Il contesto giuridico del cyber. Visione attuale e di prospettiva dopo l'adozione della Direttiva NIS

Allora buongiorno
C'è un rinnovo elemento però
Voi vi sentite bene
Voi vi sentite bene là in fondo
Che
Va bene allora buongiorno questo
è il decimo convegno
Che faccio con il centro studi
Per decimo convegno dedicato al Saipem
Che finalmente vedo scusa
Per essere preso in seria considerazione
Per i responsabili di questo Paese
Quando cominciai dieci anni fa non se ne parlava mentre nel resto del mondo il fenomeno era già evidente
Piano piano piano piano piano piano
La delicatezza del discorso cibernetico entrata nelle coscienze soprattutto di coloro che devono prendere decisioni responsabili
Perché
Il dominio cibernetico ha cambiato completamente la storia del mondo
Tanti fra di voi ci sono persone esperte che da anni si dedicano a questa attività
Che sanno benissimo che oggi si vive in modo completamente diverso nei rapporti sociali
E gli accordi nei contratti nella libertà dell'individuo rispetto
Pre al re sai bene
Tuttavia l'affermazione di questo nuovo mondo che fatalmente avanza non ha parallelamente
Consentito di mettere a punto delle regole
Che fino a ieri regolavano la vita di tutti i giorni
Se posso dire
Acs esempio
I nostri giovani nostri bei ragazzi
Sono esposti
A certe
Iniziative che si manifestano nel telefonino in altro senza che vi sia una precisa regola che era
Stabilisce come esse siano possibile determinate comunicazioni terminate
Notizie determinate iniziative
Di carattere etico morale o anche di carattere commerciale
Ecco allora io ho fatto quest'ultimo con questo convegno proprio riferito a quello
Cercando di
Ascoltare far parlare coloro che soprattutto Audiradio definite chiacchiere di tanti giornalisti che sia un atto nominano i Sperti
Ogni giorno sono impegnati nel contrasto della componente negativa dell'ambiente ci verrete dico
Voglio anche dire le ho messe qui davanti e che la seconda volta che il Presidente della Repubblica
Attribuisce
La sua medaglia
Tutti la possono vedere
A questo convegno e questo legittimamente mi lusinga
E mi fa anche dire quello che ho detto prima cioè che piano piano la delicatezza del problema sta entrando nelle coscienze di coloro che
Poi possono decidere in proposito
Non ci sono ancora queste regole e tuttavia
C'è
Una successione di tentativi per esempio
Recente il fatto tale venderemo annuali giù a un certo punto nell'ambito internazionale
Ci sono stabilite delle norme delle regole che il scindono gli attacchi cibernetici tra quelli che possono determinare una reazione addirittura con impiego di forze militari
è invece una reazione più pacifica
E c'è un nuovo Regolamento che stabilisce questo ed è un importante riferimento
Nel quadro delle grosse concentrazioni di potere siamo delle alleanze
Noi per esempio questa mattina ancora non è arrivato ma c'è l'onorevole D'Ambruoso che viene a parlare di un'iniziativa di carattere normativo
Che riguarda ittica portatori informatici
Cioè noi fino a un certo punto abbiamo parlato di intercettazioni
E attraverso
O intervento nelle telecomunicazioni vi è l'autorizzazione regole che stabiliscono come uno può intercettare a cominciare dai servizi di intelligence
Le comunicazioni ma per quanto riguarda il mondo cibernetico non c'è nessuna regola
Ed ecco che
Adesso è in discussione questa regola che si riferisce ai cacciatori informatici che poi sono quelli che fanno le intercettazioni sulle comunicazioni
Oppure c'è il DPCM che riuscì a suo tempo quand'ero senatore fare approvare oppure c'è il nuovo DPCM che è stato fatto da
Tardissimo
Avallato naturalmente da responsabili politici
E infine vi è una normativa europea
Sono otto mesi che è uscita questa direttiva europea che è l'unico documento che noi abbiamo
Di carattere unitario in ambito europeo per dare dignità ad una difesa
Con ad una difesa
Del mondo nel mondo cibernetico nei confronti delle infinite minacce che ogni giorno si manifesta
Nonostante questa direttiva continuiamo a dormire
Ogni tanto io vi dico che i convegni dove vengono proposte delle soluzioni
Da parte di qualche ente che o di qualche organizzazione insieme assumendo quest'auto responsabilità
Ma nella realtà la prima cosa che si deve fare in un Paese civile rispettare la legge seguiti
Lupi dice la legge
Ora avete visto anche voi adesso si sono riuniti in Europa i quattro Spagna e Italia Francia e hanno ritirato fuori la storiella della difesa comune
C'è una litania che ce ne sono sessant'anni cara stiamo tirando fuori Europa ridicola che non si realizzerà mai mentre nei confronti di una minaccia che non esiste
Perché nessuno in realtà ci minaccia al di là delle chiacchiere della NATO danza la Russia un potenziale che è un quinto di quello dell'alleanza non esiste
Eppure continuiamo a spendere una poi lo riprenderò questo argomento continuiamo a spendere quindici miliardi per i convenzionali teniamo a comperare carri armati danno
E
E invece invece siamo completamente scoperti nei confronti delle migliaia e migliaia di attacchi cibernetici ai quali è sottoposto il sistema Italia
Quindi fatta ritornando recuperando dopo questa digressione
Dico che oggi
Ascolteremo quali sono le difficoltà qual è la realtà che si prospetta nel campo giudiziario nel campo giuridico per
Il le componenti negative di questo nuovo mondo che si sta profilando
Il convegno inizierà
Facendo parlare
Con loro i protagonisti
Del processo che sono naturalmente la polizia giudiziaria i magistrati gli avvocati
Successivamente parleranno coloro che possono esserne vittime cioè coloro che forniscono servizi del carattere
Digitale
E
L'università
Perché anche l'università un certo punto nel suo campo di ricerca peccato che mi si è ammalata una delle relatrici tra Facoltà di legge della Sapienza
A
La possibilità di aiutare eccome la messa a punto di norme di carattere giuridico
Infine poi alla terza sessione avrò i politici e devo dire che sono anche molto consenso perché come avete visto e sono tutti i politici di primissimo piano della maggioranza e dell'opposizione
Che poi sono coloro che alla fine debbono decidere
Quindi grazie per essere venuti siccome
Barbara Carfagna che doveva condurre
La prima probabilmente ha diffuso un po'di difficoltà
Non importa
Comincio io meno carino però insomma
Grazie spese fra poco cercherò di cavarmela perdono la parola al primo relatore prego
Buongiorno a tutti io sono il vice questore aggiunto Ivano Gabrielli sono il responsabile del del Centro nazionale
Anticrimine informatico per la protezione delle infrastrutture critiche della Polizia di Stato Polizia postale meglio noto come come che neanche che ringrazio ringrazio il generale
Per l'invito per l'occasione che mi gradi rappresentare quello che
Ora quella che è una prospettiva diversa un approccio diverso rispetto a quella che è una direttiva particolarissima di carattere generalissimo quale qual è la lista
E Gianni nell'aver invito diciamo che mi sono posto la problematica e dire quanto potrà
E inciderà
Diretti venisse su quella che è la prospettiva di chi come come me è chiamata nel quotidiano a ad un'attività di contrasto di fatto la direttiva NIS
è una direttiva di tipo di tipo organizzativo
è una direttiva vediamo se riusciamo a manovrare
Deve ecco reinserire la ripetizione
è una direttiva di carattere organizzativo quindi scarsamente incidente
Dal punto di vista figure che sono le dinamiche operative di fatto riorganizzati introducendo
La necessità che gli Stati si dotino di alcuni
Di alcuni soggetti necessari
Soggetti necessari predefiniti dalla stessa direttiva che in qualche modo dovranno interagire tra loro mi riferisco sovrappremio perché
Mi riferisco soprattutto all'attività nazionale dovrà essere individuata I punti di contatto unici che saranno in rete tra loro a livello europeo
è una rete di Sirte quindi la presenza di di un computer Security incident responsi INDA quindi
Un
Un soggetto in grado non soltanto di avviare attività di prevenzione ma
Con capacità operative di porsi a supporto di quelle che sono le attività di risposta in caso di attacco cibernetico
Questo per quanto riguarda diciamo il nucleo fondamentale della direttiva la direttiva di fatto quindi non entra nel merito dell'organizzazione di quelle che sono
Le attività di contrasto benché ci ritorneremo dopo queste vengano citati in un paio di volte nell'ambito una direttiva si danno per presupposte a mio avviso
Si danno per scontate si lascia spazio quindi in una sorta di
Paolo dualistico organizzativo si presuppone quindi che lo Stato all'interno della propria dinamica
Governativa e quindi sovranità nazionale organizzi le proprie priorità di contrasto avendo però
Quei soggetti minimi che riportano in rete a garanzia di quello che
Un mercato comune sicuro di tipo digitale
Questi soggetti quindi come avevo detto interagire hanno in Rete tra loro
Quindi tali soggetti dovranno interagire tra loro sul presupposto
Di di un'adozione nazionale di una strategia nazionale della sicurezza sai perché dovrà necessariamente tener conto dell'esistenza di altri soggetti
E dovrà tener conto di quelle che sono le linee direttrici stabilite nel campo dell'Unione europea
Ma
La problematica
Vera cioè quella che riguarda le attività
Che impegna nel mio ufficio e quindi la mia attività cioè quella relativa I fatti
Agli attacchi cibernetici ci pone di fronte ad un problema come dovrà di fatto interagire la nuova struttura organizzativa minima invece sahariana introdotta dalla Miss con quella che la realtà cioè la TAC attacchi sai perché quotidianamente riguardano le infrastrutture critiche
O per utilizzare
La terminologia che venisse fornitori di servizi essenziali
Innanzitutto la prima problematica vera extra nella qualificazione di un attacco cibernetico
L'attacco cibernetico abbiamo visto potrà essere qualificato come un attacco di tipo militare quindi un atto di sale loro
Ordinariamente oramai si parla di saper Warhol sui giornali in dottrina se ne discute a livello NATO e a livello internazionale
Sicuramente potrà essere qualificato come un atto di saper spionaggio un atto di sa dell'intelligenza ostile nei confronti
Del Paese che riceve questa attività queste le attribuzioni però sono estremamente
Difficili dal punto di vista della qualificazione avvicinare dell'atto
Prevedono profonde analisi spesso prevedono la ricerca all'analisi l'analisi di di rilievi a supporto di quelle che sono le
La teorizzazione di quell'atto la teorizzazione la qualificazione di quell'atto
Sicuramente però quell'atto
In attacco cyber
Sicuramente è un reato è un reato per il nostro ordinamento ed è un reato
Per la gran parte degli ordinamenti diciamo sviluppati dal punto di vista giuridico dal punto di vista tecnologico
Questo in virtù non soltanto per l'introduzione interna di fattispecie di reato specifiche ma anche in virtù della decisione di denaro parte degli Stati a convenzioni internazionali che richiedono l'introduzione
Di alcuni reati e attacco Sanders sicuramente
Potrà integrare un accesso abusivo a sistema informatico un danneggiamento di sistema informatico potrà se veicolata attraverso la diffusione di malware come spesso avviene soprattutto nelle forme più fare per Ciccaci più
Più pericolosi d'attacco sai per
Esterno di fusioni programma dirette a danneggiare il sistema informatico così come la detenzione di programmi
Atti a danneggiare costituisce a sua volta il reato così come l'intercettazione di comunicazioni telematiche abusiva costituisce un reato e spesso e volentieri nel nostro ordinamento reato procedibile d'ufficio quando quando si rivolge con gli erogatori di servizi essenziali
Questa qualificazione minima permette quindi un primo impatto con quelle che sono un primo impatto un primo approccio in quelle che sono le autorità di contrasto quelle che venivano presupposti dalla stessa direttiva Anis
Presupposte e lasciate al di fuori dal punto di vista della regolamentazione organizzativa che impone la Nimis
Questo impatto sicuramente ci porta
Ad alla prima problema da risolvere
Nel rapporto tra autorità di contrasto in nuove entità introdotte dalla MIS c'è un rapporto di coordinamento un coordinamento a mio avviso non potrà che
Avvenire all'interno della consapevolezza di un approccio multilivello l'approccio dualistico multilivello dualistico dal punto di vista Rizzon tale
Un attacco cyber vedrà necessariamente l'attivazione di tutto il sistema che detto orale
Previsto dalla Nissan quindi punti di contatto autorità nazionale e soprattutto Cyrte ma vedrà nell'immediatezza nell'immediato l'attivazione di quelle che sono attività di contrasto autorità di contrasto che in prima battuta
Non potranno per la semplice e diretta qualificazione di quell'atto come
Fatto di reato vedere l'attivazione della polizia giudiziaria e quindi dell'autorità giudiziaria
Ma
Attesa la valenza implicitamente quell'atto può avere in sé abbia detto che quell'atto diverse un reato ma può essere
La la manifestazione di atto disattivato stile di saper spionaggio un atto si veda proveniente da un'entità esterne quindi che mette a repentaglio la sicurezza nazionale dovrà essere verticalmente approcciato
Con una strategia multilivello che preveda quindi la presenza di due poli che dialogano tra loro un popolo chiama un po'venisse con le autorità tecniche di supporto e di contrasto di imprime intervento in caso di
Di attacco cyber e un poco dell'autorità di contrasto nel quale dovrà si dovrà necessariamente tener conto della
Triplice dimensione e poi del triplice portato cadere che può avere un attacco sane
E quindi necessariamente vedere tra di loro ed è questa l'ultima tendenza anche a livello internazionale la direttiva Obama del due mila sedici la stessa ristrutturazione
Tedesca in campo di contrastanza mercanti vedere l'interazione costante e continua
Dei tre settori deputati alla sicurezza nazionale comparto intelligenza difesa e strutture di lo info assente quindi Ministero dell'interno
In ultima analisi
L'ultima analisi non resta che vari dirà che è paralisi quanto
è distante quindi il modello italiano da quello che viene prospettato dalla direttiva NIS
Beh a mio avviso non siamo così lontani dal punto di vista dell'individuo è facilmente perché conosce mastica quotidianamente la realtà istituzionale
Che già vede il nostro Paese con l'architettura nazionale di sicurezza sai che era già previsto dal DPCM del ventiquattro gennaio due mila tredici adesso rinnovata con l'ultimo DPCM
è già
Sono facilmente riconoscibili quelle che saranno
L'entità sulle quale potrà essere calata la qualificazione giuridica di Punto di Contatto Torrita nazionale Xia afternoon certe nazionale non è neanche se ci
E quant'altro dal punto di vista invece di quello che dovrà essere il lavoro fatto a monte nella riserva di competenza che di fatto l'ANISAP tribù Visciano sovranità statale
Dovremo in qualche modo facilitare ulteriormente quello che già di fatto avviene nei tavoli istituzionali una forte cooperazione sinergia tra i tre settori
Deputate alla sicurezza nazionale la pubblica sicurezza la difesa e il comparto in tecnici appunto perché come abbiamo già detto
Sarà impossibile a priori definire in maniera fluida le diverse competenze
E ciascun sapere operativo potrà portare vantaggi all'altro così come nella realtà quotidianamente avviene nella
Con l'interazione che essi hanno tra forze di polizia comparto intelligenza e difesa
Grazie
Buongiorno scusate il ritardo sono Barbara Carfagna giornalista del TG uno do la parola alla programmazione aggiunto Giovanni Russo Direzione nazionale antimafia
Sì buongiorno a tutti
Dottoressa
Mi permetto di sottolineare una cosa che è importante perché
Come dire vuole segnare un po'la cifra dell'intervento mio io rappresento come Procuratore aggiunto la Direzione nazionale antimafia che da due anni anche antiterrorismo
Mi piace questa sottolineatura perché intendo
Formulare un ringraziamento non formale
Al generale Ramponi al collega Corasaniti per avermi invitato qui gli input perché la prima volta che la Direzione nazionale antimafia antiterrorismo a due anni di distanza dalla legge che ha conferito alla Direzione nazionale anche i compiti antiterrorismo
Viene convocata viene chiamata viene invitata a esprimere il proprio pensiero sulla difesa
Da un attacco rispetta un attacco cyber terroristico questa la dice lunga
La dice lunga rispetto alle
Come dire
Volontà che si trasformano in una sorta di velleità di sinergie come sono state richiamate dal dottore Gabrielli e del
L'esigenza di un approccio come dire condiviso tra le
Più strutture dello Stato
Che ovviamente a loro volta devono intrecciare rapporti proficui con le strutture degli altri Stati sembra contraddetta da questa difficoltà iniziale
E si traduce mi permetto di parlare
Così i tempi sono abbastanza ristretti sa la mia sarà quella che
Gli americani definiscono una elemento spicci cioè un un un discorso che è giusto dura giusto il tempo che impiega un un ascensore a apportare ad arrivare all'ultimo piano
Anche se sono reduce la settimana scorsa era anni or sono andato a vedere l'ultimo
L'edificio più alto del degli Stati Uniti quello la posso delle Twin Towers ci impiega
Quarantatré secondi per fare cento piani quindi in quarantatré secondi sarebbe difficile affrontare questi temi
Dicevo vedo in platea tutti addetti ai lavori quindi mi sarà consentito un procedere a volo d'uccello perché diamo per scontati alcuni presupposti
Però vorrei invitare tutti in questa riflessione ripeto per la quale sono veramente grato
Ad essere un po'meno ipocriti cioè a dirci
In questa sede le cose così come le pensiamo per poter fare effettivamente un salto di qualità nel la l'approccio innanzitutto culturale a questo fenomeno
Bisogna chiarirsi che cosa intendiamo noi per
Guerra terroristica per is quando facciamo riferimento ai Saber AIS agli attacchi cibernetici stiamo parlando di un'attività di guerra
Un'attività militare bene allora c'è il comparto militare che se ne deve occupare io parlo da giurista sono magistrato la mia carriera il mio compito è quello di applicare le leggi
Quando ci sono degli atti di guerra non spetta al magistrato intervenire
Un'altra declinazione della attacco terroristico a quello
Proprio della dello spionaggio
Anche se siamo nell'ambito dello spionaggio e ci sono dei Paesi che si
Confrontano anche qui il
Lo spazio per un intervento giudiziario anche se
Come dire ci si può ricavare non è una la risposta mostra non può essere una risposta frontale
Io trovo un'eco di questa preponderante visione quindi che
Intende affermare
Che degenerare abboni molto suggestivamente ricordava come essere oggetto di una serie di interventi diciamo non specialistici il pdd dei giornalisti e di commentatori
Lanciati sull'istante buco del momento che non su sulla base di riflessioni un po'più attente ponderate
Bene limitare a questi due settori gli aspetti di contrasto in realtà non è soltanto una come dire superficialità del momento o una un portato della
Del del del di di questo la crescente emergenza di fronte alla quale noi ci troviamo in realtà io la trovo nelle parole del la validissimo dottore Gabrielli quando riferisce quando
Illustra il pietre pilastri che devono essere Vidoni a contrastare
Questo fenomeno e parla di difesa intelligenza sicurezza
Ancora una volta ed è questa la visione
Come dire dominante anche lui nel Governo ancora una volta si pretermettere del tutto la dimensione giudiziaria
E allora a che cosa quali saranno le conseguenze della direttiva Nissan che è quella sulla quale siamo chiamati a diciamo a ragionare beh io ma ho molta fiducia nelle nel dell'impatto che essa avrà nel nostro Paese soprattutto se consideriamo che fin dal due mila tredici
Il nostro Paese si è dotato di un quadro strategico nazionale per la sicurezza dello spazio cibernetico
Contestualmente il quadro rappresenta detta delle regole dei principi entro i quali
Muoversi per difendersi dagli attacchi cibernetici
La conseguenza operativa di questo quadro è il piano nazionale per la protezione cibernetica e la sicurezza informatica quindi fin dal due mila tredici siamo stati
Come dire pronti per creare queste queste strutture e questi strumenti operativi
Dovevano doveva essere questo sistema integrato una risposta alle minacce presenti nello spazio cibernetico
Mi permetto di notare che noi
Per la verità al mio ufficio lo ha fatto notare all'indomani del quindi sono
Più di tre anni fa
Come il quadro strategico che ho appena menzionato sia sostanzialmente menomato da una
Importante difettosa impostazione di fondo
Esso infatti ancorato ad una visione in cui gli attacchi sono frutti di sono frutto di attività militari la guerra cibernetica
Oppure di gruppi Dio logico Zatti che vogliono colpire gli Stati o le organizzazioni internazionali
Il terrorismo cibernetico oppure di soggetti interessati ad acquisire informazioni e dati riservati nel settore pubblico istituzionale ma anche in quello privato il cosiddetto spionaggio cibernetico
Ebbene la quarta macrocategorie individuati
Che quindi pure il quadro e il piano individuano quello della criminalità cibernetica minimizza se non disconosce del tutto la dimensione organizzata e associativa dell'agire criminale
Manca del tutto la consapevolezza vi assicuro che per chi è chiamata a coordinare le indagini di tipo terroristico nel nostro Paese nelle ventisei procure distrettuali che si occupano
Come dire
Opera quotidiana quella di imbattersi inno connessioni importantissime tra
Attività che hanno profili import tanti di tipo terroristico e attività di criminalità organizzata non
Specificamente votata
Al finalità terroristi
Se viene
Come dire disconosciuto questo legame e quindi se non viene affrontata nella sua giusta dimensione la criminalità organizzata cibernetica
E non vengono ritenuti meritevoli di approfondimento degli aspetti relativi alla criminalità cibernetica posti in essere da organizzazioni
Come dire che io stento a di definire ancora mafiosi di mafiose forse potremmo già parlare di post mafiose beh noi non riusciremo a individuare gli strumenti giuridici idonei a contrastare
Quello che viene definito dal piano e dal quadro il computer creino Markette vede poste sullo stesso piano in un approccio sistematico non condivisibile
L'azione dei singoli letters e quelle delle organizzazioni criminali indicati come autori del medesimo catalogo di reati quasi come se la condotta del singolo
E la realtà associativa criminale costituissero una mera modalità alternativa di commissione del reato pretermettendo un alle radura Cinti figlia su sul sul punto dell'agire della criminalità organizzata che oramai e pluridecennale
Viene smarrito c'è la consapevolezza che proprio le condotte criminali genericamente ascritte a un mercato nero in cui è possibile commerciare contenuti illegali super facenti materiale porno fra il materiale protetto da copywriter in realtà costituiscono il core business di organizzazioni di tipo mafioso ovvero di organizzazioni ad esse equiparate dal legislatori
Quindi
Questa
Diciamo menomazione di fondo di impostazione che cosa ha condotto
Ha condotto alla fatto che l'approccio integrato
A cui pure faceva meritoriamente riferimento il dottore Gabrielli in realtà si avvalga di attori istituzionali tra i quali non si annovera
Non dico la Direzione nazionale antimafia antiterrorismo e poi mi sembra molto grave ma neppure il Ministero della giustizia
Viene convoco invitato viene prevista la partecipazione di un
Direzione generale del Ministero della giustizia quella che si occupa dei servizi informatizzati viene chiamata a far parte di un tavolo tecnico rispetto al quadro e al piano
Perché ci si preoccupa della Smart Grid che è rappresentata dalla Ministero della Giustizia cioè dalle reti informatiche del Ministero della giustizia
Quindi il Ministro della giustizia è chiamato a partecipare a queste valutazioni non perché deve concorre a formare un quadro legislativo di contrasto non perché deve concorrere a formare
Come dire a ribadire quei principi costituzionali che devono comunque presiedere a tutte le azioni di contrasto che noi dobbiam porre in essere ma soltanto perché è tenuto a difendere il proprio la propria e proprio network la propria rete informatica
Mi fermo su questo punto e vinti invito a fare una riflessione e la faccio veramente a braccio considerando la vostra
Come dire molti di voi sono tecnicamente più aggiornati rispetto a quanto possa essere
Un magistrato ma
Noi rileviamo ogni giorno siamo interlocutori con ahimè per loro sostanzialmente quotidiani e settimanali
Dei servizi di polizia specializzati perché nell'ambito delle investigazioni che facciamo o nell'ambito del laboratorio di ricerca che istituito presso le diverse nazionale animati antiterrorismo quotidianamente ci imbattiamo in applicazioni in sistemi nuovi che frappongono ostacoli alle indagini
O perché consentono la effettuazione di comunicazioni in maniera criptata in maniera
Non intercettabili maniere che non sia individuati i soggetti che colloquiano tra di loro
Questi sono tre aspetti estremamente critici come bende comprensibile per il prosieguo delle investigazioni
Il nostro riferimento sono le strutture tecniche delle forze di polizia e ahimè loro sono costrette a dire come a rispondere come
Molto su esso lo stato delle conoscenze tecnologiche non solo italiana non solo europee ma mondiali non permettono di vincere questi ostacoli
E allora e mi avvio alla conclusione
Rimangono cento che la scienza sta arrivando Sall al novantesimo bianca
Come dire invitando come dirà alla smettere a
Dismettere quel velo di ricco
Di ipocrisia mi dispiace che il mio amico e collega Stefano Dambruoso non sia ancora avvenuto ma
In una epoca nella quale noi stiamo
Come dire confrontandoci dal condiviso giudiziario ripeto con delle realtà assai diverse da quelle
Per le quali le nostre leggi sono state
Preparato il i bit con il sistema delle blocchi cenni che il sistema utilizzato per riciclaggio ma anche per le transazioni terroristiche
Che oggi è uno strumento di insider come dire attacca o o di azioni collegate al terrorismo anche cibernetico
Ma che domani può diventare oggetto delle azioni micidiali dico di di degli attacchi si cibernetici sta per essere superata saper essere superato perché
Come dire questo tipo di mondo non si ferma non si ferma più
E notizia dell'altro giorno ero a New York
A San Francisco il ventotto febbraio
O il primo marzo
L'anno c'è stata data la comunicazione che dei netto Giants cioè alcuni tra le più grandi operatori del mondo del di comunicazione ma anche del mondo finanziario hanno deciso di dare vita alla etere uno Alliance etero umana non forse non lo pronuncio bene
è un sistema
Di cripto valuta
Hanno aderito a questo sistema giganti come Chase Manhattan benché come Microsoft per dire quindi non è il sistema dei bit Corinne del del DNA del d'intesa all'oscuro sedicente
Operatore giapponese
Se questo è vero noi ci dovremmo dovremmo cominciare a confrontarci
Con una realtà nella quale le valute
Sentivo ancora in telegiornale di ieri ci si preoccupa dell'andamento delle nostre valute l'interventi monetari e del governatore delle della BCE
Se eccetera dovremo confrontarci con dei dei delle monete che si chiamano
Fin nei Saba uscendo non va bene ce l'ho con lei su quei
Queste sono
I sotto multipli delle monete delle terre lunga se questa è la velocità alla quale noi ci vogliamo ad oggi ci dobbiamo adeguare per poter comprendere contrastare questi fenomeni
I cappottature informatici del mio amico e collega
Se fanno D'Ambrosio sembrano come la pistola d'acqua di quando giocavamo da bambini
Questo lo dico da magistrato nel senso non voglio la bomba atomica che lede i diritti di privacy sono uno dei più attenti ho scritto anche sul punto
A tutela della privacy del cittadino e dell'individuo però se mettiamo il velo di ipocrisia né non possiamo pensare di vincere di contrastare un meccanismo così te che si così pervasivo dal condiviso che con logico se ci dobbiamo fermare a limare i minuti le ore o
I decreti di cui abbiamo bisogno per inserire un Troiano URSS nell'ambito di una Rete una rete informatica
Bisogna c'è bisogno di intervento e veramente concludo
Legislativo
Molto più efficace molto più attento che sappia da un lato essere realista e quindi rendersi conto che accanto alla guerra militare
Alla guerra dello spionaggio alla guerra della sicurezza esiste una guerra anche giudiziarie da fare
Bisogna mettere le forze di polizia e magistrati in condizioni di avere degli strumenti che senza essere violati ivi dei principi costituzionali siano però efficaci per assicurare alla giustizia i colpevoli di questi gravi reati
Nell'introdurre il magistrato Giuseppe Corasaniti in realtà voi leggendo anche le cronache di di questi giorni ascoltando all'intervento del Procuratore russo ci domandiamo se non siamo di fronte a un'enorme paradosso sulle norme paradosso che non abbiamo dei gruppi di anche perché non si sa perché i possano lavorare nel senso si si si scopre oppure possono anche cambiare un certo punto essere mercenarie il cerotto cambiare persone per cui lavorano che sono in grado di
Rubare e se è vero quello che è uscito da Wikileaks anche in qualche modo
Per racconto di altri Governi addirittura
Le nostre il nostro know how cioè il nostro Desai in
Di sistemi di software e di codici che sono utilizzati dalle procure
Per intercetta fare
Per poi mascherarsi introduce fingersi
Un altro Stato o un'altra realtà organizzativa ce ne siamo di fronte a una cassaforte che viene scassinata dal qualcuno che ci lascia sopra le impronte digitali di un altro quindi praticamente effettivamente
Tutto siamo disponibili il quadro giudiziario e e anche molto
Scusi se la interrompo è verissimo questo che dice allarmante
Perché permette di fare una specie di tavola rotonda
Guardi che esistono delle applicazioni che sono scaricabili gratuitamente
Che simulano che una telefonata sia parti
Torno al sudore formino o piume alcuna navigazione sia stato compiuto sul
Stampella vinto
Recentemente se non sono andata di nuovo a Tel Aviv abbastanza spesso mostra il volto delle cose cioè loro sono in grado di prendere un messa Maggio bloccarlo in qualche modo involucri Remo mondo fisico cambiarlo mandarlo qualcuno est far litigare due soggetti e creare alleanze o inimicizie perché hanno
Tra l'altro ha messo non parla più quindi nessun Paese si telefona più e quindi sostanzialmente di orientare anche la formazione dei network il grande paradosso oltre a cui sto e al fatto che ci sono anche in grado di fare queste operazioni è che invece abbiamo nei social network ed Esposito a disposizione di aziende
Ormai transnazionali
Dei dati che in qualche modo vengono gestiti dal social network che viene a conoscenza per forza proprio per possesso diciamo così di
Informazioni ancor prima
Di di Stati diciamo come siamo abituati a concepire le nazionali
O ancor e ancor prima diciamo di procure che possono essere interessate a ad avere quei dati ieri c'era questo esempio paradossale anche
Del collega del Corriere di quando appunto un kamikaze presunto kamikaze chi era in Vaticano
Diciamo è stata identificata si cercava di entrare nella nella sua chat hanno chiesto autorizzazioni immediata e gli hanno risposto dalla dal dal social network
Dall'azienda non so forse Pozzato zuffe discuterà quote support
No no non ci sono i tempi non abbiamo modo devi aspettare quindici giorni fa c'è la rogatoria internazionale dopo hanno preso comunque dopo quindici giorni
Dice adesso qua filtrare nella nella nella chat che era completamente inutile
Se
C'è da riflettere molto sull'introduzione che chi ha fatto prima e il nostro Presidente generale Ramponi
E che ha posto subito il problema delle regole io devo dire parecchio che mi occupo di queste cose anche Giovanni Ruscio e lui porta bene negli anni emana
E ricordo uno dei primi convegni che gli organi Insight come responsabile dipartimento garanzia dell'Autorità delle comunicazioni Autorità delle comunicazioni che si è scordata letteralmente
Che tra le sue competenze annovera anche quella
Non secondaria di dettare norme
Tecniche
E organizzative sulla sicurezza delle infrastrutture di comunicazione
All'epoca non senza ripeto e lo dico oggi per sottolineare il livello pauroso
Per non dire altro di competenza organizzativa di queste autorità che hanno
E competenze previste dalla legge ma non le sanno uno le vogliono esercitare
E non senza suscitare qualche prospettiva
Anche i toni che ha da parte degli allora commissari di cui tre Clinton fornirono anche
Sotto inchiesta io proposi con l'allora procuratore antimafia vigna il tema del
Sicurezza telecomunicazioni particole delle comunicazioni telefoniche
Devo dire che andai a Napoli e lo dico a
Vent'anni quasi di distanza esattamente per questo perché il tema della sicurezza
Dopo l'omicidio Borsellino l'omicidio Falcone era una cosa seria che non andava sottovalutata nel mondo delle comunicazioni che non è solo vendita e acquisto di soluzione
è organizzazione precisa distribuzione di ruoli competenza chiara
E responsabilità
Tutto questo che non c'è
Nel nostro Paese
Non c'è
Insieme alla cultura
E alla competenza in materia di innovazione tecnologica neppure nei luoghi
Dove
Queste competenze dovrebbero essere conosciuto riconosciute
Ebbene uno dei primi incontri fu dedicato proprio a quello in relazione pensate la sicurezza delle all'ora reti telefoniche erano le tax
E era appena intervenuto un episodio che più o meno ricchi zecche Java quello che oggi si è ripetuto a livello informatico
E e di cui certamente sapete tutti i dettagli
A livello di spionaggio né nero occupato era pensai subito l'assenza
Non solo di un quadro regolatorio preciso ciò parlando di un
Periodo antecedente alle prime leggi in materia di criminalità informatica
Ma addirittura alle necessità di
Intravedere una forma di raccordo e coordinamento che individua in subito nella direzione nazionale antimafia allora
Presieduta da compianto vigna che capi immediatamente insieme devo dire a tutti gli altri successori
E la delicatezza del problema
E peraltro la Direzione nazionale antimafia
E antiterrorismo ha un aspetto importante
Cioè agisce
Promuovendo tra gli uffici giudiziari un coordinamento operativo immediato questa fu l'intuizione di Falcone
Anziché attendere il passaggio di carte i tempi
Di normale regolamentazione della competenza fra oggi uffici giudiziari cioè chi agisce con quali priorità chi provvede a fare cosa
Che caratterizza gli uffici giudiziari ordinari allorquando viene commesso e si deve investigare quindi su un reato
Tutto questo ha richiesto l'istituzione di un ufficio particolarmente agile dal punto di vista organizzativo
Che utilizza le competenze di coordinamento
Con me
Un tesoro di esperienze organizzative sia dal punto di vista preventivo esistono anche le intercettazioni preventive che sono
Gestite anche con
Il supporto cognitivo della procura nazionale antimafia
Ma tutto questo richiede un rapporto costante e quotidiano con gli uffici giudiziari
E qui il problema torna a essere quello delle regole
Lo ha detto molto chiaramente un guscio io intendo sottolinea
Oggi le regole le definiscono tre quattro cinque sei aziende lo ha ripetuto la dottoressa Garzanti accoglienza
Che stabiliscono se come in che modo darci i dati che ci servono per le indagini anche in casi di estrema emergenza
Possiamo avvalerci di sistemi più rapidi a volte anche non lo nascondo dettati da rapporti interpersonali che possono essere più efficaci con alcuni
E e meno con altri
Ma sicuramente esiste un problema
E allora si torna a caricare però
Il tema
Della
Regola giuridica
Anche con riferimento ai compiti che magari il diritto non potrà mai avere il diritto non sarà mai in grado di prevedere gli sviluppi tecnologici
Non Italia siamo l'ultimo Paese
E non temo smentite anche sotto l'aspetto dell'innovazione applicata
Siamo gli ultimi per l'accesso ad internet ma soprattutto siamo gli ultimi nella cultura informatica nel nostro Paese non c'è la cultura informatica io vengo da convegni in cui altissimi
Esponenti delle istituzioni magnifiche non l'idea di non sapere neppure mettere le mani fra su un computer va quindi come come del sale che si può sapere l'idea
Di quello che è un computer rappresenta l'obbligo di come funziona e come si monta ma perlomeno
In che modo possa costituire
In processi limiti un rischio e allora
Probabilmente va sottolineato questo
E lo ha
Sottolineato bene Gabrielli
La direttiva Nissan non è una soluzione nel diritto non ci sono soluzioni nel diritto ci sono problemi
Risoluzione sta agli uomini trovarli e non alle imprese venderlo
Un uomo inventò la soluzione delle soluzioni che guardate caso congegnata tante nei tre mila anni fa siano allo stesso modo cavallo di Troia un un uomo
Si inventò un meccanismo
Che Scarpino la più importante innovazione strutturale dell'epoca
L'ingegno umano
E ce lo insegnano Tessi tremila anni fa e più importante il fattore umano
E l'improvvisazione umana volte e credo che se posso sottolineare anche un elemento innovativo per chi si è occupato di queste indagini
E
Anche questo va fatto nel senso che l'innovazione e l'intuizione dell'uomo e della donna ricordo Cristina Ascenzi che fu una delle prime responsabili
Delle unità di crimine informatico con la quale operavamo quasi in assenza di normativa
Facendo riferimento a
Istituti simili con grande attenzione alla riservatezza
Ecco in Italia queste competenze questi risultati si raggiungono si raggiungono senza polemiche silenziosamente senza andare
A esporsi
Ottenendo con la dignità
E con la capacità
Attiva delle istituzioni anche i nostri risultati
Esterne knock-in se ha qualche giorno fa
Si diceva molto più
Pessimista sul futuro della tecnologia
E ha detto senza mezzi termini la tecnologia distruggere il mondo se non si fissano delle regole
E le regole però a cui alludeva sempre notti in sé non sono quelle nazionale vediamo un cielo dalla testa
Servono devo delle regole internazionali planetarie
In grado di costringe aerei
Costringe
Stringere insieme
I soggetti economici perché di questo stiamo parlando a operare in modo condiviso
L'Europa ha fatto un passo avanti la nel sequestro e un disegno di prevenzione che si muove abbastanza bene su un terreno che è stato singolarmente avviato nel due mila e uno dalla
L'Unione europea che però si è avvalsa in larga parte del lavoro in sede di Consiglio d'Europa che come è noto un'organizzazione che riunisce anche altri Paesi non appartenenti alla comunità
E e che ha lavorato molto spesso sull'questa direttiva ma sulla base di un'esperienza svolta appunto in sede di Consiglio d'Europa
Che ha elaborato l'unico atto internazionale esistente a livello regolamentazione regolamentare
E che la Convenzione di Budapest del due mila uno sulla sei perché che fissa dei principi fondamentali essenziali definendo uno zio un quadro di
Come illeciti penali comune
E accettato ormai da molti Stati definendo il regime della prova digitale
Ecco perché ne fa un po'sorridere l'idea della norma italiana sul carta dove informatico
Peraltro in cura basata sull'equivoco che esistono reati gravi che hanno l'etichetta di reato grave quindi consentono questo strumento ignorando ma non so quanto volontariamente
Il fatto che i reati gravi associativi terrorismo lo ha detto poco fa Russo ma anche come Mina Rita organizzata si scoprono partendo dei reati meno gravi
Un quadro estorsioni è prodromico all'associazione a delinquere di stampo mafioso
Un quadro di falsificazione di documenti internazionale è prodromico uno forse
E credo lo sappia bene anche il collega D'Ambrosio quindi se lo ricorderà quando
Si dovrà occupare appunto del trojan e prodromico
Alla organizzazione terroristica internazionale che ha bisogno di accessi abusi
Dette
Occuparsi di sicurezza e
Non
Vedere qual è la migliore soluzione
La
Lavorare in un quadro condiviso di competenza
Che sono competenze economiche organizzative sono competenze istituzionali
Non solo giudiziarie
Sono competenze e che devono
Mettersi a confronto
Sedersi insieme
Perché guardate il nostro secolo si è aperto con una catastrofe della sicurezza ma
Il
Che è stato l'undici settembre
Che ciascuno fatto scoprire come con un temperino
E come un orologio
E con una discreta organizzazione delle comunicazioni si è riusciti probabilmente con l'uso di qualche simulatore di volo
Se riuscite a creare una catastrofe
Un secolo prima la stessa cosa avevamo opere
Classificate come sicure
Faccio due esempi il Titanic e non sette
Sapete che improvvisamente ci si è accorti della sicurezza e le regole fissate tale dopo
Queste
Ho sempre il Titanic era tanto intrinsecamente sicuro che non erano state messe le scialuppe né un numero adeguato di sistemi di salvataggio individuale
è allora
Ciò significa la cultura della sicurezza
Io occorre avere una visione come dire integrata anche dal punto di vista sociale e sociologico non solo giuridico
Perché per intervenire sull'uomo occorre ragionare anche in termini filosofici giuridici
E non può esserci se non si accetta una condizione di insicurezza
Anche la struttura più sicura
E anche la struttura informatica più sicura può essere compromessa
Utilizzando il fattore umano
E allora
Ecco perché la politica italiana sulla sicurezza finora è stata ve lo dico senza
Polemizzare
Ma credo che dopo vent'anni di analisi posso permetterlo essenzialmente caratterizzata dal nulla
Perché la sicurezza non si scrive in un decreto
La sicurezza si vive
E una condizione che si raggiunge coinvolgendo non solo il suo i fattori decisori ma che le associazioni dei consumatori
Anche il singolo cittadino noi iniziamo a occuparci delle frodi telefoniche dietro le quali si celava lo spionaggio industriale grazie agli esposti delle associazioni dei consumatori non certo della pelle
Che fu trainata
Ha facoltà
E allora
Torna il tema fondamentale della privacy
Altra
Altro settore importante che deve potersi integrare in una società
Tecnologicamente avanzata
In una società nella quale la sicurezza delle persone delle infrastrutture e un
Un aspetto fondamentale
Priorità Avio
E che non può
Accettare rallentamenti
Anche qua occorrerebbe immaginare un modello integrato
Un modello condiviso che non è fatto solo di linee guida stabilite da un'autorità competente per decreto
Questo forse è l'aspetto più interessante della direttiva che si fissa fra l'altro su un altro aspetto amerei dire psicologico non tecnico ma è usato dalla direttiva
L'uso del termine resilienza
Cioè la capacità di rialzarsi e dopo essere caduti
La capacità di apprendere la stessa che ci fa imparare a camminare a muoverci a far tesoro dei nostri errori
La stessa
Che
Oggettivamente viene oggi richiesta il fissata dalla direttiva misto ed ecco il sistema dei certa ecco un sistema che magari venisse recepito da tutte le pubbliche amministrazioni
Guardate io sono fresco fresco da una polemica via mail
è stata appena introdotta ieri ha votato il Consiglio dei Ministri la introduzione degli obblighi di sicurezza anche per gli uffici giudiziari
Ha con i magistrati ritengono che questo non sia un compito confacente a un
A un magistrato quello di occuparsi della sicurezza degli uffici giudiziari
E sia un compito tecnico da delegare un fornitore
Ecco già siamo su questa prospettiva sbagliata
Oggi non occuparsi della sicurezza da parte delle istituzioni sia dal punto di vista organizzativo informatico e qui rete di certe essenzialmente
Acquisizione di informazioni è esauriti azione delle informazioni tecniche in relazione alla prevenzione di altri accessi illeciti o episodi dannosi perché siamo anche fortunati da vent'anni
Si preferisce acquisire blocchi di informazioni anziché distruggerle le informazioni ma finché
Va bene così
Ma guardate che si può anche agire distruggendo le informazioni
In un
Quadro terroristico non è escluso che si possa andare avanti su questo ed ecco che entra in gioco il tema della privacy
Della garanzia di ripristino dei dati personali in tempi rapidi anche su questo la miss e avanti
Quindi
Credo che
La direttiva sia
Un aspetto importante quando fissa quei settori nei quali interviene quando sottolinea la necessità che si consideri anche
Per la valutazione dell'impatto di un incidente o di un evento negativo informatico il livello di rischio o il livello di compromissione raggiunto nei vari settori
Quindi credo che il terreno che oggi ci dà venisse insieme alla direttiva e a insieme alla convenzione del Consiglio d'Europa sulla cybercafé nel sia un livello importante
Non a caso a livello di convenzione operano dei punti di contatto che agiscono senza soluzione di continuità ventiquattro su ventiquattro confrontandosi e congelando i dati fondamentali che possono essere utili per le indagini
E coinvolta in questo senso molto attivamente la Polizia di Stato ma è coinvolta anche la magistratura che
Interviene cercando di agevolare almeno il congelamento dei dati che possano essere una prova digitale mettendoli a disposizione a richiesta della autorità inquirente
Naturalmente entrano in gioco anche profili di riservatezza che non sono indifferenti perché
Che il tema della sicurezza qui
A elementi di grande contatto col tema della salvaguardia delle libertà individuale
E mi oggi bisogna prestare a tutti livelli compreso quello istituzionale una forte attenzione alla accesso a questi dati ha la possibilità di
Riutilizzazione però distinguendo
Quello che è un patrimonio informativo in fieri che è funzionale è un'attività di indagine precisa con delle precise responsabilità
E rispetto a quello che può essere
Una intercettazione generalizzata
Che può essere portata avanti solo da soggetti che hanno risorse informatiche aver Righetti limitate
Che è quella di cui parlavano i giornali qualche tempo fa riferendosi anche in modo allarmistico forse troppo all'intervento Thing oggi qualunque oggetto elettronico è dotato di memoria può darci
Degli elementi informativi importante può essere persino utilizzato a distanza voleva
E ciò in serie qualcosa forse il procuratore
Stimolante non possiamo fare una cosa insieme perché non riesco a trattenermi
Due cose importanti agli ottimi internet dove Things che ad esse già passata io voi cioè l'indennità o rating
Il quindici giorni fa il Parlamento europeo ha emanato una norma
Che stravolge la nostra formazione di giuristi ne siamo stati abituati a sapere che esistono nel nostro ordinamento giuridico
Le persone fisiche e le persone giuridiche ero da quindici giorni a questa parte il film gli Stati hanno facoltà di individuare delle norme che prevedono l'esistenza di una persona elettroni
Unica cioè sono si tratta delle macchine che in qualche modo hanno una capacità di autodeterminazione
E il Parlamento europeo e in questa direttivi questa atto normativo individua un tra le varie cose bisogna trattarli come se fossero dei mezzi pericolosi quindi prevedere una una sorta di numero di telaio come l'autovettura una sorta di assicurazione obbligatoria come le autovetture una sorta di assicurazione di centro diciamo riassicurativo da parte degli Stati
Caso mai fallisce la singola assicurazione e soprattutto quarto punto il bottone di resetta cioè ci deve essere un comando che deve annullare la possibilità che questa macchina continui ad agire da sola
Allora mi domando se ci si preoccupa del fatto che le macchine possono essere
Pericolose perché non ci si preoccupa di come possono essere utilizzate gli strumenti tecnologici attuale in seconda battuta sempre sulle suggestioni di Giuseppe Corasaniti
Manca del tutto l'ha detto nel nostro Paese una sensibile una cultura di della sicurezza e della sicurezza informatica se ne pensiamo soltanto per un attimo perché per rimanere nella
Metafora diciamo omerica
Infiniti lutti addusse agli achei
La vicenda Occhionero causato un po'di normare in modo nelle nostre istituzioni
La vicenda Occhineri due fratelli milanesi che hanno fatto per un paio di mesi fa è scoppiata
Questa attività di spionaggio che facevano tutto sommato l'attività
Posta in essere da questi due fratelli stando alle gli elementi raccolti al momento nella fase dell'accusa
Si sono concretizzati in un'attività di phishing molto molto molto semplice mandavano una e-mail
E lei
Autorità istituzionali che la ricevevano nella migliore delle ipotesi lacci stimavano
Che il contrario di del delle come dire delle regole basilari e fortunatamente meriterebbe veramente un premio il responsabile della sicurezza di un'azienda credo statale o parastatale anche
Laura LA ma devo dire senza tre
Che ricevuta questa e-mail e non si è limitata cestinare la
Non riconoscendone il mittente Malan inviata alla a aveva di un'agenzia loro interna che teste deputata a a oppure da mandassimo
Allora io l'ha mandata loro per dire analizza un attimo vedi questo per me Expandi efficiente non so che cosa c'è non so perché mi scriva loro hanno visto che dentro c'era il Codice che si sarebbe invece impadroniti del sistema
Beh tutti dovrebbero fare così perciò manca la cultura certo ma anche
La quello che noi vediamo insomma e che si porta anche a parlare di una dialettica inizia che dimentichiamo
Ma come primo termine proprio network
è che sostanzialmente tanti delle organizzazioni che non eravamo abituati a concepire
Come
Strutturate che poi determinassero diciamo così i percorsi
Sono cambiate e sono diventate un diritto ad un mondo invece che di organizzazioni strutturate di network
In ogni settore che si associano in maniera del tutto estemporanea di fronte a un obiettivo parlo anche della politica non c'è più un partito uno si tesse culturalmente intendo
In cui uno si tessera
E poiché essa diritti riuscirà a trainare i tesserati
Nella direzione così Scelta ma ci sono delle situazioni e degli obiettivi attorno ai quali si aggrega
Delle persone e in cui momento quello sostituisce diventa un partito Trump è stato eletto anche contro il volere dei repubblicani e questo va in tutti i settori cioè il terrorismo anche
Si crea in qualche modo
Come network in quel momento di persone che hanno un obiettivo la considerazione
Che che che volevo fare che
Mentre il male quindi qui torniamo anche a quello che diceva il Procuratore della della della appunto il confine sempre più labile no anche tra terrorismo mafia eccetera mentre il male costruisce rapidamente un network perché l'obiettivo è chiaro cioè l'obiettivo è
O di denaro o di potere e c'è un obiettivo chiaro dato l'obiettivo il network si aggrega immediatamente il bene
Non ha mai una finalità precisa mai generalmente una fetta culturale e strutturale e umana direi cioè nel senso ci sono persone che sono votata in qualche modo al bene e non è anche lei grano un network su un obiettivo perché l'obiettivo preciso del bene
è molto difficile individuare
Questa introduzione nelle importava nella relazione il che che il fronte oscuro abbia qualche punto di vantaggio perché basta premere un bottone e
E può avvalersi anche tutta una sedia attori su commissione che già esistevano nel nostro Paese
E probabilmente una verità
E però è anche vero che il settore della legalità a tutta una serie di controlli interni e di sicurezza intanto per alcuni settori per esempio quello e della sicurezza del democratica dello Stato
Insomma possono agire diversamente
E anche vero però che bisogna
Che su questi tavoli vi sia una chiara definizione di ruoli c'è una cosa e la risposta militare è un'altra cosa è la risposta preventiva un'altra cosa e l'organizzazione istituzionale
Non basta definire con la direttiva i certe noi diamo già
I centri della pubblica amministrazione e eppure non funzionavano quindi
Si è aggiunta anche attaccano Dambruoso
Quindi la ringraziamo questore della Camera dei deputati
Grazie anzitutto
Ovviamente chiedo scusa per un ritardo dovuto al fatto che devono essere in Aula non è un fatto particolarmente sono prestigioso nel dirlo dovevo essere in Aula perché come questo richiede di assicurare la presenza
Necessaria per cui sono adesso vi chiedo scusa
Evidentemente partecipare a di passo come questo era solo stimolante personalmente per
L'attenzione che presto dal legislatore al tema del contrasto al terrorismo che passano anche appunto dalla
Monitoraggio che deve essere sviluppato sulla tutta l'attività cibernetica in senso lato ma della comunicazione informatica in particolare
Mi piace ma
Direttore ti gli esperti perché vedo qui presenti in aula che in questa legislatura mirava al contesto in cui il terrorismo ha caratterizzato purtroppo
Le vicende politiche e poi anche della società civile di più delle democrazie più importanti del nostro continente Francia in particolare ma poi anche peggio e Germania
è con noi ma
Pur vivendo un periodo nella storicamente più fortunato dispetto a quello delle democrazia nel vicine
Abbiamo comunque necessariamente posto la nostra attenzione legislativa a pur in assenza di fatti clamorosi pur in assenza di attentati
E non trasformando questa non la nostra attenzione ma attenzione emergenziale va abbiamo colto la necessità di adeguare la nostra legislatura a le vicende naturalmente transnazionali che hanno caratterizzato il disco che dato il terrorismo
E mi piace dire che appunto
In una a successione di attenzione che è stata prestata dal legislatore
Abbiamo introdotto nel due mila quindici subito dopo i fatti di sciò debito quindi dopo il primo grande attentato a a Parigi abbiamo introdotto delle norme fortemente repressive
Nei confronti della minaccia terroristica fatto che non è passato in termini di comunicazione se non per gli addetti lavori però in un Paese con una Costituzione importante qual è la nostra
Dove
Dice il principio della necessità di accertare la condotta materiale del reato nel ramo introdotto almeno quattro tipi di reati che sono alle limite del così detto reato di opinione della della del mero pensiero che viene criminalizzato oggi addirittura possibile oggi oramai dal due mila quindici
è possibile portare in carcere non soltanto di spendere perché sospettato ma attribuiti una ad una fattispecie di reato a chi si e auto addestrato di fronte al web a chi si è auto arruolato di fronte al web condotte tutte distinte
Qui abbiamo introdotto delle donne fortemente anticipatorie del come della punibilità penale e questo impatto fortemente depressivo
Ma siamo convinti perché perché abbiamo la possibilità di non vivere di emergenza a vita e quindi di elaborare
Una progettualità che veda
A quanto meno un medio periodo e che quindi pensi alla situazione della nostra società di qui a dieci quindici anni abbiamo la bontà di introdurre delle norme che miri no a accorciare il più possibile le distanze fra
La nostra comunità che quella che ospiterà numeri di musulmani sempre più numerosi anche a causa di questa migrazione toccare che stiamo cercando con difficoltà digestive
è
La comunità appunto musulmana che diventerà sempre più numerosa naturalmente numerosa
Io auspico legittimamente presenti sul nostro territorio perché espressione di una regolamentazione del fenomeno migratorio a cui stiamo tentando di avvicinarci
Ecco
In questo senso occuparsi di terrorismo vuol dire fare prevenzione vuol dire quindi introdurre delle norme che sviluppino il dialogo interreligioso e interculturale il che vuol dire non essere buoni o buonisti ma vuol dire
Attenuare il più possibile lo sviluppo di un milieu un contesto dove poi potrebbero sorgere quelli che non abbiamo scoperto all'improvviso
Essere cittadini francesi che hanno studiato nelle stesse scuole delle vittime che poi sarebbero andate ad uccidere ma che sono appunto espressione di una mancata integrazione di una cattiva integrazione quindi una pessima
Politica di accoglienza sviluppata dalla Francia nei confronti di migranti che però hanno una storia diversa e che sono espressione del colonialismo appunto che la Francia ha vissuto
Ecco noi quindi in questo mese proprio con un travaglio abbastanza lungo per disattenzione delle nostre istituzioni può perché
O ai
O ai dal basso l'altro stimolo la sollecitazione dell'emergenza vita se no preme Calvano altro tipo di e me ne di priorità politiche tipo appunto tutta la vicenda referendaria che abbiamo vissuto fino al quattro dicembre ebbene una mia proposta di legge supportata dal governativa supportata dal dal Partito Democratico che il partito che sorregge il Governo che è una legge sulla cosiddetta del radicalizzazione
Presentata nel gennaio del due mila sedici finalmente arriva questo mese a conclusione alla Camera per cui entro marzo almeno alla Camera
Passerà
Una legge chiamo una chiave anche qui evidentemente distinti mettere a disposizione che che metterà a disposizione degli operatori del contrasto al terrorismo degli strumenti chiave parallela rispetto alla repressione già introdotte nel due mila quindici
Consentiranno di sviluppare progettualità di medio periodo per evitare le valli è e per evitare appunto i rischi d'di crescita di
Oggi inesistenti o comunque pochissimi e numeri ridottissimi di porre in parte se il nostro Paese
Ecco accanto a tutto questo
Quindi repressione e prevenzione con Sviluppo del dialogo interreligioso e interculturale ci siamo anche occupati con una proposta di legge del mio gruppo
Politico ecco così si tratta non è solo propaganda c'è una circostanza che
Coincide con l'interesse di questo
Di questo convegno questo gruppo che si chiama civici innovatori che si è staccata data quella di scelta civico originaria con cui siamo entrati in in Parlamento e corre e e dove abbiamo proposto una importante proposta di legge a cui si è fatto riferimento da parte di alcuni relatori che mi hanno preceduto
Che sulla necessità
Di disciplinare l'attività ma legittima perché noi
Riteniamo essere legittimi che prospettino impositiva vogliamo che sia sempre più regolamentata
Dell'utilizzo di cosiddetti Troja anzi OCCAR trattori ecco si è fatto già riferimento proprio perché ne siamo convinti che uno dei segmenti più importanti
Su cui intervenire è appunto quella della rischio legato all'utilizzo
Della informatizzazione in senso lato che supporti l'attività del terrorismo
Già nella legge sulla di radicalizzazione c'è una parte importante che si chiede che e dedicata alla cosiddetta contro narrazione o contro informativa
Era contro informazione che il Governo svilupperà proprio per neutralizzare tutta quella
Comunicazione i socialisti già presente nella nella nella comunicazione che passa sul web in particolare raggiunge su attraverso smartphone
Le seconde generazioni minimamente già presenti sul nostro territorio
Quindi c'è una parte di utilizzo importante della legislatura da destinare ad attività sul web già nella legge del decreto l'azione prevista ma con su questa sui capta tumori che è una proposta di legge depositata non più di tre settimane fa
In in Parlamento noi proponiamo di legittimare l'uso De Troia anziché sono fortemente invasivi di questi captato fortemente la sì ma sono assolutamente necessari
Per
In contrasto concreto ed effettivo a qualunque forma di criminalità e in particolare
Contro la criminalità legata al terrorismo internazionale e che però fino ad oggi è rimessa
Nelle mani di soggetti perché non
Conosciamo effettivamente sono dei tecnici sono verosimilmente dei dei bravi acché o
O sono delle avrebbe ivi dell'ottimi maneggioni della del del mondo web ma lo sono delle persone che sono state in qualche modo controllate dall'istituzione chiedevano utilizzare
Ho avuto l'opportunità della mia vita facendo il di procuratore facendo appunto il magistrato inquirente di mettermi nelle mani con entusiasmo norma non capendo né molto ma con l'entusiasmo che inghiottiti della materia hanno quando si approcciano
Con questo tipo o di attività e sin dall'inizio del del due mila abbiamo messo nelle mani di accoccola attori estende rispetto alla polizia giudiziaria quindi recavamo l'attività di appunto invasiva
Di intercettazione de della loro comunità avevo comunicazione sul web e nelle loro sì che facevano naturalmente assistere e collaborare da da un mondo
Di appunto in crescita che stava nascendo poco inizi del due mila e che riguardano questi esperti di accatta attori che venivano utilizzati
E che però
Avevano una legislatura una una legislazione assolutamente inesistente per cui per esempio queste vere e proprie perquisizioni a paragonabili alle perquisizioni domiciliari con le quali si entra in una maniera così invasiva nella vita
Di ciascuno di noi nessuno di noi è un criminale ma dei dei potenziali criminali che sicché si vedrebbero a a ma attinti e avvicinati da lo strumento o autorizzato la magistratura
Ma che è fortemente invasiva la propria vita e come abbiamo di la necessità di disciplinarlo
Per dirla in maniera anche a me
Ancora facilmente comprensibile
Mi mettere un Troja smettere uno di questi carta attori vuol dire entrare
Nella vita personale non solo attuale ma a alla ab origine storica di ciascuno degli indagati cosa che vuol dire mettere nelle e nelle mani
Nel delle degli investigatori informazioni non sempre strettamente necessariamente ricollegabili all'indagine in corso e quindi abbiamo la necessità appunto di
Volendo utilizzare questi strumenti Mati disciplinare di questo a
Renderà a il tutto più rassicurante e soprattutto con un'avvocatura sempre più quello preparata
Sul
Sulla sulla materia e subito e sul muso adeguato è disciplinato dalla legge la materia stessa e si eviteranno delle forme di assoluzione per inutilizzabilità di prove UTIN raccolte al di fornitura la regolamentazione che oggi inesistente che per cui per cui può essere facilmente aggredite dal punto di vista di un'ottima difesa prospettata in questi termini e quindi disciplinare la materia che regolamenti passo dopo passo si tratta sia l'attività degli investigatori delle polizie giudiziarie
Sia quella a di di contrasto da parte delle difese sarà importante ecco tutto questo viene fatto da una legislatura che sembra moribonda ma che in realtà al di là delle vicende interne ai singoli partiti certo quote chiaramente di sviluppare proposte legislative al servizio dei degli elettori che ci hanno portato a con
A vivere il privilegio di questo servizio va morente e per cui io da parziale esperto della materia
A di contrasto al terrorismo posso dire che questa legislatura
A affatto adeguatamente per quello che questo Paese seggi aspettava concretamente di vedersi varietà una classe legislativa credo di poter concludere insomma
Rendere conto della miopi intervento segnalando che c'è un'attenzione sulla materia che non è assolutamente divino scusa attraverso
Avvocato Stefano Mele
Sulla direttiva
Grazie grazie mille
Dovrà essere sincero anch'io raccogliendo l'invito
Dal dottor Russo stamattina
Quanto più sincero possibile
Io sono l'avvocato
E come avvocato
Sono un uomo di parte
Il mio lavoro essere di parte e appoggiare un'idea
In un tribunale o fuori da un tribunale
E non portare fortunatamente per me il peso
Come i magistrati
Di dover essere giusti fra virgolette di dovesse equilibrati
E oggi io sinceramente vi dico che
Il mio intervento di dieci minuti sarà un intervento di parte
Sarà un intervento di parte verso qualcosa in cui io credo molto e che
Un concetto che forse sta perdendo un po'nel corso del tempo il concetto di patria e di difesa dei nostri Val Oricchio e quindi il mio ringraziamento IMI primi trenta secondi sono dedicati
A ringraziare il generale generale Ramponi
Per aver organizzato oggi questa conferenza
Perché io oggi mi sento a casa perché di fronte a me vedo
Gente con la divisa e senza la divisa del pubblico del privato che condivide come me questi valori
E che stamattina sono qui evidentemente non perché si sono svegliati attraverso i giornali scoprendo che lei mi SI nel due mila tredici faceva la M sei o l'altro ieri che la CIA fallaci ai può spiare addirittura
Io gli smart cd
Evidentemente perché mai nessuno ha provato a fare tentativo di comunicazione con uno smart fidi e vedere che al suo interno non c'è alcuna sicurezza informatica quindi nemmeno il minimo
Quindi grazie davvero al genere Ramponi a voi che siete qui e il mio intervento sarà di parte
Per proteggere nel mio piccolo vivamente
Questo concetto è questo valore che io di patria perché
E se siete qui lo sapete già effettivamente siamo al centro di un'attività molto molto compra esse costante che va dalla criminalità informatica dall'attivismo anzi in realtà ma dalla critica criminalità informatica
Allo spionaggio informatico giornaliero è sempre di più si va verso i conflitti armati nel e attraverso il cyberspazio
E qui in questo campo di battaglia perdonatemi il termine ma è quello che dobbiamo pensare ed a cui dobbiamo rivolgerci in prima linea ci sono i cittadini in prima linea ci sono le associazioni in prima linea ci sono le aziende
Poi c'è anche ovviamente la pubblica amministrazione e il Governo e in questo momento
Il mio grido fra virgolette di oggi rivolto proprio alle società private
Alle società private che
Mi onorano spesso di essere al loro fianco però nelle attività di adeguamento alle normative in materia di sicurezza cibernetica
E che spesso si pongono un problema enorme
Dire o non dire che l'attacco informatico ha compromesso la loro sicurezza e li capisco
Li capisco perché da una parte
C'è
Il tentativo
Di
Aiutare questo Paese a migliorare sotto questo punto di vista perché senza le informazioni senza lo scambio di informazioni non ci arriva da nessuna parte e dall'altra c'è il pericolo
Di veder rovinata nel caso di informazione esce la reputazione
E oggi la reputazione on line e quello che conta più di ogni altra cosa e quindi è un bilanciamento molto difficile ve lo posso assicurare un po'come fra sicurezza e privacy come ne hanno parlato precedentemente in maniera eccellente relatori che mi hanno anticipato
Ma
Dobbiamo superare questo scoglio
Il dottor Russo prima diceva giustamente dicendo Occhionero per quanto io la veda
Insomma limitata in realtà più che un po'aveva avuto grande clamore magari niente secondo me di sconvolgente almeno per quello che
Dal mio piccolo angolo riesco a vedere ogni giorno
Occhio nero è stato possibile perché una società privata non si è girata dall'altra parte un uomo non si è girato dall'altra parte e ha collaborato con le forze dell'ordine
Ha collaborato con Clara etica inviato una e-mail ha chiesto un'analisi questo è il secondo me
Il vero valore della vicenda Occhionero dovrebbe essere questo propagandato e non quello che è stato fatto
Perché
Per una volta non ci siamo girati dall'altra parte abbiamo collaborato abbiamo inviato informazioni
Abbiamo cooperato per la salvaguardia
Della nostra sicurezza nazionale e la direttiva Miss ci chiede di fare questo chiede alle aziende di cooperare
Con il Governo con la pubblica amministrazione e fra di loro per contrastare quella che oggi viene chiamata la minaccia cibernetica che nelle aziende di denunciare
Peraltro in tempi anche abbastanza ristretti gli incidenti informatici e io lo so perché ancora una volta sono un uomo di parte sono un avvocato che fa il suo lavoro anche con le aziende so quanto difficile può essere ma bisogna farlo
E bisogna farlo ovviamente creando un ecosistema che sia di garanzia
Alle aziende
E qui che il pubblico deve fare la sua parte
Assicurare come può assicurare come riesce ad assicurare quando vuole la riservatezza di quelle informazioni la riservatezza di quelle minacce di quell'incidente perché guardate nel breve periodo e sicuramente
Positivo fra virgolette
Nel non denunciare qualcosa ma nel lungo periodo noi non abbiamo
La visione di ciò che è veramente la minaccia cibernetiche Eataly in questo momento
E se avete letto il rapporto la relazione annuale del disse che è stata pubblicata come ogni anno a fine febbraio
E detto chiaramente tutti i settori privati sono in crescita sono sempre più obiettivi dice per attacchi
E ora
Se da un lato
La pubblica amministrazione non può lavorare da sola
Pur avendo grandi capacità perché mancano le informazioni di soglia perché sulla soglia sul campo ci sono le aziende le infrastrutture critiche per esempio ma anche le piccole e medie imprese che sono credetemi devastate sopra tutto dallo spionaggio informatico per la sottrazione di nuovo per la sottrazione di informazioni di valore e ovviamente non hanno gli stessi soldi delle cosiddette infrastrutture critiche per potersi permettere ingegneri informatici un grande livello di sicurezza nazionale
Su questo dobbiamo assolutamente lavorare
La direttiva Anis però guarda in particolar modo alle infrastrutture critiche nazionali cioè a quelle infrastrutture
Lo ripeto a me stesso che erogano servizi fondamentali
Per la nostra nazione telecomunicazioni energia elettrica trasporti e così via conoscete tutti quanti queste aziende sono obbligate qualora già non lo siano
Al per il Codice della privacy in vigore soprattutto per il regolamento europeo che entrerà in vigore il ventotto il venticinque maggio due mila diciotto a denunciare gli incidenti informatici e posso capire
Qui ce ne sono alcune magari sono spaventate le persone a dover fare questo genere di attività che peraltro sarà obbligatoria quindi occorre necessariamente fare
Ma credetemi nel lungo periodo e una strategia a mio avviso vincente collaborare con il certe dell'Appia è fondamentale
è fondamentale però farlo in un ambiente e qui ancora una volta mi rivolgo al pubblico che sia sicuro per le aziende facendomi portavoce dell'interesse del privato ancora una volta come uomo di parte
Bisogna cercare di creare quell'ambiente sicuro in cui il rapporto di fiducia e di rispetto istituzionale non
Vada oltre poi alla
Violazione della riservatezza di questo genere di informazioni e lo scambio però deve essere biunivoco
Cioè le aziende si devono
Deve trovare
A che qualcosa
Che sia utile
E in questo senso il grandissimo lavoro fatto ancora una volta dal certe dell'Appia mandata anche dagli e dagli altri certe di avvisare
Di
A campagne d'attacco perché
Guardate bene se le aziende private non hanno la possibilità
Se scusate la pubblica amministrazione non ha la possibilità di avere tutte le informazioni di so ogni anno quindi quello che accade a livello tattico che insegna militari nel day by day alla pubblica amministrazione manca però alla alla
Scusate
Alla alle società private manca invece il quadro generico che ha invece la pubblica amministrazione perché
Incerto
E le organizzazioni che sono preposte come il canale chicca anche a proteggere
Il nostro Stato sotto anche sotto questo punto di vista hanno il quadro generico e quindi possono non solo a visitarci prima
Di ciò che sta per accadere ma anche inserire quell'informazione tattica in un quadro più ampio che solo la pubblica amministrazione
Quindi dobbiamo ancora una volta cooperare
Dobbiamo cooperare in un ambiente sicuro dobbiamo cooperare sempre di più perché soltanto cooperando vicende come Occhionero che sono secondo me il minimo di quello che effettivamente accade giornalmente possono essere superate
E con l'obiettivo che queste anzi siano anticipate
Perché poi questo che hanno interesse perché l'attacco informatico di un attacco istantaneo che quando colpisce quando viene inviato colpisce istantaneamente normalmente
Quindi dobbiamo cercare di anticipare e lo dobbiamo fare ancora una volta attraverso la cooperazione
E lo dobbiamo fare ancora una volta seguendo fra parentesi gli obblighi della Nissan ma seguendo fra parentesi gli obblighi che ci saranno sul punto di vista dei dati personali
Con il nuovo regolamento europeo per la protezione dei dati personali
Seguendo questo percorso
Ovviamente per tutelare il bene comune e per cercare sempre di più di anticipare questa minaccia che credetemi se non avete letto la relazione la relazione dei servizi di quel dello scorso anno
Quindi pubblicata dell'attività dello scorso anno quindi pubblica da quest'anno per favore leggetela
è una minaccia in costante crescita
Per intensità
Per
Raffinatezza delle attività che vengono portate
A compimento sono parole della relazione quindi ancora una volta grande attenzione io avevo dieci minuti e spero di essere rimasto nei tempi e grazie ancora per la vostra attenzione
Avvocato Giuseppe Massari
Ringrazio anch'io generale Ramponi per l'occasione l'opportunità
Partire con un dato più ottimistico in contrasto con quanto diceva il dottor Corasaniti perché noi siamo finalmente entrati a livello mondiale in una nei primi dieci Paesi a essere più attaccati a livello informatico
Quindi diciamo che anche questo è un dato importante che va sottolineato che il cui siete la relativa relazione così del due mila diciassette ci evidenzia
Parlano di altri dati la relazione di Banca d'Italia un recente documento evidenze per minare sull'attacchi preliminare sugli attacchi informatici ci dice che tra il due mila e quindici del due mila sedici il trenta per cento delle aziende italiane sono state attaccate
E questo è un dato sicuramente da verificare ma
Ma importante tanto quanto il primo
E gli attacchi informatici portano comunque anche alla perdita di fatturato i dati appunto invece di Cisco che sono dati
Globali non nazionali ci dicono che c'è una perdita delle Società attaccate anche del venti ventidue ventiquattro per cento di fatturato
Questi sono dati sicuramente importanti che devono essere valutati relazionava presentazione che farò io punto sempre sul tema aziende ma con i profili più penalistici
E i profili penalistici mi portano a dar vita a casi concreti che ho seguito e che magari alcuni di voi già conoscono il primo è un po'più particolare che ho cercato di scegliere un caso di una società
Molto attenta alla normativa come si dice oggi compliant con la normativa
Che però si era
Come dire dimenticata di un aspetto molto importante che quello della sicurezza fisica un dipendente aveva banalmente messo
Unica portatore informatico però fisico cioè un chi loader dietro la destro perciò il computer di un suo dipendente attraverso questo accesso ha praticamente capito informazioni non potendo far conoscere la sua identità e poi fortunatamente si è riuscita attraverso un'investigazione
A scoprire chi era il soggetto ma
La sicurezza ricordiamocelo non è soltanto anche digitale ma anche fisica alle volte anche le cose più banali possono accadere
Nelle società che sono più attente
Altro caso invece molto frequente quello che oggi viene definito Menin de Melo meno i termini del
Che appunto un tipo di attacco dove vi è un'intercettazione di una delle caselle di posta elettronica di due società che dialogano cliente e fornitore e sostanzialmente attraverso questa intercettazione vengono poi commesse delle frodi spesse volte indichi inviti indicando e per farsi peccando una fattura con un diverso IBAN che porta la Società cliente a effettuare un bonifico
Ad una banca differente questo un caso molto classico
Che cosa mi spinge in questo caso a parlare mi porta a Alanis Peretti ben prevenuto una considerazione
Di metodo molto importante tutte le volte ne ho visti tanti di casi negli ultimi anni di questo secondo tipo
Che si verificano questo tipo di attacchi riguardano caselle di posta elettronica
Di questo
Assolutamente valide ma
Quasi io definirei pubbliche di operatori diciamo che offrono questo servizio gratuitamente e quindi sta parlando appunto degli operatori nazionali e internazionali
Oppure di provider o di Assen provider comunque
Che offrono dei servizi diciamo non adatti alle società ma magari abbatte le persone fisiche con pagamenti di Horst in annuali sui trenta trentacinque euro all'anno e chiaramente non possono fornire determinate garanzie di sicurezza che invece potrebbe fornire un altro tipo di fornitore
Perché perché non c'è la cultura adesso ancora della sicurezza anche da parte dell'azienda e quindi
Si viene attaccati questa la prima considerazione
Ma la seconda considerazione è che oggi quello che noi stiamo chiedendo è collaborazione anche da parte dei fornitori di connettività ma soprattutto della stima provider quando accadono situazioni di questo tipo
A livello nazionale a livello internazionale perché non è soltanto a livello internazionale che abbiamo dei problemi ecco questa direttiva e questo mi sembra l'unico aspetto che magari può avere un cauto può esserlo vista in modo
Un po'più ottimistico prevede come dire l'applicazione anche nei confronti di tre soggetti che riguardano appunto il mercato digitale i fornitori dei servizi digitali
Prima di tutto tutto il mondo dell'e-commerce poi secondo quello di motori di ricerca e il terzo è quello del mondo del cloud te
Profili molto interessanti che devono rispettare questo tipo di direttiva
E che cosa mi piace ancora di più in prospettiva diciamo di applicazione della legge nazionale di questa direttiva al fatto che gli articoli diciassette diciotto parlino del principe ristabilimento ossia quindi degli operatori
Che sono
All'interno degli Stati membri
Quindi quindi siamo penetratori europei ma anche di operatori che non sono
Come dire stabiliti all'interno dell'Unione europea ma che devono devono
Nominare un proprio rappresentante
In uno degli Stati membri e quindi io faccio un'associazione tra il Regolamento proprio sulla privacy e questa direttiva perché vanno nella stessa direzione
Vanno in una direzione dove sì impone in qualche modo gli operatori stranieri una accettazione della giurisdizione europea e speriamo anche della giurisdizione italiana
L'articolo ventuno prevede che le sanzioni che dovranno essere applicate entro il di nove maggio del due mila diciotto
Devono essere determinate da dagli Stati membri ecco l'aspetto sanzionatorio forse l'aspetto che ha più interessato le società private con l'applicazione del regolamento europeo se non ci fossero state le sanzioni catastrofica per dieci venti milioni di euro probabilmente non staremmo tutti parlando del Regolamento europeo
Quindi a un auspicio quello che faccio anche
A chi poi dovrà come dire mettere in pratica questa legge di valutare il profilo sanzionatorio per cercare in qualche modo di creare un po'di attenzione a questa normativa per gli operatori del servizio digitali perché ripeto
E mi rifaccio a quello che è stato detto all'inizio sia dal dottor Russo
Sia dal dottor Gabrielli credo che siano è molto importante la cooperazione con i soggetti privati
Nella mia esperienza io ho dato sempre a livello professionale il meglio di me per poter fare in modo che ci sia una cooperazione non soltanto tra operatori privati nazionali ma anche tra operatori privati internazionali
E le forze dell'ordine non sempre questo è possibile un elemento che aiuta il mondo privato è scusate mi
Anche la profilo sanzionatorio ovviamente la possibilità come dire di valutare questo tipo di rischio permette una maggiore cooperazione che non vuol dire creare uno stato del terrore vuol dire che è nato e creare uno stato di responsabilità
Perché chiaramente i fatturati di alcune società possono giustificare anche in alcuni casi la per l'assunzione di maggiore responsabilità di cooperazione e poi qua mi fermo
Ritengo quindi che questo sia un profilo da valutare in ultima analisi volevo dire due parole ancora sul cacciatore informatico e in parte ricollegandomi a quanto detto dall'onorevole D'Ambrosio
Che che e condivido molto cioè inizialmente il dottor Russo ha detto che il cappottone informatico potrebbe già essere considerato una pistola d'acqua
Io concordo in parte con questa metafora perché ritengo che il cacciatore informatico fino ad ora
Si possa quasi considerare come una sorta di arma artigianale o addirittura fosse un'arma da collezione lealmente Gennaio due rami di collezione hanno un piccolo problema sono molto pericolose se non state con cautela
Ecco io credo che l'obiettivo in realtà di questa normativa in cui chiedo fortemente sia proprio quello di evitare un utilizzo improprio da parte di soggetti privati
Di uno strumento così importante nessuno vuole negare la anzi siamo
Mi contravviene ai la
Partecipazione la cooperazione del mondo privato anche in questo settore ma deve essere fortemente regolamentato perché ce lo dobbiamo dire senza ipocrisia
Il trojan è un virus che viene acquistato
Questo le società private lo sanno bene all'estero e quindi e diciamo noi restiamo in qualche modo legittimando il fatto che andiamo ad acquistare
Malware
Per poter attaccare e questo malware da qualche parte viene acquistato e o
E difficile che talvolta questi ma vengano fatti anche in caso vengono fatte anche all'estero quindi ci sono dei profili di rischio
Che devono
Come dire subirà una disciplina stretta proprio perché è importante che venga utilizzato tra dottori lo dico dal due mila e undici io sono favorevole al capo a Torino sono sfavorevole al cacciatore
Però deve essere regolamentato con molta attenzione soprattutto anche proprio il software in sé perché estremamente pericoloso e può generare come si è detto anche dei danni assolutamente in portanti non soltanto all'indagato ma
In casi come quello noto del due mila e quindici anche ad altri soggetti e le conseguenze ne stiamo pagando ancora ora ringrazio
Sì
Poi insieme a chiudere sì volevo aggiungere una cosa da Roma
E al dibattito che ha toccato moltissimi punti
è emerso anche
Abramo dura di quell'ente che ha segnalato Oria CLAAI
Nostrano
Tentativo
Da realizzato da parte di Occhionero non so come si chiamano quei due
E da messo in evidenza la in preparazione alla mancanza di sensibilizzazione
Che vi è nell'ambito della Società italiana nei confronti di questi tentativi
Di phishing od altro per riuscire a penetrare nelle strutture informatiche
In questo quadro volevo citare qui adesso è uscita un momento la dottoressa forzi c'è il responsabile del certe nazionale
Che nell'ambito del certe nazionale è stato messo a punto proprio tutto munta l'articolo trattato che diffuso su base prima
In ambito pubblica con la amministrazione e successivamente in ambito nazionale dà proprio l'indicazione di il come reagire in termini di collaborazione
E non per il
Evitando così che sia l'eccezione che realizza questo una cooperazione nei confronti di quei tentativi di penetrazione di atterraggio che si manifestano giornalmente
Comunque nell'ampia si sappia
Che nell'ambito del CERM nazionale eri già messa a punto
Questo testo che potrebbe essere prezioso per tutti l'unica cosa è che come al solito siccome mancano le risorse perché si fanno molte leggi e poi si sostengono malamente dal punto di vista finanziario
Fra Stato e lì ma non può
Essere sviluppato sia nell'ambito della pubblica amministrazione sia nell'altro ambito va bene
Grazie e conclude il
Tutto quello che insomma che che ho sentito tutto quello che ci siamo detti in un quadro così usciamo un attimo dal quadro normativo entriamo in un quadro un po'più filosofico non fa altro che confermare appunto le
La la visione di insieme che anche i consulenti nato come nel
Il filosofo
Direttore delle internet il sito di ottimismo non sanno floridi
Dando voi se riusciamo a
Pensare meglio fondi ogni ambito sia un ambito economico che un ambito politico che un ambito giurie dico se lasciamo ad astrarsi un attimo dalle categorie scale caduti del nostro passato ed ad entrare in delle categorie che sono del capire un po'più difficili da accettare che sono quelle che hanno visto già sostanzialmente una destrutturazione
Culturale di ciò che davamo per scontato prima
Parlo appunto del fatto di essere del nell'ambiente internamente connesso che potremmo chiamare info spera come lo chiama appunto
Il filosofo un ambiente connesso in cui
I confini nazionali di fatto sono in qualche modo soldi ci sono dei network e le nazioni si alleano
Tra loro con un obiettivo come dicevo prima così si alleano i gruppi criminali così si alle hanno gli attivisti continui diciamo organizzazioni e network che cambiano e i
A seconda di come cambia l'Obiettivo Costacurta ce lo insegna in quel momento quando sono state attaccate ce l'ha fatta accadeva sentirne nucleare iraniana Stati Uniti Israele
Sono stati insieme diciamo anche se nega non sono un per questo obiettivo poi dopo si sono
Come dire quello quell'obiettivo è stato raggiunto le alleanze in qualche modo sono cambiate così cambiano le nazioni così cambiamo noi
E così cambia anche la concezione di ciò che siamo noi perché noi non siamo SD organismi informazione ali inforca richiama sempre il filosofo che producono e consumano informazioni le immettono nell'ambiente ma non se o più soli perché a consumare e a produrre informazioni insieme a noi ci sono anche gli oggetti ci sono anche gli animali ci sono anche le piante allora se arrivasse un extraterrestre dall'alto e dicesse chi sono gli attori
E gli abitanti più influenti nel mondo dell'info spera sta nel mondo connesso non direbbe gli uomini che sono sospette Milian di ma direbbe cinquanta miliardi di oggetti che parlano tra loro e con il quattro punto zero organizzano anche i processi allora
In quest'era che è un po'all'era in cui viviamo come le mangrovie sempre al confine
Tra l'acqua dolce acqua salata Ernesto dobbiamo riuscire a entrare e uscire da questa dimensione anche nella strutturazione delle nostre funzioni vitali
In queste ore in questi amori non on line e on line fermaste ovvero of line ma siamo on line continuamente
Mi riesce difficile anche se
Emotivamente condivido l'introduzione che ha fatto l'avvocato Mele riuscire veramente a guardare la nazione i valori della nazione
Perché noi li percepiamo ancora
Ma
Io in forme che sono quelli che adesso hanno tredici quattordici quindici anni concepiscono l'Info spera si concepiscono come informerà
Concepiscono il network ci sono delle organizzazioni di network anche non so accademiche o para accademiche per tempo fa vi metterà singola regimi diversi tipi che è questo non è università
Ma è questo luogo di cultura sponsorizzato da Google e NASA in cui praticamente loro si definiscono una come si chiama un benefit Corporation
E praticamente loro anche chiamano tutt'di gli scienziati gli amministratori delegati capi di governo più avanzati ad andare a studiare linea scambia se le informazioni perché come sarà il mondo tra dieci anni avendo a disposizione ovviamente dei mezzi che potete immaginare
E disegnando lo disegnarlo in qualche modo
Dicendo a queste persone facendo l'informazione come
Andranno esponenzialmente a evolversi tutte le tecnologie chi è e quindi tutti gli ambienti e tutte le professioni ma in realtà indirizzando anche questo è un network ad esempio il prima mi è venuto in mente
Di potere enorme sono persone che poi in ogni Paese ogni volta che uno di loro va
Hanno un network di altre persone che di facilitano come dire le relazioni
In qualche modo è come se loro divenissero
In un'epoca e il resto del mondo riveste in un'altra c'erano e non solo quindi abbiamo sciolto i confini nazionali ma abbiamo in qualche modo anche a chi Rato allo spazio tempo
Chi a una
Concezione è una consapevolezza tecnologica forte
Dirle
Non nel futuro ma vive un presente più avanzato mentre chi non c'era avviene nel passato
Diciamo ma un passato contemporaneo sono avviliamo contemporaneamente in epoche diverse e viviamo simultaneamente i luoghi diversi allora
Alla luce di tutto questo
è difficile pensare di fermarsi perché adesso per per il captato ore
Noi comunque impieghiamo tanto tempo per decidere una legge per decidere come farlo per decidere in merito la questi nazione d'uso ma intanto non so cerniere mente che non sta sempre di Strehler recentemente ho visto questo ai miei alveare
Cioè loro hanno creato un sistema di network per capire come attaccano tutti i paesi e le culture di tutti i Paesi in cui mettono all'azienda l'azienda diciamo così non paga
Il consulente
Mette il suo software al centro dati andò al Governo e mette il suo software altre al centro e in mille anche più bravi del mondo ognuno nel suo Paese
Lo attaccano quello che riesce a entrare
Prende i soldi
Di tutti l'ha
La società che fa questa operazione prende il know how culturale di tutti i Paesi
E tra loro gli attaccanti mille attacca matti ibridi Zano la modalità culturale
E di software di attacco di ogni Paese allora alla luce di questo
Mi viene da da sollevare così questo dubbio oltre al fatto che appunto sulle norme su tutto se c'è da da fare veramente un lavoro anche di destrutturazione culturale
Prima ancora che diciamo di studio mi viene da pensare veramente
Quale potrà essere per
I futuri abitanti del nostro Paese il concetto di nazione
E su questo dubbio non risolto vi saluto di indirizzo e la pausa la facciamo generale bonifica confermare la facciamo faccia facciamo prima verso fine di questo al plenum
Cioè qui si era scritto intervallo lo saltiamo perché siamo andati un po'dopodiché c'è la stessa della Gronda sessione sul pensiero industriale accademico moderato da Carmela Saddam
Intanto buongiorno dette già abbiamo gennaio in parte partecipato a questo incontro
Che anche grande pregio in multidisciplinare
Su un tema
E con riferimento alle cyber minacce
Con riferimento al sistema
Perché di sistema che parliamo questo non è un incontro che i medici ingegneri o di altro qui e il nostro sistema quello attuale prendiamone atto
Rispetto a questo sistema
Ecco che noi ci ritroviamo oggi come oggi a vivere una condizione
In cui la cronaca ci sbatte addosso dei casi eclatanti no gli ultimi titoli di prima pagina che riguardano appunto i frigoriferi i telefonini
Tutto quello che c'era una può essere utilizzato i televisori gli elettrodomestici cioè vengono in mente rifiuti cartoni animati
Che ci hanno raccontato come le macchine e diventano nemiche dell'uomo
E dall'altra parte invece
Una situazione di totale assenza di consapevolezza rispetto a questa realtà tra due mondi separati
Da una parte coloro che se ne occupano nella multidisciplinarietà che considero un valore guai se il settore cyber forse solo ad appannaggio degli ingegneri
Deve essere evidentemente qualcosa che sviluppi anche Scienze Umane etica filosofia approcci legati alla comunicazione e così via
E per l'altra Piero sia i millenni Hans Iraq carsici sia diciamo le persone che invece hanno diverse primavere come piace dire alla mia mamma quasi centenaria
Evidentemente non
Non si riesce a partire una partecipazione consapevoli a quello che stiamo vivente
Persona tenere elemento generazionale gioca un ruolo ma io accanto a me un campione che non conosce il tempo anziché l'ha vinto io l'ho definirei nel venti all'INPS
Qualcuno che è una vissi orrore come si dice questo campo che sente la necessità in maniera testarda accorti ARCEA di portare riflessione a tensione per esempio lei Nice piuttosto che Miss
Finalmente luglio l'Unione europea ha detto ok
Vediamo di dare questa direttiva vediamo di far convergere quelli che devono essere non solo buone pratiche ma impegni
Ha indicato una serie di datteri di Steps
Ne
Che devono essere fatti secondo me è un un percorso cioè un po'lungo perché si va a regime nel due mila del due mila ventuno
E tutto invece galoppa molto molto rapidamente comunque un passo importante ho sentito prima il concetto di i al loro alla patria alle Nazioni ecco voglio dire questi sono tutti tutte cose che non è che l'una esclude hanno l'altra un luna consentano o con necessitino di rivisitare l'altra significa che ci dobbiamo porre le giuste domande
Credo che sia una questione soprattutto di domande prima che di risposta
Allora
A questo tavolo in questa sessione ce le industrie e c'è l'università
Evidentemente l'industria nella verifica di quello che dovrà essere il miste che richiede anche lì una cultura
Perché bisogna proprio cambiare moduli
Rispetto a mettere
Allo scoperto bisogna scambiare info cioè orizzonti di determinate cose e
La industria tra l'altro laddove le Brikel compagni colibrì criptata sono diventati i nuovi Stati negli istanti
Evidentemente oggi possono utilmente e lo faranno
Raccontarci qualcosa che ci serve perché aprire al di là degli enunciati e dei desiderata se stiamo andando nella direzione
Pontile
Non soltanto al bis messa alla crescente a quello che dovrà essere comunque il nostro posto nel mondo che sono pure cose importanti fondamentali per vivere bene
Ma anche per aprire quella sicurezza che non è solo degli anche ero degli attacchi programmati istantanei rispetto al quale bisogna essere attivi oltre alla prevenzione
Per capire se effettivamente questo sistema ottenimento
Questo il punto che non interessa
Può tenere esso sistema
Abbiamo delle garanzie
Possiamo essere coinvolte oppure rimane un dato legato agli addetti ai lavori di cui noi siamo testimoni o peggio oggetti
Quindi io direi che partiamo senz'altro
Dal primo intervento in programma abbiamo
L'ingegner via Franchi della Leonardo qui è un pubblico di addetti ai lavori quindi è inutile che vi dia dei dati però fa sempre bene dirlo undici mila ingegneri redimere in tredici mila tecnici
Dieci mila persone che si occupano di ricerca insomma un gruppo importante un gruppo mondiale
E allora io vorrei proprio partire da qui
Per quanto riguarda il è una AIS ha stabilito nello scorso luglio che tracciata questo febbraio
Bisognava cominciare a mettere a punto delle cose né introiti prossimo a febbraio ci sarà un altro aspetto e poi via via arrivando al coordinamento complessivo noi stiamo rispettando la tabella di marcia prego
Bene grazie buongiorno a tutti
Sicuramente
Il lo spunto che la moderatrice del tavolo ci ha dato
Tutta la sorella estremamente interessante cioè a che punto siamo
Io oggi siamo all'ennesima puntata lo diceva bene il generale Ramponi stamattina un'apertura ci sono tante persone che sono qui che sono diventati amici perché a forza di lavorare insieme e cercare di spingere
Ormai siamo diventati anche amici nel senso che ci frequentiamo tanto e questo mi dà davvero il la sensazione del fatto che
A forza di lavorare io dico sempre no il duro lavoro e la continuità alla fine pagano oggi sicuramente abbiamo una consapevolezza della problematica e
Siamo stati forse anche i profeti di facili sventura nel senso che lo dicevamo da un po'di anni che stavamo andando incontro a grandi problemi ma fino a quando poi non li tocchi i problemi l'Italia poi campione in questo non non si reagisce male
Oggi un po'forzati dal fatto che tuttora operasse nel mondo si sta muovendo è un po'forzati dal fatto che basta aprire un telegiornale una volta la cyber security era delegata
In decima pagina di qualche quotidiano in qualche sito web specializzato oggi sì uno apre
Molti dei telegiornali guarda la televisione in un qualunque telegiornale capite che sia la prima notizia
Sui quotidiani
A tutta pagina in prima pagina sempre con tante colonne dedicate tanti speciali perché ormai diventato un problema talmente
Pervasivo che tocca tutti quindi non da esperti non da tecnici del settore
Com'era quando c'era problema di Russia e bastava un buon beccate un buon antivirus il vero problema oggi è un problema
Di sicurezza di sicurezza nazionale di privacy al più alto livello ora che questo problema è diventato noto ed è evidente allora
Finalmente stiamo reagendo
Bene forse era meglio prevenire non importa guardiamo avanti guardiamo il bicchiere mezzo pieno oggi diretti Vanessa ha dato una serie di indicazioni Luciano mondiale evidente quindi c'è un problema gigantesco tra
Sia a livello europeo che a livello italiano
La direttiva sostanzialmente ci dice quattro linee principali cerchiamo di capire mano mano in quest'ottica che che chiedeva per rispondere alla domanda l'Italia che cosa sta facendo sviluppare una strategia nazionale da
Oggi dopo il primo decreto Andrea Presidente del Consiglio decreto Monti oggi abbiamo un nuovo decreto che ha affinato e ha migliorato il primo lavoro sicuramente quindi siamo sulla strada giusta cooperazione internazionale
Pochissimo quindi
Qualcosa ha assolutamente ancora da fare soprattutto a livello italiano stiamo iniziando adesso a collaborare a livello italiano sulle infrastrutture critiche
Vediamo se riusciamo a farlo diventare una collaborazione anche internazionale è chiaro che a vere il dissi al con un titolo molto più forte a occuparsi di questo può rendere molto più agevole per il disse poi relazionarsi collaborare e scambiare informazioni con i suoi omologhi in giro per l'Europa
E minimal tecnica lupara Menzani chiuso standards questa importante cioè
Bisogna standardizzare creare delle delle regole e una standardizzazione comune che valga per tutta Europa su questo ci si cinesi qui abbiamo
Esponenti che la hanno lavorato tutti i giorni nella
Proprio cercare di determinare e sviluppare questo
E l'ultimo punto la richiesta di
Informare quando c'è l'incidente notification cioè dichiarare quando c'è un attacco ora per fortuna sta diventando una cosa obbligatoria
Perché prima dovessero il buonsenso che dice sì ho ricevuto un problema e lo comunico permetto ad altri di evitarsi lo stesso problema citava prima implemento il ricorso del CLNAI pick avevo o o il magistrato il problema non legato a questi Occhionero gli ha le la sottrazione di attraverso un un semplice phishing di informazioni personali
Beh
Quelle stato qualcuno che segnala e immediatamente interrompi quindi
Per informare è fondamentale
Ora
Lo rendiamo l'obbligatorio
Forse bastava il buonsenso non importa facciamo dietro obbligatorio e chiunque
Lavori in un'organizzazione critica nazionale che offre servizi essenziali cittadino comprese le autostrade digitali è obbligato a dare questo tipo di informazione
Quindi in Italia ci troviamo
Di fronte a una semplificazione dello DPCM è molto più operativo ricordate quante volte in tutti i convegni dicevamo che il precedente libici a mera un po'complesso dal punto di vista poi dia realizzabilità non riuscivamo a trasformarlo in qualcosa di
Fattibile perché c'erano troppi soggetti alla fine mancavano responsabilità unica oggi
Responsabilità operative su tutto il dissenso del Cisa e che devo decisamente più semplice questo ci aiuta perché le cose semplici sono quelle che per dieci di più a far lavorare a far funzionare
Giorno dopo giorno
Il
Quindi che considera ce ne possiamo fare solo su questo decreto i su quello che la situazione come sta evolvendo siamo sicuramente
Costruito un telaio un po'più semplice
Dobbiamo fare il grande Paese europeo
L'Italia è un grande Paese europeo deve dimostrare di esserlo e
Prendersi un quarto della guida della della considerando quattro grandi nazioni a livello europeo prendersi un quarto della guida e prendersi però con quattro la responsabilità quindi dobbiamo seguire quello che stanno facendo gli altri gli altri sono un po'più avanti almeno le quattro grandi Paesi e Parlamento di Gran Bretagna che è stata la prima
Poi Francia Germania evitare dovrebbe essere all'interno di un gruppo di guida di questo tipo
Gli su una tematica di questo genere
Dobbiamo però
Quindi porre attenzione ad alcuni punti cioè
Diventa fondamentale che
Mentre questa direttiva rinforza il tema del dell'information sharing ne abbiamo
Davvero ancora una modesta capacità quindi qui torno su un tema che
Voglio stressare un po'questo concetto abbiamo necessità di
Di condividere molto di più è l'unico sistema per essere più forti con un concetto di Paese di dimostrare verso fuori che noi concedibile formazioni ce le scambiamo che siamo disponibili a
Scambiarla con gli altri Paesi per rendere più forti gli altri allora così diventiamo una guida un esempio
Altrimenti
Il mio ma mi sono recato dice sempre sì guida con l'esempio cioè se vuoi che gli altri si comporta in maniera virtuosa degni di essere il primo a essere virtuoso
Il coordinamento non deve essere soltanto formale deve essere sostanziale abbiamo bisogno di
Cose chiare evidenti di collaborare
Ogni giorno
Dobbiamo
Utilizzare le tecnologie non sono una cosa le tecnologie devono aiutare c'è una volta che abbiamo stabilito l'impianto e abbiamo creato una scatola Biondi civili tecnologie che giorno dopo giorno ci consentano
Di proteggere le infrastrutture quindi la tecnologia ci deve aiutare ci deve assolutamente portare ad essere più competitivi nella
Competizione con l'altro lato con chi ci attacca
Quindi come Nardone diciamo sempre un paradigma no perché poi cerchiamo di di di di di renderlo qualcosa di reale la diciamo sempre il
Globali cioè guardiamoci in giro per tutto il mondo scegliamo e studiamo quello che sono le principali tecnologie le principali
Idee il nuovo Fini
Procedure processi perché diceva benissimo dottoressa quando diceva non è un problema c'è voluto il filo logico la se presidio di un programma estremamente umano
E il comportamento degli uomini che determina l'insicurezza quindi è fondamentale la persona quindi guardiamoci in giro per tutto il mondo e studiamo impariamo da tutto il mondo
Poi Source che era folli cosa vuol dire
Scegliamo quei prodotti che
Visto che dobbiamo mettere su cose che sono essenziali per la sicurezza di questo Paese la sovranità di questo Paese
Scegliamo bene
Non sono tutti uguali prodotti scegliamo solo quei partner tecnologici che ci consentono di vedere che cosa fa realmente una tecnologia che ci danno accesso al codice sorgente che ci permettono di capire che cosa
Fanno specificatamente ogni primitive ogni di ogni sistema perché dobbiamo saperlo perché se vogliamo garantire realmente la produzione un Paese come essere sicuri di quello che ci portiamo in casa
Coprite locali quando poi si lavora sui dati vale un concetto di proprio di sola nazionalità
Solo persone che sono di un Paese possono accedere a determinati dati perché non c'è necessità che tuttora sul pianeta lo
Acceda certo informazioni evidente ieri la problematiche emerse negli ultimi due giorni con gli ultimi qui clips
Tra Stati Uniti e Germania
Mi pare talmente evidente quindi che dobbiamo
Torna da credere il fatto che
Abbiamo un capacità nazionale
Elevatissima oggi abbiamo anche uno strumento da un punto di vista normativo prendendo spunto dalla direttiva europea
Dobbiamo rispettare come
Disturbi istituzioni italiane la tabella di marcia che il ministro sta dando PIL riuscirai se la linea che i migliori e continuare ad essere parte dei Paesi che guidano e poi sviluppiamo lavoriamo con le capacità che vi posso garantire che ci sono
Dallo sviluppo dell'università in cui crediamo quello la facoltà che fa prepara le persone in cyber security quindi la capacità c'è i ragazzi che lavorano su questo settore ci sono
Crediamoci cioè
C'è un porgo gli usi di quei suoi cerchiamo di dire oggi l'Italia in grado di fare questo mestiere e proteggere proprie infrastrutture sono solamente convinto di sì io lo in maniera
Con un pizzico di orgoglio dico sempre non li proteggiamo tutta la NATO e poi alla fine tante volte non sono a proteggere gli stessi alla forse dobbiamo cercavo di dire proviamo a vedere che cosa possiamo fare di più per il nostro Paese
Grazie a un errore allora intorno attuate la domanda è sempre quella c'è la possibilità concreta innominabile ad avvenire di questo cambio
Di approccio e quindi di mettere in comune quelli che sono elementi legati dei rischi elementi legati alla minaccia scambio di informazioni e così discorrendo cioè
Lei chi e qui oggi per la la era S che si occupa di security solutions presso Assab attrezza e così via
Cioè tutto questo in un mondo che sostanzialmente e anche molto entro flesso perciò comuni legate proprio quello che deve essere la sicurezza e alla difesa di determinate conoscenza c'è tutto questo è possibile
Al di là degli intoppi perché ho sentito noi troviamo dobbiamo e possiamo poco fa io chiedo dal suo punto di vista tutto questo possiamo e dobbiamo e subito ci vorrà tempo
è un percorso ce lo spiega un po'meglio certo grazie innanzitutto ringrazio il genera un po'di per la opportunità che mi ha dato di nuovo di dare il contributo come reazione a questo questo dibattito
Noi ci siamo già trovati mesi fa a discutere della normativa disse e in quella sede
Volevo anche come come rappresentante dell'indussero dato anche delle indicazioni su come poteva essere attuata su come si poteva migliorare su cosa poteva esser fatto dal punto di vista proprio distratti da turista strategico per l'adozione di questa della direttiva
A distanza
Faccio riferimento alla somma alla sua domanda a distanza di mesi di diversi mesi ormai
Ho intenzione anche oggi di di
Siccome operiamo anche nel nostro mercato di
Così del di nuovo facendo riferendo che dei degli aspetti fondamentali della normativa
Dire che cosa ho notato e
Poi diciamo cercherò di articolare durante l'intervento anche la risposta più provata la sua domanda
Allora
Come avevo evidenziato già mesi fa
Vista la nostra la tipologia d'arma strada maestra e chiedo scusa possano stare nei tempi perché cerchiamo di essere negli interventi veloce entro i dieci precoce
Ho dato particolare
Attenzione ho posto particolare attenzione a quello che uno dei dell'allarme l'elemento fondamentale è la legge la direttiva che fa riferimento alla gestione degli incidenti con obbligo di segnalazione
Ebbene
E soprattutto facendo riferimento anche al al
è stato molto apprezzato no dal comportamento delle entità che può essere volta le forze di polizia
E che ha quindi è stata in grado di individuare di pensa di sospettare di un diciamo di una particolare situazione da dover analizzare allora
In questo senso e quello che dovremmo fare tutti dovrebbero far tutte le organizzazioni private e pubbliche siano
Come
Come diciamo intestato siamo noi come come azienda abbiamo fatto un nostro una nostra indagine valutando in tutto il mondo e anche in Europa valutando in tutto il mondo lo Stato della del diciamo della
Di maturità vedi della sicurezza anche rispetto allo scenario in cui ci si ci troviamo a ad operare
Ebbene i dati non sono confortanti settantacinque per cento delle organizzazioni valutate ancora un livello di maturità estremamente basso solo il venticinque riesce a
Diciamo a dare delle risposte adeguate allo stato attuale è solo una questione che riguarda tutti che riguarda il mondo cioè non iniziamo siamo distanti da questo per per liberare ogni ogni dubbio faccia riferimento ad un altro dato
Il livello di maturità ha aumentato
Solo dopo aver subito un certo numero di incidenti più uno più incidenti il la numeri saliscendi a e ai aiutato alla diciamo do mentale il
Il livello di maturità
In Italia come siamo messi allora volendo volendo sfogare ogni dubbio riguarda ai dati che possono essere che posso riguarda solo altri ho fatto riferimento anche alla
Alla al rapporto che il che il disse a messa a disposizione
Del del nostro Governo e di tutti quanti noi bene per semplicità
Prendo spunto dall'assunto apparso anche sul Corriere delle comunicazioni come siamo messi
La nostra situazione
è
Perfettamente da purtroppo perfettamente allineate dati che ho detto siamo in in come viene detto siamo estremamente vulnerabili e in modo particolare viene messa in risalto le ha fatto riferimento alla al
Alla
Consapevolezza alla mancanza di copertura
Di consapevolezza della situazione attuale e del rischio che corriamo da parte di tutti noi tutte le organizzazioni
E ormai noto con chi abbiamo a che fare quindi c'è poco da scherzare sono siamo soggetti soggetti
Targhette di questi attori ma lì diciamo malintenzionati sono sia il privato che pubblico un particolar modo Ritter con particolare con una percentuale particolarmente a alta che fa riferimento alla
Alla pubblica amministrazione
Forse il pubblico lo sa il privato spero meno perché non non magari non hanno dichiarato allora perché ci diamo in questa situazione pure sono stati spesi tanti Stati investiti tanti soldi
E lì è evidente che
Gli investimenti ci sono stati i risultati son quelli la tecnologia ha cominciato ha continuato ad evolvere il motivo per cui ci troviamo a mio giudizio in questa situazione e perché
Esiste un divario estremamente critico fra con loro all'interno di ogni organizzazione e anche nel nostro Paese del Paese fra coloro che si occupano di sicurezza e i responsabili del business o della di un'organizzazione che offre servizi pubblici
Perché non c'è un allineamento da un lato si parla
Anche a livello di linguaggio se sono in quanto estremamente tecnico che non viene compreso
Da chi ha una responsabilità di business ma anche il contesto io parlo di business ma può essere associato anca al al servizio pubblico che poi di
Diffonda perché se parliamo di di servizi essenziali riguarda tutti noi
Non nel nella nel nel comunicare nel
Nel comunicare il
Il senso di diciamo la gravità della situazione a gestire mancando in riferimento alla avrà I processi più critici dell'azienda al business dell'azienda
Questo contesto i DS non non le due le due parti e due funzioni non si comprendono e quindi
Le azioni da intraprendere non vengono
Non vengono poi portate avanti
Questa questa di fatto però non possiamo permetterci di essere in questo e in questo stato lì i fatti dimostrano che è necessario intervenire in maniera veloce e modificare
E in maniera molto più ampia questo questa percezione
è necessario
Tutto ciò è necessario proprio perché stiamo parlando del futuro delle nostre aziende futuro del dei se dei nostri servizi segnali del nostro futuro se non ci rendiamo conto di questo che come si dice che
Le le il nostro il nostro mondo è diventato molto più complesso può perché come è stato evidenziato anche prima è molto più aperto no infatti si fa fatica appunto con le difese convenzionale di intervenire allora e gli attacchi sono sempre più sofisticati quindi è necessario
Riportare quella quella capacità di quel senso d'urgenza anche nelle azioni dell'IST di risposta
La risposta come dobbiamo fare in modo che
La complessità questa apertura ci ha portato di fatto è questo vorrei che fosse chiaro di fatto ne siamo viviamo tutti oggi in un mondo di potenziale compromissione
Dove non dobbiamo negarci no quello che dobbiamo fare dobbiamo fare in modo che
La compromissione non porta ad un danno per le nostre aziende per noi stessi per far questo è necessario intervenire necessario rispondere in tempi estremamente brevi
E arrivo a conclusione
Ci sono le come come è stato appena detto ci sono tanto molto è stato fatto c'è una normativa di riferimento ci sono c'è l'architettura nazionale c'è la tecnologia c'è un servizio disposizione
Se anche il mondo accademico messa a disposizione come come è stato appena detto mette a disposizione del delle delle
Degli operatori spesse mente specializzati oggi necessari
C'è un saremmo nazionale c'è si possiamo far riferimento a a chi diciamo un qualcosa da adottare non bisogna inventare nulla che cosa manca
Allora innanzitutto dobbiamo sensibilizzare non solo chi si occupa di sicurezza dobbiamo sensibilizzare tutta l'azienda dobbiamo migliorare le capacità operative di chi
Gestisce le le le infrastrutture sicurezza aziendali dobbiamo anche trasferire quel senso d'urgenza
Nella nell'applicazione di nell'attuazione di un programma di sicurezza completa per i ampio che reca che include che includa processi persone tecnologia
Dobbiamo secondo me queste sementi importante attuare delle regole d'urgenza anche per l'approvvigionamento e se gli strumenti che di servizi è impossibile è impossibile
Che
Ritti fronte a una sezione così critica si debbano aspettare mesi
Per de per vedere approvate per vedere assegnata una gara che può dar vita ad un progetto di sicurezza
è impossibile che questi queste gare vengano bloccate perché magari chi ha la responsabilità del dal punto di vista dell'approvvigionamento ha raggiunto il proprio obiettivo che è quello del del del raggiungimento il proprio margine
Tutto questo impatta sulla sulla sulla
Sull'efficacia bisogna bilanciare i gli investimenti se nel negli anni si è stati fatti investimenti che hanno dato estremamente estrema importanza la prevenzione e quest'oggi non è più sufficiente anche il è giunto il momento di cambiare quindi di bilanciare di
Spostare investimenti anche sulla parte di
Magari ridurre quelli di prevenzione spostarli verso la parte di dette se ne di monitoraggio e di e di risposta soprattutto però
Arrivo alla conclusione
Non possiamo permetterci diciamo oggi la mancanza di consapevolezza che tutto ciò è necessario necessario farle urgenza e la vulnerabilità più grande che non abbiamo ora riconosce la questa mancanza non è semplice e anche rischiosa forse non è conveniente dal punto
Vista politico passatemi il termine
Però accettare il rischio in cambio di una falsa sicurezza è un è un come dice un è un cattivo decisamente un cattivo affare allora solo se tutto ciò è chiaro e finalmente ad
E finalmente
Diciamo lo facciamo nostro questo quest'aspetto possiamo finalmente passare da da quello che parlava di filosofia dalla potenza all'atto vi ringrazio
Grazie ingegner Walter allora per cosa le cose e
è inutile prima si è detto togliamoci questo velo di ipocrisia esatto e da qui che deve partire sarebbe il caso mai dai nostri responsabili sono sono evidentemente
E mi detti chiari e forti le minacce c'è sono una serie di cose ci pensano evidentemente non sono in ritardo ma impreparati e spesso sono corrotti
In quelle che sono i tempi drammatici ritardate ancora Gianluca attore ingegnere e ci fornisce un punto di vista ulteriore siamo più dentro la difesa no
Ci fa un po'che Pirlo e dal suo punto di vista dove cioè
Bene o male un sistema molto più
Fatto di livelli ordini progetti percorse se diciamo quanto abbiamo appena sentito ovviamente lei non condivide né in quale misura e soprattutto dal suo punto di vista cos'altro
Ma
Buongiorno a tutti prima di tutto ringrazio generale per l'invito gentilissimo
Io rappresento un'azienda che lavora da quarant'anni sulle infrastrutture critiche nazionale
L'azienda italiana che produce e tutto quanto in Italia
Che non è facilissimo proprio deve immaginare però questo ci permette un quesito di lavorare in ambiti particolarmente delicati
E
Cosa facciamo noi
Questo per darvi un quadro così poi arriviamo rispondo la dottoressa
Noi costruiamo i sistemi di automazione energetica delle reti elettriche nazionali
Costruiamo sistemi di telecomunicazione che vengono utilizzate dai nostri carriera
E poi ci siamo dovuti trovare ci siamo trovati di fronte a necessità di mettere in sicurezza tutto questo ma non oggi diversi anni fa
Perché
Qual è la situazione oggi che vediamo noi come operatori visto che poi
Statisticamente noi sappiamo come funziona vediamo quello che succede giornalmente
La luce accesa
I semafori funziona una borsa e in questo momento sta funzionando quindi la situazione in questo momento è
Teoricamente tranquilla
Perché non è che non è stato fatto nulla non è che non siamo completamente scoperti non è che siamo stati così
Stupidi ad aspettare che qualcuno ci spegnesse la luce
No
Però c'è un problema di fondo quelli gestiamo noi l'evoluzione della tecnologia è a favore degli oppositori
Nel senso che è oggi se qualcuno vuol fare generare un attacco informatico contro
Attacco cibernetico chiedo scusa molto lungo contro l'azienda
Spende ottanta dollari l'ora si compra un migliaio di macchine virtuali
La spende ottocento gliene danno cento mila con lo sconto
Quindi il problema è questo l'avete un'evoluzione tecnologica esserci ha sicuramente modificato la vita bene ma ha lasciato tanto spazio agli oppositori agli attaccanti agli anche
A voglio fare un piano delle mura venete permesso solo criminali
Perché chiunque cerca di modificare lo stato di una cosa a suo favore vanno criminale
Quando lo fa attraverso i mezzi illeciti
E quindi noi siamo costretti a prendere tutte le misure necessarie giorno dopo giorno per mettere in
Insicurezza al fatto che la mattina ci sbagliamo e che i telefoni funzionino
Che la luce si accenda che qualcuno possa farsi caffè con il gas
Cose così cosa che sembrano banali ma che purtroppo dietro sottendono il fatto che non si lavora più con una volta
Una volta i nostri soldi giravano attraverso segni oggi altra elargivano attraverso bonifici elettronici che possono essere intercettati
Quindi
Sicuramente tutti stiamo lavorando qui dentro perché quelle perché la situazione rimanga stabile
E la direttiva Nisso per noi è fondamentale perché per la prima volta in un Paese in cui tutti quanti abbiamo tanto da fare ognuno obbligo pone l'obbligo di collaborazione
Perché gli italiani diciamocela mettevano un obbligo oppure difficilmente fanno le cose
E anche quando c'è un obbligo difficilmente fanno le cose però un passetto avanti si è fatto
Come la vediamo noi
Siamo ancora in sicurezza
La questo rivale sicurezza sta calando sicuramente
Noi nel nostro piccolo facciamo il possibile per per aiutare questo questo processo non ma tutti quelli che sono seduti qui lo fanno il problema di come
E come si comincia a sostegno sostanzialmente da un'azione strategica che significa mettiamoci un tavolo e collaboriamo definiamo le regole e poi si fa tutto il resto
Quando sento con il produttore io dovrei essere il primo a dire no ilo caso migliore che comperate questo prodotto così invece del sicurezza no
Assolutamente no non è cambiando il router che troverete la sicurezza che vi serve contro le minacce che ci sono là fuori
Assolutamente no è impossibile
Perché il problema eccome si vive questa situazione più lungo una frase al dottor Corasaniti
La sicurezza si vive
E oggi stiamo imparando viverla
Un po'in ritardo rispetto agli altri per carità di Dio però il fatto che
La cyber stato definita come quinto campo di battaglia Cale
Che questo momento l'Europa sta cominciando a fare seriamente le cose perché si rende conto che c'è un problema di fondo
Sui campi di battaglia tradizionali le cose costano tantissimo
Fare un'operazione di qualunque tipo un costo molto preciso
Viene calcolato prima ventotto i costi di un attacco sai persone infinitesimali e hanno un ritorno dell'investimento enorme
Cioè se
Mettiamola in questi termini una volta c'era un ragazzino dietro un computer era bravissimo era fantastico entrava dappertutto
Poi le cose sono diventati diverse perché lì sono i ragazzi non lo faceva da anni
Invece no ragazzina cresciuto attirato su famiglia è diventato un acconto e ha capito che quali capacità potevano essere messe a reddito
E oggi ritorno dell'investimento di una certa cosa ebbero ha un margine che in quanto non novantacinque per cento
Spendo uno ottengo novantacinque di profitto netto questo a e l'economia con cui ci dobbiamo
Fronteggiare ogni giorno perché il problema di fondo e che oltretutto difendersi costa molto di più
La difesa rispetto all'attacco a va a valori enormi convivono industriale oggi difendersi ha un costo abnorme
Perché perché andiamo tutti quanti a macchia di leopardo
Andando tutti quanti a macchia di leopardo non collaborando avendo una posizione come dire
Chiusa
In cui io non anzi non dico quello che sta succedendo a differenza di come spiegava prima la dottoressa sugli israeliani che invece fanno il contesto proprio per capire come si muovono gli altri
Cosa che dovremmo fare anche noi
Il problema di fondo è che non sappiamo ogni ogni volta che succeda qualche cosa non si sa e quindi il giorno dopo non succeda dall'altra parte
Ieri ha replicato perché non generiamo dall'altro la base fondamentale di qualunque rumore noi ogni volta che il Niger abbiamo un attacco e non lo divulghiamo non ce ne diamo esperienza
Non c'è grande esperienza ci ritroviamo nella situazione in cui l'attaccante può replicare l'attacco migliaia di volte ed essere vincente
Come in questo momento vengono battutina degli attacchi di Ranza ora che sono la cosa più facile in questo momento quei signori che ti mandano
Un malware su computer te lo criptato e poi ti chiedono un po'di bit ogni in cambio e siccome è ultimamente siccome hanno capito che purtroppo dall'altra parte non c'è un ingegnere
Specializzato in informatica probabilmente il commercialista di una disposizione persino un call center multilingua per aiutarci
Perché è un business tutto questo è un business enorme
Alfano customer care
Amour customer care funziona benissimo viva ci sono fior di centri specializzati per fare questo sono aziende
Non è più una questione di
Come dire del ragazzino di aver compiuto abbiamo di fronte a delle aziende specializzate con del Prodi con delle professionalità che onestamente qualcuno gli invidia pure perché son bravissimi
Hanno trovato un modo per diventare ricchi a basso costo in poco tempo e oltretutto spesso e volentieri protetti da governi che per noi non sono particolarmente amichevoli
Questo è
Poi cosa facciamo noi cerchiamo onestamente di mettere in sicurezza volo che costruiamo
E cerchiamo di collaborare Alleanza Nazionale con i gruppi che decidono ogni Standa per mettere in sicurezza per tutto questo
Vedete facile parlare delle comunicazioni è più un po'più complicato parlare di energia
L'energia è un mondo
Molto chiuso molto separato non si capisce bene a oggi oggi finalmente abbiamo due Standard due nuovi protocolli delle comunicazione a cui abbiamo collaborato che finalmente dopo cinquant'anni sono criptati
Cinquant'anni cioè il nuovo protocollo e determinazione criptato è stato approvato sei mesi fa non so se rendo l'idea quindi
E non è facile siamo saremmo come dire Lorini oppositori sono in vantaggio
Perché oltretutto hanno a disposizione
Come dire la possibilità di fare un grosso training
Eh sì perché si scambia informazioni sulle famose itinere Black inerzia d'arte inerte e così via loro all'opposizione forum dove fanno training fanno prove fanno di tutto di più
Allora io avevo una bellissima presentazione che non ho presentato a
Però una cosa una data per la devo presentare per forza anche perché siccome l'abbiamo fatto in collaborazione
Pareri ma guardi
Ma io ancora sessantasei atti
Ha ben presente una cosa
Questo
Che abbiamo fatto abbiamo realizzato un primo studi di fattibilità insieme a una società nostra mica se sta management e poi l'Università della Sapienza e ogni more
Però è un primo passo è un primo passo permette per cominciare a fare un po'anche un po'di cultura di quello che
Necessario sia cosa berretti
è simulatore della di attacchi Said tanto non semplificare la cosa non è proprio così molto di più però è molto importante propria tranne fare sviluppato la difesa se abbiamo prostata te la seconda fase
Perché in quel perché se si riesce a simulare
Gli ambienti che vengono attaccati è possibile prevenire l'attacco
è possibile trovare le falle preparare anche velocemente assolutamente
Questo è un sistema di training soprattutto il sistema di training e di individuazione di possibili possibili di possibili buchi all'interno di un'infrastruttura
Se a me piace ideologie rimanga accesa
E quindi facciamo tutto il possibile perché lo rimanga poi ripeto non lo possiamo fare da soli
Adesso l'abbiamo fatto come dire in collaborazione con le università
Versione con system management questo è un progetto che VASP Manzo deve diventa deve diventare un oggetto di importanza nazionale in cui molti altri devono collaborare necessario
è fondamentale perché
C'è una cosa che non vi ho detto non è che abbiamo tutto questo tempo da perdere
Questo il vero problema ripiegarsi stanno avanti
Gli oppositori sono avanti i criminali sono avanti perché vedo disponendo di maggiori risorse ma le maggiori ed maggiori competenze diciamocelo chiaramente noi fino adesso noi tutti non noi noi tutti li abbiamo contrastati
In tutti i modi possibili e immaginabili ma di
Voglio ricordare che ogni volta che lasciano Rossi più più potente di quella precedente la loro capacità di calcolo elaborazione aumenta
Conseguentemente a voi tra loro capacità di dentro di cifra Tura decriptazione
Il che significa che tutto quello che facciamo noi può essere letto
E stiamo parlando di un ambito che sostanzialmente ancora civile perché se vogliamo parlare di tutto quello che si può fare in ambito militare
Non ne parliamo perché ha classificato però attraverso un problema quindi abbiamo poco tempo e ci dobbiamo attrezzare ma facciamo il possibile però è
La direttiva Nisso acque questo ci deve spingere a collaborare
Va Mayall abbastanza
Grazie
Allora
Credo che la cifra sia alla chiarezza fin qui insomma degli interventi
Evidentemente punto sollevano livello dell'ipocrisia rispetto ai ritardi che ci sono le minacce che aumentano
Al fatto che in altre realtà ci sia sempre la possibilità da un giorno all'altro da un minuto all'altro ad introdurre sistemi che possono rappresentare una minaccia saluto Anna Finocchiaro
Che seguito fin qui è entrata così
Silenzio metterlo se non ancora
Che ha seguito con Phil con molta attenzione a quello che si sta dicendo ed è importante perché evidentemente il mondo dell'industria ma anche gli altri hanno bisogno dell'attenzione della politica
Perché evidentemente su alcune cose bisogna andare oltre quelli sono interessi particolari perché c'è un interesse non solo nazionale ma sovranazionale
E e soprattutto il nostro è perché noi tutto questo sarà un anello fragile della catena
Allora io darei senz'altro la parola a Roberto Baldoni del Centro di ricerche cyber intelligenza information lo Sapienza poi lo conoscete
Perché tra l'altro nel febbraio scorso querela netto fanno
Abbiamo lavorato a questo fine work nazionale che evidentemente proprio mirato a sull'assai per Security e e concetto che con molta semplicità e forza oltre a quelli che sono le ricadute economiche la crescita e quant'altro
è che il professore sottolineava in quell'occasione che credo continui a sottolineare e che dobbiamo andare oppure tre
Quella che la separazione
Militare
Civile
Oltre quella che è la separazione
Pubblico-privato
Quindi e proprio una logica inclusiva
Assoluta
E che è un po'isoletta per noi no
Specialità per tutti in tutti i campi e però a questo punto è una strada obbligata prego professor Petronio
Sì grazie mille e grazie per l'invito ringrazio il generale Ramponi
Ovviamente avermi dato questa possibilità perché si chiaro tutti ormai sappiamo e siamo consapevoli del fatto che
Diciamo il
Cyber Space non ha confini e per questo che
Ci deve spingere in qualche modo ad una risposta di sistema
La Nissan sicuramente ci dà una spinta come è stato detto in questa direzione
Attraverso gli obblighi che ci vengono imposti ma non ci dimentichiamo mai che è un conto sono gli obblighi un conto eccome questi obblighi verranno implementati
Ecco io vorrei che per il mio Paese questi obblighi vengano implementati al meglio che cosa significa avere
Iniziamo a ragionare nel fatto che la cyber security è unica in centro
Questo ce lo dobbiamo mettere bene in testa cioè è un qualcosa di che rivoluzionerà anche
Diciamo la scala gerarchica che c'è tra tra vari Stati
E i Paesi avanzati saranno quelli i che maggiormente riusciranno a dare sicurezza al proprio sarebbe spesso nel momento stesso in cui economia
E sarebbe Space diventano un tutt'uno e come è stato detto oggi questo discorso delle
Identità date alle macchine passato dalla Comunità economica europea
è è veramente emblematico per quanto riguarda il mondo in cui in cui siamo entrando
Quindi se non vogliamo scendere spero che non lo scendere Emo noi dobbiamo dare sicurezza al nostro Paese per rimanere in questo gruppo
E quindi la sicurezza sempre più verrà percepita come un vantaggio competitivo per il sistema Paese quindi sia per quanto riguarda
Le aziende sia per quanto riguarda il Paese in in generale
Ecco però che a questo punto il problema è come facciamo a costruire una capacità interna e poi come è stato detto diverse volte di collaborazioni internazionali
Perché come si fa a rispondere a queste diciamo a questi tipi di attacchi bisogna fare rete come ha detto Andrea bisogna cercare di condividere al massimo possibile le informazioni
Sia per diciamo dare supporto alle aziende alla pubblica amministrazione
Per sviluppare capacità di Said Warfare per la parte di intelligenza per la parte di cyber crime quindi per fare queste cose però noi dobbiamo fare incerto salto cioè dobbiamo
Implementare queste capacità attraverso delle strutture operative
Nazionali adeguate
Che possono essere nel settore pubblico ovviamente nel settore privato nel settore le oppure crearle in un contesto di pubblico-privato proprio perché non c'è più questa questa grande differenza e dobbiamo e devono avere una massa critica importante perché quando vai a collaborare con le organizzazioni internazionali
Si lavora a livello di trust di circoli di trust allora più noi saremo autorevoli
Nel proporre operations a livello internazionale e più noi avremmo censo
A
Informazioni rilevanti che permetteranno di proteggere anche anticipando la minaccia diciamo le nostre infrastrutture critiche
Quindi
Questa Rete è sicuramente il primo obiettivo
E è chiaro che
Per fare tutto ciò
Dobbiamo
Mettere in atto un piano importante pluriennale come obiettivi precisi esattamente come fanno le altre nazioni
Che sapete perfettamente a parte gli Stati Uniti che sono un caso un po'a parte ovviamente ma sia Francia Inghilterra Germania stanno mettendo su piani pluriennali
Proprio perché capiscono che da lì passerà
La prosperità del loro Paese nel futuro chi andrà mai
Ad investire in un Paese che diciamo non saprà mettere in sicurezza il proprio side si pensa
Quindi questa è una domanda
Che diciamo si pongono in tanti e se andate a vedere la prima pagina a diciamo della strategia nazionale inglese
Loro dicono noi vogliamo fare UK il più
Sicuro paese dove installare Business diciamo di tipo digitale ed è chiaro che il business che noi andremo a creare nel futuro sarà digitale pensata industria fatto punto zero quindi ha come
In qualche modo stiamo transitando in un mondo dove si muoveranno soltanto l'INPS formazioni e soltanto nel vero ultimo miglio ultimo centimetro Siri trasformerà in manufatto quello che
Diciamo ma si sta costruendo ecco quindi definire un piano nazionale per proteggere come è stato detto per dissuadere
Perché anche questo necessariamente fa parte del gioco e sviluppare capacità
Quindi questi sono
I treni asset fondamentale dove la capacità e la capacità anche umana a tutti i livelli è stato parlo è stato detto è stato ricordato diverse volte il problema del fattore umano
E chiaramente la debolezza umana è uno dei punti fondamentali pensate che
Da un punto di vista
Di informatico e qui mi metto il cappello del tecnico
La metodologia che si sta seguendo per mettere in sicurezza questo groviglio di software stratificato negli anni è quello sempre più di creare software affatto darò botta
In maniera tale che si mantenga o si diano delle più alte caratteristiche di sicurezza e quindi mancanza di vulnerabilità dentro
I software stessi
Quindi si sta lavorando in quella direzione noi dobbiamo cercare di lavorare con il fattore umano a tutti i livelli a livello ovviamente dei cittadini a livello delle aziende e qui entra in gioco il framework nazionale che è stato citato prima
O anche i cyber essential i controlli essenziali di sicurezza che abbiamo pubblicato circa una settimana fa presentata in Sapienza rientrano in questo concetto
Di diciamo mettere in Sindaco un aiuto soprattutto alla struttura industriale
Dal punto di vista del piano adesso
Qualunque sia questo piano qualunque sarà questo piano e sono certo che il nuovo DPCM che accorcia come è stato detto la catena di comando aiuterà anche ad essere più effettivi nel né in questa implementazione c'è bisogno di una comunità
Che lo implementi e la comunità è fatta la data
Persone che lavorano nell'Accademia da persone che lavorano nel
Nell'industria da persone che lavorano in ambito governativo quindi
Eventi come questi o come quello che abbiamo organizzato di tasse che molte delle persone che stanno qui erano presenti da sette a Venezia
A gennaio sono particolarmente importanti per realizzare quel Community building quando Andrea diceva ormai ci vediamo talmente spesso che siamo degli amici ecco è bene
Essere amici perché dobbiamo capire che dobbiamo lavorare insieme verso un obiettivo comune diciamo
Pubblico privato ricerca
Poi ovviamente c'è un discorso chiaro che è legato al fatto di trovare un modo italiano per rispondere a questa minaccia
Noi non abbiamo più o diciamo aziende importanti
Di soprattutto nella parte hardware ne abbiamo alcune
O assolutamente rilevanti sulla parte soft e quindi ci approvvigioniamo dall'esterno per quanto riguarda un certo tipo di materiale Colin dobbiamo capire come riuscire a aumenta a diminuire il rischio diciamo di attacchi perché il rischio zero
Ovviamente improponibile
Come diminuire in questo rischio cercando in qualche modo di
Salvaguardare quelle che sono anche le modalità con cui si muove il mercato quindi ritorno a ciò che diceva Andrea
Capire avere dei centri che sono in grado di capire e comprendere il comportamento di software e di hardware sicuramente una priorità la
Importante ma direi anche abilitare il trasferimento tecnologico da ciò che studiamo all'interno dei centri di ricerca
A quello che poi viene realizzato come prodotto questa magia
Riuscita molto bene in alcuni Paesi io non vedo perché questo non debba riuscire anche in Italia chiaramente c'è bisogno di questa comunità che lavori fianco a fianco una
Delle diciamo dei punti importanti quando uno va in nazioni perché hanno un alto grado di integrazione il fatto che tutti i nuovi fai due metri dentro un'organizzazione che magari è un'università ti trovi a un certo punto dentro un'azienda tutti trovi dentro una parte governativa ecco
Abitare questo scambio questa osmosi è sicuramente un fattore fattore importantissimo perché chi si isola in questo mondo è destinato
Diciamo in qualche modo qua a accadere
Multidisciplinarietà ricordava la dottoressa la sorella il fatto della multi vicina che non è soltanto un problema tecnico quello
Che abbiamo di fronte assolutamente no è un problema
Ovviamente di sicurezza culturale e che quindi investe tutti i vari aspetti posso soltanto pensare nostri una grande azienda deve equal sì e qui chiudo
Una grande azienda deve rispondere il e gestire del degli incidenti side
Sicuramente ha bisogno di tecnici ma sicuramente ha bisogno anche di giuristi di avvocati
Sicuramente ha bisogno anche di comunicatori come comunicare all'esterno il fatto che c'è stato un data Belice come minimizzare l'impatto rispetto ad altre aziende che possono diciamo vedermi come colpevole all'interno
All'interno di questa lancia so c'è un mondo dobbiamo cercare di far funzionare questo mondo dobbiamo cercare di creare un ecosistema
Said era all'interno del nostro Paese ecco e dobbiamo crearlo noi nessuno ci verrà aiutare a creare questo ecosistema lo dobbiamo fare noi al nostro interno e poi andare a collaborare con gli altri grazie
Falcone mi è piaciuta anche molto la sottolineatura dell'approccio italiano
Perché in un sistema globale evidentemente la differenziazione non perché siamo
Non so il metodo italiano cosa Gemma perché
Questo elemento identitario
E
Fa la differenza anche nel contributo internazionale quindi in questa chiave lo trovo molto molto interessante se poi fosse invece un approccio italiano alla vecchia maniera ci piacerebbe vedere al sovrano
Allora io volevo dire una cosa sulla comunicazione ma da nella riserva per la fine mentre invece lascio subito la parola al professor Luigi Mancini
Sempre del Dipartimento di Informatica la sapienza
Lei ho letto qualcosa insiste sul fatto che ovviamente la prevenzione importante ma non basta
Le strategie devono essere di difesa attiva
Sì persuaso grazie tutta già Ramponi per l'intervento grazie
Per l'invito del per avermi dato questa possibilità diritti porta la testimonianza dunque non farò un intervento di
Denuncia nel venti nei limiti dei distinguo in termini di direttiva inizio perché sono stato abbastanza insomma realizzata stamattina quindi
Volevo fare in realtà porta al quale insegnante di quello che la Sapienza sta facendo in modo costruttivo
Modo attivo nell'ambito delle attività mi disse
Ritengo che la direttiva Anis rappresenti un primo passo fondamentale di tipo organizzativo informatico verso una migliore difesa della dalla minaccia sarebbero
Che come sapete è sempre in continua evoluzione essere sempre più presente la vita quotidiana di noi cittadini e delle imprese europee
Tuttavia
Anche considerando i distinguo che stamattina hanno fatto i vari esperti giuridici dei magistrati dei procuratori che erano presenti
La reale efficacia di ratifica disse dipende da come sarà implementata dagli Stati membri questo determina l'efficacia effettiva di queste direttive
E per i implementare per realizzare selettivi soccorrere Investimenti
E investimenti
Che devo permettere di essere in linea con i tempi e con gli obiettivi diretti venissi temi sono molto stringenti stiamo parlando di due mila diciotto due mila diciannove già obblighi molto forti
Che già in data già esaltata da e da sei mesi che la direttiva in essere
Efficace quindi
Gli
E
Gli investimenti sono necessari pensate soltanto all'infuori sharing anche influisce venga un costo
Tuttavia quello che vorrei qui
Scuri mette in evidenza in evidenza che gli investimenti sull'infrastruttura in sicurezza
Non sono sufficienti ma devono essere affiancati da investimenti sul personale umano
Oggi c'è una grande difficoltà io lo testimonia generalmente né che molte aziende che che sono i qualcosa affiliate col col nostro centro di
Di ricerca ce lo chiedono di grande decine di difficoltà al riguardo operare sul mercato figure esperte Visaggio
Allora la Sapienza
Sì fa carico di questo e arricchisce la sua proposta formativa nell'ambito salde proponendo una nuova laurea magistrale
Biennale
In in cyber security
Che
Sarà
Erogata a partire da ottobre due mila diciassette i primi laureati saranno
Entro l'estate due mila diciannove quindi diciamo è un'operazione
Abbastanza
Nei tempi direttiva
Una una un aspetto importante
E che e una laurea
Se
Uno dice aveva sei due anni era finta no generale vera una rigorosa in quanto c'è stata la riforma universitaria ormai non gliela ove non sono più a ciclo unico come quelle che ho fatto io e molti di voi
C'è esiste il tre più due
Quindi questa è una laurea
Che si focalizza sui gli ultimi due anni
Per poter essere ammesse questa è la richiesta di avere già una laurea almeno triennale quindi non era triennale o una vela repliche ordinamento per essere ammessi a questa la
Dopodiché
Ieri il
Regazzi verranno formati su questi aspetti relativi alla sale che quando descrive brevemente ora
Laurentino inglese all'inglese si rivolge ai ragazzi che sono già nel processo formativo delle università quindi sono già nativi digitali
Perché questo perché vogliamo appunto accelerare i tempi vogliamo fare creare delle professionalità nei tempi più brevi possibili e quindi non pensare un percorso
Diciamo completo che che si articoli a partire dalla da
Data i ragazzi che arrivano da dalle scuole superiori dall'ICE
Uno degli obiettivi principali di questa laurea e anche quello fondamentale di colmare un gap che oggi esiste
Nel settore specifica sapessi chi mi dice tutto sommato oggi i tecnici diciamogli atterrà anche gli atti eretici
Si riesca a trovare le aziende riesca a trovare perché c'è molto autodidatta nel settore
Quindi il tecnico
Bravo che ha un background anche tecnology matematico una laurea anche in altri settori riesce a crearsi una progressiva in questa
Quello che manca e sono
Le figure dirigenziali ce la classe dirigenziale del settore cyber ecco questo è anche uno degli aspetti fondamentali che cerchiamo di coprire o quest'offerta formativa
Formare classe dirigenziale per questo il Corso di laurea
E
Multidisciplinare a una come
Diciamo facoltà chiave non solo quella di Ingegneria
Ma anche la la Facoltà di giurisprudenza la facoltà di economia
Ci sono comporre delle competenze di statistica quindi è molto ampia multidisciplinare e perché perché vogliamo formare
Pare
Diciamo
Tecnici persone classe dirigenziale che si è in grado di
Supervisionare coordinare i processi che analizza il Governo e la sicurezza di un'operazione complessa di un sistema complesso di una pubblica amministrazione complessa
Delle infrastrutture critiche complessa quindi diciamo e
Una laurea che cerca di
Creare
La figura della
Responsabile della sapersi chiusa grande organizzazione che quindi ha grande loquacità in termini di competenza di coordinamento in termini di capacità di distribuire dei ruoli
E delle responsabilità ai suoi collaboratori di sapere chi deve agire e con quali prospettive con quali priorità deve deve agire e di organizzare anche la capacità di resilienza e Chiesa preventiva di tutta l'organizzazione
Questo diciamo è la figura
Nel breve termine intende diciamo nella prima attivazione di questa laurea
Ci
Focalizzerei ma a formare
Ingegneri contaminati con competenze giuridiche economiche questo sarà nella prima attivazione lo so
E a psicologiche sociologiche anche filosofica il FERS questa è la prima attivazione successivamente quindi nei prossimi anni con la collaborazione in altre Facoltà cercherò di ampliare l'offerta formativa anche a laureati
Delle facoltà economiche e giuridiche in questo momento diciamo cerchiamo di creare il tecnico che sia contaminato con competenze giuridiche economie questo sarà per i prossimi due-tre anni che
Darà prevede vari orientamenti che vanno da orientamenti di appunto governance processi SAVE Security a orientamenti Software e quindi più rivolto a la sicurezza le applicazioni software
A orientamento infrastrutture i sistemi più rivolta ai livelli più bassi dell'infrastruttura critica
Disabile Security
Quindi in senso molto ampi si vada etica l'attinga malware analysis
A c'è ad esempio un nuovo insediamento sul Saibene computer computer loro che la Facoltà di giurisprudenza affilata non è in particolare dall'altro professoressa abitabili stamattina
Mai mancare non in un ente inutile
Bene potrei anche i costi conclude ricordando come la Thailandia abbastanza stretta
Quindi abbiamo già dei volantini presenti a proposito di fossi interessato giorni volantini lì che poi prescritte descrive un po'di più l'offerta formativa
Lallai bando per la missione uscirà durante l'estate i corsi partiranno a ottobre grazie
Allora siamo in chiusura di questa cosa volevo proprio nel contributo multidisciplinare dirvi una cosa due mila dodici
Proposta al ogni azienda di creare un albero alfabetizzazione digitale io credo che i discorsi che stiamo facendo in un Paese dove la cultura digitale in molto debole
Trovano un ulteriore ostacolo quindi un Progetto un'attenzione una filosofia
Io estenderei questa cultura alla società cominciando dagli utenti qual C&C le donne il telespettatore chiunque per ridurre diciamo avere gli strumenti e rendersi consapevole di questi aspetti
Due mila e diciassette purtroppo non se ne è fatto nulla
Ecco questi sono i problemi nel nostro Paese questi problemi che sono un difetto di comunicazione è un difetto di assunzione di responsabilità
Una mancanza di presenza del pubblico in questo caso di un servizio pubblico su quella che ritengo un'esigenza nazionale
Allora a questo punto cedo senz'altro la parola al generale Ramponi che chiude questa sessione e diventerà naturalmente in modo corretto e ora della prossima grazie per l'attuazione
Ce ne dobbiamo andare ci ha messo molto esaminare facciamo il cambio mettiamo gli altri Parlamenti
Nemmeno
Allora diciamo ora sull'affaire fascicoli
Ragazza cessione
Riferita alla presenza
Gli esponenti politici di primissimo piano
E io ringrazio ringrazio due volte
La prima per essere presenti alla seconda perché
Dopo vent'anni
Che partecipazione mia
Al mondo politico so quanto sia difficile
Dedicare
Il tempo prezioso che loro hanno ad un convegno come questo
O il significato importantissimo per me
Che siano presenti questi illustri esponenti
è importantissimo
Perché vedete
Voi avete assistito
Alle due sessioni precedenti
E nelle sessioni precedenti fra le mille cose
è emerso il bisogno
Da parte degli operatori nazionali
E avere una guida
Di avere un indirizzo
Perché altrimenti agiscono ognuno per conto proprio si sentono isolati
Non si sentono parte di un sistema
E questa guida
Il compito della classe politica
In realtà ci dice
La politica l'arte del compromesso
è sbagliato
La politica grazie della definizione delle priorità
Vi sono le risorse disponibili
E poi si devono dedicare alla priorità Mondera non dando un po'a ciascuno col compromesso no
Tant'è vero
Che soltanto quando c'è proprio il TAR sono sostenute
E il Paese viaggia come si deve
USA una seconda esigenza
è quella di una formazione della coscienza e la coscienza nell'ambito della nazione di questo discorso pecorino in ringraziare Anna Finocchiaro
Che assieme a Gasparri allora quando io ero senatore mi sostennero per dare finalmente a questo Paese
Un DPCM una legge perché altrimenti era una giungla
Almeno abbiamo fatto la legge
Poi più o meno
Correttamente interpretata
Allora la necessità di una coscienza e qui voglio dire e di una conoscenza che ho già detto anche prima abbiamo la dottoressa forse che il direttore del certe nazionale
Per certi nazionale cioè di quelle
Ente che deve regolare tutto il sistema nazionale gli fece protezione cibernetica
E nel suo ambito io so benissimo che esiste già un prontuario pronto perché venga diffuso prima nella pubblica amministrazione
E poi in tutta la nazione
Di come uno deve
Comportarci gestire la disponibilità che ha dei vari sistemi cibernetici per evitare quello che tutti hanno denunciato c'è una facilità di inserirsi
Per le cose più segrete più intime
Dell'altro dall'azienda fino al singolo individuo
Eppure non lo può fare
Perché non ci sono le risorse ma nel frattempo lo riprenderò anche dopo spendiamo quattordici quindici miliardi per comperare i carri armati gli aerei che non servono più
Continuo a parliamo per esempio di ritirare fuori la storia della difesa europea
Perché e un modo per cercare qualche elemento di rilancio e di coagulazione ma nel frattempo abbiamo la direttiva che emana dall'Europa che finalmente renderebbe
Unità arrivo il discorso di opposizione è la principale minaccia che oggi l'Europa
Non la minaccia la Russia non la minaccia nessuno cammina c'erano tutti coloro che ogni giorno fanno arrivare migliaia e migliaia di attacchi informatici perché artifici le nostre eccellenze
I nostri segreti perché oggi la lotta si è spostata sul piano economico
Tra i grandi
Sembrerà mai più un conflitto
Verrà continuamente una competizione sul piano economico bene accorsi vent'anni fa quando assunse il comando del SISMI matricolare minacce
A minacciare sul piano economico e noi rischiamo di andare indietro di uscire tra i primi dieci Paesi del mondo perché gli altri ci anticipando
Ciro urbano il prodotto principale della nostra genialità cioè le nostre eccellenze e noi
Dedichiamo quindici miliardi per il crac carri armati e cannoni e nemmeno una lira nemmeno una lira per questo discorso io col mio Centro studi poi vi darò
Cioè a chi lo vuole questo studio
Ho anche quantificato
E noi con un miliardo
Riusciremo a mettere in piedi secondo le disposizioni della direttiva europea che finalmente unitaria ci lamentiamo che l'Europa non si realizza unitariamente qui ce l'abbiamo l'occasione
Cioè realizza con un miliardo un sistema che ci mette
A all'altezza della Francia tra Germania dell'Inghilterra che naturalmente hanno dedicato
Risorse analoghe per darsi una struttura come citava Baldoni come citavano Marte
E quindi
è un discorso di Baldoni diceva
è necessario avere anche il tecnico necessario avere anche
L'esperto in legge ma è un discorso politico il futuro è questa nuova ma un mondo e ambiente
Ed è grande responsabilità della classe politica di preparare questa nazione per questa esigenza
Altro che è andata ma guardate io per esempio ho sensibilizzato informato tutta la stampa
Ce ne fosse uno ma certamente saranno andati a vedere se il padre di Renzi è andata all'aeroporto o no
Ma
E io non dico che non si debba anche tenere conto della cronaca per carità poi ci sono cose delicate
Ma noi non abbiamo per niente la sensazione ancora oggi di che cosa stiamo parlando
C'è una serie numerosa di italiani qualche migliaio che si dedicano a questo problema per ragioni di sicurezza bene
Ma
La sensibilità da parte dei responsabili non c'è per questo sono doppiamente grato a chi rivestendo cariche così importanti è venuto qui a fianco a noi prego accomodarsi
In modo da far sì che nel loro ambito ringrazio ancora come dicevo Anna Finocchiaro e Gaspare se non avessi avuto loro
Sette sei sette anni fa oggi non avremmo nemmeno una legge
Comunque
Grazie a voi per essere venuti e adesso seguendo
Il programma voglio dirvi noi in termini normativi in generale ne abbiamo già abbiamo il DPCM che facemmo nel
Due mila tredici abbiamo l'ultimo DPCM che ha fatto la Presidenza del Consiglio
Abbiamo il piano la strategia
Abbiamo soprattutto la direttiva europea Anis che a un certo punto individuale le norme la struttura quello che si deve fare per reagire alla minaccia cibernetica
In maniera unitaria allora quello che manca quello che manca sono le risorse
Paradossalmente il DPCM del due mila tredici diceva realizzate in tutto questo senza audio aumentare di una lira la spesa tutti ma non è possibile non è possibile quindi sia e certi nazionale ossia il server la pubblica amministrazione
Essi anche le strutture del mondo civile privato di questo sistema
Non vanno avanti ma soprattutto la componente statale per mancanza di risorse
Perché con un paio di miliardi si risolverebbe il problema dirò poi in conclusione magari dove prenderli
Perché succede sempre che quando uno propone una Spesal dice d'Italia spendo ottocento miliardi all'anno
Attività nazionale
Che cosa è un miliardo due miliardi nell'ambito degli ottocento ma questo discorso che fanno tutti e i responsabili politici alla fine si trovano ad avere ottocento miliardi ma avere richieste per mille miliardi
Allora se non è possibile trovare una soluzione che incrementi le disponibilità cerchiamo di fare quello che dicevo prima
Cioè l'arte dell'individuazione delle priorità
Indirizziamo le specie laddove il discorso si fa più difficile delicato
Comunque grazie ancora una volta per essere presenti
Sebbene il generale Ramponi la prima mozione sulla sicurezza minacciasse Berna etica del quattordici marzo del due mila dodici
La costruimmo su impulso puntello generale Ramponi insieme
A Maurizio Gasparri insieme visto piazzetta ragionavamo del sistema Paese dunque era normale che forse l'ispirazione assolutamente diversa convergessero su una questione che appunto interessava il sistema Paese questa consapevolezza
Anche allora ce l'avremmo ma c'erano rappresentanti altro che di altri gruppi parlamentari
Avevamo
Diciamo messo insieme una volontà assolutamente generale
E ricorda bene sul fatto che
Proprio grazie all'approvazione di questa mozione a seguito della discussione parlamentare il Governo Monti e mano il primo
Difficile DPCM al quale come è stato ricordato un altro nel seguito nel febbraio di quest'anno ponte rispetto all'attuazione della direttiva liste alla sua traduzione ordinamento interno
Io voglio dire pochissime cose ho seguito avuto la fortuna devo dire di seguire il dibattito pocanzi quindi di ascoltare voci diversa dei formatori con il professor Mancini
Un aspetto sa assai spesso trascurato nel nostro sistema siamo aperti alle novità ma non ci curiamo mai di creare le professionalità che si era in capo capace di interpretarle
E di farle diventare diciamo non soltanto eccellenza isolate Emma
Ma sapere siamo collettiva comunque diffusa
Dicevo ho avuto la fortuna di ascoltarlo sono rimasto
Francamente molto
Impressionata dal ragionamento sulla con la redditività degli investimenti nel controllo e nella
Da una parte e dall'altra parte nella incursione cibernetica davvero molto colpita
E mi è sembrato che venisse messo in rilievo un questione è un elemento
Che non era forse
Compreso nella riflessione che facemmo nel due mila dodici e cioè quanto possa contribuire alla competitività di un sistema Paese soprattutto in un momento di difficoltà finanziaria economica
Come quello che stiamo attraversando il fatto di essere un uomo sicuro
Ovviamente dopo il sicuro come ben sappiamo è comunque relative continuamente riverificati li aggiornabile ma comunque di essere un Paese che assai investe
Sulla protezione cibernetica anche del proprio sistema economico e produttivo
Mi permetto di dire proprio a seguito del dell'esito della tavola rotonda buio
Ho parlato ho partecipato come come ascoltatrice
Che insieme ad altre questioni e questo tema della sanità Security avrebbe la necessità però di diventare missione nazionale cerco di spiegare perché si tratta
Se l'ANCI
Politici anche motivi spesso nei confronti di alcuni grandi temi ne cito solo uno perché quello che invece va più frequentemente sulla cronaca ad esempio il contrasto alla corruzione
Vengono spesso allacciati al dibattito pubblico e si crea un grande fuoco la verità è che poi quel tema non diventa davvero missione nazionale cioè non si riesce a coinvolgere pienamente
Rispetto anche a obiettivi condivisi e graduali e rispetto a protocolli diffusi e comunemente accettati il contrasto alla corruzione
E talvolta accade oppure
Che il tutto si trasformi in un giganti in una gigantesca produzione di relazione sullo stato della corruzione è assai poco in un mutamento strutturale
Dell'agire delle pubbliche amministrazioni dell'agire dell'impresa del controllo sulla contrattualistica e dell'attivazione del
Autorità o degli organi competenti è dall'altra parte anche del momento naturalmente
Della valutazione costante di quali sia il livello di sicurezza rispetto all'infiltrazione della corruzione del nostro sistema Paese
La stessa cosa dovrebbe accadere nei confronti di questo tema proprio perché mi pare che con
Molta prepotenza il tema della cooperazione e mi riferisco alla cooperazione nazionale ovviamente oltre che la cooperazione internazionale
La sinergia tra mondo accademico dello studio della ricerca della scienza e il mondo della produzione
E ai anche della politica l'ultimo DPCM in questo senso e quindi del decisore politico l'ultimo DPCM in questo senso e nettissimo
Dovrebbe davvero convincerci che c'è una Commissione nazionale alla quale siamo chiamati a collaborare operatori pubblici operatori privati al mondo della
Formazione al mondo della informazioni come suggeriva Carmen la sorella decisori politici
E per costruire una missione nazionale ovviamente abbiamo bisogno di momenti molto serie di da di di creazione di emettere italiane
Questo ovviamente di oggi è uno di questi momenti perché almeno questa
Come dire ambizione è risultata in tutta la sua chiarezza ambizione da una parte ma necessarie ambizione dall'altro c'è unica possibilità i fronteggiare
Non c'era
Un'altra
Quindi ancora una volta il mio ringrazio innanzitutto per essere stato appassionata antenna che non era tra i miei ditemi diciamo
Scolastici esperti sabbia si
Di essere appassionati al tema raccolgo con
Al e impassibile ad accoglierlo limita ovviamente a parlare di gestione nazionale insieme a parlare di risorse però
Perché Ramponi ricorda benissimo che il primo DPCM venne emanata dal Governo Monti e firmato dal Presidente del Consiglio non era aria diciamo in quel preciso ad arte
Ma anche successivamente gli stanziamenti probabilmente sono inadeguati rispetto alla qualità degli interventi non solo alla propria ma la qualità degli interventi e vi ringrazio ancora per questa
Occasione e per quanto
Riguarda il Governo che ci sia una venga considerata una questione
Di prima attenzione lo testimonia anche il fatto che si è
Concretato concretizzato nell'emanazione di undici del DPCM del diciotto febbraio proprio a
Coprire in periodi
Di latenza rispetta l'attuazione della direttiva ma raccogliendo di quella direttiva quelli che sono gli assi fondamentali e che sono anche quelli sui quali dice trattenuti stamattina grazie
Parlare preciso esattamente in modo che voi allora prego adesso
Prego adesso Presidente Casini
Prendere la parola
Non ho molto da aggiungere o solamente da evidenziare una cosa
Le recenti elezioni americane credo
Abbiano aperto gli occhi anche a chi faccia finta di non vedere
Al di là di quello che effettivamente
è capitato
Cosa più difficile da identificare di quello che sembra anche perché le manipolazioni della stampa a posteriori conducono a diverse piste interpretative
Resta il fatto che dalle elezioni americane ad oggi i gridi di allarme si stanno moltiplicando
Lo vediamo anche
In relazione a quello che successe al dibattito che è stato in corso per le prossime elezioni tedesca
Eppure
Penso che chi gli occhi doveva averli aperti
Aveva avuto in passato occasioni per riflessioni supplementare
Penso a quello che è successo in Estonia
E alla paralisi del Paese che si è avuto circa dieci anni fa
Per attacchi
Al sistema di cyber security e questo ha comportato per quel Paese la paralisi dei servizi pubblici essenziali
Degli apparati di trasporti del sistema informativo
Delle fonti energetiche
Attacco sul tutta la linea
Attacco non convenzionale non tradizionale direi proprio per questo assai più insidioso degli attacchi tradizionale
D'altronde
Oggi la NATO è fortemente impegnata su questo scenario ha sviluppato azioni di allarme di contrasto e io credo
Che questa sia
La grande sfida
La grande sfida per i legislatori la grande sfida
Per i Governi
La grande sfida vero
Il sistema
Industriale del Paese
Io sono stato
Aggiungo Presidente dell'Unione interparlamentare
E ricordo ai colleghi lo sa sicuramente l'onorevole Artini le numerose risoluzioni che l'assemblea dell'iter parlamentare ha portato all'attenzione dei Parlamenti di tutto il mondo
Per stimolarli a prendere iniziative mirate alla sicurezza della Rete e al contrasto del cyber rare
Concerto
Vi è un aspetto da non trascurare
La questione dei limiti e dice giuridici che possono essere consentiti e servizi di sicurezza dei Paesi più sviluppati nell'esercizio delle loro attività di prevenzione dei reati contro la sicurezza nazionale
Ma c'è
In ogni caso
Un problema serissimo che riguarda la sicurezza dei nostri Paesi delle democrazie occidentali dell'Italia
E che attiene proprio alla vulnerabilità di molti sistemi informativi su cui poggiano le nostre reti e le nostre infrastrutture materiale
Se mi consentite non voglio leggere l'intervento
Ma la sfida che ci porta il terrorismo a livello planetario sarà una sfida
In gran parte concentrata su questo settore e o noi capiamo
Che ciò richiede da parte delle democrazie l'adozione non solo di provvedimenti legislativi ma di risorse finanziarie ingenti perché questa
è la nuova frontiera
Allora
Abbiamo avuto diverse tappe del terrorismo io ricordo vengo da una città che è stata drammaticamente colpita dal terrorismo
Terrorismo di chi ha messo la bomba ad esempio la
Purtroppo la l'evento più tragico del mille novecentottanta la stazione di Bologna
Paradossalmente
La complicità che un'IVA i terroristi barbari di allora con l'umanità
Era che cercavano di salvarsi la vita
Cioè
Mettevano la bomba scappavano per cercare di salvarsi la vita
Già questa complicità non esiste più
Con il Califfato islamico
Perché una concezione
Paradisi h del risultato che si ottiene
Con il sacrificio della propria vita per
Parte del mondo islamico fa sì che non ci sia nemmeno la complicità di cercare di salvarsi la vita anzi questi cercano di immolarsi nell'atto terroristico
Cioè la modalità tradizionale è cambiata e questo richiede alle forze dell'ordine alle forze di polizia e i servizi un'opera
Completamente diversa dal passato perché il terrorismo di vent'anni fa non è il terrorismo di oggi ecco
La conclusione qual è
è che il terrorismo tra qualche anno non sarà nemmeno come terrorismo di oggi che prenderà di mira ad esempio gli obiettivi sensibili come l'acqua
L'Energia
Lei risorse di carattere
Energetico
Probabilmente
Cercheranno di avere nell'obiettivo il sistema dei trasporti ogni sistema
Aeroportuale in tutto il mondo e
Una volta ottenuto questo risultato il caos sarà a portata di mano peraltro devo dire il disordine mondiale che stiamo vivendo rende ancora più credibile questa minaccia
Perché ormai
Non abbiamo solo gli Stati canaglia ma abbiamo anche una concorrenza tra gli Stati e una capacità di alcuni Stati di incidere
Nella vita degli altri
Secondo dei mezzi non convenzionali tradizionali
Tutto questo ci porta ad essere veramente molto preoccupato
è anche un'occasione per l'industria però tutto questo è un problema gigantesco ma è anche un'opportunità la politica estera tradizionale è finita oggi si alimenta di una sinergia totale con la politica di sicurezza con la politica di difesa
E con la politica industriale se tutto questo è a portata di mano
Credo che lo sia per i Paesi occidentali più avveduti lo deve essere anche per il nostro Paese che su questo versante deve concepire una vera propria fase emergenziale
Vorrei dire l'ultima cosa dobbiamo un attimo anche a mio parere fare una grande opera pedagogica nei confronti dell'opinione pubblica
Cioè questo è un tema fondamentale
Cioè
Anche i cittadini come sono chiamati a fare un'opera di prevenzione rispetto
Ad esempio
A terrorismo nelle forme tradizionali
Sono chiamati a capire l'attualità della sfida che è diversa da quella del passato
E i mezzi di informazione fanno molto poco e il più delle volte lo fanno a seguito delle vicende come quelle che in questi giorni sono agli onori della cronaca ma tutto questo sfugge ancora alla maggior parte dell'opinione pubblica
Allora
Una grande emergenza formativa una grande emergenza preventiva una esigenza che il Governo e il Parlamento dotino di risorse finanziarie
Un settore
Che oggi deve essere a pieno titolo il settore emergente in una complicità
Tra di industria
Le istituzioni le forze di sicurezza alle forze di prevenzione se non facciamo questo credo abbiamo perso una grande occasione ma soprattutto abbiamo esposto ha un grande rischio il nostro Paese
Penso
Questi giorni ne approfitto perché ci sono tante
Personalità importanti del mondo della difesa sento parlare
Ieri abbiamo sentito anche Hilla Mogherini in Parlamento che
Parlato di passi in avanti che si è fatto sulla politica di difesa europea
Certamente nudi vediamo con grande soddisfazione questi passi in avanti
Ma questi passi in avanti non possono in alcun modo essere collegati a un disimpegno convegni tanto sento sento dire da qualcuno
Per il problema della NATO e per la richiesta di una maggiore risorse finanziarie che gli americani stanno facendo il settennato
Quasi come se
Poiché non riusciamo a tenere il passo nelle risorse che dovremmo indirizzare la dato facciamo la politica è difeso europea ma scusate è esattamente l'inverso
Noi dobbiamo entrare nella logica che servono maggiori risorse al settore della difesa sia che vogliamo realizzare una specie di embrione di difesa
Comune europea sia
Per gli impegni che in sede NATO siamo chiamati ad adempiere e da questo punto di vista il tema di cui discutiamo oggi è il tema dei emergenza anche sotto il profilo delle risorse che adesso dobbiamo destinati
Mi auguro che
Tutti lo capiscano e anche quelli
Che girano con le bandiere della pace capiscano che le bandiere belle esporle ma poi bello difenderci perché se no a forza di esposizione di bandiere finiamo tutti in una condizione di grande difficoltà
Grazie Presidente così sono anni che mi auguro anch'io
Che alla fine si scelga di spendere dei soldi per la difesa soprattutto quel costo tra stare le principali minacce
Quindi ne parlerò poi alla fine di come fare
Dando un suggerimento per far sì che quei quindici miliardi che spendiamo ogni anno siano spesi un po'meglio in maniera più appropriata
Adesso prego il ministro Rolando ringraziandolo ancora per la sua presenza perché sintonia è veramente difficile
E in un convegno
Che come potete immaginare faticoso organizzare
Avere la presenza di
Personalità nell'ambito politico di questo livello grazie ancora signor ministro a lei la parola
Buongiorno a tutti sono io che ringrazio il Centro studi difesa e sicurezza perché credo che ci offre oggi una opportunità di una riflessione
Che è opportunamente interdisciplinare spesso l'approccio è stato rispetto a questi temi di carattere settoriale molto legato
Al mondo degli addetti lavori in senso stretto credo che sia molto utile invece
Anche guardando al pane
Provare a costruire un approccio di carattere diverso che mette insieme più
Competenze e che
Può dare
Mi pare che già gli interventi che ho ascoltato vadano in questo senso un impulso un sostegno
Una
Incitazione alla politica ad affrontare alcuni noti
Io credo che questo sia uno dei temi che ci spinge a affrontare la questione riconoscendo la dimensione sovranazionale del fenomeno
Da questo punto di vista
Avverto i limiti che ancora oggi caratterizzano la politica europea su questo fronte
Non ci sono limiti però che credo ci debbano impedire di riconoscere il fatto che quella è la dimensione minima nella quale si può affrontare questo tipo di più di Fano
E non contrapporre lo dico molto francamente un la costruzione di un modello di difesa tradizionale che pure necessario in ordine a all'evoluzione geopolitica globale
All'esigenza anche la costruzione di un modo di un
Di una struttura di difesa che affronti questo tema oramai sentiamo discutere di
Improbabili agenzie lo dico io insomma che posso avremmo il tema che dovrebbero definire quando una notizia vedere quando è una notizia falsa che ritengo francamente
Strada impercorribile ritengo invece che sarebbe molto interessante capire che spazio assume nella ideazione del nuovo modello di difesa
Una struttura che sia in grado a livello europeo di affrontare questo tema e di dare delle risposte in termini comuni
Lo ad est lo avete già detto io lo riprendo noi
Sulla Rete giochiamo
Partite grossissime
Non soltanto la sicurezza di alcuni settori di carattere strategiche ci ma anche assolutamente fondamentale per la vita comune ma
La proprietaria degli elaborati intellettuali
Sono tutti i veicoli sui quali si dispiegare transita la crescita lo sviluppo di ogni Paese
Si tratta senza dubbio di risorse a cui non è possibile rinunciare
Nel campo della competitività globale quindi la possibilità di assicurare
Sicurezza e anche una questione fondamentale per garantire la competitività di ogni Paese
Tutelarla è fondamentale
Credo che in questo senso
La dimensione che noi dobbiamo provare a riconoscere
Duplice e quella della capacità di garantire sicurezza in quanto tale e quella anche di prevenire perseguire l'insieme dei reati che in qualche modo sono funzionali a questo tipo di aggressione
A questo punto di vista io
Denuncia un altro elemento di arretratezza della politica europea ma ancora una volta dico non c'è altra strada
Noi abbiamo posto la questione della costruzione di una procura europea
Che sia in grado in qualche modo di assicurare in modo strutturale il tema
Della cooperazione di carattere giudiziario non c'è un settore come questo nella quale la cooperazione giudiziaria assuma una rilevanza fondamentale
Dopodiché noi l'abbiamo visto anche nelle vicende che riguardano il terrorismo tra virgolette di carattere tradizionale seppure con le
Peculiarità che richiamava il Presidente Casini
Spesso abbiamo una difficoltà a veicolare informazioni che riguardano semplicemente le generalità di persone che hanno commesso
Azioni di carattere terroristico all'indomani della grande sequenza e tragica sequenza degli attentati di Parigi di Bruxelles il Consiglio
Giustizia affari interni si è riunito e il punto di approdo più avanzato che è riuscito a raggiungere una
Possibilità di scambiare i dati dei casellari giudiziari dei Paesi
Dell'Unione europea
Tralasciamo il fatto che molte di queste persone sono incensurate lasciamo perdere
Dopo il fatto che forse questa era una cosa che andava
Realizzata vent'anni fa è
Sul fronte della Procura europea che secondo me una leva fondamentale per affrontare questo tema noi stiamo costruendo una sorta di Torre di Babele perché praticamente all'interno di questa Procura europea
Ogni paese indicherà un membro poiché la
Commissione dovrà nominare un presidente però ognuno poi risponderà a alle autorità giudiziarie del proprio paese
Non si potranno fare intercettazioni e la Procura avrà strumenti avrà giurisdizione per il momento soltanto sulle questioni che riguardano le truffe
Contro l'unione europea né tra Stati e di Lisbona c'era scritto che questa struttura avrebbe potuto e avrebbe dovuto avere funzioni
Sono passati anni ma quella visione e ancor oggi più attuale che mai sul tema appunto del contrasto al terrorismo e sul contrasto alla criminalità a organizzato
Ecco
Nonostante questo nonostante questo limite che oggettivamente esiste noi nel corso di questi anni abbiamo lavorato per rafforzare tutti gli strumenti di cooperazione giudiziaria allo Stato disponibili lo abbiamo fatto
Superando il gap che avevamo di recepimento e di direttive europee noi avevamo direttive europee che riguarda una cooperazione giudiziaria che datava
L'inizio
Degli anni due mila che ancora non erano state recepite
E abbiamo poi fatto a mio avviso un salto di qualità ulteriore che riguarda la modifica del libro undicesimo del Codice di procedura penale che riguarda tutta la
Il tema appunto alla cooperazione giudiziaria limitando al minimo l'intermediazione politica né reale nella relazione tra le autorità giudiziarie
Sostanzialmente banalizzo molto derogatorie diventano le rogatorie la
Le interventi il trasferimento di detenuti la la assistenza e la cooperazione
Giudiziaria
Diventano
Oggetto di un'interlocuzione diretta tra autorità giudiziarie e non più mediata dall'autorità politica
Per favorire le dinamiche di automatismo di scambio di informazioni ora io posso dire una cosa lo dico
Senza tema di smentita il nostro Paese è un Paese
Perché non ha mai negato informazioni alle altre autorità giudiziaria gli altri Paesi europei non possono dire la stessa cosa non possono avere la stessa
Cosa cioè abbiamo fatto una come dire rinuncia unilaterale alla reciprocità perché riteniamo che di fronte a minacce come quelle che
Ci riguardano davvero ci potremo perdonare tutte tranne una incapacità di interlocuzione incapacità che si registra ancora oggi per esempio nell'emanazione della direttiva antiterrorismo
Che fatica che fatica ad essere definita in modo compiuto
Non per il merito
Perché alla fine più o meno tutti i Paesi europei
Su questo fronte hanno fatto la stessa cosa
Hanno individuato nuove figure di reato hanno anticipato la punibilità delle condotte hanno rafforzato le strutture di coordinamento a livello nazionale come l'abbiamo fatto oggi mettendo in capo alla
Procura nazionale antimafia le competenze antiterrorismo qual è il punto fondamentale il punto fondamentale
Che c'è una resistenza anche dei Paesi che sono più impegnati nel contrasto al terrorismo cedere sovranità nell'ambito del diritto penale
Perché è un punto di non ritorno perché la nascita di un diritto penale europeo inevitabilmente evidenza il fatto che quella è la dimensione ottimale per affrontare certi tipi di fenomeno come quello di cui stiamo parlando oggi
E nessuno potrebbe poi tornare indietro rispetto a questa scelta
E quindi oggi la resistenza forte non è una resistenza contro l'individuazione di
Forme e strumenti comuni di contrasto ma contro l'idea che in qualche modo questo contrasto si debba su spostare nella dimensione europea noi abbiamo visto un Paese che hanno
Forzato il modo significativo anche diciamo così rispetta i loro ordinamenti nell'individuazione di strumenti di contrasto a al terrorismo penso alla Francia che per sei mesi o sospetta sospeso la Carta europea dei diritti dell'uomo
Ma contemporaneamente gli stessi Paesi sono resistenti al
Alla
Definizione di una
Comune strategia che di una definire una definizione di un diritto
Penale
Penale europeo nonostante questo ci sono stati
Non voglio dire perché
Non vorrei
Diciamo gettare nello sconforto ci sono stati dei passi avanti Stato questo sistema e critiche oggi mette in Comune di
Casellari giudiziari in prospettiva potrà vincolare anche altre informazioni di carattere più sostanziale non è la rete intendiamo costruire mettere a disposizione un
Un patrimonio importante che abbiamo costruito che però per il momento
Hanno soltanto alcuni Paesi europee che è la banca del DNA
Che è stata attivata in questi mesi ma che assume un senso se anche questa sta dentro una rete che è una rete di carattere sopra nazionale
Vorrei
Inoltre
Sottolineare un altro dato rispetto alle questioni che sono state poste che mi pare
Come dire di
Grandissima rilevanza di carattere politico forse questa mia considerazione potrà suscitare scandalo ma
Come dire perché ha una visione totalmente
Paradisi accade la dimensione della Rete sulla rete si possano compiere cose ottime importantissimi si possono come abbiamo visto anche realizzare forme di aggressione alla sicurezza collettiva
La garanzia della sicurezza della Rete diventa un oggetto oggetto di una politica e questa politica può essere soltanto pubblica
Non c'è nessun altro soggetto può essere pubblica nazionale può essere pubblica come io credo sovranazionale ma del tutto evidente che non può essere un soggetto
Terzo che in qualche modo svolge questo tipo di funzione
Se questa politica è seria ha dei costi
A questi costi devono poter contribuire tutti soggetti che utilizzano la Rete per le proprie attività
Questo è un tema che io credo non può essere rimosso noi non possiamo rovesciato sulla
Fiscalità generale la tutela della sicurezza che riguarda prevalentemente i soggetti che utilizzano la rete per
Dinamiche di carattere economico è un po'come scusate è un po'ormai commenta nelle strade dei ponti
Della c'è sicuramente tutti dobbiamo contribuire a però chi li utilizza di più in qualche modo
Può e deve essere chiamato a una contributo allora
Se ne è parlato molto ma una guerra tax di scopo che fosche sia legata anche diciamo così alla garanzia della dimensione alla garanzia della sicurezza non credo che dovrebbe suscitare particolare scandalo anche perché
Io credo è questo penso emergerà ed è già emerso negli interventi
Che la corsa su questo fronte sarà una corsa di cui è difficile
Prevedere gli sviluppi
Ci sono paesi che già oggi stanno investendo tantissimo su questo tantissimo e se ti sei difendere sai anche attaccare se studi il modo in cui difenderti studi anche il modo in cui attaccare
Stanno facendo grandi essi Investimenti
Noi non ce la facciamo semplicemente con la buona volontà e quindi se dobbiamo costruire un sistema di sicurezza bisogna che questo sistema di sicurezza sia in qualche modo collocato a presidio di interessi di
Dinamiche di business che in qualche modo possono e devono contribuire a questa garanzia dell'ASP della sicurezza collettiva non vorrei apparire in questo diciamo
Statalista ma non vedo altra via perché come
E come i fari e lungo le coste è difficile che un privato si metta a gestire i fari diciamo perché non c'è nessuno incendi non hanno nessuna redditività ed è difficile che qualcuno si possa mettere a gestire la sicurezza
Della rete perché di per sé non ha nessun tipo di di redditività questo biffoni
Di attività sì rispetta i singoli sì rispetto alla consulenza che puoi fare alla singolo soggetto ad
All'operatore economico sicuramente diciamo quella un'attività che non
Che può che dev'essere svolta dei privati
A garanzia di certezza di sicurezza del sistema nel suo insieme può essere soltanto il frutto di un'attività di soggetti pubblici o di cooperazione tra soggetti
E questo io credo che sia un punto assolutamente insuperabile vi ringrazio
No grazie
Grazie signor ministro
Connessa azionista
Ma perché il fatto che tutte le volte che è una definizione in lista
è un aspetto negativo
Questa è una precisa responsabilità del nostro Stato dicevo prima quando lei non era venuto quando assunsi la direzione del SISMI mi accorsi che la lotta era spostata nel campo economico
Il danno terribile crisi procura la perdita delle nostre eccellenze attraverso un'attività di spionaggio ci toglie competitività
Vuol dire alla fine della nostra posizione tra i primi dieci Paesi del mondo
Quindi lei ha perfettamente ragione credo che sia un dovere preciso
Per responsabili politici i quali
Di fare come dicevo prima una scienza delle priorità e dedicare risorse
Non
Non per fare non è un'arte del compromesso quello del politico e l'arte della scienza delle priorità duramente e questa e in prospettiva futura lei ha perfettamente ragione
è proprio la sensibilità nei confronti di questa minaccia che deve diventare tutela del sistema Italia la ringrazio
Prego adesso
L'onorevole Pertini prendere la parola
Grazie grazie senatore Ramponi anche
Dell'invito io
Provo a dare
Risposta a quelle
Esigenze quelle
I dettagli sono venuti fuori almeno nell'ultimo vanitoso molto potuto ascoltare ma anche negli altri
Che sicuramente stamani
Hanno trattato il presente non ARPA dal punto di vista giuridico perché
La presenza
A questo tavolo di praticamente tutto l'arco parlamentare si dà la possibilità d'armi dare uno spunto che normativo
Perché la politica a il dovere di gestire questo tema che come è emerso dai relatori in particolare
Il professor Baldoni e estremamente complesso questa complessità deve essere dipanata creando un sistema di organizzazione e di governance che non può essere limitato alle definizione di regolamenti
Bene
La definizione di un nuovo DPCM i
è senz'altro un passo in avanti ma la mia preoccupazione da un punto di vista normativo e che comunque il DPCM
Nel DPCM non riusciremo a trovare
Sanzioni perché un DPCM non lo può fare
Non riusciremo a definire
Regole che valsero valide per tutti i dicasteri che vengono toccati da questa sistema complesso solo stamani
La difesa lo sviluppo economico
L'interno l'economia e delle finanze l'Accademia cioè
L'ampiezza dell'industria l'ampiezza del tema non può essere esclusivamente mirata in un Regolamento che in una forza legislativa
Le sanzioni sono una parte
Sanzioni che
Dovendo pensano se stiamo organizzato da un punto di vista normativo dovrebbero sviluppare
Quel numero che il Molise dottor Vulpiani stamattina indicava solo il ventisette per cento delle segnalazioni
La mia esperienza precedente
Come programmatore sistemista imprenditore nel campo mi fa
Essere perfettamente d'accordo sul fatto che le aziende tendono non portare avanti questo tipo di di
Come dire divulgazione e condivisione di un sistema di risoluzione dei problemi
Questo lo puoi fare solamente se c'è una volontà precisa
Da un punto di vista normativo
Lo stesso vale
Per le regole che devono intervenire da far come dire organizzare il rapporto fra il privato il pubblico in questo settore le regole che devono organizzare
Come i vari ambiti
E passo quella parte
Due parti veramente fondamentali che sono la parte di fondi del senatore Ramponi su questo ha perfettamente ragione
E non è solamente un discorso di quanti fondi e di come
E perché questi fondi vengono stanziati
Comunità di trasparenza creando un modello di governance che non è
In capo a un sistema che per sua natura classificato
Quella trasparenza dalla possibilità di poter comprendere
Come dei fondi vengono sfruttati per il mondo industriale per il mondo accademico per il mondo della gestione dell'Amministrazione
L'altra parte che sempre normativa eccome e questo prendo esempio
Da altri Paesi come l'Olanda
Come
Il dichiarare a livello normativo la capacità di avere una deterrenza cibernetica e quindi una capacità attiva ha ridotto in altri Paesi drammaticamente gli attacchi
Perché se uno Stato si dota in maniera legittima con percorsi legittimati nel rispetto di quello che il nostro Aldo costituzionale eccetera di un
Sistema che consenta a questo questo è una riduzione di capacità o comunque
Aumento a quel livello di costo che far ridurre l'apporto uno novantacinque di cui Ludwig cioè di redditività del
Del dell'attacco rispetto a chi di
Rispetto a chi lo fa in costi che è uno dei punti chi contrasta maggiormente questo questo sistema e vendo passando dai costi alla parte di fondi
La trasparenza è fondamentale ma è la
Come vengono resi prioritari gli obiettivi e in questo il Governo e la parte
Fondamentale per cui ritengo che il Parlamento debba avere quel ruolo organizzativo senza entrare nel dettaglio dando uno schema che come hanno fatto gli israeliani
Dia un ambito di dieci anni divisione nell'ambito della sanità
In quest'ultima fase israeliani si stanno rinnovando rispetto a uno strumento normativo precedente ma
Il passaggio deve essere
Prima normativo di rango primario e successivamente a livello di Governo d'amministrazione
A livello di Governo e l'amministrazione
E spero che questo sia un punto grido d'allarme viene lanciato il mondo organizzare
Le stime strutture il rendere il più possibile
Vicine le strutture anche da un termine da un punto di vista capaci TV è fondamentale per rispondere a quelle minacce
L'Italia un numero
Variegato di enti il concentrarlo e a mio modo di vedere uno dei sistemi per renderli ancora più operativi
Non ci può mancare l'occasione in questo momento particolare dove abbiamo un saggio alle Nazioni Unite dove abbiamo la presidenza del G sette di affrontare il tema
Normativo internazionale
Una delle cose che
Si smontano in tutto questo discorso noi abbiamo fatto è riuscire a rendere il più possibile omogeneo
A livello internazionale o comunque avviare un percorso che dia
Alcuni spunti chiari chiari
Penso a
Che la sorgente tutta una serie di dettagli rispetto appunto comprendere qual è la minaccia
E chi la
Espone cerchietti l'attaccante in questo la Presidenza del G sette e l'eventuale collaborazione con chi viene dopo luce e quella di dare uno stress alle Nazioni Unite per fare in modo questo
L'agenzia già presente dove peraltro noi come Italia
Non siamo presenti ma
Credo sia opportuno
Fare questo passo in più perché il problema non è
Solamente nei risibili industrializzato
Mi spiego
Il protocollo SS sette che alla base delle comunicazioni di tutti i nostri cellulari
è valido qui come in Camerun come Nigeria
Ed e non riuscirà a pensare a un sistema uniforme mondiale
Non è un passaggio semplice
Ma essere noioso promotori in quella declinazione italiana di cui si parlava prima anche di questo è un passaggio che a livello governativo non può essere
Dimenticato per arrivare e concludo
A quel concetto di sovranità
Che la legislazione italiana rispetto al totale di dati
E
Questo e con l'orgoglio di cui dottor
Biraghi faceva
Prima riferimento cioè l'orgoglio italiano anche nel riprendersi questo livello di capacità industriale
Io non credo che mi rivolgo di nuovo Governo
Non ci siano le risorse per concentrarsi ristrutturare
Nell'arco di cinque otto anni un sistema hardware non che sia
Commerciale
Ma che dia garanzia al sistema infrastrutturale nazionale di avere la vera sorpresa su quei dati
Non è possibile sviscerare lo scibile nell'informatica anche perché i sistemi sono incontro ostili in contanti costante evoluzione ma questo è un punto che deve essere preso in considerazione sempre sì
Con un indirizzo normativo che dia un alveo che possa permettere attiene l'amministrazione a chi è il Governo
Qualsiasi
Parte politica sia si è da su quel su quel
Su cui in quel ruolo di poter dare seguito a questa risposta che
Fondamentale
Uno degli degli spunti che mi ha
Non preoccupa comodato la certezza che questo voto non può essere solamente discussa ma come debba veramente approcciata è
Durante l'Armani precedente panel e di fatto non c'è più tempo
Non c'è assolutamente più tempo e non se ne può solamente più parlare quindi c'è un io credo ci siano lo spazio normativo per non lasciare
Alla prossima legislatura il tempo di organizzarsi e perdere altri tre anni
E questo la cooperazione in un altri tre anni da spendere senza un'organizzazione
Che gli permetta di essere leader
In questo mondo grazie
Grazie grazie onorevole artiglieria per queste
Illuminate correttissime visione che mi trovano perfettamente d'accordo provi dolore il presidente Stucchi riprendere la parola
Grazie Presidente Ramponi ringrazio Centro studi difesa e sicurezza per l'invito al momento sicuramente interessante di estrema attualità personalmente io guardo alla realtà cibernetica
Con e mi muovo in questo mondo con un approccio molto laico
Non vedo nel web e tutti i mali del mondo non vedo nemmeno nel web tutte le soluzioni problemi del mondo la salvezza dell'umanità
Vedo tante cose positive tante cose negative che però sono determinate dal lavoro
Che compiono gli uomini utilizzando questo tipo di strumenti e qui invece chi utilizza con finalità positive il web per poter contribuire allo sviluppo della comunità internazionale e chi lo fa o invece per avere un vantaggio personale diretto o per creare nocumento ad altri soggetti
Ed è per questo che bisogna
Attivare una politica di sicurezza sul web che permetta appunto tutti noi i tutelarsi parte
Se da un lato è giusto che parlando di sanità si faccia riferimento soprattutto in un convegno come questo a quello che diciamo così di indirizzo che deve assumere il Paese
E quindi la scelta di sostituire il vecchio decreto Muti con un nuovo decreto Gentiloni particolare che viene attribuito un'entità come il bis
è una sfida che il nostro Paese si
Trova ad affrontare una sfida che dal Presidente di un comitato che si occupa di seguire questioni delicate accetto condivido
Ma nel contempo chiedo di poter avere maggiori poteri per quanto riguarda il controllo su quello che accade all'interno di questa nuova struttura visto anche le interconnessioni dirette e indirette che questa struttura Asa
E quindi la cabina di regia una cabina di regia che deve operare ma deve operare contro un soggetto che controlla quello che effettivamente viene viene fatta non perché non ci fidiamo non è questo tema
Ah perché siamo tenuti a garantire il rispetto delle norme
E soprattutto in realtà dove verranno
Probabilmente chiamata ad operare non solo
Le pubbliche amministrazioni non solo gli enti di ricerca ma anche soggetti privati importanti e soggetti e comunque potranno trarre dei benefici
Per quanto riguarda la il lavoro che li verrà svolto noi dobbiamo a maggior ragione essere presenti con questa attività di controlli in modo pregnante per garantire
Che i risultati arrivino perché anche questa è una delle finalità che noi dobbiamo mettere nel nostro TAR i nostri target non solo rispetto delle norme ma anche il fatto che spendendo determinati soldi ci siano
Dei risultati che fanno a vantaggio del tutto il Paese determinati soldi voi sapete che c'è uno stanziamento di centocinquanta milioni di euro messi sostanzialmente a disposizione l'anno scorso ma spendibili da dal primo gennaio di quest'anno
Quindi ci sono stati spostati sulla polizia postale centocinque sono quelli effettivamente a disposizione
E possono sempre tanti possono sembrare pochi ne abbiam visto ed abbiamo tanti di noi l'abbiamo silos va rispetto a zero rispetto a zero e qualcosa in più no quindi
Dove abbiamo scritto all'interno la relazione annuale
Che peraltro è stata depositate pubblicata sui siti web di Camera e Senato settimana scorsa abbiamo scritto all'unanimità e votata all'unanimità come relazione annuale
Che sicuramente è un primo passo ma dobbiamo seguire l'esempio di altri Paesi che mi abbia avuto modo di visitare
In via istituzionale nei mesi scorsi dove lo sforzo economico fatto per
Questa guerra perché poiché è una competizione bellica quella che si svolge sul web verso attacchi che sono spesso condotti anche da realtà sono paralleli vicine contigue ad attori statuali
è uno sforzo che deve essere aumentato anche perché la continua evoluzione delle tecnologie la continua evoluzione della minaccia comporta un adeguamento costante i software di hardware e quant'altro quindi noi non possiamo
Per dirla chiaramente impedire ai russi di fotocopiare di aspirare i dati che passano sui loro casi nel momento in cui da lì passano perché loro in base a noleggio lo possono fare
Però se quel dato passa protetta in modo corretto che ha fatto da un codice Italia definiamolo così che per loro non è invece non è di ci fa file a questo punto io mi sento più sicuro perché comunque possono tenersi un dato di cui non se ne possono far nulla e questa è una delle sfide che noi dobbiamo assolutamente compiere vincere mettano a disposizione quello che
Anche
Diciamo così il massimo alla massima espressione dei livelli di conoscenza a livello di ricerca università e anche di tante piccole realtà che occorra nel mondo due B piccola realtà private del nostro Paese che sono
Veramente dei fiori all'occhiello in questo settore spesso non sono nemmeno molto note molto conosciuto e sono quasi operatore che oppio che operano in
Nicchie
Un po'un po'isolate
Questa è la questione più importante che riguarda naturalmente aspetti collegati anche alla sicurezza nazionale perché da lì poi dovrà
Derivare la garanzia di poter comunicare nel poter disporre di informazioni
In modo sicuro e detenuto in modo sicuro
Che enorme finiscano in mano in mano in mano altrui
E soprattutto che abbiano una
Livello molto elevato di sicurezza per quanto riguarda appunto la protezione dei loro dei loro contenuti d'altro canto Prodi anche la grande preoccupazione che abbiamo visto
Anche oggi sui giornali
Legata a quello che l'attività di un certo tipo di
Agenzie di Intelligence chiedi mostra si dimostra molto pervasiva nei confronti anche dei cittadini comuni io dico sempre
Che se un genitore vuole sapere chi effettivamente suo figlio
Non deve pensare di conoscere la vita del proprio figlio la per la vita quotidiana ma deve chiederlo a Facebook emozionata perché lì dentro trova la parte pubblica non abiti suo figlio la parte privata
Della vita di suo figlio se poi
Chiede anche a Google di avere il diciamo così l'estratto delle ricerche che fa e suo figlio su internet probabilmente capisce che la visione che lui ha di suo figlio io è
Leggermente diversa rispetto a quella che poi magari
è la realtà perché alcune questioni private le conosce la rete ma non le conosce il genitore
E questo è un dato che ci deve far riflettere davvero riflettere perché noi spesso prendiamo
Ad
Accetta da una parte gridiamo punto un'invasione della privacy
E ci opponiamo e protestiamo dall'altra però con troppa facilità accettiamo di cedere informazioni di veramente quando scarichiamo un'applicazione
Sul nostri sui nostri smartphone
Che e non diciamo nulla non protestiamo io penso
Che è vero c'è cediamo informazioni sulla vita privata ma ci diamo informazioni anche sulla vita professionale un'applicazione come li
Incredibile permette a qualcuno che magari ha delle intenzioni
Diverse dall'intenzione positiva di trovare
Un personaggio bensì per la propria azienda
Di capire se ad esempio quella persona che lavora in un certo posto è soddisfatto o meno del lavoro che fa sta cercando un altro posto di lavoro magari sta svolgendo un lavoro delicato in un certo settore quindi potrebbe essere la persona
Darvi citare per interessi diversi da quelli che invece sono
Interesse di una
Buona amministrazione quindi gli interessi della
Tutela la sicurezza nazionale sono situazioni che spesso noi accettiamo lo ripeto in modo superficiale comunichiamo queste informazioni senza pensare troppo le conseguenze
Ma che possono avere poi delle conseguenze gravi questo portato a livello personale a livello dei
Delle singole persone dei singoli soggetti che operano
In modo autonomo sul web se pensiamo invece a quello che può essere
Il mondo complessivo e quindi un gli interventi sulla pubblica amministrazione allora la situazione può essere ancora più più complessa ed è necessario che ci sia una una maggiore attenzione
Noi abbiamo grosso problema che è quello di
Verificare
Che determinate
Determinati software non risultino eccessivamente invasivi nella nostra vita quotidiana stiamo svolgendo come Comitato un'indagine conoscitiva
Anche mirata a verificare ad esempio l'utilizzo dei ricattatori informatici e quello che può essere fatto da un trojan da Mauro Guerra quando viene inserito all'interno dello smartphone interno smart tv all'interno di
Qualsiasi strumento che possa permettere trasmettono immagini
Ho audio
Voi capite che se l'obiettivo è di ascoltare Giacomo Stucchi è un conto se l'obiettivo invece diventa
Ascoltando me
Quello di vedere tutti i componenti della mia famiglia mentre siamo in caso di ascoltare quello che dice diamogli accredito
Merisi invitati a cena ma si era questo non va assolutamente bene
Dobbiamo darci delle regole spense apprendo che dobbiamo coniugare privacy e sicurezza e forse questa è la scelta più importante che noi dobbiamo fare e anche quella più delicata
Abbiamo visto ieri un sondaggio
Che dopo il
Diciamo così la pubblicazione delle
Di Wikileaks di ciò che la CIA avrebbe fatto
Comunque cittadini prediligono la garanzia della sicurezza rispetto alla tutela la privacy
Sono dati importanti perché era un sopralzo ben sopra il cinquanta per cento quelli che preferiscono abdicare alla prime fasi per
Avere maggiore sicurezza ma non dobbiamo assolutamente pensare che questa sia
Diciamo così la soluzione cioè vedere i cittadini che accettano questo discorso non ci deve
Far diminuire nella intensità della lotta
Contro coloro che invece vogliono prendere possesso delle informazioni legate
Alla nostra vita privata lavorative e quant'altro perché e chiudo con
Questo intervento con una
Una riflessione
Abbiamo parlato di pubblica amministrazione abbia parlato ho parlato di
Soggetti privati tutti noi siamo utenti di di di di queste di queste dei mai settici collega Nacci connettono costantemente con il mondo ma abbiamo anche un altro argomento a cui dobbiamo
Porre un occhio particolare è che noi abbiamo come Paese tutta una serie di
Ricchezze che sono detenute
All'interno di server di operatori economici del Paese che devono essere assolutamente tutelate quindi l'operazione cyber security che deve fare il Governo che deve coinvolgere le persone soggetti che vi dicevo prima deve avere anche l'obiettivo di tutelare
Le peculiarità di un sistema economico e produttivo come il nostro perché anche questo punto la minaccia terroristica è uno dei problemi a cui dobbiamo
Pensare di prestare sempre attenzione del resto e chiudo veramente
Noi non possiamo questo la mia filosofia da quando ho iniziato a presiedere il Comitato noi non possiamo rincorre esclusivamente delle emergenze
Noi siamo chiamati come Comitato a controllare
Che tutta una serie di
Parte che sono stabiliti normativamente come mission per i servizi
Target importanti vengano costantemente seguiti
Quindi tutto ciò che è importante
Anche se non è urgente nel senso che non è sulle prime pagine dei giornali deve comunque trovare
Il suo tempo per quanto riguarda l'analisi e il fatto di fotografare la situazione all'interno del lavoro del comparto e comparto e quindi può non essere in questo momento
Sulle prime pagine dei giornali
La lotta al riciclaggio di denaro ma quello a prescindere dal fatto che non è sulle prime pagine di giornali BBS le fattispecie la minaccia terroristica che purtroppo
Compie magari anche degli atti concreti in Paesi vicino a noi e tutti giustamente ci preoccupa di quel problema noi non per questo dobbiamo prendere il cento per cento delle forze e dedicarle tour Gianni Nazzaro terroristica pare questo punto altri elementi importanti come la lotta
Allacci io e ad esempio è
In un altro Paese sicuramente fondamentale diventerebbe verrebbe depotenziata verrebbe di lettura cantonata no ogni cosa importante deve era sempre la sua attenzione poi in certi periodi si può aumentare l'attenzione sulle questioni che sono di estrema attualità senza però diminuire il focus l'attenzione e tutto ciò che viene messo quotidianamente come impegno come lavoro su quegli argomenti che sono la mission in cuore l'essenza dell'attività di intelligence
Grazie
Ciambetti grazie il presidente Stucchi
Spetta momento perché devo dirti due parole
Come come il vecchio direttore dei servizi devo dire che è proprio come dici tu
Cioè
La strategia da adottare nei confronti di questi tipi di minaccia il terrorismo outsider è proprio quella della prevenzione
è il perno del discorso è proprio l'attività degli organi di Intelligence
Perché quando si subisce un attacco di carattere cibernetico o di carattere terroristico non funziona più la retta dieci
Non funzioni più la dissuasione perché non si limiti solo nessuno sono quattro Scanio azione
Quindi sono perfettamente d'accordo di questa impronta
Che tu dai
Copasir che proprio deve agire
Il parallelo naturalmente con i servizi per la strategia da adottare oggi nelle minacce di oggi che è quella della prevenzione non quella della deterrenza
Grazie grazie
Adesso la parola
All'onorevole troppo
Buongiorno a tutti
Ringrazio il
Centro studi difesi sicurezza nel personaggio
Foniche anche oggi ci ha riuniti tutti quanti attorno a un tavolo seppur come due diverse ma ragionare
Su
Il concetto di sicurezza che
Ritengo e penso che noi tutti bene comune per cui quando parliamo di temi in questo caso di
Diritti Manis di minaccia sane parliamo di sicurezza
Tutti addette alla pulizia in istituzioni siano aziende
Strategiche pubblico-private che siano cittadini comuni
Devo ulteriormente che parliamo di un bene comune che per cui quando parliamo anche voi di soldi fa piacere generale nominato due miliardi
Qualche mese fa lo dichiara anche pubblicamente
Bisogna sempre ragionare che non sono costi ma sono Investimenti qua non li proteggiamo persone cose aziende
E infrastrutture critiche
Facciamo qualcosa di buono quindi diciamo il massimo impegno deve essere sicuramente la ricerca di fondi
L'ho detto cioè non ci sono lasciato un anno fa
Dopo dopo che era stata appunto emanata la direttiva disturbi da diciotto e come sappiamo per fortuna ci obbliga ad adeguarci alcune cose
A giorni uscirà
Quello che il DPCM prodotto al Governo che appunto in ottica
Di adeguarsi la direttiva europea bisogna diciotto andare a ridisegnare un po'le funzioni quella che sarà l'architettura istituzionale
Il tema perché consideri leggerla penso tra qualche giorno e quindi su chi risponderà a cosa relativamente la minaccia SADEC
La diretti Vanis
Da anche specifici obblighi di sicurezza su gli operatori di servizi essenziali quindi
Chi si occupa di energia di tra
Tirando sanitario ambito idrico ambito finanziario e bancario molti settori strategici dovrà adeguarsi ad alcuni
Alcuni indici specifici così come
I vari fornitori di servizi digitali giusto per citarne uno parla di negozi negozio online etere per intenderci
Quello che perché non mi stancherò mai di vista e qua vengo accordi dirvi
Qua vengo al
Al titolo del pane per il pensiero politico la mia riflessione sto facendo
Negli ultimi mesi la domanda che rubano farci più che altro non è
Cioè
Penso siamo tutti d'accordo ci vogliono più soldi
Osserva che dobbiamo dire miliardi più miliardi meno questo ci sono arrivati come diceva sempre generale è una una frase che sposo magari anche spostare un po'il bilancio da difese non solo
Tutto lo Stato un carro armato in meno un euro in meno e investire più in sicurezza cibernetica credo che oggi ci sia
Di tale
Siamo in ritardo però al di là di questo se me la domanda che dobbiamo opporci oggi e quindi lo farò riflessione molto profonda
Noi italiani come popolo italiano vogliamo essere
Protagonisti o no in questa sfida
E mi spiego
Il mondo dell'ambito sono in cui lavoro anche prima giura ingegnere progettista o conosco tantissime menti italiane molto brillanti nel mondo istituzionale
Il mondo accademico prevedo qualcuno seguito anche qui
Nel mondo militare nel mondo civile nel mondo delle aziende strategiche credo che
Nessuno venire cioè tutta nuda inviarci
E lo dobbiamo ridare loro nessuno allora la mia domanda provocatore vogliamo essere protagonisti
Mi spiego fino a quindici anni fa generale mi corregga se sbaglio c'era il cosiddetto club del nucleare
E mi riferisco ai paesi Russia Stati Uniti Cina Regno Unito Francia oggi io cerco di informare non solo un informatico non sono appassionato alla materia
Cerco di leggere un po'in giro quello che succede nel mondo io iniziò intravedere quello che è un club avversario diventato un vero e proprio club
E in questo veramente stati padroni ci sono sempre
Predetti gli stessi negli Stati Uniti non si è riunito Cina e c'è diciamo la Francia non c'è c'è e Israele che cerca in qualche modo di di di spingere la tecnologia di andare avanti
E la domanda dovrà essere protagonisti perché perché poi in un mercato libero magari accadono cose in Italia con successo avvicendati in team in Israele leggevo qualche mese fa la vicenda se le brevi per cui
C'è un disegno con la com'era così per il nucleare qui ciò delle potenze che difendeva letti proprio know how
Io vedo ma non credo che sia l'ultimo arrivato non credo che dire una cosa banale c'è ovviamente lo stesso fortissimo interesse a Fassino che il mondo cyber sia poi in mano di pochi
Allora noi popolo sovrano ecco dovremmo chiederci tutti d'accordo che servono più soldi e servono in fretta per investire
Nella sicurezza cibernetica ma
Vogliamo essere l'Italia
In prima linea
O vogliamo stare sempre
Sotto gli altri sotto altra di Potenza io credo e lo dico per
Professione cinque anni prima come progetti sono opere strategiche quattro anni oggi in Parlamento la Commissione molto delicata in Commissione Difesa
Dopo nove anni posso dire ho conosciuto le migliori menti italiano internazionali noi non abbiamo nulla da invidiare ho detto prima e lo ripeto per cui chi oggi governa la classe politica tutti noi socialità lavori dovremo rispondere solo a questa domanda se vogliamo essere protagonisti o meno
Poi
Spenda altre due parole per quello che il concetto fondamentale lo dissi anche l'altra volta e la diffusione della cultura sicurezza perché nello la minaccia numero uno poi se parliamo di minaccia cibernetica
è
L'individuo sulla persona che sta tra la sedia
E il PC e ricordo che diciamo non sanno un c'è stato un grande impegno anche per la centoventiquattro due mila sette che obbliga il disse anche a lavorare sulla diffusione della cultura sicurezza e devo dire che su questo
Abbiamo fatto notevoli passi in avanti sulla sensibilizzazione la minaccia cibernetica però io sfido ancora tutt'oggi me stesso la risposta emotiva dinanzi ad un tipo di minacce quella terroristica
Immagino sempre magari una testa tagliata e quelle invece di un attacco cibernetico vivamente abbiamo emotivamente due risposte diverse qui ancora tanto deve essere fatto io proprio a suo tempo che compongono oggi si parla tanto di partnership pubblico-privata
Tante chiacchiere e pochi fatti andrebbero individuati per i progetti specifici per far sì che le aziende private le aziende strategiche partecipate
Collabora con la prorompente collo e con le istituzioni in questo io proponevo già in tempi non sospetti un
Una sorta di tre intime nazionale cioè andare a individuare lì i nostri migliori menti e come fanno poi ambasciatori far rivotare siano i ministeri si alle nostre agenzie di intelligenze sia nelle nostre diciamo aziende strategiche più importanti e anche perché no
Le aziende private magari magari più grandi e fare ecco formazione informazione io pregiate posso lavorando le ultime va a breve una proposta di legge che riguardano appunto la defiscalizzazione dei costi e la sicurezza del concetto di spiegavo prima cioè che la sicurezza non essere un costo ma adesso è un investimento quindi andare anche ad aiutare le aziende che poi diciamo al di là dei del dover rispettare il regime di due tre uno e
Decreti ottantuno e tutto il resto quindi che c'è un responsabile a Pola politiche responsabilità scuse penali
Quindi al di là di quelle fare comunque formazione sui propri sui propri dipendenti perché banalissima far faccio sempre sempre dell'e-mail quando do c'è dipendente la pubblica amministrazione e a un'e-mail istituzionale e problemi privata
Studiato da grandi aziende grandi studio c'è molta più attenzione su quella che è la lettura dell'e-mail privata rispetto a quelli che l'istituzionale questo che significa significa che
Tutti quanti voi magari che lavoriamo tra pubblica amministrazione noi come istituzioni dei ministeri
Non non sentiamo lo Stato a casa nostra ecco quindi di lavoro diciamo culturale deve essere questo ragionare sul sistema Paese ragionare che l'individuo è un simbolo molto che sta magari un'azienda la zia di un altro mondo che sta in un sistema Paese quello dell'Italia avrà ragionare dal popolo sovrano significa anche questo e qui
C'è anche un'altra problematica che sono per l'effettivo dopo la vicenda Occhionero sulla quale oggi per esempio non si parla più
E datata cioè mamma Magistratura sta lavorando ma
Il concetto è questo sono stati diciamo colpiti anche rati anche
Ex presidente del Consiglio
Personaggi molto importante se oggi la revoca di finanza quindi parliamo di istituzioni di altissimo livello
Che sono anche
Uomini che fare una vita normale ora io mi chiedo ma
E sicurezza nazionale anche l'e-mail
Faccio nome Matteo Renzi distribuiamo l'ex se il Consiglio o anche Matteo Renzi Cacciotti mi punto it cioè un telefonino privato di una persona che ricopre un incarico istituzionale altissimo livello
Ha bisogno anche quello di una certa protezione parodia contrario il confine di vita privata cioè l'individuo istituzione non so se è un poco sono stato un po'contorto salviamo il concetto cioè io magari su due telefonini dal lavoro e quello privato con la famiglia ma anche quello che è la famiglia è Angelo Tofoli istituzione parlamentare proprio l'ora bisogna fare voi una seria riflessione ben più ampia che su queste cose che sono
Questo è un po'porre aggiornamento ciò che voglio fare come la domanda principale che pongo a tutti voi è
Vogliamo un'Italia protagonista
Vogliamo l'Italia che mentre il sarebbe club mondiale io credo che abbiamo
Tutto il know how per farlo ci vuole un po'il punto forte
E la volontà da parte di tutti situazioni
Militari civili di azione strategica io dico proviamoci
Grazie grazie onorevole popolo prego
Il vice Presidente del Senato Gasparri io intimo amico al quale tra l'altro debbo anche il successo di buona parte di questo convegno
Perché senza di lui difficilmente sarei riuscito
A riunire un così cospicuo numero di importanti uomini politici
Prego Maurizio li cambierò la cosa pazienza con un intervento telegrafico perché so che siete riuniti dalle nove e quindi diciamo che non si doti di impegni anche perché noi ne abbiamo ne curiamo in molti
Però mi riconosco completamente nelle premesse e nelle conclusioni del senatore Ramponi anche perché condivido quando prepara questi convegni non solo l'onore di collaborare in qualche modo nel
Sollecitare qualche collega che anch'io ringrazio per aver accolto l'invito ma punto parliamo anche nel merito della questione voglio semplicemente dire
Che all'origine di tutta questa attività nella cyber security esce
Una mozione parlamentare che su sollecitazione del senatore Ramponi nella scorsa legislatura in maniera trasversale il sottoscritto allora nella veste di Capogruppo del partito che aveva del gruppo che aveva
Il maggior numero di senatori in quella legislatura e la senatrice Finocchiaro che attualmente ministro
Dei rapporti col Parlamento era intervenuta poc'anzi ed era capogruppo di un altro gruppo importante all'epoca
Presentammo nella condivisione generale una mozione che fu approvata ed abbiamo avviato in qualche modo un'attività istituzionale il cui merito però è totalmente del senatore Ramponi ne abbiamo fatto come dire
Da tramite rete un Capogruppo dirà anche diciamo nel gruppo attingere alle competenze ed essere promotore
Di azione politica la cosa fu condivisa e ha portato a ad iniziative quindi al famoso DPCM del due mila tredici ora dobbiamo andare avanti andare oltre sono state già dette tante cose e non è potrei aggiungere nessuna
Di migliore e di più competente hanno parlavo persone competenti anche alcuni che non dovrebbero nemmeno fare parte degli organi che si occupano per la sicurezza del Paese del Copasir ma questa è un'altra storia che ho sollevato pubblicamente
E la franchezza del legno stile non mi può esimere dal dire che ritengo tardiva l'azione di chi dovrebbe rimuovere da organismi calma cessò segreti di Stato a chi non se ne ha dimostrato come dire
Degno
Come fare come finanziare siccome si è parlato è anche ministro Orlando ha detto giustamente un'attività pubblica non si può affidare al mercato
E siamo stati preoccupati quando con il Governo precedente sembrava quasi che questo tema
Dovesse essere affidato agli amici di dissi pubblicamente dico in questa sede i responsabili di questo campo
Tra generali prefetti ufficiali persone dello Stato ce n'è una quantità tale che non c'è bisogno di indicare qualcuno più o meno vicino a Tizio a Caio insomma no quindi si attinga aprire l'organizzazione di queste attività I ranghi
Pubblici civili o militari insomma non devo
Comunque in questa sala sono state oggi più persone che potrebbero assolvere a quei compiti
Come si paga secondo me e concludo nutrito
La cosa vuoi tax è una delle cose che dovrebbe essere attivata cioè la tassazione in tutti questi giganti della Rete
Non si può delegare la febbre Security ai giganti dalla Rete che se la cucina non se la mangiano e non si può fare però quelli che vengono chiamati gli over the top Amazon Google eccetera eccetera possono pagare è un tema da valutarsi è in discussione da tempo
Anche nel campo del commercio bulgaro sta accettando in Italia un concordato fiscale per duecentottanta milioni di euro
Quindi do atto a chi sta promuovendo il concordato una se come l'accetta di pagare duecentottanta veritiero arraffato dopodiché penserà che gli conviene qui penso quanto non hanno pagato prima
Allora
Io dico anche la copertura e concludo dicendo che ero se andrà in porto non so se riusciremo in questo finale di legislatura
Arrivando pura conclusione naturale eccetera
Non lo so se c'è la proroga ci può essere il caso di guerra ma qui lo sanno loro che sono depositari di segreti quindi in caso di guerra la Costituzione non mi auguro che l'umanità
Che ci siano guerre e se ci fossero non ne saremo informati solo a cose avvenute insomma se qualcuno ha notizie arriva qua la soglia quindi io credo che
Oltre proventi normativi
Noi potremmo fare una ulteriore mozione e quindi io pregherei prova il senatore Ramponi suo centro studi
Di redigere un testo rientra dicono non mi vergogno un uno che fa politica deve anche attingere alla conoscenza degli sbarchi sono transitati membri di Governo membri di vari gruppi parlamentari autorevolissimi
Presidente Casini pretermessi ad essere Presidente emerito dalla Camera
Potremmo come dire
Dare uno stimolo rispetto all'attuazione delle direttive internazionali niente ed altre direttive
Questo si potrebbe fare per stimolare vista la delicatezza del tema su cui non aggiungo altro perché insomma
Ho sentito condivido che conosco per la mia parte le cose che sono state dette per dare anche un senso operativo a questo non so
Non voglio impegnare il senatore Casini trenta casi però potrebbe essere un modo per dire al Governo non i nomi quelli fornisce del Governo ma le cose da fare
E anche se la web tax va in porto c'è una fonte di copertura parziale se ne sta discutendo e quindi alla fine ci sono i soggetti così i soldi li mettono i privati alla gestione la fanno i pubblici pur essendo una tassa ISFOL diventano un bene pubblico grazie
Solo due volte Maurizio perché una volta quando comandavo la Guardia di Finanza
E si dovevano fare dei convegni io dico la verità dicevo i convegni che possono avere un loro valore sia alla fine portano a delle conclusioni
Portano dei fatti altrimenti come dicono a Napoli ne parlammo per ne parla Napoli buongiorno bravo grazie
Allora colgo questa occasione ringrazio penso mettiamo sotto voi due facevate così quindi
Adesso
Anche
Finocchiaro no no no tutti tutti tutti tutti tutti tutti allora io sono molto concludo sono molto contento
Perché effettivamente ho sentito questi miei ex colleghi tutti convergere sul discorso della necessità di dedicare
Delle risorse aldilà di formulare dei propositi in realtà come dicevo prima
Ogni volta che uno porta avanti un discorso nei confronti dello Stato che richiede un impiego finanziario dice per solito lo Stato spende ottocento miliardi su ottocento miliardi che cos'è
Tra l'altro devo dire che qui ho fatto uno studio assieme ad alcuni collaboratori per individuare quali potrebbero essere quale potrebbe essere il costo
Di della
Applicazione di quello che la direttiva Anish prevede
E quindi poi a chi vuole lo do volentieri terrecotte che mi sono rimaste sono molto contento di sentire che questi autorevoli rappresentanti della classe politica tutti all'unisono
Hanno detto che è opportuno dedicare determinate risorse succede però che su questi benedetti ottocento miliardi ci sono cinquanta mila pretese
Ed è molto facile dire abbiamo bisogno di un miliardo però accolgo c'è uno otto centesimo però di questi uno otto centesimi ce ne sono un'infinità e bisogna anche capire le difficoltà di un Governo di qualunque colore esso sia
Che assume la responsabilità di questo Paese che ha un debito pazzesco una visione un'evasione al primo posto in Europa
Un sistema di corruzione molto sviluppato e di illegalità per cui quando si dice ma come dire o italiane arriviamo sempre secondi terzi quarti
Ma perché se voi magistrati che
Cinque corridori dei principali paesi europei
Pure italiano lo spagnolo o tedesco francese o inglese che debbano esibirsi in una gara
Di campestre per esempio
Dovete pensare che il Corridori tagliando arriva sempre ultimo perché ha
Durò tre pesi sulle spalle che sono l'evasione che sono il terribile debito che non consente ovviamente
Di sollecitare lo sviluppo che ha una corruzione diffusa e soprattutto che anche una illegalità
Diffusa da qualche tempo per questo noi ereditiamo molte volte ultimi mi auguro che questa volta
In cui già Francia Inghilterra Germania hanno dedicato cospicue risorse al discorso della protezione cibernetica si arrivi
Ultimi ma a pari merito con qualcun altro ecco recita detto queste della mia soddisfazione
E anche del fatto che è molto facile dire uno Tor centesimo voglio dire che se non si riesce non è il caso di incrementare la spesa dello Stato anzi lo state tutto proteso a ridurre
Estese a rientrare nel pareggio di bilancio e allora vediamo di spendere in altra maniera ora questa è una minaccia
è una minaccia
Assieme al terrorismo
Delle due più attuali minacce francamente la convenzionale era nucleare sono delle minacce molto molto attenuate non ci minaccia nessuno in quel campo non è prevedibile la minaccia cibernetica è in atto
Sono migliaia
Gli attacchi cibernetici che noi subiamo
E sono attacchi cibernetici al nostro sistema economico cioè al nostro futuro di Paese capace di competere
Quindi un preciso dovere della politica di dedicare determinate risorse queste prendendole dove prendendole dal discorso nella difesa
Al discorso se questa è la minaccia più importante non succede niente se la difesa che spende quindici miliardi
Le sta aprendo e un quindicesimo delle spese della difesa e realizza un sistema che ci metta
Da una parte
Rispettosi delle normative della direttiva per evitare di essere come al solito accusati di non ottemperare alle disposizioni europee
E dall'altro alla pari degli altri Stati allora potremmo
Guardare in faccia e gli altri Stati e direi anche l'Italia è capace io un po'lanciato uno slogan per convincere guardate che domani
è molto meglio avere dieci mila tecnici informatici che nell'ambito della struttura statale possano dare vita a un adeguarsi al sistema di difesa che non avere dieci mila soldati
Che non avere dieci mila soldati co quindi voglio anche ricordare un'altra cosa nell'esecutivo torte sta per essere emanato dal tram
Che riguarda l'argomento vede responsabile della messa a punto del rigetto di Orta perché è un DDL siamo un nuovo decreto legge americano il PD il Ministero della difesa
E il Ministero della difesa e quando voi sentite dire attuale
Il discorso della CIA ieri che riecheggia il discorso di Echelon vi ricordate quando vi era questa attività di Doha
Sono tutte azioni di iniziative che tengono conto della realtà dei rapporti internazionali e si schierano a difesa dei propri interessi economici
Perché la nota oggi nel campo economico
Quindi è importantissimo che anche noi consideriamo come minaccia una minaccia che incide sulle nostre capacità di competizione in ambito mondiale
Dedichi io quindicesimo di quello che si spende per la difesa è una questione di scelte
Troppo lungo glielo scappano no ciao grazie per questo
Per questo
Concludo dicendo grazie a voi che avete assistito grazie a tutti coloro
Che mi hanno affiancato
E nella speranza di far sì che questa attenzione al discorso cibernetico e alla minaccia che comporta sia sempre più preso in considerazione grazie
Fra
Caucasica
Grazie
Grazie