ai privati o di giustizia al terme attiva come se fosse qualche cosa di diverso rispetto a quello che si celebrano i tribunali il pesce dire giustizia complementare
E cioè unica compresso di attività che
Tende a migliorare l'accesso alla giustizia attraverso delle forme e sono negoziate
E c'è visto anche la deposizione assistita comincia davvero è una sua la sua sono
Rilevanza
Incerto è un fatto di carattere culturale è una rivoluzione culturale ma come tutte le evoluzioni e culturali non siamo incida per fortuna apriamo abbiamo tempo deve deve prendere insomma tempo grazie
Ringrazio il
Professor Guido Alpa per l'importante contributo lo spirito
Essere possibile professore a trattenersi con noi nel corso di questo panel potrebbero emergere elementi interessanti
Che ci consentiranno di confrontarci con lei invito a raggiungerci la dottoressa Costanza Hermanin assistenza assistente parlamentare della sottosegretario alla Giustizia Gennaro Migliore
Per un intervento
è un contributo del sottosegretario giustizia è stato molto vicino l'Osservatorio in questi mesi
E che
Attendiamo con grande piacere
Di condividere le sue parole grazie dottoressa
Sì
Buongiorno a tutti
Grazie Presidente e io sono abbastanza Hermanin sono responsabile del segreteria particolare del del Sottosegretario al Ministero della Giustizia con le attività parlamentari
Centro di meno e diporto il suo saluto e in quanto il sottosegretario desiderare ingraziare gli organizzatori del simposio nazionale
Gli esperti e colleghi presenti però scusarsi per non poter partecipare di persona a causa dei contemporanee impegni parlamentari in particolare il provvedimento sulla candidabilità l'eleggibilità ricollocamento dei magistrati
Che diciamo la cui votazione speravamo terminasse ieri sera e invece non è ancora terminata il Sottosegretario rappresenta il Governo in Aula su
Su questo provvedimento
Il leggerò il messaggio in prima persona il sottosegretario attiene altresì ritengo altresì a inviare questo messaggio di saluto di apprezzamento per il lavoro dell'Osservatorio a dire ADR
Diretto a stimolare la discussione e l'azione di governo in tema di giustizia alternativa
Il tema che era proposto questa questa mattina sul futuro era la presentazione del progetto di costituzione del tavolo bilaterale Italia USA in materia di R. e quindi su questo si sono incentrate le osservazioni del Sottosegretario
Quindi
Sul tema di questa mattina riguardante l'auspicio di instaurare questa collaborazione fattiva fra gli Stati Uniti e il nostro Governo
In materia di promozione il sottosegretario dice si tratta di una proposta che ha ricevuto con interesse e che attualmente al vaglio del Ministero
L'impegno dell'ambasciatore americano Phillips fra l'altro sulla promozione e la diffusione dell'Atr in Italia è stato uno dei tratti salienti dei suoi anni di permanenza presso l'ambasciata
Americana a Roma ed è stato coronato dal seminario internazionale nel settembre scorso cui il sottosegretario ha avuto la fortuna di partecipare
La discussione odierna pensiamo Iren onore al merito perché dimostra l'efficacia della sua azione di promozione studio dei sistemi di giustizia alternativa nonché di incentivo Anna e sulla sperimentazione del nostro Paese
D'altronde la relazione pubblicata lo scorso novembre dalla Commissione giuridica del Parlamento europeo ha indicato il caso italiano come la best practice a livello comunitario
L'aver stabilito un sistema di mediazione preliminare obbligatoria
Ha fatto sì che il nostro Paese si distinguesse dal restante contesto europeo dove nonostante i requisiti e gli incentivi stabiliti con la direttiva del due mila otto e con altra normativa comunitaria che è stata esercitata
Il numero delle mediazioni si attesta ancora ad un mero un per cento rispetto alle controverse che entrano nel sistema giudiziario
Un risultato che ci dice che l'obiettivo di raggiungere un equilibrio tra mediazioni e procedimenti giudiziari stabilito dalla direttiva sulla mediazione
E ancora molto lontano per la maggior parte dei Paesi dell'Unione europea ma più vicino in un contesto italiano in cui circa l'otto per cento delle controversie civili e commerciali eh sottoposto alla mediazione come condizione di procedibilità
In cui
Su un totale più che ragguardevole di mediazioni scritte dal due mila quattordici un altro otto per cento riguarda mediazioni volontari
E quindi il dato ancor più importante se consideriamo che il sax estraneità misurato rispetto alle mediazioni volontari è ben più alto di quello delle mediazioni obbligatori
Solo pochi Stati europei possono vantare un numero di mediazioni scritte superiore alle dieci mila
Mentre il nostro Paese volge ormai raccontarne quasi duecento mila un numero che si è stabilizzato nel corso degli ultimi due anni con un picco nel nel due mila quindici è una leggera flessione
Rispetto ai dati dell'anno scorso
Non sono e il nostro sistema di monitoraggio delle mediazioni che poi stiamo tentando di migliorare come diceva il professor Alpa perché sappiamo diciamo che un certo numero di mediazioni sfugge al rilevamento trimestrale del ministero
Anche citato nella relazione del Parlamento europeo come un'alta un'altra best practice per quanto riguarda l'ambito comunitario
E appunto tornando al tema della mattina proprio in quanto l'Italia rappresenta lo Stato europeo leader in materia di giustizia alternativa
E è giusto che il nostro Paese rappresenti il candidato naturale è un paterna reato per lo sviluppo e la prosperità promozione dei sistemi ADR nel mondo con gli Stati Uniti
La Terra d'elezione dell'alternativa dispiaccio esso l'uscente con il famoso dato impressionante che tutti conoscete del novanta per cento circa di controversie risolte prima del processo all'esterno i tribunali
Certo c'è anche da dire che la tradizioni giuridiche americane italiane nonché il tipo di contenzioso anche il costo di contenzioso presente nei due Paesi non offrono elementi di parallelismo che possano permetterci una comparazione speculare
E la storia degli Adr negli Stati Uniti inizia nella nuova Amsterdam ma addirittura e si è consolidata dal punto di vista legislativo ormai da ben più di un secolo in particolare nella forma dell'arbitrato
Tuttavia
Come è stato già richiamato stamattina ci accomuna un contesto di crisi economica in cui puntare sulla diffusione di un sistema di risoluzione delle controversie che sia conveniente e rapito
è di ancor più capitale importanza sia per l'accesso alla giustizia del cittadino e del consumatore come veniva richiamato prima per quanto riguarda lo sviluppo della normativa comunitaria
Sia per mantenere la capacità di risposta delle istituzioni pubbliche in particolare del sistema giudiziario italiano con i suoi limiti che voi tutti conoscete
Non mi soffermo sulle proposte di innovazione legislativa promosse dalla Commissione presieduta dal professor Alpa di cui oggi avete potuto ascoltare Derek mentre l'intervento e che sicuramente ci permetteranno di lavorare per migliorare ed estendere ulteriormente la portata della risoluzione stragiudiziale
Nel tempo limitato che rimane all'azione di questo Governo
Concludo semplicemente citando la proposta emendativa del Governo che intende mettere a regime la disciplina dell'obbligatorietà dell'esperimento del tentativo di mediazione
Per la quale il decreto legge del ventuno giugno due mila tredici sessantanove poi convertito aveva previsto nel ripristinare la suddetta obbligatorietà dopo la pronuncia della Corte di costituzionale del due mila dodici un'efficacia di quattro anni
Della disciplina di obbligatorietà dalla parte in di entrata in vigore della legge di conversione
Poiché si propone di eliminare la norma che prorogava il venti settembre due mila ventitré la durata del regime di obbligatorietà viene conseguentemente soppressa la disposizione che prevede che il Ministero della Giustizia proferite
Al termine di due anni dall'entrata in vigore della norma di cui al sessantanove del due mila tredici
Al monitoraggio degli esiti della sperimentazione
Si precisa che comunque il monitoraggio statistico generale dei procedimenti di mediazione continua a essere compito dell'Amministrazione in forma in forza dell'articolo undici del decreto centottanta del due mila dieci
Come integrato dal DM del del luglio due mila undici centoquarantacinque
Tale scelta come proprio dalla considerazione degli esiti positivi dell'applicazione della previsione normativa in esame sul piano della riduzione del numero delle controversie presenti presso i tribunali alle Corti d'appello e quindi della riduzione del contenzioso
Infatti dei dati statistici il nostro possesso sappiamo che per l'anno due mila quindici i procedimenti civili hanno registrato una
Molto significativa contrazione che e il Ministero ha stimato al nove virgola cinque per cento rispetto all'anno precedente e nel due mila sedici di un ulteriore tre virgola sei per cento che diciamo eh inferiore al dato dell'anno precedente
Ma che è una contrazione certamente da porsi almeno per una parte in diretta correlazione con l'entrata a regime della disciplina dell'obbligatorietà del tentativo obbligatorio di mini di mediazione
Con queste rapide considerazioni circa l'immediato futuro dell'Adr concludo vi ringrazio per il vostro impegno costante a fianco del Ministero delle istituzioni
Volto a determinare quel cambio di mentalità già richiamato dal professor Alpa che favorisce il dialogo e la conciliazione
Per fare della diaria uno strumento che in coda di una sempre più ampia considerazione comprensione e utilizzo e con questo il sottosegretario augura tutti buon lavoro e anch'io
Allora riprendiamo
Il nostro vantaggio adesso sentiremo il professore Luxuria
Che è stato o quello che acconsentito la nostra collaborazione con ambasciata negli Stati Uniti in quanto già Angeli consolidate i rapporti
Con
Attraverso l'Uncem dramma come negli Stati Uniti
AGEA aperto questa via e che ora stiamo percorrendo nove che ha trovato appunto come
Diceva adesso in rappresentanza del Sottosegretario
è il miglior ha trovato anche una sponda del ministero che noi ringraziamo sempre perché sta seguendo anche la nostra
Attività e ci sostiene ogniqualvolta di proponiamo del delle insomma le proposte come questa della collaborazione
Con gli Stati Uniti come diceva appunto la rappresentante
Del ministero sì il confronto che abbiamo avuto come il giudice del genere degli Stati Uniti e è stato un confronto ovviamente più due
Esperienze totalmente diverse educare si riversi due culture e diverse però
Abbiamo cercato di vedere
La quello che noi possiamo puntuale tende a dalla loro esperienza che è un'esperienza diventava molto importante
Passo la parola allora alla professore Nuccio via
Professore mi scusi io saluto la presenza e quindi ben Tondo Michael Benton dell'ambasciata americana azione se questo è venuto da invito tutti a sedersi intorno ai
Grazie Presidente
Signore
Quanto tempo
Produzione
Perché io sono abituato ai
Ettari I tre segnali il verde posso parlare il giallo cioè un minuto all'ingrosso si chiude quindi quanto tempo abbiamo
Cioè
Cinque minuti arriva raccogliendo anche
Il riferimento fattura persona autonoma alla necessità di un cambio di cultura vorrei partire proprio da questi
Perché l'intervento l'aiuto nell'ambasciata americana perché creare una cultura completamente estranea
A anche i nostri studi
Noi
Giuristi all'università abbiamo un esame molto complesso che è quello di procedura procedura civile procedura penale
E abbiamo quindi di fronte lo svolgimento del processo davanti al giudice togato unica via
Primo grado Corte d'appello in Cassazione poi spesso si ritorna in Corte d'appello
In una vicenda che
Prevede comunque alla fine di questo lungo percorso talvolta per alcuni una vera e propria via Crucis
Un vincitore
è un perdente
Ora e su
Questo piano è molto difficile inserire una alternativa affidata alle alternative dispute resolution sulle conciliazioni mediazione arbitrati perché
Essa Rania al nostro modo di concepire ma non solo storicamente voi siamo un popolo purtroppo ricco di esempi di divisioni ci si divide molto facilmente
D'Orazi ricchi e i Curiazi presenterò i guelfi e ghibellini sto
I Capuleti molte citare dopo nei piccoli
Episodi come nelle
Grandi
Vicende nazionali
Pochi siamo portati a revisione
E tutto sommato all'impoverimento di perché le divisioni impoveriscono cioè
Ora
Cercare di costruire invece questa ricerca del sentiero come giustamente ha sottolineato il Presidente Minerva sì è operazione molto difficile
Ambasciata americana e insomma il novanta per cento nel contenzioso bene risolto negli Stati Uniti da
Le a di
E non solo perché costano molto meno perché anche il dato economico ha una sua rilevanza
Rispetto a un processo davanti ad un Tribunale ordinario anche per voi sapete le parcelle
Degli avvocati anche di
Dei mediatori e dei conciliatori
Vanno a orario
Ad ore
Quindi più ore ci si mette più simpatia ma proprio perché la filosofia commerciale che poi alla fine quella che regolare che fa da
Polo di riferimento in questa materia
Porta a privilegiare i sistemi che
In poco tempo
Recuperano ho un rapporto di partenariato specialmente nell'aria
Commerciale noi abbiamo con persone che sono destinate ad incontrarsi fornitori e dipendenti collaboratori che improvvisamente diventano controparti accanite nella nostra visione storica
E consolidata e in altri ambienti recuperano un rapporto di collaborazione ritornammo essere partner
Ora su questa chiave bisogna investire
Cosa ha fatto l'ambasciata l'ambasciatore Philips obliqua mi sono incontrato varie volte nel discutere espressamente ambasciatore
Per discutere di questi temi
A
Suggerito due strade
Incontri presso l'ambasciata consulenti studenti universitari
E ne sono stati effettuati parecchi sia consulenti della
Della LUISS che della Seconda Università
E incontri tra magistrati italiani che conciliatori e mediatori dei quali
è stato protagonista anche il Presidente ma al massimo
Abbiamo scoperto che per esempio i mediatori americani per la maggior parte hanno un'esperienza giudiziaria
Quando
Cessa l'omessa loro esperienza la mia intenzione lì ritroviamo con questo know-how particolarmente apprezzabile in quest'aria
Tra i conciliatori e tra immediato
Anche questo potrebbe essere
Un punto di riferimento importante visto quello che sta avvenendo
Per la la nostra giustizia più anziana come sapete i limiti d'età sono stati ridotti e quindi cioè una grande possibilità da utilizzare
Tra persone particolarmente esperte che fino a ieri hanno svolto il loro lavoro di decisori di vicende controverse
Secondo profilo
Università e sul l'università dovrebbe attrezzarsi
Dovrebbe creare queste nuove figure professionali che sono necessariamente molto difficile disciplinari
Che non devono avere esclusivamente una preparazione giuridica
Che devono essere i professionisti del domani cioè se abbiamo duecento mila mediazione
Olio scusate tra conciliazione e mediazione diciamo ADR oggi
E abbiamo un arretrato che pesa sulle spalle dei nostri giudici di circa tre milioni di cause
E dobbiamo per cercare di creare i protagonisti di questa giustizia parallela o sussidiaria ma è indubbio non la vedrei come un surrogato
Perché anche questo nell'immaginario collettivo significa creare un bias e una negatività
Terzo punto che volevo sottolineare
E che
Questo ecosistema giuridico di cui abbiamo bisogno che va creato che va e creato e va sorretto Assobiotec ha bisogno ma necessariamente di coerenza coerenza sistematica
Noi sappiamo benissimo che svolgiamo
Una professione molto concreta e da un punto di vista civilistico e commerciale un avvocato sa valuta
Il la causale possibilità di
Vittoria o di negative di conclusione creativa ognuno sa in partenza si tratta sempre di questioni economiche
Naturalmente chi sa di dover perdere e adotta il vecchio brocardo o per pagare il morire c'è sempre tempo
E quindi
Quale soluzione migliore di un giudizio ordinario che dura sette otto anni
A questo punto di fronte a questo scenario
La struttura normativa che deve sorreggere questo ecosistema deve essere rigorosa deve essere coerente
Che cosa voglio dire è chiaro che colui che sa di
Dover perdere
E cercherà di ostacolare anche la mediazione
E che cosa farà
Non si presenteranno e qui
La d'aiuto dell'esperienza nel professor Alpa e della sua Commissione a introdotto un correttivo
Colui che non si presenta viene condannato e la mediazione e
Può andare avanti
A richiesta dell'altro quindi la proposta di mediazione può essere realizzato
E di questa proposta il giudice poi nella fase successiva deve tener conto
Ma il problema è un altro e
Quando l'altra parte
Si presenta e dice io rifiuto la mediazione
Non voglio accedere alla mediazione allora o si è coerenti e si dice anche in questo caso il mediatore se
Viene fatta richiesta dalla parte che ha interesse alla mediazione procede nella sua attività e quindi volendo se
Allora cioè con lamento lo prevede
Può nominare anche un consulente tecnico d'ufficio e di tutto ciò il giudice deve tener conto consulenza tecnica e mediazione oppure abbiamo perso tempo
E siccome nella maggior parte dei casi avviene questo
E purtroppo dobbiamo aprire gli occhi su questa realtà e correggerlo
Es singolare nel suo obbligo il sistema deve essere coerente
Che problema Ministero della giustizia
Con
Il Dipartimento degli affari di giustizia direzione generale giustizia civile
E
Con questa nota
Poiché recente del diciassette del
Febbraio del due mila diciassette
Ecco qui si legge a seguito di segnalazione del trentuno gennaio due mila diciassette
Questa Direzione generale ha appreso che nel
Nel procedimento di mediazione omissis tra società S.r.l. banca spagnola
Il mediatore avvocato ha ritenuto possibile proseguire la mediazione nominando un consulente tecnico nonostante il rifiuto della parte chiamata in mediazione di aderire alla procedura
Come risulta dal verbale del ventisette undici due mila sedici relativo al primo incontro cosiddetto di programmazione
Come già comunicato a seguito di segnalazione durante il primo incontro il mediatore chiarisce alle parti eccetera eccetera e finisce questo no o avvenire cioè di fronte al rifiuto dell'altra parte di accedere alla mediazione
Mediazione Deledda il mediatore deve dare atto che l'abitazione non può proseguire
Questo significa frustrare l'intento sostanziale deve a dire questa storia
Posso posso visto che in più occasioni aveva avuto il piacere di confrontarsi su questi temi questo è un tema molto discusso in quanto molti regolamenti di organismo
Valutati dal Ministero della giustizia prevedono questa possibilità quella ovvero di avviare la mediazione nonostante
La controparte non intenda aderire
Senza però specificare se la controparte abbia inteso non aderire a freddo quindi con una comunicazione inoltrata all'organismo o aderendo l'incontro e programmazione e cercando di frustrare la volontà conciliativa al momento di incontro e programmazione perché
La norma
Che ha introdotto l'incontro di programmazione e il decreto del fare del due mila tredici e decreto ventotto invece in tutto il suo residui impianto non contemplava l'esistenza dell'incontro programmazione quindi
In serie la possibilità di avviare la mediazione di fronte al non volontà della controparte è insita nella norma tant'è vero che
Alcuni molti regolamenti organismo la prevedono
Il decreto del fare introdotto la criticità dell'incontro di programmazione che ha aperto una serie di interpretazioni
Che peraltro sono spesso come quella che lei riportava e per la quale la ringrazio sono spesso in conflitto proprio con gli orientamenti giurisprudenziali che invece
Fa vogliono ed esigono l'effettivo esperimento della procedura
Infatti sulla prosecuzione noi abbiamo una serie di decisioni che vanno nel senso nella
Possibilità per il mediatore di
Proseguire nella proposta e anche nella nomina della Consulta nella consulente tecnico d'ufficio se ovviamente il Regolamento nell'organismo lo prevede
Cioè voglio dire Parma Roma e cioè suono su questa direttrice si va avanti la mediazione deve continuare quindi va chiarito questo problema ma c'è un problema a monte se
Io a parte
Procedo scelgo un organismo di mediazione perché nel suo Regolamento ho letto che il mediatore anche in presenza
Di una sola parte che aderisce alla mediazione
E sull'opposizione dell'altra parte presente nella mediazione o andare avanti può
Procedere nella proposta
E
Quindi o procedere anche alla nomina consulente tecnico d'ufficio non posso poi
Quando questo non amento è stato approvato dal Ministero quindi Ministero conoscere che il binario della mediazione questo non posso poi sentirmi dire che invece questo non è una
Un tentativo di superare in modo improprio certi limiti che in vengo che vengono riconosciute
Quindi
Sotto questo profilo mi mi sembrava l'occasione giusta per poter sottolineare una discrasia sistematica che secondo me era corretta
E a questo punto visto che il tempo mi sento sulle tirare la giacca non quindi non proseguo oltre vi ringrazio per l'attenzione e auguro
Da dato l'argomento che abbiamo adesso trattato un flash soltanto chiederei al prossimo relatore su questo problema
E se emerso nelle vostre riunioni quale può essere la soluzione del problema dei Comuni un piccolo sport
Ma ne abbiamo discusso per la verità credo che la soluzione più semplici sia quello appunto che suggeriva l'avvocato che io cioè
Che la decisione al Regolamento della
L'organismo di conciliazione presso quale ci si presenta preveda anche la possibilità di una prosecuzione del mediazione nonostante
La dichiarazioni negativa della parte perché
Perché se si eccettua vista adesione al Regolamento e quindi una manifestazioni di volontà
Relativa alla procedura allora questo è un accordo di carattere processuale che ha
La sua rilevanza giuridica e quindi si può stare in piedi
Imporre per legge ho il timore che si possono incontrare problemi perché
La Corte Costituzionale sulla obbligatorietà della mediazione non si è ancora espressa
Esplicitamente nel merito perché aveva si era fermata soltanto alla questione preliminare
Imporre la prosecuzione della mediazione
Mi chiedo e così non sia
Una imposizione di una prestazione anche economica perché la mediazione costa
E la nostra Costituzione dice che le prestazioni obbligatori e sono i polsi è possibile imporre i cittadini dia retta attraverso una legge soltanto
In caso di prestazioni
Cioè attive all'attività militari e le prestazioni di carattere tributario quindi qui egli non vi è un po'stretta però si si riesce a farla passare attraverso l'adesione volontaria
L'adesione a quel Regolamento e quel Regolamento dovrebbe essere considerato in quanto espressione di volontà legittimo ecco grazie
Adesso passerei la parola buttato ineleggibile lì ringraziandolo sempre per
Questa sostegno che ha sempre dato all'osservatorio
Nella promozione della cultura dieci
Sì la ringrazio molto presidente la Valassina su tutto per uno doveroso saluto da parte della Camera dei deputati non sono componente come ho già detto un'altra circostanza dall'Ufficio di Presidenza e c'è chiaramente
Una strategia passatemi il termine della Camera dell'Assemblea di ospitare sempre più spesso da un'ottica
Di apertura ma anche di trasparenza importanti con vini e del mondo accademico ma anche delle professioni e soprattutto quelli che hanno un risvolto più importante nell'evoluzione della gestione dei rapporti sociale
E quindi il lavoro dell'Osservatorio costo punto di vista e prezioso la giornata odierna lo conferma ampiamente quindi siamo contentissimi e personalmente deve scelto
Questa strada così come ringrazio voi avvocati battaglia tempesta insomma con i quali ho preso contatto l'inizio di avermi dato questo
Urto unità un altro convegno ho fatto un saluto introduttivo ovviamente non ho la competenza rispetto ognuno di voi di fare un intervento di natura
Tecnica sebbene sia laureato anch'io in giurisprudenza
Ma credo che per essere utile anche alla al senso della del mio intervento credo che un approccio di tipo politico possa dare
A voi che siete operatori del mondo del diritto ma secondo me anche della società proprio per quello che è stato detto
Questa mattina mera particolare dal professor Alpa credo che una valutazione diversa possa dare io partirei innanzitutto
Da un approccio che può sembrare un ossimoro su un approccio statalista
Alla alla vostra tematica
Quando
Insomma si è parlato di riforma del processo civile ma accennato anche il personale addetto stampa se coniato un po'questa parola
Nuova dei giurisdizionalizzazione che è una parola insomma incredibile anzitutto che forse
Innanzitutto difficile da pronunciare ma questo già
Da un significato profondo all'etimologia delle parole quando non sono molto pronunciate vuol dire che
C'è una motivazione perché non esistevano e infetti peraltro la verità secondo me
Più importante del lavoro che svolgete esattamente opposta a questo a quello che
La parola vuole significare vuole introdurre come concetto
Io sottolineo ricordo da studente magari uno ci sono tanti professori mi posso prendere una bella bocciatura non ricordo il brocardo latino ma
Ricordo però la forza di quel di quella frase
Il diritto nasce dal fatto
Allora
La mediazione la conciliazione questa
Così il sistema di risoluzione alternativa le dispute
E proprio un qualcosa che il diritto all'incontrario dovrebbe riconoscere cioè esattamente un procedimento inverso cioè noi dobbiamo andare senza appesantire a una giurisdizionalizzazione di piena
Delle potenzialità della mediazione delle potenzialità delle ADR e non è un caso che proprio in Paesi dove il diritto interviene per riconoscere quello che esiste nella società come quelli di stampo anglosassone
Questi strumenti hanno trovato una fortuna così importante
Dall'altro siccome io sono anche espressione di un partito patriottico per non dire nazionalista insomma noi italiani in prima
Senza voler fare i megalomane ci in tema di diritto non è che abbiamo
Molto da imparare ad altri sicuramente il confronto arricchisce sempre le esperienze migliore ma credo che il nostro approccio perciò sono partito dal concetto statalista possa essere positivo e lo dico per alcuni aspetti
In effetti
Non sono lì sappiamo che il sistema in generale delle procedure civili dei processi a strutturalmente dei limiti di velocità e di efficienza ma sappiamo bene in che crisi versa quello italiano
Allora il ruolo svolto dalle ADR è innanzitutto un ruolo sociale ma anche economico sociale perché evidente che
Dal punto di vista secondo me anche più importante questo aspetto
La
Il venir meno di una fiducia
E sociale di una
Avevo immaginato un'altra parola che mi aveva preceduto contro prima che mi ero anche scritto
Cioè un degrado sociale che deriva proprio dall'alterazione dei rapporti che porta anche alla fine a una sfaldamento dalla coesione sociale
Cioè la l'incapacità
Di vedere nello Stato
L'elemento che ti dà giustizia porta anche con un degrado confortante poi c'è l'aspetto economico che non è soltanto l'aspetto strutturale legato alla crisi del degli scambi l'incertezza degli scambi l'alterazione
Della concorrenza perché avanzano magari imprese scorrette che non rispetto degli standards e quindi ovviamente con tutte le distorsioni c'è anche un peso economico per lo Stato
Nel senso che
La lunghezza procedurale processuale la presentimento al moltiplicarsi delle cause
Porta un intervento sempre crescente di risorse per rispondere a questo aumentato necessita di un servizio sociale
Ecco perché lo Stato deve giurisdizionali Zane e lo deve fare
Più che
Aumentando i contributi unificati quindi scoraggiando ricorso all'Adr perché è una forma secondo me di violazione grave dell'articolo ventiquattro
Sia ben inteso io apprezzo molto lavoro svolto dal ministro Orlando soprattutto in questo tema ma anche la metodologia io
Sono
Nel mio partito pubbliche quello dalla Meloni fra da evitare anche responsabile del settore giustizia e sono la forza di opposizione anche abbastanza dura soprattutto
Quando parliamo di questioni penali primari svuota carceri Ernest io piuttosto che
Altre misure ma non è questo il tema però di converso mi è piaciuto molto l'attivismo
Di Orlando la sua capacità di mediazione ecco fa
Nel nella nel contesto politico la capacità di coinvolgimento la volontà forte al di là di Castel di costituzioni precostituzione in un mondo che ha molte incrostazioni
Di muoversi e l'ho fatto nel complesso facendo dei passi in avanti quindi non voglio assolutamente essere critico tanto per esserlo quindi io comunque apprezzo anche il suo intervento in tema soprattutto di di giustizia civile ma anche nella nel voler
Incentrare molto questo aspetto però io credo che
E gliel'ho detto in Aula ci vuole un passo in avanti da parte dello Stato mi rendo conto che non si fanno
Con fece senza soldi non si cantano messe nozze coi fichi secchi un problema innanzitutto che lo Stato deve investire
Dopo disincentivare aumentando il costo punto con i contributi unificati deve investire
Nel settore che ritiene che porti un vantaggio economico e un abbassamento anche diciamo del costo della giustizia e quindi concludo sostanzialmente lanciando questo ragionamento
Va beh è stato detto è una giustizia complementare più che l'alternativa va giurisdizionali Zapata
Vanno tutelate meglio le professionalità che sempre di più emergono nel settore nel senso che oggi siamo l'uno per cento man mano che aumenterà abbiamo da un lato ha bisogno di tutelare
I clienti consumatori quindi trovarsi di fronte
A una platea di professionisti di alta qualità che in qualche maniera
Debbono vere un riconoscimento una una tutela adeguata al lavoro importante come ha detto che svolgono sul piano sociale e sul piano economico per lo Stato io credo che
Con le parole finanziarie investire incentivare i giurisdizionale penso che il ruolo sociale dell'ADR possa veramente essere importante per il futuro del nostro Stato
Il lavoro svolto da pregevole da dal vostro osservatorio veramente è una cosa importante di cui qui alla Camera come legislatori siamo perfettamente consapevoli così come di questa importantissima Commissione messa in piedi dal ministro presieduta insomma come avete visto in maniera magistrale dal professore alto grazie
Eccola abbiamo
Parlato al punto da
Collaborazione correla verso americana e abbiamo già il piacere
Di avere con noi ma ero Benton che appunto allora ci sarà sapere il punto di vista dell'ambasciata grazie Mario
Grazie a voi buongiorno a dovere avvocati dei deputati professori grazie avermi invitato ma
A parlare a un simposio nazionale questo è aveva ovviamente un canale di grande interesse a bastava guardare alla fuori alla FIVA
Feder rilevavo dei e interesse serio molto positivo
Mi chiamo ma ecco ben tranne e sono capoeconomista un'ambasciata avere Camera qui a Roma ma prima di entrare nella carriere diplomatica
O sfottò la professione di avvocato più di ai cinque anni
Tutti i cittadini si devono ringraziare in particolare in un ordine il relatore l'avvocato professore Lucio TIA
Anche un nostro Moro Ettore giudice Marvasi aver invitato l'ambasciata e a me a partecipare oggi
A professore di giudice ma i passi sono stati entrambi Alboni compagnia di strada dall'ambasciata precedente l'ambasciatore Jones lapis
Nell'antincendio a promuovere e la formale della giustizia
Civile e in generale lusso deve la quest'audizione alternativa
Tale da escludere la dea la decadere
In particolare in Italia
Ah sono veramente onorato che fra il relatore di oggi ci sia lo professore cui nuova OPA Presidente della Commissione
Che
Collaborato con la proposta dei foga di allestimenti dei loro soluzione
Tele contro non sia oltre a mentire a o processo giudiziale
Ha pubblicato su un rapporto neo gennaio acqua stanno
A quando ci accoppa copiamo delle avere rapporto della Commissione a opere un ottimo punto di partenza
Ho professionalmente molto apprezzato di vedere nella relazione finale della Commissione una raccomandazione un'ulteriore impegno a a uso delle a delineare
Ho trovato di grande interesse anche la raccomandazione dentiere alla parte deve partecipare a latere in buona fede
Inoltre ritengo molto importante la raccomandazione dei un maggiore
Sulla speranze da parte dei chi si occupa di Ariane adempiere
A ognuna ordini queste raccomandazione alla porta senza siano ritardi valorizzare io luogo devo adirare nel sistema giuridico italiano
Aspettiamo con interesse e di vedere quanti raccomandazione della Commissione verranno Alcott dell'Aula da un Ministero al Ministero ministro Orlando
A mi piacerebbe fare qualche considerazione sud-est l'efficienza del sistema giudiziario italiano in generale
All'alba perché si parla delle sue chances
A votivi cominciare come dottori di aziende ci Anuga ferito deve attenere riordinamento delle dell'efficienza che il sistema della giustizia civile etnici area
Potrebbero rendere prese più attraente lire Investimenti Asstra Este investimenti esteri creando così posti di lavoro sviluppo economico
Allora faccio un esempio secondo una Fondo monetario internazionale
Sistemare un sistema giudiziario più efficiente aiuterebbe io settore settore bancario aumenterebbe io favore attuale delle sofferenze
Così creando un mercato secondario perverse qui sanare i conti bancari
Un demerito non è come un vino non mio Viorel con gli anni
Ha ragione
L'Italia è il più recente statistiche sull'efficienza delle giustizia sono incoraggianti a vi è stata una significativa riduzione dei casi pendenti in Italia
Vi è stato anche di un calo delle cause tutte o in parte a un lusso deve evadere Helmut Kohl con contenziosi Hui Sottil prima dell'inizio della causa
Sono chiare impositivi dai quali continuando con questo e dell'azione l'Italia l'Italgas rara giovamento ma vi sono notizie o meno buoni come i vecchi casi
A causa un ruolo
Di causa Rolo i casi che durano da più di tre anni allora questi vecchi Casini che rimangano
Come una suo suocera che non vuole tornare a casa sua
Non c'è contabili credo
Avete incontrato da mia suocera
Non è
Non
Non prudente di cui sopra il controversia pagando cedendolo tributo così da potrà perseguire con la propria vita i propri affari
Per quanto riguarda la via da seguire l'ambasciata dovesse
L'ambasciata americana non gestire una sedi suggerire alle travi amori particolari per espandere la coltura
Dusso devo abbinerei
Per migliorare l'efficienza giudiziaria in generale italica può ideale provare la propria strada
Negli Stati Uniti non c'è mai una formasse non c'è un solo Mondeox specifico o uno unica una buona pratica a cui attenersi
Anzi ci ci sono cinquantuno vogliamo indicate a lei con elementi diversi tra i quali si può paventare personalizzare modificare o incorporare
A
Tutti cinquanta Stati del Distretto di Columbia hanno attuato le loro procedure diverso
Le procedure per la Renault da Stato a Stato anche aumenteranno le liste in gol dai singoli Stati
Agli Stati dell'Unione sono sono spesso indicati come i laboratori del del democrazia
A e il fatto che tutti gli Stati con l'accordo di tutti i movimenti politici lava conservatrice dai repubblicani
Anche l'Aula sinistro credo partito dei no democratico adesso impieghino otto la ADR Landi rigore prova dell'efficienza dei questo strumento
Molti di questi sei giurisdizione vanno oltre la semplice offerto e della possibilità dei missionari la vivere
Però alcuni casi e non è alta richiedendo alle controparte dei tentare una mediazione o dei qualche altra forma
Prima di cioè apprendere la via giudiziale
Nella mia esperienza nello stato di mera lento o partecipare una mediazione obbligatorie per contro di più clienti alla transazione immobiliari contenziosi che riguardano i consumatori
A chi anche Cassibile opporsi che storia legale
Che oltre venti potrei avere protraggono intasare il tribunale avvengano prima indirizzati verso la mitigazione
A per loro contro il sia familiari a la mediazione meno stressante parte soprattutto per i bambini
Se uno delle contropartite si vede non partecipare in buona fede è un caso viene archiviato e quindi è diventato contratte integrante dello pro processo legale
A spero che era Volare nevicate su queste considerazione che queste diventi parte integrante di vostre pratiche legale
A per quanto possibile saremmo lieti di continuare a offrire i programmi di scambi culturali
A coinvolgendo esperti sul tema delle nuove forme dello giustizia
Civile in generale
è in particolare l'avvenire
All'ambasciata estate felice responsabilizzare il visite ed le degli esperti
A qui e ne trae nel settembre scorso e ancora di recente con la scorsa settimana per e incontrare i giudici avvocati per discutere i modi per espandere la coltura di reati minori
A quindi grazie ancora per la faccio unitaria sarei stato in cui oggi auguro che convegno sia produttivo e buon lavoro
Strade Volpe volevo ringraziare Michael non
Bento non solo per le cose che ci ha detto che sonno
Di pregevole fattura il contenuto
Ma soprattutto perché ha parlato in italiano e per un americano che avrei usuale
Abbiamo
Siamo giunti alla conclusione però del del pane siamo stati bravi rispettate non faccio i complimenti e abbiamo rispettato i tempi in maniera perfetta
Persona parola Prele concludere Giarda grazie dottor Marvasi complimenti vanno moderatore in questi casi vanno vanno a lei
Ringrazio tutti il relatore di questo di questo tavolo giusto un un piccolo cenno abbiam parlato di restituzione di efficienza le in prese con la mediazione e né DDL concorrenza
La previsione di mantenere l'obbligatorietà oltre al prossimo settembre quale unico elemento perché poi invece il comparto giustizia sta occupandosi del
E di una riorganizzazione del del comparto DR però c'è il Ministero dello sviluppo economico che si è preoccupato che
Possa rimanere in piedi l'obbligatorietà della mediazione che invece abbiamo a termine al prossimo settembre allo Stato quindi questo un dato
Da monitorare nei prossimi giorni insomma
E ringrazio il tavolo di lavoro ringrazio tutti i relatori ringrazio
Il professor Alpa per il grande lavoro che sta svolgendo e siamo sa staremo inattesa professore
Di quelle che saranno le novità e gli sviluppi
Grazie a tutti invito ai prossimi relatori per il secondo panel bene grazie a tutti veramente grazie ad mondo Cirielli a Guido Alpa Tommaso Marvasi a Bush
Dire al chimiche amiche Michael Benton allora sottosegretario alla Giustizia Gennaro Migliore e naturalmente al nostro bilancio arrivano come voi sapete adesso noi avremo il secondo pannello di lavoro
Che riguarda il tema Caorso economia le una parte dedicata ai manager italiani giovani Medelci gli italiani che hanno Pinto il premio Memorial Domenico puri l'Osservatorio sull'uso dei sistemi ADR è un ente di ricerca per l'innovazione sociale
Che cosa c'entri dall'innovazione sociale e con la dire perché ma che cosa stiamo facendo che cosa state vedendo oggi e che cosa deve tener corso della giornata voi vedrete esclusivamente questo che soggetti differenti non soltanto professionisti avvocati
Ma anche imprenditori dialogano
Per lettura che delle soluzioni nuove per lo sviluppo della nostra società quindi prendiamo soggetti di che hanno core business completamente differenti affinché loro possano dialogare
è
Tutti voi avete tra le mani una rivista e la rivista caos della visto che rivista causa ha una finalità
E quella di contribuire all'innovazione sociale e quindi a creare che delle soluzioni nuove e nell'ambito della rivista caos
Potete le cronache degli interventi che non sono prettamente riguardanti la sfera della dire ma temi importanti il come l'economia e proprio per questo io chiamo sul palco l'avvocato Francesca tempesta l'imprenditoria Giuseppe Incarnato chiedo a tutti voi un applauso per quale motivo
Oggi sono qui
Perché tutti vogliamo rete seguito oggi quelle che erano i problemi che ha subito una banca molto importante che la banca del mondo del Monte dei Paschi di Siena e noi oggi abbiamo trattato all'interno della rivista caos
Questo problema abbiamo chiamato un esperto da qui al nostro tavolo di lavoro e la avvocato Francesca tempesta che dirige la rivista caos
Oggi avrà il piacere di avere l'onore di introdurvi questo tema in quanto in qualità dei responsabile scientifico della rivista a te la parola Francesco
Anzi
A tutti apriamo questo secondo panel dal titolo cause coloniale secondo Memorial Domenico Peroni con cambiando completamente argomento
La prima parte e di questo tavolo sarà caratterizzata da un'intervista e seguirà poi la presentazione di tutti i premiati del Memorial Domenico Bruni che si è tenuto a dicembre
Alla Sala della Lupa sarà con noi già qui presente è l'ospite speciale Michele bravi da cui ha tratto ispirazione diciamo
E i motivi di questa lento
Causa economia non a caso visto che abbiamo intenzione di trattare di delineare gli aspetti più o meno conosciuti lì nel
Caso Montepaschi lo faremo insieme al dottor Giuseppe incarnato che
Elia amministratore delegato di una Società di talmente equity che opera in Italia IG Investimenti
Vanti che vanta una consolidata esperienza nel campo dell'investment Corporate Banking avendo ricoperto incarichi di top manager e nei principali istituti bancari e gli intermediari finanziari
Mi permetta dottor incarnato sembrerebbe scorso sterile delle vicende del
Di quelli che sono stati i principali avvenimenti gli eventi che hanno interessato alla vicenda Monte Paschi di Siena in modo da delineare al meglio lo scenario e di contorni almeno quelli noti per quanto mi riguarda
Per agevolare la comprensione di ciò che è effettivamente accaduto intorno a Palazzo Salimbeni e agli affetti che seguiranno all'intervento dello Stato
Parliamo della banca più antica al mondo che alle spalle penna cinquecento quarantaquattro anni di attività
Fondata è stata fondata nel mille quattrocentosettantadue terra agevolare aiutare le classi disagiate senese ed è oggi diventata una delle principali banche italiane
Possiamo dire che tutta la vicenda e nata intorno a gennaio del due mila tredici
Almeno tutto è andato bene fino a gennaio del due mila e tredici quando la banca data al centro di uno scandalo finanziario legato alla precedente gestione e all'acquisizione della banca Antonveneta
Resa possibile dalla tanto chiacchierata anche autorizzazione dell'ex governatore della Banca d'Italia Mario Draghi e dall'il periodo successivo invece caratterizzato dall'intervento di due nuovi manager Alessandro
Come Fabrizio viola che hanno cercato di risanare i conti attraverso aumenti di capitale rendendo poi di fatto questa banca una public company
Tra i soci infatti rientra lussato che acquisisce una quota pari al quattro per cento
E fino al due mila quattordici problemi sembrano finiti probabilmente però qualora fosse stato così non sarebbe accaduto che nel due mila sedici Monte dei Paschi di Siena entra di nuovo
In crisi in forte crisi con i bilanci che acquisiscono ti presentano le cosiddette sofferenze
Allora mi rivolgo a lei a questo punto da Torre
Trincanato qual è la sua visione sull'origine della crisi del Monte Paschi di Siena
Qual è la sua lettura anche rispetto a tutte le inchieste giudiziarie alle perdite camuffate dalle acquisizioni finanziarie
E dalle operazioni di azzardati che si sono verificati intorno a questa vicenda
Ma intanto grazie del dell'ospitalità il mio intervento è facilitato barra
Da venire subito dopo al Convento crea diciamo dopo statunitense decida deve vetture sintetica ammaestramenti brillanti nostrum concetto del debito che non migliora con il tempo quindi
Problema oltrepassi si era
è un problema complesso nel passato un un fallimento di modelli industriale Gratai l'ultima banca ex Istituto diritto pubblico ancora su qualche sopravvive
Con
A questo punto i contributi pubblici quindi è innanzitutto una un fallimento di modello industriale
Mi collego mai turba intorno e e penso che
Balla valga la pena segnalare che il caso Monte dei Paschi così come tutte le crisi bancaria secondo me è un'enorme opportunità di soluzioni di giustizia alternativa e quindi diciamo questo spiega anche alla mia presenza
In questo consesso che
Da una chiave di lettura abbiamo sicuramente l'America che il quindici settembre due mila otto fa fallire senza neanche pensarci due volte longevi Bellina prima ombra
è quindi diciamo il parallelo e importante ventisei mila dipendenti i dipendenti che escono con di scatole di cartone il quindici settembre di tutti quanti via hanno fatto perdere soldi agli azionisti gli azionisti hanno preteso soldi e quindi la banca
Lo devasta invece sembra avere un destino diverso così come la Popolare di vicenza noi come Veneto Banca la visione norme Commissione tra quella chi sono gli azionisti la proprietà e poi i beneficiari alla fine di questi fallimenti
Che ci sono degli episodi degli episodi complessive episodi che ha ci portano poi a vedere classi di imprenditori che si beve
C'è uno cui sui pavimenti che di fatto rafforzo Nouvel proprio a dire favorevole in pochi giorni futuristico vi gravi tribù non restituiscono pro
Certamente quello rappresenta un aspetto del passato che va non solo indagato so tutto trattato collo un sistema legislativo uniforme ecco qui
Vorrei toccare il tema della univocità e il fatto che dietro la giustizia normale c'è sempre il famoso cartello che la legge deve essere uguale per tutti e quindi anche la giustizia alternativa diciamo i di fronte ha una grande caso di fallimento
Sarebbe interessante
A ricevere un'indicazione di come trattare per classi di danneggiati un sistema uniforme lo in questi giorni stiamo vedendo i Popolari vicenza c'è stato la persone ti rivolta al giudice avuto rimborso integrale alcuni che invece hanno concordati nove per cento di fatto sono state danneggiate o quindi umbro uno stimolo e anche una provocazione in questo anche in questo in questo convegno
Do e dire immaginiamo delle soluzioni univoche e quindi diamo un grosso salto di qualità e della giustizia alternativa è una soluzione delle controversie Risolo delle classi di danneggiati che sono specifici anche nel Monte dei Paschi di Siena
Io sono di piccoli risparmiatori che avranno dei danni è che in realtà non hanno nulla a che vedere con rischio di impresa ma i loro anche dei grandi
Azionisti che hanno avuto grandi benefici e a io come fondo di Private equity avendo la partecipazione di una visione di doganale
Ho spinto diciamo riso editoriale a raccogliere in un libro Oltre trecento amministratori della deve della Monte dei Paschi di Siena che in dieci anni percepivano deve parcelle ben al di sopra
Detto poi
Della remunerazione idea degli amministratori deve statali quindi
Vice Presidenti di quattrocento mila euro di parcella vanno che alla domanda dei giornalisti
Cosa ne pensa lei di questa cosa volano risposto io non mi sono mai occupato dell'amministrazione della banca quindi i Presidenti dei Consigli abitazioni per due mandati rinviarle un tempo veramente curioso dove
Chi amministrava addirittura non sa che amministrare cioè voglio dire solo delle cose veramente curiose no elevata più di questa cosa come dobbiamo parlare
Il passato non va messo in un angolo e direzione occuperanno i magistrati il passato ma indagato secondo me
Quando parliamo di duecento miliardi di contributi pubblici che adesso arriveranno in questa banca perché il famoso aumento di capitale di cinque miliardi della BCE
Oppure di dieci miliardi è solo una punta di un albergo più complessa quindi
Occorrerebbe prima verificare con una Commissione d'inchiesta ma seria e naturalmente indipendente qui si apre un tema politico forte
Di cosa è stato il Monte dei Paschi di Siena e le banche che sono fallite negli ultimi dieci anni e chi ne ha beneficiato e questo abbiamo un punto forte in un bar è legato al ruolo di se ne occuperanno i magistrati perché oggi voi avete trattato un tema fortissimo interessantissimo la competenza no quando il
Professor Alpa ha parlato del consulente tecnico oggi
Può un magistrale o un magistrato o anche un tecnico del diritto comprendere cosa è successo veramente nel mondo dell'economia
E vorrei toccare un argomento sono molto preoccupato della presenza ai vertici della Commissione cioè negli organismi europei di troppi italiani
Quando ci sono troppi italiani ai vertici o meglio troppi esponenti di una nazione ai vertici del sistema economico europeo vuol dire che sta per succedere qualcosa di negativo a quel paese
Questo avviene sempre così
Io mi citi si fanno per mano
Dei dei parenti più stretti quindi sarei molto attento o vedo troppo vertice italiano in una comunità economica europea e va e anche dare un indirizzo io che Guido un fondo di Private equity che ha raccolto nel giro di un mese settecento milioni per il fondo automobili denaro nel mondo c'è
Ma si pone un problema il problema di dover dinamica allocato questo denaro
E anche nella normativa bilingue nessuno non l'ho sentito nessuno che a sottolineato che il Bellini in Italia è entrato i beni in è stato pensato
Per anni oltre dieci anni in nell'ambito europeo nessun politico da dare sul preoccupato di ragionare su quello ma nessuno si è preoccupato di dire ai risparmiatori italiani
Che c'è una grande istituzione che nel merito non è coinvolta che sono le Poste italiane quindi se uno come essere tranquillo sui propri risparmi
Metto i propri risparmi sulla posti da viale perché già epicentro fa parte del perimetro dei veri
E Poste italiane
Privata e non capisco perché si fa tutto questo sforzo per privatizzando e questo è un punto secondo me di fronte a delle grandi problematiche va affrontato il discorso della sicurezza
Come affronterei il futuro dei punti di Baschi beh quando una azienda diventa statale come trentatré vivi sa dove intoppo tutti
La voce passa un popolo perché un quando diciamo il un'azienda diventa statale c'è bisogni trasparenza allora le nomine devono essere pubbliche si deve comprendere che cosa si vede che essa contribuente
E quindi dare di un ruolo un ruolo molto preciso ruolo anche di rilancio dell'economia
E noi di esperti ISE di competenza in questo come sistema economico bancario mi abbiamo da vendere attraverso la Banca d'Italia su come affrontare di lanciare una banca pubblica fa vita perché nell'ordine sono fallite tante banche italiane
E nessuno ha avuto o si sta pensando di avere un trattamento di diretta nazionalizzazione
è stato assorbito il Banco di Napoli il Banco di Sicilia tutti gli ex istituti diritto pubblico con i sistemi tecnici che hanno messo in sicurezza del sistema ma nessuno mai ha pensato di far proseguire una banca
Da
Migliaia di dipendenti quel business model era fund-back fallimentare quindi perché sono state assorbite nel tempo e non salvate perché in realtà la colpa
Non può essere di uno solo cioè su una portaerei da quattro mila a diciamo marinai certamente sei barra deriva non vada deriva solo per colpa del capitale quindi momenti in cui hai un'azienda da ventisei mila dipendenti
Beh fai prima come fatto nel passato che dovrebbe tornano Maria molto strana questa del Monte dei Paschi di Siena ma anche dei vari scienza di Veneto Banca
Vengono fusi in istituti che funzioni
E me ne abbiamo tanti in Italia quindi non è che dobbiamo salvare l'industria cantieristica piuttosto che quella della telecomunicazione quindi c'è un problema di dire perdiamo innova o industriale
Poteva scrivere assorbito dall'intesa dal balcone cambia molto male
è anzi verrebbe assorbita da una banca che ammiro fusione almeno da quello che sappiamo ed è importante la sua dotazione da aprile fino al due mila quattordici sembrava che andava tutto bene
Beh il trucco sicuramente può aiutare
Anche
Una donna da apparire bella momentaneamente però è chiaro che i buchi restano Monte dei Paschi è iniziato a perdere totalmente la sua capacità di produrre reddito quando aver a Milano a centonovanta la famosa foresta pietrificata ma trasformati in S.p.A. e non si è dato una cultura di impresa quindi da ente pubblico non si è trasformata in imprese e poi ci sono stati degli errori però
Qui vorrei anche
Mettere due treni punti fermi è stato un errore l'acquisizione di Antonveneta
è stata è stato un arbitrio di chi all'epoca appariva come rappresentante legale
Di del Monte dei Paschi di Siena e che compro sembrerebbe con gli occhi chiusi Antonveneta bene possiamo anche credere alle favole però è chiaro che non si compra una banca
Con un compromesso dando
All'estero sei miliardi di plusvalenze in quindici giorni a meno di non voler credere che Mussari di turno è uno che è un burattinaio possiamo anche decidere o di crederlo però non è così sarebbe interessante capire
Che all'epoca era in Antonveneta
Perché le banche venete non possono mai far dire perché questo diciamo sorridente storicamente dovremo poi affrontarli perché le banche in Veneto lombardo non falliscono dato
Dapprima della Serenissima quindi in qualche maniera precisa un un tema che va analizzato e scriverei anche il mondo del giornalismo a da aprire
Un'informazione vera no influenze per raccontano della Sorgenia del primo debitore ma ragionerei su quello che si naturalmente in questo Paese la finanza sta facendo da quando la forza politica di questo Paese i famosi partiti politici
Hanno
Perso la loro capacità di gestire i diversi strati sociali perché di indebolimento di Parlamento organo politico
E i partiti erano una forma sicuramente
Diciamolo vede poi
All'entrata in massa delle parti civili all'interno del partito e quindi del Parlamento ha portato una polarizzazione ognuno rappresentativi di interessi non ci sono più dei politici professionisti e questo comporta anche alla finanziarizzazione della politica
Per cui
Decidi ad un certo punto vi quattro banche come la popolare dell'Etruria piuttosto beva cari Ferrara bancaria che falliscono con un ente che porta fuori dalla competenza dalla Banca d'Italia
Quattro banca e vani bancarotta fraudolenta oggi quei quei vertici sono imbarcano terrà dolente perché invece altre tre restano nel con un testo giuridico
Di un mondo che non può fornire non può passare a responsabilità
Allora Trincanato la interrompo ma in realtà collegarmi visto che ha tracciato già una parte delle risposte in quello che avrei voluto chiederle dopo no
Facciamo un passo ancora indietro il venticinque dicembre scorso il Consiglio dei Ministri dopo una riunione d'emergenza succeduta il tentativo fallito no di aumento di capitali dei privati in cui anche da questo punto di vista vorrei avere una spiegazione ulteriore anche perché poi di fatto gli effetti che l'intervento pubblico è il decreto salva risparmio che esce fuori
Da da questa riunione d'emergenza poi Yasukuni risparmiatori è sugli obbligazionisti soprattutto per ciò che concerne la differenza fra più drastico briefing di cui parlava lei prima è il bar dello share implica togliere
Questa forma di compartecipazione dell'onere di salvataggio fra le diverse categorie di stakeholders che sono stati coinvolti e capire anche quali sono di quali categorie parliamo sarebbe interessante
E quindi di fatto chi mette i soldi c'è questo intervento questo decreto salva risparmio va a mettere venti miliardi di euro sul piatto per salvare
Le banche quindi civili lustri cortesemente meglio i dettagli di questa operazione quali sono le categorie coinvolte e quali sono quelle differenze in termini di rischio fra Bardelli Charing dei libri
Bene
La ringrazio simili porta allo specifico tema del mio intervento
Perderanno i contribuenti perché la scelta è stata quella di mettere denaro pubblico quindi proveniente dalla tassazione sostanzialmente all'interno di una banca
Lei ha toccato i punti prima perché è fallito l'aumento di capitale avendoli capita sul mercato perché è abbastanza era abbastanza prevedibile
Voi immaginate RC famose centosettantacinque slide del Montepaschi Siena presenta dei mercati che chiedevano dieci miliardi poteva c'è dodici miliardi Chirici miliardi di danaro per sostenere un piano industriale che però diceva questo danaro montatori restituisco
E
Se lo dici
In Italia tutto sommato vengono male l'inglese e se l'UDC a uno come mago Bendoni CIPE noto i nostri soldi no ma ancora più curioso perché qui
Dobbiamo sempre sottolineare che anche un piano industriale lacrime e sangue dipende chi lo porta avanti no
Ne abbiamo esempi famosi c'avete moduli probabilmente se non c'era Leonida non era altrettanto epica no come allora porti Morelli come amministratore delegato a presentare un piano industriale
Dove Morelli di bilancio non vorrei che era lo stesso amministratore delegato della banca riprese Monte dei Paschi
Che compro Antonveneta
Cioè perché noi possiamo anche aprire la memoria corta come italiani però dottor Moretti stava lì
C'è stato adeguato se comprata Antonveneta è comandava MPS
Banca d'impresa quindi è quella di darvi danari
E decideva i dossi
I presenti sui mercati internazionali dove la politica ha un peso sicuramente diverso e dopo l'unica cosa che conta è quanto mi rende il capitale investito cioè e questo quindi l'insuccesso di questo aumento di capitale privato era abbastanza evidente
Peraltro chi nessuno ha garantito le grandi banche non hanno garantito questo aumento di capitale per il semplice fatto che sapevano che non sarebbe mai stato poi
Possibile ricollocarlo neanche tra risparmiato
Beh elimina
Belinda perderebbero gli azionisti
La la logica della legge del veline e che prima Bertone di azionisti e qui siamo un grande tema di giustizia alternative vediamo l'unico Paese dove public company che facciamo l'italiana ciò abbiamo gli azionisti che non sanno di essere azionisti ma sul serio
C'è quindi abbiamo un mio mondo di azionisti con modelli maschili si era vicenda Veneto quei pensavo di investire in Viotti Buoni ordinari credo Gattolin determinazione
E quindi Baring come oggi non è sbagliata dice sparisce l'azienda all'azionista per dei danari ma l'azionista deve essere un imprenditore c'è uno che mette i denari come azionista
Deve avere un interesse infatti tra gli azionisti e Montepaschi di Siena così come valvola di vicenza così come vedo Balbinot degli azionisti che hanno avuto fior di vantaggi sulle loro aziende
Quindi il problema di dare a chi ci solo una percentuale di azionisti che hanno avuto un grande vantaggio la percentuale che non sanno neanche di essere azionisti e pagheranno i soldi
Non perderanno i soldi depositanti perché
Il i depositanti indichi venti ordinari di va a banche perché c'è una garanzia fino a cento mila euro
E perché i depositi realtà sono oggi garantiti da questo mega intervento dello Stato che sarà di dieci miliardi di euro diretti nei capi l'area per tamponare qualche buco e ci daranno quasi duecento miliardi Regione poiché ripeterà circa duecento miliardi indiretti
Perché oggi gran parte di prestiti del Monte dei Paschi di Siena sono garantiti all'ottanta per cento a fondo centrale di garanzia
Che servono sabato
Quindi
Immaginate il peso di questa cosa ma delle scelte porta a una gradazione diciamo dei danneggiati
E qui dove si dovrebbe aprire un meccanismo di uniformità di trattamento non attraverso un'iniziativa di grande livello come la vostra no
Cioè
E corretto
Trattare in maniera univoca le diverse classi di stakeholder delle banche fallite se come si perché è un azionista come John in
Che era azionista della vicenza oppure come il De Benedetti isolato e litigare Uto dei vantaggi e qui io l'ho devono perdere il cento per cento del capitale
Ma l'azionista della signora Margherita che ha messo due mila euro e non sapeva neanche di rimessa ben capire a mio avviso l'impulso integrale
Perché lì c'è stata una malafede nel far intervenire i depositanti non possono essere danneggiati quindi nell'ambito di una scalettatura
Verbale ci vanno semplicemente trasferiti in banche che sono più soldi che vanno a finire e gli impieghi sulle aziende che non hanno restituite si fa la solita fa soluzione
Viscas società gestione attivi fatta per almeno dodici banche negli ultimi dottor venti anni dalla Banca d'Italia e che salvaguarda tutti
Io personalmente aggiungere anche attivare i dipendenti perché è sempre antipatico ma solo l'ha affrontato già qui in Italia ci sembra uso che la forza-lavoro sempre bravi dipendenti
Eccetera eccetera eccetera sovente visto che il il tempo stringe io ci tenevo a fare ancora una piccolissima nota
Sullo stato attuale visto che è una notizia freschissima di non meno di ventiquattro ore fa che Banca Monte dei Paschi di Siena è stata dichiarata
Soldi civile e questo sarà possibile e da oggi sarà possibile accedere i i cosiddetti crediti deteriorati Chioggia montano per Monte dei Paschi segna ventisette miliardi di euro
Mimì
Cambia anche la scenario quindi passerà una legge non servirà un'Assemblea per metà di giugno si prevede che il nuovo assetto azionario sarà quindi
I soci gli attuali soci marginalizzate quattro al tre per cento nel capitale lo Stato al settanta per cento
E il resto del mondo intero allo pistole visto che lei è anche tra i super consulenti candidati a supportare la speciale commissione d'inchiesta bicamerale sullo stato di sistema bancario italiano
Tiriamo le fila di tutto questo discorso quale analisi ricava da questa vicenda e sintetizzandola sopra forzando analisi la sua proposta bellico procedere sicuramente
In Telespazio uno una nomina subito trattando con una partecipata dello Stato quindi i signori che sono lì conti o abitazione non devono rimanere neanche più di ventiquattro ore
Solo in Italia si vede l'amministratore delegato che diceva io resto indipendentemente da tutti B ritorno legato resta sei soci lo fanno rimanere attende di quattro nuovi questo cose curiose due
Sicuramente mettere in sicurezza i dipendenti Corno degli ammortizzatori sociali straordinari ma che non mantengano un esubero strutturale di una banca pubblica che adesso la banca pubblica così non serva a nessuno
Che non servono ventisei mila dipendenti e tredici mila filiali perché tra banche pubblica dire essere gestita nell'interesse pubblico quindi nel finanziamento delle economie reale
E questo diciamo è il terzo aspetto la farei funzionare per sostenere l'economia reale e questo è un punto forte che oggi le banche non lo stanno facendo
Terzo aspetto inizierei a guardare chi
Ha avuto grandi vantaggi da questo fallimento
Che paghiamo tutti eroi
è quindi
Mie momenti in cui abbiamo pagato tutti perché entrano quasi duecento miliardi dieci ricapitalizzazione a banche salvate clinicamente ed abbiamo stabilizzato tutti beh però andiamo a vedere chi si è avvantaggiato da questo fallimento sicuramente noi abbiamo versato l'IMU per coprire il capitale del Monte dei Paschi qui sarebbe il caso per andare a dare un'occhiata
Grazie dottor incarnato grazie per essere stato noi
Chiamiamo adesso quindi al tavolo i vincitori del premio ove voli al Domenico Bruni
Grazie Francesca grazie a questo punto ringrazio Francesco tempesta che aveva condotto questo interessante intervista con dell'imprenditore Giuseppe internato e chiamo qui a questo punto i vincitori del me memoria Domenico Budhia giornalista Dino che ricco Capone
Ecco perché dico prende il posto allora voi dovete sapere che che la maggior parte di voi sono qui presenti sono avvocati
E quanto sia importante oggi il rapporto Caio vocati quindi tra i professionisti del mondo dell'impresa e noi questo collegamento che abbiamo fatto questo questa unione abbiamo come Osservatorio
In avviato una collaborazione molto importante e con Federmanager due Federmanager nuova con il gruppo dei giovani italiani di Federmanager
Capitanati occorre dei nati se così si può dire da che lato Fontana che saluto qui al tavolo di Presidenza e
A questo punto io direi ricco
Dita che la parola al Trinity lascio volentieri la la parola questo tavolo di lavoro e sarà un tavolo di lavoro molto interessante perché
Quello che noi compiamo oggi saprà che effettivamente dopo il Memorial Domenico buoni qual è ca sentire dalle loro parole loro che esperienza non di Menaggio in Italia e poi avremo un momento di credo molto interessante con la presenza qui dimettere bravi
Bene grazie Giammario buongiorno a tutti grazie ancora anche al vice Presidente dell'Osservatorio APR Francesca tempesta che ha introdotto questo secondo panel
Dell'economia
Con questa intervista molto interessante alla dottor Giuseppe Incarnato io sono ripropone moderno questo questo piccolo panel con
Grazie noteremo questo piccolo panel con i premiati di
Dino argini di dicembre alle note vicende
Do la parola un attimo Renato Fontana che diciamo li ha selezionati Elia convocati ci ha convocato un po'tutti qua oggi al al tavolo grazie
Buongiorno a tutti grazie per questa opportunità Renato Fontana sono il coordinatore nazionale di giovedì Federmanager nonché coordinatore dei giovani sempre di Roma di Federmanager
Questa bella questo ragazzo ha allo scorso anno da un incontro avuto con Anna poca roba tagliati tono perché non ci date una mano nella e memoria Domenico Bruni
Rivogliamo i nostri giovani
Fatto benissimo abbiamo raccolto questa sfida non è come Federmanager Roma siamo circa nove mila iscritti abbiamo trecento Amber quarantatré under quarantatré la soglia per il quale noi consegniamo giovani nostri dirigenti
E quindi abbiamo iniziato un lungo percorso immaginate scremare tra trecento persone i curricula profili Linke linee fino ad arrivare a direbbe questi nove e sono veramente bravi questi nove allora forse qualcosina in più
In questo poi ci siamo fatti anche assistere Ida egli stesso Civati executive search e sono stati loro che hanno fatto l'ultima sorte liste sonagli hanno convocati i quindi hanno fatto un colloquio con tutti quanti con tutti questi candidati
Quindi oggi abbiamo il piacere e quindi di averne due Claudio oratore che tra l'altro tra noi e anche il più giovane Isabella Panizza come anche diciamo rappresentante del trend delle donne che noi avevamo quattro donne
E la cosa anche ci ha lasciato simili che nessuno ha detto noi cerchiamo di rispettare i cinquantuno solo se sono proprio uscite dalla dalla nostra selezioni quindi abbiamo anche delle brevissime donne manager
è rinato
Posso aggiungere che oltre alla alla attuare alla vostra capacità di andare a caccia di questi talenti
E
Si tratta forse di un tipo di caccia collaborativo dov'è importante anche farsi trovare essere preda per usare il titolo di un libro
Che che ai in uscita ora a questo punto sette o venire un attimo fa grosso Sicil raggiungere
Abbiamo delle considerazioni da dar da fare
Sono grosso è vicepresidente dell'Osservatorio è colui che gestisce tutta la comunicazione per quanto riguarda l'osservatorio grazie
Sì per reggere il fronte
Risentite vero ok
Buongiorno a tutti davvero un piacere
Ancora una volta a vedere una platea così numerosa una partecipazione così forte da parte
Di tante persone
E ed è importante perché questo risultato evidente di tutto quello che si sta facendo dietro le quinte con gli organi di staff con tutti quelli che chiaramente partecipano attivamente
All'osservatorio quindi a contribuire in maniera molto positiva a quello che la qualità e li indirizza mento di sistemi ADR in Italia e quindi non sono davvero dovuti i ringraziamenti all'intera organizzazione i soci fondatori dell'Osservatorio a nome mio e a nome dei vice Presidenti che sono qui grazie ancora è un piacere altresì aprire saluti di questo tavolo di di lavoro che intenderei più come tavolo di di confronto e come opportunità
Effettivamente di interagire con modelli anche organizzative con persone che
Attraversano
Percorsi ed esperienze di natura diversa ma che si trovano affrontare
Sicuramente nella quotidianità e non solo quelle che possono essere temi di conflittualità conflittualità che chiaramente possono nascere all'interno delle singole organizzazioni aziendali ma
Anche tra le organizzazioni aziendali verso i diversi stakeholder e sulla base di questo effettivamente io
Che rappresento poi nella quotidianità anche un'azienda gruppo media comma che rappresenta oggi circa cinquecento risorse e offre servizi in outsourcing di diverso genere a una platea importante dimena jr e oggi sempre più
Riteniamo importante quanto per alle organizzazioni aziendale sia fondamentale
Dotarsi di manager che abbiano all'interno dei propri gioco file delle competenze relative in particolar modo alla gestione del conflitto la gestione del conflitto che molto spesso
Viene in maniera
Solo trasversale percepita dalle dalle aziende quella che l'importanza appunto
Di dover formare di aggiungere tale competenza
All'interno delle proprie schermi di ruoli di manager all'interno delle organizzazioni
E questo infatti prevede un percorso formativo molto importante un percorso formativo che molto spesso viene
In qualche modo disturbato o inteso come se fosse un corso di problem solving e cioè la gestione del conflitto di natura completamente differente
La gestione del conflitto prevede un'attività sicuramente di prevenzione per far sì che al conflitto non ci si arrivi e quindi ci si strutturi affinché questo non accada
E soprattutto poi a quello che è un concetto invece di saper gestire il conflitto in sé per sé questo perché il conflitto se noi andiamo a verificare alla sua
Terminologia
Non anni un'accezione positiva né negativa la verità dei fatti e che però quando ci si trova di fronte a un conflitto se questo non riusciamo e non siamo in grado di saperlo gestire
Potrebbe creare all'interno dell'organizzazione una demotivazione del team di lavoro una demotivazione individuale quindi personale del mena Giarre in tal senso
E può creare chiaramente delle negatività anche economiche ripercorse su tutta l'azienda e da questo punto di vista quindi oggi è fondamentale che le aziende si strutturi no per
Creare costruire attraverso
Immergere che quotidianamente lavorano
Sulle attività il si relazionano verso l'esterno ad implementare quello che è il concetto di gestione del conflitto
Una gestione che deve andare sicuramente nella direzione in cui non solo c'è un tema di prevenzione
Mai un cambiamento di approccio di atteggiamento mentale chi ognuno di noi deve avere proprio per far sì che
Queste controversie non nascano
E nel caso in cui dovessero nascere vederle come opportunità e non vederle nella negatività
Di come poterle generare di come poterle superare e quindi nell'opportunità che noi oggi dobbiamo vedere
Io ringrazio la partecipazione che ormai sempre più importanti assidua di Federmanager
Il ringrazio Renato oggi so che il Presidente non è riuscito ad essere con noi il Presidente di Federmanager Roma ma ringraziamo altrettanto ci siamo incontrati proprio ieri sera
Qui con noi vediamo alcuni dei manager rappresentativi che sono stati selezionati come prima Renato appunto ci illustrava una selezione importante di immergere che hanno avuto un'esperienza
Non solo italiano ma un'esperienza anche all'estero
E su cui ci aspettiamo quelle che possono essere poi di risultati di modelli di applicazione
Degli Adr e quindi in senso generale la gestione del conflitto e quindi poi rimanderemo a fine anno quello che potrebbe essere
Un percorso che hanno seguito e quindi quelle che sono state anche le loro impressioni e le loro nuove modalità di approccio a questo tema io vi ringrazio ancora una volta e ringrazio tutti voi per la partecipazione
Grazie alla vice presidente dell'Osservatorio Flavio russo adesso possiamo cominciare i lavori cominciamo con il dottor Andrea Sabatini che responsabile delle strategie aziendali di intera società globale
Spagnola di information technology parleremo di altro rispetto agli argomenti di prima perché
Come
Ci ricordava prima Giammario siamo tutti coinvolti in questo
Cambiamento di di di approccio di paradigma nelle aziende
Questo cambio di paradigma si chiama innovazione sociale necessitiamo utilizzare i mezzi che ci sono con con degli altri scopi degli scopi inclusivi degli interessi di tutti quanti di un bene collettivo prego dottor Sabatini
Grazie dottor Capone sì due parole interamente Hanan agenda globale presenti in Spagna trentaquattro mila dipendenti
Operiamo molto in Europa in Italia è presente nei Paesi dell'America latina ovviamente una Società di servizi digitali ma
Una società anche che si occupa di soluzioni critiche applicazioni critiche basti pensare che
Un terzo del traffico aereo sui sullo spazio europeo gestito attraverso nostre soluzioni
Molte delle dei simulatori di volo che vengono utilizzati
Da diciamo non diverse applicazioni nel mondo vengono realizzati attraverso
La nostra azienda dunque io vorrei prima di tutto provare a fare un passaggio cioè provare ad uscire da ciò che è stato
Riferito nel nelle precedenti intervento per una situazione difficile di un player bancario molto importante nel nostro Paese
Provando entrare un'ampia discussione più chiamiamolo positivo cioè cercare di capire indirizzare i termini di una ripresa economica del nostro Paese ovviamente operando personalmente nel mercato del digitale posso dare un punto di vista citando i dati degli investimenti in tecnologie
Che le imprese italiane sostengono ogni anno immaginando che ci sia una ragionevole correlazione tra investimenti in tecnologia respinta di crescita delle nostre imprese italiane
Per dare qualche dato
Assinform quindi Confindustria digitali ha registrato dal due mila tredici una crescita anno su anno molto importante tornata a essere positive nel due mila tredici in termini di investimento in
Infrastrutture tecnologiche da parte nostra intesi stiamo parlando con una stili di una stima nel due mila sedici circa sei virgola sei miliardi di euro che le imprese italiane investono nell'information technology quindi un numero
Significativo chiede a questi numeri ovviamente ci sono delle imprese che investono il digitale perché
La ritengo non era strategica per la loro competitività anche uno strumento di trasformazione del proprio business e la possibilità di automatizzare efficientare i propri processi produttivi innovare il rapporto con la propria clientela ma soprattutto anche
Cambiare i paradigmi di lavoro basti pensare allo SMAU working e ai modelli collaborativi distribuibili grazie alla tecnologia stanno anche rivoluzionando
Le modalità tradizionali di e di lavoro un altro segnale importante che va citato sempre a favore dell'ottimismo è la
Liberista del mercato in termini di spinta innovativa che arriva dalle nuove start-up
In due anni hanno avuto un aumento del PIL centododici per cento quindi a dimostrazione che esistono imprenditorialità spesso in quest'ambito l'imprenditorialità giovanile
Che è necessario che rende necessario ovviamente coglierla in modo tale che il Paese riesca ovviamente a far leva
Su questa imprenditorialità anche creando occupazione e in questa economia digitale i trenta e che sappiamo che i nostri interessi
Sanno per affrontare
O meglio stanno per essere travolti da questi cambiamenti tecnologici avete sentito tutti il tema dell'intervento fa anything ormai non più l'intervento attinse
Ovvero dove persone processi dati
Potranno connettersi interagire più cose saranno connesse più rientri saranno opportunità di fare innovazione perché le persone gli oggetti che comunicheranno impareranno tra di loro si aiuteranno e quindi creeranno innovazioni stessa
Si parla di indossi quattro gol
Dipinti indossi quattro punto zero ovvero tutto ciò che rivoluzionerà i nostri processi produttivi aumenterà la qualità fino a parlare recentissimo blocca cene ovvero sistemi transazionali talmente sicuri che rivoluzionerà hanno
Addirittura alcuni mercati come mercati finanziari perché potrebbero addirittura
Sostituirsi intermedia di sostituire gli intermediari finanziari dei modelli transazionali economici quindi immaginate
La rivoluzione dei sistemi bancari finanziari quindi
Siamo sicuramente di fronte a grandi opportunità ma non solo grandi opportunità nel senso che noi abitualmente lavorando con clienti che sia questo l'azione digitale
Ciò che notiamo è che è importante cogliere le opportunità dell'evoluzione digitale ma è importante possibile la vedetta leadership consapevole all'interno dell'impresa perché questa trasformazione talmente
Trasversale profonde in un'azienda che occorre un top manager mentre che sia effettivamente e la leva del processo di trasformazione attinenti ci si può perdere in questo in questo processo serve il cosiddetto piano di trasformazione digitale in poche parole sapere dove si cosa si vuole fare
Come si vuole fare con quali risorse economiche si vuole fare quindi serve una leadership consapevoli illuminata
Ovviamente l'innovazione non permette solo di trasformare il mercato di trasformare le imprese
Ma permette anche di innovare in rappresentare un fattore abilitante e per quel tema oggetto di discussione oggi ovvero della cosiddetta innovazione sociale
Oggi le organizzazioni non governative sappiamo che sono le prime essere impegnate
Nell'intervenire su questi problemi sociali collettivi ma sappiamo anche che necessita di risorse più economie e risorse economiche più ampi a risorse che spesso sono all'interno delle imprese tuttavia le intese come come il nostro gruppo Mabro credo che sia un trend ormai globale stanno cambiando il proprio paradigma di pensiero ovvero hanno cominciato a comprendere che i propri obiettivi di business possono contribuire anche a dare un beneficio ai problemi Societ sociali superando quindi quella
Diffusa opinione in economia che vi sia un'incompatibilità tra le performances sociale la performances economica
Un esempio su tutte e oggi i chiari in un ambiente di lavoro più sicuro permette di evitare incidenti e rendere anche più efficace l'attività produttiva e quindi averne anche un ritorno economico stesso
In India e qui porto la la mia esperienza concludendo questo mio intervento
Da sempre abbiamo compreso che non c'è incompatibilità tra progresso sociale ed efficienza economica
Abbiamo una presenza internazionale importante come il partner tecnologico nel settore sociale io voglio solo citare degli esempi concreti in modo tale da Darvini diciamo dimostrazione lavoriamo
Con la abbiamo lanciato a livello internazionale dunque detto programma Cocciante insieme ad una fondazione molto importante exit incentivare la partecipazione dei nostri dipendenti
Che affiancano giovani a rischio di esclusione sociale o di insuccesso scolastico
Per indirizzarli motivarli individuare il loro percorso il più adatto ma qui non stiamo parlando di un affiancamento ad una orientamento professionale ma stiamo parlando di andare a cogliere quegli studenti che altrimenti perderebbero
Interesse verso gli studi cercando di creare un'attività di coaching volto a tornare diciamo a
Interessi più
Più utili per lo Stato e sviluppo professionale
Abbiamo delle soluzioni tecnologiche perché crediamo molto innovazione sociali intermedi inclusione della disabilità ovviamente
Le soluzioni tecnologiche che permettono di utilizzare il computer a persone con gravi disabilità attraverso il movimento degli occhi e della bocca muovono il malus con gli occhi cliccano pur
Avendo la bocca
E questo permette e permette ovviamente di evitare quella barriera che altrimenti ci sarebbe
Tra persone con gravi disabilità
I
E computer ovviamente infine e qui chiudo un altro esempio è quello della realtà aumentata stiamo abbiamo delle soluzioni che utilizza i non vedenti
Che è facile dare informazioni su gli spazi intorno alla persona perché con il proprio telefonino attraverso la liberazione in suoni riescono a interagire a comprendere che cosa gli gli spazi che gli Chisone intorno in modo tale da il Cira muoversi più rapidamente nel mondo lavorativo
Chiudo semplicemente con una diciamo con riferimento ovviamente è importante cogliere queste opportunità Hamas
Così com'è recentissima considerazione di Mario Draghi esercitando le sue stesse parole è vero che la tecnologia il business dieta darà
Darà la possibilità di un'innovazione tecnologica e di mercato di di di business ma anche sociale ma occorre avere dei lavori attori qualificati delle competenze perché dico detto capitale umano più
Sarà maggiore il capitale umano e più sarà la capacità di assorbire queste tecnologie quindi arene dei benefici
Grazie dottor Sabatini passiamo rapidamente la parola alla dottoressa Isabella Panizza ferito Global digito alcuni che son del gruppo ENEL aggiungo solo una chiosa speriamo che tutte queste innovazioni tecnologiche che abbiamo sentito
Che ci danno sicuramente una maggiore consapevolezza quindi una maggiore forza siano però coniugate
Felicemente con degli aspirazioni altri quindi con degli obiettivi quell'insomma di cui parliamo tutte le volte che abbiamo questi lavori di innovazione
Grazie la parola alla dottoressa Panizza
E sarebbe un giorno non è un piacere essere qui con voi non so se mi faccia più piacere aver ricevuto un premio a essere considerata ancora super giovane davanti alla platea così grande e diciamo mi collegherei a questo premio perché è stato allora particolarmente gradito il riconoscimento al mio Kim al mio lavoro svolto in questo anno di grande trasformazione in ENEL
Come sapete nel ramo ti nazionale presente in più di trenta Paesi
Con sessantadue mila clienti nel mondo e sessantacinque mila dipendenti quindi
A una realtà particolarmente interessante che l'anno scorso si è trovata a
Dover decidere
Se innovare o obbligo riuscire a a fare il salto in questo momento di grande trasformazione del paradigma energetico nel mondo
Per affrontare e quindi la grande sfida di domani e nell'appuntato tutto sull'apertura
Un nuovo posizionamento strategico che è avvenuto all'INPS insieme al a riprendi lunga che altro non è stato che la voglia di Cambiano identità disuguale e per far capire al mondo che in realtà si stava cambiando internamente quindi a livello organizzativo ma a livello proprio strategico e di business
Il posizionamento Duomo si chiama proprio a un nome
E si chiama open Power è un manifesto vere e proprie di apertura e di innovazione sociale la nuova missione di ENEL che proprio vuol vuole aprire l'accesso all'energia a più persone
Aprire il mondo dell'Energia nuove tecnologie aprì la gestione dell'energia alle persone
L'energia nuovi utilizzi ed aprirsi a più partnership quindi questo che cosa vuol dire vuol dire appunto aprirsi verso partner verso un nome tecnologia personali business
E il cuore è proprio l'apertura che in realtà è proprio anche il cuore dell'innovazione sociale
Nella pratica che cosa a in che cosa Quinci visto ad esempio con la morte tra virgolette della classica CSR
Che si è evoluta per diventare copre share Vaio causato è successo ci ha spinto a inglobare le tradizionali attività di sostenibilità aziendale prati all'interno delle scelte di business
Secondo appunto la logica di camere porte che porta proprio all'ascolto delle comunità per giungere all'elaborazione di progetti condivisi
Lungo le fasi di realizzazione l'osservante propone proprio di produrre va
Valore allineando i propri interessi di fatturato di share bello di Herrera Ignesti business
A agli interessi di tutti gli attori che sono coinvolti nei processi in cui ha nell'appunto è coinvolta quindi i clienti ma non solo ad esempio anche le comunità locali
Questo è stato un cambiamento radicale se si pensa che in passato
Ad esempio alle comunità locali venivano coinvolte soltanto in seguito all'insediamento delle infrastrutture produttive con iniziative che in realtà erano volte a compensare l'impatto
Probabilmente anche negativo creato dalle stesse
Che cos'altro a a questo significato all'interno del business nella pratica è nella spostato completamente il focus prezzo il business sulle rinnovabili diventando quindi la prima Utility che scommette pesantemente su questo
Ma questo perché dovrà perché è un'azienda che
Semplicemente ambientalista ma proprio comici dicevamo allineato le esigenze di business con quelle anche del di quello che ci circonda
E le rinnovabili permettono sicuramente un migliore rendimento di dal punto di vista dei business si recuperano i costi dell'impianto in maniera molto più veloce non esiste nel piano industriale di anestesia e delle quinquennale nessun Progetto che non vedrà la luce entro due anni dalla dalla partenza quindi non ci saranno più a mega impianti che ci mettono dieci anni per entrare in produzione ma
Ci saranno invece piccoli impianti che permettono di andare in maniera più agile intervenire nelle varie aree territoriali
E che non costruiscono più appunto ad esempio anche
Con non dipenderà da idrocarburi e quindi da tutte quelle geopolitica esterne al contesto in cui si deve produrre l'energia
Quindi cosa succede creando valore valore per le comunità locali perché creano occupazione restano ovviamente nel nel territorio
Creano beneficio per le comunità che devono spesso chiaramente intorno alle centrali e diventano parte integrante del tessuto sociale del territorio
Altro fattore molto interessante anche tutto il know how tecnologico innovativo
Che l'azienda riesce comunque a a mettere a servizio delle comunità locali nel momento in cui parte un Progetto prima ancora di vincere una gara di di comunque cominciare a costruire l'impianto
Parto e tutta una serie di indagini tecnologie quindi al servizio non so nel caso di una centrale idroelettrica innocente America sono stati impegnati
E come diceva l'all'avanguardia adroni per riuscire
A a ottenere informazioni molto importanti delle sorgenti acquifere che possono comunque stare importanti lato no del business per ovviamente ha avviare le attività di gruppo di
Dell'est della centrale ma fondamentali per le comunità locali per riuscire a
A a innovarsi ai volgersi a appunto all'insegna dell'innovazione
L'impatto ambientale ovviamente fondamentali non solo per il rispetto dell'ambiente
Ma proprio perché significa avere rispetto poi delle generazioni successive il ruolo quindi delle utility diventa davvero fondamentale per il sviluppo del territorio in prospettiva futura
Non
Non se non si va più incontra un decremento del territorio perché nodo si distrugge scaricando pal problema sulle generazioni future
Quindi proprio come dicevo prima in linea con questo nuovo posizionamento strategico per Power ENEL pone proprio la sostenibilità ambientale e sociale ed economica al centro della propria cultura aziendale
è stata quindi implementando un sistema di sviluppo che il proprio sostenibile basato sulla gru condivisione e creazione di valore
Se all'interno che all'esterno dell'azienda
La sostenibilità non è possibile senza innovazione così come l'innovazione non è possibile senza senza sostenibilità
Motivo per cui ad esempio all'interno dell'azienda insiste non esiste l'aria di sostenibilità ma si chiama proprio dove scene sostenibili ed è a diretto riporto del nostro amministratore delegato
Concludo
Entrando nello specifico del marito di della mia occupazione io mi occupo di comunicazione corporate e nel mio ambito specifico tutto questo ha significato un cambiamento totale
Della comunicazione e quindi ho il cambiamento di di ma il sette
Da essere ENEL centri si sia passati ad essere users entri tre quindi
Ci si avvicini per avvicinarsi di più a questo pare paradigma la comunicazione coprite dia nelle diventata appunto ammesso l'utente al centro di tutto in un'ottica unioni in ottica proprio tanti di trasparenza di innovazione
E
Quindi non come si faceva né un mago tradizionale questo quindi cosa permessa permesso o di di aprirci di creare contaminazioni che hanno sviluppato esibire tale innovazione sociale abbiamo per esempio recentemente inaugurato un format che si chiama nel focus o la che viaggiano nel mondo e che un po'come stiamo facendo oggi mette
Attorno allo stesso tavolo
Influenze R. nel mondo del digitale non
E Sperti di settore riempio qui parlo sempre con l'indiretta screening e quindi possono sono aperti a tutti e questo
Troppo per generale contaminazioni di conoscenze innovazione a partire da queste operazioni
L'innovazione sociale proprio possibile se il mobility delle risorse nel sita proprio quindi piattaforma per fare innovazione partendo dalla condivisione quindi ancora una volta richiamo al concetto di di apertura
Proprio perché come diciamo open Pavel significa apertura
Conclude dicendo quando appunto in azienda si parla di innovazione oggi prima di pensare ancor prima di pensare a una nuova tecnologia
Si pensa proprio al partner con cui poter fare questa innovazione che sono possono essere start-up come diceva il collega possono essere i talenti o possono essere chiaramente anche le comunità locali e l'innovazione proprio nasce dalla collaborazione fra persone
E proprio è l'apertura allora il cuore di di tutto
Grazie dottoressa Patrizia molto interessante mi pare di capire che il cuore della questione sia che diciamo bisogno circa e di perseguire insieme al profitto diciamo una soddisfazione un coinvolgimento là dove il comune di tutti questo nessuno
Coinvolti a raccogliere accogliere ed essere accorti adesso diamo rapidamente la parola alla dottor Claudio Torre tenendo business devono mentre in Ericsson
So che è stato anche uno start-up
E che soprattutto EUR rimpatriata cioè è uno di quei giovani che era andato fuori ma poi la sua opportunità la l'ha avuta rientrando in Italia
Prego dottore questi tetti cervelli in fuga che ritornano
Buongiorno a tutti grazie dell'opportunità dottor Fontana e l'Osservatorio è un onore per me essere qui e
Diciamo che devo confessarvi che è uno dei primi interventi che faccio italiano dopo tanti anni sono abituato a farle d'inglese però cercano di fare il mio meglio
Dicevo è un onore di essere onore essere qui e l'onore avverrà ottenuto il premio prima come di come accennava il dottor Capone dopo quasi sette anni all'estero ho deciso di tornare in Italia
Lavoro comunque sempre con il mercato estero anche un po'Italia però ho deciso di proposta vi è la mia base i in Italia perché penso che
Sia uno dei più grandi Paesi più belli del mondo
Lavori Eriksson dispiego Eriksson con con la visione cioè cosa fare ricorso collabora con la propria visione noi vediamo un mondo chiamato Società connessa
In cui ogni Corsaro che o beneficiati est dal dall'essere connesso sarà connesso nel futuro
E questo sicuramente creerà dei benefici in termini a monetari e anche in termini sociali soprattutto
Adesso è una cosa che stiamo facendo perché abbiamo sentito dei dei trenta dal dottor Sabatini abbiamo detto abbiamo sentito coso sta facendo e nel dalla dottoressa Panizza in campo di trasformazione tecnologica
Adesso Eriksson una delle dei punti di forza arciere dove stiamo comunque investono tantissimo sono le cosiddette reti cinque giri
Magari non avete mai sentito cinque g piuttosto che quattro oggi ma vediamo se notate letta le tacche te che avete nel cellulare di solito
Compare un'acca oppure compare una elettive ecco quello vi dice praticamente che tipo di tecnologia tanto state usando
Oggi l'ultimo tecnologia il quattro G quindi la quarta generazione
Però per diciamo tutti i requisiti che verranno dalle industrie quattro punto zero comunque da tutto i benefici della società connessa
Stiamo lavorando le stiamo lavorando assieme comporta narra nella nelle reti di quinta generazione
Che quindi formino hanno una velocità maggiore rispetto a quello di oggi oltre a cento volta
Una rete molto più sicura perché
Penso che voi siate tutti gli avvocati oppure con corso illegale sicurezza è molto importante
Apre no
Cornetti diciamo dispositivi appena con la penna con netti persona per la con équipe cos'era sicurezza è molto importante dal punto di vista la prova è questo il punto di vista di comunque cosa andrà a succedere a con come sta al Verano salti i dati
Sicuramente seconde chiamo più dispositivi
La durata e la botta della batteria molto importante in media un cellulare la durata mi aveva poteri o è un giorno se cominciamo con altro un po'tutto e dobbiamo ricaricare ogni giorno capi capite bene che
Viene un po'difficile connettere quindi le reti e il futuro sicuramente avranno un occhio anche al al consumo energetico dei dispositivi
Vi faccio degli esempi perché
Non poco di Teoria no diciamo che istituire il cinque cito cominciati già dall'anno scorso
Sempre guardando i trend diciamo le differenze a come sta cambiando l'economia
Stiamo facendo questo questo sforzo di ricerca e sviluppo assieme un ecosistema
Perché capite bene quando si vuole innovare quando si vuole cambiare il mondo
Da soli non è possibile quindi si deve usare un ecosistema di centri di ricerca università no azienda se ampio noi abbiamo cominciato in Italia il PIL costituiva il cosiddetto progetto fa il tifo ritagli
Dove praticamente assieme a Tim stiamo cercando stiamo unendo le forze per capire i requisiti di queste reti cosa andremo a fare quindi capire gli studi i casi studio che generano valore nel futuro vi do alcuni esempi
Piaggio
Con piogge stiamo cercando di capire come connettere la Vespa e che tipo di benefici possono sopraggiungeva questo pensate
Pensate per esempio un incidente nel mezzo dalla dal bel mezzo della notte
Con una Vespa magari nessuno li vede
Quindi se la Vespa è connessa meramente rassicurare l'ambulanza occhi pari Persia verrò a salvarti quindi dal punto di vista sociale della sicurezza delle persone questo ha un grandissimo impatto
Senza pensare alle alle diciamo reti di di quinta generazione vi porto dei benefici derivanti da o da dal connettere le cosa
Tramite un esempio del di maschio che uno del delle società di logistica mondiali
Che con Eriksson hanno connesso praticamente tutti tutte le le grandi navi
E qui il solo sono al riguardo la connessione comunque lo studio di dati provenienti da dallo studio di delle dei tragitti alle navi
Siamo riusciti a abbattere il consumo di carburante del cinquanta per cento quindi penso che è bene che tipo di
Di risultati si può avere dal commettere le cose
Non so se in quanto tempo però vorrei lanciare perché mi hanno chiesto di lanciare una sfida forse l'Osservatorio comunque perché voi di vi occupate innovazione state cercando di cambiare il modo in cui comunque
Le le persone vanno in in conflitto risolvono i conflitti
Quindi magari
Capendo che ci stiamo spostando più su su una società laddove tutto verrà connesso capire che cosa volete connettere dal vostro punto di vista per
Diciamo migliorare
La vita delle persone in futuro come diciamo limitare le controversie oppure diciamo in un'ottica preventivo
Cercare di capire come sfruttare la prevenzione Perra creare valore per diciamo impresa e persone è soggetto questo potrebbe essere una una bellissima sfida che spero
Accoglievate comunque come come diciamo
Rappresentate di Ericsson sono sarei felice anche di di di aiutarmi nel colonnello in questo diciamo sito
Grazie dottor la Torre sicuramente avere un'armonica nei gruppi porta delle performances migliori abili dei livelli di felicità alti di entusiasmo forse sono gli unici indici che
Sono difficile da misurare ma contano
Adesso io non lo so il dottor Fontana che chiuderà questo questo panel
Come con l'opera questa sfida che ha lanciato un monito turbato un re gli lascio la parola
Sfide questo è un ma è un periodo forse veramente pieno di di tante sfide
Per me è sempre un piacere valide opportunità di
Di connettersi di persona con dei colleghi quindi come sono i colleghi si vive questo tavolo e di sentire le loro esperienze
Che non avete queste anche il punto forte Dedej di Federmanager sessanta mila associati tutte quante Italia
E quindi noi la nostra simile a quello di raccogliere quello che loro ci dicono quello che loro ci propongono anche le minacce che loro che vengono a monte dal mondo esterno ecco il loro lo luci filtrano
Sappiamo industry quattro punto zero non sappiamo che stava creando una tempesta di opportunità anche non sono sempre stati senso negativo ma anche di opportunità
E quindi noi come Federazione come Roma e poi anche come nazionale stiamo cercando di ascoltare i nostri manager i nostri giovani
E stiamo anche cercando di tali di quegli strumenti che stanno necessari penale per affrontare questa è una di queste nuove sfide
Alla fin fine alle imprese eccellenti come manager eccellenti proprietà in modo migliore per difendere la nostri italiana i nostri la e i nostri posti lavoro ma anche forse per attaccare non solo difendere
Quindi guardare verso verso l'estero fatti in quest'ambito noi stiamo per lanciare un progetto che ci vedrà comunicare i nostri manager
Quattro nuovi profili di di managerialità abbiamo un manager di rete l'export ma era già per portare tante piccole e medie imprese
E gli italiani e verso i mercati esteri quindi come dire allargare i loro orizzonti e poi abbiamo l'Innovation manager fino alle somme ad azioni che dovrebbe diventare quella la figura che fa un po'di raccordo tra tutte quante le aree dell'impresa ma con uno sguardo rivolto
All'innovazione e quindi a dire
C'è questa opportunità benissimo facciamo che dialoga e commerciale con la con la produzione perché in modo da mandare migliore nei tempi restringere i tempi e quant'altro
E su questo che andrà a fare un processo che ci porterà a certificare oltre trecento manager quindi tutto un processo di revisione delle competenze e di formazione agli stessi per poi rimane certificati e a dare quindi un valore aggiunto
Sia lo stesso manager che alle nostre imprese dire noi ne siamo pronti a raccogliere la sfida agitiamo assieme
Oltretutto anche perché siamo consapevoli anche come dire ho avuto modo di dire il Presidente Daniela vicino a un discorso alla fin fine
Tante innovazioni specie all'interno di imprese passatemela già ce ne sono comunque i dirigenti quelli che si devono fare che devono avere la visione Lungarotti lungo non guardare solamente al business di oggi avendo fatto la prestabilito ma come saranno fatturato tra cinque anni
Come si stanno muovendo i miei competere internazionali sta creando un'intesa cinese è un'impresa americana e quant'altro e questo è in ambito tecnologico
La nostra presenza qui oggi è anche importante perché specie economico abbiamo iniziato questo dialogano con ADR ha proposto porti sono il Presidente Gargano che purtroppo ha avuto un lutto stamane quindi non è potuto venire
Il Presidente Galli comunque molto attento a queste tematiche Antonio abbiamo se creato un osservatorio a uno sportello all'interno della nostra federazione di Roma
E quindi per dare abbiamo anche può contribuire a certificare a cui i nostri manager come manager di risoluzione delle controversie che si propongono in quest'ambito
E questa cosa importante dell'istruzione con traverse che parlando tra di voi tante volte si cave presenti nel nostro caso dice
Sì ma io posso anche proporre una cosa la mia casa madre però quando magnifico che se qualcuno mi paghi rispetto due anni per arricchire i soldi loro mi rimangono a guardare non mi capiscono
E se non vi capisco nuovo prudente vogliamo fare un investimento
Quindi se riusciamo a far passare che ci sono anche altri modi per risolvere le controversie quindi a diminuire questi tempi essere in linea con quello che ci chiede al mercato proprio metà abbia fatto un'altra cosa
Buona per l per i nostri milanese per la nostra società e per la nostra Italia insomma
Detto questo un saluto che dire rinviamo
Appuntamento anche
A dicembre dove speriamo il nostro premio di portare a livello nazionale quindi questa volta andare a selezionare tra mille seicento mena c'era in tutta Italia
E anche di un appuntamento al nostro meeting internazionali metteremo tra un anno poi di vi faremo avere le
La comunicazione meeting e Regioni di Federmanager grazie a tutti
Grazie grazie che nato all'intervento rapidamente so che è grato adesso ci lascia perché prendere al suo posto qui dichiara che invito qui sul palco un applauso sia per gli ha dato anche tecnicamente gravi che cerco giungono qui sul palco
E volevo dire a Claudio Latorre Claudio allora io accogliamo con estremo interesse e la prosperità Lanzi perché una sfida un'opportunità perché tu devi sapere che che già da qua da due anni noi lavoriamo effettivamente su quello che lo sviluppo della cardiaca legare professionale molti di loro che sono avvocati vanno sentito parlare dell'avvocato Gobbo dell'algoritmo dell'IBM creato
Tre
Watson ci sono
Ci sono sicuramente delle innovazioni che sono elettori perché sicuramente le porte che hanno una trasformazione
Ciò che sicuramente un algoritmo non potrà fare quello sicuramente le con animali inventiva cioè quella che dovrebbe da te che ogni immediato che che dovrebbe cercare di risolvere una su consiglieri trovare una soluzione anche antiforni dell'ambito del diritto ne stiamo lavorando anche stiamo facendo svolgendo un'attività di ricerca anche per quanto riguarda la creazione di nuove applicazioni
Che possano effettivamente facilità che la risoluzione delle controversie ma in modo sommario poi lo sbarco e parliamo anche di smart contratte si parlava di Bitonto e in ma la blocca Chandler fondamentale soprattutto per lo sviluppo degli sbarcò gatta noi su questo avremo modo di parlare dico gotica quattro punto zero quindi dopodiché cognitiva Smart contratte che sono tutti argomenti che riguarderanno gli avvocati ma di cui ancora gli avvocati sono Miss hanno effettivamente
Cosa li aspetterà ma non fra dieci anni fra tre anni
Fra tre anni quelli Smart contratte
Non Watson e diciamo modello ancora sperimentare ma se ne dobbiamo andare a prendere quello che è stato fatto con l'invenzione della segretaria eco della robotica cognitiva che già potrebbe avere una funzione di Ardito ma non lo voglio dire che alla platea prendo spaventarla
Sicuramente noi accettiamo la sfida e anzi ne siamo erogati avremo modo di sentirci adesso da lascio la parola etico per questo
Grazie Giammario adesso abbiamo qui Michele bravi abbiamo avuto spettare parecchio tempo per rivederlo su un palco a Sanremo
Dove però ci ha regalato una un successo fantastico
Di critica di pubblico ma soprattutto anche gravi riscontro di di un abbraccio della della gente che gli ha tributato
Parecchia tensione oggi fra l'altro qui lo posso presentare come ambasciatore della giustizia alternativa perché
Abbiamo già detto lo ripeto nel suo diario degli errori che la canzone
Diciamo più conosciuto di quest'anno
Si parla di un sentiero una parvenza di un Sentierone nel conflitto cioè un po'la TIA DDT da cercare per uscire da queste cose qui mi taccio lascio la parola Michele
Al suo vicario degli errori l'abbiamo visto che strappava delle pagine solo a vedere il video ieri è bellissimo grazie
Grazie a tutti intanto buongiorno grazie della presentazione delle
Grazie dell'invito e soprattutto nel senso che permette da creativo in quest'altro parlo proprio da creativo è un piacere vedere poi come una mia esperienza individuale in questo caso
Una canzone che parla appunto di quello che ho vissuto umanamente passa qua in qualche modo no sfociare in una visione molto molto più ampia in questo caso si parla del Diario degli errori in AIA vent'anni ha deciso di presentarmi davanti a un pubblico di massa nel mio caso parlo sempre dell'ambito dell'aspetto musicale
Raccontando davanti a tutta l'Italia in cui mentre nel caso specifico sul Parco di San Remo quelle che erano le scelte sbagliate quelli che sono state tutte
Le mie scelte sbagliate in questi ventidue anni di vita dal punto di vista umano in qualche modo dal punto di vista professionale per chi non lo sapessi io faccio una piccola presentazione iniziata scrivere il mio curriculum più o meno a diciotto anni vincendo
A uno dei talent insomma più più noti quindi missione approcciato al mondo del lavoro nello specifico al mondo della discografia molto presto
In prima si parlava non la dottoressa Panizza citava il discorso dell'innovazione molto legato
Ma un grande senso di condivisione andrà nel senso di partecipazione ecco in questo senso no dietro a queste piccole riflessioni si nasconde un po'il senza di di tutta la mia storia yoga fatta un percorso
Professionale molto molto particolare perché rispetto a quella che è la discografia classica diciamo che ha
Tutto quello che ti aspetti dove doveva essere fatto da un giovane io non l'ho fatto l'ha in questo senso no
E è questa l'immaginario del mio conflitto non è in qualche modo scontrarmi non dico combattere ma scontrarmi contro una visioni
Che permea ormai obsoleta di una di una discografia che non rispetta i tempi di oggi in questo senso io sono andata ci a trovare il mio sentiero no a cercare di di capire come la discografia oggi potesse muoversi nei termini reali no e in questo conflitto appunto ha trovato quello che è il senso della condivisione il senso di raccontare in in qualche modo un percorso musicale no trova difficile parlare di scambio no perché i quando si parla di s'cambia un po'come vedere passive entrambe le parti no perché c'è un dare un ricevere ma non c'è una completarsi a vicenda
Io ho scoperto la realtà del web con riguardo insomma sono riuscita a creare un dialogo che però vieta di ragioni anche qualche modo influenzato no a tutto il processo
Creativo che e produttivo no e a questo punto non mi riallaccio a quello che è il tema reale no della discussione di oggi questa ricerca di un sistema alternativo per risolvere un conflitto il mio conflitto qual era era far capire alla discografia
Io la definisco antica insomma che i tempi
Erano cambiati e la la mia risoluzione pacifica è stata a cercare un altro interlocutore nel mio caso una community che fossi attiva che rispettasse i miei tempi che in qualche modo combattesse come questa battaglia per poi
Far ricredere il primo interlocutore no è rispetto a quelle che sono davvero le modernità di oggi è davvero l'impossibilità per scrivere un percorso discografico
Diverso era la mia sfida era in qualche modo dimostrare ma quante erano giuste queste
Scelte sbagliate di questo diario degli errori in qualche modo somma spero di di avercela fatta per adesso
Grazie Michele posso aggiungere una curiosità
Sullo sullo scambio culturale perché oggi ho visto abbiamo attivato un tavolo un bilaterale con negli Stati Uniti
Il dice che la Commissione all'ambasciata sia espresso italiano
Perfetto
E tu anche hai cantato l'inglese perfetto sentito in cui dei tuoi i lavori
Era un un un modo alternativo quello di esprimersi ti trovavi attuato più Consigliere sei anche tu tornato
Adesso in Italia come il nostro Nicola torni ma guardava ma c'è una duplice giustificazione una rispetta una scelta discografica di adottare una lingua non trois che all'inglese
Dal punto di vista umano c'era una mia esigenza di porre un filtro tra me quello che stavo dicendo perché è quel disco per me era la l'accusa reale rispetto a mano a tutto il mondo della
Della discografia come etica ridono come ti fanno credere no che questa azienda che è il mercato musicale dovrebbe funzionare in realtà non è così e quindi c'era una scelta umana appunto di
Sì il tram in qualche modo con una lingua non mia dall'altra parte c'è invece una scelta creativa novellato molto più tecnico io sono autore di quindi pezzi sia in inglese che in italiano e sono
Fermo nella mia convinzione che se un pezzo nasce in inglese non per forza poi deve essere la ulteriormente
Incondizionato no per per fargli assumere una metrica italiana prassi era in qualche modo un mio
è un mio manifesto No se voi anche con piccolo accenno di megalomania no abolirlo fare in inglese in una lingua che fosse appunto internazionale no per dimostrare appunto questi errori della discografia
Ma importante che al di là delle parole
Trasferisce Tucci trasferisce un'emozione quando ascoltiamo i tuoi pezzi quindi anche nei sistemi di alternative dispute resolution speriamo di trovare appunto delle idee
Delle soluzioni a un modo di fare di trovarci tutti gli in armonia per omaggiare ancora amiche grazie grazie ancora grazie se posso chiamare per un saluto
Giuseppe Calabrese responsabile organizzativo del dipartimento ricerca formazione e sviluppo e l'osservatorio dell'uso dei sistemi ADR ho detto tutto
Grazie Giuseppe grazie ancora
Michele fermati piccolino intervenuti
Grazie buongiorno a tutti
Sempre
Sì
O che
Io come al solito insomma un po'un un ruolo particolare perché ho iniziato questa collaborazione con l'osservatore tanti anni fa e non sono un avvocato faccio l'editore la vita quindi se c'è un interesse e come dire
Professionale marce
Un interesse e in questo caso per me è sempre
Come dire più importante questo questo inizio di percorso con da quest'anno con Federmanager perché
Insomma lo dico utilizzo il termine magari proprio nel tema dell'imprenditore
Credo che questo sia il ruolo centrale il senso che la mia presenza qua
Sono particolarmente orgoglioso perché credo che da quando è iniziata questa questo percorso con l'Osservatorio
Quello che è cambiato un po'la dimensione dei confini dell'Osservatorio cioè all'inizio
La partecipazione e l'interesse un po'come dire l'humus dei degli eventi era quello prettamente tecnico giuridico
Da un po'di tempo mi sembra evidente che
Quello che è un po'uno dei concetti più
Importanti per me e dal mio punto di visto che l'Osservatorio che l'innovazione sociale
Stia un po'per doppia dove abbiamo
Iniziato alcune attività avete riguardanti il microcredito quindi l'apertura
Non solo i professionisti ma anche in futuro possibilmente le aziende e quindi
Si tratta di sociale anche in quello ma c'è l'orgoglio di prendere atto del fatto che la connotazione dell'ATR che è sempre stata una connotazione prettamente tecnica sta iniziando ad avere una come dire un un approccio culturale
Cioè far capire agli imprenditori così come la società civile quell'utente in realtà tecnicamente pratico del della mediazione che la mediazione una soluzione alle problematiche
Oggi sono particolarmente orgoglioso perché la presenza di Michele bravi io lo dico anche da come dire grande appassionato di spacciatore di musica in generale
Che un po'il segno tangibile di quanto proprio faccio i miei complimenti perché lui faccio una digressione che è un po'un inusuale qua io lo trovo
Oltre che un autore bravissimo un interprete per avessimo perché il percorso che lui ha fatto con Morgan che immagino non sia uno delle persone più facile nel per lavorare è stato un lavoro veramente fantastico d'interpretazione soprattutto per un ragazzo di quell'età perché come ricordava aveva diciotto anni un contesto così
Importante ma la sua presenza fa capire quanto la società civile oggi abbiamo visto l'ambasciata americana che avvia un tavolo
Perché in America e culturalmente molto molto presente il concetto di mediazione quindi la presenza di una persona come Michele
L'attenzione anche che i media iniezioni di media istituzionali iniziano d'area
A questo osservatorio la presenza di Federmanager è secondo me la misura di quanto sia importante il ruolo
Di chi al di là dell'aspetto giuridico deve in questo momento impegnarsi a lavorare affinché la mediazione
Come dire il
Abbia il suo il suo naturale sbocco culturale
Nella società civile appunto siccome Michele oltre che se un bravissimo artista e anche
Ovviamente una persona molto seguita sui sui suoi canali socio al perché ovviamente sono anche un popolo per quindi vedo il tipo di operazione
Che c'è con i due farne molto importante affinché questo osservatorio possa
Ancora di più spingere in questa direzione che quell'appunto culturale una persona come dichiarato aiutare tantissimo in questo quindi o lo ringrazio tantissimo e ringrazio tutti per l'attenzione grazie
Bene allora io dico ti ringrazio per il re che moderato questo tavolo di lavoro in modo impeccabile ringrazio anche Francesca tempesta
L'imprenditoria Giuseppe incardinato che sono stati qui oggi incazzo quindi saper la Panizza Michele bagarini ricco che pone di nuovo Claudio patologie ci risentiremo bere Andrea Sabatini
Di qui un applauso vi saluto vi chiedo cortesemente
Di fare seria sfida che la nostra che te sociale Giuseppe pensato eh chiamiamo il prossimo tavolo di lavoro
Il prossimo tavolo di lavoro si ritorna a parlare di ADR in modo tecnico quindi
Parleremo di consulenza tecnica
Nei procedimenti a dl opportunità criticità effettiva in giudizio casi pratici applicati alla mediazione civile alla negoziazione assistita all'arbitrato e gli altri strumenti conciliativi
Chiamo qui sul palco di nuovo il dottori Paolo Giordano il professori
Piero Sandulli
Il Senato Vincenzo D'Anna
E l'avvocato Monica Mazza in grande
è il geometra Domenico duri disse
In avvio avrò il piacere di mostrarvi un breve rinvio perché non è potuto essere qui con noi oggi il Magnifico Rettore dell'Università di Bari il professor D'Antonio felice Uricchio
Per motivi legati naturalmente alla gestione dell'Università non è potuto essere qui presente però ci ha mandato un video sono molto lieto di potervi mostrare che in apertura
Di questo panel di lavoro il video che ha mandato il Rettore dell'Università di Bari non so se è qui adesso è presente la la bocca e di un rappresentanza debba al Consiglio dell'ordine di Roma
Scusate ma non ho una buona memoria l'avvocato Maria Annino e qui presente
Avvocato grazie di essere qui con noi la prego di prendere quindi
Posto e direi a questo punto di abbassa che le luci se è possibile
Perché prima di dare la parola I Wanna volevo introdotti
Il panelle di lavoro con
Il messaggio di saluto
Del professor Cuculicchio da parte dell'università moderne Magnifico Rettore dell'Università di Bari
Cinesi deroghe oggi saluto se possibile alza che l'audio essa ragazze
Desidero porgere il saluto personale
A tutti i partecipanti al simposio nazionale sulla giustizia alternativa
Le attività dell'Osservatorio risolvono raggiunta da parte
Sono particolarmente meritoria soprattutto hanno contribuito alla promozione un modello culturale
Giustizia alternativa che particolarmente efficace per la capacità di aggregare
Tanti partecipanti di motivarli e soprattutto di esprimere anche una progettualità concreta che anche espressione di un modello evoluto estensibile del ruolo dell'attività giudiziaria
Dispiace di non essere presenti serie implicito
Ad assicurare la presenza agli altri importanti eventi
Purtroppo questo volto simbolo trattenuto proprio perché concomitante nelle università riconosciuto lettori
Ritengo però che il tema della giustizia alternative in particolar modo opportunità di sviluppo di questo moderno
Di carattere giudiziaria siano sempre più interessanti impiego che poi avrei voluto affrontare
Tutto quello
Della
Opportunità
Sviluppare nel senso che mi attiverò attraverso gli strumenti
Anche della consulenza tecnica dove possono essere affrontati certamente guardando con fiducia
Allora prossimo futuro
Gli strumenti per promuovere la cultura della mediazione la cultura del confronto e la cultura
Del elettrica sono molteplici sono strumenti di carattere dico su sul venti carattere comportamentale su strumenti di carattere pedagogico ed educativo o per mettersi d'accordo
Assolutamente di competenze tecniche
La consulenza tecnica può svolgere un ruolo significativo perché consente alle parti
Di finire sulla piattaforma
Anche di dialogo le prospettive di composizione brillante
E quando attraverso tecnici qualificati come per il condivisibile
Anche da evitarci si definiscono soluzioni che possono fare volgare
La pacificazione del conflitto l'opportunità di composizione crescono certamente
Quindi conflitto molto spesso iscrizione
Posizione estrema di difesa
Delle proprie ragioni
Ma che adesso consulenze tecniche alle ragioni possono essere
Questo sul piatto messe in evidenza e possono essere pur importante su un binario che assolutamente è quello del il cuore anche nel rispetto delle regole
Il conflitto non Giovanni un giovane
Il la voce dei rapporti
Compromettere possibilità anche di definire ulteriori
Momenti di dialogo futuro
La pacificazione invece consente attraverso leggero tutte
Posizioni giuridiche
Di fare evolvere anche i rapporti
E soprattutto orientarli declinate secondo un modello di sviluppo economico
Ecco perché Progetto il produttore osservatori
Il progetto più autonomo quello della giustizia ed educativa sta crescendo
Si parla sempre di più gli ordini professionali non sono
Mondo e soprattutto un ruolo da parte del personale dalle istituzioni a intervenire un
Convinto sostegno
Grazie quindi buon lavoro
Va bene
A questo punto credo che abbiamo aperto molto bene questo panel di lavoro
Ivan ti lascio la parola però se mi consenti perché abbiamo dato che qui deve come rappresentante del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma che l'avvocato Maria Nino Italia lei la parola prego saluto iniziale
Grazie a tutti e buongiorno io parte saluterà Presidente Vaglio che al era impegnato contestualmente a questo evento meraviglioso
Presso il Consiglio dell'ordine dove stamattina siete anzi si sta tenendo la plenaria dei mediatori forensi di Roma
E ci saranno se non siamo più di quattrocento quindi è una cosa abbastanza importante anche perché oggi durante questa riunione plenaria
Si discuteva tra l'altro alla modifica del Regolamento del Codice etico sempre nell'ottica di un
Di una maggiore preparazione dei mediatori anche rispetto al discorso iniziale che si faceva
Stamattina
Continuità
E cioè di rendere aiutare e far sì che i mediatori siano sempre più preparati ed abbiano sempre più competenze tecniche per affrontare
Qualsiasi tipo di mediazione in particolare tra l'altro stamattina si discuteva anche del Ctm
Che è argomento di questo Panella sempre lì Hinna nella plenaria dei mediatori del Consiglio
E
Perché abbiamo inserito nel Regolamento
Il parere vincolante della dottoressa verde di cui parlava stamattina professor via noi come organismo mai abbiamo circa sei mila settecento mediazioni l'anno
E sono tre anni forse anche quattro che utilizziamo e Ctm che abbiamo messo quasi da subito nel Regolamento nostro interno abbiamo trovato riscontri quasi sempre positivi
Nomina con la nota verso la nomina del CPM consulente tecnico la mediazione perché molto spesso io sono mediatore oltre che formatore ne vado molto fiera tra latte essere mediatore
E abbiamo riscontrato tra di noi anche rispetto confrontandoci con la numerosa casistica che abbiamo all'organismo
Che molto spesso Ctm dirimente cioè le decisioni da Ctm contribuiscono notevolmente
A favorire gli accordi in mediazione
La è vero come si diceva stamattina come diceva stamattina anche il professor Pia che
Molto spesso le particelle o no da organismi di mediazione dove sia prevista la figura del CPM dove sia previsto nel Regolamento prevista nel regolamento la possibilità di nominare Ctm
E no ICE che a me nostri sono tutti i consulenti tecnici d'ufficio del Tribunale di Roma
Abbiamo ancora agronomo del Tribunale di Civitavecchia perché a Roma non avevamo trovo trovato agronomi e però ecco per quanto mi riguarda anche nella mia esperienza è fondamentale la partecipazione del Ctm come perché è un tecnico che non data cui per certe circostanze non si può prescindere
Volevo dire è un'altra cosa io sarò brevissima perché Sassonia un indirizzo di saluto e il Presidente Valiante coordinatore del nostro organismo di mediazione e
Ha preso molto a cuore
Tutta questa diciamo così questo cammino inteso al miglioramento del procedimento di mediazione alla preparazione dei mediatori al fatto che la mediazione sia uno strumento efficace
Per
La giustizia complementare piace anche a me usare questo termine Totaro lo trovo azzeccatissima rispetta i termini che abbiamo avuto fino ad oggi perché
E questa è una cosa abbastanza vecchia se funziona la mediazione funziona anche mai del processo e viceversa
Oltre quindi a una necessità a una necessaria un necessario cambiamento di mentalità
O necessario cambiamento di rotta per quanto riguarda la cultura Peron
Per verso le ATR anche Perra una migliore coesione sociale
è importante che soprattutto noi avvocati informiamo bene le parti che quelle che possono essere i benefici della mediazione
Quindi oltre ad auspicare una migliore preparazione dei mediatori perché è sempre utile
è opportuno favorire anche la partecipazione dei colleghi che assistono alle parti mediazione e credo che questo sia uno sforzo assolutamente necessario che andrà fatto a brevissimo termine
E
Vorrei concludere stamattina Sempre professor di ha parlato di una mi pare
Me lo sono appuntato perché me l'avesse del termine
Discrasia sistematica cioè siccome la figura del ceti a me ha creato ma abbiamo visto stamattina un po'di confusione è un po'c'è chi ha
Ci sono i pro e ci sono e contro
è a mio avviso dovrebbe essere implementata magari meglio regolamentata se vogliamo avere migliori garanzie ma
A mio avviso modestissimo per carità io parlo attraverso la mia esperienza di mediazione ne ha fatte tante
Più si utilizza Ctm e migliori sono le pone laddove
Ma opportuno che intervenga nel procedimento di mediazione e molto migliori sono le possibilità che le parti raggiungono auto determinandosi rispetto al risultato obiettivo un accordo
Io vi ringrazio e lascio la parola ai miei colleghi qua sullo scranno arrivederci e buona giornata
Grazie grazie avvocato almeno
Sulla scorta proprio delle sue parole noi diamo inizio alle attività di questo panel di lavoro un pare il che
è stato introdotto con questa importanza a seguito di una serie di interventi ripetuti nell'ambito dei vari momenti nei quali l'Osservatorio si è riunito
Interventi nei quali emersa proprio la necessità di unire all'interno della procedura di mediazione oltre al sapore giuridico a sapere giuridico e sapere tecnico il sapere negoziale
Il sapere procedurale cioè di ciò che potrebbe avvenire innanzi ad esempio a
Una omessa corretta conduzione di una città più in mediazione o Ctm come
Come la chiamava l'avvocato Nino e un dal punto di vista importante rispetto alle consulenze tecniche mediazione che sono previste nell'articolo otto del decreto ventotto che disciplina la mediazione
Sono previste quali
Figure
Da porre a disposizione del mediatore quindi di ausilio del mediatore
Quando non sia invece diversamente necessario nominare una diversa figura che è il come ideatore tecnico quindi importante nell'ambito di questo tavolo e arrivare anche nel corso
Del panel a distinguere
In quali casi è opportuno il come direttore tecnico e in casi in quali casi invece opportuno il CTU anche perché nel primo caso il Comitato rete etnico non comporta alcun costo aggiuntivo per le parti che aderiscono al procedimento di mediazione invece non avete CTU inevitabilmente genera il costo del professionista un altro aspetto importante
Quale punto di vista per il coinvolgimento dei relatori in questo panel
Intendo sottolinearlo anche a seguito del
Intervento
Effettuato questa mattina da parte dell'ambasciata americana ovvero
La presa d'atto che negli Stati Uniti esistono cinquantuno tipi diversi di ADR in Italia le dighe esistono molti si parla di armonizzazione della procedura di R. penso però a due potrei sbagliarmi
Magari anche qualche altro
Due soltanto strumenti che sono la mediazione civile e l'arbitrato molto diversi per l'ora caratteristica che possono accogliere la consulenza tecnica perché tutti gli altri la negoziazione assistita
Le conciliazioni paritetiche le conciliazioni materie di consumo all'UDR la consulenza tecnica non possono accoglierla quindi si parlava stamattina di proposta del mediatore
Che possa lasciare effetti nel giudizio si parlava di e possibilità di condurre la procedura con o senza dalle l'adesione della controparte possibilità di esperire
Consulenze tecniche ecco la CTU trova spazio nella mediazione civile perché legislatore ha voluto queste trova spazio evidentemente come da Codice di procedura civile nell'ambito di una procedura arbitrale
Altro punto di vista e quello di non vedere la CTU evidentemente soltanto come apporto meramente tecnico tecnico in senso stretto ma abbiamo diceva l'avvocato Nino
Il
Per i tre nomi abbiamo i medici
Tecnici ingegneri contabili allora noi potremo avere qualsivoglia tipologia di consulenza tecnica in quanto il sapere tecnico nell'ambito di una procedura
Adr
Per potrebbe essere l'elemento determinante per valutare al meglio soluzioni conciliative
Ipotizziamo anche in casi molto complessi come particolari divisioni patrimoniali l'esigenza di avere esperte che valutino beni mobili beni immobili contenuti di beni immobili
Preziosi
Veicoli barche piuttosto che la valutazione dei movimenti bancari sul conto corrente ora quindi il sapere tecnico è qualcosa che va molto al di là il concetto anche come dire
Didatticamente contenuto di consulenza tecnica e proprio allargando la maglia
Del del delle consulenze tecniche mi fa piacere avere al nostro tavolo
Il
Senatore Vincenzo D'Anna che coinvolgeremo nella condivisione di questa importante opportunità tecnica applicata alle ADR il professor Piero Sandulli Presidente emerito dell'Osservatorio di R.
L'avvocato Monica Maxinca e il geometra Domenico d'Ulisse
Quali sono le quali faremo degli approfondimenti specifici inizierei con il professor Sandulli in quanto
Per impegni in università dovrà lasciarci credo immediatamente dopo la relazione quindi
Ci siamo già confrontati su questo tema la ringrazio professore perché riuscita raggiungerci nonostante gli impegni e che la coinvolgono in università
Tutti benissimo adesso pare che funziona
No io volevo fare non voglio alcune riflessioni perché forse dovremmo cominciare evitare pure noi un nostro personale diario degli errori
Gli errori che si vanno facendo in qualche modo stratificando una materia che talvolta non è razionalizzata voi sapete che partendo dalle riflessioni del Codice di procedura civile
A più riprese si parla di mediazione vuoi di conciliazione a seconda che sia una terminologia
Più precisamente una chairman oggi ha più attuale di fatto sostanzialmente bisogna cominciare a razionalizzare le varie funzioni interne al Codice di procedura civile
Adopera appunto vuoi del giudice di pace l'articolo trecentoventidue voi
Ad opera dei consulenti tecnici in materia contabile e non e vuoi ad opera dei magistrati che soprattutto in tema di processo del lavoro articolo quattrocentoventi nuovo conio di fatto sono chiamati così come con il centottantacinque bis ad esprimere la loro valutazione
All'interno di un giudizio già pendente
Tutto questo a mio avviso necessita
Di una razionalizzazione forse sarebbe anche opportuno che il legislatore finisse
Per un momento di legiferare sulle tematiche del processo civile loro razionalizzata se cercasse in qualche modo di renderlo
Compatibile alle esigenze le esigenze che precedenza sono state
Da questo stesso tavolo affacciate in fondo sia detto a più riprese che l'imprenditore straniero talvolta a preoccupazione di investire nel nostro Paese perché corre il rischio che
In una estrema macchinosità non solo del processo cognitivo ma soprattutto della fase
Di recupero quindi del procedimento esecutivo perché tale è diventato dopo le ultime manipolazioni del legislatore di fatto sostanzialmente questo
Rallenta sicuramente la crescita economica del Paese cresce
Meno di quanto non potrebbe e rallenta anche la
Opportunità di dare occupazione e i giovani con o senza le partite di calcetto
In relazione a questo credo che sostanzialmente dovremmo razionalizzare un po'tutto fermandoci evitando di continuare a complicare questo istituto
E da ultimo
Mi piace ricordare la legge
Numero ventiquattro del diciassette marzo del due mila diciassette
In tema di responsabilità medica dove sostanzialmente si è voluto esportare sottraendo alla materia contenuta nel decreto legislativo ventotto del
Due mila e dieci
E la tematica della mediazione previa per inserirla all'interno di un procedimento di carattere cognitivo procedimento di carattere cognitivo che
A origine in un istituto tutto sommato si miliare che già esisteva nel processo previdenziale e mi riferisco alla a quanto normato dall'articolo quattrocentoquarantacinque bis e li sostanzialmente ci si è voluti affidare
A una sorta di consulenza tecnica preventiva ad uso conciliativo per poi verificare che cosa sarebbe successo o insuccesso ad opera di questo intervento nell'ambito della struttura processuale Istica in relazione a
Una normativa quella medica che in qualche misura mi sembra più guidata da linee non già la figura ma di
Di ciò che viene definito l'
A una sorta di tutela del medico quindi una sorta di medicina G giustizia preventiva che i medici si
Circa dietro la quale ci si cerca di trincerare non so fino a che punto questo poi ha fatto nell'interesse del malato perché mi chiederei
Esaminando la norma se seguire i protocolli che sono cose carattere generale sono in grado di curare un essere umano che un essere unico e irripetibile come più volte ci è stato ricordato e che forse ha bisogno non già di protocolli ma di cure specifiche
Però siccome la medicina difensiva è divenuta questa ed adesso la relazione che il Ministero ha chiesto una commissione di saggi presieduto dal professor Alpa si chiama medicina difensiva e qualche preoccupazione obiettivamente ce l'avrei
Un'altra ulteriore preoccupazione che vien fuori è questa la scriverei sicuramente al la suggerirei al nostro amico cantautore che non so se è ancora presente ma se non glielo raccontiamo cioè nell'ambito del diario che l'errore di tutta questa bulimia di fruire del processo
E cognitivo di natura sommaria e io ho paura che sostanzialmente soprattutto in materia medica perché poi che cosa dice la legge numero ventiquattro del due mila diciassette dice essenzialmente che se il tentativo di conciliazione
Inserito in questa fase previa ma già di un processo cognitivo non va importo si va a un processo ordinario basato sul rito sommario
E qui bisogna metterci sì d'accordo su che cosa significa rito sommario perché se sommario significa
Eliminiamo le sovrastrutture che in qualche modo appesantiscono e rallentare il processo credo che non ci sia processualista che non sia d'accordo ma se sommario significa qualcosa che in qualche misura
è diverso dalla cognizione piena ed ritengo che lo sia visto che il giudice può optare in talune circostanze
Per il trasferimento alla cognizione piena B allora comincerei a preoccuparmi perché abbinare il giudicata una sommarietà ho l'impressione che sostanzialmente sia fare parecchi passi indietro rispetto alla cultura giuridica di questo nostro Paese
E allora tutto questo ci dovrebbe cominciare a far meditare probabilmente bisognerebbe cominciare a conservare tutti questi fenomeni in ottica di conservatorio proprio per arrivare
A una razionalizzazione degli stessi forse a quel famoso ecco famoso Codice unico dei sistemi processualista ICI finalizzati alla mediazione con sbocco verso la conciliazione perché solo
Questo tipo di analisi potrebbe probabilmente consentirci una razionalizzazione perché come più volte è stato ripetuto anche in questa sala
è una
Struttura
Preventiva che sappia sgombrare il campo da una serie di vicende che pur essendo
Vertenze potrebbero non diventare liti ecco credo che tutto questo può essere utile anche per consentire alla magistratura poi di occuparsi effettivamente diciotto che evidentemente non essendo stato risolto prima
A necessità dell'intervento del terzo perché
Il compositore per quanto autorevole non è riuscito a metterci mano sufficientemente credo che queste siano le considerazioni che in qualche modo
Volevo affidare alla platea svolgendo anche in parte l'intervento che mi ero preparato perché sarei dovuto arriva nel pomeriggio ma purtroppo l'università
Non mi ha consentito
Di invertire gli orari delle lezioni e quindi sostanzialmente siccome gli studenti a mio avviso scusatemi
Ma prevalgono anche su di voi io devo andare a fare lezione vi ringrazio e
Mi affido queste considerazioni sa certo che le saprete fare un ottimo uso grazie
Grazie professione
La ringraziamo per l'intervento prima di passare i contenuti tecnici da condividere con il geometra di Ulisse l'avvocato ma tenga darei la parola al
Senatore D'Anna
Pronto
Io con loro vi confesso che sono capitato un poco vorrei come penso
Tremonti di Milano
Quando scambio la farina per la neve
Nel senso che l'argomento
è un argomento di nicchia
Se ho ben capito e riguarda la conciliazione
Che noi legislatori abbiamo introdotti da qualche anno a questa parte
C'è chi dice che per la verità all'epoca fu introdotta ad usum delfini questa cosa
Ma
Questo fa parte della maldicenza che sembri si corregga
Al mondo politico
Resta però il fatto che
Io sarò schietto
E vi dirò che come legislatore
Credo che non abbiamo fatto per interi nostro dovere
Ne abbiamo indizione di farlo nel senso che niente
Nel senso che
Il problema della giustizia in Italia non è solo il problema della giustizia penale
Che trattando appassionerà sulle cronache
Che spesso viene utilizzato come strumento di lotta politica
Che è altre volte viene utilizzato per far far carriera qualche inquirente perché voi sapete bene siete degli avvocati
In Italia i magistrati fanno carriera per anzianità e per notorietà
Non c'è come in tutti gli altri ambiti della pubblica amministrazione alcun criterio premiale perché
Tenga conto della qualità della quantità del merito dell'eccellenza disservizi edilizi limitandosi lo Stato a pagare i suoi dipendenti per la sola giornate di presenza cioè quelli là che
Timbrano il cartellino noi perseguiamo i colleghi e non lo timbrano ma dovremmo vedere dopo che hanno timbrato quanti soldi tubero allenati
Perché sto dicendo questo
Perché non abbiamo mai affrontato seriamente il grande problema della giustizia che il problema della giustizia civile
Che il problema che oggi
Non viene non vedendo affrontato
Allora darne gli imprenditori
Da questo Paese perché se io nel bicchiere utilità e con un fornitore o me metti ritengono un committente non posso aspettare dieci dodici anni
Perché questa questione venga risolta
E anche perché noi siamo vero la culla del diritto almeno lo eravamo
Nel senso che
Siamo amanti della
Prolificità legislativa
C'è noi disponiamo leggi nei guai sul prosciutto di Parma adesso la Comunità europea per la verità ci impone anche dei
Ratificare delle leggi come le dimensioni del Walter
Negli appartamenti insomma non ci facciamo mancare niente perché dico questo
Perché voi che siete e operatori del diritto sapete bene che la
Pluralità delle leggi da Luca alla pluralità delle interpretazioni
Se qualcuno in mezzo a voi si è anche il lusso che questo eccesso di con questa proliferazione legislativa potesse dare lavoro agli avvocati il che non è
Ma io tutto nasce
A Bovo
Cioè dal fatto dello Stato Longo decidere il cittadino come parte di sì
Ma lo detiene una parte diversa darsi
Altrimenti non avrebbe bisogno del diritto amministrativo basterebbe il Codice civile
Se si è dovuti inventare una giurisprudenza a parte a dovere dovuto mettere sui ritardi e il Consiglio di Stato e quanto altro
Salvo poi ad assistere ad una Commissione Condino tre magistrati di questi organi con Gabinetti dei ministri le segreterie politiche i direttori generali dei ministeri
Ed ero otteneva io come Presidente di fede allora non posso mandarlo in onda un cospicuo numero di sentenze che trattando dello stesso argomento dicono cose contrarie
In un tempo per rispetto ad un altro perché c'è una valutazione politica dell'evento
Faccio un esempio
Crisi zone volesse il cielo potessimo trattare con voi e il Ministro in un anno conciliazione
Che ha ridotto ex abrupto le tariffe di remunerazione del quaranta per cento pur essendo il ministeri lo inadempiente da diciannove anni dicasi diciannove anni
Nella corretta applicazione dei criteri e delle modalità di
Acquisizione di fissazione di una tariffa cioè in effetti è uno Stato che sui professionisti su tutto ciò che non è statale tenga risparmiare anche uso usando lo accetto
E allora quale il senso della mia presenza che ringrazio chi mi ha invitato ascolterò ascoltato dal
Un poco preposte ragioni
Ma credo che se non ci sa che non ci sarà se noi non saremmo ancora tanto pavidi
Ta mettere mano
Sia al Codice di procedura penale seriamente
Sì a Taranto le carriere con il giudice ateismo io sto sono stati in Commissione giustizia
Quando abbiamo dovuto modificare il quadro concludo dando per farvi capire perché voi prevedendo di capire da loro professionisti cosa c'è sopra di voti
E avevamo deciso all'unanimità in questa Commissione che immessi per sarebbe potuto ricorrere avverso la decisione del magistrato anche quando la sentenza era stata palesemente viziate dai imperizia da negligenza
Maggi radar io per farcelo dei loro Comuni belli che un ingegnere voi che commi raggiungo ai veri imperizia e negligenza va arresto nel giorno dopo
Ovviamente questa cosa nelle passate
Allora i quadri che cosa vogliamo discutere
Sì l'avvocatura ormai e ancella della magistratura
E la politica su cubano della magistratura che è un potere inconferente autonomo senz'altro nessuno lo discute mai il responsabile
Diceva Lord Acton ma il vero grande liberale
Che il potere corrompe il potere assoluto corrompe assolutamente
Allora ci siamo inventati la mediazione
Perché la giustizia civile non funzioni
Poi
Noi dobbiamo riformare la giustizia civile dobbiamo riportare l'avvocatura al livello dei dispetti è di competenza nel processo
Che compete all'Avvocatura non perché ci dobbiamo
Dobbiamo compiacerci
Con gli avvocati ma perché il cittadino ha bisogno di essere difeso grazie senatore D'Anna lei l'ha detto delle parole
Della frode importanti io ho preso ho preso degli appunti durante il suo intervento intanto per
Avvicinare le distanze tra politica e i tecnici le chiedo di guadagnare un posto così almeno si avvicina
Credo
Possiamo anche
Richiamati
Mi fa molto piacere che se riuscirà a rimanere con noi durante questo tavolo perché per l'opportunità per
Analizzare certi temi con vari punti di vista l'ha detto una cosa molto importante pluralità io ho preso degli appunti io leggo dagli appunti compreso dalla sua relazione pluralità delle leggi uguale pluralità dell'informazione e le dell'interpretazione
La la parte che che seguo invece lo dedotta io non sono sue parole da questo deriva la credibilità della sentenza
Perché se io penso che una legge
Mi possa tutelare e ritengo che all'interno dell'ordinamento giuridico esista un articolo che riguardi che faccio proprio il caso mio e mi rivolgo alla magistratura perché restituisca nonna una soluzione a mio problema perché credo che nessuno di voi
Pensi che la magistratura restituisca una soluzione al problema
Perché altrimenti stiamo parlando di qualcosa di assolutamente privo di condivisione la magistratura restituisce il torto o la ragione secondo una verità giudiziale quindi il concetto di verità
Non potrà sparire all'interno di una sentenza in quanto la sentenza e figlia degli atti del processo e non della verità conseguentemente
Più la pluralità di leggi lascia spazio alla pluralità delle interpretazioni e lo lo lo ribadisco la ringrazio
Per queste parole più
La credibilità e l'attendibilità di una sentenza emessa nel nome del popolo italiano rappresenta evidentemente un margine di esposizione al rischio di chi si rivolge al comparto giustizia
Pensando che questo comparto possa risolvere le proprie controversie e
Soprattutto soddisfare i propri bisogni
Quindi voi
Rivolgendoci alla magistratura chiediamo che venga
Emessa una sentenza che deriva e derivi da una verità processuale
Ma noi cd rivolgiamo la per alla magistratura delegando ad altri la nostra rappresentanza
In realtà la prima volta che siamo andati o dall'avvocato dal nostro consulente siamo andati non perché c'era un diritto da tutelare ma perché c'era un bisogno che ritenevamo essere compromesso
Poi questo bisogno è stato tradotto in un diritto ed è stato portato davanti al comparto giustizia ma questo mi segui pare un percorso
Che uno dei pochi percorsi che ancora oggi entrando nelle aule dei tribunali uno dei pochi servizi che ancora oggi
Entrando nelle aule dei tribunali non soltanto avendo pagato le tasse ma pagando anche contributi unificati imposte di registro possiamo acquistare un servizio come se non questa
Se questo servizio riteniamo possa soddisfare i nostri bisogni collochiamo nostro denaro nel continuare a comprare questo servizio
Tuttavia se ci lamentiamo della giustizia che non funziona ed esistono altri servizi che costano di meno e che consentano alle parti di raggiungere
La potenziale soddisfazione del bisogno
Cosa che soltanto gravissimi casi e ottenibile da una sentenza bisognerebbe avere il nostro disagio perfettamente coincidente con una norma dell'ordinamento che lo tuteli
La nostra possibilità dimostra davanti al giudice il giudice che
Ci dà ragione e poi nella fase esecutiva anche porti a portare a casa il risultato mi pare che è un percorso ad ostacoli
Abbastanza lungo in questo come mi consigliavano i correlatori
Incide moltissimo il fattore tempo perché ancorché questo servizio fosse accusabile con questa certezza
E ha dei costi certi che conosciamo non essere
Bisognerebbe vedere siamo disposti a tenere tre
Cinque sette anni pensando ad un primo a un secondo un terzo grado di giudizio e non dicendo vent'anni come si vede su alcuni giornali
Nel senso che siamo già sicuri che esistono dei casi patologici ma tutto patologico la patologia purtroppo nel nostro sistema giustizia sta nella normalità
Di fronte a ciò esistere per i motivi che diceva il senatore D'Anna ovvero per un'esigenza inevitabile
L'introduzione di strumenti conciliativi
Gli americani meno cinquantuno
Per farlo funzionare molto bene perché il novanta per cento delle controverse le chiudono in Adr
Noi ne abbiamo forse poco più di dieci o comunque non arriviamo a cento non abbiamo neanche cinquanta non forse non arriveranno nemmeno rientri e li facciamo funzionare molto male perché poi
Quando siamo obbligati
E ci rivolgiamo magari all'avvocato sbagliato sfrutta dei tecnicismi biechi
Per andare davanti al mediatore e cercare di mortificare il tentativo conciliativo io mi auguro che gli ordini forensi
Possono prendere de delle serie
Iniziative nei confronti di chi evidentemente cerca di andare contro la ratio del legislatore facendo fallire scientemente le procedure di mediazione
La Commissione alta a
Tradotto in un documento una serie di
Importanti
Elementi che se venissero così recepiti possono concretamente far sperare nell'evoluzione
Degli strumenti degli arrivi al nostro Paese spesso poi chi si occupa di amministrazione della procedura di R. si scontra con la necessità del sapere tecnico
Qualche
Polista della mediazione io lo ricordo i corsi di formazione per i conciliatori societari professionisti
Negli anni due mila e prima molto prima del due mila dieci con l'introduzione dei mediatori civili quando qualcuno ancora voleva farci credere che
Il miglior mediatore doveva essere un mediatore privo della conoscenza giuridica e della materia
è chiaro che se fossimo mediatore presso l'FBI forse questo potrebbe avere un senso ma siccome siamo mediatori civili se accettiamo di essere mediatori civile dobbiamo amministrare una procedura
Questa procedura prevede che noi possiamo essa nominati solo se abbiamo competenze nella materia
Se queste competenze non bastano il responsabile del nostro organismo può nominare uno co mediatore tecnico e se questo non dovesse bastare
Possiamo nominare un CTU
Allora chiedo alla geometra d'Ulisse
Di sintetizzare nel proprio intervento quelli che sono i punti di forza e i punti di debolezza della consulenza tecnica e mediazione
Ma siccome in questo simposio non vogliamo rappresentare i problemi ma le soluzioni ai problemi
Anche quali consigli ci può dare per rafforzare il gli eventuali punti di debolezza
Tradotto
Grazie buongiorno tutti
Mi occupo di mediazione di consulente tecnico d'ufficio visto che la mia professione abbia sempre mi ha portato da dall'inizio la professione a questo
Sono scettico presso il Tribunale di lecco e rappresento il Collegio dei geometri
All'interno del procedimento di mediazione abbiamo tentato
Di istitutore istitutiva entrare ma anche se non è il termine esatto cioè di regolarizzare una procedura che andasse verso quello che diceva prima l'avvocato Nino cioè
Verso una consulenza tecnica in mediazione necessaria propedeutica sempre alla soluzione del conflitto
Le figure purtroppo le figure ricettivo non sono formate
O meglio le figure professionali prestate alla consulenza tecnica d'ufficio anche in tribunale spesso non sono formate a quel tipo
Di attività è sempre stata vista un po'come un
Una parte marginale della propria attività professionale pensando di poterla fare un po'così
Nei ritagli di tempo
Purtroppo non è così o meglio per fortuna non è così e la formazione anche in questo in questo campo in questo settore in questa direzione sicuramente fondamentale fondamentale non tanto per sapere tecnico perché la riteniamo
Che tutti i consulenti sul specializzati nelle loro materie abbiano già questo questa questa conoscenza ma quanto la conoscenza dalle procedure nelle procedure del Codice di procedura civile delle procedure anche ad una mediazione
Allora il problema della consulenza tecnica d'ufficio in mediazione che amiamo la Ctm se la vogliamo proprio distinguere parta proprio da quello parte proprio dall'incarico
Perché è la prima problematica è quella che non deve essere vista dal mediatore come la soluzione al suo problema di non riuscire a gestire il conflitto
Purtroppo una consulenza affidata con questo presupposto
Alla fine fa trovare mediatore con due conflitti quello che aveva già prima che non è riuscito a risolvere e quello che si verrà a creare dopo con il consulente d'ufficio e con i propri consulenti di parte
Allora credo dovere
Con il rischio che la consulenza tecnica invece di diventare la soluzione o comunque l'appiglio tecnico che consenta poi di cercare di trovare una su mozione o comunque di cominciare a ragionare intorno a possibili soluzioni conciliative alla fine diventa un boomerang fa fallire completamente la mediazione
Quindi la grossa preparazione anche del mediatore erano affida la consulenza tecnica e la grande preparazione del del consulente a seguire un protocollo e a capire che non è in un processo di cognizione anche se deve comunque necessariamente restituire
Un sapere tecnico quindi un dato tecnico
Mi permetto di fare un una
Una piccola parentesi relativamente alla preparazione del mediatore nel nomination nella fase di nomina del consulente tecnico individuazione del quesito
Del preventivo perché il giudice liquide compensi in causa invece in mediazione bisogna fare accettare il preventivo alle parti
L'ha proprio la crono programmazione dell'incarico del del consulente tecnico che parte dalla individuazione del quesito sulla base del quesito e della condivisione degli atti
Formali dei documenti sulla base dei quali
Verrà esperita la la consulenza tecnica perché il Codice di procedura civile
Nel giudizio ci dà indicazioni ben precise in mediazione c'è chi si riserva di produrre documenti chi produce soltanto all'attenzione del mediatore non dell'altra parte quindi bisogna creare una sorta di compromesso
All'interno del quale rilevare quali sono i documenti che verranno
Che entreranno nella consulenza tecnica qual è l'esatto quesito qual è il costo che le parti dovranno accettare in quanto il rapporto giuridico non intercorreva
I marchi modo triangolare tra
Organismo di mediazione consulente tecnico le parti ma sarà un rapporto giuridico diretto tra parti e consulente consulente tecnico
E l'incarico che invece deve avvenire da parte
Del mediatore in quanto altrimenti non si verificherebbe la fattispecie il penultimo comma dell'articolo otto del decreto ventotto che è quella in cui il mediatore laddove dovesse averne necessità
Può nominare un consulente tecnico se posso aggiungere sì in effetti qui l'intervento legittimo vuol dire
Che siamo già
Abbiamo già superato l'ultimo periodo del primo comma dell'articolo otto cioè vuol dire che l'organismo ha già valutato che non è possibile affiancare un mediatore tecnico al mediatore principale
Tutto quello che diceva il dottor Giordano quindi l'esame nella documentazione la crono la cronologia degli adempimenti da nove ACTV parte dalla
Passaggio in mediazione per per cui però non tirate negli ortaggi capiterà consenta per anticipare magari ai consulenti di parte cosa che nel processo assolutamente impossibile
I risultati della della della della CTU per vedere se
Cioè in qualche modo qualche possibilità ancora tutto questo insomma dicevo
Per avere che cosa per avere una consulenza tecnica che sia spendibile anche fuori dalla mediazione perché è ovvio che ne facciamo con la consulenza tecnica non è che siamo certi che poi sfocerà in un accordo conciliativo
E quindi il devo dare un prodotto spendibile e dare il prodotto spendibile fuori dalla consulenza te dalla dalla procedimento rimeditazione vuol dire seguire delle regole ben precise che devono essere ovviamente anche condivisa
Quindi il mediatore deve governare la procedura di mediazione non può la procedura di consulenza tecnica non può semplicemente limitarsi a delegarla e poi ritornare in gioco quando il la l'elaborato peritale e disponibile
In quanto oggi la cultura nelle ADR se non in taluni casi
Nel nell'arbitrato certamente da parte dei consulenti tecnici e alla cultura molto poco presente ancora quindi consulenti tecnici che vengono come osservava l'avvocato Nino questa mattina
E scelti all'interno dell'elenco dei CTU dei tribunali si comportano spesso in mediazione come si comportino davanti al giudice non sapendo che ausiliari del giudice hanno una funzione
Finalizzata all'emissione di una sentenza
E quali ausiliari del mediatore hanno la funzione finalizzata ad aiutare un mediatore a trovare un accordo tuttavia
Se vogliamo in questo in questa apparente contraddizione anche garantire che di fronte al mancato accordo possa essere riutilizzate nel successivo giudizio
La CTU fatta in mediazione
Ecco che l'equilibro fondamentale sta ancora una volta nell'uso della comunicazione perché quando elaborato peritale sarà redatto dovrà essere conforme nella forma nella sostanza e anche la procedura che l'ho portato aree dirigersi
A ciò che sarebbe stato fatto
All'interno del processo altrimenti non renderebbe utilizzabile all'interno del successivo giudizio salvo il fatto che il CTV sarà chiamato giura
Aree davanti al all'al giudice non giurando davanti al mediatore ed eventualmente chiamato chiarimenti o con un po'su una possibile integrazione del quesito
Questi sono gli aspetti fondamentali poi dovrà esserci una coerenza fra i documenti
Prodotti e processati in mediazione al fine della redazione della CTU e i pro e i documenti di causa altrimenti la città più fatte mediazione sulla medesima controversia soltanto per l'utilizzo di documenti riversi
Porterebbe a un risultato completamente diverso in causa la dove vado produrre dopo atti di causa differenti quindi questo il mediatore prima ancora del CTU deve saperlo per governarla CTU prima di ritornare a ulteriori confronti tecnico geometra durissime lascerei la parola
Al
Avvocato Monica ma Zenga che è molto attenta a dire alle evoluzioni giurisprudenziali per avere in
Sei sette minuti al momento per poi ritornare a fare magari un altro scambio principali elementi che la giurisprudenza ci ha fornito in merito a consulenze tecniche mediazione negli ultimi due-tre anni poi immagino avvocato
Allora
Senza dubbio
Di relatori che mi hanno preceduto il collega Ivan Giordano e la collega alienino hanno già Espresso
Molti degli elementi che avrei trattato quindi sarò piuttosto Blair e mi limiterò alla appunto a questa
Esame della giurisprudenza dell'ultima giurisprudenza
E ed eventualmente alla contrasto che si è creato proprio negli ultimi tempi in relazione alla sentenza del TAR che soltanto del diciassette di questo mese
E alla provvedimento
Nei confronti di un nano uno specifico
Organismo di mediazione da parte del ministero
Di giustizia perché appunto ha ritenuto
Non
Non conforme alla normativa vigente
Cosa appunto smentita coi di Altamura la nominata no o meglio la proposta del mediatore in una in una mediazione
Proprio perché la parte convenuta da parte chiamata non era presente
E vediamo quindi prima o un po'a quella che è stata l'evoluzione giurisprudenziale e poi ci soffermiamo su quest'ultimo punto
La giurisprudenza ormai
Eh piuttosto
Conforme nel sostenere che
Il consulente tecnico in mediazione
è ovviamente come dice la legge appunto
L'articolo otto del decreto legislativo ventotto due mila dieci
Assolutamente conforme alla normativa perché la normativa stessa lo prevede prevede la nomina dello stesso la prevede quando
La prevede quando giustappunto il commedia tumore non può non è in grado di aiutare il mediatore diciamo
Nominato a risolvere
Questa controversia perché ci sono degli aspetti troppo tecnici
Che il
Quo come ideatore tecnico non può risolvere non può rispondere per motivi ovviamente pratici in quanto non potrà effettuare quelli che sono
Oltre all'esame delle carte quello sì lo potrà fare ma al di là di questo non potrà effettuare degli accertamenti di carattere specifico
Né sembra e dico su un paziente né se un architetto un geometra per questioni di carattere urbanistico andare al Comune
Andare a fare tutti quegli accertamenti tecnici che sono necessari per risolvere per capire
Per comprendere qual è la la reale situazione e quindi cercare di aiutare le parti a risolvere il conflitto
Conseguentemente a questo punto diventa necessaria la nomina del
Consulente tecnico la mediazione e il consulente tecnico mediazione ovviamente potrà effettivamente fare
Tutte queste cose cose che naturalmente non può fare il comunicatore tecnico
E per cui e sono perfettamente d'accordo però il nostro parere può valere quello che vale
Con la collega Annino con
Ivan ma Giordano in relazione al fatto
Che è effettivamente opportuno necessario a volte la nomina proprio del consulente
Per al potere avere chiara la situazione anche perché in mediazione molto spesso è quello che si fa si nomina il consulente per capire
Se effettivamente un'eventuale consulenza di parte
è
Troppo di parte oppure una consulenza abbastanza oggettiva
E quindi vediamo bene che è una figura indubitabilmente molto importante la giurisprudenza che cosa ha detto oggi Spezia sede ha detto che sostanzialmente non vi sono elementi contrari alla nomina del consulente e qui ai c'è
Appunto affrontato anche un altro problema la giurisprudenza ovverossia quella della
Nomina del consulente quando non tutte le parti siano presenti perché
Non c'è nessuna norma nella nel decreto ventotto due mila dieci che dica effettivamente che ciò non è possibile o ciò è impedito
E i
Qua anche perché la soluzione ultima l'allora
Il risultato finale a cui vogliamo arrivare è la soluzione del conflitto quindi qualsiasi prevista normalmente ovviamente dalla norma qualsiasi tipo di aiuto possa essere espletato e non crei
Particolari problemi raro se non quelli previsti dalla legge che naturalmente sono ovviamente la
Il fatto che la parte convenuta se non si presenta come d'altra parte può non presentarsi in un processo perché ci sarà a quel punto la la parte sarà dichiarata contumace
E però ciò non preclude il fatto che il giudice possa nominare un consulente tecnico un consulente tecnico nel durante il procedimento altrettanto
Poiché non c'è nessun tipo di problematica se non quella
Nu giustappunto prevista dalla legge che sono le spese eventualmente che la parte
Convenuta dovrà affrontare ma la dovrà affrontare lo stesso tali spese dovranno essere lo stesso affrontate dalla parte convenuta nel momento in cui la parte convenuta decide inondate assentarsi in mediazione
Io Monica ti ringrazio per l'intervento che hai fatto focalizzato sulla possibilità che il mediatore mediatore nomini in cui il mediatore mediazione nomina un consulente tecnico
Nell'ambito anche di come il regolamento dell'organismo lo disciplina sia nelle modalità di incarico se ne qualità di determinazione del compenso
Molto interessante anche tutto un orientamento giurisprudenziale se
Avremo occasione di approfondire in qualche futura occasione eh
Ovvero quello che sta ricalcando
Per la tendenza di molti magistrati
Nelle demandate con l delegate di consigliare l'esperimento della CTU in mediazione priva di ritornare davanti al giudice e vento mente con una fallita mediazione quindi non soltanto il legislatore lo ha previsto nel decreto ventotto e tutto lo scenario
Delle procedura di R. arbitrato di mediazione lo consentono e altre forme
Volontarie di conciliazione non lo accolgono quindi è un'opportunità tutta della mediazione per quanto riguarda le ADR di natura volontaria e non decisoria
Per quanto concerne invece la modalità con cui bisogna approcciarsi a questo tema importanti sono le ordinanze dei magistrati è nettamente
Ma e indubitabilmente la mediazione il il consulente mediazione deve osservare assolutamente due elementi importantissime ovverossia
La che il contraddittorio sia sempre stato rispettato durante tutta la procedura di ieri di mediazione e quindi
Particolarmente quella della consulenza perché potrà intervenire in qualsiasi momento nella mediazione stessa e
Qua aderendo ovviamente al procedimento di mediazione
Potrà intervenire anche nella consulenza nominando anche un proprio consulente perché appunto normalmente sì da
La possibilità di nominare anche un consulente di parte
Come appunto nella processo civile benissimo io volgendo alla conclusione di questo tavolo due minuti al geometra di Ulisse per fare una piccola piccola chiarezza fa tre sfumature CTU
Consulente non c'è più e mediatore ausiliario dopodiché
Volgiamo al termine del tavolo si grazie perché è fondamentale nel senso che
Abbiamo una verità degli organismi
Che hanno soprattutto quando gli ordini professionali ma non mi rivolgo solo gli avvocati che hanno al loro interno mediatori che sono proprio di quella materia o no di quel tipo di professione
E però all'interno di questi organi vi possono essere presentate ovviamente delle delle mediazioni che riguardano altre materie allora il la nomina del come tiratore chiamiamolo così
Una figura che aiuta il mediatore che collabora col mediatore diventando un collegio di mediatori per capire per inquadrare meglio la la la materia sostanzialmente per semplicemente per questo
Poi abbiamo la figura del CTU di cui abbiamo già più o meno tornato ma esiste una figura intermedia al testo una figura intermedia che si chiama anche su banche rischiava consulente ma una figura diversa che un tecnico
Suggerito dal mediatore passatemi questo termine incaricato dalle parti dalle parti e che deve semplicemente
Dare
Un parere molto semplice non articolare una vera e propria CTU
Sembrerebbe strano ma è molto frequente presente una divisione mobiliare dove è necessario fare la valutazione dell'immobile ma non è detto che serva sempre un CTU e che le parte siano in contrasto sulla
Sull'attribuzione al valore no
Magari sono si potrà a sua volta il pagamento o su chi deve prendere cosa ma lei un valore degli immobili magari è già stato semplicemente concorrono dico concordato ma
Quasi concordato e un aiuto di un consulente in questo
In questo senso che
Tra virgolette certifichi o meglio attesti che questi valori sono comunque congrui può servire anzi forse indispensabile senza arrivare alla CTU
Aggiungo a questo il suo principale contraddittorio scusate o due minuti Mario Venuti voglio sfruttare
Poi sul principio del contraddittorio attenzione perché alla platea ovviamente
Non so quanti ci più ci sono ma non siamo abituati a ragionare col principio contraddittorio
Nel processo di cognizione principalmente ma anche
Ma quali pochi tentativi di conciliazione che abbiamo fatto l'intero processo di coesione sono pari a sei nove sei bis so quali del dell'accertamento tecnico preventivo che tratta con l'entrata in vigore prima la mediazione
Ecco di quel tecnici il pre-CIPE contraddittorio in mediazione è molto diverso dal principio del contraddittorio
Del sei nove sei bis non paga cambino i princìpi ma semplicemente ma semplicemente perché sono cose completamente diverso siamo in ambienti rilevanza esami procedimenti grazie
Io ringrazio il geometra dovesse per questo contributo peraltro apprezzato anche da una parte dalla parte dell'aula grazie che il tema anche l'osservatorio a inteso la
Tenere sotto stretta e analisi in questi anni è
Un tema che ha visto un passaggio dalla convinzione degli operatori del diritto dell'impossibilitati svolge una consulenza tecnica e mediazione
All'incentivo da parte dei magistrati di svolge una consulenza tecnica mediazione questo percorso un percorso peraltro di tre anni di due anni e mezzo quindi ed è la realtà è cambiata in maniera molto più veloce di come possa essere cambiata la competenza la cultura dei professionisti oggi ne abbiamo degli strumenti e dobbiamo avere un'adeguata formazione per poterli amministrare in quanto
La norma sulla mediazione e
La possibilità della consulenza tecnica e mediazione sono strumenti talmente importanti che da soli senza particolare correttivi le legislature possono dare la possibilità
Di risolvere concretamente i conflitti se i tecnici che hanno le competenze gli avvocati ne hanno lecco ne hanno la cultura dei mediatori che hanno la competenza in questo ripasso la la parola al senatore D'Anna che rappresenta qui nostro Parlamento per noi è importantissimo
Avere da parte sua un intervento di chiusura prima di
Congeda ARCI per per la pausa una cosa importante Ski esce dei poveri accreditarsi come questa mattina quindi
A a ciascuno la propria valutazione
Una comunicazione di servizio non è possibile quindi lascia che nulla qui inaugura
Ok perché chi esce fuori poi deve sa che i controlli di sicurezza siamo alla Camera dei deputati e questa è la regola prego senatore per secondo la vulgata
Tutta dappertutto potete lasciare qualcosa non certo nel Parlamento che è pieno di rata le
Ora
Media meglio ritenere
Nel cardinale nel cabaret diceva che lei predica gli stomaci vuoti erano perfettamente inutile quindi i nostri sono fasce
Signor
Sono vuoti e vi ringrazio imparato un sacco di cose io volevo dare un consiglio non dal legislatore io non sono lì comunque sono
Un
Professionista come voi che da cinque anni
è impegnato al servizio della nazione
Sentito varie terminologie consulente tecnico qua perché Nicola cioè una vede pure voi
Nella valuterà nella frammentazione dei tetti invece dei super tecnici ve lo dico da vostro potenziarne clienti
La mediazione funzioni se uno non perde tempo altrimenti ci affidiamo alla magistratura ordinaria ed è garantito grazie
Grazie
Grazie grazie difenderemo dipende che quei lavori alle ore quattordici e trenta quindi quattordici e trenta ricominciano
Venti giorni
Ben ritrovati alienare primo si impose nazionale sulla giustizia alternativa
Apriamo i lavori di questo pomeriggio con un il con il quarto panel di lavoro dedicato alla mediazione nelle religioni e nella conciliazione interreligiosa quale fonte innovazione politica
Per chi non ha avuto la possibilità di partecipare al convegno fin dall'inizio dei lavori
Ritagliate mio una brigata una breve sintesi di quello che è accaduto nel corso della mattinata e che ha consolidato un poi i lavori che sono partitiche Giada alla dal Congresso all'anno scorso ma che si sono
Fermati nel Terzo Congresso nazionale che abbiamo tenuto a dicembre nella Sala della Lupa e che ha permesso in apertura di poter creare istituire un tavolo di lavoro
Alla presenza del dell'avvocato Benton né in rappresentanza nell'ambasciata righi Stati Uniti
Del processo ritiene il professore del Presidente Marvasi
A proprio a sancire l'apertura di questo tavolo bilaterale Italia Stati Uniti d'America che permetterà da oggi in poi di iniziare un dialogo di avviare un dialogo e di
Confronto di esperienze e speriamo di di sintesi delle opportunità dati a continuare a
Percepire a rendere il nostro rendere nostra incontrarle confluire magari a perseguimento dei lavori della Commissione alta
Al tavolo era presente anche il professor Guido Altan Presidente la Commissione fortemente voluta dal ministro Orlando proprio al fine di favorire la razionalizzazione e l'armonizzazione di tutte le normative esistenti
In materia affinché possa sempre essere più chiaro il ruolo che la diarrea deve poter avere all'interno del nostro sistema giustizia e che affinché possano effettivamente diminuire dimmi possa i richiami crimine il contenzioso ma anche migliorare la qualità dei nostri servizio
è seguito a il primo panel poi un momento apparentemente diverso ma dove il concetto di sistema alternativo in realtà interne anche la tematica e l'economia per cui abbiamo iniziato con l'intervista al dottor Giuseppe incarnato sul caso Montepaschi per poi
Dare spazio dare la parola a giovani meno Agiar che sono stati sì premiati durante il premio memorabile Memorial Domenico Bruni all'asta a dicembre
Ma che ha sancito anche in questo caso all'inizio all'avvio di un confronto con me il mondo dell'impresa affinché queste tematiche possano da loro stessi quali manager e quindi soggetti protagonisti della del mondo imprenditoriale
Farne sempre più parte di essere sempre più protagonisti al fine di ridurre la conflittualità all'interno delle aziende
L'ultimo prima della pausa all'ultimo panel prima della pausa della pausa tema ha toccato un tema molto sentii cito dagli operatori e di chi parla di mediazione di tutti i giorni che ne il tema della CTU in mediazione
E quindi dell'opportunità che questo strumento effettivamente può può fornire a le parti chi entra di mediazione e agli organismi che ne hanno
Mi hanno permesso l'utilizzo all'interno dei propri regolamenti
Ora tocchiamo un tema nuovo dove il concetto di mediazione diciamo esce dalla sua accezione più tecnica ma entrai confluisce in una sicuramente è un tema molto più sostanziale perché parliamo di mediazioni politiche ne sentiamo parlare tutti i giorni
Emesse media a
Hai il tema diciamo mai sotto ai politici quando intervengono all'interno dei nostri tavoli ne parlano in maniera in maniera continua ma
Lo trascuriamo all'interno di un contesto nuovo quali quello religioso in cui effettivamente fa Assemini inteso in maniera diversa abbiamo anche scritto nel programma in senso un po'più giudica attivo
Ma di fatto con effetti estremamente importanti all'interno dei vari sistemi quali ad esempio anche la famiglia
Che sono tipici dei sistemi che delle dei dei sistemi religiosi in cui questi queste tematiche possano prendere sempre più forma
I relatori che fanno parte di questo tavole che andrà resa presentare sicuramente potranno dare una lettura più appropriata anche data dall'esperienza ed alle quali chini contraddistinguono e che potranno iniziare a trarre sempre più inizierà a tirare le le fila di Ustica
Ci sarà a dare a qualche indicazione più precisa affinché lavoro anche dell'osservatorio possa
Nel tempo arricchirsi visto che fin dalle origini noi siamo andati a costituire un dipartimento che potesse trattare ad hoc di questa materia
Dopo quindi presento quindi in Presidente Alberto De Santis e partecipa ormai fin dall'inizio ai dai nostri nostri convegni e il presidente di ANAS e mai neanche
Dice Presidente dell'Osservatorio con Israele cariola settore socio sanitario e socio assistenziale
Che presiederà il tavolino aiutato da dottor Flavia Zani allorché moderati gli interventi Bellaria D'Ettorre Davide Mengato le immagini
Presidente onorario o componente ebraica dell'Associazione Internazionale Karol Wojtyla Wojtyla ansia a in scena Gerini membro della Commissione affari giuridici della COREIS Comunità religiosa islamica italiana
Il dottor Mariano Bizzarri membro nel Consiglio scientifico dell'Associazione Internazionale Karol Wojtyla e Giuseppe ha partecipato e prima per cui
Intestare Esposito
Non c'è infatti
Benissimo Cariati lascio la parola buona avvio dei lavori
Grazie a tutti a tutti iniziamo diciamo la sessione pomeridiana del si impose sulla giustizia alternativa con la discussione impegnativa
Abbiamo intitolato questo pane della mediazione delle religioni e la conciliazione interreligiosa quale fonte di innovazione politica evidente
Diciamo che anche nell'ambito religioso si ricorre spesso diciamo al tema della mediazione e
Uno dei quesiti che diciamo questo dibattito svilupperà e anche sulle figure che nell'ambito religioso possono diciamo così portare avanti una mediazione e in che termini
Con questi interrogativi diciamolo con questa
In questo versante do la parola razziale il nostro dibattito perché deve andare via credo al
Professor David Meghnagi
Che il Presidente onorario Della con voi componente ebraica dell'Associazione Internazionale caro motivo prego a cuore chiedo ai nostri interlocutori di stare se possibile dei dodici minuti di intervento in modo che possiamo procedere speditamente grazie
Sì grazie intanto mi scuso con i colleghi perché non mi potrò fermare ma
O lezione a all'università e non ho mai ritardato manco un minuto e non vorrei fare questo ritardo per la prima volta nella mia vita
Mi sono scusato in anticipo per questo
E sono molto desolato di non poter partecipare a tutta la discussione che in genere resti e fonte di sollecitazioni ulteriori e anche di arricchimenti di pensiero
Vorrei cominciare con
Col definire che cos'è una mediazione perché è un termine che può essere utilizzato in diversi ambiti ma una sua connotazione scientifica e come studioso dei processi di mediazione
Vorrei evidenziare tre aspetti fondamentali che sono presenti in qualunque contesto e questo fa sì
Ci permette di dire che effettivamente è una scelta di introdurre anche questo tema nella riflessione di oggi ha una sua valenza
In sede di per sé
Quali sono gli elementi caratterizzanti di una mediazione
Che innanzitutto l'intenzionalità e qui c'è già un'intenzionalità da parte di chi organizza
Cioè
E un un fatto attivo è un tema siedono
Una un atto di volontà noi si è istituiamo un processo
Mediante il quale vogliamo raggiungere qualche cosa che in un processo educativo e in un processo di mediazione
Legato ha difficoltà relazionali tra persone in situazioni che possono coinvolgere diverse istituzioni
Noi abbiamo come riferimento l'intenzionalità di raggiungere qualche cosa questo è un elemento importante che c'è sempre insieme anche all'intenzionalità
Diventa invece qualche cosa di confuso
E qual è il secondo elemento è questo è molto importante per quel che riguarda questo aspetto in particolare ma è presente ovunque
Anche in contesti che possono riguardare le separazioni non conflittuali per quanto questo sia possibile o in situazioni di divorzi che
Siano fatte senza dover coinvolgere l'autorità giudiziaria
Portando il conflitto all'infinito espandendo lo danneggiando la coppia che si sta separando danneggiando né i figli e trasformando e il l'intero processo in un'azione cannibali ca gestita dagli avvocati
Ed è un'azione cavi Balica devastante che e compito nostro con un atto di intenzionalità evitare quanto più possibile intervenendo prima e creando le premesse perché questo sia possibile
Qual è il secondo elemento la reciprocità bisogni che dall'altra parte ci sia la disponibilità in un atto educativo
Non posso aggiungere nulla se non c'è reciprocità se non con questo la reciprocità e questo è un atto è un compito fondamentale di che svolgerò la funzione dell'avvocato cioè la funzione provocato da questo punto di vista
E altamente etica non è soltanto una funzione tecnica
Se c'è la consapevolezza di tutto questo
E
Un o un secondo elemento se noi assumiamo come coppia le intenzionalità della reciprocità
E invece la trascendenza e che non è un concetto religioso in questo sei in questo caso ma è un concetto altamente psicologico che cos'è la trascendenza
Raggiungere un obiettivo che sia estendibile
A Taranto e la situazione in un atto di apprendimento
E per un decente nell'apprendimento funzionasse estendibile ed è questo il motivo per cui io non voglio ritardare la mia elezione con gli studenti non è soltanto
Perché per perché sono meticoloso ma perché è un atto di mediazione arrivo a loro un messaggio importante che nell'hic et nunc
Dell'attività formativa permette processi estensivi ad altri contesti ad altre situazioni quindi è una scelta intenzionale la mia anche a uno sfondo etico ma uno sfondo altamente pedagogico
Quindi che così e in questo caso la trascendenza raggiungere un obiettivo
Appreso che sia estendibile in questo contesto particolare la scelta di avere introdotto questo tema all'interno di un convento di un convegno ha un significato altamente simbolico e in che senso
Anzi unificato di creare un modello
In questo senso c'è intenzionalità lei cerca di reciprocità allo stesso tempo trascendenza il terzo elemento fondamentale da cui non possiamo prescindere e la mediazione di significato
Cioè se non c'è un significato che si raggiunge ed è questo ognuno nel contesto specifico da un significato
Un bambino che apprende la prende per fare contenti i genitori magari ma poi sarà contento per se stesso perché ha raggiunto un obiettivo la mediazione del significato
Far sì che ciò che noi facciamo all'interno di un contesto sociale all'interno di un contesto culturale
Dà senso alla nostra esistenza ed è questo per un animale simbolico come l'essere umano è un elemento fondamentale noi non possiamo vivere
Non possiamo godere dell'esistenza non possiamo trovare soddisfazione per la nostra esistenza
Se non diamo un senso a quello che facciamo questi tre elementi sono imprescindibili quindi
Forse è importante fare emergere in maniera più esplicita
Anche attraverso la pubblicazione degli atti attraverso
Il coinvolgimento di nel dibattito di aree culturali diverse e le il significato di tutto questo
Allora tre in questo senso le le il tema della mediazione
Religioso diventa molto importante
Perché e all'interno di questa intenzione all'Italia di questa ricerca di reciprocità e di questa mediazione del significato che non è tanto l'immissione dei figure religiose all'interno delle polemiche giudiziario o meno quanto piuttosto alla ricerca
Da parte di chi segue una famiglia occhi di chi segue una una situazione di difficoltà relazionale e di trovare il modo migliore per potere smussare certi aspetti io vorrei qui
Introdurre
Un elemento molto importante alla nostra società e in cambiamento è profondamente cambiata molto più di quanto noi non ne siamo consapevoli
Il problema della mediazione culturale psicologica sta diventando molto importante io nel mio lavoro critico
Mi rendo conto molte volte che molte
Cosiddette patologie anche patologie familiari
Sono spesso il riflesso di una difficoltà culturale sono spesso il riflesso di una difficoltà di interazione anche religiosa tra gruppi religiosi diversi per esempio sono l'espressione di una difficoltà anche religiosa di adattamento
Della proprio credo a contesti in cambiamento rapido sono eleganti a cambiamenti profondi legate ai processi migratori calmo profondamente modificato la nostra società
E i cui effetti stanno ancora emergendo non sono del tutto chiare somme una evoluzione sono in movimento
E richiedono una grande consapevolezza anche per come dire governare i processi in senso positivo
E a tenore quanto più possibile gli elementi di conflittualità a favore invece dei processi di integrazione dei processi di condivisione
Dal punto di vista psichico io sono convinto che quando una persona lascia il proprio Paese e in realtà non lascia il proprio Paese
E il corpo che lascia il Paese la merce lascia il Paese gli oggetti si possono spostare o da una parte all'altra ma la nostra anima non si sposta automaticamente molto spesso pezzi della nostra mente stanno dall'altra parte
E il mio lavoro anche qui di mediazione di di integrazione
è stato quello di favorire anche il viaggio di quella parte che è rimasta altrove se la parte che è rimasto altrove che non si è staccata resta ancorato al luogo di partenza si crea una frattura psichica
E genera fondamentalismo
Oggi era la disperazione o genera
Ostilità oggi nella incapacità di integrazione il vero problema è come favorire il processo di spostamento di trasferimento io di trasferimento di elementi nostre che possono magari
Essere
Simboleggia atti nella vita di tutti i giorni attraverso la nostalgica ove le Camere con certi come con certi aspetti ma dietro tutto questo ci sono pezzi dalla nostra nel mondo
Pezzi della psiche del resto in greco la Paola psiche vuol dire Alemanno non intesa nel senso
Cristiano del termine va nel senso greco nel senso antico Della parolaccia come la parte più prezioso che abbiamo di noi che nell'ambito di ogni sfera religiosa è stata poi categorizzare atte identificata in un certo modo
Quindi restando nell'ambito strettamente
Così psicologico
Ma avendo anche consapevolezza di quanto tutta questa terminologia è caricata anche di simbologie religiose il vero problema
Perché è un essere umano possa conservare se stesso non frammentato al punto tale
Da impazzire o da non poter vivere adeguatamente esperienze muove e quello di favorire processi di passaggio
E siccome siamo in un periodo in cui la parola passaggio è particolarmente significativa ci sono grandi passaggi la Paschos per esempio segnata dalla simbologia religiosa e ci sono tanti piccoli passaggi
Noi tutti qui insieme siamo uniti per favorire tanti piccoli passaggi
E se riusciamo a compiere questi piccoli passaggi abbiamo dato un senso e abbiamo al nostro lavoro hanno stabilità e l'abbiamo abilitata grazie
Grazie davvero fra l'intervento del contributo
Anche diciamo che una sintesi diciamo pertinenza ad un intervento molto denso
Molto rapido ma altrettanto denso
Adesso do la parola a Alberto De Santis del Vicepresidente l'osservatorio del nostro osservatorio sull'uso dei sistemi ADR
Nell'ambito dei dei questo osservatorio il dottor De Santis si occupa alla delega al settore sanitario o socio sanitario socio-assistenziale ed il Presidente di aste
La parola Adalberto questa grazie ringrazio Enzo intorno al professor venga direte è stato di una sintesi illuminante oltretutto
Sono onorato di essere a questo tavolo con
Delle menti illuminate veramente
Consentire ringraziare pubblicamente germanio battaglia Francesca tempesta
Che hanno colto immediatamente il senso del messaggio che avevo lanciato non è merito mio al merito vostro che avete
Acquisito immediatamente con una grande flessibilità e apertura mentale l'importanza di questo parere
L'introduzione cioè la prima relazione dimostra quanto sia importante
Che
L'Osservatorio ADR si occupi anche a livello culturale
Nella mediazione all'interno delle religione
E della conoscenza delle regioni perché dico questo
Perché non siamo abituati
A conoscere esattamente che cosa sia la tolleranza
Ognuno pensa che tollerare significhi sopportare significhi abbassare il capo no
Alla tolleranza ci siete un grande ci sono
Organizzazioni iniziati che
Ucci dentali che abituano a questo ed è un percorso difficile la tolleranza significa
L'accettazione delle idee diverse
L'accettazione delle culture diverse
E l'accettazione delle persone diverse
Se tutti riuscisse a fare questo lavoro
Purtroppo da adulti diventa complicato lo dovremmo fare da bambini già nelle scuole
Le conflittualità deciso uno in giro scrive il mondo per l'incomprensione è notorio parole lago Mariano Bizzarri del frazionamento delle Regioni indica di tutti i contesti religiosi
Si fanno la guerra piccoli gruppi
Proprio perché non sono abituati non siamo abituati alla tolleranza a questo discorso di accettazione delle idee diverse
E allora bisogna che
ADR questo è un altro messaggio che lancio
Ah Giammario Francesca però vedo bisogna che ci occupiamo anche di questo dalla scuola
Che ci occupiamo dei messaggi da dare
Alla scuola affinché
Si abito i bambini Fini
Dall'asilo a questo tipo di educazione
Che è importante con l'associazione internazionale di Karol Wojtyla per quanto riguarda la sanità ci stiamo occupando del circoncisione che venga
Resa gratuita attraverso Nasser e della infibulazione cioè di evitare che ci sia questa
Dannata culturale l'infibulazione
Se diciamo che a buon punto il discorso della circoncisione per i più grossi ore e molto più complessa perché viene fatta in maniera
In nero mi sul dire a casa
Bene Italo tutte le organizzazioni che si occupano di
Intermediazioni di mediazione
E
Di capacità di educare quelle che sono
Le persone a questo principio della tolleranza ben vengano
E le persone che sono a questo tavolo credo che siano i massimi esponenti per poter
Parlare di mediazione religiosa mi ha fatto piacere
La intervento del
Presume ingaggi
Chi approva anche lui del
Capacità dei la intensione di vita della mediazione
E
Ringraziando Giammario I Francesca ho dimostrato l'intenzionalità perché hanno capito eminentemente Lab volontari data l'importanza di
Organizzare questo panel quindi consentì di salutare presso il Regina Elena
E se non ma anche all'intenzionalità
Alla mediazione e
Chiaramente appalto di trascendenza ma non di trascendenza mistica parlo di etica
E tutto quello che noi facciamo a livello di mediazione etica e il comportamento
E non si può prescindere dalla scuola questo è un errore fondamentale e
Attraverso questa organizzazione internazionale i Karol Wojtyla dove ci sono
Persone di
Grande spessore umano di grande spessore culturale
In aprile si farà una mostra nella sede
Del dell'ONU a New York dove è un nostro rappresentante parlerà di quello che
Di quello che facciamo
è un evento importante è un evento
Che
Riguarderà caro lui tira una mostra fotografica ma dietro c'è tutta una preparazione dove gli dall'incontro di tutti le religioni
E questa è una cosa importante
Perché siamo trasportando dall'Italia in Paesi
E mi sembra importante di questa mattina ci sia stata l'ambasciata americana perché proprio lì in cui andiamo con la grande piacere grande interesse da parte della lega a questo tipo di lavoro
Ecco perché dico la DGR sicuramente espande da questo concetto espandere a questo questo desiderio di allargare le braccia non soltanto come
Ecumenismo
Ma a livello intellettuale a livello
A livello di accettazione a livello di mediazione e completa
Culturale religiosa
è un messaggio che lancio
Al ritorno dai New Yorker avremo altri elementi per poter affrontare questo questo problema
Inviteremo ad un'ulteriore Pannella un'ulteriore convegno dove vi porteremo le esperienze
Che sicuramente daranno positive perché l'America eh disponibilissima a questo tipo di di Concetta questo tipo di lavoro vi ringrazio e lascio la parola a chi veramente
A
Grandi cose da stringere sia a livello
E se vanno in ordine a livello cattolico grazie ragazzi
Grazie
Non sono io diciamo quello che gli anni così radicale sia d'accordo tesa cattolico che dal punto di vista erratico adesso vediamo subito la parola a me fa solo piacere
Intanto ringrazio ancora una volta
Desanti starebbe intervento e credo che abbia come dire
Colpito punto fondamentale che quello diciamo di iniziale dalle giovani generazioni a educare alla tolleranza e al rispetto delle idee diverse che badate
C'è un passaggio in più
Da fare rispetto al concetto che normalmente sono contento che l'abbia sottolineato ce al significato che comunemente si taglia nel linguaggio quotidiano alla parola tolleranza noi dobbiamo fare un salto in più di paradigma è stato in più di pareri ma credo sia
Legittimare il fatto proprio nel come una propria
Forma mentis che nelle ragioni del tuo più acerrimo avversario possono esserci dei punti di oggi questo diciamo è
Una cosa che sembra banale ma a cui invece
Noi dobbiamo iniziare dalle scuole tra l'altro diciamo mi fa piacere sottolineare che anche attraverso vari percorsi di alternanza scuola lavoro si stanno attivando in diverse
Istituti del Paese
Come dire esperienze che proprio valorizzano questo aspetto
Per dirla
Con Obama diciamo disabili without Bindi salgo e di Bolzano se vogliamo anche diciamo fra richiamo l'America eccetera cioè che si può anche non essere d'accordo ma come dire non fu meritando diciamo
Forme di intolleranza o di odio
Lo dico da uno che fa politica da sempre
Anche il mondo politico sarebbe il mondo politico e quindi la società sarebbe molto migliore se diciamo
Le classi dirigenti si attenessero un po'di più diciamo a questa raccomandazione
Detto questo diamo la parola con grande piacere ad agli Sciarra zaini
Che è componente della Commissione a lui giuridici tra come
Affari giuridici scritto male Fatini mi stavo chiedendo a ai
Diciamo che sigla fosse ovviamente affari giuridici della COREIS cioè la comunità religiosa islamica italiana prego
Buonasera io ringrazio molto invita cercherò di tanti brevemente
Una una prospettiva su quello che può essere della al dizioni islamica su quanto ha degli ADR e che quindi
Andando in qualche modo a toccare due temi quello degli ad ieri è quello del diritto islamico che sicuramente sono noti
Sempre maggiore interesse in ambito giuridico
Una prima cosa da dire è che diciamo così l'etica dei sistemi ADR in realtà è molto familiare al diritto islamico
Diciamo che in ogni nell'ambito della
Del sistema giuridico islamico qualcosa di nuova dizione
Ma è proprio una impronta fondamentale del sistema giuridico islamico ci sono numerosi i versetti coranici ci sono numerose le tradizioni profetiche a ditte
Che proprio non solo consentono ma raccomandano baronetti ricercare prima di tutto
La conciliazione e la risoluzione amichevole delle dispute che possono insorgere all'interno della comunità
C'è un un termine supera che indica proprio il
Tagliare le controversie il trovare una conciliazione
E si dice che questo è per eccellenza
Il sistema che i musulmani dovrebbero a cui dovrebbero ricorrere
Piuttosto che arrivare ad una vera e propria controversia dinnanzi
Dinanzi a dei giudici
Si fa riferimento a pene principi di fratellanza di di ricerca della pace
E tutta una serie di valori primari che hanno portato proprio a stigmatizzare in una formula al sud del Cairo
E cioè la conciliazione eh la cosa migliore
Questa diciamo questo termine poi viene declinato in ma diciamo in forme diverse
E talvolta ibride che ricomprendono sia una mediazione che l'arbitrato che anche
Questa interessante perché anche a livello internazionale sembra che
Ci siamo interesse anche per forme ibride tra mediazione dall'abitato
E addirittura anche all'interno delle Corti ci sono numerosi studi che mostrano ad esempio come
Agli stessi campi gli stessi giudici nei Paesi islamici hanno delle particolari capacità e competenze nel cercare di favorire anche all'interno di una procedimento giurisdizionale
Comunque la delle forme complementari e
Parallele convergenti di
Mediazione dirittura
Credo che in alcuni Paesi ho corretto delle statistiche sono Arabia Saudita la stragrande maggioranza delle case giuridiche
Iniziate di fronte al giudice proprio ad opera anche di queste capacità di questa impronta culturale che c'è nella nella tradizione islamica
Finiscono poi con una soluzione di carattere conciliativo
Quindi è qualcosa che fa parte
Proprio tanta sempre da quattordici secoli della tradizione giuridica islamica ed è qualcosa che
Tutt'oggi e praticata nei nei contesti islamici da un qualcosa a cui mussulmani diciamo tendono abbastanza naturalmente come me
Prima ipotesi di soluzione ogni qualvolta ci sia una qualche tipo di conflitto
Era
Ecco diciamo per tenermi in brevemente inglesi nei tempi assegnati
Ecco vediamo però allora come questa propensione naturale dei dei mussulmani a fare il corso di questi tipi di strumenti che si possa tradurre
In contesti di Paesi non islamici
Abbiamo già diversi casi sia
In Europa anche nel mondo
Alcuni tre casi più più famosi etiche discussi sono stati quello della Gran Bretagna ad esempio o quella di Singapore appeso questi due esempi per
Nominare due paesi in cui le comunità islamiche sono una minoranza quindi non due Paesi islamici ma dei paesi dove comunque c'è una buona presenza della
Della comunità islamica
Diciamo che
Un no gioco secondo me fondamentale che abbiamo anche affrontato in qualche modo
Nella Commissione affari giuridici della coerenza
è quello
Cioè la trasparenza c'è
Quale rapporto di trasparenza e di collaborazione gente quali sono i confini tracolla sistema ADR di colorazioni islamica e la giustizia ordinaria
Perché questo non sia in qualche modo una
Modalità come è stato a volte da alcuni riscontrato in alcuni casi di
Introdurre surrettiziamente nell'ordinamento a quelli che a volte sono stati definiti come i tribunali di islamici avevo Sciara ITC
Ma che invece
Assolutamente con chiarezza nei limiti dell'ordinamento questo deve essere il il presupposto imprescindibile
Ma possano invece
Essere nel tra virgolette diciamo libero mercato dei sistemi in cui ci sono offerte appunto anche di risoluzioni alternative
Una traduzione è un punto di incontro tra una sensibilità giuridica una società multiculturale multireligiosa
E racconto una sensibilità religiosa islamica e una propensione asservirsi di di tali mezzi
Quindi diciamo che il punto di partenza secondo noi deve essere quello di non cercare ovviamente di usare questi mezzi per creare
Invece che una soluzione alternativa delle dispute diciamo così
Un sistema giuridico alternativo questo no
Questo deve essere ricompreso nel quadro dei dei principi dell'ordinamento non deve essere un
Un escamotage per creare una società alternativa
E quindi come come si può fare per dare spazio a queste esigenze ma come posso dire farle convergere armoniosamente in un contesto condiviso
Secondo voi un punto fondamentale è quello della chiarezza
Su chi poi gestisce questi questi eventuali
Situazioni di mediazioni arbitrati che possano in qualche modo fare riferimento anche a delle coloriture religiose
C'è
Qual è l'Autorità schei poi va a sancire quali sia o meno la corrispondenza con il diritto islamico quando a questo si faccia riferimento
E
Quali siano i rapporti di trasparenza e collaborazione con le istituzioni dello Stato
Se ad esempio si dovesse creare anche in Italia un un sistema di ADR che tenga in considerazione anche
La all'appartenenza religiosa e fra queste quelle islamiche
Bisognerà in qualche modo che ci sia una
Un riconoscimento e quindi anche un controllo un avvallo da parte delle delle istituzioni
Nei due esempi che facevo prima da quello della Gran Bretagna e quello di Singapore abbiamo due casi molto diversi abbiamo detto entrambi non sono Paesi islamici
In Gran Bretagna
Ci sono diversi organi c'è credo in Irlanda più precisamente un grande Consiglio
Europeo dei mosti che che fa per lo più riferimento alla
Alla corrente dei fratelli mussulmani nei paesi del Golfo
Un Consiglio europeo della fatto ma ci sono diverse
Diverse
Realtà diciamo così commissioni di comunità in qualche modo
C'era
Ma quindi
All'ombra dell'ordinamento una riferirsi a queste Commissioni
Che da una parte a una una grande libertà dall'altra però secondo noi corre il rischio di creare una certa confusione e mancanza di coordinamento
Già ecco già il fatto che comunque
Sia
Si faccia riferimento a una tra virgolette autorità l'asse islamica per identificare il diritto esami quelli riferimento
Che è sostanzialmente collegata a dei Paesi stranieri
In effetti forse ad esempio da mussulmana europea italiana forse avrei difficoltà a riconoscermi ICI
E inoltre non c'è un così grande controllo sulla qualità dei referenti
Non essendoci come una un organo deputato istituito a garantire questa questa qualità
Ci potranno essere alcuni casi di persone affidabili e competenti e alcuni casi invece imprese qui questo rischio della creazione della
Società alternativa potrebbe effettivamente crearsi come è stato anche paventato qualche anno fa si era parlato molto sui giornali
Un altro caso come si diceva è quello di Singapore Singapore invece la situazione è molto più però
Diciamo strutturata a livello anche istituzionale c'è
Un ente apposito che stiamo comunista
Che si occupa un po'a trecentosessanta gradi di tutte quelle che sono
Le questioni legate al culto della minoranza a islamica malese che ha una minoranza autoctona
E avere
Ed è una Ponente in qualche modo riconosciuto dallo Stato e
Che opera sotto l'egida dell'Amm la che proprio verifica che le
Diciamo gli accordi che vengano presi come sistemi ADR siamo comunque anche quando fanno riferimento al diritto islamico nel quadro
Generale da dell'ordinamento
E
Secondo voi pur avendo in qualche modo
è ristretto la la l'applicazione del diritto islamico perché
Come voi sapete il diritto islamico si caratterizza per un grande pluralismo ci sono molte scuole giuridiche che si riconoscono vicendevolmente
E quindi unità con un grande pluralismo ma anche una grande complessità nel caso di Singapore ad esempio visto che la scuola dominante nell'aria e
Una scuola specifica la scuola Cha fitta
Si è in qualche modo limitato a questa scuola le fonti si sono individuate non solo dei referenti ma anche delle fonti precise a cui fare riferimento
E quindi potremmo dire c'è stato forse è una leggera perdita in termini di dinamismo plurale
Però a un certo punto bisogna anche prendere atto che nel momento in cui si vive in un Paese non si potrà riprodurre esattamente lo stesso sistema giuridico islamico che si può vivere in un Paese musulmano
Questo secondo noi è uno di una
Così
Un un orientamento in cui non ha un orizzonte positivo ovviamente con
Quelle diversità che ci sono da Paese a Paese però con in qualche modo
Questo questo sforzo di trovare Monna relazione e un confronto con le istituzioni
E
Diciamo che quello che è fondamentale appunto come si diceva è che ci sia con riconoscimento che deve essere reciproco da una parte e dall'altra
E e quindi in questo
Ad esempio a
Non è una non ci sono ancora capitati casi di vere e proprie ADR però ad esempio in altri settori è sempre stato un po'il metodo che abbiamo cercato di portare avanti ad esempio con accordata al dove
Seguiamo andava nella le esigenze dei dei mussulmani e anche delle aziende italiane che vogliono esportare all'estero i prodotti italiani con le certificazioni allora
Il metodo che abbiamo seguito è stato quello di cercare un'alta Aldo e con confronto con Ministero degli affari esteri con il Ministero delle attività economiche
Quindi in una in estrema sintesi e magari lasciando spazio anche per per il dibattito io mi limiterei per il momento a lanciare queste due suggestioni e cioè
Anzitutto che come ho detto
è qualcosa di molto familiare la comunità islamica questo tipo di approccio per quanto riguarda l'Italia c'è un Paese non islamico
Crediamo sia positivo che si possa tenere conto anche di queste esigenze
Con due specifici limiti che devono essere uno quello del rispetto dei principi generali dell'ordinamento ovviamente
E due quello di unica
Individuazione accurata di quali siano i referenti che possano dare garanzia di una
Amministrazioni assaggiate illuminata
E e che non sfruttino queste modalità per appunto creare tribunali islamici che non avrebbero nessuna ragione di esistere
Grazie
Grazie davvero perché credo che
Abbia fatto un quadro diciamo molto interessante su un terreno tenere non è così consueto
Credo che anche le considerazioni finali diciamo
Mi sento diciamo in particolare i vivi sottolinearlo adesso diamo la parola al professor Mariano Bizzarri
Del Dipartimento di medicina sperimentale di università la Sapienza
Grazie a tutti grazie per questo invito anche per l'opportunità da
Da
Da cattolico ospitate esordi di terminare questa riflessione e
Ricordare un nel primo caso
Di ADR però che più o meno si è svolto ideale agli albori di questa è una cifra intorno al trenta dopo Cristo al trentatré perché lì e allora c'era un mese signor procuratore
Unica proconsole romano che si chiamava
Forse lo sapete tutti il il proconsole della
Della Galilea inviato apposta per
Come dire portare una
Coincide una conciliazione
Il quale di fronte alla situazione alla pretesa colpevolezza del Cristo cerco la conciliazione prima valutando
Poi si è operato di coprirla valutando se avesse infranto la legge di Roma e in subordine se fosse venuto meno a quella di Israele non lo trovo colpevole davanti a Roma
E poi a quel punto cerco la cogenerazione disse ma insomma c'è la Pasqua privata mi come tiraggi ci ha ricordato che Pasqua dall'ebraico vuol dire passaggio pensate
Bene il momento di passaggio al momento che
Come si dice a Napoli che usavo vorrei eccetera eccetera Scordamaglia passato è consuetudine liberare une prigioniero beh in occasione del cui perdoniamo Gesù Cristo però ecco questo è un esempio vero anzi
Qualche osservatore politico dieci iniziative per un esempio di populismo ante litteram perché i popolari ci ho preferito Barabba
Questo è uno degli esempi che ha portato lo sapete tutti la storia
Lì la non ha funzionato perché innanzitutto perché la religioni cattolica e i Paesi che derivano
Da anche qua non lo vogliono ammettere ne abbia un'Europa che non vuole ammettere che ha delle radici Crecco romane cattoliche
Quando uno si vergogna dei propri antenati poi non è che vada molto lontano e allora dicevo siccome i nostri Paesi derivano da questa tradizione ma quando dico derivano
Derivano in modo sostanziale perché la religione cattolica alla plasmato sotto il profilo culturale insieme la tradizione latina e greca
Ma non ha dato contrariamente a quanto è successo
Dei Paesi arabi e in quelli israeliani un corpus normativo perché la Chiesa cattolica che ha plasmato il proprio diritto canonico sulla base del diritto romano questo è un punto non irrilevante
Perché condiziona qualunque ragionamento sul concetto di tolleranza al quale
A riguardo del quale e non voglio citare Obama perché troppo fresco permettetemi di ritornare a Voltaire quando diceva
Che io non condivido quello che tredici ma mi batterò fino alla fine sappiamo tutti eccetera eccetera
Questo è un tipo di tolleranza la tolleranza che Volterra aveva imparato quando scappavo ogni tanto in Inghilterra la tolleranza chi viene in Europa dopo le guerre di religione una tolleranza che prescindere
Da la comprensione dell'altro anzi parte proprio dal presupposto che esistono posizioni inconciliabili ma che tuttavia
Per il quieto vivere
Bravi va devono essere accettate
Premetto questo oggi questo ve lo vediamo ancora oggi oggi vedete abbracci ieri
E fra cattolici e protestanti ma quando mai che voglio dire ci siamo specializzati fino a qualche secolo fa la grande ricordo del mila seicentoventi la battaglia della montagna bianca dove i protestanti perirono in un mare di sangue
Perché vinse la parte buona cioè i cattolici
Io scherzo ma partire sapete come la furbizia guerra i trent'anni culminata con la pace diverse fasi del quarantotto e oggi facciamo finta
Perché attenzione sono posizioni inconciliabili quelle fra cattolici e protestanti
Io sono cattolico ma
Sinceramente mi sento molto più forte dell'odio musulmano che di un calvinista tanto per essere chiari
Quindi siamo andati oltre accettato benissimo ci competizione conveniente fare la guerra siccome e orrenda cosa fare la guerra allora facciamo opposizione dall'altra questa è la posizione
Ma poi c'è un'altra posizione è una posizione più antica in cui la Chiesa cattolica la tradizione cattolica sono maestri
Dove c'è tolleranza perché sappiamo che a un livello più alto c'è la capacità di comprensione della differenza
Io vi ricordo alcune cose che dimentichiamo perché con tanto interesse tanti telefonini Nacci ricorrono siamo più a memoria
Siccome io sono un vecchio ormai qui insomma memoria utilizzata tempo medio e
Ricordo sommessamente
Uno alcune cose di parte cattolica e di parte musulmana di parte musulmana c'è una sura
Dove certo mentre c'è un tale che si rivolge Alba o peggio su di lui si è alla benedizione vero di vicenza tipo marito dice ma perché siamo sempre a farci guerra annui noi e gli altri delle genti le genti del Libano
Perché contrariamente a quanto
Sì sul succede in Europa dove c'è una totale ignoranza dell'Islam vero cattoliche e cristiane scusate niente dove perché se adesso intendo non cattolici e ortodossi
Islamici per lei sono considerati genti del libro
E allora monumento i generi il Padreterno risponda momento che il porre la domanda e gli dice
Il motivo
Per cui esistono queste controversie vi sarà spiegato nell'altro nel Regno dei Cieli
La tradizione
Cattolica fra le tante ricordo unica raccontano è dotato di Boccaccio
Dove c'è la storia di un sultano che si rivolge al dottor Breno
E impone una sorta di indovinare lo a proposito di un anello che il padre lascia in eredità ATER i fratelli che esprimono tra i punti di vista
Diversi sulla unicità dell'unico Dio scusate il gioco di parole ma la tradizione islamica e usa questo tipo di
Di strutturazioni filosofiche e
L'ebreo semi la faccio breve lo ricorderete questo racconto quando dice che questo anello che a nostro avviso poi un dolce non si sa chi dei tre capitato di questo diteci della qualcun altro
Dico questo perché l'accoglimento della tradizione delle altre tradizioni in ambito cattolico
è stato sempre molto diffuso Dante ha preso l'idea della Divina Commedia dal libero del vivaci del libro dell'Ascensione eccellenti di Maometto
Ci sono le più grandi scuole di arabisti ca
Questa è una cosa va be'minore centotrentadue a si impara giusto che ha dimostrato e ormai oggi ha gettato però ancora maggior parte non lo sa che date per la profonda conoscenza della tradizione misterioso Africa musulmana
Ma ne abbiamo tanti esempi
Il latte e la trasmissione del sapere attraverso tutte le ininterrotte e legami che si avevano non solo fra cattolici e musulmani
Ma tra gli ebrei che scrivevano i trattati di caponatina arabo penso a tutta la scuola Di Muccio tutta la scuola spagnola
Allora a quel tempo questa tolleranza è un'altra rilevanza birra perché era basata sulla capacità di comprensione superiore viene meno
Viene meno o con altri due minuti sprecarlo
Viene meno per ragioni ti sono legate alla storia
Il primo punto il quando cade Gerusalemme Gerusalemme cade teoricamente nel seicentosettantasette in realtà cade una seconda volta le mille quaranta
Perché non ci sono mai state incrociate fino al mille quaranta casino mila quarantasei anche c'erano gli arabi che erano il lato buono dell'Islam c'era il rispetto di e la tolleranza arriverà
Quando arriva sarà quando arrivati ad essere presa Costantinopoli
Il comandante militare Omar secondo va insieme al brianzola precari dentro la Chiesa
Di Gerusalemme
Poi mille quaranta vivono i tumulti da cui famoso detto mamma li turchi vestirmi come in turco fumi come un turco però diciamo bestemmie non sto scherzando non diciamo vestirmi Comunardo diciamo come un turco quando arrivano i turchi impediscono
Il credo ebraico del credo cristiano e guarda caso e allora che facciamo le conosciamo
La storia che si è introdotta e che ci dice che l'Islam non è monolitico come non emolisi col cristianesimo allora gli sciiti sono una cosa
I sunniti un'altra gli alla wiki derivazione vista riusciti un'altra cosa ancora poi c'abbiamo i wahabiti
Che sono gli eretici ma non perché lo dico io o dicono gli arabi
Perché
Solo noi
Apriamo le porte dei wahabiti in Europa
Solo noi commettiamo l'errore di riconoscere a questa minoranza
Una minoranza fanatica
Che ha trasformato lo stesso significato del gigante che ha un altro significato in arabo in quello che
Perché poi permettiamo a chi devo APT lavarlo la longa manus portante Qatar e Arabia Saudita hanno i soldi
Dini dottrinale il settanta ottanta per cento di musulmani che vivono in Europa
Allora dico perché la storia che ci spiega che la tolleranza va declinato in funzione di questo e vado alla conclusione il riferimento alle applicabilità
è vero che in Italia lo Stato non sempre di più
Che si applicano male e poco le leggi io che ricordo il tempo del terrorismo rosso
Quando non si poteva andare in giro cui caschi
Quando gli esiti beccavano comparse montana darvi subito in galera perché ancora tre Brito oggi si tollera stupiamo tante cose
Ma non possiamo tollerare un ordinamento che in nome della conciliazione fa venire meno quelli che sono i principi incardinati
Derivanti dalla tradizione romana e comunque incardinati in ambito costituzionale capisco che è una contraddizione di fondo voler permettere al tempo stesso di essere accaparra a volto scoperto vendevi potente professare una religione
Ma il punto di equilibrio deve essere dato obbligatoriamente del riferimento alla tradizione del registrazione romana peraltro se guardate è un Paese arabo ma anche un Paese come Israele
Non è che mi lasciano fare un po'come ve pare a voi a questo vediamo di capirlo
Io insegno Calabria Saudita nel compiere pressoché arabi parlo arabo
Ma adesso di dare un possa portare un crocifisso se non pare strano
Allora vediamo di capire e chiudo dicendo che alla fine dal punto di equilibrio l'ho detto a Gesù Cristo quando dice date a Cesare quel che dicesse e a Dio quel che è di Dio e speriamo che ci sia ancora un censore in Italia grazie
Bene a questo conto concluderei illustrare
Il Pavan non so se qualcuno vuole diciamo aggiungere una considerazione conclusiva
Però i tempi stringono rinviare a gennaio possono intervenire sicuramente l'argomento io ringrazio tutti i relatori veramente di cuore perché avete portato dei contributi sicuramente molto importanti che mai desideriamo approfondire
Io lo ringrazio in particolar modo lei per la sua relazione
Che abbiamo ritenuto dal punto di vista tecnico dell'Osservatorio molto interessante
Perché le dico francamente noi non abbiamo un dipartimento che si occupa espressamente
Di cercare di capire come all'interno del diritto islamico la mediazione e conciliazione posso pregare quindi chi riteniamo che oggi soprattutto oggi questo argomento debba essere che sviscerato molto bene mi rivolgo anche a Francesca l'Iran
E quindi sarebbe per noi è molto interessante
Se lei fosse disponibile a chi abile avere uno scambio per poter cercare di capire come collaborare
Mai abbiamo costituito questo panel di lavoro proprio con l'intento
Divergono suo conto piccolo contributo alla
Tolleranza come diceva Alberto cioè alla condivisione cerca di capire di cosa che trova un percorso
Che noi non abbiamo nessuna ambizione Nardi credo sicuramente questi costituiscono dei momenti molto importanti di dialogo non è una vetrina
Assolutamente
Perché questo che noi facciamo è innovazione sociale poi
Cerchiamo di prendere di fare in modo che chiara persone che hanno idee completamente possono essere completamente differenti possano trovare nella regione del su un percorso comune io vi ringrazio di cuore
Credo che a dicembre noi ripeteremo questa esperienza se voi siete disponibili
Alla Sala della Lupa alla Camera dei deputati sicuramente ci faremo sentire se voi siete d'accordo individua che delle linee di discussione sulle quali inizia che a collaborare insieme piazza in Corea ringrazio
La piazza che è loro e non l'abbiamo detto
Ringraziamo particolarmente il Gruppo PD della Camera dei deputati il l'onorevole Sergio bocca Rutelli che si è fatto promotore di questa giornata lo ringraziamo di cuore prego Flavio di differire oggi saggio non ha potuto essere qui presente
Però se oggi l'Osservatorio di ha avuto sicuramente un questa giornata che uno Statuto giornata impegnativa però credo di successo spero che voi siate soddisfatti del del lavoro oggi svolto
Si parla così tanto male della politica però quando la politica come oggi si mette a disposizione del della dei cittadini comuni e si mette a disposizione è di chi cerca di individuare un percorso nella vita sociale di tolleranza di conciliazione trovi delle soluzioni la politica e con la P maiuscola grazie ancora
Bene arriviamo adesso abbiamo un altro Pannella di lavoro è un panel di revoche interessante perché
Il pane di lavoro si chiama dal per il passaggio da fuoco ma
Al pacifica toglie
C'è riprendiamo il modello culturale voi tutti oggi mai sappiamo quello che è il modello che ente domina oggi in Italia che è il modello conflittuale estremamente conflittuale tutte le trasmissioni televisive
Hanno un modello attraverso il quale de il conflitto o la fa da padrone e poi dove non si trova mai una soluzione anche il modello televisivo per quanto riguarda noi gli addetti e i giuristi legali
E il modello estremamente e il modello conflittuale cioè nel senso ormai come trasmissioni televisive abbiamo
Come modello Fogo mai se non sbaglio c'è una trasmissione della RAI e spero che gli amici della Gardini non mi ricordo il nome del della trasmissione qualcuno di voi piena
No no no il nome della trasmissione della RAI Simira foto anche detto finale ecco gli arazzi è un modello conflittuale bene oggi parleremo di un'idea che in cantiere e invito sul palco Ivan Giordano e Maurizio
Buccarelli poi avremo anche una un un ospite speciale
Dove
Esprimeremo quella che andremo anche a Rizzardi e prossimamente come Osservatorio sull'uso dei sistemi ADR ed è la costituzione di un format televisivo
Che si basa sul modello conciliativo quindi il primo format televisivo in Italia ricordo visto che avevo parlato negli Stati Uniti d'America tranne che lista unica
L'unico formata ma non è un format una serie tv che esiste
In in America anche tre che ha un elemento di conciliazione è una neonata segreti può americana e si chiama il mediatore dopodiché in Europa non esiste nulla a tal riguardo poiché
Perché grazie all'attività di far rimanere a Gela romane e grazie ad attività che è stata svolta dall'amico Ivan è qui presente
Soprattutto con una alti dirigenti no nel del panorama del delle imprese italiane il nostro obiettivo è realizzare un format televisivo
Che abbia come modello il modello conciliativo
Che noi desideriamo realizzare che
Un nome a costo zero che verrà molto probabilmente qui trasmesso
La prima volta alla Camera dei deputati dove voi sapete naturalmente invitati ad assiste che insieme alle istituzioni
Ivan come nasce questa idea diriga Lizza questo format etico
Ma quindi Giammario il
Il tema fondamentale è che noi parliamo sempre del bisogno di modificare il punto di vista possono essere giudicati ma essere aiutati a risolvere i nostri problemi poiché accendiamo la televisione in televisione invece
Ancora viene divulgata la cultura del torto della ragione bello e spettacolarizzata tool ci tiene attaccati al video insomma credo che in qualche modo tutti quanti abbiamo subito il fascino di queste ore di queste realtà
Eppure adesso che sappiamo come i i conflitti si possono risolvere davvero forse arrivato il momento di condividere con il grande pubblico
Questa bellissima esperienza
Tu hai già fatto qualche cosa che è l'esatto con la presenza di quindi Maurizio non è casuale perché tu con mamma Rizzo buche che li avete già realizzato unico un mondo inizio di un format di dunque lo state facendo a livello televisivo qualcosa di importante perché di fondo che la cultura della conciliazione che cosa in particolar modo Maurizio Fugatti Elia prese un giornalista professionista
Disse in attivo
Giusto colloquio collabora conservativo perché se la tv che cosa è se la si può che cosa state facendo se la figura una rete locale lombarda che su duecentosedici digitale terrestre in Lombardia cinque mila duecentosedici
Su Sky e in streaming sul Senatur punto it
Ci ha dato la possibilità di ad oggi di registrare quaranta puntate televisive delle quali abbiamo fatte dodici
Otto in onda una questa sera
Sulle i sui temi della gestione stragiudiziale delle controversie in mediazione applicata al mondo dell'aria le State quindi gli immobili a trecentosessanta gradi dal condominio alle divisioni patrimoniali
A temi che in qualche modo attanagliano la vita quotidiana di ciascuno di noi
Abbiamo invitato notai magistrati professionisti tecnici avvocati ogni volta ci sono dei dei professionisti e dei casi diversi oltretutto abbiamo iniziato come è iniziativa pilota infatti aveva detto proviamo né alcune perché quaranta comunque sono sono sono molti sono tante sono tantissime una una puntata la settimana fino a Natale e abbiamo cominciato due mesi fa
E non non riusciamo a star dietro alle domande che ci vengono poste tramite una mail che aveva aperto chi viene girata in sovrimpressione per cui
Il lavoro che in un primo momento avevamo inventarci contenuti per condividere adesso sono i telespettatori che ci danno gli input per realizzarla contabilizzato socialista professionista ma sicuramente tu conosci molto bene il modello di essendo se non sbaglio specializzato per quanto riguarda anche il settore sportivo doveri la conflittualità diciamo di
A livello massimo la e quindi cosa pensi effettivamente di questa iniziativa occorre spendere crudo buongiorno a tutti
Vorrei spendere due parole su questa fase introduttiva su questa emittente perché l'idea nasce così quasi per caso con un amico comune
Anche qui presente Oscar Alberici che noi ringraziamo perché la designazione quando arriviamo qui a venire con noi a lui la specie riesca lo Special chiesto credo non sia stato ci ha dato questo input
E mi ha dato la possibilità di conoscere ahimè Ivan Giordano perché l'UE divano è un vulcano un vulcano idea
Allora si trattava di trovare un'emittente innanzitutto che potesse ospitarla ci perché oggi realizzare un programma televisivo parlo a livello di costi non è una cosa molto semplice soprattutto se si vanno a proporre non quaranta come diceva prima
All'amico Ivano quarantatré puntate
Quarantatré puntate fino alla fine dell'anno tutte le settimane
E ottenere un po'diciamo
Arrivare a tutte le nostre richieste Colussi
Perché questa trasmissione che va tratto in onda giovedì sera in prima serata anche due repliche se domani in qualche rito in prima serata illecita finale prevale la serata non già in prima serata nel giorno che abbiamo deciso noi
Lo facciamo con due repliche settimanale del venerdì e addirittura alla domenica
Cosa comporta questo innanzitutto sei
La posizione nasce con un titolo tutto particolare perché
Riporta due sigle ai perché i Caffa al servizio del cittadino e noi parliamo ovviamente di questi di questi argomenti
Come diceva IVA sulle domande che poi man mano ci arrivano in studio se la tv è un'emittente giovane giovane come noi Renata solo nel due mila quattordici da un progetto di un
Di un gruppo di persone
Così appassionati e di tecnologia trasmetta sul digitale terrestre e la Lombardia occupa questo Peter ma è un territorio il nove milioni di persone
Ma la cosa sorprendente è che questa emittente trasmette anche in streaming abbiamo un'alta fedeltà
Di segnale molto buona e i riscontri arrivano da altre regioni ad esempio ci hanno telefonato dalla Sardegna
E recentemente corregge viva abbiamo fatto anche una puntata collegando circonda proprio con la Sardegna
Abbia fatto una puntata collegandoci indiretta con la Sardegna in modo tale da riuscire a
Riportare in trasmissione
Testimonianza tutta Italia però è una cosa importante perché la visibilità diciamo sul digitale sul territorio lombardo in realtà
Rende tutt'altro che territoriale l'importanza della trasmissione delle da questo arrivo poi non solo la questione
Da queste telefonate che ci arrivavano da fuori Regione dalla Lombardia nata così improvvisamente quest'idea ammassi dovessimo pensare un altro tipo di trasmissione
Io ho subito detto dico da soli sostituiamo questo non ho ne facciamo un'altra in aggiunta
E abbiamo concordato un format di nuove discusso di otto puntate
Poiché avrebbe comunicheremo quando proprio per creare questi
Chiaro queste mediazioni di televisive fatte
Un po'anche accattivanti per
Così creare l'interesse da parte del telespettatore
Ora io sentivo molto questa materia questi discorsi di cambio di mentalità i giovani l'innovazione noi crediamo proprio anche come faccio mia la parola come Osservatorio di essere presenti anche questo settore di innovazione e di comunicazione è una cosa molto importante io concludo proprio
Facevo la battuta osservavo prima stavo pensando privo lavoro gomito a gomito con ISVAP e voi sapete chi era Ivan il Terribile no questa mattina mi trovo
Mi trovo qui un battaglia un'altra vicepresidente che tempesta
Potete immaginare dove possiamo arrivare grazie
Razionalizzato
Metterà Ivan il Terribile battaglie tempesta telefono la trasmissione probabilmente che si chiamerà il negoziatore con boscaglie a il dodici quindi mai siamo mai siamo interessati ER realizzare un modello televisivo sulla sulla conciliazione
Ivan mi ha parlato effettivamente dicono che il tuo impegno sociale sociale per quanto IVA mi ha detto che
Tu sei molto impegnato nel effettivamente nel diffondere questo ma questo modello che modello conciliativo
Già a partire dalla tua attività attività lavorative che ha abbracciato subito questo progetto perché ne individuato sicuramente un elemento di sviluppo della nostra società
La difficoltà
Di chi lavora con la gente
è riuscire a far spiegargli quello che succede
Da qui
Come Giordano non organizzato questo tentativo
Che riguarda portare i cittadini un messaggio
Che se oggi quello che ho sentito qui riuscissimo a
Mettano informati presentarlo a tutti diventati più facile e meno litigioso il tutto
Prima parlava di religioni no
Quello che ho sentito poteva raccontare a tutti renderebbe meno litigiosa al mondo è molto più piacevole nell'insieme
Con ciò danno è nato il progetto con un fine importante che valuta la mia attività io faccio l'amministratore di fabbricati tutti i giorni la guerra che ho io ecco i cittadini perché andiamo a raccontare a tutti
Quello che i nostri legislatori fanno ma non riusciamo deriva dall'altra parte una comprensione reale
Trasmettere quello che veramente c'è edifici e dell'incarico che ignorato Giordano e io mi sono organizzato il tutto Giordano devo portarlo avanti io sono giudico contro
Non faccia nient'altro guardate
Bello grazie lo scavo voleva essere soltanto un da una breve pausa questo pedigree che
Se i nostri intenti si realizzeranno noi realizzeremo un nuovo format televisivo numero zero che venga trasmesso qui alla Camera dei deputati riteniamo naturalmente il Ministero della giustizia e la RAI
Apprendo elementi visione naturalmente tutti voi possiamo giardini il nome della trasmissione del format sarà il negoziatore
E i protagonisti di questa produzione sono qui sono qui presenti a questo tavolo arrivederci a
Prossime nostre comunicazioni
Grazie
Adesso
Chiamare ultimo panel di lavoro con l'ultimo patenti da poco e uno speaker corner lo speaker tornerei dedicato alla giustizia alternative al primo Spiegel Cornelia della giustizia alte che metteva da dove nasce
Tempo fa
Quando è nata la mediazione quando è stato istituito step restituito il decreto legislativo ventotto del due mila dieci
Organizzammo delle
Defoe comma all'interno della Camera dei deputati perché questi so come all'interno della Camera dei deputati erano partecipati da avvocati da mediatori comuni
L'obiettivo di questo forum Ega di dare la parola I professionisti c'è difficilmente si
E assistito all'interno delle aule della Camera dei Deputati che i professionisti potesse eco partecipa che e prende che la parola ed avere una funzione di
Suggeritori
Nei confronti dei politici perché generalmente questo non non venivano veniva fatto quindi abbiamo realizzato questo modello partecipativo tra i professionisti e il legislatore
Devo dire la verità che questo modello ha avuto un discreto discreto successo perché attuate ha contribuito
Ha contribuito a far conoscere effettivamente che c'erano dei professionisti e avvocati che abbracciarono il modello transattivo conciliativo
E e e a soprattutto a sensibilizzare che la classe politica
Sensibilizzare la classe politica ad abbracciare che a trecentosessanta gradi questo concetto perché nel due mila dieci c'erano delle fazioni come ben sapete
Nel due mila dieci non tutti i politici erano d'accordo di abbraccia che questo modello uno centrodestra centrosinistra mai abbiamo lavorato intensamente in questi anni
Abbiamo derogato intensamente risultati effettivamente si sono visti oggi a trecentosessanta gradi sono tutti d'accordo nel cambiare la società e ne vende che la DNA e un modello culturale soprattutto
E né dei nostri figli forum IVA andati invito a venire qui sul sul palco
Quindi nostri primi convegni partecipare a un esperto di ADR
Che era Mario Quinto
Perché noi lo chiamavamo affettuosamente il nonno della mediazione e ma che il quinto ci ha lasciato purtroppo
Poco tempo fa e abbiamo deciso di dedica che a lui questo speaker scorrimento edili prende che il la vecchia formula
Quando D'Adamo La Pergola a tutti
Per poter contribuire a dare il proprio contributo
Perché l'evoluzione
Della illustri la promozione degli strumenti a dire ma anche a livello tecnico quindi io chiederei un applauso per la memoria di Mario
Potrebbero essere qui presenti i figli di Mario che invito se sono qui ad alzarsi raggiungerci
Grazie di essere qui mai abbiamo pensato subito di dedica che questa iniziativa alla memoria di Di Mario siamo molto contenti del della tua presenza della torrette citazione
Credo che questo speaker corner si ripete si ripete gara anche l'anno prossimo faremo una seconda edizione perché adesso potrei scoprire
Che cosa faceva trattare
Quando noi organizzavamo questi eventi
Un po'abbiamo anticipato la formula dei talkshow mode che nemmeno un po'i giudici però adesso che il modo di scoprirlo quando inizieranno i lavori ti lascio volentieri la parola per un saluto
Grazie grazie a voi grazie a tutti e non pensavo di parlare perché è sempre molto difficile per me ricordarlo
Senza commuovermi ovviamente non voglio dire nulla riguarda la materia perché faccio altro nella vita e quindi per me ma io quinte papà
I sono contenta però che venga ricordato nelle situazioni di luoghi nelle materie che ha tanto amato
E che ovviamente innestato un privilegio avere un papà che prima di fare il mediatore
E a un mediatore nel senza delega era nell'animo era una persona che sposava di principi e dei valori che si è battuto per diffondere non comuni
E dico Santelli non ha studiato per diventare mediatore lui aveva questa dentro di sé quindi non prima che innamorarsi del modo per trovare il consenso a diffondere la pace e far andare d'accordo le persone
Lui credeva che valore principale fosse quello di poter allargare la torta sempre e comunque al di fuori della tavola venire di mediazione anche
è una persona cara lontanissima dal giudizio la persona più lontana che si potesse incontrare
Da una logica del giudizio ma sempre una parola
Buona per tutti ma non perché fosse un puro ma perché veramente credeva che il debito dentro l'animo umano ci fosse la verità e quindi con il dialogo si potesse arrivare a trovare delle soluzioni che invece magari con lo scontro non si sarebbero potute trovare
Ora io veramente voglio vedere voglia ascoltare perché sono qui
Per prenderlo questo omaggio perché non mi aiuta dico la verità non mi dà conforto nulla consona perché nulla sostituisce però mi fa sentire meno sola e sapere che a me non sono né mortale e ne è un bel regalo
Venendo a mettersi in quanto
Diamo avvio quindi a questo quarto spiega il colleghi invito sul palco Luigi viola che da sempre stata una colonna delle nostre iniziative armadio Tocci
Al professor Mario Tocci come amavo chiamarlo all'inizio dei nostri convegni aereo ali e gli architetti purtroppo non è dovuto andare via al detto che la di Nico Capasso dottor Capasso
Quindi
Invito qui loro sul
Qui sul palco
E mi piacerebbe che qui ci fosse presente anche Francesca tempesta che non vedo
Che però ci raggiungerà allora Ivana ti lascio atte il compito di abbia che questi lavori volevo
Già ma ringrazia solo una una parola per
Vanessa credo
Vanessa quinto
Vanessa
Mentre tu parlavi tu OPA a me inutilmente un momento condiviso comuni professor Tocci
A tavola io Mario tuo papà e Jacopo sardi
Perché toppa è venuto
A Milano ci ha onorato di un convegno che abbiamo fatto con Gian Mario tre giorni dopo che la sentenza della Corte costituzionale aveva cassato l'obbligatorietà della mediazione
Avevamo un convegno importantissimo all'interno della sede dell'Aula Consiliare della Provincia di Milano
E che strappo lato
E la gente del venir meno della dell'obbligatorietà cominciato a scrivere se il convegno
Era previsto che ci fosse ancora oppure no ma come se il tutto dipendesse da
Da cui estrarre l'abbiamo detto non solo c'è tutto confermato e
Se non abbiamo defezione dell'ultimo minuto abbiamo anche
Il assoluta avuta
E toppa non ci ha chiesto se barriere comunque sarebbe venuto comunque trova infatti è venuto quella sera abbiamo cenato insieme previste trattenuto con noi
A Milano quella sera e il giorno dopo c'è stato questo convegno
Nel quale ci ha onorato di una serie di esempi pratici
Che io ancora oggi utilizzano l'ambito la mediazione perché mi risulta molto più facile spiegare alcuni aspetti che non a Torino studiato nella pratica ho incontrato ma gli esempi che potrei fare non sono più efficaci di quelli che invece ci ha insegnato anche a tavola tuo papà parlando però dei figli dei nipoti non so se
Tuo tuo figlio o figlia di tuo fratello comunque quindi niente solo questo ci tenevo perché c'è anche Mario qua presente e quella serata era stata particolarmente emozionante grazie a tutti voi riprendiamo i nostri i nostri lavori io
Condivido questo tavolo con il professor viola
Primo premiato
Nel
Trenino Memorial Domenico Bruni quindi non ha bisogno di ulteriori presentazioni notaio Capasso
Che ho avuto il piacere di conoscere nell'ambito dell'insediamento all'interno dello serbatoio
E ci siamo confrontati su alcuni temi legati alla presenza dei notai in in mediazione so che anche con il notaio Giovanni Ricci con il quale
Condividiamo danni i temi della corretta applicazione di presenza
Devono notarile nel procedimento immigrazione avete avuto occasione Alberto di confrontarvi quindi
Questa
Oggi avremo momenti di confronto e poi Mario
Sai che è stato un piacere incontrarti oggi non lo sapevo non è stata una sorpresa sono un po'di mesi che io e te ci relazioniamo e quindi mi servi euro
Della vostra competenza ed esperienza per condividere asporto e quelli che saranno
Elementi che meriteranno di ulteriore approfondimento
Degli interventi di speaker corner che ci saranno a seguire alla luce di questo io o davanti a me l'orologio non avendoli pertiche mi potrà assistere il timing
E vi devo conseguentemente chiedere
Sia ai relatori allo scopo anche di poter commentare gli interventi successivi sia a gli speaker corner di rispettare quelli che saranno le indicazioni in termini temporali che daremo intanto
Io direi iniziamo le nostre relazioni
Stando nei sette minuti per quanto riguarda questo tavolo di Presidenza perché mi piacerebbe proprio coi coinvolgervi nei commenti ai prossimi prossimi interventi e inizierei da subito con il professor Mario Tocci
Mario a te la parola e
Apriamo questo tavolo
Grazie e buon pomeriggio a tutti buon pomeriggio a voi che cheese seguita anche in questa ultima sessione nonostante locali insomma
Nonostante
Tutti gli autorevoli interventi che si sono succeduti stamattina eh rivolgo anche il mio saluto i colleghi del tavolo di
Presidenza di questo ultimo panel
Io parto con un intervento abbastanza provocatorio ma la mia vuole essere una provocazione assolutamente costruttiva
E vuole rappresentare l'annuncio sasso nello stagno per poter raccogliere poi degli feedback
Io ho riflettuto nel corso di questi anni anni evidentemente delicati allo studio e all'applicazione dell'istituto della mediazione civile e commerciale
Sul luogo che le università eh gli istituti di alta istruzione
Possono giocare nella divulgazione della cultura degli strumenti di risoluzione stragiudiziale delle controversie
Quando di mediazione si è cominciato a parlare e l'amico Ivan Giordano stamattina lo ricordava
Ci si immaginava di essere davanti a un istituto per certi versi residuale rispetto invece alla giustizia al processo che doveva rappresentare la sede privilegiata di risoluzione delle liti fra i privati
è
Probabilmente per altri versi sì configurava in maniera erronea e l'erroneità di questo ragionamento poi è stata approvata dal tempo e dei fatti
Quindi si configurava un istituto quasi a tempo un istituto quasi sperimentale
Che avrebbe poi dovuto riservare un fallimento e quindi dimostrare a tutti coloro i quali erano detrattori della DR che la sede privilegiata ripeto della risoluzione
Delle controversie fosse quella del processo quindi con un ruolo assolutamente preminente dell'autorità giudiziaria
Dicevo che oggi ma io non sto in Torre in quell'interrogazione invito al notaio Giovanni Ricci ad aggiungersi al tavolo di Presidenza grazie
Diciamo che poi i fatti e il tempo sono andato a ragione perché intanto molti di quei detrattori sono diventati i sostenitori dell'istituto della mediazione degli istituti di risoluzione stragiudiziale delle controversie
E poi perché oggi finalmente a distanza di tempo non si parla più di una giustizia residuale
Ma si inizia a parlare anzi di una realtà è abbastanza consolidato il concetto di una giustizia alternativa che si evolve verso invece l'idea e anzi il principio di una giustizia complementare
Quindi evidentemente con l'istituto della risoluzione stragiudiziale con gli istituti
Della risoluzione stragiudiziale delle controversie noi operatori del diritto ma in generale coloro i quali si occupano di amministrazione della cosa pubblica dobbiamo e devono fare i conti
E allora l'anello mancante la chiusura del cerchio è rappresentato evidentemente da un luogo
Dall'esigenza ancora meglio di disegnare di tagliare un ruolo in capo alle università
Questa quindi è una sfida ulteriore che dobbiamo raccogliere
Il primo aspetto del nostro percorso era quello non tanto di convincere o di persuadere sulla bontà e sull'efficacia degli strumenti di risoluzione stragiudiziale delle controversie
Era quello di dimostrare piuttosto che tali strumenti integrassero un circuito di giustizia alternativa e oggi mi è piaciuto molto sentire invece
L'evoluzione del concetto mi ripeto ancora una volta verso quello di giustizia complementari
Ma quel cammino quel percorso e compiuto quello spettro
Ritengo di poter affermare senza tema di smentite è stato raggiunto ed è stato raggiunto perché oggi la credibilità di quei ragionamenti
Che era riservata ha delle opinioni comunque autorevoli della dottrina diede corroborata anche da principi giurisprudenziali
Importanti eh quindi da modificazioni del diritto vivente che hanno fatto entrare
Questa materia nell'ambito del repertorio delle fonti del diritto delle persone normativo di cui oggi disponiamo
E allora dobbiamo evidentemente raggiungere un secondo obiettivo dobbiamo opporci una seconda metà un secondo aspetto un secondo gradino
Che è quello di poter finalmente portare all'interno dell'università la cultura della mediazione la cultura della risoluzione stragiudiziale delle controversie
In cui evidentemente noi chi italiani siamo il fanalino di coda purtroppo
Stamattina chi mi ha autorevolmente preceduto parlo del professor Guido Alpa
Affermava che negli anni Settanta quando a Montpellier si era tenuta
Una prima conferenza dell'allora Comunità economica europea sulla risoluzione stragiudiziale delle controversie
Nel dossier che fotografava lo stato dell'arte nei paesi ancora membri della comunità medesima all'Italia fossero dedicate tre righe agli altri Paesi
Dieci venti pagine bene la situazione purtroppo sul piano della
Cultura della mediazione
Non è cambiata certo oggi non ci sono magari tre righe nei dossier ce n'è qualcuna in più però la situazione rispetto agli altri Paesi comunitari e non non è mutata
Io va fortunati insegnare anche in Svizzera eh ritengo che la mediazione e il ruolo che le università il back giocano rispetto alla diffusione della cultura della mediazione
è un ruolo certamente rilevante prezioso ed importante e ancora
Uguale la proposta
E volentieri ne parlo in questo simposio augurandomi auspicando che il contesto possa rappresentare una cassa di risonanza importante beh quello dico alla speranza l'auspicio è quello di organizzare Dei dottorati di ricerca penso in grande
Degli master di alta specializzazione dei corsi di alta formazione non c'è a tutt'oggi un dottorato di ricerca in un'università italiana
Monotematico e specifico sugli strumenti di risoluzione stragiudiziale delle controversie
E non mi accontento in questo calcio una provocazione al mio amico e collega professor Luigi viola non mi accontento di Venere
Parti di dottorati in procedura civile dedicati alla mediazione perché il mio sogno è quello di un errore il dottorato monotematico sulla mediazione
Civile commerciale e in generale su tutti gli strumenti di risoluzione stragiudiziale delle controversie e mi sento anche di legarmi a quello che tu Ivan dichiari che anche Gianmario poc'anzi affermava
Quali esso probabilmente sarebbe stato uno dei sogni dal professor quinto che è di mediazione evidentemente si occupava anche a livello universitario
è non nello Stato italiano ma evidentemente nelle università pontificie dove inseriamo questo è un ulteriore messaggio doveroso fa male mettere a confronto l'Italia con altre esperienze dove noi non ne usciamo benissimo ma questo è lo stato dell'arte poi
Per risolvere i problemi evidentemente dobbiamo partire da quella che la dimensione reale delle fattispecie agli stessi siano sottese
è
Vanno quindi a concludere spero di essere stato nei tempi la sfida e qual è questa
Raccogliamo la facciamo in modo che sia anche il simposio ad essere l'interlocutore il tramite autorevole dispetto ai rappresentanti di istituzioni accademiche comunque evidentemente sono coinvolte
Penso alla vicinanza del Magnifico Rettore dell'Università degli Studi di Bari professor Colicchio ma penso anche ad altre espressioni di enti accademici importanti sul territorio nazionale
E cerchiamo anche di introdurre una novità questa è una cosa che a me sta molto a cuore e sulla quale però l'esperienza universitaria italiana qualcosa la sta già facendo
Un reclutamento una selezione dei dottorandi attraverso la sola valutazione dei titoli quindi con una prevalenza assoluta con una preminenza incondizionata
Del criterio meritocratico dicano
In Italia qualcosa si sta muovendo perché già il dottorato di ricerca in filosofia del diritto dell'Università di Genova è il dottorato di ricerca in scienza giuridica dell'Università dell'Insubria quindi vicino casa tua
In buona sostanza qualcosa stanno facendo ma ancora e poco
Potremmo per la prima volta anche coniugare un aspetto in merito con un aspetto diritto e chi sa che magari fra cinque sei anni non si dica sì va bene l'Italia dedicava
Per riempire nel mille novecentosettantasei ma magari nel due mila diciotto del due mila diciannove è stata la prima nazione ad istituire un dottorato di ricerca monotematico grazie a tutti
Ringrazio ringrazio il professor Torcivia il tuo intervento Mario mi riporta a un tema del quale ho avuto modo di di
Di parlare anche con il notaio Ricci più volte con il professor Uricchio la presenza dei temi della della mediazione della DR all'interno delle dell'università con
Il notaio Ricci in quanto entrambi
Ex colleghe e colleghi di università in Facoltà diverse alla in Bocconi stiamo organizzando organizzeremo nel prossimo futuro iniziative che coinvolgano
La Bocconi rispetto a questo anche perché tu giovani appartieni alla spalla rumoroso tra
Verso
Mezzi rispondenza
Forestale con cui organizziamo punto
Poi i vari incontri e convegni quindi con Aruba Bocconi associazione lavori la
L'acronimo estrazione laureati stavo comuni
Che entrambi apparteniamo allarme medesima università vogliamo organizzare dei momenti di confronto che siano aperti agli studenti che siano aperti all'impresa e visto dalla tipologia di di università
Ancorché siano probabilmente ancora lontani dall'idea che possano penetrare all'interno
Del della didattica dell'Ateneo però intanto opportuno esserci se io penso cosa facevamo e ricordo
Che non ero non ero l'unico anzi
C'eravate
Nel due mila e undici e dodici a trattare gli argomenti dove era difficile riempire le aule ed era difficile far capire di che cosa effettivamente i stesse parlando forse questo tavolo potrebbe essere l'inizio avendo
Due professori
Le esatte estremità che possono in qualche modo coinvolge all'osservatorio all'interno
Delle delle delle realtà universitarie la possibilità anche
Di farlo a livello a livello dialogo equivoco amplificata potrebbe essere propositivo ma anche proattivo così almeno possiamo come Osservatorio cominciare ad entrare
Nell'ambito di dinamiche che coinvolgano gli studenti che coinvolga le avversità
Professor viola
Il faccio fatica a leggere il titolo dell'intervento Luigi si posso parlare da qui o
Coppelle slide potete notare serio
Ventura giunga
L'altra postazione
Certo
Dottoressa
Il Consiglio ricorso
Buonasera a tutti
Ringrazio
Gli organizzatori per l'invito coraggiosamente rivolto verso di me
Gli amici
Gian Mario battaglia
Francesca tempesta Ivan Giordano
L'amico Mario Tocci che rientra in squadra siamo contenti
è un po'tutto quello che accompagna l'Osservatorio
Rispondo giusto rapidamente alla provocazione
Dell'amico e collega Tocci
Dottorati si
Collega non si accontenta
Dei dottorati che sì o con procedura civile cui indi almeno indirettamente toccano gli strumenti ADR ma vuole qualcosa in più
Sono pienamente d'accordo in tema di arbitrato comunque sono stati fatti numerosissimi passi in avanti
Ci stiamo impegnando per arrivare alla mediazione quindi alla richiesta rispondo sì proviamoci insieme
La
Entrando invece nel vivo
Del mio intervento e per la prima volta rispetto al passato un intervento un po'particolare
Anomalo
Perché ho cercato di comprendere
Se
Il diritto
Inteso come ordinamento nel suo complesso
Ha delle basi in matematica
Laddove così fosse l'esito giudiziale potrebbe divenire più prevedibile
Con l'ulteriore effetto di aumentarle le chance di arrivare a mediazioni o negoziazioni o anche fissare
Criteri più rigidi in punto di parzialità per quanto riguarda i procedimenti arbitrali
E uno studio sperimentale work in progress
Che
è pronto a qualsiasi confronto ma sinceramente mi sembra
Che
I dati iniziali siano confortanti
L'obiettivo entro fine anno arrivare a
Controllare la validità dell'equazione che di qui a breve esamineremo rispetto a cento casi affrontati dalla giurisprudenza asse CIN unità
Per vedere se applicando un modello matematico riusciamo aggiungere al medesimo risultato a cui sono pervenute principalmente le Sezioni unite inteso come organo nomofilattico supremo
E per ora siamo all'inizio abbiamo esaminato cinque casi su cinque casi cinque confermano la bontà dell'equazione questo ci incoraggia
Vediamo come
è stato svolto questo studio parto dalla considerazione di fondo
Le norme
Intese come articolati normativi sono degli algoritmi
Perché seguono
La logica se
Allora
Se si verifica un fatto allora si applica una norma allora si avrà un provvedimento giurisdizionale
Quindi almeno dal punto di vista della lettera della legge o se vogliamo nomofilattico inteso come diritto in senso stretto le norme sono algoritmi una base matematica nel diritto cioè
E quindi mi sono posto questo obiettivo visto che si dice sempre che il diritto incerto
Possiamo collegarlo con una materia certa per definizione come la matematica
è possibile aumentare il grado di certezza del diritto intesa anche come prevedibilità delle istituti Rizzi alé e non solo della norma concretamente applicabile utilizzando modelli matematici
è possibile utilizzare la matematica per interpretare le disposizioni di legge
La risposta forza aggiungo e positiva come cercherò di dimostrare
Dato di partenza l'articolo dodici sulle cosiddette pre leggi
Che un polo gravando normativo il tema di interpretazione
Quando
Qualsiasi giurista
Si trova a dover interpretare le norme deve partire dall'articolo dodici visto che sono Peleggi e hanno
Per così dire setto su tutto l'ordinamento bene cosa ci dice l'articolo dodici
Individua espressamente quattro tipologie di interpretazione
Che sono le seguenti l'interpretazione letterale
L'interpretazione teologica Opel ratio laddove ci si chiede ma cosa voleva dire di sanatoria con questa norma benissimo in base a questo possiamo meglio interpretare la norma
Interpretazione per analogia legis c'è un vuoto normativo andiamo a cercare situazioni simili similari collega Marrazzo in altri settori dello stesso ordinamento
Interpretazione per analogia iuris ovvero applicazione dei principi a carattere generale questo dice l'articolo dodici
Ma vi è di più come la stessa Cassazione afferma pronuncia undici undici del due mila dodici e fissato anche un criterio di prevalenza
Si dice cioè quale interpretazione beve prevalere sulle altre
E questo lo dice l'articolo dodici
Se così è allora limite e arriviamo dato finale l'interpretazione letterale prevale sull'interpretazione per ratio
Chi prevale a sua volta sull'analogia legis che prevale a sua volta sono oggi aiuti cosa stiamo dicendo che se c'è un contrasto tra varie interpretazioni possibili
La legge Nonino la legge l'articolo dodici c'è dice di risolverla con quella formula
Questa formula finale e
Una disse equazione ovvero ipotizza dati diversi e fissa un criterio di prevalenza
In altri termini abbiamo esaminato un caso in cui c'è una divergenza totale tra le interpretazioni possibili risolta tramite un sistema di prevalenza
Questo vuol dire che nei casi di più interpretazioni possibili tutte divergenti
Ciascuna va in una direzione diversa
Prevale la maggiore quella gerarchicamente sovraordinata secondo la diserzione che abbiamo prima esposto
E questo il caso ipotizzato l'articolo dodici articolo dodici immagina un caos totale tutte le interpretazioni vanno in direzione opposta se ci troviamo di fronte a questo utilizziamo un sistema di prevalenza
Non è l'unico dato che si può desumere l'articolo dodici
Cosa succede se le interpretazioni invece sono tutte convergenti
Ammettiamo un caso felice
Tutte le interpretazioni possibili di cui all'articolo dodici interpretazione letterale interpretazione per ratio analogia legis enologia iuris portano tutte nello stesso senso
Cosa accade in questo caso succede che la disposizione tanto chiara da non poter essere criticata con ragionevoli dubbi cosa vogliamo dire che nessuna interpretazione ipotizzato l'articolo dodici va contro
Quello che noi stiamo leggendo
E tutto coerente tutto perfetto un mondo ideale non ci sono dubbi
Cosa vuol dire questo
Che vale in questo caso il brocardo principio in claris non fit interpretarsi la norma e così tanto chiare lapalissiana che non è neanche necessario interpretare è chiarissimo
E questo quando si verifica
Quando tutte le interpretazioni possibili sono convergenti o se preferite uguali
E quindi vale l'equazione di cui con l'interpretazione perfetta cioè un'interpretazione Nonda ragionevolmente criticabile
Io abbiamo l'uguaglianza finale di trattazione perfette uguale all'interpretazione letterale che a sua volte uguale all'interpretazione per ratio che a sua volta è uguale analogia legis che a sua volta è uguale analogia iuris
L'interprete ne segue che l'interpretazione può essere perfetta quindi non criticabile
Sesso rosse e quel simbolo comma i due minori e maggiori come al centro l'uguale io nelle cioè l'interpretazione letterale e uguali interpretazione terrazzino e uguale analogia Licci su uguale orge iuris un mondo perfetto
Tutte le interpretazioni possibili portano al medesimo risultato
Queste equazione e la formula per così dire matematica del principio in claris non fit interpretazione
Una norma così tanto chiara che non necessita di interpretazione
E questo è ancora una volta desumibile dallo stesso articolo dodici perché l'articolo dodici immagino un caos ma può anche verificarsi fortunatamente raro ma esiste che questo caos non ci sia
Tutte le interpretazioni sono convergenti sono uguali abbiamo applicazione del principio in claris non fit interpretato espresso in formula matematica come vedete la matematica c'è nel diritto
Almeno a livello nomofilattico ovvero di interpretazione rigorosa del diritto
Possiamo anche ma questo è per comodità espositiva tradurre tutte le interpretazioni secondarie con richieste e a quel punto avremo che l'interpretazione perfetta al di là di ogni ragionevole dubbio
Sarà uguale all'interpretazione letterale più interpretazioni secondarie sesso lo sente queste due sono uguali sono tutte convergenti
E fin qua mi sembra che tutto sia abbastanza chiaro abbiamo tradotto in matematica quello che esprimevamo in diritto andiamo avanti
Ora arrivano i veri problemi
Che sono quelli più diffusi cioè quando abbiamo contemporaneamente
Interpretazioni convergenti cioè chi dicono lo stesso e interpretazioni divergenti ed è il vero problema
Per esempio
L'interpretazione letterale depone in un senso ma anche nell'opposto
L'analogia legis De Poli in un senso ma anche l'opposto quindi abbiamo rispetto a prima una situazione mista
Nel primo caso era un caos totale utilizzavamo il sistema della prevalenza nel secondo caso un mondo ideale tutte le formule uguali tutte le interpretazioni possibili uguali adesso la situazione mista quella più complessa
Nella maggior parte dei casi alcune tipologie di interpretazioni sono però divergenti
Ma al contempo altre sono convergenti
Ed è il caso ripeto più complesso
Ad esempio due interpretazioni per analogia depongono in senso contrario oppure due più interpretazioni letterali oppure alcune interpretazioni sono solo in negativo
Voltano tra le zone la tesi opposta e il castigo caso quando che si verifica quando un soggetto
Non esprimo una tesi in positivo ma è negativo cioè dice non è applicabile quella norma per questa ragione
In questo caso si può solo individuare un'interpretazione preferibile
Rispetto ad altre sommando le varie interpretazioni possibili
Quindi cosa facciamo in questo caso vendiamo se possiamo sommare tutte le interpretazioni possibili
Con la precisazione che l'interpretazione divergente dovrà avere il segno meno
Perché dice una cosa diversa addirittura neutralizzata della tesi opposta
Poi fare un esempio anch'
Se in questo caso dunque quando il sistema in misto
Il telepass preferibile data dall'Inter passo letterale più interpretazioni secondarie oppure se preferite interpretazione letterale più interpretazione per ratio più analogia legis più analogia iuris
Se alcune interpretazioni contraddicono altre possibili rizzare i segno meno come dicevamo prima adesso facciamo un esempio per vedere come le formule matematiche abbiamo elaborato possono essere concretamente utilizzata
E ho preso come esempio la pronuncia alle Sezioni unite ventiquattro settecentosettantadue del due mila otto
La quale
Si occupa in particolare dell'articolo mille settecentocinque cc comma due in tema di mandato si dice che il mandante
Può sostituirsi al mandatario nei confronti del terzo limitatamente a diritti di credito
Allora la Cassazione a sezioni unite è stata chiamata a spiegare come va decodificato l'inciso diritti di credito
Cosa vuol dire diritto di credito vuol dire che il mandante può sostituirsi per qualsiasi azione nei confronti del terzo
Ad esempio azioni caducato Oria del tipo annullamento nullità risoluzione eccetera
Oppure solo per farsi pagare quindi interpretando l'inciso diritti di credito in senso stretto cioè inciso diritto di credito che voti
Come va decodificato
E questo il problema ribatto all'attenzione le sezioni
Gli argomenti
Esposti dalle varie sezioni erano in tutto quattro
Io
Cercato di sintetizzare nel migliore dei modi traducendo in
Formula
Primo argomento diritti di credito si interpreta nel cioè quindi l'inciso diritti di credito
Si interpreta nel senso di qualsiasi azione perché azione surrogatoria modellata sulla base dell'articolo di nel Novecento Cicci
Cioè
Qui una parte della Cassazione a sezioni la Cassazione diceva ma di che stiamo parlando cose questa azione che permette al mandante di sostituirsi al mandatario e un'azione surrogatoria
Dunque ha natura giuridica di cui all'articolo due mila novecento cosa stiamo facendo in questo caso
Stiamo interpretando la norma pagano già legis
Cioè stiamo trovando un altro settore dell'ordinamento che si occupa di una situazione simile
Traduciamo questa affermazione della Cassazione con la formula più è il
Stiamo utilizzando analogia legis secondo argomento
è scritto diritto di credito e non di azione
La nozione di credito presuppone la permanenza del contratto interpretazione letterale
Qui cosa dice la Cassazione attenzione che non è scritto diritto di azione ma diritto di credito che qualcosa di meno cosa stiamo facendo in questo caso stiamo interpretando letteralmente a disposizione di legge
Quindi io nel
Poi
Argomento numero tre il comma due dell'articolo mille settecentocinque eccezione alla regola del comma uno
E dunque va interpretato rigorosamente stiamo applicando analogia iuris ovvero un principio a carattere generale in base al quale
I commi successivi al primo spesso non sempre sono eccezioni alla regola fissata al primo comma
Quindi stiamo ragionando in termini di
Principio a carattere generale analogia iuris
Ultimo argomento attenzione questo in negativo
Non è vero che utilizzabili l'articolo di mille novecento sulla sull'azione surrogatoria
Perché l'azione surrogatoria presuppone la noncuranza diversamente mille settecentocinque comma due
Cioè se si va a leggi o di novecento dice sì è vero che il surrogante può sostituirsi al surrogato ma solo se c'è inadempimento e non è scritto anche nel mille settecentocinque quindi
Il quarto argomento in meno è il
Perché individua un argomento neutralizza ante
Rispetto all'argomento numero uno
Abbiamo tradotto
In
Poche lettere
Con il segno più o meno argomentazioni giuridiche di diverse pagine
Qui manca l'interpretazione per ratio cioè l'interpretazione teologica ne segue che per ottenere un'equazione corretta daremo il valore zero perché nessuna pronuncia la Cassazione ho utilizzato questa tipologia di interpretazione
Ora sogniamo il tutto
E vediamo che succede
Succede che l'interpretazione preferibile quindi quella che dovremo privilegiare rispetto ad altre
E data dall'interpretazione letterale
Più zero che il valore che abbiamo dato all'interpretazione che avrà per ratio che qui era assente quindi un valore
Il resistente più analogia legis che era il primo argomento meno analogia legis perché è stato individuato l'argomento neutralizzare ante qui dobbiamo fare più quelle meno è il
Più analogia iuris l'applicazione del principio a carattere generale che non è stato sconfessato dal CUN argomento
Eliminiamolo zero eliminiamo Aelle meno a l resta che per risolvere
La questione dell'articolo mille settecentocinque comma due e della sua portata
Bisogna sommare l'interpretazione lettere A letterale all'analogia iuris
E l'attestazione proprio ferma questo
Arriva allo stesso identico risultato la tesi preferibile nel caso in esame questa gliele più I chi si traduce nel principio di diritto questa è la massima ufficiale
Il riferimento ai diritti di credito Bach circoscritto all'esercizio dei diritti sostanziali acquistati al mandatario
Interpretazione letterale
Più i principi a carattere generale rimanendo escluse le azioni poste a loro tutela annullamento di soluzione ci della centralità
Lei si si ogni unite in questo caso arrivano al medesimo risultato a cui ci potrebbe portare un utilizzo bella matematica per risolvere la questione giuridica posta
In estrema sintesi ed in conclusione
Esistono essenzialmente tre casi
Primo caso ipotesi di totale divergenza tra vari interpretazioni possibili
E si applica il principio della prevalenza
Quindi interpretazione letterale se diverso dell'interpretazione terrazzo e diverso analogia legis diversa Moggia iuris si applica di situazione cioè l'articolo dodici alla lettera tramite un giudizio di prevalenza
Se invece
La convergenza è totale ovvero tutte le interpretazioni sono possibile tutte le interpretazioni sono convergenti cioè dicono la stessa cosa
Abbiamo il caso due l'interpretazione letterale sarà uguale in trattazione TAR Lazio uguale analogia legis pongo analogia iuris
La super sette l'interpretazione e perfetta o al di là di ogni ragionevole dubbio sesso rosse vi è l'uguaglianza tra tutte le interpretazioni possibili
Ultimo caso divergenza parziale e mi avvio alla conclusione
Quando
Appunto le varie interpretazioni non sono tutte confliggenti ma parzialmente confliggenti e in questo caso dovremo sommare tutte le interpretazioni possibili
Come è stato fatto per la pronuncia delle Sezioni
L'equazione indicate ancora perfettibili dimostrano che almeno a livello di questi rimane nomofilattiche lesivo giudiziale può essere previsto ne segue che le mediazioni negoziazione
Se si basano anche su questo possono avere più chance di successo affrontando direttamente il tema del quantum
L'equazione i potrebbero essere inserite anche
I regolamenti arbitrali per assicurare maggiore certezza del diritto imparzialità e celerità
Certe quindi più certezza del diritto più uguaglianza più celerità
Grazie dell'attenzione inferiori
E ringrazio
Il professor viola Luigi un ampio una corna mentre mentre mentre sicuramente utile già comodi alla tua postazione una una considerazione io non mi sono
Addentrato nello sviluppo di una di una formula matematica che potesse riguardare l'applicazione alla mediazione però fatto analisi di tipo statistico che potrebbe essere un interessante spunto invece per sviluppare
Se voi anche collaborando quanto in questa cosa
Qualcosa di simile applicato la mediazione io vedo che ogni qual volta
Il mediatore si serve della proposta
Le prospettive di risultato sono maggiori
Ogni qual volta il Collegio mediatore composto da mediatore che hanno anche competenze specifiche la
Il risultato in termini di efficacia e maggiore
Ogni qual volta il regolamento dell'organismo consente alle mediatore di avere chiare linee guida su come operare e non dover camminare nell'ambito di terreni difficile
Dirige da percorrere
Il
La procedura di mediazione a dei risultati più potenziali ogni qual volta l'organismo consente di Djerba rizzare eventuali comportamenti ostili quali dichiarazione del mediatore
Nel rispetto della della riservatezza dalla procedura
E questo questo comportamento genera dei comportamenti delle parti presenti mediazioni che sono più positive più propositiva rispetto alla mediazione qui io credo che
Non avendo veramente le competenze per entrare nel merito del lavoro che tu hai fatto e quindi lo lo vedo con grande fascino
Si possa prendere spunto da questo enorme
Lavoro per lavorare in questa direzione e personalmente sono tuo disposizione per eventuali confronti grazie
Sono proprio
Completiamo il tavolo di lavoro compriamo trovi lavoro prima dello speaker corner sarà possibile sono in mezzo ad un notaio non so se ve ne siete accorti
Questo esatto il notaio Capasso dice angeli custodi quindi non ho motivo di preoccuparmi del ma
Li conosco bene e so che sono in buone mani
Hanno approfondito il tema della presenza del notaio mediazione dal punto di vista del ruolo e dal punto di vista di benefici incentivi fiscalità gli aspetti tecnici quindi io non sottrarre loro molto tempo perché abbiamo un quindici minuti da condividere tra notai
Senza che l'inquilino perché se no occorre una mediazione in questo caso ad amministrarla io che sono in mezzo
Quindi lascio la parola notaio Capasso grazie
Grazie e buonasera grazie dell'invito naturalmente e
Avevo tempo adesivo
Ai lavori dell'Osservatorio anche se queste primo simposio
E così può chiedere sempre perché
Notaio perché notaio mediazione per quale motivo il notaio che ha una
Un'immagine collettiva generalizzata piuttosto singolare sempre carica di luoghi comuni notaia un registratore contrari e uno a sette dico che deve soltanto applicare
E registrare quello che le parti fanno
Dimenticando tutto quello che invece il lavoro che ha la che ne facciamo e li e lo scopo che che lo Stato nella sua organizzazione creare affidato i notai quando
Esistono delle particolari situazioni che necessiterebbero secondo il sistema di una
Competenza specifica e di una qualifica particolare
Perché mediatori perché ne siamo già chiamati normalmente proprio dell'interpretazione della volontà delle parti siano chiamati a redigere un contratto che guarda caso rispetta la volontà delle parti rispetta le regole del sistema diritto civile e rispetta le regole diritto tributario
Noi facciamo facciamo dovemmo fare dei contratti
Che non solo in quel momento rendono perfettamente quello che è
L'accordo delle parti ma che con una prospettiva futura di evoluzione di questi contratti possano immaginare quelli che sono gli scenari possibile prevedere
Una serie di situazioni che si possono creare quindi anticipare
E risolvere anticipatamente eventuali conflitti cioè che è facile fare il mediatore quando le parti hanno già
Un accordo di fondo e quindi diamo semplicemente aiutarli a concludere questo accordo che già
Nel Gallo col desiderio fine
Mentre nei casi di conflitto e andiamo a risolvere o cercare di risolvere qualche cosa che è molto diverso
Ma in questo e stamattina si detto più volte la
La parte tecnica la parte specialistica noi diamo una competenza specifica alcune materie nelle quali
Ovviamente ci sovrapponiamo da altre categorie professionali come gli avvocati ma
La notte sono un po'di meno e sono tutti i giovani molto frequentemente la parte immobiliare la parte ereditaria la parte familiare di un certo genere
E in questo mi piace ricordare per noi un ponte karma quello che diceva Carnelutti più Natalino giudice i nostri contratti hanno statisticamente una
Un contenzioso
Che assolutamente non
Non valutabile sotto un profilo statistico i numeri sono assolutamente ridicoli
Questo non vuol dire i nostri contatti non vengano impugnati nel senso che le parti non posso litigare sul contratto ma quantomeno
E sono è l'applicazione o qua col risultato di alcune situazioni può essere oggetto di conflitto ma mai il contratto in sé
E quindi
Quando si parla stava dire si parlava fa dove la mediazione non è un giudizio alternativa state fatte varie definizioni mi piace di più una definizione diversa è la mediazione che alternativa la giustizia
Perché questo è un accordo va al di fuori si dimentica in molti casi quello che il diritto delle proprie viene trascurato perché le parti a un interesse già raggiungere
E quell'ente quell'interesse quindi cambiamento di cultura di cui si è parlato più volte aprono questo passiamo dalla cultura del conflitto alla cultura dell'interessato Together della tutela del proprio interesse sia in termini di tempo che in termini economici
Allora quali possono essere le funzioni quali sono e funzionano tagliano mediazione in genere una parte abbiamo detto la prima funzione quella prima dei conflitti
Cioè prima
Quando facciamo i nostri contratti e quando redigendo i contatti possiamo introdurre
Quelli che sono i principi futuri possibili di un altro di un conflitto inserendo clausole spiegando cose questioni tecniche alternative
E quindi dare già un percorso eventuale a quello che potrebbero essere diciamo le eventuali discussioni che possono sorgere successivamente
Non si usano molto spesso sono abbastanza rivestire parquet farlo di mafia figure stiamo chiedendo contratto di compravendita oggi comprimerlo ritireremo mai succede
Abbiamo
Gli avvocati sono qui presenti i magistrati lo sanno bene che purtroppo anche questi casi può discuterne
Ma soprattutto questo serbe a far
Iniziare a pensare le persone questa modifica nel
Della cultura modifica della
Dell'idea di quello che deve essere il conflitto potenziale
La seconda funzione quella me di mediatori siamo ritornati a noi io rappresento l'organismo di mediazione e
Facciamo altre mediazioni quelle che ci vengono richieste sono tendenzialmente quelli che ci riguardano più da vicino
Contratti di tipo immobiliare contrattualistica in genere eredità fra i conflitti fra di divisione di vario tipo
In questa fase
Faccio il Rettore come gli altri abbiamo il vantaggio di avere una competenza maggiore in queste materie quindi una del bisogno di un di un aiuto da parte di coagulo Salo magari qualche giorno che si deve preparare la documentazione
Delli degli immobili a un certo genere
Terzo Polo
Dopo nel momento in cui il contratto la la coordinazione eh concluso
Ex deve accadere
Una un affetto nei pubblici registri la norma prevede che ci siano tanti
E quindi questo nostro terzo da una stessa funzione e qui diventa importante se non siamo stati noi i mediatori o un altro notaio mediatore quello di riuscire
A redigere o fare dice era un accordo che abbia già già nel suo contenuto
Tutti quegli elementi di natura formale sostanziale per poter trascrivere gli atti registra riprese piuttosto ingestibile
E sapete bene quanti sono oggi meno chi ha fatto recentemente dei contratti immobiliari quante sono le dichiarazioni l'Ipres le preoccupazioni dall'urbanistica catastale a tutto il resto
In questa
Faccio un appunto d'altra parte fiscale per lei di alcuni aspetti pratici ne parla teorici
Una delle situazioni ci abbia più frequentemente
E di la richiesta di autenticare gli accordi
Sulla sulla prima
E il contrasto fra
Gli interpreti sulla valida la trascrizione è abbastanza noto sugli effetti ma soprattutto su cosa deve fare notare in quella sede e non è soltanto
A nostro avviso
Quello di
Verificare di catasto sia corretto che ci siano
Le
Le planimetrie nel modo giusto che ci sia l'urbanistica corretta
Ma
La questione notaio deve o non deve fare deve o non deve avvisare lo capiente dell'esistenza di trascrizione pregiudizievoli
Conto il soggetto usucapito
Non perché questo abbia una funzione rispetto allo stravolgimento di queste trascrizioni perché è evidente Gramazio dell'asse si riferì presupposti usucapione non è rilevante quasi qualunque cosa
E comunque e tutto quanto travolto
Ma io devo informare
Il mio cliente in quel momento
Che esistono a potenziale
Contenzioso un domani sull'immobile che lui a usucapito realmente e quindi riuscire a dimostrare in qualunque sede effettivamente il tempo trascorso uti dominus non vi racconto sapete perfettamente
Lo deve sapere prima in modo da lì si possa premunire possa andare a fare immediatamente delle azioni nell'ambito magari a procedure esecutive iniziata come opposizione di terzo oppure no
Oppure deve essere
Così aspettare Empoli salti addosso in qualche modo
I contatti ci sono certi correntemente recente questo Bianchessi esattamente questo
Questo pubblica mi pare otto ottobre
E dice notaio del Frejus
Noi non siamo d'accordo anche sul centrodestra parte ma non per una questione di
Di
Di come dobbiamo essere in una per il rapporto di informativa che il cliente lo sto interlocutore si aspetta sempre da noi al notaio doveva saperlo perché il notaio non me l'ha detto ma io vado a mutare perché voglio stare tranquillo invece non basta a tutto il resto
Ora
Non so se ho già finito in sette minuti circa Ecopass grazie
La rappresentante no no va beh insomma non è che i ruoli sono questi quindi sono tre ma adesso sicuramente deciso proseguire sulla strada allora ringrazio
Grazie appaiono e lo fai o Capasso
Introduco il tema
Degli incentivi fiscali e dei benefici associati agli atti che vengono
Redatti dai notai di mediazione
E che riguardano sicuramente trasferimento di diritti reali ma anche
Di debiti e crediti anche di
Aziende anche di rami d'azienda anche di quote
Di titolarità disse di partecipazione capitare cioè tutti quegli atti che hanno
Di fatto l'imposizione fiscale come imposta di registro
Laddove questi atti dovessero essere elemento conciliativo di una controversia
Magari nata come
Utilizzando un termine
Di della del di Vanessa quinto utilizzato all'inizio di questo panel nell'ambito della RAI dell'allargamento della torta negoziale io arrivo per discutere di un tema legato alla divisione patrimoniale e la concludo con la cessione di una di di quote sociali piuttosto che la cessione di un debito di un credito o di un'azienda o di un ramo d'azienda quindi tutti elementi che scontano a vario titolo imposta di registro
I casi più tipici sono recessione dei diritti reali anche in quelli dove probabilmente arrivando dal nord al nove per cento di voti impossibile ci sto può esserci omaggio maggiore vantaggio fiscale
Il tema viene affrontato notaio Ricci che
Con me personalmente ha gestito oltre trenta casi di interventi fatti da lui personalmente in procedimenti mediazione
O da me amministrati o da me gestiti come responsabile di organismo quindi
Possiamo condividere Giovanni fronte a questa esperienza oltre che questo studio che arriva da almeno tre anni non ho mai
Fra quattro anni tre anni almeno se
Buonasera tutte ringrazio prima di tutto Salvatori per avere
Relegata possieda intervenire
E il collega Capasso che
Averci delineato quindi quali sono i ruoli del notaio nel mediazione io intervengo principalmente nel terzo e ultimo ruolo di cui si diceva prima
Quello un po'che il tassista anche oggi venendo ma è tale che notaio anche lei registra tutto lei scrive registra quello che dico
Quindi no irrealtà anch'io e come diceva iva prima ovvero la competenza era necessario avere competenze tecniche già in sede di mediazione
è importantissimo impotenti saprà trovare quale quale deve essere l'accordo migliore tra le parti e qualcuno e questo accordo va a impattare può esodo profilo fiscale dormitorio
Questo perché molte volte in
In sede di autentica dell'accordo di ieri di mediazione
Si è Depaoli terrorizzato poi a ridiscutere su chi paga le imposte perché non erano state calcolate nel modo corretto o non erano state applicati ad esempio la le agevolazioni sto relativamente al prezzo valore per quanto riguarda di immobili abitativi
E quindi è stato calcolato valore catastale anche sugli immobili non abitativi e con conseguente aumento netto aumento dell'imposta
Introducendo notaio già prima quindi prima della dell'avvenuto accordo ma già come come aiuto come faccio spesso con conveniva lei collega Ferranti da lui diretto si è si evita questo problema
Anche perché ad oggi l'esenzione prevista come
Incentivo fiscale un'esenzione fino a cinquanta mila euro dell'imposta di registro
E questa esenzione adesso nella proposta della Commissione altrove quella di aumentarla almeno per alcuni tipi di mediazione a cento mila euro
E quindi questo vuol dire che fino a cinquanta mila euro imposte ci sono si paga non si paga nella minima vero niente e questo è stato anche confermato l'anno scorso dalla Direzione regionale Lazio che va a specificare i fino a cinquanta anni e non si paga nulla mentre per la parte eccedente
Si va a pagare l'imposta minima di Egisto che nel mille euro
Dall'altra parte abbiamo il problema dell'ipotecarie e catastali
Anche qui molte volte mi son ritrovato con clienti che è chiaro dico anomali ipotecaria catastale non la pago a ma quando si deve pagare e questo perché ci sono anche qua tre diverse teorie
Alcuni sostengono che si è il valore della mediazione inferiore cinquanta mila euro ipotecarie catastali vanno applicate in maniera proporzionale quindi duro centouno per cento sul valore su base imponibile
Altri che dicono che il valore minimo comunque adesso duecento euro altri che dicono
Che possono essere esenti dalle imposte ai sensi del comma due che prevede che diciamo tutte la codificazione esente da ogni tipo di tassa
Anche su questo intervenuto poco tempo fa però quello che vale la Commissione provinciale di Varese
Sostenendo che l'ipoteca catastali non si devono applicare ma rientrano nel comma due quindi sono esenti del tutto
Questo ovviamente vale quello che vale perché
Ogni agenzia delle entrate alla propria al proprio modo di pensare col modo di ragionare il proprio modo poi di liquidare quello che il notaio almeno per quanto riguarda i mediazioni doccia trasferimenti immobiliari autoliquidato
Questo
Comporta un problema anche di come il notaio poi si si affaccia ad autenticare questo accordo l'accordo è un atto negoziale delle parti
Ho Legrottaglie interviene in sede di
Verbale quindi il procedimento finale di mediazione vale fino a è mediazione dove è presente l'accordo e quindi di autentica in quel momento l'accordo di mediazione
E questo questo modo non dà adito dubbio cioè in questo modo sicuramente c'è l'esenzione
Le alternative sono la ripetizione del dell'accordo in forma a utenti e quindi in forma necessaria per essere trasferito nei pubblici registri
Questo che non è poi un vezzo devasta il legislatore perché i pubblici registri però noi non solo banche date dove chiunque banche date scusate dove chiunque inserisce qualcosa
Ma è proprio un fitto ai soggetti che possono intervenire questo che rendono queste questi registri immobiliari
Diciamo totalmente se non perfetti quasi
Stavo dicendo quindi chiedo da secondo modo il
La ripetizione dell'accordo su questo ad esempio la mia agenzia entrate per i primi due anni in
Non accettava non ritenevo che potesse essere applicate agevolazioni questo però che è il terzo comma parla di l'accordo di mediazione esente
Milano uno Milano due chiamiamo anche su questo grazie a Dio dopo qualche anno
Sembra che quasi tutto agenzie da Tel Aviv possano accettino la ripetizione anche noi ne abbiamo fatti un paio se ti ricordi
In cui no abbiamo titolato ad aver l'agevolazione ottenuto i soldi del posto perché il notaio è sostituto d'imposta e quindi pari era lui nel caso in cui Agenzia Entrate lo richieda
E
Niente è stato richiesto quindi lei ce ne sono passati già i termini almeno per richiederanno tali poi possono essere richieste appalti ma
Credo che a questo punto è più improbabile assolutamente
Detto questo riprendendo invece la parte più notarile cioè le formalità riprendo un po'quello che stava dicendo il collega ovvero
Il notaio è necessario perché nei trasferimenti immobiliari eh sono tantissime le clausole che devono essere inserite e le clausole che il notaio deve andare a verificare
Dall'urbanistica che non tutela sole parti ma tutela un interesse più generale quindi non si può fare a meno anche se le parti spot molto spesso i notai facciamo finta che sia tutto a posto
In realtà la nota che non può fare presto
Alla certificazione energetica piuttosto che al conformità catastale e questo vale anche per quanto riguarda quello che si parlava prima ovvero l'accertamento dell'avvenuto usucapione anche in questo caso queste formalità devono essere seguite uno dei primi casi che abbiamo affrontato insieme a IVA aveva proprio
Un usucapione ultra ventennale di tutta una parte di uno stabile che abbiamo dovuto trasferire prima sono stati il geometra dovuto procedere a fare una tra gli altri a presentarci delle relazioni
Tecniche urbanistiche cioè c'è stato molto lavoro su quello
E
Penso di essere andato oltre ci sono no Assores perché non è un tema del quale raramente capita di potersi occupare con dei professionisti che hanno un'esperienza
Diretta in quanto mediatori in quanto espedienti proprio nella procedura quindi in realtà è utile ma credo di interesse interesse generale saluto soltanto l'avvocato Patrizia domani
Chi è qui presente con noi perché attuali menzionato una una mediazione la quale io mediatori lei invece all'Avvocatura assolutamente proprio questa così complessa e
Conseguentemente mi sembrava un'occasione
Importante la collaborazione tra mediatori
Notai geometri o comunque tecnici rappresenta un elemento
Fondamentale e gli avvocati ovviamente perché sono espressi sempre protagonisti di queste di queste realtà ora io
Chiudo
Questo questo panel per iniziare il attività di
Audizione degli speaker corner
Mentre chiedo al l'avvocato Gerardo io urlano all'amico avvocato generale degli ornano di raggiungerci per un intervento
Di saluto
A breve ASP effettueremo le audizioni e gli speaker corner
Quattro minuti per ogni speaker corner tre minuti per ogni speaker corner
I tre minuti è importante che valgano che vadano che vengano rispettati perché altrimenti
In coda qualcuno non non avrà la possibilità
Di rappresentare il proprio tema che come si è verificato da sempre l'Osservatorio a volte proprio all'inizio dell'approfondimento di un futuro tavolo di lavoro quindi è importante ritornò queste potrà grazie Gerardo benvenuto
Però
Sarò velocissimo ma volevo proporre un applauso lo cortesemente all'anno teorici che non ci sono e poi farlo
Affrettata la Bari miope sarà un intero intervento velocissimo per un saluto e soprattutto per un annuncio
Ma anche molto brevemente per darvi
Trasmettervi un concetto
Quello che ha caratterizzato la mia vita professionale sono un avvocato amante soprattutto del diritto e soprattutto mediatore e convinto
Era una nota di un testo di varino di istituzioni di diritto romano
Dove diceva il diritto non ha un proprio ubi consistam ma fa parte della vita degli uomini vista da un particolare angolo visuale
Quindi con questo
Un concetto che ripeto ha caratterizzato la mia vita professionale perché
Perché ho interpretato la la la mia attività come una missione
Quindi approcciarmi alle situazioni per trovare delle soluzioni
E se questo è vero ho notato oggi che dopo sette anni di incontri di convegni
Il primo simposio
Si continua a parlare di questa rivoluzione eh una rivolge a una rivoluzione che cambia la prospettiva Bettio vi faremo una proposta
Cambiamo anche noi prospettiva entriamo nella consapevolezza che non è nata una rivoluzione c'è una rivoluzione in atto
Questa rivoluzione partita nel due mila dieci
è una rivoluzione però
Diamo neanche uno ma cognome una rivoluzione indotta ovvero che è stata
Favorita dall'introduzione della obbligatorietà della mediazione
E come tutte
Le rivoluzioni indotte ovvero quelle calate dall'alto probabilmente non hanno la stessa efficacia
Di quelle che invece partono dal basso
Per cui credo lo sforzo comune deve essere quello di attivare un percorso Vittore virtuoso di innovazione culturale
Quindi agire sulle basi della società civile perché effettivamente i sistemi ADR possano radicarsi
L'osservatorio co è consapevole di questo e quindi è qui l'annuncio e chiudo molto velocemente
Abbiamo aperto la discussione nell'ambito del Direttivo
Perché ci siamo resi conto che
La fase diciamo di sollecitazione dell'Osservatorio
Ormai e è radicata
L'osservatorio è riuscito a confrontarsi con con le istituzioni con la politica con il mondo accademico col mondo delle imprese
Beh adesso Ai referenti I soggetti
Hai quali potersi rapportare
Beh vogliamo cercare di tradurre
Questo percorso spero iniziale
Innestando dei processi virtuosi all'interno della società civile
E quindi stiamo pensando di lavorare su un progetto
Certamente di respiro europeo lavorando su due direttrici
La prima direttrice è quella informativa formativa quindi intervenire nelle scuole dalle scuole elementari fino alle università
Per avviare anche lì un confronto e possibilmente introdurre anche a titolo sperimentale mi mi collego a quello che
Dal professor Tocci Luigi violano hanno detto qui pocanzi ovvero dei corsi sperimentali sulla materia dei R che abbiano quindi la loro specificità
Ma parlo anche per esempio all'esperienza clinica fa fatto a Milano in alcune scuole che è stata una cosa veramente interessante
Quindi dovranno coinvolto degli studenti che hanno lavorato su casi ovviamente pilota ma ho visto una passione è un interessamento un coinvolgimento incredibili
Quindi un piano ma arrivare anche nelle organizzazioni datoriali nelle organizzazioni dei lavoratori per far capire le potenzialità di questo modo diverso di approcciarsi al conflitto
Ma non fermarci qui quindi affiancare a questo percorso diciamo formativo e informativo anche uno pratico
Altrimenti rischieremmo come spesso purtroppo accade in Italia di avere grandi eccellenze che si confrontano su tavoli importanti ma quando poi se la sono detta purtroppo finisce lì
E quindi percorsi di innovazione che durano decenni e che poi quando purtroppo ma il problema diventa talmente serio che è necessario intervenire magari ti trovi legislature che lo fa in maniera dirompente stracciando utile gambe
Quindi affiancare a questo percorso formativo e informativo uno pratico e quindi innestare non so degli sportelli
Sperimentali all'interno degli ospedali
All'interno delle scuole stesse all'interno delle organizzazioni datoriali per fare in modo quindi che ci sia questo incrocio tra un percorso di formazione di crescita e di confronto è un percorso SPRAR pratico
Beh noi cercheremo di lavorare su questo abbiamo all'importante supporto del dottor De Santis
Certamente del nostro Presidente ne abbiamo parlato in maniera molto veloce nel direttivo cui facevo cenno
Proprio oggi c'è stato un ulteriore sviluppo evoluzione abbiamo coinvolto delle persone dei professionisti che hanno la competenza l'esperienza del poterci aiutare e certamente certamente prenderemo di brogli buon grado
Il contributo di tutti quelli che ritengono di poter dare il loro apporto costruttivo vi saluto buon lavoro
Grazie grazie Gerardo
Diamo inizio agli speaker corner tre minuti per ogni intervento e
Trenta secondi di commento dal tavolo di Presidenza
Invito a rispettare questi tempi per poter garantire gli interventi tutti chiamo ad intervenire Giancarlo Buscemi mediatore
Se non è presente Giancarlo Buscemi Mauro De Cristofaro
Mauro De Cristofaro
Detenuto grazie il Tremonti ma trasversale
Buona sera a tutti io intanto mi chiamo Mauro De Cristofaro sono praticamente funzionario del del project management office di RAI Way
E però stasera praticamente sono inverso ed il Papa papà separato in malo modo e vittima di un errore giudiziario quello che ritengo un errore giudiziario questo fare esporrà cercherò di correre
Quantomeno due mosso perché ho delle slide ma
Forse nel settore del della famiglia del diritto di famiglia forse effettivamente rappresenta credo la prima volta di un intervento che si faccia in questa direzione quindi spero di essere SIM aiutate magari a
Prendere la
Le slide
Insomma se si fa
Il ministro
Nel frattempo ringrazio comunque di avermi dato la possibilità di parlare di sia per l'associazione non e non i penalizzati dalle se reazioni e sia dall'Osservatorio che gentilmente mi ha concesso questo importante rimanere quindi rimanere nei tempi nota del dottor De Falco
Comunque inizio subito col dire praticamente ci sono tantissimi papà separati in questa condizione e la mia rappresenta probabilmente una condizione limite laddove la sì ok
Grazie
Ecco
Quindi praticamente queste ingiustizie sono il frutto di un'interpretazione ante litteram delle di alcuni magistrati che appunto interpretano la legge in maniera pedissequa
Estrapolando sì proprio dalla problema genitoriale in qualche modo perché effettivamente poi
La natura di certe sentenze poi coinvolge delle conseguenze
Genera delle conseguenze che effettivamente a livello umano sono insostenibili
I contenuti di questa esposizione mi scuso per questi contenuti perché avranno del diciamo dell'immagine abbastanza forti
Che chiedo scusa dobbiamo rimanere nei tempi perché significa sottrarre i successivi interrogando gravosi Saltamartini corso cerco di andare di corsa siamo oltre i tre minuti la Linate
Finalizzazione di questa
La dilazione del del diciamo di di questi di questi soggetti radicalmente il problema dovuto alla alla diciamo alla al problema appunto
Di una veleno quotidiano che si trasferisce nel momento in cui un figlio
Deve praticamente sostenere un una madre che lo coinvolge li tira la giacchetta da una parte il Papa che cerca di fare il Papa dall'altra
E viceversa io ho iniziato la mia storia nel due mila sei come vedete in un situazione abbastanza disagi data
E chiaramente poi ho avuto una prima sentenza provvisoria che già assicurava il minimo proprio da standard cioè una volta ogni due settimane di vedere il figlio e
Quei famosi sette giorni a Natale
E poi in una seconda sentenza finale che io definisco immorale in quanto addirittura mi delegava senza motivo in maniera immotivata ha due minuti soltanto per una conversazione con mio figlio
Questo chiaramente si succedeva in cinquantadue giorni tutte telefonate quelle che vedete in rosso in cui non rispondeva la parte la controparte e nemmeno la madre collaborava
E le uniche verdi che vedete sono richiamate in cui ho detto ma il figlio rispondeva tra cui addirittura detto mamma che non devo rispondere
Queste sono altre condizioni in cui le conclusioni medico-legali asserivano che praticamente questo ragazzino aveva una problema problema problematica di lì che nasca e loro atrofico e di psoriasi come vedete si almeno lenta le orecchie
Annulla il balzo e il il mio comportamento di insistenza per voler vedere comunque mio figlio eseguirlo chiaramente queste sono state le conclusioni sono stato aggredito dal compagno della signora e chiaramente in questa situazione
è una vidi ripeto è una condizione limite in cui le affermazioni che sono poi seguite a una aggressione fisica di questo tipo sono state su queste sono le elezioni che meriti il bambino non lo devi vedere più nonostante questo la sentenza
Dopo due anni che è stata fatta com'erano toccati
Per
Il
I due i due aggressori
Chiaramente non si è nemmeno a balzo del principio del concorso di colpa ma addirittura definito solo l'articolo seicentododici come lesioni personali attribuendolo al al al al compagno della ex moglie
Dopo cinque anni di separazione chiaramente sono stati numerosi gli interventi di polizia
Sono stati quattro anni ricorsi presso il giudice tutelare con sentenze mai rispettate due ricorsi presso il tribunale e un infruttuoso ricorso per la tre otto otto in cui io chiaramente conduce una sistematica
Denuncia per quanto riguardava l'applicazione delle norme che avevano comunque sottoscritto nulla al la sentenza statutaria e
E anche il irresponsabilità praticamente dalla madre a non poter le a non volerlo eseguire a non voler collaborare questo ha fatto sì che mi sia rivolto anche presso il Tribunale dei minorenni
Impugnando agli articoli trecentotrenta trecentotrentatré trecentotrentasei per la decadenza dalla potestà genitoriale nel due mila quattordici venne ascoltato il minore in situazioni assolutamente anomale non protette
E il comportamento del parentela aveva accompagnato mio figlio praticamente intorno come un cordone di sicurezza come si usa tra mafiosi
Chiaramente garante garantiva soltanto che l'esposizione del ragazzino fosse effettivamente
Ecco io mi fermo qui perché chiaramente ci sono altre considerazioni che ritraeva la ringrazio per il contributo perché è davvero
Non è possibile nove non si può fare il prelievo di contro intenda procedere a una distanza lucana così nemmeno fare alcun tipo di commento alla sanzione del genere quindi
E l'unica cosa non volendo minimamente come dire derubricare l'importanza del problema
Visto che lei si è rivolto giustamente a un tavolo che tratta di mediazione professor Tocci
Come
Trenta secondi
Io
Trenta secondi ribadisco un concetto che forse è passato anche per l'introduzione del d'intervento la mediazione e importante anche per la sua funzione preventiva
Se cioè probabilmente perché non posso declinarlo in termini di certezza questo discorso
Si fosse affrontato il fenomeno fosse affrontata la fattispecie sottesa a quello che il dottor De Cristofaro ci ha raccontato in un incontro media Tizio molti affetti poi soprattutto nell'interesse precipuo del minore perché lì abbiamo ad intercettare anche un principio costituzionale di indubbia rilevanza
Non si sarebbero avuti prima di mediazione a tutto spiano anche in ambito familiare con valorizzazione della sua funzione preventiva grazie a voi
Nazionale si è aggiunto questa questa stessa considerazione appunto in una delle mie slide esposizione rancore grata Valotti grazie indietro dottor Massimiliano Ferrari
Raggiungerci a contenere l'intervento di tre minuti seguirà il compimento del professor viola trenta secondi
Buongiorno a tutti non sono Mario De Cristofaro mostrano il dottor Ferrari Massimiliano non sono avvocato sono tre commercialista io mi occupo da ormai vent'anni di contenzioso tributario
Sono qua per parlare di Biella chiamiamo l'alternanza o la possibilità di pensare anche alla mediazione tributaria non sulla mediazione civile
Ho scritto con l'avvocato Pagliara Zaia un libro che si chiama appunto mediazione civile tributaria confronto e sono partito da questo libro per parlare di quello che è agli atti ma tutti i giorni cioè quello di pensare
Che c'è la possibilità di inserire anche le tecniche di mediazione civile
Perché tutti gli atti da qualche mese civile sappiamo che non è facile comunque un ambito complicato articolato che ci sono molte cose da sistemare
Ma le assicuro che è una sede votare ancora molto più distante non esiste mi attrae tributario non esiste la possibilità effettivamente che le parti possano fa una proposta laminazione tributaria arriva il momento in cui si sia prestato ricorso quindi alle sue tributaria veramente molto lontano
Io sono qua perché quando Francesca mi ha invitato a questo osservatorio mi ha detto qua si fa innovazione qua si fa un progetto per pensare al futuro qua non si vende nulla non si ha in mano un prodotto non si parla della personalità che richiamo Massimiliano Ferrari come c'è scritto adesso però in generale quello che vorrei dire io a queste cioè da contenziosi vista da dottore commercialista che ha sempre si è sempre occupato di contenzioso
E che adesso fa anche perché è stato civile mi rendo conto che ci sono molti spazi e molte opportunità proprio nel mondo del contenzioso fiscale
La l'Agenzia delle Entrate riferita entrata i territorio parlo di metri pari per la Lombardia ma in generale e sempre più interessata di strumenti che chiama deflattivi
E sempre più interessato a trovare gli accordi è sempre più interessata perché si rende conto che se la giustizia ordinaria è lunga e pericolosa non ha diciamo gli strumenti la giustizia quindi è come se tributarie
Forse sono anche peggio da tanti punti di vista perché agli il merito si fa fatica a riconoscerlo e anche lì si arriva fino alla Cassazione
E io seguo anche un'azione categoria sono consulente ecco di contenzioso presso di categoria e vi assicuro che per le persone che ricevono gli avvisi accertamento per l'accertamento presuntivo analitico induttivo
Sono persone che si trovano vari carte cartelle avvisi accertamento a duecento trecento mila euro devono cominciare a chiedersi come mai c'è un fisco che pur considerandosi amico pur Parlamento Ascom piazza
Poi cerca sempre poi di trovare delle soluzioni che non sono proprio così quelle bonarie
E detto questo è un mondo che si apre come lo si apre si apre soprattutto partendo le tecniche quindi quello che io penso che siano e tecniche quindi le domande aperti incontri separati rimodellamento
Tutti gli aspetti l'allargare la torta che noi siamo abituati a fare da mediatore civili cioè quando si hanno ampiamente civile le possiamo applicare anzi dobbiamo applicare anche non ci sono di fronte a un contenzioso tributario come
Se qualcuno a leggere il libro e pubblicità al calice scritta come ma in generale saprà fatte le battute
Veramente si anche che sia come dicono i giochi scale sia utilizzati deflattivo in modo adeguato
Riesce veramente ottenere i risultati ve lo dico dall'esperienza che non sono paragonabili a quella di attendere la cosiddetta area del contenzioso per cui non c'è solo il diversa tributaria ci accertamento con adesione ce l'ha concessa giudiziali
Quindi anche il mondo del fisco è costellato i tentativi in cui si va a cercare un accordo con l'Agenzia delle Entrate lamentazione finanziaria e anche io ho usato invece questa diciamo
Le mie competenze nel tributario quando c'è stato quel periodo in cui si diceva Caner fece dovesse finire per dire che si avevano introdotto nel due mila dodici alle sue tributaria
Sembra impossibile che quella togliessero dal punto di vista giustizia ordinaria
Detto questo vorrei parlarvi ancora ma sa bene che i tempi sono quelli che sono quindi ringrazio ancora una volta per l'invito mediazione tributarie necessità confronto non perché la realtà è tributaria sia uguale nel senso di dire non perché la legge tributaria sia veramente mediazione
Ma semplicemente perché è un ambito dove gli strumenti che voi tutti avete già applicato e conoscenti magari meglio di me le potete utilizzare sono possibili da utilizzare
Anche attraverso quello che ha rapporto con l'amministrazione finanziaria e quello che sia sicuramente un ambito dove il conflitto da stessa notizia Le iene o tutti i servizi che fanno sia sempre molto evidente grazie ringrazio il dottor Ferrari grazie alla stipula
Trenta secondi al professor violenti mentre circa raggiungere Ilaria fatta
Grazie professor viola si sarò rapidissimo senza dubbio
Rispetta
Della cosiddetta migrazione tributaria andrebbe approfondito rappresenta un po'il futuro
Anzi per certa poco per certi versi e addirittura più importante della mediazione civile perché lì l'alternativa processuale e ancora più rischiosa
Visto che il processo tributario presenta delle regole
Per così dire un può anomale
Penso al riparto del numero motori o penso
Ai limiti circa i mezzi di prova cui ipotizzare il ricorrente testimonia di sì appunto particolare penso alla testimonianza mezzi di prova che non sono potuti utilizzabili come invece avviene il processo civile grazie
Grazie professor viola Ilaria fatta
Il tema ATR nelle controversie in cogenti beni artistici
Sì l'argomento è molto interessante la capacità di sintesi e ce lo farà rappresentare senza sembrava pezzi problema innanzitutto buonasera a tutti e grazie per avermi invitato
E grazie per avermi dato la possibilità di parlare di un tema poco il Trattato di lui appunto si parla poco
E cercherò di riassumere il discorso in tre minuti non sa se ci riusciremo e perché ADR beni culturali può sembrare strano nel senso che i beni culturali
Sono poi i
Un problema che attiene alla materia pubblicistica invece che viene riguardare settore privatistico
Ma inerente ai beni culturali per quanto rappresentino la storia la cultura di un popolo implementano notevolmente i sistemi economici degli Stati
E non si parla tanto dell'utilità dell'Adr per risolvere queste controversie salvo un breve cenno che esista all'arbitrato
Si indica agli Stati nel Codice dei beni culturali del paesaggio ad utilizzare l'arbitrato per risolvere le controversie
Qualora gli impegni dell'Unione europea settantacinquenni fuoriescano illecitamente era uno scatto
Ancora perché Cindy Testa che usare l'arbitrato quando in realtà hanno dignità
E il supporto tecnico per farlo perché si ritiene all'Italia risentirà di utilizzare l'arbitrato si indica Alitalia andare arbitrato per recuperare
I propri beni culturali che se non fisica perché è stato
Però gli si pone il vento della casa finanziaria dell'articolo due del decreto legislativo due del due mila sedici
Si pone un limite di tipo economico strano che si parli di arbitrato e invece non si limiti l'Italia a usare la mediazione civile commerciale e chi invece Ernesto Nomentano poco costosa svolto da un organo giudicante che quindi non altera i rapporti tra gli Stati e si potrebbe ben prestare a degli accordi di tipo anche diplomatico
Ma non sono non c'è un problema solo di tipo procedurale c'è anche un problema terminologico su cui il legislatore dovrebbe intervenire
L'articolo settantacinque del Codice dei beni culturali del paesaggio parla di azioni di restituzione quando un bene è fuoriuscito illecitamente uno Stato
La Corte di Cassazione nel termine patto d'amicizia espressa e ha chiarito quali sia il presupposto delle azioni di restituzione
L'azione di restituzione presi imponenti che vi sia un rapporto negoziale tra il proprietario privata del bene e il possessore o detentore di questo bene
Ora a parlare di fuoriuscite illecita di un bene eh rapporto negoziale Annett pare una contraddizione per definizione c'è un né
Una tradizione letterale
Dell'anno
Nella direttiva comunitaria che però non riesce arrendere nella lingua italiana la sua accezione corretta
E si dovrebbe parlare di azioni di rivendica così come avviene quando un bene venga trafugato all'interno dello Stato italiano finiscono perché c'è
Un problema
Differenti di differenze
Se è un bene culturale viene trafugato in Italia enti travalica i confini nazionali e richiesta un'azione di restituzione
Se invece viene trafugati in Italia e questo bene continua a rimanere in Italia si tiene a un'azione di rivendica
Queste e questo è il mio ordine oggetto di ricerca nella cercate di sintetizzare la sintonia con la dottoressa fatta la ringraziamo e diamo la parola Teresa trenta secondi al professor Docci aiuta gli altri
Il dottor Giordano mi riserva una cattiveria perché affila Marini trattò compito vi Cooperation ignorare questo modo di Cordi operazione oggi i trentasei corrente fiacco tra l'altro tra la rivendicarla restituzione quando poi si dice che i giuristi non sono propriamente padroni dandone al massimo persi
Io sono completamente al di là della battuta concorda con l'intervento dalla collega patta relativamente a questo equivoco terminologico è lo ascrivo alle numerose come dire l'ha pure alle numerose mancanze
Del legislatore il Codice Urbani nuove sicuramente un testo qualitativamente così buono mi assumo la responsabilità di quello che dico
Certamente un testo che era delle luci ma anche molte ombre e
Poi a cascata
Quando ci ricolleghiamo a fonti documentarie vediamo come emergono questa problematica una considerazioni flash
Sulla mediazione nei beni culturali ben la collegava travisava le ATR sono istituti che appartengono al diritto privato
In realtà questo è un equivoco un equivoco che oggi smontiamo di avviato e si può parlare anche con riferimento al diritto amministrativo cui appartiene la legislazione dei beni culturali
E la TR realizza questo mi piacerebbe avere la macchina del tempo andare indietro quando qualcuno diciamo alla mediazione non è nella Costituzione
Signori su articolava nella Costituzione parla di tutela e valorizzazione del patrimonio storico artistico allargarsi retrazione dei due lire dodici che invita a fare la mediazione sì una circolare nella Regione dove dice che io ho amministriamo moltissimo perché
Per i mediatori rappresenta un elemento direttive incentivo affinché le pubbliche amministrazioni parteciperò alle procedure di mediazione io ringrazio la dottoressa faccia
Ringrazio il professor porci invito il
Giovani portoghese
Per un intervento in materia di
Brevi considerazioni sul tema conciliazione famiglia e lavoro
Tre minuti signor portoghese proprio lucidissima ad esempio per
Diciamo che ho visto alcuni volonterosi più lungo vada lugubri violeremmo eventualmente potremmo approvare questo cioè io dico solo questo ordine
Innanzitutto perché non mi conosce solo un paio d'ore del giorno al novantadue il mio maestro è stato proprio Mario Quinto alla Camera di Commercio io
Con questo non posso che
Salutare la figlia oggi qui presente e o grandi riconoscimenti per lui che mi ha dato di un tutto positivi per perfezionare anche da
Punto di vista anche
Diciamo così tecnico questa pedaggio potevo discussioni perché avevo problemi dopo un istante diciamo così del meccanismo poi
Di chiusura della mediazione perché il problema legale magari per evitarli degli altri possono abusare della perdurante oppure prendere in giro cioè andrebbero a monte di queste cose qua e delle tecniche Luigi addirittura decido solo per fare onore alla figlia in questione virtuosi quello che deve do la mediazione come una tecnica che sembrerebbe in grado di natura non basti ballando come luci tu devi girare a destra impiega legando la sinistra cioè di Sergio tolgo la migrazione di Padova tecnico periodo la tecnica di effettuate quello che
Perché veramente si blocca il Parlamento
Io a proposito di questo tipo due parole sull'avendo per quando riguardo proprio la famiglia
Non confondiamo spessore del biologico perché non le contestualizziamo delle competenze a rete che sono strumenti quindi al di là di quello di uno strumento la politica a volte da dei termini che seguono
Contestualizzati ma non lo so che molti non sono i gialli perché c'è un'ignoranza paurose rivali per cui noi ci diamo per scontato un terrecotte proprio quel significato
Parlo in maniera servito sulla famiglia ne parliamo di lavoro e famiglia cioè noi richiedevano certamente i genitori privo di curarsi devono avere dei figli e quindi figli devono Delogu sostentamento ma mi chiedevo voto sei dove c'è la disoccupazione promettiamo nuovi figli oppure se c'è uno Stato che avendo tutti quanti sotto una tappa come se il gruppo ma vuole fa due collegi dove la natura di Dio
Allora questo è uno dei temi di un errore diceva civico e la libertà di esprimere anche lavoro e nessuno qui deve dirlo potuto pure perché è troppo debole non si può gestire con una legge in quanto il rapporto di amore richiede due condizioni
Per cui qualcuno mi pareva nominate e cioè la pazienza
E lo supportano soprattutto né con il progetto del perdono la pazienza significa che è una di titolo giustamente che sulla paziente come paziente quel buon presto che ci ha insegnato a vivere
E a questo punto quindi la pazienza di Giorgio tuttologa un limite quelle questo limite Pier insorgere caduta dei quali sono i meccanismi visibili tesa dubbio sulla mediazione
Oppure deve ad esempio
Il perdono invece la mediazione la cogenerazione perché c'è il riconoscimento dell'altro cioè anziché rigonfio di convergere sulla persona si conteggio sul problema
E qua la partita che si gioca la detenzione non risolvono leggere a livello personale possano delinquente Basile bisogna convergere su un problema di assoluto risolve il problema unirsi per combattute il vero problema e non largo uso personale
Vi ringrazio ringrazio l'avvocato portoghese che introduce un tema fondamentale
Voi dovete affermi stabiliti
Della della sua sorella di assunzione legalità di anno in cui faccio parte pure dovuto risolvere perché ritengo
Roselli perché non credo le cose si possono dare
Allora il grazie ringraziamo calorosamente seduto sulle banche dati di avere
Tornato più volte riconosciuto il debito che abbiamo
Lo dove dove dico questo ma non perché convogliato e grazie grazie avvocato avvocato portoghese
L'avvocato Massimo ramo lotti
Arbitrato e diritto delle misure cautelari previsto dall'articolo trecentodiciotto del codice di procedura civile
Buonasera a tutti sono in tre minuti io propongo la modifica dell'articolo tre centodiciotto che non prevede il provvedimento cautelare per gli arbitri avrei già finito ma visto che esso
Visto che noi avvocati e dobbiamo essere tecnologici l'avvocato Viola parlato di algoritmi
Ha parlato di matematica ha parlato di innovazione io vengo da Reggio Emilia
Porto i saluti naturalmente del mio ordine che mi inciso ci sta seguendo perché anch'io ho avuto questo onore graditissimo di venire qui a Roma l'anzianità eterna dicendo sempre volentieri stima ma soprattutto qui all'osservatorio
A parlare ho trovato e non è piaggeria del dei come posso dire dei relatori ad altissimo livello
C'è veramente io quando vengo qua anche la volta scorsa dicembre o l'ossigeno cioè io torno a casa carburatore perché
Perché finalmente in una platea di avvocati si incomincia a parlare del ruolo dell'avvocatura
Io l'ho dell'avvocatura è importantissimo cioè dobbiamo smetterla dell'obbligazione di mezzi ma obbligazione di risultato oggi si è parlato anche di smart contratti io o nel due mila quattordici
Ha registrato un marchio Smart Loya non perché mi senta chissà che cosa ma perché provengo
Da una città Reggio Emilia che su Marte
Perché noi dobbiamo dare risultati noi dobbiamo dare soprattutto chi fa consulenza societaria come la faccio io alle aziende dobbiamo dare delle risposte
Siamo su internet si hanno con il cellulare io adesso ho prenotato il treno
Quindi da questo punto di vista con il telefonino
Quindi quel cambio di passo è un cambio importante
Ma però anche l'avvocatura e quindi da questo punto di vista sono entusiasta quando sento formazione quanto sento che dobbiamo essere tecnici allora signori non voglio portare niente solo la mia esperienza perché faccio l'arbitro dal mille novecentonovantacinque
E quindi c'ho sempre creduto e ho sempre parlato di postura
A me Reggio Emilia prendono in giro perché soprattutto il Presidente in modo amichevole dice Massimo postura la postura certo
Quando abbiamo la postura dell'avvocato è perché siamo parte con la parte e dobbiamo
Portare avanti una strategia difensiva
Quando siamo mediatori siamo terzi e dobbiamo avere la postura del mediatore
Ben venga la formazione ben vengano le scuole non tutti possiamo essere mediatore è stato una follia quella di riconoscere a tutti gli avvocati l'essere negli Torre ma non perché Illy l'avvocato e qualcosa di meno anzi noi abbiamo le carte indica in mano da giocare non mi è piaciuto
Perdonatemi il senatore D'Anna
Che ha detto il nostro ruolo è quello di fare il contenzioso avanti tribunali si nel mille novecentocinquanta quella mattina con la macchina da scrivere l'Olivetti nera qua non si erano eventualmente in cominciato nel mille novecentottantasei c'erano duecentonovanta vocate Reggio Emilia adesso sono mille trecento di cui trecento cancellati in due anni
Perché abbiamo una situazione difficilissima
Allora la postura dell'arbitro quindi perché ottocentodiciotto e vengo qua
Deve essere modificato o comunque è abrogato
Perché noi paghiamo il figlio sempre di una legislazione tarda abbiamo sempre degli interessi corporativi non riusciamo a fare gli arbitrati in Italia li andiamo a fare in Svizzera in Francia
In Germania perché l'arbitro non ha il potere cautelare finisco colleghi un attimo
Perdonami però voglio dire questo
Non c'è niente di arbitrario nella nell'in questo ma perché c'è il principio del della diciamo così della volontarietà che le parti devono rispettare e quindi se io come arbitro depositò un lodo
E il lodo diventa esecutivo anche con il provvedimento cautelare che si scinde in due e non lo dico io lo dice il professor Alpa vigore IIT altri che non verso non
Non posso dire si scende tra il cautelare quindi la volontà delle parti può adempiere spontaneamente se non avete l'arbitrato va avanti e la parte di dirigente si rivolge al giudice
Quindi colleghe se quattro esse sempre il controllo del giudice
Dove siamo sullo stesso livello dei magistrati dobbiamo avere una maggiore consapevolezza e tirare sulla testa con maggiore dignità
Grazie avvocato unicamente sull'arbitrato lo si è parlato molto di mediazione
E ed è ed è importante perché non dimentichiamoci che ancorché abbia un significato diverso più decisorio nemmeno volontario tuttavia
Rappresenta un elemento fondamentale dell'Adr grazie avvocato avuto il tempo di dire sempre il plauso di mediazione clausola arbitrale proprio per evitare di andare davanti al giudice
Le Bagatelle l'aspetto
Vista perfetto scusate mentre
Mentre ci raggiungerà riconsiderati Gaudenzio un commento del dal professor viola ma di quindici secondi questa volta
Proprio per la
Luigi si sostanzialmente il discorso finale che mi ha fatto della molti steppa quindi una clausola che preveda prima la mediazione poi l'arbitrato
Ottima idea
Si poggia utilizzare
Per l'ipotesi di eliminazione per nel divieto o di procedimento correlare insita arbitrale
Assolutamente d'accordo anzi si potrebbe pensare a un cadeau cautelare ad occhio previsto all'interno l'arbitrato per evitare quella confusione che invece c'è nell'ambito del Codice procedura civile nel rito ordinario grazie
Avvocato Enrico si va tenuta in sé
Buonasera conosceva voi grazie dell'invito sarò breve sarà difficile chiudo il mio discorso vorrei come
Abbiamo visto era un politico ma io penso che questo mondo questo terribile mondo oggi possa essere conosciuto si è trasformato
Per il benessere dell'uomo
Questo obiettivo Pieve riempire la nostra vita questa la conoscete bene una
Citazione di Aldo Moro Aldo Moro che ho visto indicato nella locandina di questo stupendi o simposio
Io ho citato doverosamente questa citazione per sottolineare l'impegno
Dell'Osservatorio di tutti i professionisti amici colleghi che sono qua e che possono veramente trasformare il nostro Paese
Ma alto ma lo diceva anche un'altra cosa diceva oggi ci tocca vivere il momento attuale con le sue difficoltà e le difficoltà le troviamo
A livello di banche
Io prima sono stati stamattina toccati alcuni temi alcuni temi fondamentali che mi hanno colpito il cuore perché si è parlato di Belén io mi occupo da sempre di banche
E di Betlemme e nelle
Mie opere nelle mie notti alcune di queste presentati in Parlamento ho cercato di tutelare i risparmiatori
Così ho visto
Ho visto una discriminazione norme da altre di trattamento tra risparmiatori di una banca piuttosto che di un altro
Ho visto provvedimenti legislativi emanati dal
Governo quindi decreti decreti legge legislativi che
Non sono stati ben ponderati strumenti inefficace come il Fondo Atlante tre banche venete quel fondo atlante che Alessandro Penati sui direttore ampi mise
Chi era una dei dei decisiva Caporetto
E il contenuto decreto legge centottantatré del mille quindici quello che ha risolto le quattro banche
è stato rientrato nella legge di stabilità del due mila sedici indicando un arbitrato un particolare arbitrato presso l'autorità e anti corruzione
Che solo ieri ha visto giungere pervenire i decreti attuativi
Questo per dire che non abbiamo dei validi attuali strumenti di risoluzione delle controversie in ambito bancario e la nostra mediazione oggi
Sta facendo molto fatica in questo senso ed è aiutata per fortuna dei giudici di merito che interpretando rinviando le parti mediazioni chiedendo il giudice di emanare di formulare una proposta inaudita altera parte ed interessante e la pronuncia del TAR dell'Abruzzo di in qualche giorno fa la conoscete meglio dire
Questo mi fa pensare che oggi come oggi noi necessitiamo di una riforma della giustizia necessitiamo nella riforma anche
A livello costituzionale sentito prima un parlamentare un senatore stamattina che ha ammesso la necessità di queste e aspettiamo gloriosamente una riforma che possa rafforzare questi strumenti anche livello bancario
Mi fermo qui perché
Se no non mi fermerei più vi allora il titolo del mio intervento
Grazie al ricco
Richiamo affettuosamente Arrigo perché interviene sempre nei nostri nei nostri convegni intanto chiedo all'avvocato Spina politiche raggiungerci
Seguirà la dottoressa Zavattaro andremo andremo veloci per poi fare dei commenti ha seguito l'intervento dottoressa Donata sull'uso campione le su questo mi invece coinvolge però i notai che andremo poi in conclusione con l'ultimo intervento
Tre minuti
Avevo preparato un discorso di mezz'ora Ivan ieri sera mi dice no cinque minuti adesso mi dice
A questo punto posso andare per indice
Locali
Però ritengo che quello che sto per dire una un argomento che va approfondito assolutamente Orlanduccio ringrazio il ricco di averlo anticipato perché tutti e due parleremo di banche
E di finanza e di mediazione della finanza delle banche
Che è un argomento che con il mio studio
Stiamo portando avanti da programmi delle delle mission contro tutti e contro tutto devo dire che
Giudici incominciano andarci retta
Rosso faccio un piccolo inciso vedo presente rossa avete mai sentito parlare di rosso
Un robot
è un luogo Colombo che aiuto e coadiuva gli studi legali
Ed è un robot intelligente impara dall'esperienza
Mentre ascoltavo il professor ovvio l'ambiente da un lato mi ha affascinato
Dall'altro
Mi atterrito mi ha preoccupato mi ha solo degli scenari inquietanti
Perché
E lo dico perché parliamo di giustizia
Non parliamo di equazioni gli accordi
Matematica e la giustizia
Ed è lo dico proprio perché parliamo nell'ambito di una mediazione
Noi cambiamo ad operare con il bisturi nel cuore delle persone
è una cosa che non possiamo prescindere tante volte più iniziamo ed è una deriva alla quale non possiamo cedere
Credo di devi una deriva che
Spessi base che ne so sul populismo si va bene i giudizi sono lunghi cerchiamo di
Di accorciarli non fa niente il diritto i diritti me se qualcuno disse qualche diritto barvi all'importante sono i numeri no stiamo parlando di giustizia l'equilibrio contrapposto degli interessi
E quello che il punto nel quale si trova il denaro equilibrio e se noi ragioniamo in questi termini riusciamo a portare anche quelle modifiche all'organismo di mediazione
E al procedimento di mediazione che sono quelle essenziali per arrivare all'obiettivo all'obiettivo senza
Buttarci indietro i diritti dunque
Voi lo sapete tutti è inutile che vi però vi voglio dare un'immagine
La mediazione una stanza
Nella quale entri
Conosci per la prima volta la controparte
E c'è un mediatore che moderatore secondo la norma perché in qualche modo ma non interviene più di tanto ma cerca di ascoltare l'uno l'autore legato dal segreto in questa stanza ci sono due porte
è
Le parti devono scegliere se prendere l'apporto per uscire e nel paradiso cioè abbiamo
Vi sono mediazione siamo contenti tutti e quello trovato l'accordo è paradiso
è una porta che ti porta all'inferno
Caspita devo fare un percorso così lungo per cui
Partirò
Spendere un sacco di soldi non solo l'esito varia del giudizio eccetera
è
Signori se io chiedo a tutti voi scegliete la porta per il paradiso o la porta per l'inferno
Io non ce ne sarà uno che mi dirà no scelgo la Porta dell'Inferno e invece
Su duemila e settecento procedimenti di mediazione
Visti da un osservatorio
Diciamo partigiano in un certo senso perché del presso l'organismo dove noi facciamo le mediazioni su due mila settecento in una finestra Baldo due mila quattordici al due mila sedici sono state chiuse
Denti
Mediazioni
L'uno per cento ora ricordiamoci che la porta all'inferno ce l'algoritmo del professor Violani
Bene delegazione e ottanta di questi quindi il tre per cento del due mila sette hanno detto sì facciamo un passo avanti col parliamone
è da lì nascono una serie di balletti
Posso dare è una società per concludere della cosa debba vedrò dobbiamo concludere perché è andato quei valori abbiamo il relatore sì
Passo avanti passo indietro su che cosa c'è
Il balletto
Sta nel fatto che sento in mediazione paghi di più se non ci entro e non ti paghi allora in questa stanza di compensazione nodi se io faccio il mediazione pago per quaranta andar male
E allora preferisco alla fine dire va beh chiudendo ora l'esame che io vi chiedo di riproporre che importante è
La giusta il giusto peso che si dà all'gli interessi delle parti la banca
Avrà il suo intere i suoi interessi che sono mettere a tacere
La la questione sollevata evitare l'effetto domino è così vieni vieni venire lei lei mi deve
Mentre la parte a una componente emotiva è un obiettivo economico
Quindi riuscire a regolare i contrapposti esige le contrapposte esigenze delle parti attraverso un procedimento uno strumento
Che più lì coniuga è la cosa sulla quale bisogna lavorare io c'ho qui anche PD
I rimedi ma non ve li dico perché spero di poter alla prossima puntata questione alla prossima puntata avete
Se non sono mie cataratta commercialista note mediatore responsabili di organismi di mediazione in vuole essere un flash nonché una provocazione soprattutto legata a quello che è il ruolo
Dei notai l'accertamento dell'usucapione in mediazione può determinare comportamenti fraudolenti da parte di alcuni individui soprattutto in un momento storico come questo dove
Le persone non sono più in grado di pagare i loro debiti qui nei confronti sia delle banche che anche di soggetti terzi un esempio proprio in cui il vostro ruolo che è fondamentale se non cerchiamo faccio un esempio pratico
Un debitore che vanta qui che deve deve dei soldi a
Un individuo e prevede che ci possa essere un'operazione di pignoramento un'azione di pignoramento cosa farsi mura una sorta di
Usucapione mediazione si mette d'accordo con un terzo compiacente quindi formula un accordo e qui intervengo uno i notai qual è il loro ruolo dare semplicemente una pubblicità per la trascrizione o entrare nel merito
E questo è un fondamentale pensiamo ad esempio anche il caso di una banca sempre un individuo acquistato un bene scritto un'ipotetica
E dimostra sempre mediazioni che il bene posseduto da un terzo ok quindi accertiamo anche lì l'usucapione procediamo alla trascrizione la banca si vede sfumata l'ipoteca
Quindi questo è un tema che andrebbe approfondito c'è una sentenza della Corte
Da quello di Reggio Calabria che dice che l'accertamento dell'usucapione in mediazione produce degli effetti diversi dall'accertamento dell'usucapione con una sentenza però anche qui ci sono tesi a favore contrarie qui ecco questo era
Lo stimolo che io volevo dare
Grazie
Grazie prestava ARPA cinque secondi Rotary posta è relativamente semplice usucapione hanno acquistato originario e questo è l'unico presupposto dobbiamo sempre ricordarci
Quindi indi è indipendente da qualunque tipo di accertamento tanto è vero che c'è una sentenza e due mila e quindi della Cassazione proprio sulla
Su un'opera su una sul Tribunale poi una Corte d'appello calabrese
A fronte alla quale la Cassazione ha ritenuto che indipendentemente dagli atti atti intervenuti medio tempore fra vari soggetti la TV
Quando non c'è la tradizione del bene quindi la disposizione di un di un proprietario apparente quanto meno titolato da un punto di vista delle testimoni gravi
Il trasferimento degli immobili senza il trasferimento della dall'inizio quindi senza latenti possesso quando si è dimostrato in sede di
Di accertamento che effettivamente il possesso di quell'immobile era di un terzo che c'era costruito sopra riportato la costruzione ha fatto
Ha fatto il condono avrà tutto il resto
A
Cassato quello che è all'origine quindi
è assolutamente vero mi è capitato che qualcuno ha cercato di fare cose di questo tipo
Io non posso affermare un che
Ci sia un'operazione fraudolenta perché non ho gli elementi per farlo ma nel momento in cui ho accertato che esistono come nel caso che mi è capitato
Una serie di trascrizione di pignoramenti precedenti alla domanda
Una serie di ipoteche e una serie di domande gradito di divisione
Nelle dei beni perché era la comproprietà nero farlo fratelli che si
Dichiarano di essersi uno subito bene dell'altro
Io ho detto non c'è problema l'altra faccia l'operazione però io scrivo tutto possono più venuti cioè voglio dire è evidente quindi la di lei dirà il Senato da questo
E quindi l'informativa serve per questo noi non possiamo farlo ma non può far prevedere nella sentenza perché ancora sentenze accertassero del rione dove le parti possono di nuovo d'accordo e quindi se la
A
A creare la simulazione nell'ambito del giudizio comunque la fonte è la dimostrazione da parte di un terzo si potrebbe essere comunque superata
Mita è che non ci sia il dottor Zorzi l'avvocato Zorzi allora chiamo qui il Presidente lo aveva sì perché abbiamo gli ultimi cinque minuti e dobbiamo salutare che chi tenuto
Una sovraesposizione allora in Iran allora credo che avete vissuto in questo momento modello aggregativo di conduzione del dibattito penso che sia sei si è molto stimolante no
Con una botta e risposta tra i relatori chi è seduto al tavolo di Presidenza
Credo che la questo modello possa essere ripetuto
Con naturalmente spetti al tavolo di importanti
A questo punto io direi di lasciare la parola proprio I Wanna per le conclusioni e per il saluto finale visto che noi a questo punto Presidente accettato di delega che Ivan
I saluti finali io da parte mia e ringrazio tutti voi e spero che sta intensa giornata fatta di oltre cinquanta interventi sia stata di vostro gradimento
Gli orologi della delega conferita mi dalla Presidente Marvasi
Immeritata per ringraziarvi della condivisione di questo importante giornata di lavoro ringraziare tutti i relatori
Che hanno occupato tavoli di lavoro o gli speaker corner perché se io ricordo il primo contatto che ho avuto Congia Mario battaglia
Cinque anni fa è stato nell'ambito di uno speaker corner quindi
Questa è la dimostrazione che questa formula e lo spirito proprio di condivisione dell'Osservatorio e un luogo nel quale si accolgono no le idee ma le soluzioni
E con questo io di rimando al nostro prossimo appuntamento magari sarà proprio quello della tv e intanto vi auguro buona serata e ringrazio tutti per il calore che avete dimostrato grazie