"Verso una nuova Repubblica"

Pervenuti
Dominata mentre la parola alla nostro presidente Umberto Moscato da farà una breve introduzione grazie
Cari amici di Milano
C'è qualcosa che voglio dirvi prima di entrare nel vivo del dibattito qualcosa di importante di preliminare
Non ci sarà nessuna vera riforma non ci sarà nessun vero cambiamento non si sarà futuro per nessuno se prima non avremo la forza l'orgoglio ed il coraggio di difendere la nostra unità nazionale
I nostri problemi lo diciamo forte e chiaro non si risolvono dividendo cinte intra Italjet coniando monete di bassa lega e calpestando la nostra storia
Chi lo fa è interessato o incosciente ma sabbia che noi non staremo al suo gioco sappia che controcorrente giovani difenderà l'unità nazionale
Dalle velleità secessioniste della lega così come ieri la difesa dal comunismo ed alle sue mire espansionistiche
Cari amici ho voluto ribadire tutto questo per ragioni di chiarezza
E vorrei ricordare all'onorevole Bossi che giorni fa ha definito la lega una forza popolare di destra
Vorrei ricordare a Bossi che non c'è destra senza la difesa strenua ed incondizionata dell'unità nazionale
Che non c'è destra dove non si difende l'identità nazionale
Che non c'è destra e non c'è nemmeno civiltà dove si calpesta la propria storia dove si vive in tenda la comunità dei vivi e dei morti dove non c'è rispetto per il proprio passato
Ecco cari amici di Milano fatta questa doverosa premessa vorrei entrare nel vivo del convegno
E anche qui per un'associazione come la nostra è bene essere chiari e precisi
Ogni proposta di riforma è figlia di una cultura di una visione del mondo di un insieme di valori e di principi noi abbiamo denunciato da anni che la crisi non è nel sistema mai del sistema
E abbiamo denunciato che i due valori in crisi i due valori che in questo sistema difetta no sono la libertà e l'autorità
Manca la libertà nei comuni perché il sindaco e designato dalla partitocrazia a suo uso consumo e abuso
Manca la libertà d'informazione perché la televisione di Stato e i grandi monopoli privati sono asserviti alle segreterie dei partiti
Manca la libertà di scelta perché la legge proporzionale favorisce le cordate di partito a danno dell'elettore per questo controcorrente contesta la legge proporzionale e ne chiede il superamento in senso maggioritario
Ma anche alla libertà d'opinione se è vero che Gianfranco Funari discutibile e discusso finché si vuole ma certamente libero ed anticonformista è stato esiliato dalla televisione perché troppo scomodo troppo controcorrente
Più libertà quindi e più decisionismo
Più decisionismo per combattere in modo efficace la criminalità organizzata
Più decisionismo più efficienza con la riforma della Repubblica in senso semipresidenziale
Più autorità per regolamentare in modo rigoroso l'immigrazione selvaggia ed indiscriminata che assale le nostre città minacciando la nostra identità nazionale
Più autorità ma forse basterebbe dire più decenza in politica estera
E qui apro una parentesi il nostro governo ha riconosciuto le nuove Repubbliche di Slovenia e Croazia
Come è stato triste cari amici com'è stato doloroso e anche indegno
Non sentire una parole di ricordo una parola di conforto una parola di riconoscenza e una parola di condanna perché le foibe le cento foibe disseminate nel Carso nelle Prealpi Giulie e anche nelle Prealpi venete sono una ferita che continua a sanguinare
Noi
Abbiamo fatto della pacificazione nazionale la nostra bandiera
Ma proprio per questo ci sentiamo né il diritto di chiederà lo stato a questo stato una parola un segno un gesto di dispetto per chi ha tragicamente lasciato quelle terre e per chi tra mille difficoltà in quelle terre continua a vivere
Più decenza quindi in politica estera e qui mi fermo per un attimo
Abbiamo aperto questo convegno parlando del valore dell'unità nazionale dall'Alto Adige alla Sicilia
Ebbene io vorrei dedicare questo convegno a due grandi siciliani a due grandi italiani che non ci sono più ma che io sento presenti e vivi in mezzo a noi
Vivi
Con il loro esempio
Vivi con la loro generosa tenace vivi con il loro martirio giova hanno fatto Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
Ecco cari amici cambiare si può ci sono le condizioni c'è il consenso
I nostri tradizionali avversari non si definiscono più neo comunisti socialisti pidiessini ma più genericamente di sinistra
E così si incomincia a parlare di Sinistra Unita a Mantova si tentano esperimenti unitari tra PDS e PSI e PSDI
L'unione delle forze progressiste tende lentamente a concretizzarsi
Queste unità a sinistra cari amici non può che piacere ci purché a destra si riesca a fare qualcosa di analogo
Tutti sappiamo che l'aria di destra e frammentata e complesse tutti conosciamo le differenze storiche e culturali economiche
Che ci dividono e che talvolta persino ci contrappongono
Ma è necessario uno sforzo comune tra tutti coloro che nella destra si riconoscono per elaborare una grande alleanza per la nuova repubblica un'alleanza che riunisca le destre intorno ad un comune denominatore
Un'alleanza per soffermarsi su ciò che ci unisce superando ciò che ci divide
è uno sforzo che richiede coraggio da parte di tutti ma è anche l'unica possibilità che abbiamo per costruire anche in Italia quel polo di destra che tuttora manca
Una destra per l'elezione diretta del sindaco del presidente della Provincia del presidente della regione ed è il capo dello Stato una destra per la riforma della legge elettorale
Una destra per la repubblica presidenziale e per la difesa strenua decisa dell'unità nazionale
Una destra contro l'iniquità e la voracità di un fisco che rapina chi produce per arricchire la corrotta burocrazia di Stato
Noi con questo convegno abbiamo cercato di dare un concreto contributo in questa direzione
Lo abbiamo fatto con la fiducia di fare luce intorno a noi e con la modestia di chi sa bene di non averne fatta mai abbastanza dentro di sé grazie
Nicola diamo la parola direttore del Giornale Indro Montanelli
Grazie anzitutto di questo questa calorosa accoglienza
Io non sono
Un giovane di quei vecchi che cercano sempre adeguarsi ai giovani lo trovo
Uno sport abbastanza
Però però
Debbo dire che lo spettacolo di tanti giovani riuniti Guibert dare mano
Al rinnovamento politico e civile del nostro Paese uno spettacolo letteralmente confortanti
Molti di questi giovani li conosco perché sono un po'i figli nostri perché
Sono i giovani di controcorrente
Ma mi par di capire che ce ne sono molti altri di diverse provenienze
Anche a loro Dori benvenuto
Non so di dove vengono
Non solo dal punto di vista geografico ma anche dal punto di vista ideologico ma io trovo che e inutile chiedersi specialmente per i giovani di dove vengono l'importante dove vanno cioè dove vogliono andare
è probabile che questo convegno non riesca a chiarire
Questa questa questione
Io non avrò il modo di seguirlo però per intanto mi preme precisando in pochi punti estremamente concreti qual è la posizione nostra nostra voglio dire se il giornale
In modo che non ci siano equivoci
Poi è stato voi vedere
Se è il caso di adeguarvi a questa posizione oppure no questo è una cosa che deciderete voi
è il primo punto che del resto è stato già chiarito
L'unità nazionale non si tocca
Possiamo
Possiamo discutere di tutto fuorché di questo
Punto secondo
Per salvare
Il nostro Paese
Occorre sbarazzato dallo del sistema politico attuale
Un sistema corrotto
Un sistema che è già morto
Ma il cui cadavere continua ad aggirarsi in mezzo a noi e non facciamoci illusioni sulla facilità e la speditezza di mandarlo sotto terra
Perché questo Stato ha già un'impresa estremamente ardua
Questo sistema non si è certo illustrato in specialmente negli ultimi trent'anni
Per le cose che ha fatto perché ne ha fatte ben poche la maggior parte sono state fatte male
Ma si è illustrato per la sua capacità di impedire che le cose si facesse
E quindi dobbiamo fare i conti
Sulle sue forze di resistenza non sulle sue forze attive ma sulle sue forze passive
Con questo dovremmo fare assolutamente dico
E vi ripeto non sarà un'impresa facile celebrare le esequie del sistema
Punto terzo
Il modo più sicuro di colpirlo è di eliminare il pilastro sul quale questo sistema si basa il pilastro è la legge elettorale proporzionale
è quella che bisonti cui bisogna tutti i costi
Sbarazzare il campo per arrivare per arrivare a una Democrazia veramente funzionale che si risolva nel confronto fra due forze sia pure attraverso il ballottaggio
Unica di maggioranza che governi una di minoranza che svolga l'opposizione il controllo in Italia
Non abbiamo avuto una minoranza che svolgesse davvero opposizione il vero controllo perché una forma consociativa quella che avrebbe dovuto essere della grande forza di opposizione era in realtà una forza che partecipava in pieno ai benefici della maggioranza ed è inutile che dica quale perché lo sapete tutti
Ci sono per arrivare a questo risultato cioè a dire a una legge maggioritaria che consente
L'arrivo dell'Italia a questa forma di democrazia che lunghi efficiente
E che consente di governare è ci sono due scuole di pensiero
Si dice che
Lo strumento per arrivare a questo sia un nuovo partito come si suol chiamare trasversale
E c'è chi invece pensa che
Questa è una via sbagliata perché non si può lottare contro la partitocrazia creando un altro partito che fatalmente sarebbe poi fagocitato dal sistema e dovrebbe adeguarsi agli ai metodi e alle tecniche malate di questo sistema
Ma il meglio è che le forze
Riformatrici le forze referendarie
Rimangano nei loro rispettivi partiti e lì dentro facciano la battaglia per il rinnovamento di inducendo un questi partiti alcuni dei quali sono pronti senza dubbio
A avallare questa questa riforma in senso maggioritario di cui come sapete ci sono vari modelli di questo discuteremo
Discuteremo in seguito quindi è meglio non mettere il carro davanti ai buoi
Arrivare a questa chiarificazione nell'interno degli stessi partiti e io debbo dirvi che noi siamo piuttosto favorevoli
Non lo abbiamo ancora il testo ma presto lo diremo questa seconda soluzione
Ecco questa la posizione del giornale non vogliamo barricate
Vogliamo che tutto si svolga nell'ordine democratico perché alla democrazia ci crediamo
Vogliamo soltanto che essa diventi funzionale che porti l'Italia nelle stesse condizioni in cui si trovano le altre grandi democrazie
Storicamente asse Est da di grande tradizione giova dire vogliamo arrivare a un sistema democratico efficiente questa sarà la posizione nostra ripeto
Ognuno di voi sarà libero di adeguarsi o no io immagino che
Che questo convegno serva a chiarire parecchie idee e certamente il dibattito sarà lungo ed è giusto che sia anche accanito perché ci stiamo giocando la sorte del nostro Paese
Che cordate di bene siamo a una svolta
Quasi della stessa gravità di quella del mille novecentoquarantotto
Siamo ad una svolta di quella in corso foglio salviamo o la salviamo ora in questa nostra Italia
O non la salviamo
A questo punto io non ho che da augurarvi buona prosecuzione di questo dibattito
Io e il mio condirettore Orlando dobbiamo ritornare a fare il giornale perché ci sono notizia abbastanza importanti in arrivo lasciamo come ostaggio
Dopo ti do cinque vice
Vi lasciamo in ostaggio Mario Cervi che interpreta inizio il giornale quanto onori e con gli stessi titoli
E adesso vista la sollecitazione del mio condirettore Orlando vi lascio senz'altro la parola forse approfondisca un bimbo di più
Il termine del problema grazie e buona fortuna
Io non debole approfondire cose che ha detto il direttore Montanelli ma al soltanto
Sottolinea che questo vostro convegno vostro in parte direi anche nostro perché parecchie delle vostre idee sono nostre parecchie delle nostre idee sono vostri
Questo vostro convegno si svolge in un giorno storico
Per la democrazia italiana
Perché
Non so se tutti lo sappiate qualche ora fa la corte di cassazione ha deciso che di referendum sono ammissibili
O meglio
O meglio ha deciso che le firme
E il deposito delle firme presso la Cassazione
Sono state effettuate nei tempi di leggi e quindi è stata smentita l'opinione di alcuni magistrati che quella raccolte quel deposito si fossero svolte svolti fuori tempo
Per noi
è una giornata storica dicevo perché dallo svolgimento dei referendum la cui ulteriore certezza avremo soltanto intorno al venti gennaio
Quando si pronuncerà la Corte costituzionale dipenderà la possibilità di cambiare il sistema politico italiano per vie pacifiche e democratiche come ricordava il direttore Montanelli
Senza dover fare appello nei alle minacce di secessione
Ne alle minacce di sedizione che pure qua e là serpeggiano di fronte all'immobilismo del nostro sistema politico
Noi del giornale abbiamo ben saldi due principi la democrazia politica e l'unità nazionale
Pertanto non siamo disposti a dialogare con chi non afferra mai riconosce il principio della Repubblica una e indivisibile e non siamo disposti neanche a affrontare a confrontarci con soluzioni del problema istituzionale delle riforme che siano
Che siano diverrà l'asse dalle soluzioni consentite da un sistema democratico il nostro problema italiano e quello della governabilità dalla mancanza di governabilità e di peso
Tutto il processo di degenerazione del nostro sistema le Tangentopoli le mafioso Poli Lima Chiesa
I grandi elemosiniere le grandi compromissioni fra i portatori di voti e i percettori di tangenti e di rendite
Per battere questo sistema abbiamo una sola via cambiare il modo di selezione della classe politica e la classe politica si seleziona attraverso la legge elettorale
So che non tutti neanche a questo tavolo siamo d'accordo sulla uninominale tuttavia noi del giornale siamo favorevoli all'uninominale perché è il più chiaro il più limpido secondo noi dei sistemi maggioritari possibili
Per questo noi non siamo d'accordo col processo di riforma in atto in Parlamento nella Commissione bilaterale
La commissione bilaterale presieduta dall'onorevole De Mita sta mettendo a posto un progetto appare assegno del forno di cui pur al progetto di riforma elettorale
Che contempla soltanto qualche modifica strumentale della proporzionale per renderla più funzionale alla formazione dei governi noi diciamo che questa riforma
E funzionale al mantenimento dell'attuale sistema
Vogliamo superare l'attuale sistema e quindi non possiamo accettare questa riforma
Ecco perché abbiamo scelto la via dei referendum perché la via dei referendum ci porta a riforme alternative a questo sistema ci porta ad un sistema maggioritario ad un sistema dove la governabilità è garantita non dalla forma presidenziale o semipresidenziale il Governo se mi consente amico Moscati ma è garantita dalla formazione di solide maggioranze parlamentari
Un confronto fra due partiti principali come in Inghilterra
O fra due schieramenti principali di partiti come in Francia e di per sé sufficiente a garantire la governabilità perché costituisce maggioranze solide di governo e consente ai capo al capo all'intera al premier del partito che vince le elezioni
Di formare un governo per cinque anni senza timori di dovere
Avere ogni giorno una crisi dietro l'angolo e senza bisogno quindi di compromessi e di compromissioni con le forze dell'opposizione
Che generano il consociativismo che generano la corruzione ecco questo è lo schema al quale noi del giornale sì atteniamo
E per il quale continueremo insomma a lottare nelle prossime settimane e nei prossimi mesi saranno settimane e mimesi decisivi
Per che il venti gennaio dovrà pronunciarsi la Corte costituzionale
Noi non dimentichiamo il tradimento della corte costituzionale di due anni fa
Allora fummo pugnalate alla schiena
Ci si diede il contentino del referendum che aboliva la preferenza multipla ma ci si negarono il referendum sostanziali
Quelli che avrebbero ribaltato da proporzionale in maggioritaria la legge del Senato
E che avrebbero esteso ai Comuni con più di cinque mila abitanti il sistema maggioritario oggi vigente per i piccoli comuni
Ebbene noi dobbiamo vigilare affinché la stessa paura dell'opinione pubblica che ha indotto i magistrati della Cassazione a rifiutare i tentativi a respingere i tentativi di invalidare per vizi di forma
La raccolta delle firme quella stessa paura operi come deterrente politico sui magistrati della corte costituzionale quando dovranno giudicare della ammissibilità dei quesiti
In questo non c'è alcun ricatto
C'è semplicemente un sentimento patriottico perché i magistrati
E soprattutto le alte magistrature debbono convincersi
Che soltanto consentendo agli italiani
Di esprimersi nelle forme che la Costituzione consente si può evitare davvero la contestazione profonda
Delle istituzioni e si può arrivare ad una nuova repubblica per le vie della democrazia io credo che convegni come questo vostro
E la battaglia che i giornali come il nostro svolgono quotidianamente su questi problemi siano quinti di aiuto ai magistrati
Ai parlamentari alle forze politiche disposte a combattere la battaglia delle riforme anche sul piano referendario
Nove facciano sentire isolate nel Paese diranno agli italiani la speranza di poter migliorare l'Italia senza bisogno di spezzarla
Di poter mantenere il sistema democratico senza alternative che ci riporterebbero a tempi che non desideriamo vedere di nuovo nel nostro paese grazie
Ringraziamo direttore del Giornale Indro Montanelli condirettore Federico Orlando che ci salutano diamo la parola all'onorevole Fini
No
Innanzitutto voglio ringraziare Berto Moscato e i bravissimi suoi collaboratori riuniti
In quella associazione di idee che è controcorrente giovani per l'invito che mi ha rivolto quest'oggi
In una occasione che certamente di grande importanza anche e soprattutto per l'argomento che è stato posto al centro di questo nostro dibattito
Indro Montanelli
Affrontato quelli che sono indubbiamente
I punti nodali salienti
Del dibattito attuale
Non spendo una sola parola su ciò che mi trova perfettamente consenziente
Mi limito a a ribadirlo con un flash
Una nuda e cruda enunciazione
Che l'unità nazionale non si tocchi è per noi del Movimento Sociale Italiano una pilastro non soltanto politico ma se mi consentite il termine forse un po'retorico addirittura di tipo morale
Così come per noi che indispensabile
E lo diciamo da molto tempo
Comprendere che il sistema partitocratico e la causa
Dei tanti dissesti della nostra società
Concordo pienamente con Montanelli quando dice o ci sbarra siamo di questo morto vivente oppure non riusciamo né a garantire l'unità nazionale né tanto meno a far progredire il nostro porto
Non mi dilungo su questi argomenti perché concordo pienamente con Montanelli
A fronte invece seppure in rapide necessaria sintesi
Ciò che mi divide e da Montanelli e da Orlando
Al quale
Garantisco comunque in via preventiva
Che il movimento sociale italiano non accetta soltanto il cosiddetto metodo democratico
Da molti anni abbiamo accettato anche il sistema democratico
Per cui se dovessi idealmente al termine di questo convegno sottoscrivere l'affermazione di Orlando né con la secessione né con la sedizione la mia firma la potrei apporre in assoluta sincerità
Spero che si faccia
Grazie al Movimento Sociale Italiano della
Necessità che il movimento sociale italiano non ritiene di avere dopo aver detto queste cose e non le diciamo da oggi l'onorevole Biondi che parlamentare
Assai più anziano illustre di me ieri elettroniche sia anziano non gli fa piacere illustre dialoga glielo posso certamente ne do certamente a possa che una una costante del movimento sociale quella di aver accettato e le regole del gioco e il sistema ecco perché lo dico in assoluta sincerità
Ho reputato un po'forzato o se preferite un po'astioso polemicamente fazioso
Il tentativo di alcuni di sottolineare in una grande certamente grandissima manifestazione popolare svoltasi in assoluto ordine senza alcun incidente quello che è parso a molti l'aspetto esclusivamente esteriore
Sì di atto credo in sincerità al Movimento Sociale Italiano di non rappresentare oggi alcun pericolo
Per la democrazia perché oggi il pericolo per la democrazia non è
Nella orgogliosi identità di qualcuno che
Forse perché è maleducato può pensare educato male non maleducato può pensare qualcuno forse perché intimamente convinto e orgoglioso pensiamo noi ostenta un saluto in un particolare luogo il pericolo per la democrazia oggi viene
Da un sistema
Viene dalla corruzione viene
Da tutto quello che Montanelli ha detto e quotidianamente scrive con la sua capacità ma non è di questo e non è su questo che voglio particolarmente intervenire basti basti il fatto che sottoscrivo quello che dice Orlando né con i secessionisti né con di servizio
Giustamente Moscato ci invitava all'inizio a riflettere sulla necessità di dar vita ad un sistema che coniughi libertà e autorità
Antico problema
Oggi più che mai attuale
La risposta che viene dal giornale ed in particolar modo Montanelli da Orlando e nell'individuare nella legge elettorale
Dice testualmente Montanelli il pilastro da battere per fare in modo che lo Stato coniughi autorità e libertà
Personalmente non ritengo che questo sia il problema
Coniugare autorità e libertà significa a mio modo di vedere
Comprendere che la democrazia il sistema democratico
E lo sottolineo non solo il metodo il sistema democratico non può e non deve necessariamente
Tradursi Chieri Tursi nella delega ai partiti
Il punto debole a mio modo di vedere della carta costituzionale ma non poteva essere altrimenti nel particolare contesto storico in cui nasce la carta
Alla luce del compromesso tra la Democrazia Cristiana di sinistra nella Costituente il punto debole è nella rifiutare qualsiasi forma espressiva di democrazia
Che non fosse una democrazia delegata una democrazia affidata al novantanove per cento ai partiti
Reputando democrazia inferiore o non democrazia ho svolto autoritario scorciatoia come si diceva un tempo qualsiasi ipotesi di democrazia dirette
Noi che al contrario crediamo che la democrazia diretta sia la forma più alta
Per esprimere la volontà di un popolo che non è un popolo di minorati che non è un popolo subalterno che non è un popolo incapace di scegliere
Riteniamo che la sintesi tra autorità e libertà passi ancor prima che per la modifica della legge elettorale per la
Definizione del tipo di Stato che noi vogliamo costruire
Coloro che cortesemente mi ascoltano sanno che non da oggi il movimento sociale italiano è pienamente schierato nel versante di coloro che se fossero chiamati a scegliere tra il mantenimento pur con tutte le modifiche pur con tutte le riforme pur con la nuova legge elettorale della Repubblica democratica parlamentare
Ho al contrario di una repubblica democratica presidenziale noi staremmo certamente dalla parte di coloro che ritengono che il presidenzialismo sia una forma più avanzata più moderna più in sintonia con il Duemila di democrazia rispetto a coloro che ritengono che il parlamentarismo sia la democrazia compiuta la democrazia perfetta secondo noi il parlamentarismo
La democrazia parlamentare meglio appartiene de figlia storicamente dell'Ottocento il presidenzialismo è al contrario la proiezione verso il due mila
Con questa impostazione di fondo ne discende
A nostro modo di vedere la necessità di ricorrere certamente ai referendum
Non soltanto come
Strumento di coinvolgimento diretto del popolo per cambiare e per modificare le leggi
Dico anch'io convinto come sono che la democrazia diretta sia una soluzione
Che pur non condividendo
Lo spirito con cui l'onorevole Segni ha raccolto le firme per dar vita alla referendum
Teso ad abrogare la legge elettorale per il Senato il fatto che il popolo prossima possa pronunciarsi è un fatto positivo
Molto probabilmente quando saremo chiamati alle urne certamente quando saremo chiamati alle urne impegnano le mie energie per convincere gli italiani che non è quelli del rimedio
Ma è molto meglio che gli italiani siano chiamati alle urne piuttosto che accada quello che era paventato da alcuni vale a dire che nel chiuso di qualche stanza in questo caso la magistratura e nemmeno il Parlamento privi no il popolo di un diritto
Ma che il popolo abbia il diritto di indirizzare anche il Parlamento lungo le direttrici della riforma mi pare innegabile
Ecco perché contestiamo ad esempio che la commissione De Mita
Al di là di quello che riuscirà a fare sia partita con il piede giusto
Perché alla commissione De Mita che attualmente un concentrato di partitocrazia non fosse altro che per il fatto che ogni partito ha individuato nei suoi massimi esponenti i depositari del verbo da tradurre in Commissione
A questa Commissione De Mita si sia data sostanzialmente la possibilità di intervenire su tutto tranne che sui punti essenziali e salienti della nostra corte costituite la nostra carta costituzionale che non sono né i principi fondamentali nessuno può pensare oggi che venga negata la libertà che venga negata
La necessità della tripartizione dei poteri tutto quello che fa parte ormai di un bagaglio politico che è di tutti in Italia
Auguriamoci anche mo'qualche dubbio al riguardo che venga considerato bagaglio di tutti la indivisibilità della Repubblica
Non a caso il nostro rappresentante senatore mi servisse addirittura dimesso da presidente del Comitato per la riforma dello Stato quando in quel comitato ha verificato che c'è una sostanziale volontà
C'è un solo leghista ma anche di alcuni partiti ed in particolar modo il partito socialista di dar vita ad un neo regionalismo o un federalismo talmente spinto da mettere in dubbio l'esistenza unitaria della nostra pagine
Ma fatto sta che la commissione De Mita oggi si muove in una logica che è soltanto quella
Delle modifiche in particolar modo della riforma dello Stato ma soprattutto dalla legge elettorale
Perché riteniamo che il sistema elettorale maggioritario non sia la panacea
Per una rapidissima e direi semplice considerazione
L'uninominale tende si suol dire a semplificare il che è certamente vero
C'è il rischio che semplifichi troppo
C'è il rischio che riduca tutto un ad un contrasto ad un confronto ad un conflitto forse in alcuni casi
Non tra forze autenticamente alternative
Non tra destra e sinistra non tra leghismo e unità ma al contrario tra segmenti dell'identico sistema dei partiti
Che si vada verso l'unità delle sinistre ritengo anch'io come Moscato ineluttabile direi evidente una logica conseguenza della storia di quel che è accaduto quando l'onorevole Occhetto arriva con l'onorevole Craxi sotto braccio a Berlino nell'Internazionale socialista logica politica poi vuole che anche in Italia ci sia una ricaduta e quindi si ritrovi
Presto o tardi
è un problema che non ci interessa una sorta di sintesi delle sinistre
Ma che a questa sinistra che tende ad unirsi si Possa con l'uninominale
Con il maggioritario contrapporre direi quasi automaticamente come qualcuno pensa una destra
Mi sembra passo più difficile più arduo anche e soprattutto perché c'è il tentativo credo evidente da parte di alcuni specie nella democrazia cristiana
Di dar vita
Con il pretesto del trasversalismo o con l'abito buono del trasversalismo
Ha delle indigeribili riedizioni di quello che Giolitti chiamare il trasformismo
Per essere cioè ancor più chiaro se andiamo ad un tipo di legge elettorale come quella che auspica l'onorevole Segni molto probabilmente in tante zone d'Italia al nord il conflitto si riduce tra la lega e nella migliore delle ipotesi
Il centro
Il cui pilastro della Democrazia Cristiana o nella peggiore delle ipotesi e non ho certo tenerezze verso la DC la lega e la sinistra
Io credo che tanti italiani di Milano posti di fronte alla doverosa scelta tra il leghismo e i sinistri Isma'finirebbero per disamorato si ancor di più
Della politica e della necessità di partecipare
Così come penso che in altre zone d'Italia
Non nordiste
L'eventuale alternativa non riguarderebbe la destra alla quali tutti idealmente qui pur con i distinguo pur con identità pur con le specificità culturali ci riferiamo ma al contrario finirebbe per rappresentare l'alternativa tra la sinistra
Che l'unica credo che abbia un vantaggio immediato dall'uninominale dal maggioritario meglio scusa
Perché vi è una sorta di storia comune vi è una specie di di filo rosso che idealmente unisce le varie anime
E contro la sinistra il centro la Democrazia Cristiana
Allo Stato oggi questo è lo scenario questa è la situazione l'alternativa l'ipotesi dobbiamo lavorare anche noi che pur difendiamo
La proporzionale non per garantirsi la nostra sopravvivenza su questo spero che mi facciate
Credito di buona fede
Perché convinti come siamo che l'autorità deve essere garantita dall'elezione diretta e quindi elezione diretta del sindaco con la doppia scheda non con il tentativo truffaldino di riportare dalla finestra la partitocrazia cacciata dalla porta
Convinti come siamo che vada eletto il Presidente della Repubblica che vada eletto il presidente della Provincia se l'organo monocratico eletto direttamente dal basso plebiscitaria mente l'organo di controllo deve essere quanto più rappresentativo possibile
E quindi nell'organo di controllo consiglio comunale o Parlamento devono essere dilettante anni tanti settori della nostra società
Noi che abbiamo questa impostazione che non è autodifesa di privilegi starei per dire
L'accusa di un privilegio al Movimento sociale fa parte ormai definitivamente
Dell'impossibile del bagaglio dell'utopia marxista difendiamo posizioni che sono di principio anche quando ad alcuni possono apparire posizioni tesi unicamente a garantire salvaguardie di agibilità politica la difesa del pluralismo è difesa di libertà
Ma al tempo stesso ci poniamo il problema e concludo
Di cosa fare o di quale strumento politico attivare per superare
L'attuale in passo e devo dire a tale riguardo che l'unica via di uscita mi pare che sia quella che fu indicato a suo tempo da Cossiga
Oggi spiego così bello non svelo nulla perché chi segue la politica queste cose le sa benissimo quale fu la ragione per cui il movimento sociale con la sua identità con la sua storia con i suoi cromosomi direi quasi di tipo dottrinario ideologico
Difese un presidente della Repubblica sospende un Presidente da Repubblica divenne quasi amico scrisse qualcuno di un presidente a Repubblica antifascista dichiarato convinto mai pentito
E che tale e tale è rimasto perché perché aveva compreso a differenza di molti altri
La necessità di dar vita quello che chiamava il nuovo patto nazionale
Senza discriminazione alcuna se non quella dell'accettazione del metodo e del sistema democratico e la volontà di tutti di contribuire alla costruzione della casa comune di tutti gli italiani
L'ipotesi che in Italia quanto prima si possa dar vita a quello che ho definito proprio grazie all'ospitalità del giornale
Un rassemblement nazionali di tipo gollista
Con tutto quello che è insito nelle semplificazioni so perfettamente anch'io che in Italia di de Gaulle non se ne vedono potrei dire che ci son molti cotti non c'è l'Algeria ma comincia a esserci
Quello che dico ti ce ne siano tanti in circolazione più o meno travestiti impone
Uno degli sponsor no disposta da no allora allora utilizziamo un'altra definizione lasciamo stare corti e la Francia diciamo che non cede gol tu dici che non c'è Potì secondo me c'è ci sono molti Facta così il dibattito si anima ancora di più c'è gente che non lo vuol concedere
La volontà e concludo davvero chiedendo scusa sarò molto più sintetico nella secondo in questa volontà di costruire il nuovo il movimento sociale italiano non soltanto c'è vuol starci
La sente come una esigenza insopprimibile
Ma è la vera ragione
Dell'attività della proiezione futura del nostro movimento all'amico Biondi che simpaticamente ha detto non li criminalizza o perché si criminalizzano da soli
Lei comunque o comunque questo ti è stato attribuito sempre dal giornale per cui per dovere per dovere di ospitalità confronti dei padroni di casa perché nel diritto penale il sono attraverso per carità non parlarmi di diritto penale anche perché riferito hanno il diritto penale ricorda sempre strane cose dico al di là delle battute al di là delle battute dico noi non abbiamo alcuna intenzione di criminalizzazione da soli abbiamo tutta la buona intenzione di contribuire con la nostra identità questo lasciatecelo questo concedeteci o ne siamo orgogliosi
A costruire quella casa di tutti quella nuova repubblica per rimanere al tema del convegno che oggi non può essere considerata prerogativa soltanto di alcuni
O peggio ancora soltanto di coloro che hanno contribuito a costruire la prima
Altrimenti non sarà mai una nuova repubblica sarà una Prima Repubblica giornata riveduta e corretta ma molto probabilmente con gli stessi difetti di quella che come dice Montanelli dobbiamo seppellire quanto prima
Ringraziamo l'onorevole Fini diamo la parola onorevole Biondi ecco io chiedo ai relatori di continuare a a rimanere un tempo attorno al quarto d'ora in modo tale che si possa poi fare un secondo giro e l'eventuale domanda del pubblico grazie
Io
Va bene
Anch'io ringrazio ma non formalmente perché queste cose che avvicinano le persone non solo fisicamente consentono di capirci meglio di avere quelle relazioni che quando sono come le nostre personalmente sempre ottime però politicamente non poteva apparire più difficili di quanto come dire la gente creda non per motivi di faziosità per motivi di posizione politica e parlamentare consente poi di vedere quali sono i punti di riferimento generali e anche particolari che possiamo ritrovare allora vediamo un attimo e intanto io sono liberale un aggettivo difficilissimo perché sposa l'intransigenza
Alla
Razionalità alla disponibilità non è una posizione aprioristica il controllo delle nostre opinioni si fa riveduto nel foro interno poi quando sentiamo anche gli altri molte volte ci convincono questo è un privilegio
Di chi acquista dialettica alla tergicristallo questo sì questo no questo si inventano che fa parte del nostro bagaglio
E quindi non ho una posizione sulle riforme che legittimino una nuova Repubblica posizioni come dire di indirizzo sicuro e e in e non modificabile sono iniziamo tutti insieme in una fase di transizione
C'è un poeta inglese che dice quello che capita ci somiglia
Se quello che succede somiglia alla Società italiana bisogna trarne delle conclusioni che siano nemmeno come dire preordinate prefabbricate mansione più coerenti con il modo della gente con la coscienza politica popolare
Che da interpretare non da subire ma da interpretare
In maniera che l'autorità e la libertà non siano guardia versatili Marziliano
Insieme due cose che simul stabunt simul cadent sì perché potrebbero perdersi lungo la ci vogliono tutti e due allora il problema delle riforme va be'esotico dove in questa direzione la classe politica
E se fosse ancora in vigore la formula dovrebbe essere assolta per insufficienza di classe diciamo così tra la classe politica ha fatto il suo tempo
La gente non ci si riconosce più è colpa del sistema elettorale scarsamente selettivo è colpa della Costituzione che ha dato troppo spazio ai partiti io credo di dover contraddire finì su un punto la costituzione della vita partiti a trattare abbastanza poco in un articolo solo gli attribuisce il compito di concorrere con metodo democratico alla formazione della Paul volontà politica nazionale suppergiù mi pare dicano sì quindi gli attribuisce un ruolo puramente e semplicemente tra virgolette accompagnatorio pre Corritore se si vuole in certi casi anche sostenitore delle istituzioni chiamo invece una loro più precisa
Caratterizzazione e in questo rapporto il referendum per esempio
Quindi la chiamata diretta della gente a dire come la pensa è un elemento che la Costituzione inserito anzi devo dire che va inserito nonostante che i liberali avessero a suo tempo una qualche riserva su questo punto
E non c'è nulla di male esplicitare perché il proprio sistema parlamentare che potrà essere e come dire antiquato se si vuole nelle nelle sue regolamentazioni ma insostituibile
Nella funzione di verifica della realtà politica governativa vediamo da una dichiarazione di fiducia
Al governo che rimette troppo di fiducia in Italia si muore e di conseguenza io essendomi astenuto sulla fiducia perché non ritengo che la fiducia avessero fatto coatta amministrativa
Dà fiducia a un fatto di sentimento e di selezione e di giudizio se viene imposta perché si deve far prima perché non si può fare diversamente perché se va al governo cade siccome non la fiducia
è uno stato di necessità e io non mi presto al Terzo Stato il legislatore visione come dire liberale se volete libere un po'personale ma l'ho detta perché la pensavo così
E quindi io credo che il Parlamento dovrebbe recuperare queste doti selettive
Non intruppati nei partiti ma capace anche di decidere come si vuole che la Costituzione di cui spesso si fa i funerali anticipati prevede che il parlamentare rappresenta la nazione così dice l'aviazione senza vincolo di mandato che significa che non è si deve decidere quello che vi dice Tatarella
Ma per esempio o Battistutti devono decidere quello che la coscienza liberali impone nell'ambito delle scelte politiche che sono alla base di una scelta di campo e quindi di un richiamo del voto elettorale
Per poter fare di queste cose una realtà che si muove verso il nuovo secondo me il sistema elettorale di tipo proporzionale non è più adatta perché implicitamente per i grandissimi colleghi siamo a Milano Marina Roma-Napoli è lo stesso
La scelta anche con la preferenza unica
Unione io devo dire singola risata non è specificata sul soggetto da investire della propria fiducia bendata in un numero indeterminato qualche volta sconosciuto di soggetti la cui presenza è tutto plastica del mondo nella realtà culturale politica sociale civile e professionale
è pari a quella che invece viene attribuita dai partiti che di loro si servono e di cui e si sono l'espressione qualche volta non qualitativamente elevate
Ecco perché secondo me trovare la formula poi qua per arrivare ad una fisionomia votazione più specifica del soggetto da scegliere e secondo me un po'è cosa buona e giusta
Non so se sarà anche fonte di salvezza come dicono ammessa però è una cosa buona e giusta non lo so perché non credo che si risolva sono d'accordo nel dire che non è la formula elettorale che risolve il problema della politica il problema la politica italiana si risolverà rivalutando alla quale della politica i suoi ideali sono i valori le ragioni anche legittime delle differenze
Nella visione unitaria aveva
Palloni unitaria dello Stato non dico una frase rettore l'unità dello Stato e il sangue e la sofferenza di centinaia di migliaia di italiani e sono caduti perché l'Italia fosse
La resta un punto di vista non ci può essere la visione dialettale della politica
Io sono nato a Pisa me ne vanto vive a Genova
Il nostro dialetto è considerato la lingua nazionale o voli imporla ne sono qualche volta proprio difficoltà a trovarla nelle frasario di altri ma queste questioni turgore
E di conseguenza non voglio imporre nulla però ritengo che nelle articolazioni che la Costituzione prevede regioni comprese
Vi debba esterno lo smembramento del Paese ma all'unità nella diversità delle situazioni
Che è meglio rappresenti no nel concreto quelle che sono le scelte da operare di volta in volta quindi io sono favorevole anche ai consorzi
Regionali persino pro interprovinciali
Perché ci sono nelle regioni che sono regioni geografiche son con le regioni CEO politiche geo economiche sono pessimi io vivo in vigore e allora Cuneo ex io Ventimiglia solo più omologhe riguardo sospese alla collega e se si ricostruisce un'Italia che somigli alle esigenze del Paese non c'è nulla di grave che ci sarò c'è invece il fine
Non dico l'identità
E del suo complessa ma della di coloro che credono di salvare la realtà italiana
E carni entrando con sistemi elettorali di comodo le realtà di oggi allora hanno fatto bene serviva vado bene Pato ebbe a dire chiaro che noi non ci prestiamo
Appare l'Italia ritagliata detto questo io riconosco che quello che propone la lega nord è una proposizione è di per sé non è divisionista almeno nelle dichiarazioni però nei fatti
Quando si assumono nella concretezza dei problemi addirittura forse nella Propagandhi zabaione degli stessi per comodità espositiva perché si capisce quando si parla in una piazza si fa prima a urlare che a pensare allora il problema è quello di vedere se quando si dice che si batte Modena ci vuole il passaporto perché ai botte avrà del piombo e cose di questo genere evidentemente si fa una cosa che urta contro una visione invece il più razionale che può essere studiato io non condivido pagherebbe
Da liberale
Ma perché ci sia il rispetto ci vuole la reciprocità
Non si può essere come dire in Parlamento a difendere una causa nazionale poi quando ci si arrabbia tirar fuori le bandiere del proprio gruppo perché anche io la mia che somigliava a quella tricolore quindi però se la usasse come simbolo di partito
Svilire il valore unitario che la bandiera rappresenta però io credo che il sistema da trovare chiede adesso la gente ha dimostrato di gradire oggi la Cassazione ha dichiarato che le dovevano bene allora come dicono i giudici tributari in nome del popolo italiano e sono contento che stavolta hanno fatto anche per conto del popolo italiano
Perché il popolo nero si era già espresso perché pareva che per un cavillo cosa vuol dire notevoli trecentosessantacinque giorni vuol dire un anno solare ci si stava dividendo sulle di sottilissimi dottori nell'estorte del diritto io credo che si possa dire che la Cassazione ha stretto tosa che corrisponde a ciò che la gente ha avuto questo referendum riguarderà il Senato soprattutto sarà un acceleratore perché scelte io non voglio dire che si debba cedere il sistema uninominale all'inglese perché la situazione inglese diversa da quella nemmeno quella veneziana ma forse il sistema alla francese
Che prevede che ognuno giochi le sue carte al primo round
E se al secondo non si è realizzata un'entità qualitativamente soggettivamente uniformemente corrispondente alle alle ai gruppi in competizione si crea una coalizione sarà un uovo
Che è diverso la trasversalismo
Accede dire un trasversalismo diciamo della prima ora potrei dire come sono sempre stato io io io quando ero segretario Partito è vero che ho ballato una sola estate però ero segretario Partito prevedevo non il PLI ma perché il veleno un liberalismo più vasto più diffuso la Bouquet Marco umanesimo liberale
Per distinguerlo dall'umanesimo cristiano non socialista non voglio dire che non ci sia l'umanesimo razionale e dentro tutto dico nel senso però io prevedevo ventiquattro quei come gli inglesi prevedono tre grandi forse una conservatrice una socialista una liberale prevedevo questo e in questa avrei sacrificato il connotato partitico alla microstruttura partitica sapendo com'è difficile governare senza avere il segretario vice segretario i veri capo della sezione è difficile governare un fatto davvero perso congresso mister la riprova ma dico è difficile ma provando vedetevi non sono un pentito
Perché credo che quella sia la via da seguire una grande alleanza tra le forze che si riconoscono sui grandi principi su cui la seduta si muove e su questo costruire poi un sistema elettorale coerente quindi non trovo nulla di male che presenti in collegi elettorali più ristretti dubbi giustamente e poco fa tenevi che questo potere determinare anche in situazioni locali una certa prevale ed il prepotente di turno del sostenuto il dottor però io credo che la gente poi tutto compreso non si non si presta nega tanto più
Quello che è successo ieri è arrivato in Sicilia con le sentenze del giudice
A rottura di quelle pignatte e non so e cosa si verificherà
D'ora in avanti nella regolamenta autoregolamentazione nell'adesione non ne diventa indiretta sottomessa non voluta a un certo tipo di dominio non so che si verifica
Allora se la gente potrà votare ribadirà a piede libero se non ce ne fossero troppi il piede libero non ce l'hanno si potesse la gente votare tranquillamente
Allora insieme col rito che si indirizza in Rete potrebbero anche creare siccome tu dicevi
Quella che le azioni non di di di imbroglioni che fanno finta di essere la stessa opinione non lo so
Ma di persone che per avere la lealtà e la dignità della propria opinione soldi sposa confrontarla e qualche volta anche a unirsi con quella delle altre
Per certi fini che sono comuni
Allora il sistema a doppio turno alla francese può recuperare questo valore del resto non a caso da risolvere con quelle quote con i colleghi diede della lega con me nel momento sia italiano con i repubblicani
E e con i liberali si è dato pensiero esistito alla tendenza negli affari costituzionali fare il pateracchio per l'elezione diretta del sindaco che era diretta nel senso che la diretta dei grandi partiti era la sublimazione da partito grazie siamo riusciti se per ore
Sia pure con la scheda unica di può votare in due modi diversi
Devo dire che decreto collega Nania decreto lo voglio segnalare perché beve rispettare le persone che si impegna ha fatto un grosso lavoro come verso il nemico Sterpa per dare a questa indicazione non il significato fazioso di facciamo questo che ci conviene
La facciamo questo perché è giusto perché la riforma elettorale ti conviene non resiste e non esiste per tutti quindi dobbiamo fare una scelta sì la riforma elettorale somiglia di più
Allora politica intesa come la gente l'ha sempre amata come i nostri padri del Risorgimento come nostri fratelli che se lo vuol dire le guerre non importa da quale parte pensando sarebbe che l'Italia fosse una
L'hanno voluta la politica alta la politica dove non ci si guadagna la politica che ci si ripete la politica mi si può essere lei a novembre
Questa politica
Possiamo andarci divisi ma la finalità unica allora ci vuole secondo me una legge elettorale che faccia assomigliare di più il candidato al pilota
Come uno sceglie un medico comune fede un dentista come stelle www buon uno uno www l'artigiano lo sceglie perché mi ha detto che è bravo fa bene la politica perché se non va bene lo si cambia
Cinquanta per cento fitti fitti dopo che si portano dietro la salumeria è uno diventa sottosegretario se non ce l'hanno potuto da ministro
E se il girone di ritorno ci deve essere più si vince e si perde
E il recupero è previsto solo tra omologhi che si accordino sulla linea politica subordinata diciamo nulla di retta non la principale ma nella quale ci si possa ritrovare questa è la visione più della nuova repubblica quindi in questo contesto l'elezione diretta del capo dello Stato e con questo clima si sposa anche a una come dire non vorrei sopravvivenza al termine brutto ma al mantenimento di ciò che è essenziale dei regimi parlamentari io presiedo quando Vito che l'assemblea posso dire perché non che il se fosse vivo la buonanima di Mussolini accuserebbe il movimento sociale italiano di eccessivo parlamentarismo perché la chirurgia dei bravi
Non c'è emendamento non c'è questione medico mi salta uno viziata laddove queste questa è è una cosa incredibile se non mi piace
Siete le forti imitatori devo dire la verità e mi mi fa molto piacere Nicola è un è una grande però io dico questo il Parlamento è uno strumento essenziale di controllo di verifica e anche lasciatemelo dire di di confronto tra di noi perché noi ci conosciamo
Noi siamo quelli che non fanno niente noi siamo quelli che sanno loro mestiere come siamo quelli di cui dandogli una mano ci si può fidare vero non è vero è una grande stanza di compensazione di differenze anche profonde
Ma los eccome dei medici e dell'avvocato il Parlamento se ne può parlare male ma non farne a meno
Lorin piangiamo quando non c'è più
Perciò carissimi amici credo che si possa fare l'elezione diretta del sindaco e presidente Province Presidente Regione del capo del governo e del capo dello Stato sì il Parlamento mantiene una forte di contrasto e di verifica che è l'anima del Parlamento che rappresenta non l'esecutivo ma rappresenta il legislativo cioè la fonte della legge e la verifica nel sindacato di ispezione se il il l'esecutivo ha fatto il suo dovere
In questo mi pare che non ci sia nulla di nuovo
Ma non c'è nulla di peggio e fare qualcosa di nuovo che poi costituisce un tradimento di grandi valori
è per questo che io ritengo avendo fatto parte anche dei comitati elettorali del referendum e si è contento che la gente abbia trovato la maniera di esprimersi
Io non ho fatto come Bossi o come Craxi chiede evita di andare al mare la gente se ne potute al mare non c'è andato
Di conseguenza credo di avere detto quello che pensava anche in quella circostanza forza ecco che mi interessa perché il partito liberale un piccolo partito che con la proporzionale ci potrebbe mantenere la famiglia
Perché col tre per cento spago diciotto deputati quando dieci giocatori E vissero a lungo felici e contenti no non credo
Non credo che si debba puntare una chance è così piccolo sì grande Conte finisce così piccole
Non dico che si debba fare l'azzardo
Ma si deve forse trovare dei soci compagni di strada compagni e abbiamo fatto delle marce contro la televisione non mi sono affatto d'un lutto di ad essere a braccetto con Tatarella incombe legandolo Taguchi c'era un rigore eravamo in tanti in pochi
Perché i grandi che avevo promesso le grandi firme non sono venuti
Ma noi che siamo abituati a esporre la nostra fatti analoghi nostri occhi la nostra parola e noto pensiero senza paura ci siamo andati perché quando comanda la voce del padrone
C'è il rischio che il padrone si rivolga a dei serbi invece non siamo una Repubblica dei cittadini e la nuova repubblica deve estrarre pubblica dei cittadini che scelgono i loro rappresentanti
Ringrazio l'onorevole Biondi diamo la parola al senatore Scognamiglio dato che l'amico Biondi ha già esposto la posizione dei liberali su questi temi come meglio non si sarebbe potuto io prenderò la parola più nella qualità di economista che di senatore del Partito liberale inizierò dicendo che non concordo con quello che ha detto Fini che di un passo della sua esposizione ha detto qui non c'è l'Algeria io credo che di Algeri invece in Italia ce ne siano almeno due per i più giovani che non ricordano che cosa accade nel mille novecentocinquantotto tra cinquantotto senza cinquantanove e ciò che la vicino ad Algeri a quella che fece cadere la lettura quarta Repubblica francese che aveva caratteristiche istituzionali assai simili a quelle dell'attuale Repubblica italiana
Era la guerra intrapresa per reprimere il movimento indipendentista arabo algerino
Che non si usciva né a vincere militarmente
E non si riusciva neppure a perdere perché i militari si rifiutavano di subire l'onta di una ritirata dall'Algeria e quindi minacciavano di occupare militarmente il potere nella Repubblica francese
In queste condizioni proprio il presidente cotti
Chiamo il vecchio generale regole dal suo ritiro Ancona bellezze divise egli affido i pieni poteri di lì nacque la nuova repubblica francese che è della forma di presi fu repubblica presidenziale
Qui da noi per la verità di Algeri e ce ne sono due una e la questione morale
Perché quando io sento dire dal segretario di uno dei maggiori partiti di governo che quello che è stato approvato a Milano
è soltanto la punta del raìs perché del finanziamento illegale dei partiti e degli uomini dei partiti
Beh io non posso che esprimere l'auspicio che di Di Pietro e di procure
Milanesi ne spuntino cento in tutt'Italia e tutti coloro che hanno accettato di vivere in un sistema illegale i corrotti trovino la collocazione fisica nel luogo di competenze ma oltre a questa Algeria cioè un sistema che sta crollando che ha rotto la fiducia nei confronti che ha perso la fiducia nel confronto dei cittadini per fatti di moralità
C'è un'altra emergenza paragonabile alla vicenda algerina che quella del debito pubblico
E in questo caso io dico badiamo stiamo attenti a non concentrare troppo l'attenzione su discussioni che riguardano le riforme dei sistemi elettorali e nuovi assetti istituzionali
E senza accorgersi che stiamo uscendo dall'Europa eccolo camici una posizione in cui il tipo di assetto istituzionale sarà quasi del tutto irrilevante per il futuro del Paese
Che cosa pensa un economista di questo problema che stiamo discutendo beh le idee sono molto chiare
Due bravi giovani ricercatori del National Bureau of Economic Research che una delle maggiori istituzioni di ricerca economica del mondo americana
Ah non mostrato che esiste una correlazione significativa sistematica fra l'esistenza di governi di coalizione e aumento della spesa in disavanzo
Vi è quindi una verità scientifica che usa sistema elettorale che porta la frammentazione della rappresentanza politica e che porta quindi ha necessità di formare dei governi di coalizione
Tende a degradare la situazione della finanza
Conclusione che se ne trae è che questo sistema pistola problematicità del debito pubblico difficoltà di una cura deve essere modificato perché non compatibile con l'emergenza economica con l'emergenza debito
Quale sistema Luca scelte
Come economista vi dico che non ritengo la questione veramente molto importante ciò che importante è che si cambino le regole perché sappiamo benissimo che si si mantengono troppo lungo delle regole in un contesto sociale siano queste regole elettorali oppure in regole di comportamento economico
Così via quello che accade che dopo trascorso un certo periodo di tempo la gente trova il modo di piegare queste regole ai propri interessi la cosa importante è e quindi a un certo punto cambiare le regole che ce ne siano di nuove e così che le vecchie volpi della politica non riescono più attraverso la loro organizzazione a ritenere le fila del gioco come sanno fare con le vecchie regole e che quindi gli si vada a una sistema
Uninominale vuote tipo inglese o si vada a un sistema uninominale del tipo su due turni pentito francese o ancora che si vada un sistema sbarramenti elevati come quello tedesco dal punto di vista della soluzione dei problemi economici eh
Sostanzialmente irrilevante non c'è una grande differenza importante e campi
Noi quando facciamo queste discussioni non dobbiamo dimenticarci però quello che è avvenuto di una gravità dirà drammatica poco più di un mese fa cioè tra il tredici il sedici di settembre
Tra il tredici e sedici di settembre è caduta la base più concreta più realistica del processo di unificazione europea almeno nella configurazione che noi desideriamo che sia per me un po'non vorrei che un giorno i libri di storia riportassero quelle date come l'inizio della egemonia tedesca sul continente europeo
E accaduto cioè che la base del Sistema monetario europeo degli accordi di Maastricht definitiva
è crollata nel momento in cui la gente i mercati si sono resi conto che la interdipendenza tra il sistema delle banche centrali
In realtà non esisteva che era soltanto una espressione verbale non una delle questo vuol dire per l'Italia che il nostro Paese dovrà restare mi dispiace che si dica il contrario vuol dire e non dire esattamente la verità dovrà restare al di fuori dello SME per un periodo di tempo molto lungo
E questo avrà per il nostro Paese delle conseguenze inflazionistiche notevoli e di durata non vorrei
Pongo un quesito può un Paese che ha appena ha avuto un processo di deindicizzazione mi riferisco in particolare agli accordi sulla scala mobile e al blocco delle retribuzione dei dipendenti pubblici
Reggere un'inflazione elevata
E cioè può un Paese accettare accetterà un paese di vedere tagliare i salari reali in una misura consistente se la risposta è fosse no non lo accetterà si spalancherebbe davanti al nostro Paese una la ripetizione di scene già viste nel corso degli anni settanta quali avrebbero l'effetto di allontanarsi definitivamente
Dall'Europa a quel punto io dico che si abbia un sistema maggioritaria proporzionale un maggioritario uninominale inglesi o francesi sarebbe sostanzialmente molto poco importante
Perché il tipo di sistema elettorale in un'Italia sarebbe incastrata nella costa nordafricana del Mediterraneo sarebbe questione di francamente avrebbe una riflesso mi interessa apparse almeno secondo il mio punto di vista per la verità molto
Come si può
Cercare quindi di restare mentre discutiamo su questi argomenti di grande importanza cercare di restare aggrappati all'Europa
E qui sta il punto la vera difficoltà per poterlo fare la manovra che il governo dovrebbe condurre
Dovrebbe avere una portata assai più ampia
Di quella che è stata definita dalla manovra
Di politica economica del governo il disavanzo complessivo non dovrebbe superare novanta mila miliardi mentre il tendenziale come è noto scusate soltanto dico delle cifre ma io non posso posso evitare di via Petit o meno possibile
Ti diverse tendenziale di duecentoquaranta mila miliardi ridotti a centocinquanta mila al famoso decretone
Mancano ancora all'appello quindi per potere creare le condizioni di Maastricht altre sessanta mila miglia ora la possibilità di fare una manovra ulteriore o comunque sufficiente a restare
Sussiste ma questa si scontra con la debolezza della coalizione che regge questo governo questo si può fare allungando l'età pensionabile ma è noto che questo non è accettato dai socialisti si può fare eliminando una serie di Paesi privilegi fiscali come quelli che riguardano gli agricoltori i commercianti ma è noto che questo non è accettato dei democristiani
Insomma la situazione alla quale ci troviamo ed estrazione che rischia di crollare ci addosso prima che si possano ignorare a una
Conclusione delle discussioni sul riforma elettorale io credo che la responsabilità di questa classe politica quale poi sarà probabilmente sostituito ad altra stata classe politica una volta cambiate le regole del gioco sia quella di poter fare arrivare i cappelli il Paese almeno al momento in cui questo cambiamento si possa realizzare
E credo che senza una coalizione e senza una consapevolezza della gravità dei problemi
Che si confrontano con il Paese
Oltre alla diciamo vicenda murale questa classe politica
Lascerà non ricordo di incredibile capacità e di incredibile mancanza di senso di responsabilità grazie
Ieri non siamo allo scontro su quegli anni noi diamo la parola all'onorevole Rocchetta
Si accende le polveri soli grazie
Ma
Parlerò molto brevemente perché piuttosto
Preferisco poi rispondere alle domande
Alle domande che vorrete farci
E credo anche perché credo che la lega Saia
In questa città abbastanza conosciuta domani
Negativo colleghi parlare del nuovo il nuovo che avanza l'esigenza del nuovo
Noi siamo una forza reale siamo una forza concreta
Siamo nuovi nel Parlamento della Repubblica italiana ma non nuovi nella società
Perché rappresentiamo una costante della società
La capacità costante
Dei popoli italiani nel sapersi organizzare quando soprattutto quando le sfide
Siano
Più pesanti nel sapersi organizzare per mantenere per allocare i propri spazi di libertà di benessere di sicurezza
E di dignità ecco questa in estrema sintesi cioè scusa Rocchetta ho sentito male dei popoli italiani
Forse sono un cittadino della Repubblica italiana
E come tale sono tenuto al rispetto delle leggi come anche il
Collega Fini
Esiste da denti una da
Ventidue anni
Una legge del di questa Repubblica italiana
La quale sancisce solennemente oltretutto è stata approvata con voto molteplice
Che l'autogoverno del popolo veneto si attua in forme e modi rispondenti
Alle caratteristiche tradizioni della sua storia
Quindi poi che
Il corpo della leggi della Repubblica italiana
Si fa presente
Ha soltanto l'esistenza del popolo veneto
La quale esistenza è nota non solo a tutti gli europei ma anche i giapponesi agli australiani anche il maori nella Nuova Zelanda
Ma che anzi questo popolo deve sviluppare costruire il proprio voto governo
In base a tradizioni e caratteristiche proprie della sua storia non della storia dei liguri o dei siciliani o dei toscani
Ecco e poiché non mi risulta per quanto io abbia girato la Repubblica italiana in lungo e in largo che
Dalla vetta d'Italia Capo Passero nelle Puglie in Toscana e la Liguria già citata
Nelle due mare in me
Nel Regno di Napoli vi siano ovunque solo e soltanto veneti debbo dedurne che in Italia esistono più popoli Benetti ed altri popoli quindi dicevo è proprio
Se la coerenza la coerenza viene imposta dalla cultura dall'educazione
La coerenza viene imposta
Dall'esperienza dell'educazione della cultura ed anche dal rispetto della legge
Un'assemblea sovrana
Un Consiglio regionale nel pieno rispetto delle leggi di questa Repubblica sedata
Il proprio statuto quello che ho citato nel secondo articolo dello Statuto di autonomia del Veneto
Questo dal mille novecentosettanta e pochi mesi dopo il Parlamento della Repubblica italiana
Più pieno totale
Nel doveroso rispetto della Costituzione
A elevato questa legge la legge della Repubblica italiana quindi anche per rispetto a questa come a tutte le leggi della Repubblica italiana
Repubblica della quale siamo cittadini
Molto equilibrati
E molto sereni
Per rispetto a questa legge devo parlare al plurale dei popoli della Repubblica italiana e allora dicevo e capacità costante dei popoli italiani il saper difendere saper organizzare la propria società darsi forme di resistenza ad ogni tentativo di
All'inazione ad ogni arbitrio da ogni sopruso
E che non gli si vive in uno stato non di diritto ma fondato su un sopruso credo
Va be'viviamo in uno stato i fatti io parlo del corpo delle leggi questa è una realtà esisto un'altra realtà
Contingente
Della quale stavo dicendo
Non non mi dispiace neanche il dialogo ma non so se poi sia produttivo
Le cronache della quale sono scandite dei titoli dei giornali
Salvo Lima le contraddizioni di Goria
L'inettitudine di questi ministri sindaci di grandi città alle città più piccole io presidenti di intere regioni
Trascinati a processo compreso qualche perfetto
A fuori discussione
Fuori discussione perché purtroppo finì me ne darà agli
Me ne darà ai meno darai atto se una unità d'Italia se realizzata
è secondo noi soltanto ma
Converrà e che c'è anche l'unità d'Italia
Costruita sugli interessi particolari una consorteria per cui che siano veneti o che siano piemontesi o lombardi sono Kaula Intersos di un di un sistema sono infatti sono considerati
Dei servitori di infimo livello dalla popolazione ormai non li vota più
Questo vale nel Veneto Valle nella Toscana negli Abruzzi un po'dappertutto
Quindi certamente in un paese
Nel quale
La mafia è stata chiamata ad essere partner
Nel mantenimento dell'ordine costituito questa non è una novità doveva già fatto Garibaldi mafia già allora era stata funzionale
Al agli interessi britannici piemontesi
Poi infinito il fenomeno non era cresciuto di molto poiché era sorto il fascismo fenomeno totalitario
E quindi non accettava il dialogo con un contropotere come la mafia
Per l'acquisto il mercanteggiamento
Ma spero che non si dispiaccia ma volevate tutto il potere
Ma c'è anche spazio per la Repubblica della mafia volevate non credo non capivo volevate tutto il potere per voi quindi non potevate dialogare con una forza e più forti con una realtà più forte di voi avete dialogato
Con la monarchia ad esempio
Ma con forza e che in qualche modo si pensi che a contenere da avete comunque dimostrato che la mafia può essere vinta
Voi non avete accettato il patteggiamento quel patteggiamento invece nel quale si sono buttati a capofitto
Dopo che ancora una volta gli inglesi con gli americani hanno reso nel quarantatré la mafia interlocutore credibile
Quel patteggiamento nel quale si sono buttati a capofitto un po'tutti i partiti ma il partito di maggioranza e poi di maggioranza relativa sicuramente in testa
E ripeto la cronaca in questi giorni mi esimono dal scendere in particolari pietosi ma reali
Reali anche perché in quello che comparso sui giornali
Di ieri quanto
Io andavo sostenendo da decenni nonostante intimidazioni nonostante denunce nonostante processi quindi sono convinto che che si eletto ieri
Nonostante la sorpresa l'amarezza di
Giulio Andreotti corrisponda ampiamente alla verità anzi rappresenti soltanto uno squarcio molto ridotto al momento molto contenuto su la verità di questo Paese volevo parlare poco già il tempo si dilata
La differenza grande ecco la novità
Si parla di novità si parla di partiti si parla di nuove forze trasversali la grande differenza fra la lega e questi partiti tutti compreso il loro estremo tentativo di riciclaggio che sono le consultazioni trasversali clausole e che tutti questi partiti nascono in fondo da un unico
Albero
Non molto antico perché sì e no duecento anni ma è un altro già decrepito l'eredità del giacobinismo della Rivoluzione francese un albero che poi si è spaccato in tanti e tali tronchi
Raggiungendo poi
Connotazioni che a volte apparivano estremi il comunismo e la risposta il comunismo il fascismo nazismo dall'altra poi ci sono confrontate
Provocando conflitti terribili sanguinari ma in fondo tutti i partiti tutti nessuno escluso nascono se non l'uno dall'altro nascono comunque dallo stesso ceppo
Da scissioni per fratture suddivisioni
Fino a quando non è comparsa la Lega non sai mai avuto credo non si sia mai avuto se c'è stato indicate nel caso
Di una forza nata veramente in maniera autonoma
Anzi molte volte
Molte volte
Non esiste soltanto non esistette soltanto voi ed il nulla ben tragica sarà ritengo che
No nulla e nulla è altra cosa
Se hanno capo
Sì ma è tu vai un po'troppo indietro nel tempo allora nostalgico il nostalgico
Il nostalgico forse saresti tu conclude
Parlerò non non non grande noi una non meno
Ma
La lega non nasce dalla frattura dalla rottura della scissione
All'interno d'un congresso all'interno di una sezione non nasce con un gruppo di anime elette che scappano con la cassa un indirizzario altro nasce dalla corpo vivo della società
E si organizza attraverso un periodo di tempo che è stato molto molto molto lungo la media spiace non mi scuso anche con voi non è stato affidato
Potuto partecipare seguire il saluto del direttore Montanelli
Con Montanelli venti
Ventitré anni fa abbiamo condotto una battaglia comune dell'ex per Venezia per questa nostra civiltà comune e contro nemici comuni che potrei sintetizzare il discorso sarebbe molto ampio in una mentalità
La definirei di colonialismo industriale sposata all'arroganza dei partiti
Ecco allora da quell'esperienza anche da quell'esperienza è cresciuta questa lega che molto brevemente
Ritiene le riforme elettorali avete parlato delle riforme elettorali
Un passaggio importante un momento di confronto doveroso ma non certo l'unico non certo risolutivo
Sarebbe ben triste se la commissione per le riforme istituzionali che si è costituita presso il Parlamento
La crema o la schiuma dei partiti delle forze politiche
Sessanta nuovi sessanta ci attardarsi non solo soltanto discutere riforme elettorali
Noi vogliamo riformare la società in maniera profondo in maniera ampia sono anche d'accordo nessuna la riforma potrà essere definitiva
Anzi sarà proprio nel rinnovamento continuo nel confronto nella verifica tante
Il miglior motore d'automobile la miglior automobile deve essere sottoposta periodicamente revisione però prima ancora di discutere se come attuare seguire una via proporzionale corretta oppure nominale o altro c'è stato un referendum chat ma prima ancora di questo dovremmo preoccuparci tutti non ci siamo preoccupati della limpidezza
Nel procedimento nel procedere delle operazioni del voto
Nella gestione delle campagne elettorali
Nella nello sviluppo degli scrutini
Vi parlo da testimone nell'ottanta quattro nell'ottantasette
Si sono realizzati tali e tanti imbrogli non soltanto i brogli elettorali anche le discriminazioni la quella legge
Che noi vogliamo rispettare perché crediamo che soltanto una rispetto della legge possono svilupparsi un dialogo civile si possa quindi modificare in maniera pacifica
La società però tali e tanti arbitri sono stati commessi non nel secolo scorso noncurante il bello o brutto ventennio fascista ma nel decennio precedente e per questo noi siamo attenti ai cattivi su tutti i fronti non ultima la la il tentativo golpista del ministro Mancino di rinviare sine die le elezioni e non è stato soltanto un colpo di freddo una costipazione settembrina del ministro perché perché si accompagna ad altre tentazioni autoritarie
Serpeggiante all'interno di questo governo con un con un
Magari no magari un golpe poi può verificarsi in molti modi e poi può spingere può portare in galera magari chi me non lo merita
Ma un ministro Amato un primo una il Presidente del Consiglio che chiede pieni poteri un ministro Reviglio che parlando con i piccoli commercianti sono un piccolo commerciante anch'io o lui Lilli lì dice destinati a morire ma non in quanto uomini in quanto categoria tante egli non ha tempo
Quindi
Le riforme elettorali certamente sono importante risponderemo alle domande su questo ma non sono l'unico pronto a fronte altri sono altre sono i fronti altri sono i temi noi crediamo raccolgo la simpatica provocazione e poi sono a disposizione per le domande che se crediamo veramente che una riordinò federale di questo nostro Paese
Possa essere non la ricetta magica ma l'unica via concreta realistica per porre freno la disgregazione in atto
Ed anche per ridimensionare
Veramente trasformare in un fenomeno ormai marginale la stessa mafia questo credo di poterlo sostenere dimostrare grazie
Allora ringraziamo l'onorevole Rocchetta diamo alla parola dottor certi
Io dirò pochissime cose e chiedo scusa poi dovrò andar via perché si aspetta la sentenza sul
Questa sentenza nuova slavina assoluzione o di condanna per soffre e compagni è un avvenimento d'una certa spingerci importanza il dico solo come dicevo commenterò brevissimamente parlando a nome mio e non a nome del giornale perché non mi investo dell'autorità di parlare a nome del giornale ma credendo di interpretare un po'quello che dice che si pensa alla direzione del giornale
Ho ascoltato con attenzione
Quello che ha detto l'onorevole Rocchetta perché perché noi ascoltiamo con attenzione non non cadiamo nell'errore di demonizzare
Gli altri nessuno quell'errore di cui scommessa Fini è stato vittima a lungo il movimento sociale italiano Destra nazionale del quale non condividiamo assolutamente le posizioni ma che con questo processo di demonizzazione veniva rappresentato come qualcosa di perverso e di bene di intoccabile e di inaccettabile per cui non si doveva nemmeno discutere e semplicemente si rifiutava
Confesso che quello che ha detto l'onorevole Rocchetta mi è parso molto vago molto generico
E non è che ha prospettato grandi cose
Con grande limpidezza bar questo Paese gli ha dato quindi la sensazione di quanto sia forte la protesta
Che ha dato luogo al fenomeno lega perché senti questa protesta che poi ai vertici del fenomeno si esprime in termini
Me lo lasci dire così inconcludenti visite eppure così
è così massiccia ecco contabili è così massiccia e così importante percorreva atto è così massicce così importante questo vuol dire che la protesta se ne infischia in qualche modo del della maniera in cui viene espressa a quel livello ma cercava semplicemente prepotentemente un canale
Nel quale confluirebbero poi realizzarsi in qualche modo politicamente e questa è la migliore dimostrazione secondo me della esigenza assoluta che si arrivi a delle riforme a fare riforme profonde a quelle che noi auspichiamo perché
Perché questa protesta ritrovi
Quelli che a mio avviso sono canali più fisiologici perché questa protesta sia riassorbita non pare essere eliminata ma perché si esprima in una maniera che io ritengo e credo che il giornale ritenga più produttiva avete sentito da questo giro d'opinioni come di fatto anche quando tutti son d'accordo sulle riforme poi sul come fare le riforme e ci sia già delle di dirlo divergenze per cui immaginate quello che succede a commissione bicamerale incoming immaginate quello che succederà il giorno in cui si dovrà arrivare concretamente a delineare le la fisionomia della seconda Repubblica perché è facilissimo dire vogliamo il nuovo ma poi quale nuovo è difficile dire si è detto ed è giusto Repubblica dice ma lei poco la riforma elettorale non basta è vero che la riforma elettorale in se stessa non è tutto le istituzioni non bastano in se stesse perché le istituzioni sono dei recipienti
Nei quali viene messo un contenuto e il contenuto e il costume il modo di essere del paese e dei suoi cittadini
è inutile fare delle buone istituzioni se poi il contenuto si comporta in maniera perversa quindi questo è vero ma è anche vero
Che se non ci sono
Questi recipienti adatti allora anche un contenuto che possano
In qualche modo svilupparsi diventa inquinato e non si arriva a niente
Noi siamo noi del Giornale come sapete per il sistema per un sistema maggioritario in qualche modo abbiamo preferito sapete non c'è nessun sistema elettorale che abbia solo dei vantaggi e non dei risvolti negativi tutti hanno dei vantaggi e dei risvolti negativi
Più o meno ci saremmo orientati verso il sistema francese no a doppio turno col ballottaggio e con la convinzione che questo sistema presenti forse minori difetti di altri ma lei non crediamo
Che questo sia il toccasana però sappiamo
Che intanto l'abbiamo grande fiducia nelle elezioni dirette
Perché se io vengo alle valanghe di voti di preferenza che hanno avuto certi ceffi
Che vediamo nella vita politica e mentre altri galantuomini assoluti erano snobbati largamente del dall'elettorato questa saggezza dall'elettorato
Nel designare nel vedere le persone per cui il sindaco espresso con voto diretto sarebbe di per ciò spesso una persona probabilmente più capace di altre ho qualche dubbio sapete la democrazia delle sue regole la miglior cosa che possano sa resistere alla meno peggio che possa esistere però non è Miloud non illudiamoci
Che l'elettorato tra il cliente listate assistenziale il prodigo e quello che amministra con le mani bucate il rigoroso invece l'austero il l'onesto e i limiti l'inflessibile scelga automaticamente li il rigoroso l'onesto l'inflessibile io ho molti moltissimi dubbi su questi quindi queste elezioni dirette mi convincono fino a un certo punto
Mi convince l'unico il sistema maggioritario perché perché come ha accennato Scognamiglio qual è il difetto della nostra democrazia e dei nostri governi della nostra gestione governativa io poi
Presumo di dire delle cose anch'io in questo campo avendo di fianco dei parlamentari che ne sanno cento volte più di me ma insomma il difetto maggiore
Che durante tutta la loro gestione questi governi vivono nella stessa condizione in cui nei Paesi bene organizzati video governi situazione preelettorale
Cioè quanto sia i situazione preelettorale i governi dei partiti sono costretti a fare concessioni
Di tipo demagogico
Ma invece durante la legislatura c'è un periodo di calma perché di norma un governo dura l'intera legislatura e quindi può operare tranquillamente durante l'intera legislatura
C'è un periodo di calma durante in cui il Governo il quale il Governo può assumere e può emanare i provvedimenti seri e giusti che son poi quelli impopolari
Cioè quelli che impongono alla gente dei comportamenti severi che non danno le pensioni di invalidità chi invece sta benissimo e così via
Da noi questo periodo di calma nel quale si può veramente governare senza pensare al sole la sopravvivenza e senza preoccuparsi della rielezione non esiste perché continuamente i governi sono vulnerabili sono in preda alla possibilità di cadere sotto questa o quella pressione corporativa politica di correnti di di correnti nelle correnti e così via e quindi il loro lavoro essenziale in qualsiasi momento della legislatura consiste nel restare a galla Hendon nel governare
Questo è il guaio
E la il cancro che corrode il sistema secondo me un tipo
Di elezione che ponga fine a questo non guarisce tutto ma almeno elimina
Assicurando
Dei governi di legislatura cioè dei governi che durino per l'intera legislatura e che possono adesso possono avere la tranquillità di durare per l'intera legislatura eliminare almeno questo che il male maggiore
Della nostra democrazia che ha prodotto il consociativismo
Che ha prodotto la ricerca continua del consenso e per ricercare continuamente il consenso si ricercavano continuamente le spese
E se le spese erano un coperte poco importa si procedeva senza che le spese fossero coperte e così si è arrivati al milione e mezzo
Di miliardi il debito pubblico ecco perché noi riteniamo che la riforma elettorale sia un fatto
Dal quale non si può prescindere e che si sia veramente il fatto risolutivo delle nostre democrazie
Un'ultima cosa a me spiace che non sia stato presente qui qualcuno che rappresentasse
Il governo
Cioè che rappresentasse
L'area di governo ma ci sono dei liberali che sono nel governo mai liberati sono al governo col voglia talmente magari è con qualche riluttanza insomma ci sono ma approvando il Consiglio dei ministri all'unanimità
Ecco inglese ci sono ma insomma se se non lo si sa è meglio come diceva il senatore sveglia ma che ci fosse qualcuno perché l'argomento che Andreotti
Ha sfoderato nei giorni scorsi quando gli ha detto ma lei dice su questa situazione catastrofica non ha niente da dire
Avendo svolto compiti che non erano quelli di fattorino negli ultimi anni ma un pochettino più importanti e lui ha risposto ma dice questo ufficio questo questo ufficio politico Luigi cioè e la maggioranza è anche molti meriti
E dice non dimentichiamoli non guardiamo sovraintendere ritiene in molti meriti cosa cosa includi ma evidentemente il fatto della quinta o sesta potenza economica mondiale lo sviluppo gli anni del boom che ci sono stati
De core io vorrei dire solo questo quest'argomento ed è tutto inconsistente
Perché
Perché la crescita economica il cambiamento radicale del modo di vivere e del livello di vita nei Paesi d'Europa si è verificato
In Francia in Germania il progresso economico e uno di Rama erano Paesi vittima si è verificato in Spagna ma si è verificato in Portogallo si è verificato in tutti i Paesi della Comunità europea beneficati
Da un grande periodo di prosperità economica e beneficati anche dai vantaggi che l'esistenza di questa comunità dava quindi per questo progresso il nostro governo non ha nessun merito particolare perché il allo stesso modo l'hanno realizzato il Gonzales in Spagna mentre era offriva diventerà
Occorre voi e prima ci mette in Germania e primate Napoli in Germania e così via partendo anche da condizioni peggiori in Germania
Quello che ci differenzia dagli altri è che abbiamo dei servizi pubblici che fanno schifo che son quelli proprio che competono al governo
Quello che ci differenzia dagli altri e che abbiamo un deficit annuali del Bilancio pauroso che non ha paragone in nessun altro Paese salvo forse la Grecia
E che abbiamo un debito pubblico senza paragoni più grande di tutti gli altri queste la peculiarità italiana
Quindi non vengano a vantarsi
Delle realizzazioni ottenute che son le realizzazioni Tian capaci di ottenere tutti forse se anche il mio cane Gauliga fosse stato al capo del governo avrebbe avrebbe politica si chiama non vorrei voleva
Ecco ho cercato così di voglio dire ancora brevemente per perché per noi nonostante tutto quello che si può dire la riforma elettorale resta il capitolo essenziale della riforma dello Stato e quindi della nascita di questa seconda Repubblica e perché siamo favorevoli a un sistema maggioritario a un sistema tendenzialmente uninominale come ripeto vi devo lasciare vi saluto grazie molto
Ringraziamo il dottor c'era adesso potremmo lo spazio dedicato alle domande chi vuole porre depositi può venire a cui
Però pregherei il non fare dei comizi ma fare network negli umani precisa le sintetiche grazie
Ecco
Nome cognome
Tanto da per Savia siano Ferruccio Gattuso sono studenti universitari volevo chiedere alla
Rocchetta della Lega
Una domanda azione se loro sono convinti che il venti per cento del dei cittadini del Nord li hanno votati Perna appoggio alle loro idee federaliste o semplicemente per protesta
Cioè chiedo questo perché non ho mai sentito in televisione una risposta
Cioè se siano convinti che lì che il venti per cento dei cittadini del Nord voglia il federalismo abbia votato solo
No carsico
Ci sono altre domande ne raccoglieremo quattro cinque poi faremo risponda
No ma da lì nonostante a nessuna e potente no ma c'è
Il problema è che stiamo ponendo delle domande non facendo gli interventi perché si tutti dovessero intervenire non abbiamo più a casa può farlo sotto forma di domanda se vuole ma domanda con motivazioni
Le cifre regolare
Dunque io ho colto nell'intervento del
Montaner
Un parallelo interessante gemellare revocato una lontane da parla paragonato a questo momento al quarantotto
E in effetti diciamogli già convenire
E proprio momento storico importante
Va bene è venuta in mente subito un altro paragone il quarantatré quarantacinque
E quarantatré quarantacinque tutti sanno come eravamo occupati occupati da stranieri occupati da noi stessi
Contro la volontà della maggioranza e cosa è successo ti spontaneo in quell'epoca
Un movimento popolare
I partigiani del Movimento di Resistenza è stato movimento che ha coinvolto tutti di qualsiasi partito di qualsiasi vero bisognava far fuori gli stranieri e questi usurpatori
Bene allora scusa scusate almeno parlando no Scooby pronte a persone che si comportano così non può o non è che voglio interessa neanche porre la domanda
Perché allea molte cose interessante raccontare venga raccontare io no io io vi prego di non fare questo incontro volumetrie non verranno mandati in realtà non pretendere per il vero è già finito perché non c'è retorica volevo semplicemente chiedere il visto che mi si pone della banca se non ritiene dell'onorevole brocche che il suo movimento trovi esattamente la stessa motivazione che ha avuto nel quarantatré basta resistette cioè la resistenza di origine spontanea che non aveva grandi ideali se non quello di liberarsi di qualcuno
Di chi vuole liberarsi adesso l'Italia la lega decide l'Alta Italia al nord tutta l'Italia lo sistema verde sistema come Montanelli ha detto vuole liberarsi di queste adesso sui problemi diciamo dopo di che idee sopporta in aperta protesta diciamo questo è tutto un altro discorso ebbero vorrei chiedere al proprio robetta non ritiene proprio come diceva anche lo studente precedentemente che tutti questi voti sono essenzialmente voti di protesta e che il federalismo è una sposa che può darsi che alcuni condividerlo ma che non è detto che tutti condividono sarà il momento diciamo quando quando dovesse presentare questi in termini concreti queste cose che posto potrà essere laminato e collaudata risponde cambia ci sono altre domande
Sempre uno due fra
Se se se allora pregherei tutti chi vuol fare le domande di prepararsi clamor alla crisi domande brevi mandrie dunque purtroppo io avrei voluto fare questa domanda ai giornalisti del del giornale sono scappati tutti così sono rimasto un po'spiazzato eventualmente se qualcuno può rispondermi
Cioè io volevo dire questo l'evoluzione in nella forma maggioritaria del del sistema elettorale dovrebbe portare alla formazione di due blocchi si è parlato di due blocchi più o meno contrapposte ecco io vorrei sapere concretamente
Questi due blocchi come sarebbero minimi
Da che cosa da chi sarebbero formati l'onorevole Fini ha già accennato a questa cosa e ha criticato difatti questo questo tipo di di evoluzione in senso maggioritario
Ma io vorrei sapere se appunto che qualcuno mi mi spiegasse lo scenario politico che si verrebbe a formare secondo me arriveremo a due polli quello democristiano e quello sociale comunista
Questo potrebbe a a far sì che la posizione che quella culturalmente migliore in Italia secondo me cioè quella liberale repubblicana limite anche di destra
Sarebbe completamente fagocitata da questi due gruppi cioè se possibile si arriverebbe alla necessità di essere o democristiani come questo comunisti perché PDS non mi venite a raccontare che sia anzi loro probabilmente pensano di di a un certo punto di riproporre le idee comuniste sotto un altro punto di vista ma siamo sempre lì selezione
E questa mi sembra una cosa molto grave perché col passare degli anni sicuramente verremo a perdere una componente culturale fondamentale cioè fra cinquant'anni i nostri nipoti non sapranno più nemmeno Kinney chi sono i liberali né chi sono i repubblicani né chi sono quelli della destra io non voglio dire i fascisti perché non voglio pensare ad una chiesa che mi scusi se la blocco ma la domanda è chiarissima se non erro no io volevo dire anche un'altra cosa riguardo alla lega non voglio fare l'avvocato del diavolo però se un partito prende dal trentacinque ha forse il quaranta per cento io penso a Monza e a Varese il tredici dicembre
Qualche cosa ci deve essere non si può demonizzare appunto e dire sono tutti cretini non capiscono niente non sanno niente può darsi anche però in una democrazia un partito che ha il quaranta per cento lì
Non so fanno tutti deficienti però qualche cosa vuole avere un qualche cosa contano va bene grazie grazie grazie oppure come l'altra domanda minimi nome cognome
L'udienza sono Rienzo bravi studente universitario volevo chiedere all'onorevole Biondi se non crede che il Partito liberale possa essere il punto di riferimento ideologico dalla formazione appunto di un blocco di centrodestra liberal-conservatore
Si verrebbe a formare a seguito dell'approvazione di una riforma elettorale maggioritario grazie
Grazie ce li ha credo ci sarà un punto di riferimento è lo slogan convergere
Io sono anche uno studente universitario vorrei fare due domande
La prima domanda è questa Giesse nome e cognome Luciano Tovaglieri
Volevo chiedere se se secondo i miei vari liberali Unione così se non si sono ancora resi conti che per me la ragione fondamentale per la quale i partiti di destra non sono ancora decollati che sono rimasti ancora divisi così nello particolarità
Perché per me i vari partiti hanno dei limiti molto particolare nel senso che anni molte idee del momento sociale vanno bene
Poi quando mi sento prendere da certi esponenti e certi inevitabilmente sociale delle posizioni o Tilo palestinesi o delle posizioni che non valevano a ricalcare le posizioni di Rifondazione Comunista polemica scaturita al sette nello stesso tempo i liberali perché dovrebbero cioè io ho votato tante volte liberale ne sono simpatici mi sembra che l'odio e sono fatture per poi stanno a tavola Missa con della gente che ci rapina giorno dopo giorno ma è impossibile veramente incredibile contenente oltre a Trento e oltretutto affidata a Strehler lo sforzo purtroppo ho sentito dire che ci sono stati beccati dei liberali proprio l'altro ieri e quindi anche da questo punto di vista di Avellino questa qua è la prima domanda la seconda domanda è questa compagnia volevo chiedere se appunto questo eventuale raggruppamento di destra
Dovrebbe continuare o meno la politica meridionalista e che è stata perseguita fino ad ora che per me è stata fallimentare sotto tutti i punti di vista in quanto il Meridione ha un prodotto interno lordo che è un quinto di cuore della media dei Paesi c'è noi abbiamo continuato a spendere i soldi li abbiamo spesi male bene non so comunque sta di fatto che la situazione non è minimamente cambiata allora vuole dire se si continua in questa ma lui era chiaramente molta gente penserà ha delle idee che per me sono comunque sbagliate ma sicuramente continuando questa politica non si fa pensare ai GP diversamente grazie va bene grazie adesso passerà nella qualche risposta io credo che tu che l'onorevole Rocchetta
Se faccia un po'dell'Esposito poi soprattutto secondo previsioni domani
Benissimo
Concede ho passato un quarto rispetto ai colleghi è stato detto
Proprio per riservarmi di dare risposte un po'più articolato ma è stato detto poi perché ha detto
Benissimo allora al primo intervenuto studente universitario se quel venti per cento di voti che noi abbiamo raccolto al nord se noi giunti in appoggio alle nostre idee federaliste questo a una domanda del genere che ho già risposto su alcuni giornali e quindi la mia risposta sarà la stessa sono convinto che almeno i tre quarti di quanti hanno votato per la lega condivida no e conoscano e quindi apprezza Lino e credano
Nelle idee federaliste anche perché anche perché per un insieme di fattori ma non grazie ad Andreotti o Coria coi loro predecessori questa società è cresciuta si è sviluppata per impegno delle nostre famiglie non grazie la democrazia crescano al Partito socialista di Craxi altre parti
Anche perché la gente lavora e lavorando viene comunque in contatto con altre realtà europee
Se può piace
E se comunque non riesce a viaggiare comunque si tiene informata sa come funziona l'Europa sa come avanza l'Europa quindi credo ci sia consapevolezza
E purché non diventi no scusate ma da lì non si sente niente siccome siamo collegati anche con una radio mentale la prossima lo fa poi a quattrocchi casomai
E quindi si commercia con l'estero si vede come e quali sono le leggi le leggi straniere come funzionano i Paesi federali i veri Paesi federali come come la Germania come l'Austria quindi credo la consapevolezza sia concreta ed anche
Sull'intervento di Montanelli questo cioè il seconda la seconda domanda questo più che una domanda è stato un insieme di considerazioni che poi mi porterebbero al contorno e molte altre
Ma
C'è un dato di fatto è vero la lega si organizza cresce perché vogliamo liberarci da un regime da un sistema che non è il nostro perché vogliamo certamente rispettare le leggi dello Stato perché siamo popoli io mi riferisco soprattutto ai popoli presso i quali la lega è nata e cresciuta esce rafforzata con un grande senso dello Stato perché abbiamo una grande tradizione dello Stato
Stati nostri Stati che non abbiamo costruito che ha una grande capacità di autogoverno addirittura la vitalità delle nostre istituzioni del nostro diritto permane ancora oggi permane nella Costituzione degli Stati Uniti
Che
Quando quando è stata elaborata i padri fondatori alcuni di loro viaggiano nell'Europa ed impararono poco da alcuni Stati italiani principi fondamentali della Roubaix repubblicanesimo e del federalismo su questo potremmo parlare per ore sarebbe affascinante perché sono capitoli sui quali siamo stati tenuti per più di cent'anni nell'ignoranza dell'ignoranza più totale comunque noi vogliamo liberarci certamente certamente
Però il parallelo il il paragone col quarantatré quarantacinque
Non può essere ridotto a quel biennio patti lattato effettivamente nord per un insieme di fattori storici culturali economici geopolitici sui quali egualmente dovremo confrontarci a lungo nel nord c'è presso i popoli del Nord o Toscana compresa
Una partecipazione un'attenzione molto molto più ampia oggi magari potrei anche tornare su Fini sui confini sui passaporti
Pongo allora esistenti
Il ministro leghista
Perry reperti molto e perde molto così come io sono stato in Sicilia in Sudafrica tu perdi molto non andando a votare altri
Comunque
Comunque comunque no questo vorrei dire nel nel nord luogo
Poi i vorrei rispondere segnatempo Rosneft con lo ma vorrei rispondere prima il signor
Poi per un però anche per Cosimo D'Arrigo che diventerà più più vivace la lo stesso fascismo è nato e si è sviluppato al nord quindi
Quindi credo che sia veramente e logicamente poiché ha ceduto in tutte le direzioni ha provocato una risposta popolare molto ampia io vorrei notare una cosa
Che l'avversione che la nostra gente prova questo sistema che tutt'altro e qualche europeo
E tale al punto che nelle nelle nostre fila si ritrovano e sono la forza vitale del movimento ma innanzitutto persone che non hanno mai avuto tessera di partito questo e questa è la fase più ampio della forza della Lega nessuna compromissione nessuna però non siamo settari
Apriamo le porte a tutti purché dimostrino di essere onesti e puliti ma devono dimostrarlo e allora all'interno della lega ci sono elementi ci sono persone anche in posizione di rilevanza che sono state sui due fronti nei due campi contrapposti del fascismo e dell'antifascismo
Credo che questo questa sì è la risposta più bella alla all'accusa gratuita se lanciata da da da certi chi parlava di mancanza di chiarezza e addirittura inconcludenza nell'operato della della lega credo che noi siamo una forza che costruisce e la salvezza della nostra base sia testimonianza proprio da questo dato via incontrovertibile
Ecco avrà la parola onorevole Biondi qual era stata fatta una domanda
Però volevo partire da un premesse è un pochino più come si dice a monte cioè il problema della situazione attuale paese di cui ha fatto qualche Centocelle
Non è capitata per caso io ho detto che quello che capita a chi somiglia ma la genesi di questa somiglianze alla realtà di cui stiamo discutendo contro barbaramente è che c'è stata come dire una visione dell'economia e della politica l'Algeria l'inedita all'improvviso
Nata da lontano
E quando noi abbiamo detto che lei nazionalizzazioni che le regolarizzazioni fatte male a carico dei contribuenti che
Sì sarebbe sarebbe stato necessario fare una dare al miracolo economico qui ci fu una diffusione sociale non coatta amministrativa come pure la legge
Per rendere obbligatori almeno ministro Pieraccini la programmazione nazionale per dare agli italiani il gusto di violare la legge tutti i giorni
Perché quando si fanno le cose per legge contro la volontà della gente la gente in Italia l'addio alla legge purtroppo allora tutto questo ha una sua ragione mi permetto di dire anch'io sono un po'dispiaciuto non ci sono gli amici del giornale
Perché non fu tappando sì il naso
Che si realizzo la possibilità di vedere di annusare il puzzo di vedere chiaro quello che c'era di fronte a quell'epoca si temette che arrivassero i COSAC
Che si verificasse la caduta dello Stato che i bolscevichi forse alla porta tutte queste cose che impoverire una forza ripartiti al contrario
Quelli che ci prova a rialzare contrasti
Perché qui ci si dimentica perché l'Italia il Paese l'amnesia Scordari dell'amnistia che non punisce
Ci si dimentica sì
Aveva a suo tempo detto le cose allora povero Malagodi buonanima lo chiamavano Cassandra ma Cassandra diceva la verità erano i Troiani che non ci credeva
Allora noi queste cose quando facevo la battaglia contro le regioni e lo facevo perché non volevamo ai popoli perché senza essere Spadolini un corse regolari studio abbiamo fatto tutti
Sapienza sussidiarietà abbiamo pure lei mentre sappiamo fatta all'italiana e di che lacrime gronda il Vitesse Arnhem ferroviere indicatori degli anni quando si parla di popoli ed io c'avevo un anno anzi la norma di mia nonna che era un apologeta del duca di Toscana che lo chiamavano affettuosamente Leopold Accio cane
E dicevano al tempo di Leo voltaggio Carmen con quattro grazie si comprava un pane ora che c'è il questore tanto galantuomo quattro soldi e popolo vicenda ecco voglio dire che di plaudito a ovest delle situazioni antipatici Dose e Presta
Ma l'unità d'Italia è stato un fatto molto difficile da realizzare e non si è ancora realizzato perché il perché
L'unità degli italiani anche dal punto di vista economico le Algeria ci sono tante e le difficoltà di superare non le barriere
Di tipo di tipo come dire trasversale per Regioni Province per comuni che pure ci sono
Ma e degli interessi locali che hanno fatto sì che ci fosse una Italia di serie di non nel senso morale politica e culturale che non lo è ricevibilità regionale anzi ha dato degli ingegni splendida non sapevo
Ma legata al potere e legata ai suoi alle sovrabbondanza di un potere anche spicciolo c'è stato e allora io credo che lo sforzo che dobbiamo fare non è ora quello di dividere l'Italia per popoli ma di far sì che il popolo italiano vada in Europa nelle stesse condizioni nelle quali al quale ci si reca in Paesi piano pure le situazioni di tipo se si vuole anche di tipo etnico il divo religioso
Di tipo politico all'interno come ivi la l'Olanda come il Belgio come domani la Cecoslovacchia violacee divisa in due Stati in condizioni tali da essere accettati in un contesto europeo per questo i liberali permette di qualcuno se n'è dimenticato al si parla di meridionali vanno da presentare un meridionale che si chiama Martino che si chiama al mattino
Il quale vide l'Europa con gli altri non ci credevano e il fatto che avesse lui Sicilia
Insieme a De Gasperi era invece dell'Alto Adige credo che rappresenti una realtà che ha unificato un problema anche la diversità delle situazioni e troppo tempo si è verificato un poi
Che gli errori accumulati dalla gente siano state accettate
E se lo sa di penalizzare i partiti che dicono di no allora non più importanti ma figure ma anche Guglielmo Giannini pigliare i voti dicendo quello che diceva anche altri anche Michelini anche Malagodi prendeva i voti
Venti consiglieri comunali a Milano con la gente se ne dimentica e quando poi pari acquisisce questa verità forse troppo tardi
Il nuovo sistema elettorale ci consentirà di cambiare ritmo dallo studente dicendo che ci sono dei valori nazionali e sono unificanti e su questi nuovi faccia una battaglia non nazionalistica ma nazionale io sono orgoglioso di essere italiano e mi sono diciotto il reato quando moviola se la predominio orgoglio di essere italiani si vergogna di essere italiano chi come il senatore a vita restituisca intanto l'indennità parlamentare
Sarà un film
Tra l'altro avvocato amico avvocato vedi te lo dici ma nella Filosofia della ragion pura e la ragion pratica luce la tutte e due pure e tre allora io su questo non sono tanto già in corso Lodi largamente toscano come il mio amico Indro
Secondo cui è più fine però devo dire grazie seconda cosa voglio dire l'alleanza tra partiti io voto che possono trovare un'area comune certo con il sistema elettorale che io propugnò
Sarà necessario obbedire o per amore
Opere forse che si realizzi ma non è detto che la forza delle volte l'amore non serva perché di molti senza essere della Rete non è della lega non fanno molta fortuna vero che loro hanno il privilegio anche del profumo giù ma non
Non noi ne facciamo almeno il profumo siamo profumati naturalmente tutte le abbiamo avuto Keiko indice di gradimento per quello che ti posso assicurare allora il illesi quando sarà necessario con un sistema che lo favorisce Trabzon possibile dell'aggregazione sono aggregate come ha detto Fini come dico anch'io che ancora hanno delle forti diversità ma non perché come qualcuno ha detto c'è stato una una repubblica sociale italiana ci sta ci sta dicendo che ci sono stati io punto Réunion sono del ventotto c'è una compagnia di scultura compagni di scuola che avevano di ora avanti un anno che vado a racchiudere l'opera d'un anno avanti a scuola allacciamo due grandi il ventisei il venticinque sono morti tutti e due
Una è molto grave Popper la Repubblica è uno è morto nella Resistenza
Sono morti tutti e due sono morti e sono morti tutti e due su su sponde diverse io credo che investa fatto cinquant'anni dopo di dimenticare non le motivazioni delle diversità
Ma all'antagonismo che c'è stato anche la malvagità di criminalizzare quelli che la pensano alla stessa maniera dobbiamo superarlo su questo
Gli sia stato mai un momento della vita parlamentare solo la Camera al sessantotto che non abbia avuto il piacere di applaudire anche gli avversari come sono stati per tanto tempo i missini di Almirante anche in piedi fino ogni volta chi c'è stato una ragione per concordare con loro quindi si può fare
Ma si può fare solo se esiste la struttura elettorale per poterla fare col sistema proporzionale c'è un incentivati resta divisi
C'è un'intimazione del natio borgo selvaggio a rimanere uniti con quelli che ci parlo più comodo e con il quale abbiamo una maggiore consonanza e fatale semplici siamo costretti a combattere da un lato ha votato democrazia che sia è da un'altra volta la sinistra è più facile creare un'aggregazione d'acqua già nel centro destra e non sarà nemmeno il resto del mondo sarà di quelli e non sono d'accordo con i democristiani e di quelli che non sono d'accordo con i comunisti può crearsi più facilmente sulle cose e sui problemi quello che è più difficile tirare sull'ideologia ho parlato anche troppo volevo ancora dire una cosa sulla questione
Detto annotato qui di quel ragazzo che mi ha chiesto
Sulla sui problemi Gambarato della questione meridionale dura capo che vacanza parla di tante cose interessanti perché i liberali stando nel governo vedete amici
Non potevamo siamo stati Edoardo fuori dal governo dal dal mille novecentocinquantotto al mille novecento e settantanove
E quindi sono stati ventun'anni fuori del governo non dico che ci siamo ritornati tanta abbiamo di provato dentro c'era gusto a stare all'opposizione si perdeva nel gruppo ci siamo ritornati perché finito il centrosinistra
Che porta portati in paese alla rovina per la politica consociativa per tutto quello che ha fatto di dispersione del patrimonio nazionale accumulato da governi di centro
Finito questo si è creato la consociazione Moro atea con i comunisti della della dell'unità nazionale ciò pone l'unico partito si occupi azioni messe si era opposto ma della di quelli che potete allora si diceva arco costituzionale l'unico partito che non si entra aggregò a questa congrega pungono successivamente si delle dita al pentapartito
Che era una Seat certo non ora lo si può dire che il saldo sia un saldo positivo il Po in Italia è vietato parlare né del governo ma il punto aggregante era questo che era l'unica volta in cui il partito liberale poteva in un governo tentare la politica di cambiamento
Per quello che si dice particolarmente al settore la sanità non dico che ce l'abbiamo fatta ci abbiamo provato
E anche quando qualcuno ha detto ho letto sul giornale che un consigliere comunale di Pescara è stato fermato anche lui io non dico che questo rondine non faccia primavere troppo comodo mi permetto di dire che un partito come il nostro non ha bisogno di avere la certezza che un consigliere comunale l'opposta con la magistratura che fa le indagini a tappeto non essere legato ad un'inchiesta dico solo e guardate quello che abbiamo fatto per mantenere le mani pulite la faccia pulita pur stando al Governo io sarei per uscire da questo governo lo anche detto in direzione Rho nulla da nascondere
Ma l'ho detto anni fa
Io non non non non posso come dire impedire che il partito prosegua una politica che richiede la più adatta oggi assicurare la governabilità come diceva Federico Orlando
La governabilità e la realtà che non solidale né dal governo è una realtà potenziale evitare che non ci sia il caos evitare che non ci sia il nulla credo che anche le opposizioni abbiano bisogno di un governo contro il quale mandare i propri strali se non ci fosse il Governo l'opposizione contro chi se la prenderebbe e oggi siamo in una situazione nove salutarmi reato dove non esiste se non per limiti numeri numerici molto piccoli
Ne è umana maggioranza ne è un'opposizione in grado di coalizzarsi questo almeno l'avventuroso
Ecco perché con la riforma elettorale evidenza potremo creare delle condizioni dell'alternativa nel governo dove non sia obbligatorio aggregarsi per non cadere e dove inizia obbligatorio dissociarsi per guadagnarci sopra il contrasto
Alla riga alla lega e con questo ho finito io voglio fare tanti auguri che nella sua politica concreta sia come dire meno male magniloquente più e più realizzatrice di quanto lo dichiari
Perché io vorrei sapere da Rocchetta si Ghedini risponderà proprietà anche come dire un modo così garbato lo dico bugie veneto ma io sono stato un consiglio comunale Pirelli gli italiani il popolo italiani si sposta prodotta da assessore per un giorno
A Venezia del consiglio comunale mi dettero le Finanze il verde pubblico e dissi che vorrei che rifinanzia diventassero Verdi completa altri veneziani
Allora a Rocchetta dico che i problemi del nostro paese non si risolverebbe insorgono riducendo l'Italia mille egoismi locali
I problemi del nostro Paese si risolvo creando una politica effettiva di solidarietà nazionale
Dove ci sia certo la non dispersione
Di ciò che si produce nelle regioni più produttive
Ma ci sia un grande contratto sociale che consenta laddove si produce di potere destinare a quelle zone che non lo hanno ancora la capacità produttiva perché possano farlo tutto questo sto si può realizzare solo sì sì a un governo nazionale ed un Parlamento espressione Diretta del popolo
Questa è la mia opinione non ho una formula magica Maura la lega di non dividere l'Italia per avere i vantaggi
Di una specie di rivoluzione diritti e si uniscono tra loro per rendere ancora più dura la vita a chi ha di meno questo non è una politica nazionale è una politica di egoismo di piccola
Cabotaggio politico e mi dispiace di vedere che sotto questo profilo può avvenire anche della sensibilità e devo dire dell'umanità di Rocchetta vi sono molto affezionato a questo parlamentare siamo amici da parecchio tempo
Non vedo hanno il limite della loro proposta politica una proposta King minimizza i problemi e ha darà a questa minimizzazione i problemi la difficoltà più alta della loro risoluzione
Grazie c'è tempo ancora per tre domande
Devono essere brevissima trenta secondi un po'tolgo la parola ma nessuno non ce la facciamo nome e cognome Quirico Sanna italiano dalla Sardegna
A prosa Scogliamiglio senta poc'anzi l'onorevole Biondi parlava al sistema elettorale la francese
Ecco il mio metti in cui in Francia questo sistema in e messo in discussione no i Coco il ballottaggio metti in cui al primo turno occhi non viene elettori vi entra in gioco quindi c'è un accordo tra i partiti non pensa che questo possa scaturire insomma accordi poco chiari insomma centrismo e via dicendo
Grazie quello cioè
Un rischio allora io volevo chiedere una cosa sul problema della secessione perché secondo me
No scusi delle dell'Europa delle regioni di questo parlare alcuni esponenti della Lega
Perché poi mi mi interrogo sul problema della secessione secondo me è un elemento abbastanza propagandistico però poi mette insieme alcuni dati e allora sento parlare di Europa delle Regioni
Sento parlare di desidero di strutturare l'Italia in tre macroregioni poi magari sentono interviste al esponenti leghisti che parlano del loro programma soprattutto interni fiscale quindi i soldi non c'è rimangono a livello di amministrazioni locali e poi vorrei capire perché in Italia c'è questa paura così esagerato del del federalismo che è una parola che io ho riscontrato studiando sia
Cattaneo Ferrari eccetera che studiando i dibattiti parlamentari che si sono avuti nel quarantotto in cui la
La proposta federalista venne neanche presa in considerazione e che riscontro anche oggi con una queste posizioni
Che mi sembra un po'propagandistico non si parla di secessione mi sembra si stia esagerando
La seconda terza domanda
Velocissimo
In particolare rivolge al novanta onorevole Fini perché mi pare sia preda dei il più deciso assertore dell'elezione diretta di sindaco presidente aver pubbliche certa la quindi chiedo
Questo dove intende l'onorevole Fini e chi
Ritiene utile sul tipo di elezione che l'elettore anziché essere non delegante ma di agire in proprio non finisca poi gli affetti specie nelle regioni ricche Capo dello Stato
E vittima di mass media il mio secondo luogo per quello che riguarda poi in particolare il sindaco non si può correre il rischio che cistiti sindaco si trovi in condizioni di ingovernabilità ed è quello che non vorremmo più e cioè potremmo dire cioè un sindaco con certi programmi certe idee che si trova di fronte un consiglio comunale dissento totalmente opposto mi sembra che sia il piede più giusto per partire con delle riforme che McCain
Vorrei sapere Parlamento del leghista se vorranno queste federazioni saranno governate con un regime socialdemocratico liberale secondo loro
Seconda domanda
Decidete di pace signori politici
Ma perché è oltre tutto ci fate tribolare per capirle per interpretarle noi paghiamo Anpa recheremo anche qualcosa di più ma furti tribolare di meno perché ricordate perché dobbiamo pagare anche i commercialisti
E se sono ancora nel tempio una risposta
Non preoccupa perché se ci sarà o non ci sarà un un tavolo democristiano e un po'vicini start-up e più sicuro il liberalismo a un certo punto si farà vivo magari sotto un altro nome ma si farà vivo
Grazie grazie dodici seconde per ultima domanda poi possiamo ha risposto
Francesco Rutelli o medico chirurgo volevo chiedere al all'onorevole Fini e il secondo titolo in Biondi
Se e il timore quello che si creino due blocchi uno di centro e uno di sinistra che cosa pensano di fare perché tranne uno di destra qui non siamo qui per quello grazie
Parola senatore Scognamiglio
Ma quello simpatico studentessa dopo la quale diceva una perché parlare adottare il sistema francese del doppio turno se in Francia il sistema è già in discussione
Va bene io credo che è stato abbastanza chiaro
Dal mio punto di vista l'importante è cambiare di tanto in tanto le regole perché quando da troppo tempo si usano le stesse regole
I più furbi riescono ad impadronirsene allora così come da noi è opportuno introdurre il sistema francese forse in Francia e poi nel tuo stemma italiano giusto per cambiare
Il sistema delle
Secondo punto problema del federalismo ma allora che è un falso problema questo è federalismo perché la Germania non è un Paese federale cos'è un Paese diviso la Germania che il problema è questo
Quando qualche tradizione tutti i partiti discendono dal ceppo
Dei club della Rivoluzione francese giacobini girondini e compagnia bella non dice una cosa esatta impettiti discendono da valuta dalle grandi teologie fondamentalmente sono due le grandi teologi quella di Hegel credeva lo Stato come ente trascendente come bene supremo da un lato in quella di Russo vedeva il contratto sociale che si esplicitano nel principio PD i cittadini sono liberi la loro libertà finisce dove comincia quella figlia
La lega non è diverso dagli altri partiti dalle ganasce dal ceppo liberale quello che sostengono è sostanzialmente quello che sostengono i liberali
Poi si perde nelle proposte perché si mette a fare forza sul fatto che si faccia federalismo spaccio realismo senza capire che in realtà il problema è la dimensione dello Stato la vibrazione che ha raggiunto lo stato del nostro Paese
E che questo battagliato che lo si faccia di uno Stato federale regionale o come diavolo si vuole ha un'importanza veramente modestissima pro tempore ma centralmente
Delega oggi non è ancora uscita a capire che il problema è l'eccesso di intermediazione dello Stato e la classe politica che sostiene lo Stato ha determinato in questo Paese ed è qui che bisogna combattere
E questa è la battaglia dei liberali sulle privatizzazioni sulla
Riforma del sistema sanitario cominceremo con quella del sistema scolastico e così via per il resto riferente sono veramente molto ma
Nazionale ha mandato una forchetta
Le sollecitazioni sono anche quest'ultima che ne proviene dal collega è un'obiezione
Troppo meccanicistica
E mi pare sì certo con una certa dose di spirito liberale però
Si stia si possono ripercorrere lo stesso
Equivoco seguito lo stesso orrore la stessa via terribile seguita da tutti i sistemi centralistici fossero liberato di liberali
L'Italia o con la Spagna di Franco l'Unione Sovietica perché non è soltanto ma non è soltanto no ma se si considerano gli uomini soltanto come dei numeri Durante con dei diritti ma soltanto come dei numeri e non si tiene conto dei valori morali dei valori storici di valori culturali sociali etici delle tradizioni del tipo di tessuto sociale
Che diversissimo dall'una parte all'altra dell'Europa pur essendo tutti europei non soltanto italiani perché me la sento stretta questa etichetta di italiano che mai impedito come come è stato impedito gran parte della popolazione di conoscere veramente che cos'è l'Europa di confrontarci in sapere che abbiamo sì moltissimo in comune fra lombardi
E siciliani o Campania DVD ma altrettanto in comune abbiamo abbiamo con i catalani abbiamo con i bavaresi abbiamo con le nazioni slava con i francesi con gli inglesi con i veicoli i belgi delle due
Nazionalità
Quindi e questo e questo è e questo non è non è cosa di poco conto perché allora ci si etichetta tutti come italiani poi si dice sì certo ci sono necessità di decentramento ma ne siamo contrari ad un decentramento che sia puramente meccanicistico
Perché esistono dei vincoli affettivi umani morali che vanno al di là della cifra della distanza in chilometri perché comunità della stessa origine anche se dicono sulle due sponde non dell'Adriatico dell'Atlantico
Il nella Repubblica italiana e nel Brasile
Se hanno dei valori in comune costituiscono una una una un'entità organica anche lì sono divise da un oceano quindi di questi fattori mi pare che nelle considerazioni tecnicistica fredde che ho sentito se ho mal capito tanto meglio di questo non ci sia non si tenga conto e allora brevissimamente l'Europa delle Regioni come sarà come si configura la secessione saranno repubbliche saranno macroregioni io credo che tutte le parole se vengono dilatati o se vengono usati in maniera impropria o o sbattute in testa agli articoli possono creare sentimenti io sbandamenti o altro non non sempre costruttivi
Noi crediamo che l'Europa esista già l'Europa esiste nel momento in cui alcune regioni le quali regioni Biondi su dieci non si dovevano costruire se le Regioni non fossero state costruite si sarebbero comunque costruite da sole
Ci sarà glielo comunico era ed è la legge che abbiamo combattuto questo volessi ma legge agevolazione orrenda perché ha come dire ha centralizzato i problemi locali Berloni che è stato a quell'altro mandare pure a Roma
Raddoppiate burocrazia ha fatto aumentare le difese non è reso continua quella solidarietà che se che lo ritengo
Allora
Quando si fa la legge migliore sottotetto il contrario e allora e allora il Foggia e allora e allora siamo d'accordo
Siamo d'accordo ed è per questo che siamo impegnati per modificare il sistema delle regioni siamo contro la discriminazione antistoriche immorale tra Regioni a statuto ordinario a regioni a statuto speciale ma tu parlavi di egoismi è questo sì gli egoismi allora gli egoismi sono quelli che difenderemo noi noi siamo forse cinici egoistici senza spirito di solidarietà soltanto perché vogliamo pari dignità
Pari diritti ma anche pari doveri per tutte le componenti di questo Stato come di tutta Europa non credo credo che l'egoismo credo che l'egoismo sia insito in questo sistema
Che innanzitutto ci discrimina fra Regioni statuto speciale regioni a statuto ordinario che attribuisce tutta una serie di facoltà e di competenze e di contributi finanziari ed alcune regioni soltanto perché hanno avuto di protettori oltre confine o d'Oltreoceano
E le negano ad altri cittadini della stessa Repubblica questa distinzione va contro il principio fondamentale di eguaglianza
Neanche il fascismo era arrivato a tanto
Contro il principio fondamentale di eguaglianza che che è sancito i primi i primi punti della la nostra Costituzione e poi è egoismo il nostro che vogliamo demolire questo sistema che da alla maggior parte non a tutte
Delle regioni a statuto ordinario soltanto il controllo sul dieci quindici per cento
Delle delle imposte di raccolte
E le regioni a statuto speciale non a tutte dall'ottanta al novanta il novantacinque per cento come a Bolzano nella regione a statuto specialissimo della Sicilia dal centosessanta per cento dall'imposta di raccolte noi chiediamo una ridiscussione chiediamo diritti eguali certamente per tutti i popoli perché sono popoli storici non è la legge o non è la posizione di un partito la bandiera di un partito sono sono pilastri della cultura europea
Che sono non devono essere contrapposti ma vanno rispettati il fallimento dello Stato italiano e proprio in quanto centralista in quanto non ha rispettato non ha rispettato
I diversi ritmi diversi temperamenti delle popolazioni della Repubblica quindi prima della moneta al regno Repubblica che è già la seconda perché c'è stata anche quella sociale oltre tutto
Quindi vi sono
Domande dal
Il debito pubblico noi senza azzerare avvolte nei cambi di regime comodamente bene sì ma mi viene posto un'altra domanda ma non si può allora allora dovrà rimangiarsi altrimenti ci dirà che la lega sta qui il complotto
Dobbiamo perché non ha risposto c'erano che viene valevano due domani allora questo
Minacce
Allora e allora in un minuto l'abbiamo già perso mezzo scusate noi saremo fuori tempo lascia per finire così e si teme me ne viene fatta un'altra domanda e allora e allora molto va be'noi non facciamo i commenti sui commenti altrimenti poi
Noi vediamo già regioni
Alcune
Tendono ad organizzarsi con altre alcune già si organizzano con regioni di oltre confine come succede nel caso della Comunità Alpe Adria questo è nell'ordine delle cose regioni che sanno amministrare le proprie ricchezza quindi questo esempio questo patrimonio va portato va diviso va portato in tutte le in tutta Italia va condiviso fra tutte le regioni d'Italia questa la sintesi richiediamo
Anche il debito pubblico certamente chiediamo che i ministri si faccia poi
Rispondere degli ammanchi che siano responsabili degli errori questo lo dice che alla legge perché la Corte dei Conti aderisse andando a voi odierne la devo cambiare una sconosciuta ma no è difficile
è una voi e sarà una risposta parziale allora crediamo domandiamo chiediamo di poter tornare qui
Fra le altre cose chiediamo concretamente che il Governo si è costituito dei presidenti delle regioni e non dovranno essere venti perché avente un numero eccessivo ridicolo con Senato delle Regioni servirà per il lavoro per smaltire il lavoro ma con pari diritti ma con pari doveri
Dovranno essere tutti i presidenti delle Regioni nel governo allora dovranno rispondere loro debito pubblico è grazie c'era una domanda per onorevole Spini
Io sono stato prolisso nella parte iniziale soltanto non poté virtualizzato troppo detto dopo ma capisco la necessità no io voglio solo dire una cosa che
Sperando di essere compreso e la dico in particolar modo riferendomi ad alcune affermazioni
Dell'onorevole Rocchetta
Non si può partire dal presupposto che esistono più popoli se poi non si arriva la conseguenza logica cui giunge l'onorevole Rocchetta che è di una logica stringente io
Più lo ascolto più mi rendo conto che non soltanto non è inconcludente ma un suo disegno ben preciso che però è un disegno davanti al quale io il solco mi indigno mi arrabbio fatto tutto quel che posso fare perché perché se si parte dalla considerazione che ci sono più popoli e non c'è il popolo italiano c'è un popolo che quello italiano meglio c'è una nazione che quella italiana poi all'interno della nazione ci sono tradizioni ci sono o dialetti ci sono campanili ci sono storie perché c'erano stati che preesistevano lo Stato unitario se si contesta l'esistenza oggi di una nazione italiana e si parla di popoli italiane
Ma Rocchetta pare addirittura di nazione veneta e storicamente lo può anche fare ma ferma la storia ad un determinato momento e dimentica che da quel momento in poi son passati almeno centoquaranta anni no
No ecco vedi che sei logico sei stringente sei per fare solo io tutto il bene è fare economia paese siamo arrivati al dunque ma il problema è tutto qui a è in atto un tentativo di smantellare l'unità nazionale
E questo è chiarissimo ci sono delle buttato di tanto non lo leggo ogni tanto tira il sasso vediamo che succede
La moneta
E non succede quasi niente perché tutti dicono ma figuriamoci siamo la presunzione che la moneta può la la Lega possa sostituire la linea poi l'altra buttate il passaporto no col confine bisogna dotando dico che volete che succede mica son così ingenui da ritenere che davvero si possa andare all'estero col passaporto della legge dividiamo campionato di calcio persino questo volete dividere persino campionato
E lì non so se ti occupi di calcio
Sono perché c'è la Coppa dei campi
Vanno a giocare sole squadretta tu invece vorresti le squadre bene tre squadre piemontesi poi torna le ottocento e cinquanta l'
Ero quello che sto dicendo che pochi sanno che hanno chiesto nella loro coerente
Da non sono inconcludenti sono coerenti sono Luceri
Era sono dal mio punto di vista pericoloso potranno chi
I sottoporre ad e di revisione storica sulla
E che come Biondi sa bene sono nell'aula di Montecitorio
Dei plebisciti tutti sanno il corso di studi cui faceva riferimento biondino che Lita punto si è
Camassa per cui anche credo cui fare i conti con la storia tutta in situazione Langle esiti troppo
E loro contestano che si possano ancora oggi tenerne
Per cui c'è una loro logica di tutte le io mi chiedo e chiedo polemicamente a me che
Che un giorno e comincia a temere che sia possibile ecco la mia amarezza ecco perché poi ogni tanto dico che anche ad ogni costo se necessario
E non le cose molto serie
E mo'fortemente
Così
Buttato
Miglio sa benissimo che la la strategia è chiarissima
Hanno una larga un largo consenso hanno la maggioranza in una regione si spaccano dopodiché che succede va be'immaginate dalle truppe per riportare il Veneto alla sovrani
Tale si sono staccati cercheremo
Metto in cui accade e temo che H
Rocchetta sai che succede tu lo sai meglio di me perché queste cose le studi te ne do atto sei come diceva Biondi un uomo che crede
Ed ecco io ti rispetto anche se quelle idee sono secondo me quanto di di perverso possesso di sei cosa succede
O del Polesine se non perché sono italiani
Armi ci diranno no noi siamo la
Bene fa ricordare l'EUR
GM con il centrale
E la Repubblica veneta come tenere insieme i carnici e quelli del Polesine consentiamo che col consenso
Per il Doge questo
Con uno Stato che può oggi chiamare stick centra
Quindici secondi soltanto
Tutti gli storici del diritto riconoscono che la
Lo Stato federale
E l'Ordine si basava sul consenso non sulla repressione secondo
Come lo dimostrano i
Sì molto più che qualcosa no perché io scusami se ti Inter il consenso come nome
Voto benissimo ai consenso in questo momento perché io so che quando la gente vota chi vota nella Repubblica veneta al voto non c'era per cui non mi dire il consenso
Tipo di
Attenzione
Adesso chiudiamo
è stato citato Jean-Jacques Rousseau secondo Russo
Presentati i voti Europa
Ma cosa seconda con
Di consenso se misurato nei momenti dell'in
Ben più precisa ben più impegnativa che non
La cosa certa
Cosa seconda col
Che hanno forme di autonomia per i loro popoli
Di Catania
Da Lusi gli scozzesi i gallesi molto più avanzate
Qui la mente coppe
Noi la Scozia leale noi noi ci impegniamo a continuare in un'altra sede questa discussione
Grazie ai presenti e rilascio con un duplice impegno il primo
Are a tutti i livelli per la costituzione di un po'
Il secondo la difesa verrà
Culturale
Anche e soprattutto sentimentale storico di