Biotestamento. Una scelta di civiltà non più rinviabile

Buona sera ci siamo utilizzato scusate
Dovuto alla
Giornata un po'sulla
Rivolge vacante
Più semplicemente preso Lusardi poi
Perplessità dei nostri ospiti e ringrazio innanzitutto l'ARCI
Ha voluto promuovere questa quest'incontro che ci ha chiesto di ospitarlo qui alla Camera e noi come gruppo del Partito Democratico siamo ben lieti di ospitare questa discussione è una delle tante
Che facciamo su una proposta di legge che ci sta molto a cuore ritengo importante che
Darci c'è un'associazione di cittadinanza sono anzi
Preoccupi di promuovere discussione pubblica informazione e confronto su questi temi così importanti che legislature sta affrontando qui con me vi presento
I nostri ospiti sono la Presidente nazionale dell'ARCI Francesca Chiavacci
La tutori Submission accetti che ordinario di medicina legale dell'unicità di Parma
Perché e poi ci siamo io Donata Lenzi deputati del Partito Democratico in particolare Donata Lenzi la relatrice del
Oltre a essere
Capogruppo in Commissione affari sociali la relatrice di questa
Più questa proposta di legge che
è stata licenziata definitivamente dalla Commissione con il mandato a riferire in Aula riserva alla discussione dell'Aula lunedì prossimo
Mi seguì poi interverremo su utile alla discussione lascerei subito la parola alla Presidente della ci
Prima
Spiegarci anche il motivo per cui l'associazione che
A pubblico promuovere quest'incontro
Sì io invece
Poi smettiamo di ringraziarci però volevo ringraziare Paolo innanzitutto ci ha dato la possibilità
Di fare in un luogo anche per noi non so quale riusciamo direttamente nella del nuovo
Per le istituzioni questo momento di discussione ringrazio la dottoressa e ringrazio la relatrice conosco un po'la la la
La frenesia del lavoro parlamentare e e in particolare credo oggi en per noi è stato un colpo quasi diciamo di fortunata
La tempestività con cui arriviamo a questo momento di discussione
Marini perché sappiamo che il tredici redatto lunedì inizierà la discussione in Aula non l'avevamo previsto ma sapevamo insomma Neamt saremmo arrivati nei tempi più o meno giusti ma così giusti è una rarità devo dire anche per l'ACI non l'avremmo immaginato mai quindi immagino ne serate anche a preparare un po'questa discussione
Paolo ha detto io sarò brevissima proprio perché vorrei spiegare perché l'ACI ha deciso di organizzare il resto e comunque anche che cosa ci attenderemo
Per noi è un momento di discussione e di informazione soprattutto e di conoscenza abbiamo visto che siamo un'associazione impopolare commi diciamo spesso culturale
E vorremmo che il dibattito il dibattito pubblico relativo in generale l'abbiamo già fatto con le unioni civili lo abbiamo fatto anche in altre occasioni
Io approfitto qui per dire anche se lei non vuole un particolare ringraziamento abbaiare albanesi perché diciamo abbiamo deciso nel nuovo mandato di istituire proprio un pezzo
Digli responsabilità e di discussione un settore nella nostra associazione che si chiama nascita ai diritti civili
Sappiamo ci sono tantissime associazioni in questi anni su questi temi
E in particolare su questo tema chi chiamerei riconoscimento dell'autodeterminazione terapeutica voi sommarsi si sono spesi anche in maniera più specialistica
Dell'ARCI
Però piacerebbe è che questa discussione uscisse appunto dalla specialistica perché è una discussione molto importante sul tema più credo terrorizzati diciamo nella vita di una persona
Che riguarda la fine della propria vita esche però diciamo come tutte le cose fanno paura penso che abbiate discusso aggiungo non si può muovere
Affrontato e da questo punto di vista diciamo il nostro contributo a questo un po'più da un certo punto di vista quello di rendere proprio Salvego lette popolare questi temi cioè di fare in modo
Che si faccia ma
Si faccia cultura su queste si faccia una corretta informazione
Abbiamo seguito grazie a Paolo anche questo iter molto travagliato faticoso diciamo in Commissione i testi hanno avuto è
Un tema per tornare alla cultura propriamente diciamo
Trovare difficoltà che nel nostro Paese molte di queste tematiche hanno trovato
In Europa sono tanti Paesi che su questo hanno già legiferato e normalmente diciamo
Normalmente si fa hanno una legge
Che vengono
Questi questa conquista
Questa parte diciamo
Del diritto e al tempo stesso sappiamo che è uno dei vizi viene nel nostro Paese c'è è comunque quello di immaginare
Che poi alla fine quello che accade nella realtà perché qualcosa accade estratta questo possa andare avanti per una propria strada diciamo
E come accaduto anche in caso di unioni civili non faccio nessun tipo di di paragoni sono due cose completamente diverse però spesso è accaduto anche storie passati
Aspetto ingenerare diritti pancia equivoci penso a quante volte diciamo la società
Da questo punto di vista forse a nostro parere anche più matura di quello che le leggi contengo matura non è un giudizio di valore semplicemente ha elaborato in qualche modo delle soluzioni
Ma le soluzioni caso soluzioni non sono mai da questo punto di vista secondo noi siamo
Come associazioni
Che diciamo si fonda sul valore della partecipazione riconoscimento istituzionale
Siamo
Gruppo soggetti possiamo
Associazione che
Sta diciamo nell'nei principi costituzionali è un modo sbagliato di affrontare
Le questioni e quindi invasori ringrazio ancora chi ha affrontato questo lavoro che era un lavoro di di di sintesi non uso la parola mediazioni
Su qualcosa
Hanno decidiamo civile da sempre se non è qualcosa che obbliga nessuno affari niente ma che ossia
La possibilità
Di scelta a chi vuoi fare qualcuno Sarpi poterlo fare
Questo diciamo che qualcosa
Sembra banale
Abbiamo visto che molto spesso ripeti in una visione laica e non laicista ecco di quello che che verrebbe ad essere il diritto a cominciare
In una
Paese qualcosa sei
Ripetuta ringrazio gli è riuscito ad avere anche un po'
La pazienza di uscire dai dai furgoni Sindaco
Dall'ascolto insomma felicità Ariano portare avanti
Testo
Che tiene conto di tante esigenze diverse e che noi diciamo subito che ci sembra un buon testo unico emendamento ma
La nostra valutazione
Ecco ci faceva che ci faceva piacere farlo nel nuovo varato e ascoltare e riferire portare le armi ne il nostro questo punto di vista in una dimensione anche più divulgativa milanista parola senza nulla togliere alla questo aggettivo
E anche
In una visione un po'più unitaria diciamo di quello che può essere il senso della recente politico e istituzionali sappiamo questo lo sappiamo tutti i momenti di Maroni che l'altra nella Commissione
Sappiamo che quando una discussione rimane l'altro parlamentare
Magari con meno fatica e con meno approfondimento
Diciamo
La discussione come avete visto che non citato nessun episodio di verifica e più recentemente hanno toccato nel trovare perché non c'entrano niente in un altro
Con quella con questo tipo di discussione ma penso vedendo che in quella discussione Parma tempi i detonatori in quella discussione parlamentare ne sentiremo molto parlare
Perché alla fine tutto verrà ammesso e non si sono aggiunti noi per esempio abbiamo apprezzato molto il metodo serrato
Diciamo
Avendo come somme dei figli maggiori di qualche gruppo sicuramente legittimino degli altri gruppi però separare
Questa discussione sulla sana sia da quell'appunto sulle disposizioni di di fine vita quindi Chiampo studiato è già entrato nella terminologia Carta
Tutte le sere state dichiarazioni anticipati
Difficoltà assunti di trattamento sanitario però della disco indirizza
Dissi
Differenza tra idratazione e nutrizione avete
Di affronta
Tutti e tre a vario titolo
Diciamo affrontato questa ci piaceva ed è qui abbiamo convocato la nostra Presidenza diverse migliaia diciamo nazionale qualcuno non è potuto venire ci sono comunque
Grosso gruppo dirigente quindi anche per noi è un momento di conoscenza
Di conoscenza di informazione ma vorrei dire su questo quadro anche di di richiesta ecco auguri vile espressione di una di
Devoluta
Riuscire
E noi ci siamo mossi riceviamo questo
Quello che mi sento di dire a nome della mia associazione a fare in modo che
Noi siamo un'associazione che comunque quotidianamente ci confrontiamo con migliaia di soci nuovi soci
E che sentiamo
Qua quanto queste tematiche facciano parte non sono solo teoriche fanno parte della cultura non del anche politico di poter dare anche un contributo
In questo senso anche di una giusta impostazione
Di questa discussione e di questo lungo dibattito
è ovvio che noi pensiamo
Lo dice anche la nostra Costituzione ci debba essere un pieno riconoscimento dell'autodeterminazione
Per altri usi appunto è ovvio che questa cosa detto all'inizio e poi chiudo che molti vuoti e spazi
Che Soru
Vuoti nel nostro Paese diciamo e gli inviti dall'altra l'abrogazione dei cittadini possano essere riempiti datata dalla legge
è ovvio che noi pensiamo
E tutto questo debba avvenire in un clima di unità l'abbiamo detto di unità che non vuol dire compromesso però ascolto reciproco trovare diciamo sono però delle imposizioni che hanno un'anima
Una
Legittimità che non siano inquinate dalla furgoni diciamo che spesso vediamo
è ovvio ecco questo mi sento di dirlo appena detto e con questo ricordo che ha un buon testo ma che ci piacerebbe si tornasse viene rispetto a molte delle cose ci sono perché l'abbiamo già visto in altre occasioni compresa nella riunione dei civili
I passi indietro sono dietro l'angolo ecco da questo punto di vista purtroppo anche sì che le nostre istituzioni prevede un approfondimento nella Commissione fra persone
Fanelli quello in cui faranno sappiamo un po'un vizio della politica italiana è quella appunto di una
Superficialità rispetto ad alcune questioni
Numero
Tutta traccia sappiamo
Da questo punto di vista forse anche inutile l'impostazione del nostro sistema mediatico
Non aiuta
Questo è un po'il senso del perché l'accidente che oggi
E del perché con questi persone che sono qui
E
Dei perché comunque questo non vuole togliere niente appunto io non ho detto i nomi male Associazione Luca Coscioni libera uscita con cui noi
Con la poniamo il tante associazioni più di noi da questo punto di vista hanno portato temi presumo nella discussione anche un contributo fattivo
Anche nelle audizioni dentro questo non lo so
Ci sembrava operosi nel giusto che per ribadire questo farmaco è il valore della nascita per nuove sintesi spero spiegarlo ed il riconoscimento delle libertà dei cittadini e dei cittadini italiani
Si potesse organizzare anche Insiel brevemente altissimi diciamo
Un po'
Non non comprate enormi però un momento di discussione e quindi vi ringrazio ancora
In credo ecco vedete la nostra associazione sia un momento importante forestale ventinove Salmaso Presidente per molti anni
Diciamo anche per noi resta un po'una novità ma non perché non non abbiamo mai pensato in questo l'abbiamo sempre pensato al resto abbiamo deciso dire del nuovo una
Forse perché la necessità è aumentata in questi anni per tanti motivi ma qui ci faremo un altro dibattito di Cunardo diciamo delle frontiere delle battaglie dei momenti di
Di rottamazione sulla bontà
Anche nel nostro Paese
Deve essere affrontata nella giusta maniera diciamo però deve essere affrontato e l'abbiamo vista recentemente anche svilita dal punto di vista mi riferisco
In generale questo tema della nascita di diritti civili
E quindi speriamo di aver fatto una cosa utile lo dico io procediamo nel senso che
No
Così perché è così
Lo dico per perché so che c'è chi deve andare via prima Paolo ha già detto io c'è qui finanziamenti
Quindi prima di tutto la relatrice
L'onorevole Lenzi che ringrazio possono grazie
Giochi
Che ringraziamo
Nel sedimentatore
E tutti sti
Certo però nell'ordine logico era un po'questo condannare la ferisce la dottoressa Rossana sceicchi poiché presenteremo diciamo chiede fa parte
Già citato l'associazione libera uscita che può anche darsi dare degli elementi tecnici un po'un ascolto e
Le conclusioni dei tavoli a cui diamo poi mandato
Anche in qualità diciamo dimostrazione si riempie di recepire trentadue
Da qui può venir fuori questo è un po'ci saremo
Appena sarà lunga
Tranquillamente
Allora intanto buonasera a tutti quanti prolungare per punti così considero questo primo incontro un po'una prova somma definitivi chiarezza espositiva
La legge in realtà
Non fa delle scoperte rivoluzionarie
E perché le cose che sono scritte per gran parte vengono dell'elaborazione della giurisprudenza o dalla pratica
E lo sentiremo dopo di quello che già avviene nelle strutture di cure palliative piuttosto che negli ospedali
Allora uno può dire ma allora perché dovete farla dobbiamo farla perché come al solito il nostro Paese tutto ciò avviene a macchia di leopardo quindi in alcuni posti sì Napoli importa assolutamente no
Perché era giurisprudenza stessa ci dice sarebbe molto meglio questi punti quindi siamo arrivati fossero fissati in una legge la legge sta ferma
La giurisprudenza può cambiare evolversi e si rivolge sempre un caso singolo e non a una norma generale
Perché chi lavora in questo settore c'era una bellissima lettera sulle lettere di Repubblica di qualche giorno fa di un medico anestesista che dice fatte da perché
Io sono in difficoltà prendere decisioni mi sento sola nel nel prendere queste decisioni
E quindi
La maturazione che come è stato ricordato prima comunque c'è nel Paese richiedente a motivo di fare una legislazione che
Via certezze a chi si dedica a chi deve decidere
Una seconda considerazione è che abbiamo fatto una scelta che adesso in queste ore o messa in discussione ma invece vorrei difendere che è una scelta di diciamo di una legge mite cosa voglia dire più forse il termine mite non è il migliore però insomma leggera vuol dire
Che non pretende di entrare nelle nelle istanze degli ospedali perché se noi cominciava ad elencare tutte le dieci mila casistiche che possono succedere non solo non finiamo mai ma non è neanche possibile
In realtà sommati quello che può avvenire e supera di molto le nostre conoscenze alla nostra immaginazione
La seconda ragione è che abbiamo fiducia
Noi a differenza di molti degli interventi che sentirete collettivi abbiamo fiducia sia nella capacità decisionale di ciascuno di noi
Che non è che dice rinunciato intuizione così che glieli avvenuto un voglia di provare una droga nuova ma e tanto meno da parte del medico c'è una messa a rischio della salute del paziente
C'è una relazione che nasce su quale c'è un investimento e a cui noi dobbiamo dare fiducia non pensare a mettere dei paletti a demolire e quant'altro gli diamo degli indirizzi dei principi di carattere generale vere
Appunto evitare come dicevo prima ma non pretendiamo di regole di mettere le braghe al mondo avremmo detto in altre mani
La legge a tre appunti fondamentali il primo è quello del consenso informato il punto più maturo di tutti perché quadrato in ospedale se dovete fare per esempio
Una risonanza vi fanno firmare un modulo
Quante volte dispiegano dicendomi firmare quel modulo che corretti dei rischi
Che in ogni caso è meglio non ripetere troppo volte quell'esame se va bene ti chiedono a una donna si sente cintato ora quel magari la domanda di rito viene fatta
Ecco ieri a maggior ragione quando tutti di avviare un percorso
Però antico difficile ma è capitato negli ultimi tempi spesso di pazienti che hanno fatto la chemioterapia che mi hanno detto non mi è stato assolutamente ha rappresentato all'inizio
Che cosa avrei passato nelle nel farla e non ho avuto nessun supporto per cui psicologico strada facendo pur essendo invece una patologia complessa
Quindi dare e mettere il centro su un consenso della persona malata
Altro intervento sanitario genericamente inteso vuol dire anche a riequilibrare la relazione di cura con il medico in cui la parola il medico è
Astratta e generica implica tutti i medici che poi Contran buona strada e faremo sicuramente un intervento chiarificatore che corrisponde che allarga tutte le professioni sanitarie perché
Tante volte di più relazioni con gli infermieri che non è condimenti
E
Di conseguenza queste azioni c'entra il consenso
Se il consenso così seria
E senza il quale dice la nostra Carta costituzionale non si può iniziare un trattamento sanitario vuol dire che io posso anche rifiutare
Sentimenti sui dati rifiutare come dire che il consenso non fa niente no e quindi puoi dire di sì puoi dire di no può venire anche adesso basta non ce la faccio più
Quindi poi anche chiedere l'interruzione delle cure revocare il consenso questo è uno dei primi nodi e che noi abbiamo incontrato nelle nel confronto perché c'è chi ritiene che questo diritto non ci sia
Chi è convinto che la vita sia indisponibile per la stessa persona e non è disposto a accettare una logica di questo tipo e invece no e mi ha chiarito che
Può chiedere come
Revoca del consenso la conseguenza l'interruzione della cura
Ulteriore conseguenza a quel punto il medico non è responsabile penalmente di quello che succede non sempre ma qua spesso vuol dire anche che si arriva a morire
E quindi non è che ci può
Avviare voi un prezzo un processo penale dire lei ha fatto morire né no dobbiamo chiarire questo sano al medico si trova come una minaccia sulla testa
E quindi abbiamo chiarito rispettare la volontà del paziente e anche l'interruzione delle cure non ha conseguenze sul piano della responsabilità civile e penale
Abbiamo anche detto al paziente
Non è che tu sei libero di chiedere qualsiasi cosa come se il servizio sanitario OLAF professionista che cita ma di fronte
è che so un commesso al supermercato
è hai dei limiti anche tu l'attuali Berta come tutte le libertà con Uncem con i limiti questi limiti sono i non puoi chiedere una cosa contraria alla legge
E questa legge esclude l'eutanasia passiva quindi non è in discussione questo però per esempio io posso pretendere di avere dei farmaci che sono stati messi fuori commercio degli ultimi
Farmaci per dimagrire per esempio sono stati perché non si può nel commercio
Posso chiedere una cosa che è contraria tu Codice deontologico del Codice deontologico del tuo professione non abbiamo nessun codici denso deontologia professionale che è più generale
Perché non posso chiedere al medico di sobbarcarsi una responsabilità che poi per lui ha conseguenze sul piano civile o di disciplinare
E soprattutto abbiamo riportato il riferimento alle cure alle buone prassi cliniche che riferimento che abbiamo usato nella legge per responsabilità professionale
E quando avremo il numero di quella legge la citeremo espressamente dal sud però ancora non è pubblicata quindi non lo possiamo
Nel senso che non posso chiederti una cosa che va contraria a quella care l'attuale
Preparazione professionale non ti posso chiedere di curare il tumore con laddove o se vogliamo andare Pisoni di cronaca non posso pretendere anche mi si passi anche la cura di stampa è per avere ferimento concreto
Quarant'e sembra tutte cose banali cessa ma tutte cose obiettivo cioè ma non è affatto niente di tutto ciò
Se prendiamo proprio quello che è successo Costantina ci sono quasi cinquecento ordinanze dalla magistratura di cui la metà dicono che in in nel nome del diritto alla cura previsto dall'articolo trentadue costituzione
E l'ospedale di Brescia doveva erogare la cura ristagna quindi l'ospedale di Brescia e ci sono stato tre volte
In una cella Margherita come aveva le file letteralmente davanti all'uscio dalla gente che voleva accedere alla misteriosa quarant'anni per cui dico queste cose che non sembrano piani
Ovvie tanto abbia invece non sono e dicono c'è da una parte del medico per responsabilità da parte del paziente dei diritti con alcuni limiti
La seconda cosa importante allora io col consenso esprimo queste sono
Noi diciamo
Non esplicitamente nella legge ma nel bene spiegazione che diamo i medico cura una persona malata non cura una patologia
Non sto curando un caso di i tumori stoppare curando una persona ammalati di tumore dov'è la differenza che la proporzionalità delle cure deve tener conto della specificità di ciascuno di noi
è una specificità e data da mio carattere dalla mia storia personale dalla rete di relazioni che ho dall'età che ho delle esperienze di vita che ho fatto dalle mie convinzioni religiose o politico ideali che non sono uguali tra di noi
Ma che condiziona non sia il mio atteggiamento verso la mattina sia la mia possibilità di decidere
è diverso decidere una cosa quarant'anni deciderne ottantacinque e diverso decidere sia una rete parentale che mi può aiutare o se sono completamente da solo senza pensare di cose che entrano in quella decisione
E che sono in capo a alla persona non sono in capo al medico ma che fanno sì che quando parliamo di proporzionalità delle cure per non entrare in campo perché sono riferiti a quella persona
Ma se io non ho più la coscienza di me perché è l'apporto Lucia di cui sono colpito bien fortemente indebolito volevano più la testa come avevo una volta
Se ho avuto un incidente sono in condizioni di stato di coma o comunque lo stato di rianimazione cioè per una tante ragioni non sono più in grado di decidere
Come faccio a assicurami sempre che lo vuole fare perché come giustamente detto dal Presidente sia nessuno ha obbligato a fare questo peccato delle libertà
Assicurare amiche il mio modo di vedere le cose
Sia ancora sul campo
Cioè il mio diritto ad esprimere un consenso come lo posso garantire nel momento in cui non sono più capace intendere di volere
Ed è accettabile che venga sacrificato in nome di qualche altro diritto ecco lo strumento che abbiamo scelto sono aumentata
Disposizioni di trattamento anticipati trattamento cioè le devo scrivere prima le scrivo che sto bene alcuni sono già all'inizio non patologie indifferente ma con la testa a posto
Scriverò Noemi ha scritto convinzioni preferenze qualcuno vince metagiuridico
Dovevate farla bene elenco di cose no è abbiamo tutti deciso che la modulistica la voglia vedere il meno possibile una bella cartellina quelle caselle che dice nutrizione sì la ventilazione no Emily animate non mi viene da Marte eh
Non è lo strumento con il quale io posso in realtà continuare a manifestare la mia volontà può esserlo per qualcuno ma per la stragrande maggioranza di noi che non è medico non è così semplice nonostante compilando
Un quiz
Quindi in quel testo due esprimerà l'orientamento di come vedi le cose e liberale è una fattispecie Selmin trova in una condizione di rianimazione in cui non è possibile che mi riprenda
Internato ragionevole di tempo ho ancora piuttosto lasciatemi andare
Cioè
Uno descrivere la situazione non è che risponde tecnicamente a quale scelta sanitarie vuole fare poi ci sarà anche chi fa così però sono abbiamo immaginato un sistema più largo più capaci di adattarsi
E soprattutto non è un fiduciario perché il problema che si è sempre posto in in giurisprudenza è il consenso deve essere attuale cioè il consenso deve essere allegato al momento in cui c'è bisogno di prende la decisione
E come faccio a rendono attuale lo rendo attuale se c'è uno quello prende al posto mio ma con il mio mandato con un mio incarico che dice
Fai va in questa direzione
Questo lascia sfiduciare una grandissima responsabilità però anche un certo margine di libertà adesso in questi giorni sta andando di moda questa obiezione cui peraltro abbiamo trovato modo di rispondere ma insomma
Chiede ma mettiamo che la persona abbia scritto che non vuole essere rianimata
Viene uno shock anafilattico per una qualsiasi ragione allora non lariano perché c'è scritto che l'aviaria Taradash appena filati così si riesce benissimo si torna se non come prima poc'anzi
Come facciamo allora la risposta vera è che questa è esattamente il caso in cui sta nel nelle mani del fiduciario
Cercare di interpretare quello che è stato il mio pensiero e quindi
Di dire no guardate non era questo che
Si aveva in mente e quindi andate pure avanti e animate
Poi in realtà tutto settore dell'emergenza urgenza e fatto salvo perché in quei momenti lì non è che se un censimento estradare richiedo scusi lei ha fatto le date no prima ad usarlo
Poi eventualmente con qualche limitazione cioè dove è possibile invece per acquisire la volontà del paziente lo si fa perché ci sono diversi grati anche nell'emergenza
Allora pieni
Un grosso incarico fiduciario un punto su cui abbiamo lasciato un largo margine d'intervento che è quello della possibilità che ci siano significative innovazioni
Che hanno cambiato il quadro rispetto al momento in cui ho scritto le date perché siccome noi non abbiamo previsto una scadenza
Se non scadono io posso quelle scritte dieci anni prima
E magari la cura delle partite per dire non c'era
Ho pensata e chiara tetto di AIDS quante capirlo cambiata la terapia negli ultimi anni è chiaro che le ho scritte in una condizione diversa e quindi in quel caso lì la decisione in comune fiduciario del medico può rimettere in discussione redatte
Fatto in questi due limiti redatto sono vincolanti quindi sono l'indicazione che io ho lasciato il mio consenso che viene
Trasportato nel momento attuale dalla figura del fiduciario
C'è un problema organizzativo di tenuta dei registri che insomma spero affronteremo anche se queste cose organizzativi fanno per un sacco di tempo quasi pari alle discussioni teoriche
E in questo modo noi pensiamo di uscire da quell'area grigia in cui intanto di strutture già si usano redatte
Però
Non hanno un peso specifico tale da poter resistere all'eventuale contestazione magari da parte di qualche familiare che non è d'accordo con le decisioni che sono state poi attuate
Poiché abbiamo previsto un'altra casistica
Che vorremmo meno burocratica perché le sulle latte si sta accentuando Nuzzo tutta la discussione l'ha firmato un pubblico identità della firma eccetera essendo disposizioni della propria salute
I nostri colleghi della giustizia vogliono tanti paletti che di tutti
Noi abbiamo previsto invece un altro strumento che sta dentro un percorso di cura già partito
In cui Hauser malato cronico magari se effettuata dalla slava oppure se in una fase terminale di tumore senza appoggiato un centro di terapia palliativa insomma la situazione in cui ai
Una malattia in atto
è una relazione già
Nel corso
All'interno della quale è possibile nella costruzione del consenso e prevedere le fasi successive del tuo patologie quindi sapere che con il progressivo andamento della sua un certo punto ci potreste trovare a dover subire una tracheostomia
Oppure che esse hanno un tumore incerte parti del corpo magari sarà necessario metterti una perde cioè ci s'è possibile abbastanza squarciato percentuale sicurezza prevedeva i passaggi successivi
Allora in quel caso perché abbiamo chiamata pianificazioni condivisa delle cure condivisa stava gettando molto male
Io intendiamo proprio in quel senso lì cioè tra la struttura che raccolto nella persona malata
Ed è una rapporto in cui entrambi prendono degli impegni entra
Il paziente non prendere impegni chiede delle certezze struttura prende degli impegni e impegni sono
La mia identità la mia volontà sarà rispettata fino alla fine quindi se io ti ho scritto che non gondola tracheostomia rispetti questa volontà mia
E non mi abbandona
E non mi abbandoni e questa non è una cosa di poco conto perché noi quello che continuano a verificare è che nel nostre strutture che lavorano sotto stress con fatica eccetera eccetera
La soluzione di fronte al paziente che rifiuta le cure firma la rinuncia ben qualificato pubblico i genitori e i parenti firmano vero portate a casa quello che succede non è
Nostro
No
Ex Tocai poi finisci a morire di tumore in un pronto soccorso
Quello che noi invece vogliamo alla presa in carico bene dove c'è l'impegno appunto a rassicurare il paziente che la sua volontà sarà rispettata ma anche che
Farvi rispettare questa volontà non significa abbandonarlo e non seguirlo più
E io penso che alla fine questo strumento essendo più semplice perché non richiede notai e altre complicazioni
E ed essendo molto legato alla vita quotidiana dei ritiri strutture pian piano sarà lo strumento che
Partirà per primo insomma sarà
Operativo
Proprio anche per quello che abbiamo preso delle audizioni che abbiamo
Quindi abbiamo
Davanti a noi
Un atto di possibilità ma unito da un filo conduttore il filo conduttore e l'articolo trentadue della Costituzione nessuno può essere sottoposto a trattamento sanitario contro la sua volontà se non per obbligo di legge
E e quindi diciamo così finalmente dopo settant'anni diamo una legge applicativa articolo trentadue della Costituzione che
Forse non vi interessa saperlo ma a lungo si è discusso sei aree immediatamente operativo se invece aveva bisogno proprio di una legge che
Lo attuarsi
E
Nel farlo noi naturalmente abbiamo affrontato una serie di questioni che sono quelle che sentirete in questi giorni
E che non sono da prendere sottogamba perché agiscono su aspetti che toccano le emozioni ciascuno di noi e quindi
Io credo per quello che noi dobbiamo avere imparato dalla drammatico tragico caso Englaro è che dobbiamo stare molto attenti ad agire attenzionare la la Carta delle delle mozioni
Soprattutto quando prende decisioni di questo tipo ed è
E staccando la nutrizione voi li condannata a morte per fame chimiche presenti lasciò l'atto medico le spiegazioni di quanto questo non sia vero
E vi ricordo due cose la prima è nel primo caso cioè la persona cosciente consenso informato non è che ciascuno di noi appunto armato e dice
No non va alle famiglie riacquista staccati mila PEG cui sono attaccato così
E lo fa sapendo meglio di noi che stiamo bene che co anche cosa va incontro e che cosa rischiamo quindi
E se lo fa che in coscienza di sé io non vedo proprio perché dobbiamo dirgli di no potrà chiedere che questo sia accompagnato da una terapia e di controllo del dolore
Che ci sia un percorso di arrivare al momento della morte che venga in qualche modo se dato cioè possiamo prevedere una serie di altre richieste però è difficile dire
La persona vuole morire di fame c'è una persona non sopporta più il dolore è la condizione nella quale si trova e quindi sceglie questa strada
La seconda è che noi siamo di fronte
E a parte che sono casi limite persona siamo di fronte a persone che si trovano già in uno Stato di non conoscenza e nei confronti della quale anche qui si può accompagnare scelte di questo tipo
E con un'opportuna sedazione
Anche qui c'è una preoccupazione però insomma di
Molto allarmistica ecco di
Fa pensare che questa sia una morte atroce e quant'altro che
Il confronto delle quali ci dovremo misurare dopodiché una serie di altre alternative che ci vengono rappresentati trovano la propria risposta nella scelta consapevole ciascuno di noi
E cioè la decisione segretate cominciano a vedere petto dopo un anno che sono in coma oppure nel momento in cui
Vengo ricoverato in una rianimazione è una scelta che facciamo un nome quando scriviamo d'età
Perché dipende dalle nostre paura dalle nostre preoccupazioni
Che può essere quella appunto di trovarsi in uno stato vegetativo in caso di Englaro che dice ho visto un mio amico e si è trovato in tre situazioni che non l'accetto perché è una perdita di dignità eccetera
E può essere una persona molto anziana chi dice no adesso basta
Se se vedete che non è che mi succede qualcosa a mandarmi a casa mia voglio semplicemente morire nel mio letto possiamo nel prevedere nella legge tutte queste cose pubblicamente no
E dobbiamo semplicemente dargli la possibilità di esprimere e accompagnarlo nella sua decisione in modo tale che ci sia la garanzia che a dispetto della persona arriva fino all'ultimo momento
Bene grazie non altro mi sembra che il
Lo approva per il Giandoso bene va bene
Lunedì sarei ancora più l'approfondita riciterà in sede di discussione ma insomma
Cioè
Ecco io direi che abbiamo l'occasione appunto con la dottoressa avrà quindi entrare nel merito anche perché già arrivando quindi chiedeva alcune cose rispetto alle ultime modifiche che abbiamo fatto anche sussidi citazione
Le altre Commissioni di alcuni
Questioni anche dal punto di vista tecnico
Di controversa interpretazione che sicuramente saranno oggetto la discussione nei prossimi giorni tornata spiegato molto chiaramente quale
L'approccio è la filosofia vi si ispira questo provvedimento ovviamente dobbiamo convincere tutti i loro figli convince tanto che dobbiamo rispondere a tutti i dubbi per cui
Io credo che ecco il
La evidenza scientifica alcuni centoundici sul punto chiedo scusa
Quindi
Prendere il treno
Sei talvolta Oldrini e allo sviluppo ritardo quindi possono fare loro
Di lecco
Quando
Sì colgo l'occasione per ringraziare la sua dottoressa Lenzi sia per la chiarezza espositiva ma principalmente per il grandissimo lavoro fatto
Chi è veramente immaginavo sia stato lungo estremamente impegnativo ma il risultato che vedo scritto di Daggiano di pensare che
Si sia intrapresa finalmente un la strada giusta
La strada giusta per affermare come ha detto la dottoressa prima un diritto che è assicurato a un cittadino italiano che ha sempre dato e quando c'è la Costituzione ovvero grazie all'articolo trentadue il
La possibilità di poter rifiutare cioè di non di non dover essere sottoposto a trattamenti contro la propria volontà vorrei
Fare un po'calare anche nell'epoca quando fu scritta la Costituzione
Il progresso della medicina non aveva portato alla possibilità di allungare così tanto la vita anche oltre il pensabile per cui i padri della Costituzione era molto sereni nello scriverlo forse se avessero immaginato avrebbero
Magari precisato qualcosina di più però rimane questo diritto che che è sacrosanto e che rientra nei diritti di libertà del cittadino italiano che noi grazie a Dio ancora abbiamo
Nella dottoressa Lenzi ha detto che la legge riprende la giurisprudenza è vero perché negli ultimi trent'anni la giurisprudenza avuto
Veramente un'evoluzione impressionante
E si rifà anche molto alle cure palliative è importante sapere che la legge del due mila dieci numero trentotto che viene citata anche nella legge che una la legge che istituisce
In tutti i servizi di qui chicche che promuove
Il cure palliative nel nel territorio italiano e accetta
Delle con il trattamento del dolore anche con farmaci importanti tampone
Ditemi se non vi sentite
E ecco questa è stata una legge fondamentale per arrivare dove siamo arrivati e poi vedremo perché
Però vorrei anche sottolineare come il testo riprende anche molto l'aspetto deontologico che noi viviamo ogni giorno ovvero si rifà in buona parte anche al codice di deontologia medica ho ritrovato alcune espressioni che sono nel Codice e le ho trovate nella nella legge questo mi fa veramente piacere anche perché
L'ordine dei medici negli ultimi nelle ultime versione dei codici ha fatto uno sforzo enorme
Per quanto riguarda il consenso e per arrivare ad accettare come medici il testamento biologico in una forma che sia condivisa da tutti trovo fondamentale il passaggio per cui si dice che
Chi
Adesso valuteremo insomma chi esegue chi segue la la la volontà del paziente non è soggetta responsabilità e perché
Io sono medico legale quindi mi confronto quotidianamente con colleghi su questioni giuridiche la paura che hanno sempre è quella poi di essere in qualche modo di dover rispondere davanti a un giudice ecco quindi
Rassicurare i colleghi da questo punto di vista con un testo di legge mi sembra già un enorme passo avanti che sicuramente all'Ente Parco l'attenzione che nei casi che conosciamo accompagna sempre anche la decisione del medico
Quindi adesso entrando nel dettaglio io non so quanto tempo
Però vorrei
Ok va bene perché ci sono anche una cosa veramente interessanti che oramai
Discutere la prima cosa che sembra banale
Però un al comma due dell'articolo uno viene detto nero su bianco è promossa e valorizzata la relazione di cura
E di fiducia Rattazzi entro il medico e poi al comma nove si dice il tempo della comunicazione tra medico e paziente costituisce il tempo di cura ecco questo ultimo passaggio è stato inserito nel due mila quattordici nella nel Codice del
Dei medici ora
Corrente farvi riflettere su questo che sembra un tanto
Oggi io non è così
Perché
Parlando confrontandomi su temi del consenso con colleghi di tutte le estrazioni quindi data dai chirurghi ai clinici
Quello che mi viene sempre risposto noi che lavoriamo in ospedale non abbiamo il tempo
Di
Dialogare con il paziente in modo Pepper per quello che serve perché abbiamo delle indicazioni di fare un certo numero di visite in un certo tempo tutto questo porta alla contrazione del tempo distinti di relazione non
Non inficiano la cura sto parlando di relazione e la cura viene fornita e va bene ma
Alla fine il paziente rimane comunque la sensazione di non essere stato accolto preso in carico
E questo molto spesso è alla base poi delle censure professionale che vengono fatte medici molto spesso noi lo sappiamo come medici legali la maggior parte dei pazienti che viene da noi
Per chiederci di andare contro un nostro collega
è
Non è perché magari ha sbagliato
L'uno non non hanno molto Lanna la contezza se ci sia stato un errore o no ma commento è sempre io non mi sono sentito ascoltato io gli dicevo delle cose e lui nominava
L'attenzione che io volevo ecco io credo che i ritmi conquisti laguna oggi creino seri problemi a questo quindi io
Credo che questa legge teste specialmente il punto in cui dice si dice che
Le aziende sanitarie dovranno assicurare
Quanto contenuto nell'articolo uno ecco bene allora innanzitutto l'informazione eccetera ecco io credo che le aziende sanitarie dovranno sedersi a un tavolo
E decidere come risolvere questa cosa bisogna dare più tempo per i medici per il singolo paziente e non orientarsi troppo sul
Su altre cose racconti
Sulla produttività ecco
Perché vi assicuro che questo è un passaggio fondamentale nella relazione medico-paziente quindi sono accordo veramente
Plauso questo è il fatto che sia stato scritto una cosa che sembra ovvia ma che in realtà poi nei fatti resa estremamente difficile
Come è già stato detto e quindi questa legge mette nero su bianco l'obbligo del medico di informare il paziente e il diritto del paziente a essere informato ai fini di un consenso informato
Il passaggio al al comma cinque ogni persona maggiorenne e capace di intendere di volere ha il diritto di rifiutare in tutto o in parte
Accertamenti diagnostici terapeutici
è
Perfettamente in linea con una
Il punto culturale in cui sono arrivati anche i medici
Sicuramente voi l'avete visto lo dico perché non
Non lo conoscesse il Codice deontologico medico del due mila quattordici per la prima volta
Il
Mette al titolo sul consenso alle cure inserisce il consenso in dissenso neppure quindi per la prima volta
Mentre prima veniva
Veniva scritto il paziente può dissentire stavolta proprio nel titolo è stato scritto dissenso in un certo senso si sta introducendo un nuovo concetto accanto al consenso informato si sta introducendo il concetto di dissenso informato
Che rafforza moltissimo il diritto alla libertà di cura del paziente
Quindi sono sono sono
Molto
Favorevole a questa questa dicitura
Ecco questa è una domanda che io pongo io qui leggo anche quando la revoca comporti quindi il dissenso è ammesso parlamentare comma cinque
Anche quando la revoca comporti l'interruzione del trattamento incluse la nutrizione l'idratazione artificiali
Ora io mi sono chiesta come mai non si parla di respirazione artificiale mi son data una risposta a quel ditemi voi
La respirazione artificiale non è mai posto in dubbio che la respirazione sia un trattamento sanitario e quindi come tale può essere presentata mentre il dubbio
Di Eluana Englaro memoria era per quanto riguardava la nutrizione e la e la idratazione quindi è questo il il
Il pensiero quindi incluse anche
Nuova esattamente per fare dei programmi
Esatto perfetto quindi applaudono ossia quelli messi in discussione finalmente si
Finisce con una diatriba tra
Nutrizione idratazione io non le posso rifiutare perché sono il minimo di assistenza che si dà anche al bambino appena nato non puoi dire non è così perché l'idratazione e la nutrizione artificiale di cui stiamo parlando
è
I
Data in modo non naturale quindi per vie che non sono quelle che normalmente non
Non c'entra nulla con la quale con la sede e devono essere delle persone specializzate che dicono preparare
La a
La sacca da da tale insomma da infondere e quindi non può essere considerata alcune
Diverso da una cura da una terapia quindi averlo messo qui vuol dire aver chiarito definitivamente
Tra l'altro le società dei nutrizionisti l'avevano già ferito diversi anni fa e quindi sono
Molto soddisfatta che questo problema non sussista più quindi nutrizione idratazione artificiali possibile rifiutati
Al comma sei sono quindi sempre assicurato il coinvolgimento del medico di famiglia e l'erogazione delle cure palliative di cui alla legge quindici marzo due mila dieci numero trentotto e qui mi rifaccio a quello che ha detto alla fine la dottoressa Lenzi ovvero
Se io rifiuto la nutrizione e idratazione
Io
Qui si parla ancora le persone coscienti non siamo ancora allettati siamo l'articolo uno si parla di consenso informato io posso rifiutare l'idratazione e la nutrizione artificiale
Però
Questo perché
è un trattamento che io posso rifiutare manca io ho anche il diritto
A venire la sofferenza grazie alla legge due mila del due mila dieci numero trentotto quindi nel momento in cui io cominciano a soffrire per l'assenza della nutrizione e dell'idratazione
Interverrà un palliativista più diversi o
Se sto giocando correttamente interverrà un palliativista medico palliativista che accorre dove come sua
Mission missione quell'antichi
Lei l'enorme sofferenza quindi
Miserabili dei dei dei dei farmaci chi sono legittimi e mi darà una terapia che viene
Perché non è non va contro nessuna legge e quindi che con dei dei dei delle quantità che rientrano nei
Trash terapeutici per sedare la mia coscienza e qui vorrei essere se voi mi permettete
Fare un appunto storie
Anche se noi non si parla
Della sedazione profonda oppure
Non parliamo
Benissimo fuori ecco la responsabilità civile e penale o
Un problema che potrebbe sorgere già assunto in qualche qualche discussione qualcosa qualche articolo sul giornale al comma sette
Laddove dice che il paziente non può esige nettezza soffermato anche la dottoressa Nettis il paziente non può esigere trattamenti sanitari contraria a norme di legge alla deontologia professionale o le buone pratiche clinico-assistenziali
Ora la dottoressa Marcella visto silos dottoressa Tarzia discorso appunto di essere correttissimo ovvero non posso chiedere l'impossibile non posso chiedere cure che non siano ammesse dall'alto
Per dare una scienza medica benissimo
Però è stato anche visto dal è stato anche criticato da un altro punto di vista da qualcuno ovvero
Ama questa affermazione potrebbe per consentire ai medici di rifiutare in base a loro convinzioni di un toro logiche ora io vorrei precisare che intanto se la
Sgombriamo subito se
Se trattamento sanitario contro norme di legge non si discute di va bene ma se è contro la deontologia professionale
Andiamo a vedere il codice medico cosa dice il costo il Codice medico l'unico spazio di rifiuto che dal medico è quello in cui si afferma che nessun medico può essere costretto
A
Fare terapie che esso che non condivide la scienza e coscienza ora questo è chiaro che potrebbe aprire uno spiraglio ma io vedo anche d'altro canto che
Probabilmente sono certa perché ho la fiducia che ama la dottoressa Lenzi nascoste medica il medico che dirà eventualmente di no perché contro la propria deontologia professionale sarà quello che
Non condivideva quel tipo di scelta in quel caso sicuramente ci saranno dei moti di medici per cui lui in qualche modo non condividerà però il medico che non condivide secondo il codice deontologico non debiti
Da e quando non c'è più fiducia nel rapporto medico-paziente in merito deve lasciare il paziente ad altri quindi non è vero che
Verrà quindi da quel paziente la sua volontà no verrà affidato a un altro anche perché io mi metto nei panni dei colleghi non credo che possiamo essere costretti a fare qualcosa contro la nostra volontà non abbandoniamo il paziente lo affidiamo neppure di un altro collega
Ecco credo che
Sì adesso l'ultima cosa perché vedo che ho già detto tutto quello che ho sottolineato al punto cinque al comma cinque dell'articolo quattro Fermo restando quanto previsto eccetera parliamo di direttive anticipate di trattamento quindi già di come devono essere stilate
Il medico è tenuto al rispetto delle date le quali possono essere disattese in tutto o in parte dal medico in accordo con il fiduciario
Qualora sussistano terapie non prevedibili all'atto della sottoscrizione capaci di assicurare
Possibilità di miglioramento delle condizioni di vita
Ecco sono d'accordo con quello che ha detto la dottoressa Lenzi se io scrivo oggi nei dati fra dieci anni è cambiato io mi sono dimenticato di andare a precisare
Va bene ma io mi chiedo un'altra cosa e questo chiedo a voi
Nella nella versione precedente ti ho letto che c'era scritto di miglioramento concreto delle condizioni di vita quindi la prima domanda è
L'aggettivazione c'è un motivo per cui è stata tolta perché è stata tolta e poi delle condizioni di vita che cosa intendiamo condizioni nel senso di qualità della vita
Oppure perché non vorrei che le possibilità di miglioramento delle condizioni di vita potessero diventare un po'in campo dure giocare contro ecco questo è l'unico passaggio della legge che mi lascia qualche
Perplessità per quello che come potrebbe venire utilizzato
E la pianificazione condivisa delle cure e trovo che sia straordinario il fatto che voi l'abbiate messo per iscritto è qualcosa che nella buona praticamente viene fatta normalmente ovvero IPAB il medico iniziale relazione con il paziente e la riduzione di pura col paziente
E
Nel nel continuare nel tempo questa relazione il paziente
Informo il paziente di come stanno andando le cose il paziente che dice che cosa desidera per cui in una buona relazione di cura il medico sa sempre alla fine che cosa desiderate consente quindi la pianificazione di negarsi ma il fatto che sia stato scritto
Sicuramente servirà di
Del
Modo chiarificatore ma anche di incentivo per
Agire in modo sempre più
Coro metto e umano nella relazione e di cura medico-paziente
Ecco io avrei terminato quindi adesso vediamo una discussione grazie
Grazie moltissimi perché tutti questi spunti questi stimoli ci sono utilissimi ci sono grazie per il conferimento
Che ci dà che ci sta dando di alcune
Scelte che abbiamo fatto ma anche per di ulteriori stimoli io penso che
Ogni miglioramento possibile l'accusa sarà ancora lunga anche in Aula in Aula scossoni fare emendamenti e ci sarà la massima attenzione da parte di tutti noi ogni miglioramento possibile
Io volevo sapere se qualcuno vuole aggiungere qualcosa a fare domande proprio anche approfittando della presenza della dottoressa
Se
Prego sì sì Margherita convenire che anche qua
No perché non valete indietro la legge è un'azione persone
Già contribuito in maniera consistente alla stesura
Sì avvicinati rimane
Buongiorno io sono lontano prego Presidente della Società delle cure concretezza
Quindi io
Voglio dire questo non so se il pubblico pubblico vengo sanitaria
Composti da persone
Prevalentemente no prevalentemente
Qualora
Questo è un terreno molto scivoloso
Perché siamo sempre
Ai fini del interpretazione
E allora quando si parla di voler fare alcuna segnalazione quando si parla di cure palliative
E si parla di sospensione dell'iter
Eccetera essenziali
Ultimamente sono accaduti diversi fattori quanti riconosciamo e io Como i nuovi
Abbiamo visto nei giornali nuovi editori gli articoli che lasciano molto perplessi perché fa sconfinare
E parlare di argomenti che non hanno una
Mutati attinente con le cure palliative l'assistenza
Libanesi ad esempio è un argomento completamente diverso
Questa legge questa proposta di legge non prendono in considerazione
Però attenzionate così significativo sospensione
Diretta degli stessi
Anche la situazione solo un atto la situazione della possibilità sia il
Nei
Falliscono editorialista
Sofferenze nonché ottimale
Saranno citati anzi
I dati ci dicono che il dieci quindici per cento
Veniamo
Quindi guarda cerchiamo di selettivi mettere insieme la situazione con la parte
Un malato
Cui si solleva interruzione
Sicuramente nazioni che io comunità scientifica scientificamente diciamo giusto verrà
Ma debito di riparazione
Dovrà
Perché tutti possiate capire
Partendo
Fasi
Questo vale
Richieste
è stato
Universitaria
Marmo perché perché dichiarazioni non fa altro che aggravare la sintomatologia dettaglio giudice
Poniamo in votazione richiamato respira respira più
Immaginate
Consigliere Rizzato
Si sono sinonimo
Sì e no infatti io pongo una domanda possiamo parlare anche di selezionare precisato
Quando io ho detto che subentra il palliativista e quando c'è sofferenza e i paletti visti hanno un mille modi di lenire le sofferenze perché il la vostra missione è proprio quella di lenire il dolore quindi se il malato dolore entrerebbe con la vostra terapia cioè che che è la più varia
Che poi
E quando intendevo se davanti punto di vista farmacologico ma sedare il dolore quindi al a un lenire il dolore
è ovvio che siete voi
Quelli che sapete come fare transnazionale di vorrei invece parlare di queste cose il messaggio che passa
Messaggio
Scivolosa appunto perché può essere intesa
Vale
Per esempio dire che questa proposta muovere
Importante nell'ambito di attività scientifica ci sono sempre delle sfumature chieda conto di una cosa
Però
Dinanzi invece
Proposta di legge equilibrata principi scientifici diciamo guardi che e che quindi fatto nel passato e credo che
Non sempre si riesca ad ottenere i massimi l'attenzione perché è una legge non può accontentare però sicuramente un passo avanti
Da ammalato
Capisce
Podestà
Grazie scusate
No Ministro Marzano per coloro che avrebbero
Grazie
E ancora avanzata
L'accenno alla situazione
Sarà l'acconto verosimilmente da
Parecchi emendamenti che saranno presentate
Finora noi del gruppo gruppi di dodicesima
Non abbiamo ritenuto di
Fa nessun riferimento alla situazione profondo
Perché noi riteniamo
Un trattamento
Compreso nel
Nei protocolli
Che in questi attivisti seguono
Scrivere in legge questo che un trattamento
Riteniamo che l'approva insomma approva più problemi che che individuare soluzioni
Perché ha una duplice lettura
Se lo scriviamo
Qualcuno ottiene riscriverlo perché vuole circoscrivere nell'ambito di applicazione della situazione
Ciò che è una legge non dovrebbe mai fare non è che le vendite dai professionisti le condizioni nelle quali un trattamento viene
Praticato
Da altri invece
Diciamo che hanno un'inclinazione più intorno si crea
Ecco Presidente
Viene utilizzata l'osservazione
Come scorciatoia
Per
Aiutare
Cioè il CdA
Talvolta potrebbe uso il condizionale
Secondo me circoscritto l'ambito si rischia
Di utilizzati
Questa modalità
Anche per l'aiuto specifico
I fatti di cronaca di queste settimane
L'anno sono tutti di fronte voi
Non abbiamo evitato finora di citarlo ma di di quindi no per ora non prendiamo non prendere in considerazione degli emendamenti
Non mi interessa molto capirsi
Sì lei ritiene che siano che si è più giusto fare così oppure che in particolari condizioni sia giusto
Indicare nel
Dall'articolo quattro osservazione
Sebbene ritiene utile
Più che
Più giusto
Però
Trattativa
Perché ripeto una una possibilità che abbiamo però vorrei sfatare subito
Un dubbio
La situazione in Palestina
L'azienda si determinano anche nelle famiglie musulmane sedazione palliativa
Un atto diciamo terapeutico viene diciamo attivato nel momento in cui la persona colta da una sofferenza insopportabile
Perché refrattaria ad ogni possibilità terapeutica fanno Colucci quindi quando io
Ho provato a sedare il dolore organizzato un farlo su un altro raggiunto il massimo ma questo malato continua a soffrire
Ho detto il dolore ma
Parliamo degli spread piuttosto che dice agitazione psicomotoria o addirittura angoscia di morte allora Rizzi si applica la situazione che io eviterei di chiamare il protocollo
Dottoressa perché
Anche la parola al protocollo
Porta nell'immaginario delle persone
Il protocollo standardizzato perché così non si accompagna a fine vita non è così
Non c'è un protocollo esistono delle linee guida per cui si utilizza un farmaco piuttosto con un altro ma dicono sempre gli stessi farmaci aggiusti dosaggi
Per togliere e limitare diciamo appunto la sofferenza del malato
La situazione determinare un palliativa una tecnico che mediamente i momenti in cui si attua e si dà atto perché il malato sta morendo
Dura mediamente questi sono i dati scientifici due o tre giorni
è dimostrato ci sono gli studi scientifici è dimostrato che quando la situazione invece arriva ad una una settimana prolungare la vita anziché accorciarsi
Quindi gli studi dicono un malato che sta in fase terminale acquisì mente si attiva la situazione la situazione è un malato invece
Che non è una situazione che siamo in fase terminale alla stessa durata divina
Il malato trattato con la sensazione nato senza esitazione nella fase terminale diciamo tutti chi sotto situazione appunto allungamento della vita
Quella quando noi dobbiamo parlare di prolungamento o ufficialmente perché dobbiamo fare qualità vita
E quindi la situazione semplicemente da quaranta di vita perché torni una sofferenza che intrattabile in altro modo naturalmente con il consenso del mare
Naturalmente questo può avvenire se si pianificano le cure
Ecco perché diciamo che le cure palliative devono essere attivate precocemente perché le cure palliative proprio perché hanno questa diciamo modalità di
Azione multidisciplinare
Per conoscere la persona sapere come questa persona ha vissuto quali sono i suoi valori come andare avanti nell'arringa seppur dolorosa perché ormai colto democratica
Ecco questo è un valore sicuramente
Di di alto livello a cui noi dobbiamo rispondere che Murdoch il potere vivere malamente secondo la propria attività
Non tutti siamo uguali ognuno di noi sa buoni della vita come come ritorno sia logico il il dubbio diciamo come la paura il timore e che si abbia un po'una standardizzazione del
Del morire ecco cioè
Siccome sapore mi sto soffrendo facciamo questi applichiamo protocollo non è così
Esistono persone ad esempio che chiedo di non essere esentati perché magari Bonino anche sentire dopo ogni anno preferiscono sentire un po'dolore perché voglio concludere la vita facendo qualcos'altro presunto rivedendo il figlio perché
Sono anni che non è che nell'ultima fase vogliono vogliono poterlo salutare con questi sono i valori dell'all'interno di una diversa e quindi dobbiamo cercare di
Seguire la volontà del malato
Quindi situazioni si situazioni non firmato lo vuole la sedicenne impellente
Vorrei che si parlasse di cure palliative da una parte che non si mettesse in funzione insieme allontanarsi perché non c'entra assolutamente nulla
Allora
Ma degli appartenenti al tavolo
Soprattutto alla dottoressa Cecchi vista le medico delle legale quindi si occuperà largamente anche
Di casi in cui bisogna interpretare la documentazione che viene presentata ecco
Allora perché anche fra di noi insomma ci sono persone che hanno dei dubbi
Soprattutto dal punto di vista giuridico perché se io sottoscrivono adatta diventa un documento che viene anche
In qualche maniera impugnato da chi di dovere per poter capire le mie volontà ora
è più che altro in Consiglio cosa ci Consigliere perché redatte vengono redatti c'è scritto in maniera anche privata
Allora dal punto di vista giuridico però
Evidenziava il collega della
Commissione giustizia
Laddove questo documento è redatto in forma privata
I riconoscimenti antenna firmava o marcia colonna faccia nel senso che l'ho fatta io
Quindi ci sono molti casi in cui
Non c'è possibilità allora qui c'è stato abbiamo anche scritto che poteva essere depositato
La volontà della che dell'attrice quelle ringraziare il più libero possibile per evitare imbrigliare troppo questa cosa
D'altro canto lei lo sa di fronte a una libertà c'è anche un qualcos'altro che potrebbe riscontrarsi qualcuno che fate altri insomma adesso senza entrare però ci sono insomma delle cose un po'particolare
E questa è la prima domanda e l'altra cosa si è e stiamo cercando di capire dove possono essere depositate queste date perché questi fa accenno al fascicolo elettronico alla cartella clinica
Personale che può essere redatto ovviamente dal punto di vista cartacce un ma è un documento che rimane lì stanziare non è che possa muoversi come lo è invece
Il fascicolo elettronico
Posso però che noi fascicolo elettronico non è attivo in tutte le Regioni tagli anche questo un altro un vulnus che abbiamo AN
Allora
Ad esempio nel mio comune molisani è stato chiesto se eventualmente si poteva istituire dei registri delle carte
Uno per accogliere anche quelle già esistenti ho sentito persone che ci sono centottanta
Comuni che già abbiamo hanno già registrato legate quindi questo potrebbe essere già
Terra posso dire evitare che la elettronico insomma veleggiando registro di riconoscimento e quindi secondo me quello potrebbe essere già
Un riconoscimento che davanti al notaio con i fichi tanto nota anche il funzionario pubblico quando un fiduciario lasciare la documentazione quindi latte indica che rinasce per quindi
Io che sono valide le mie volontà come quando si faceva da da un passo di relazioni degli organi quel librettino che qualcuno raccolga Emily perché sono stata io
Ecco quindi la certezze della persona che dichiara questa cosa ecco questo era molto importante e mi piacerebbe sono anche lei ci desse al Consiglio grazie
Sì grazie per la domanda
Grazie grazie per la domanda allora io
Ho sempre immaginato
Che
Il modo più semplice per intanto far sapere che io ho redatto qualcosa
è Insiel farlo inserire
Banalmente nella carta d'identità per esempio sono donatrice di organico fatto inserire dietro la carta d'identità gestito e donatore donatrici gli organi inserire o depositato una una data
Poi si troverà il modo se viene accettata residente dove Rollo depositata per esempio questo siccome sono io che vado a farmi la carta d'identità quindi sono io che dico guardate l'ho fatta
E lo fate lo depositata in un certo posto quindi già è rafforzativo dipende dal fatto che effettivamente l'abbia sia stata io a lasciarla
Poi
La firma a Roma per fare questo certo all'inizio quando cominciammo a parlarne corpo libera uscita si parlava del notaio
Trovo che sia troppo farraginoso forse più semplice potrebbe essere depositarla la il otto o comunque Comune prevedeva in vari posti per cui ogni uomo si raccolgo come come si trova
Più a suo agio
Cioè se io sono abituata a
Andare al Comune lascio lì se no un ottimo rapporto con la la lascio lì non so se è una cosa proponibile per quello che mi viene in mente un po'complicato se guardi la cosa ideale quello che ha detto lei cioè il registro elettronico cioè noi dovremmo arrivare alla tessera sanitaria perché lo volevo dire all'in ma
Al fascicolo cioè io do la mia tessera sanitaria lo si passa al computer e se c'è scritto e compare la mia ignota
E lì che dobbiamo arrivare però nel mentre
è certo no no mi rendo conto che è complicatissimo quindi non non non lo debba come prima cosa
Eravate
Penso che questa deve
Sta banalmente della della della carta d'identità della patente del passaporto già tutti di e documenti di identità
Inserirci
Perché per esempio io avevo il tesserino comodi donatrice però pensavo se e quando succede qualcosa non vanno a vedere dentro la mia nel mio portafoglio come fanno sapere invece così è carta di identità e la carta d'identità si vede che c'è scritto
Quindi mi sono assicurato da questo punto di vista quindi potrebbe essere una via
Presentazione del sposta entrambe le cose
Sì Sforzesco
Ma
Sarà
Libere uscite
è un'associazione che come dice il nome che si occupa proprio
Del fine vita
In effetti collabora molto attivamente vaccini e quindi rendono incerto dove intendeva spiegare queste cose
Veramente apprezzato molto la sensibilità dell'ARCI dal calarci a molteplice
Interessi e il fatto di aver considerato importante questa questo convegno sugli evita è una cosa che va a merito
De
Dell'ARCI la dottoressa
Il Presidente del non è potuto intervenire caricato medi parlare di un congresso che si svolgerà
Tra tre mesi
Non lo sa anche
Attraversando Sansone Cicchinè in questo congresso presiederà quindi il Congresso si tiene a Modena lotto
Modena è una città
Otto aprile si è una città molto interessante e quindi vi sono anche altri motivi per cui
Potrebbe essere una buona occasione
Si mangia benissimo
Allenati
Professionali
Lambrusco proprio Berlusconi c'è una Ferrari scetticismo monumenti quindi molto in occasione degli enti chi fosse interessato
O includere
Ora nel programma
Volevo fare qualche considerazione
Su questa
In questo testo unificato in particolare
C'è un articolo crea paradosso
Solo uno
Sulla Repubblica del ventisei febbraio chi lo dice siano obiettano sul testamento biologico alchemiche ANCISS
Dice in questa città circostanza diversità parlamentare ha inventato nuove fonte del diritto
Superiore alla legge alla Costituzione alla Dichiarazione dei diritti Siddharta dall'ONU il codice deontologico
Di conseguenza del medico rispetterà ove possibile elettive del paziente porterà disattende lei
Quando sciopero giungano terrapieno non prevedibili nel momento in cui quest'ultimo aveva sottoscritte
Nuovo tipo di aspirina insomma è un po'ho esagerato ma insomma
Mi preme infine affrancato se le disposizioni anticipate di trattamento contrastano con deontologia professionale e queste sono state delle riserve
Volevo dire e da un punto di vista etico la situazione profonda
Considerate può portare al fine di vita da un punto di vista etico può essere importante le intenzioni per cui tu fai le cose insieme
Intenzione per cui per vedi la situazione e quelli radicale di avere il dolore
Clinton porti alle finalità che non è rilevante da un punto di vista etico se invece
Quindi un'etica di tipo deontologico tipo quanti anni
Se invece consideriamo
Un'etica di tipo consequenziale non è proprio delle migliorie etica allora sì la conseguenza morte
Dato viene equiparato Avetrana sia
Questo punto di vista
Diciamo che questo problema questo problema delle sofferenze di fine vita
Non è un problema che interessa soltanto le persone che sono arrivate alla fase terminale dell'iter
è un problema che può interessare a chiunque
Io proprio in ottima salute grazie al cielo anche avendo noi una certa età non sono mi sono preso neanche il raffreddore
Neanche l'influenza
Però non mi spaventa di quali elementi sicuramente di dover soffrire
E mi fa rabbia che devono soffrire perché altri decideranno che per motivi ideologici decidono anche io
Non posso ricordare alla stazione o altre cose quindi fermo restando che ritiene che soffrire c'è un valore
Che va rispettato forse rispetto ad un più di me che ritengo che non sia un valore darci
Vorrei che fosse lasciata a me questa libertà grazie
Altro vorrei che la dottoressa deriva un attimo allora che l'articolo di Michele Ainis su Repubblica e ci sarà cioè
In qualche modo a sollecitare una discussione
E che pure si terrà la sua opinione su questo su questo punto qui
Ora
Vorrei precisare
Oggi
Formulazione
Ho detto prima no
Non
è
Non è semplice spiegare questa cosa perché si parte dal presupposto che il Codice divenga uno strumento di potere del medico cosa che non è non è
Da anni s'sosteneva che
Il
Il medico avrebbe potuto appellarsi a questioni di deontologia principi deontologici per poter
Fare in altro modo e in un certo senso già risposto a questo nel senso che se io
Innanzitutto se dovesse uscire questa legge sicuramente il Codice si dovrebbe
Adeguare la legge
Quindi dovrebbe vedere tutta la parte che riguarda il testamento biologico e riformularla perché afferma delle cose che nella legge non ci sono quindi sicuramente andrà adeguato alla legge
E in seconda istanza Hilla medico che veramente volesse appellarsi a principi deontologici e
è certamente il medico che non
Lo dico con molta umanità non cioè non se l'assente
Di fare certe cose cioè non lo sente come contro se stesso quindi se si è un medico è convinto che una certa chemioterapia vada fatta e il paziente e gli dice io non ce la faccio più però lui è convinto che lo dovrebbe fare
Come ho detto prima
Affida il proprio paziente ha un altro medico semplicemente però io non mi sento di costringere il mio collega a andare contro i propri principi ma questo non vuol dire abbandono
Questo vorrei precisare io ovvero posso appellarmi a questioni antiche mie personali ma non vuol dire che io ho deciso per il mio paziente io decido per lei stessa di non fare un fare qualcosa così come sta dicendo il paziente
Nel momento in cui entrambe le parti non sono più d'accordo il rapporto è venuto meno quindi
Mi ritiro erano fin da ad un'altra persona un altro collega
Cioè parte dal presupposto che questa relazione medico-paziente sia una relazione paritaria Celli capisco stanza di sviare da dirlo
Qui capisco iniziamo a parlare di una legge quindi di principi e capisco perfettamente anzi scopro oggi grazie anche nelle parole di molti diciamo soprattutto degli esperti
Corriere no complicata quanto voci lavoro di altro tipo e non è solo scientifico diciamo così in uso il termine a quo perlomeno scientifico vada abbracciano insomma la scienza medica accusa
Ci sia no nella dei medici bisogna questo oggettivamente dobbiamo partire dall'idea nocche purtroppo
Spesso per esempio questa ultima cosa qualcuno è convinto che in quella lettera via sia quella più giusta
E il paziente non è d'accordo
è qualcosa che nella realtà lo di Romano
Forse sto andando fuori tema mantenuta conosce il motivo diciamo noi sappiamo che quello che dice non è d'accordo
La voce la troppo poco
O perlomeno
Non sa quali sono gli strumenti per poter diciamo dirlo oppure invasivo per legge se non ci sarebbe Tribunale dei diritti del malato non ci sarebbe tutta una serie di
Tale
Certo c'è una sana
Qual è il tema ammetto scusate però avete sollecitato africana insomma
E diciamo i
E credo che sia importante quindi voglio dire quello che stiamo facendo proprio perché risolvere anche il dibattito riprendono decoro nostro pubblico intorno a questo tema a quanto diciamo
L'accumularsi anche portati a quanto però la voce di un mandato
Debba trovare uno spazio non so se sono andato a fornire ama io tra l'altro sono toscano nella mia regione tutto questo per esempio
Avviene noi non mi sentirei di dovere
Anzi a oggi tutto per il tempo di cura di cui parlava la dottoressa oggi anche per fare un minimo intervento prima ci vengono chieste settanta mila posti sul dolore
Su tutto ecco metà privato recentemente in India
Diciamo che quando vediamo le cronache su casi particolari e lo sappiamo niente diciamolo una carenza di cultura voglio fare l'ACI anche di
Culturale di consapevolezza nobile dei malati e diffusa per tanti motivi
Da questo punto di vista è più difficile ignora che c'erano con il medico di varie forze questa legge CCT
Circa riporta alla luce anche il Ministro Altero cioè quello del diritto del cittadino quando si trova in qualsiasi situazione perché vale all'ospedale nel vale in comunione vale
Non saprei dubbi ecco però numero dieci perché
Purtroppo fatto l'esempio quello che era bene graffiarmi accorpino perché
Uno vede i temi diciamo
Che in passato è come è stato anche perché la scienza medica per progredire in termini sperimentali mette sperimentali degli sperimentare anche sulle persone
E c'è chi dice sì sono disposta a fare
Cioè Bonetto sperimenti su di me calo dei saperi
Ecco questo
Fallimenti benissimo in passato
No non hanno utilizzato nell'analizzare le cose parlando
C'è
Pesanti
Resa
Mente locale professionista
Aggiornato consapevoli io propongo
Abbia
Nasce
Io propongo
Sperimentale
Apro
Queste
Potevano evadere
Giorgio
Ma a queste controindicazioni
Corregge
Lista
Possibilità
A
Visivo
No
Convocato
Anni
No
Meno ecco
Voi
Avevo
No
Comunque sono convinta che grazie a questa legge
La cultura dell'informazione si affermerà
E quindi diventerà prioritaria nella relazione medico-paziente sono convinta che la consapevolezza del paziente di dover appunto
Informarsi
Essere informato dal medico e quindi poi decidere consapevolmente e responsabilmente
Si affermerà sono convinta che l'aspetto della deontologia professionale
Avverrà o verrà utilizzato in senso Procacci ente nel senso che la deontologia ci indica di informare niente diritti giaccone del paziente di curare la relazione di cura di Daria cure appropriate
Di discutere di ogni accertamento diagnostico terapeutico intendiamo fare in accordo con il paziente
In cui gli attivisti hanno inoltre introdotto una nuova cultura nella classe medica che io ammiro moltissimo cioè quella della dell'approccio multidisciplinare rispetto al paziente in cui dal centro viene messa la qualità della vita
Ed è una una o un aspetto che sicuramente con questa legge verrà favorito in tutte le li ambiti del
Della medicina per cui
Come diceva il professore prima se il mio paziente ha
Una visione della qualità che della vita siamo tutti diversi
Se lui a un certo tipo di visioni della qualità della vita per cui preferisce non fare una certa terapia perché quegli ultimi mesi li vuole trascorrere viaggiando andando a rivedere come diceva anche il collega i parenti R. a fare altro piuttosto che
Curarsi
Dev'essere libero di farlo endemiche io credo che il paziente e i il medico potrebbe vacillare perché non non capirebbe però sono scelte di vita di ciascuno quindi è bene che questo ve lo posso fare
E solo in casi estremi perché questi io sto rispondendo al al all'articolo di Janis solo in casi estremi a mio avviso
Fermo restando che questa legge tranquillizzano ai medici perché io credo che ormai nella mentalità del medico c'è di alleviare le sofferenze e non di mantenere
Forzatamente le situazioni in modo cronico no assolutamente no quindi io credo che soltanto in pochi casi rari casi potrà esserci il collega Attili la apra una visione della vita talmente diversa del paziente che
Non non non si troverà in accordo saranno casi sporadici ecco è bene che la la legge lo chiarisca epica guardate
E bisogna anche lasciare norma libertà a tutti di diritti di circa
Signora Veronica infatti
Signor
Come
No
Subito
Prevista
Di coscienza
Coerenti cioè nel senso proprio cioè non abbiano voluta prevedere improprio
Per
C'è stata una discussione come potete immaginare complicato insomma no
In Commissione su questo la Ustad ritornerà analoga sicuramente eccetera
Noi siamo per non prevedeva la possibilità
Direzione proprio per i motivi che venivano spiegare
Anche perché in questo caso ci troviamo di fronte no
Ad un'azione
A diciamo ad un comportamento attivo compare
Del medico ma semplicemente addirittura dei pazienti alla rinuncia francamente una cosa completamente diversa no
Certo ci questo sì in vera in una relazione
Dettate non è un caso che il titolo della legge illustra poi c'è
Credo che dobbiamo mi sembra
Che se avete avuto interessante la discussione proprio perché si arriva quindi vuol dire ma
Era
Emarginata autonomi Mimì sondato la parola
Ad occhio dobbiamo quelle anche perché dobbiamo ovunque lasciapassare
Alla ad altri impegni ma
Non a caso si chiama norme in materia di consenso informato e poi le disposizioni no perché noi abbiamo in città tutto gira attorno ad operare consenso
E quindi del rapporto tra medico e paziente
Come Alleanza
Come impatto
No che si fonda sul fatto che il medico mette in questo fatto
La sua competenza professionale la sua autonomia professionale la sua responsabilità personale
Pazientemente la sua capacità di autodeterminazione come cittadino come persona
No
E
Si fa un'alleanza
No si fa un'alleanza in base alla quale
Io
Mi garantisci che venga onorato il mio diritto di cittadino a sapere
Cioè a sapere cosa o quali sono le mie condizioni a capire questo cosa comporta
Determinate cure dove vanno apparati con quali quali scenari mi sicuri preannunciano eccetera eccetera
Ho detto a sapere a capire un diritto a non sapere
Se voi non sapete ho diritto a sapere infatti faremo partire tanto per intensi no
Però verbo e deve essere mirata a questa possibilità cioè io infatti c'è volo dire come
Avrete capito non sono un
Giorni fa abbiamo fatto una discussione all'interno del nostro Gruppo politico poco incisiva sul sulla legge prima dell'arrivo in Aula eccetera eccetera e accusa Angelo punto in cui abbiamo fra i deputati diversi medici
Abbiamo convocati no e quindi chi poteva immaginare c'erano molti punti di distacco diciamo così del punto di vista
Giurisprudenziale
E San
E io sono intervenuto dicendo io non sono un medico gli avvocati questo non vuol dire sia un
Che non sia in grado di
Intendere di volere di diciamo approfondire dei temi
Infatti una
Unite
Però penso che bisogna dipende da questo punto di vista
No questa è una legge cioè se noi ci avventuriamo che ora l'Aula Lenzi diceva poi ha detto non un chiamiamola così perché qualcuno l'autocritica questo termine di diritto mite di soft law come
Qualcuno dice no c'è una legge non invasiva che non
Dei crediti predeterminati
Ma io penso che sia questo l'approccio giusto rispetto a questo a questo tema
No se noi ci domandiamo ma quand'è che entra in vigore la data io l'ho fatta no la scrivo poi domani quando non sarò più in grado di intendere e di volere perché Saro in condizioni
No
Ma qual è il momento in cui si può dare applicazione non ne usciamo
Anche perché
Voi mi insegnate che io non sono un medico che ogni malattia un percorso diverso soprattutto non è la malattia in senso astratto che la persona malato creato un percorso
Io posso prevedere tutto posso scrivere un romanzo nella parte del o posso scrivere semplicemente una serie di
Affermazioni di principi e di orientamenti a cui vorrei che si
Che fosse destinato che si attenersi l'ultimo periodo neri
Posso dettagliare assoluto in Italia c'è poi un Mancini
Chiesta altro va poco fa il medico che il fiduciario che dicono
No che inevitabilmente
No tant'è vero che noi metti prendiamo una serie di
Cautele in più punti diciamo qualora voi
Fino ad arrivare al punto in cui diciamo se poi si crea un conflitto fra il medico di fiducia deve intervenire il giudice
Come sempre perché come è sempre stato soltanto che metri fino senza questa legge quello diventa inevitabilmente
Il
L'accordo
E con questa legge
L'approdo rimane
Estremamente residuale perché noi contiamo
Di risolvere preventivamente il problema a a a Montino
Cioè tant'è vero che
Perché
Cioè io do molta importanza per esempio a quell'articolo uno
Quattro della pianificazione
Divisa
Perché quello è ce l'ha fatta ancora è un atto unilaterale
Anche se io lo compilò con l'assistenza del medico la consulenza del medico eccetera però solito dispongo
E fino a prova contraria esercito il mio sacrosanto diritto di
Autodeterminazione di disporre del mio gruppo no e nel momento in cui mi diventa una carta una prigione di sofferenza eccetera posso anche
Prendere determinate decisioni ma in quell'articolo quattro quando si parla di pianificazione condivisa l'atto non è più unilaterale
è l'esempio diciamo
Più virtuoso dell'alleanza del patto che si stabilisce frammenti impazienti io oggi scopre e tu lo sai spiegando
Di avere una patologia
Degenerativa dall'esito infausto non come si usa dire
Capisco che non sono temi alberghi purtroppo
E
Ne parliamo
Toumi prefiguri i bastardini che a cui dovrò andare incontro e io ti dico anche come li vorrei affrontare
Compreso il fatto di un certo punto perché vive in un suo figlio
Quanto l'evidenza scientifica anni consegna no
Io credo che questo sia un
Passo avanti importante come la fece
Non era un risorge e non è un risultato scontato non era vero nel senso il fatto di essere arrivati
Fra l'altro faccio un passo indietro più politico se volete
Durante la discussione CES cioè
Dietro c'è un anno di lavoro dico by Margherita più o meno dieci mesi un un anno in Commissione noi la prima scelta che abbiamo fatto è stata quella di separare
L'eutanasia perché ci sarà necessario ci sono delle proposte di legge sull'eutanasia in Parlamento di separare i due percorsi legislativi proprio per non fare confusione no
Questo le leggi che imposta il tema definita anche perché oggettivamente si parla anche di questo ma dentro lambito
Del rapporto medico-paziente del consenso informato gli abbiamo fatto fare un percorso che è stato affidato alla nostra Commissione sanità il sociale
E eutanasia a un percorso diverso che va alla Commissione giustizia
La discussione che sarà fatta sono erano sedici proposte di legge e il testo che stiamo discutendo è il risultato l'unificazione di ben sedici confuso dunque un nuovo testo rielabora sedici proposti
Era assessore molto seria anche
Con tutte le le diversità di posizioni anche con alcune
Diciamo resistenze che a parer mio sono ascrivibili alla forzatura ideologica e quindi difficilmente comprensibili ma molto civile
Abbiano cercato in tutti i modi e questo voglio dire che questo è inaccettabile alcune accuse che ci vengono rivolte di inseguire il caso di crisi
Poi
La sfida buone scusate il termine poco scientifico che poi il caso delle visivo succede per l'appunto in concomitanza comune però noi non abbiamo inseguito
Unificarsi abbiamo fatto di tutto per evitare questo avvenisse
Per estraniarsi nella nostra discussione il più possibile dai casi concreti
No errori e che invece nella precedente legislatura fu fatto e la precedente legislatura sull'onda emotiva del caso di Eluana Lucia ad approvare una legge
No perché diventò uno scontro ideologico e con lo abbiamo detto lasciamo stare i casi
Cerchiamo di abbiamo fatto una quantità infinita di audizioni CUD un espedienti con associazioni con personale
Medico
Abbiamo limato all'infinito e è ancora probabilmente c'è da limare cioè nel senso nella discussione in Aula cura credo
Che ci sia la possibilità di qualche miglioramento di qualche precisazione
Però è importante che venga salvaguardata con il mio questo approccio questi impianti
Che esattamente né più né meno se dovessimo far semplice infatti il diritto del cittadino a sapere a capire ad essere consapevole delle cure il dovere dello Stato di garantirci le culture
Io punito di rifiutare
Se le puoi rifiutare
Il dovere dello Stato comunque gli assistenti
Anche
Qualora decidano di ritirarli e questo significa
Che il medico di famiglia comunque garantisce l'assistenza accompagna il paziente il nulla e non l'abbandona
Il rispetto della volontà del paziente con dei limiti che non è la libertà fa
Qualsiasi cosa ma di stare dentro l'ambito della legge ovviamente ma anche di quello che è comprovato scientificamente in caso di stare in caso lavoro se si può no deve da questo punto di vista
Ecco
Dire che tutto questo ha a che fare con una tentativo su dolosi introdurre surrettiziamente l'eutanasia passiva e
Certo pura
Strumentalizzazione poi
Voglio dire se la si può usare a scopo
Polemica politica sappiamo
Vedete anche di peggio non è questo il
C'è purtroppo questo è però assumersi ragioniamo nel merito dell'accusa resero leggesse
Migliorabile sì sicuramente tutte migliorabile per esempio io personalmente altri colleghi miei non sono d'accordo su questo ritengo che
L'attenzione che alcuni pongono sul tema della certezza della diciamo così no
E quindi del fatto che sia certificata dall'altra la volontà del del paziente sottoscrive latte eccetera sia una cosa seria no
Per altri tendono più a dire sì atto pubblico connotare ma anche scrittura privata anche perché dobbiamo facilitare e non
Burocratizzare
Però sette è pur vero che di un atto pesante si sa nato pesantemente poi comunque veramente epocale domani ventisette prendiamola sempre no ecco io penso che
Ci sia ancora
Da discutere sicuramente ci sarà da discutere Miano soltanto che questa discussione ora lunedì inizierà ci sarà la discussione generale non proseguirà
Quindi c'è già la scadenza per la presentazione degli emendamenti però poi non proseguirà immediatamente perché poi ci sono dei libri in
Ad approvare passa da una parte c'era nelle prossime settimane immensa Laurenzi era a votare gli emendamenti eccetera sarà una discussione complicata io mi auguro che avvenga in maniera civile
Civile rispettosa della serietà del tempo
La dottoressa giustamente scuote la testa
Perché
Sicuramente ci sarà cioè non non sono informato non so se Margherita informata chiude minima
Immaginiamo che ci sia un tentativo anche ostruzionistico insomma
Perché è facile immaginare
Quindi niente tutto qui di io penso che insomma diciamo dall'Aula
La sostanza della cosa che noi cerchiamo di
Interpretare e dare piena attuazione davvero a quell'articolo trentadue della Costituzione
Che vede diciamo così il rapporto fra il cittadino e
Il sistema sanitario gli garantisce egli deve garantire la salute
Come un rapporto di Alleanza come un fatto di
Alleanza per la
Io mi fermerei qui vi vi ringrazio moltissimo
In questa occasione
Ridiscusso
Volta il teste spero sia stato utile per noi sicuramente tantissimo anche
Per poter capire con questa gradualità perché anche noi avevamo organizzato questo giorno sapendo le logiche anzi
Ancora prima nel caso in tanti avevamo immaginato quello che io sappia non c'entra nulla come
E
Se serve a tutti diciamo Noemi siamo un'associazione radicate nel territorio senese
A noi interessa e se ne parli nella maniera giusta perché porta con sé io mi sono spiegato Valentino ma voglio dire io Pietrafitta voi anche tutto questo tema molto importante per i cittadini ma anche vecchi
Diciamo esercita
Il soffitto di medico del mese quindi non volevo viene non avrei mai detta qualifica
Medici e si trova ad esercitare questa responsabilità diciamo in una fasi molto complessa anche dal punto di vista delle risorse economiche insomma anche gli altri cose possono influenzare la capacità di far esercitare
Il proprio mestiere quindi grazie vivi
No