Convegno sulla responsabilità da attività giurisdizionale, in occasione della pubblicazione del volume "La responsabilità dello Stato e dei giudici da attività giurisdizionale. Profili costituzionali" di Fabio Elefante

Coordinatore della sezione di diritto dell'economia del Dipartimento di economia diritto
Iniziamo e vi porgo i saluti
A nome del Dipartimento appunto di economie diritto la professoressa fedeli
Nostra direttrice non è potuto essere presente per un per uno di quei problemi che capitano spesso
Di
H nell'accademia e
E quindi porto io i saluti a nome di tutto il il Dipartimento in particolare ovviamente della sezione che ci rappresenta come giuristi
Me come il professor Fabio elefante di cui oggi appunto presentiamo questo volume sulla responsabilità dello Stato e dei giudici da attività giurisdizionale profili costituzionali io ringrazio ringrazio tutti voi che siete qui presenti questa sera questo pomeriggio
I in particolare ovviamente il ringraziamento va ai relatori innanzitutto al professor Claudio Rossano
Che presiederà questa tavola rotonda e questo convegno e il professor Rossano che inutile dire che è stato guida per tutti noi che insieme al professore Tripaldi
Ha dato vita al al dipartimento punto prima al Dipartimento di Diritto dell'Economia poi il questo nuovo dipartimento di economia e il diritto che ci vede insieme agli economisti
E all'Hui un particolare ringraziamento per in tutto il lavoro svolto negli anni alla qui alla alla Sapienza e ringrazio naturalmente anche tutti i relatori che sono intervenuti
Qui nel oggi pomeriggio il dottor Cosimo Maria Ferri Sottosegretario di Stato dal Ministero della giustizia che non vediamo migliora un punto non vorrei sbagliare cioè
Se il dottor Paolo Maddalena vice Presidente emerito della Corte costituzionale il professor Bernardo Mattarella sul Professore ordinario la LUISS Guido Carli
Il consigliere Giancarlo Montedoro che ringrazio ancora anche per
La sua presenza in alcuni seminari
Del dottorato quindi nel diritto pubblico dell'economia e il professor Giovanni Pitruzzella che non vorrei sbagliare ma non vedo
Ma
Arriverà arriverà e il dottor Alfredo storto consigliere del TAR Lazio e
Il dottore Alessandro Alessandro Pajno Presidente del Consiglio di Stato ringrazio tutti per la loro la loro presenza e pochissime parole di di di di merito introduttive al volume del del professore elefante proprio perché non voglio evidentemente rubare
Il il
La scena ai relatori che molto meglio di me parleranno di questo volume soltanto per dire che appunto si tratta di un tema evidentemente quanto mai quanto mai attuale e è un saggio
Corposo saggio suddiviso nei quattro parti una prima parte introduttiva
Dove si individuerà l'apporto tra la responsabilità civile le altre responsabilità dei magistrati
Un primo capitolo sulla questione teorica della responsabilità un secondo capitolo sul regime sulla disciplina nell'ordinamento italiano quale risultante dalla novella del due mila quindici
E le sue problematiche applicative infine un terzo capitolo diciamo ricostruttivo Id conclusioni nel quale vengono esposte punto le conclusioni del dell'autore il saggio analizza in chiave storica e comparata all'evoluzione della responsabilità dei magistrati nell'ordinamento nell'ordinamento italiano quindi si potrebbe aprire ma
Immagino lo faranno i relatori una parentesi appunto sul metodo utilizzato nel nel volume
E l'analisi intreccia problematiche civilistiche costituzionalisti che processuali
Vengono ad un tempo in emersione temi quali la responsabilità dello Stato del controllo sul potere l'errore giudiziale e la sentenza ingiusta
Il relative forme di riparazione la libertà interpretativa del singolo giudice soggettivamente considerato
E la certezza del diritto ordinamento oggettivamente inteso nonché il tema dell'indipendenza interno ed esterno del magistrato rispetto alle Corti superiori rispetto le parti del giudizio
Infine il tema dell'integrazione tra ordinamento nazionale vedevo euro unitario come con formula oggi giustamente diciamo considerata diciamo quindi l'ordinamento e unitario che ha come
Sappiamo peraltro organizzato occasionato lavarla la riforma i relativi meccanismi di integrazione cooperazione del rapporto tra il giudizio di responsabilità e mezzi di impugnazione
Infine viene in rilievo in via
Di opzione sistemica il tema della funzione solidaristico riparatoria o generato preventivo sanzionatoria della responsabilità civile
E il suo rapporto di integrazione cumulo o opposizione sostituzione con quella disciplinare
La tesi mi limito soltanto questo accenno la tesi proposta nel saggio e nel senso che la legge diciotto due mila quindici abbia determinato uno sdoppiamento tra una responsabilità oggettiva
Dello stato ascrivibili al genus della riparazione degli errori giudiziari e una più limitata responsabilità del giudice protetto non dalla clausola di salvaguardia ex legge Vassalli
Ma dal concetto elastico di negligenza inescusabile che il presupposto della rivalsa nei casi colposi ferma la piena responsabilità ovviamente nei casi diritto uno
Ringrazio ancora tutti per la vostra la vostra presenza e lascio la parola al professor Rossano che presiede
Il convegno grazie
Prima di dare la parola agli illustri relatori soltanto una introduzione sulla personalità del professore elefante che presenta questo
Questa monografia sulla responsabilità
Dello stato di giudici di attività giurisdizionale
Io conosco da tempo il professor elefante che è stato docente nel nostro dipartimento e ha mostrato come la sua
Intelligenza e con la sua capacità di analisi e di approfondimento dei vari temi che esso furono trattati che sono stati trattati
A suo tempo nel nostro dottorato di ricerca con un impegno costante la sua le sue capacità le sue doti di studioso
Doti di studioso che si sono poi sviluppate nella sua attività
Nella sua attività accademica alla quale mi è pervenuto diciamo non direttamente dall'università
Nello svolgimento di questa sua carriera ma
Diciamo prestato dalla attività
Giurisdizionale perché lui è stato giudice inutile dire che è stato uno dei primi in tutti i vari concorsi per i vertici vada concorso all'Avvocatura dello Stato
Alla giurisdizione ordinaria è stato uno dei primi sono il primo in queste prove questo già questo dimostra proprio notevoli doti e dei notevoli capacità
Dello studioso
E affronta questo ha affrontato questo tema della responsabilità dello stato e direi che chi meglio di lui proprio per la sua provenienza anche dalla magistratura ordinaria e poi anche dall'esperienza
Conseguita al Corte costituzionale dove è stato assistente dei giudici costituzionali chi meglio di lui poteva trattare questo argomento che ha sollevato tante diciamo questioni una come in Tosca di lusso un argomento per il quale si è avuto anche la pronuncia da parte del popolo con un referendum sull'abolizione dell'arresto e della vecchia legge sulla responsabilità dei giudici e con dico ancora ad diciamo a focalizzare l'attenzione non soltanto da parte dei giudici e qui dei giudici più aperti più anca cioè diciamo non quelli
Strettamente direttamente corporativi a tutela soltanto della della cassa come si dice a volte
E dell'harem monografia si concentra
Su su un tema
Diciamo ben circoscritto l'aut ore ha infatti circoscritto il tema sulla responsabilità d'attività giuristi Hitzfeld giurisdizionali intendendo come tale
Nella sua ricerca soltanto la responsabilità civile dello Stato e dei giudici e non trattando la responsabilità
Peller
La responsabilità disciplinare dei magistrati mettendo bene in luce la differenza tra
Quella dello Stato e dei giudici quella civile che è finalizzata
Alla riparazione degli errori giudiziari da quella disciplinare che invece incide sulla sul controllo dell'efficiente esercizio della funzione giurisdizionale da parte di giudici
Quindi non viene considerata con correlate responsabilità civile con una appendice della responsabilità del magistrato del magistrato intrecciata con gli aspetti del suo status di magistrato
E CONI necessari per i siti che si trovano anche nella nostra Costituzione poi nella legislazione a tutela della sua funzione e quinte restante ma perché fa anche capire la visione anche
Di ampio respiro nella trattazione del tema quale mezzo di completamento della tutela dei diritti
Ti questo importante ricorre nella
Monografia sempre questo riferimento alla tutela dei diritti e viene vista questa responsabilità la quale completamento
De unificazione della complessi del complessivo di rammento non solo nazionale ma anche europeo perché incide anche
La diciamo la giurisprudenza della europea della Corte di giustizia sull'attività e del
Sull'attività dei giudici e sulla quindi sulla responsabilità dello Stato non a caso infatti le mosse sono prese
Secondo quello che
A chi dichiarato l'autore proprio dalle decisioni assunte
Dalla Corte di giustizia la quale ha stabilito che superando anche il problema del giudicato che il vecchio nudo del problema della responsabilità dello Stato
Per la tutela della
Della della della nelle della normazione comunitaria
Da queste accuse da lì è partito poi gli input che diciamo ha recepito anche il legislatore che ha modificato la legge Vassalli e e a del due mila e quindici e con la legge numero diciotto ha modificato alcuni cardini di quella legge per adeguarla anche all'evoluzione
Proverei che diciamo l'istituto appresso a seguito delle decisioni della Corte di giustizia non solo poi alla Corte di giustizia ma vengono prese anche in considerazione i principi che sono
Stati posti a base della giudice
Del due giurisdizione della giurisprudenza della della corte e della CEDU della Corte europea dei diritti
Dell'uomo che anche se inciso molto sul problema delle responsabilità
Dello Stato non voglio diffondermi anche perché è stato il riassunto diciamo
Del
Lavoro esatta egregiamente e sinteticamente fatta dal
Professor
Mi Kourou e anche perché abbiamo poco tempo a disposizione perché per ragioni sindacali qui
Bisogna lasciare questa una entro le diciotto
E a tal riguardo io purtroppo debbo
Chiedere ai relatori di contenere il loro intervento in un massimo di dodici minuti l'uno tanto più che sono quindi una sintesi abbastanza dato il numero che appunto sono
Parecchi
Allora aveva chiesto di anticipare la sua relazione perché aveva dei problemi familiari il consigliere Giancarlo Montedoro
Consigliere di Stato i
Gli do subito la parola in modo che non prevediamo ulteriormente
Grazie professor Rossano
Verrebbe da dire a proposito dell'autore del libro se nell'Abbas semper Abbas
Adesso professore di diritto costituzionale
è tornato su un tema che evidentemente serie caro perché nella sua
Precedente esperienza l'esperienza precedente quella cadente è stato magistrato
Il libro mi è molto piaciuto
Io ho provato a mettere giù alcune da alcuni sostantivi Cal diniani nel senso del Calvino delle
Lezioni per il millennio
E sono e un libro che a rigore linearità acutezza
Profondità ed è anche sintetico che non è diciamo malga conguaglio sto per un libro perché certe volte i libri giuridici
Hanno un peso
Eccessivo
è un libro interessante perché tratta delle trasformazioni del potere cioè trattando della responsabilità civile del magistrato ci porta
Dentro alcune dinamiche di trasformazione del potere
Che hanno a che fare con temi con cui io sento sempre consonanza cioè il rapporto fra il diritto ed economia può sembrare
Solo un rapporto fra forzatamente evocato da me qui ma in realtà non è affatto forzatamente vocato perché la responsabilità civile uno degli strumenti attraverso cui il mercato a vari livelli
Cerca di sagoma arriva sfera pubblica
Quindi è un libro che ci parla in fondo di una particolare responsabilità ma anche di alcuni diritti per farla valere la responsabilità del giudice i diritti dei cittadini di fronte al giudice che sbaglia
è un tema che al centro della dinamica che muove i poteri globali che si muovono sul pianeta per
Cercare di
Conformare sempre più evidentemente con forza le nostre attività le attività umane e le nuove forme di soggettività
Che sono poteri globali e soggettiva azioni due elementi fortemente intenzione
è un libro che coglie anche il ruolo ambiguo che i diritti hanno in questa dinamica che di tensione fra poteri globali e
Sul nuove soggettività e che intendo per ruolo ambiguo dei diritti
I diritti sono certamente anche quando fatti valere come diritte risarcimento dei danni nei confronti
Dei magistrati
Forme di nuove soggettività prima non era neanche possibile chiamare in giudizio magistrato se non
Nei suoi autorizzazioni casi si contano sulla punta delle dita su utilizzazione politica
E quindi sotto questo profilo il diritto è una nuova sfera di libertà riconosciuta alla società però dobbiamo anche tenere in conto cosa questo comporta il ruolo ambiguo
Che sta dentro questa dinamica la monetizzazione di alcune funzioni pubbliche
Che diventano quindi o come la monetizzazione dei rapporti umani dovuta alla clausola responsabilità civile e onnipervasiva che ha fatto parlare non un
Giusto pubblicista ma ingiusto e primatista cioè come Castronovo di eclissi del diritto civile non del diritto
Pubblico
Perché c'è l'eclissi del diritto civile perché l'attenzione dei giusti privatisti al duemila e quarantatré
Si sta praticamente mangiando Castronovo che ce lo dice l'attenzione a tutti gli altri istituti giuridici che ci dovrebbero assicurare invece dei beni della vita molto più concreti
Del risarcimento per equivalente e si ha l'impressione fatemelo dire con una battuta che sostanzialmente la giustizia non funziona io al legislatore non sono limiti in grado di
Renderla funzionale Betti dopo risarcimento del danno perché comunque diciamo fonte in questo modo dopo sfogo ai bisogni sociali che sono frustrati
Il tema che Fabio elefante ha scelto la responsabilità civile del magistrato e analizzato
Per i suoi profili costituzionale
Emerge con chiarezza che chiaramente non c'è forma di responsabilità politica in Costituzione dei magistrati e tuttavia prevedere forme di responsabilità civile significa
In qualche modo incidere sulla legittimazione politica della magistratura
Potremmo dire che le forme di delegittimazione politica della magistratura camminano anche
Sulle gambe dell'ampliamento della responsabilità civile questo sì
Legge nella
Nelle pure equilibrati ISSI né considerazioni io sto giocando a non essere equilibrato rendendo in cattivo servizio ad un libro che invece equilibrati Simo
E che però contiene anche questa preoccupazione che
La funzione gli atti dei magistrati l'attività giurisdizionale ridotta servizio pubblico misurata con criteri efficienti istituzioni
Concentrata solo sulla tempestività e la fallibilità
Dia luogo come dire a una sostanziale trentanove Kler's cioè ad una tradimento della missione specifica che dare giustizia a fronte di questo servizio aziendali usato c'è un'utenza sempre più atomizzata
Mi piace sul piano teorico ricordare che in questo libro
Fabio elefante come metodo di analisi che di stretto diritto positivo ma non è mai disgiunto da una prospettiva attento alla storia di una cultura
Ha smontato una tesi che è andata per la maggiore per un trentennio cioè quella di professori Giuliani Picardi sono interlocutori da poco sul presunto fondamento gli sono amico della responsabilità civile dei giudici
Generale Picardi hanno analizzato nel loro libro fumo
Risalente lancia un possiamo considerarlo uno dei pilastri scritti in questa materia
Tutta la prassi come da par loro a fare i loro della storia del diritto medievale trovando
Fondamenti in due figure le fonti più antiche più risalenti cioè la figura del giudice burocrate è quella di un giudice professionale e hanno sposato contrapponendo questi due modelli
La figura del giudice professionale come il giudice che assicura maggiore libertà alla figura del giudice burocrate vanno concepita come irresponsabile hanno naturalmente poi enfatizzato il legame che esiste fra un giudice professionale e necessariamente la responsabilità
Le l'analisi di Fabio elefante
Come dire rifiuta questa modellizzazione astratta e ne fa vedere anche i limiti nel senso che si sofferma su alcuni
Dati non ho il tempo di farlo nel volume molto preciso nelle note su questo che
Possono essere contraddittorio rispetto alla ricostruzione ventidue Autority ho ricordato
E qual è invece la base che considera nell'analisi il l'autore
Direi la
Quella di diritto costituzionale di un costituzionalista quindi
Una concreta adesione al sistema di valori proposto dalla Costituzione a partire fra l'altro come interpretato dal giudice delle leggi a partire dalla sentenza numero due del mille novecentosessantotto
La Costituzione fondamentalmente a due perni articolo ventotto l'articolo tre che ci aiutano di costruire questa materia e quindi una respingi per responsabilità delle
Giudici come funzionari un principio di eguaglianza per cui i giudici non devono essere sottratte responsabilità ma la salvaguardia lo diceva sempre la Corte costituzionale delle peculiarità della funzione giurisdizionale quindi facile Caridi si muove il saggio
Per negare che vi siano delle immunità
Assicurate i magistrati e questo estremamente importante
Perché nell'ordinamento costituzionale l'immunità non possono che trovare un espresso fondamento nella Carta e devono essere ridotte al minimo inutile ricordare
Tante vicende anche di leggi ad personam che sulle quali la Corte ha lavorato per dirci che le immunità non possono essere sovrabbondanti rispetto al testo della Carta
Anche interessante il fatto che ci si tiene lontani dalle tesi sovrani miste cioè
Non si è data una impostazione imperativi Istica dell'attività giurisdizionale l'attività giudiziaria
Viene considerata per la sua natura soggetta a forme di responsabilità penali civili contabili disciplinari ma con le sole limitazioni che siamo a volte e tese a salvaguardare l'essenza
Ci sono delle notazioni particolarmente interessati per esempio fa vedere alcuni giudici che sono immuni libero la Corte costituzionale la Corte UE
Non è che non ci siano dei giudici ma sono particolari richieste sono a livello dell'ordinamento costituzionale o sovranazionale tutti gli altri possiamo definire
Stando solo all'immunità giudici inferiori o sottordinati è come dire
Basti pensare che dalle sentenze la Corte UE che deriva poi l'ultima legge per la verifica di questo interessante parallelismo anche quello fra molto puntuale il diritto positivo fra arbitri giudici
Nota l'autore che vi è un disallineamento delle discipline che il frutto della nuova Novella
Sia nel caso di rinvio fisso sia il caso di rinvio mobile questo per la responsabilità degli arbitri
Condivido otto insomma totalmente la ricostruzione sul piano interpretativo e l'autore segnala che vi è una principio che ricava abbia dalla Cassazione di tendenziale assimilabilità della posizione di giudici agli arbitri
E che questo disallineamento nominati
è consono alla natura dell'attività giurisdizionale perché vi è questa signora Sita perché la posizione deve essere comunque di terzietà
E qui il fondamento delle limitazioni e la responsabilità unitario in tutto il volume
Il l'attività giurisdizionale e lo sguardo del terzo anzi con qualche potremmo dire che il diritto e lo sguardo del terzo
E quindi la terzietà del giudice e il
L'unica vera ragione della limitazione né
Grazie
Nella prosieguo la oppure si dà si fa carico di provare questa asserzione
E nota nell'analisi di diritto comparato che ripercorre sinteticamente ma
In modo oggi molto molto interessante dal punto di vista anche della
Informazione
L'assetto del sistema francese di quello olandese di quello spagnolo dell'ordinamento tedesco della Gran Bretagna
Degli Stati Uniti della Grecia notando che in tutti questi Paesi vi sono delle forme di limitazione della responsabilità addirittura superiori gran
Nella maggior parte dei casi alle limitazioni oramai concepite dal nostro ordinamento
Per esempio nell'assetto francese che ad ogni Consigliere di Stato convegni vi faccio grazia nel ripercorrerli tutti anche perché devo stare nei tempi ma dei Consiglieri di Stato guardano sempre la Francia come un modello
E
L'assetto francese concepito così vi è una responsabilità oggettiva dello Stato per mal funzionamento della giustizia è una responsabilità
Dei magistrati per ignoranza inescusabile
Quindi una responsabilità oggettiva verso i cittadini
Verso l'esterno potremmo dire che è quella dello Stato una responsabilità più interna
Che è dei magistrati ed è
Segue le regole del soggettiva azione della responsabilità
In questo quadro il giudicato in Francia e considerato inattaccabile loro ne hanno una concezione sacrale
Salvo il mancato rispetto del diritto euro unitario perché purtroppo
Come dire la strutturarsi dei livelli sovranazionali sentenza Lucchini tante altre oramai ha fatto venire meno il principio del giudicato
Lo nota l'autore l'esposizione personale a rischio del magistrato e nulla quindi principio salvaguardato ma in un assetto non ne parliamo della Gran Bretagna degli Stati Uniti dove c'è la addirittura tre come regola il principio della gli ufficiali in uniti
Nel capitolo successivo si chiede
Quali siano
Le ragioni dell'emersione della responsabilità in tutti i Paesi in cui lui ha registrato che vi è questa tendenza comunque ad un rafforzamento delle forme di responsabilità del giudice
Variamente modulato perché i punti di partenza sono molto diversi e ripeto tutti i Paesi tranne la Spagna mi sembrano molto più moderati di noi
E
Si dà una risposta nel senso che se
è un aumentato peso del giudiziario e analizza molte altre ragioni ecco
Francamente
Capisco
La ricostruzione che tende a leggere unitariamente tutte le esperienze ordinamentali comparate però si potrebbe anche fare una ricostruzione diverso è questa l'affido solo alla discussione e chiudo qui
Che si potrebbe pensare che
Le esperienze sono diverse alcune delle quali alcune di queste come quelle dell'Area della common law hanno molto care il principio invece noi dicemmo uniti
E quindi non sono affatto assimilabili alla linea di tendenza dell'emersione verso la responsabilità che noi stiamo quindi fra intendendo qualcosa dei messaggi che ci vengono dalla sfera del diritto globale
Perché lo facciamo tutto a in modo tutto nostro
E quindi in questo come dire daremo una in parte un'accentuazione diversa alla ricostruzione che ha fatto l'autore
E che quindi non è detto che vi sia una
Un nesso aumentato ma rispetto al quale l'aumentato potere giudiziario l'espansione del giudiziario determina ovunque
Su un pianeta o comunque meno posti dei Paesi più civilizzati un'eversione della responsabilità molte ragioni oggettive
Vanno verso questa tendenza dei poli diritti lo stato sociale corporazione lo Stato pluriclasse la crescita di domande di giustizia di individualismo la perdita del principio d'autorità ma io credo che ci sia una specificità italiana
Cioè che noi abbiamo costruito questa
Disciplina perché c'era bisogno a fronte di un potere giudiziario che garantito nella Costituzione con una forza che in altri ordinamenti non è conosciuta di trovare un contrappeso
E questo contrappeso è stato trovato le responsabilità che però ad elementi disfunzionali che sono quelli Tel che ho prima ricordato riportando il pensiero di fatti di Castronovo sull'eclissi del di lei dei diritti e la monetizzazione dei rapporti umani
Grazie al
Consiglieri Montedoro che parte che è stato
Per inciso nei termini non so come deve avere incorporato verso l'orologio per aderire esservi riuscito appunto contenere l'esposizione e completa di quello che intendeva
Appunto dire nel nell'arco dei dodici minuti
E adesso i dovrebbe venire il dottor
Cosimo Maria Ferri
Sì GNL secondo l'ordine selettivi
Intanto buon pomeriggio a tutti e desidero ringraziare
Fabio Del Fante
Lo ringrazio per
Tanto questa occasione che mi ha regalato di leggere di essere qui oggi insieme a illustri giuristi quindi per me chiaramente una grande soddisfazione ma poi lo ringrazio perché
Parlavo prima col Presidente dell'ISE che saluto e ricordavo anche per il Presidente Agostino elefante che siete dello stesso concorso
La signora che qui Amedeo insomma mi sento a casa perché
Con Fabio e Colozzi Antonino vedo anche la
La regina somma mi sento
Una famiglia a cui mi sento molto legato e quindi sono contento non solo dei traguardi raggiunti
Da Fabio ma anche del lavoro che sempre ha fatto con grande serietà grande e grande impegno e quindi anche
Fuori diciamo dall'attività
Di giurista di uomo di legge o sempre apprezzate sempre condiviso
Anche tante cose con Fabio e quindi oggi a maggior ragione sono felice di essere qui chiese di fare i complimenti a Fabio per
E il lavoro che ha fatto perché
Nella lettura delle prego del libero si vede intanto come diceva chi mi ha preceduto
L'esperienza
Di chi ha svolto diverse attività professionali
E quindi l'esperienza di magistrato Rispi l'esperienza
Di assistente alla Corte costituzionale c'è qui il Presidente Maddalena che poi
Interverrà e che quindi
L'ho avuto e completa e la creatività accademica che poi la sua principale oggi
Assoprofessioni la sua attività
E nel libro si ritrovò a queste esperienze e poi le ha fatte tante altre che però danno un taglio del volume e lo arricchiscono
Perché riesce davvero accogliere un punto di incontro e devo dire che riesce a essere anche un libro
Politicamente corretto e questa è la novità di questo livello che non conoscevo questo aspetto
Di Fabio invece
Che in un tema non molto facile perché io che ho vissuto la legge la modifica alla legge diciotto due mila quindici dalla parte del legislatore
E quindi mi son trovato anche
Somma seguirla
Più o meno direttamente perché il Ministero della difesa impegnato chiaramente nel mio ruolo anche di magistrato sostato un po'dietro le quinte per norme
Invadere un terreno sul quale appunto poteva esserci anche una ricaduta però era un tema
Che vivendo di anche leggendo gli atti parlamentari e anche
Il punto di equilibrio di incontro che ha dovuto
Poi il ministro e quindi il Governo trovare in una materia
Certamente non facile non era secondo me non è stato facile e Fabio c'è riuscito
Anche dare un taglio diciamo politicamente corrette quindi dare a tutti gli strumenti
Per entrare in questa materia
Sia dal punto di vista dottrinale che giurisprudenziale
E devo dire in me
Pochi punti prende un'occasione netta e lo piglia con me li piglia con grande equilibrio con grande distacco e mantenendo proprio questa spirito davvero giurista
E da persona che vuole dare da studioso e da
Professore che vuole dare e mantenere questo taglio Paul non solo e scientifico ma anche politicamente corrette non era facile
Non era facile come può immaginare si può immaginare dalla materia ma forse col fatto che
Ho vissuto gli scontri
Politici in Parlamento e non solo ma anche nei dibattiti
Anche che ci sono stati
E trovare il punto d'equilibrio non era facile anche dare un'analisi a trecentosessanta gradi
Ed è riuscito invece ha compiuto quindi
Che tutto il resto era scontato di Fabio elefante per chi lo conosce e anch'io penso in parte di
Come ho detto all'inizio di conoscerlo però a questo aspetto
E diciamo politica questo al patto di non farsi trascinare nel sostenere uno due tesi ma nel dare e secondo me è una novità che ho voluto sottolineare
Perché era davvero difficile e lo dico perché su alcuni temi che poi io vorrei
Riprendere velocemente perché voglio stare mittente voglio ascoltare
Chi interverrà proprio perché
Importante a
Prendere spunti oggi per me
E il tema dell'azione disciplinare
E derisa e della responsabilità civile
Che è un altro tema che riguarda un po'il nostro mondo perché lui
Nelle il libro la il sadico questo questo libro l'altro punto e quello poi di inquadrare tutto del resto nel suo taglio costituzionale quindi
Nelle né nelle come come stella polare i valori i principi costituzionali e tra l'altro poi e Tatti
Nel sistema comunitario nelle fonti sovranazionali quindi questo
è un altro tema c'è tutto un capitolo sul giudicato per esempio
Che è importante e con tutto il rapporto tra giudicato
E quello che comporta anche alla luce
Della
Della giurisprudenza comunitaria e quindi come poi nell'ordinamento interno rileva e come incide anche nel tema della responsabilità civile quindi c'è tutta questa parte
Molto interessante tra l'altro che
Ricostruisce e tutti i vari passaggi e anche sulla l'azione disciplinare e la responsabilità civile del magistrato si sofferma particolarmente ed è un altro aspetto che io ho colto questo più da un magistrato ed è molto utile perché per esempio nella nell'Est nell'appostazione del libro che ho conosciuto solo da poco leggendo un libro
In realtà lui detta la linea che poi stiamo seguendo non solo al Ministero
Per quanto riguarda il ruolo dell'ispettorato io mi sono confrontato anche col Capo dell'Ispettorato prima di venire qui per capire gli aventi curiosità la lettura del libro ho detto ma noi come ispettorato in che modo poniamo a incidere
Alla luce della legge diciotto due mila e quindici e quindi come
Raccogliamo come interpretiamo anche perché c'è dalla legge Vassalli alla legge diciotto due mila quindici
E su quel punto si è intervenuti
E quindi
Anche il legislatore
Non ha preso una posizione netta perché è stato motivo di scontro e quindi sembrerebbe
Dal del dalla lettura della legge diciotto mila quindici che
Ci fosse un'interferenza poi in realtà non c'è
Per chi lo dice bene il libro sono distinti i due i due profili dell'azione disciplinare
E della
Responsabilità civile tanto che noi per esempio all'Ispettorato il fatto stesso di sapere che un magico non acquisiamo nemmeno il dato
Cioè se c'è una causa civile con tutto l'altro tema su cui voglio dire qualcosa del filtro una causa civile nei confronti di un magistrato
E quindi non essendoci peraltro più il filtro di ammissibilità è scontata cui sarebbe un dato anche facce ed acquisire perché prima vola Vassalli
Una volta la vi superato il filtro di ammissibilità è vero che l'hanno poche quello che superavano l'ammissibilità però veniva subito acquisito il dato oggi in teoria sono di più anche se poi
I numeri si sono raddoppiati ma realtà prima eventualmente
Decisivo e che è facile che ci sia un aumento dei numeri è chiaro che noi per esempio all'Ispettorato nome
Acquisiamo nemmeno al dato e aspettiamo ancora presto per avere sentenze e definitiva aspettiamo l'esito
Della sentenza della del del dell'esito del giudizio che ad oggetto la risposta al civile del magistrato questo per quanto riguarda l'ispettorato ci sono colleghi autorevoli qui della Corte di Cassazione
Dopo diversi colleghi presenti mi dicono che
Anche la Procura generale parlo della Procura generale
Nelle
Densità scrivendo le linee guida per quanto riguarda anche il
Il rapporto sempre disciplinare
E responsabilità civile
E anche nella la mi mi sembra mi sembra che questo sia l'orientamento anche della Procura generale nelle linee guida non so se mi sbaglio perché interverrà forse mi correggerà preannuncia questa otto ma automatico i passaggi quindi sia spetta ovviamente
A vedere l'esito del procedimento e quindi non c'è un'attenzione disciplinare
Nel momento in cui c'è solo l'inizio e questo ridimensiona un po'anche il tutto il tema del filtro sul filtro di ammissibilità il libro si sofferma ampiamente
Non solo
Ed è uno dei punti dove prendo una posizione ma molto delicata e prospettando poi
Tutte le posizioni qui viene fuori forse l'anima anche di magistrato terre
Due righe avete chiaramente
Insomma io se lo ritrovo leggo le leggo il punto sul più di ammissibilità
E ricostruisce con me tutta quella giurisprudenza del due mila e quattordici della Cassazione sull'astensione e sulla ricusazione quindi
Sul tema delle eliminato il filtro e le conseguenze
Anche nella decisione di quella causa come se uno si potesse scegliere e violare in qualche modo il giudice naturale precostituito per legge perché è chiaro io ti cito e ti elimino scusate
Il termine il termine
Non tecnico enorme enorme e non giuridico e quindi la Cassazione del due mila quattordici con la mi pare la sentenza numero quattordici
Era intervenuta e ha fissato un principio importante che ha aperto la strada e che poi mi risulta che le prime ordinanze
Anche della Corte costituzionale mi pare le prime furono sollevate da Treviso e Verona su cui la Corte prossima si è pronunciata ma ce ne sono tante altre che ancora sono in attesa
Di di decisione
E poi il filtro di ammissibilità indicazione del filtro
è stata
Attenuto e quindi
In parte è vero che sono state dichiarati inammissibili le ordinanze erano ordinanze tra l'altro preventive che il giudice se l'ha sollevato la questione
In modo in modo preventivo e quindi
Era era intervenuto quindi questi sono i due temi ce ne sono tanti tra quelli su cui
Poi oggi
Mi volevo porre l'attenzione e il tema del giudicato il tema di questo rapporto tra azioni disciplinari e responsabilità civile il ruolo del CSM
Perché
Ci sono diversi passaggi sul tema dell'indipendenza si estenda
Ecco qui che viene fuori nel libro il costituzionalista e che poi e la stella polare come dicevo prima del
Del manuale anche nelle
Nell'equilibrio dei poteri dello Stato e quindi la lettura del libro regala una riflessione davvero
A trecentosessanta gradi ma di altissimo livello sul tema delicato del rapporto degli equilibri tra della dell'equilibrio tra poteri dello Stato
E lo tocca in maniera davvero
Superlativa e senza entrare anche lì nella polemica tra
Con una ricostruzione posizione e partendo sempre dal tema della responsabilità che poi il tema in oggetto
Delibera anche sul titolo si sofferma chiamando la responsabilità dello Stato e dei giudici d'attività giurisdizionale e spiegando anche il motivo del titolo è proprio per non entrare
In quella
Diciamo espressione
E diciamo meno tecniche quindi anche il titolo ha un significato tecnico e su cui ponderare quindi ricostruisce
Anche e tutta la il tema dell'equilibrio poteri dello Stato in modo
Diciamo superlativo proprio perché e toccando questo questo argomento quindi questi sono
I temi le riflessioni
Che volevo che volevo lanciare non ritrovo ora il punto
Dove si sofferma proprio su questo aspetto così come
E chiudo veramente ringraziando per l'attenzione tocca un altro tema importante su quanto possa rilevare nella tutela dei diritti
Nella tutela dei diritti la giurisprudenza e gli orientamenti che si sono formati prima
Dell'entrata in vigore della legge diciotto due mila quindici quindi lui nelle nel libro parlando sempre sia della Vassalli che nella nuova legge e con tutto quello che
E c'è stato anche dal punto di vista giurisprudenziale Corte costituzionale
E Corte di Cassazione
E si pone il tema ed è l'altro aspetto secondo me importante che sarà poi
Le notizie che che che la giurisprudenza rispondenza si soffermerà tra conta come possa incidere
Per esempio fa al caso della
Negligenza inescusabile c'è quindi
Il concetto diritto quello di quei parametri che c'erano già nella Vassalli che sono stati modificati per quanto riguarda
Questo ma anche altri aspetti lo dice in che modo possono incidere e possono avere possono valere quegli orientamenti
Anche qua alla luce della nuova normativa e questo è un altro proposto su cui si sofferma molto secondo me su quale il giudice si dovrà interrogare perché vedo che ci sono state delle modifiche
Ma su alcuni concetti si parte dalla Vassalli sono stati adeguati a quello che diceva prima chi è intervenuto per esigenze comunitarie quindi si è partito lo pagava dalla da dall'architettura comunitaria della violazione ed al rispetto della violazione del diritto
Dell'Unione europea quindi grazie davvero Fabio per questo e contributo e penso che sia utilissimo non solo per gli operatori
Ma anche per
I non addetti ai lavori è vero che son tutte un libro che servirà più all'università però chi certamente conosce e queste tematiche e potrò fare la bussola
Per capire anche apprezzare il lavoro del legislatore che è stato un lavoro secondo me è utile e davvero di equilibrio questo libro in parte secondo me né da Meda ne dà anche atto grazie e scusate se mi sono
Grazie al dottor Cosimo Ferri che a
Posso l'accento anche su un aspetto che il
Libro voleva non considerare appieno cioè quello della responsabilità
Disciplinare dei magistrati che lui a collegato in scindibile mente con la responsabilità civile degli stessi il adesso dovrebbe v può venire Presidente Maddalena
Il Presidente Maddalena che oltre a essere stato Presidente del corte dei conti è stato anche giudice costituzionale de vicepresidente emerito della Corte costituzionale
Sono ben lieto si sente
Sono ben lieto di essere qui
Grazie
Sono ben lieto di essere qui a presentare
Sotto i profili che più mi hanno interessato il libro
Di una persona la quale sono affettivamente legato e cani ha dato tanto durante il periodo in cui sono stato giudice della Corte costituzionale
L'ho sempre apprezzato per la sua vivacità la sua intelligenza oggi costretto
A leggere trecentocinquanta pagine molto dense
è tutto affatto che riassuntive
Ma molto estese in tutti i particolari e che ha dato la possibilità di riflettere anche su un tema che mi appassiona proprio da quando ho lasciato la Corte costituzionale e che nel presentare questo libro
Questo tema secondo me sul quale l'uso al quale mi sono tanto delicato
Emerge con forza anche nel tema specifico della responsabilità del giudice
Gli amici lo sanno
Volevo uscendo dalla Corte costituzionale tornare al diritto romano
Avevo fatto l'assistente con guarire insieme a Di Lisa avevo fatto l'assistente
Volontario straordinario alla fine ordinario libera docenza era una passione poi capire che con tanti cani intorno all'ostacolino mi capisce la cattedra era un sogno e quindi
Preferì entrare alla Corte dei conti ci sono rimasto trentuno anni
Trentuno anni
Ma ho imparato molte cose perché la Corte dei conti e molto trascurata negli studi
Universitari e anzi la cattedra di contabilità di Stato ritenuta qualcosa di estraneo a quelle cattedre come diritto amministrativo che sono ritenuta la serie A nella Facoltà di giurisprudenza
Però si imparano tante cose e tra l'altro si impara che in base all'articolo centotre della Costituzione
Non solo c'è una responsabilità
Del singolo verso il singolo ma c'è una responsabilità del pubblico dipendente verso tutti verso la collettività verso la pubblica amministrazione verso lo Stato
E questo come dire
Amplia
Il tema
Mi fa pensare che inquadrare
Sotto il profilo costituzionale tenendo presente il tessuto costituzionale che investito da questa ricerca Di Fabio
Differente ossia parecchi articoli ecco questo agire questo commentare di questo libro impone innanzitutto tener presente in quale contesto oggi ci troviamo
Fabio forse non lo ha pensato ma certamente mi è venuto incontro in questa ricerca che sto facendo danni cioè a dire il rapporto cui si è accennato già tra diritto ed economia
Oggi la cosa importante che
Effettivamente è pericolosissima per la civiltà perché voi sarete dalla civiltà venute in essere quanto l'individuo si è stanziato sul territorio che ha creato la Civitas
Tentato ci disse che era stato civile
Oggi con la globalizzazione si tende a togliere la collettività togliere di mezzo la collettività e a fondarsi sul lì sul singolo una volta che succede questa considerate che la globalizzazione riguarda soprattutto i capitali
Noi ci troviamo di fronte allo schiacciamento
Della
Collettività e all'esportazione dell'individuo ed è in quest'ottica che secondo me
è un profilo interessante sotto il quale può essere letto il libro di fatto
In in realtà
Questa posizione critica che è venuta a partire dagli anni Sessanta perché poi questo pensiero neoliberista ha radici antiche
E proprio negli anni Sessanta era stato diffuso nel mondo da Milton Friedman con quel famoso testo sulla storia della moneta americana dal mille ottocento a mille settecentottantasei al mille novecentosessanta
Egli ha liberismo è stato portato avanti con molto attendismo come dice l'atto che accogliendo i punti essenziali
E
Alla fine siamo arrivati
A un punto in cui cominciamo addirittura pensare che debba istituzionalizzare assi il fatto che la sovranità non appartiene più
Ai popoli e alle Nazioni
Ma appartiene al potere economico
Potere economico che fa i propri interessi e non gli interessi di tutti
E in questo senso ed atti flessione Di Fabio diventa veramente molto interessante perché alla fine
Difendere il magistrato
Significa mettersi in un'ottica che proprio il rovescio di quello che il pensiero
Unico dominante del neoliberismo vuole prospettataci
Ponendoci in questa ottica
E
Allora come dire tutte se leggi che hanno
In qualche modo temperato la responsabilità civile del giudice si manifestano con e tentativi di conservare la sovranità al popolo e qui mi sembra importante mettere in evidenza un concetto giuridico
Molto chiaro ai tempi in cui noi cominciamo gli studi universitari ma di cui pare si sia perso alla memoria la distinzione tra Stato persona e Stato-comunità
Con l'avvento della Costituzione secondo la quale
L'Italia è una Repubblica c'è una comunità una Repubblica tema pratica fondata sul lavoro la sovranità spetta al popolo palese Air cita nei modi e nelle forme
Per la presente Costituzione nei limiti della presente costituzione
E emerge un concetto nuovo diretti fronte al concetto borghese di Stato persona giuridica e come ha da tempo ha chiarito Sandulli stato persona giuridica esso oralmente la pubblica amministrazione
E secondo me alla pubblica amministrazione ai dipendenti della pubblica amministrazione che si riferisce all'articolo ventotto della Costituzione
Vedremo
Lo Stato comunità implica questo per quanto riguarda il giudice la distinzione voglio dire tra Stato persone Stato-comunità implica nei confronti del giudice il fatto che il giudice non è organo della pubblica amministrazione
Cioè dell'Esecutivo Cetti una persona giuridica che deve seguire la volontà del popolo sovrano
Il giudice è organo dello Stato comunità esprime il popolo
E allora ci rendiamo conto che quelle interpretazione della legge della sentenza della Corte Costituzionale numero due del mille novecentosessantotto
Secondo me pone le basi per uno sviamento del diritto pone le basi perché anziché applicare il diritto rivolto a difendere la sovranità dei cittadini cioè del popolo nel suo complesso
Comincia ad essere un diritto che si piega appello che qualche studiosi importante di diritto amministrativo ha definito l'anti sovrano cioè a dire la finanza
Quindi sotto questo aspetto affettivamente importante tener presente che
La magistratura è un organo in
Autonomo è indipendente a ogni altro potere cioè un potere assieme
Non perché sia organo della pubblica amministrazione ma perché è organo dello Stato-comunità
è membro del popolo
Esprime il popolo e questo dimostra che il popolo sovrano di fronte al fatto di avere un organo indipendente che abbia la caratteristica dell'indipendenza capace di assicurare l'osservanza delle leggi
Il popolo sovrano rinuncia
In modo chiaro
A quella che stimo chiamiamola responsabilità amministrative e contabili cioè a dire a quel tipo di di sovranità che riguarda solo i dipendenti gli amministratori pubblici ma non porti guardare il magistrato perché il magistrato non è segue la volontà
La non non deve porre in atterri in atto come esecutivo la volontà della legge ma deve tutelare l'Ali c'è soggetto soltanto alla si legge
Ed è e deve dunque tutelare
La sovranità del popolo e i diritti
Soggettivi di tutti quindi in questo senso le possiamo capire come
Nella tessuto costituzionale pur facendosi riferimento all'articolo centotre della rete giurisdizioni amministrativo-contabile
Negli altri articoli che ci interessano e citerei l'articolo ventotto dove non si parla di responsabilità dei giudici ma si parla di responsabilità civile
A carico di dipendenti e enti pubblicamente amministratori pubblici
L'articolo ventiquattro mi pare importante dire che parla quella parla della
Degli indennizzi o chiamiamolo così dell'errore giudiziario perché questo è il rischio poi giudice questo giudice membro oggi come dire organo dello Stato comunità che tutela gli interessi generali alla giustizia
Alla tutela della sovranità del popolo eh alla tutela dei diritti soggettivi riconosciuti dalla legge i singoli e dei diritti fondamentali riconosciuti dalla Costituzione
Questo questo organo
Può commettere degli errori perché e come dice Fabio porta bene e proprio dell'uomo il fatto che l'uomo può sbagliare allora chi paga gli errori
Io credo che sul piano logico esca in base al tessuto normativo di cui soprattutto agli articoli centouno centocinque della Costituzione e chiaro che
Il supporto per esser dato dall'intera collettività
Nei confronti del perché altrimenti incidiamo sulla indipendenza del giudice e facciamo saltare completamente
L'ossatura fondamentale della Costituzione la quale non vuole la sovranità di un terzo oggi un singolo che si espanda come potere e diventa l'anti sovrano
Favore la sovranità del popolo nella sua completezza
A me è piaciuto molto questo libero di Di Fabio perché egli segue anche un ordine corrono logico ci fa vedere come effettivamente questo pensiero ti
Ricorrere alla responsabilità civile del giudice
Lui non lo dice perché davvero scienziato festa molto obiettivo nelle sue valutazioni fatte però dalla descrizione
Precisa minuta nell'evoluzione dell'ordinamento giuridico in ultima all'altro tema direi io della introduzione della responsabilità civile del giudice nel nostro ordinamento
Sappiamo bene che nell'ordinamento di common law cioè la
Immuni Lions SIAN finali si muniti e non si discuterà nel territorio e sappiamo bene che dal nei sistemi di diritto romano germanico
Il diritto romano semplicemente
Se il giudice del suo faccette risponde di dogma in questi casi il dolore il reato Albona mettere fuori dall'organo della comunità Magistrate risponde personalmente e illimitatamente ma quando c'è l'errore
Per colpa il magistrato ecco qui non si può
Che decidere se una parte di questo danno dei pensarle Sakamoto del del
Del del magistrato oppure se
Debba rispondere solo la collettività con una certa responsabilità oggi
La sentenza
Che abbiamo citato introduce il concetto a mio avviso opinabile del fatto che la responsabilità civile cioè tipo un istituto che è previsto dal Codice civile per i rapporti tra privati venga piegato anche a favore
Anche contro il chi esercita la funzione giurisdizionale
Ma vediamo ancora
Quali sono gli sviluppi di di questa di questa
Di cui sopra disciplina
Su una base
Vado veloce sulla base
Vedano qualche messaggio già mandato sulla base di questa interpretazione giurisprudenziale esce fuori la legge fa salti a legge del SerT del sessantotto centodiciassette del sessantotto a quale
Fondato tutta la responsabilità dello Stato e del CIPE quindi va incontro a questa esigenza forse non aveva nessun italiane lo strapotere della finanza che sarebbe venuto dopo ma fonda tutto questo concetto sul fatto che
La illecito civile del magistrato Fontana responsabilità è dello Stato che è diretta è del magistrato che ai
Viene toccato in sede di rivalsa
A questa posizione reagisce la
La Corte di giustizia europea
La quale siccome
Questa legge limitava molto la la clausola di
Di salvaguardia per cui è fuori l'interpretazione la fonte
Simone dei fatti e delle prove ecco
Il filtro di ammissibilità dirittura costituzionalizzato tutte cose che limitano che sono fondate su su un sul giudice su una posizione giuridica del giudice
Ma che
Limitano il risarcimento dei danni nei confronti dello Stato ecco tutto questo è sembrato a poco dalla Corte europea la quale
Segue il comma uno e segue anche le pressioni
Nella finanza internazionale allora la Corte europea ha messo uno tredici Cirulli
Due mila tre due mila sei due mila undici
Eh beh quali
Si stabilisce invece
Che non ci deve essere il filtro
Di ammissibilità non non deve essere ammesso
Che che non sia sindacabile l'attività del giudice in sede interpretativa o in sede di valutazione dei dei fatti delle prove perché dice espressamente anche in questi casi se può violare il diritto comunitario
Quindi emette accento rotte del discorso la violazione manifesta che sia secondo certi criteri che adesso non posso dire parliamo troppo il però
A questo punto di fronte alla sentenza della
Della dell'ambiente della Corte europea di giustizia il nostro legislatore entra in campo e ci
Ah ma Michel la
La sentenza per la relativa legge venti numero diciotto sto finendo la legge numero diciotto del due
Deboli le quindici la quale è una confusione completa
N e nella quale lo Stato risponde molto molto più mai quando non rispondesse prima cioè risponde per tutto praticamente
E c'è anche la possibilità di un'azione di retta contro il giudice da parte quindi proprio
L'applicazione precisato il principio della responsabilità civile sulla quale sono in molto bisogna pensare tenuto conto del quadro generale
E la sovranità popolare affermata dalla nostra vigente Costituzione repubblicana
Quasi a fosse stata cambiata poi
Di recente corretto referendum eccetera e
In questi in questi in questo caso
Il giudice risponde
Per tutti questi casi però c'è un limite un Betta metta del
Como della del dello stipendio annuo metà dello stipendio annuo quindi questo è un limite metano si pensano e non risponde
Nei casi
Di provvedimenti cautelari di errori per revocazione per fatti per revocazione
Secondo me questo punto tutti i danni carte cadono sulla collettività si difenda l'individuo probabilmente un finanziere e si carica tutta sulla povera collettività che non sa più dove prendere i soldi e noi stiamo vendendo tutto stiamo
Abbiamo anche venduto nascesse un animale
Entrando tende i francesi e lotta al Flora non sono ancora a quale altro poco quindi tutte ponte aspiranti sa stiamo distruggendo il nostro Stato secondo me a riflettere sul libro di
Di Fabio ante in questa prospettiva che ci pesa molto sulle spalle
Sarebbe molto utile ai fini del bene di tutti
Grazie al Presidente Maddalena e che ha fatto una lezione
Trattando temi non soltanto giudici ma anche economici e mettendo in luce
I problemi derivanti dalla finanza dei gruppi finanziari che salgono
Il sistema democratico fondato sulla sovranità popolare la compromissione della sovranità popolare procedura
Ricordare il va quando ha fatto differimento al problema tra l'individuo e della società e la Civitas ricordare le pagine gialle del suo tempo di figli Angileri
Il quale diceva non esiste l'uomo selvaggio perché l'uomo nel momento in cui nasce nasce già collocato nella società quindi
Già diventa o comunque
Civili esse nel momento in cui fa parte di una comunità
La parola adesso chiedeva di parlare prima il professor Pitruzzella presidente dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato
No
Grazie al Fabio elefante non solo per avere avuto l'amabilità di invitarmi alla presentazione del suo libro ma sopra tutto per avere scritto questo ottimo lavoro e che direi i file punto su una questione elementare particolarmente
Delicata per il funzionamento della nostra democrazia che almeno è particolarmente direi controversa
E chi ha avuto anche il coraggio di scriverlo in un momento in cui
Lato trama e di questa materia ancora in via di evoluzione perché appunto ci sono pendenti delle questioni in Corte costituzionale
E attendiamo come sarà e definita poi alla fine di queste decisioni la materia
Certamente appunto numerosissimi sono gli spunti offerti al libro che a cura di precisare come la responsabilità
E dello Stato e dei giudici utilità giurisdizionale si colloca al crocevia e di diverse questioni tutte rilevanti per il diritto costituzionale
Direi che fra le varie questioni che l'autore Salamida con analisi particolarmente accurati alcune delle quali sono emerse dalle autorevoli dagli onorevoli interventi mi hanno preceduto e a me interessa
Focalizzare l'attenzione studi una quella della certezza del diritto che è ritornata appunto in numerosi capitoli e in tante pagine di questo libro e che probabilmente diciamo a influenzato il punto di partenza dell'evoluzione recente della responsabilità per attività giurisdizionale come a tutti noto appunto sono state le sentenze della Corte di giustizia
Garante dei nostri diritti nel caso che Blair Traghetti del Mediterraneo e Commissione contro Italia e che hanno affermato la responsabilità dello Stato giudice
Per le violazioni del diritto comunitario e il contrasto con il diritto comunitario di ogni limitazione della responsabilità dello Stato
Per l'esercizio della funzione giurisdizionale ai soli casi di dolo o colpa grave
Ecco il problema centrale da cui ci siamo posti un po'siamo partiti in questa riscrittura con le luci e le ombre che fa un'ombra emerse nel libro anche Home e di costituzionalità è proprio quello di assicurare la coerenza del diritto l'uniformità del diritto all'integrazione tra il livello europeo e il livello nazionale
E credo che in questo modo si tocca uno dei nodi centrali della evoluzione giuridica di questi tempi anche della crisi
Dei sistemi legali dei sistemi giuridici in questo momento noi viviamo in un'era soprattutto in Italia ma non sono in Italia in cui il diritto
Inconoscibile noi viviamo in un'era in cui occhi stanno appunto nonostante direi la loro grande cultura giuridica come dare risposte a un investitore perché in Italia vuole sapere se una certa attività si può fare
In quanto tempo si può fare e chi è competente adottare gli atti
Questo è colpa soprattutto del trasformazioni del sistema legale del modo come si fanno le leggi
Del sovraccarico di leggi di cui appunto e Bernardo Mattarella ha scritto su cui pagine secondo me e direi particolarmente importanti però sulle caratteristiche della legislazione del nostro mondo ma probabilmente appunto può essere aggravata anche da certi modi di funzionamento del sistema giudiziario
Sì
In questo mondo il compito di stabilire cosa il diritto spetta al giudice
Se la legge oscura sarai sempre di più il giudice che definirà i contenuti del diritto vigente e sappiamo bene come le classiche gli scafisti scaffali delle biblioteche sono occupati dal ruolo creda leader i libri sul ruolo creativo dell'attività interpretativa ed è ineliminabile chi vuole eliminare probabilmente più questa tipo e stacca la
Dica ritornando al giudice bocca della legge parla di un mondo ideale che forse non è mai esistito ma certamente che non sarà riproducibile
Solo che nel momento in cui il giudice non è più soltanto bocca della legge ma per parafrasare il federaliste diventa terzo gigante
Insieme al potere legislativo esecutivo naturalmente proprio perché cresce il potere si espande la tematica della sua responsabilità
Ed è qui certamente con la tensione che è stata evidenziata negli interventi precedenti tra la garanzia dell'indipendenza da una parte e il tentativo di evitare che attraverso un'interpretazione particolarmente libera venga lei stava certezza
E badate bene la certezza se alla base del rullo Gullo tutta la impostazione soprattutto appunto inglese
Non l'ho un lavoro fa riferimento
Alla certa extra della regola previa come garanzia contro l'arbitro del potere
Ora se noi vogliamo essere Lipari dobbiamo avere una conoscenza preventiva delle regole e quindi dobbiamo avere certezza del diritto
Sotto questo profilo a me pare importante il fatto che quindi si afferma una responsabilità un tutti diritti dello Stato per il giudice diverso dobbiamo stare molto attenti quando parliamo di responsabile giù del giudice
La responsabilità dello Stato per quanto riguarda appunto la della gli errori manifesti nella la nelle l'interpretazione del graduazione manifesta del diritto rumenta Mario e del diritto interno
Ora
Tutto ciò lo scrive l'autore da qualche parte a un innegabile indiretto effetto di coazione
Ad adempiere all'obbligo di rinvio pregiudiziale e la mia sensazione anch'ecco che in questa ultima fase proprio a seguito di due da quella legge in tutti gli organi giurisdizionali appunto superiori si stia estendendo il ricorso al rinvio pregiudiziale
Proprio perché la Corte di giustizia e l'ha lo stesso autore che non ce lo ricorda ma si tratta di fatti ampiamente noti
E ricorda come e il la quanto sia importante l'obbligo per il giudice di ultima istanza di adempiere al rinvio pregiudiziale in fondo il soltanto quando
La corretta applicazione del diritto comunitario si impone con tale evidenza da non lasciar adito alcun ragionevole dubbio sulla soluzione
Da dare alla questione sollevata fumarla porre la corte soltanto lì non c'è appunto l'obbligo il che significa che appunto si espande era questo ruolo della Corte di giustizia di garanzia della uni fornita del diritto nazionale e lì l'autore e qua modo no chiudere avendo alla direi pone il collega questo tipo di evoluzione secondo me
In modo assai opportuno da una parte alle evoluzioni che ci sono state nell'ordinamento interno al due mila e sei al due mila e dieci
Con riguardo alla Cassazione al Consiglio di Stato alla Corte dei conti che hanno rafforzato il ruolo di nomofilachia di questi organi a mio parere assai giustamente
è dall'altro lato e riporta alcune tematiche che un po'avevamo lasciato sullo sfondo negli ultimi anni ma che a mio parere sono molto in tanti circa il vincolo che può avere la precedente giurisprudenza o il precedente nei confronti dell'attività del giudice
Vincolo che probabilmente enfatizza il ruolo delle giurisdizioni superiori Consiglio di Stato le Corte dei conti appunto il Corte di Cassazione e cui e con questo chiudo lui affronta per finire
Un tema a mio parere estremamente importante che è quello della distinzione tra il precedente figura che come sappiamo nel tipica degli o via menti di common law dove appunto si fa riferimento al caso e alla narrazione le rationes decidenti
Poste appunto da quella da quel caso dalle dalle regole che si possono ricavare dal caso concreto Liding chiesi fu di cui parla
La dottrina anglosassone e dall'altro lato e questa sembrerebbe alcun può essere una caratteristica invece di sistemico inoltro il vincolo della giurisprudenza non tanto del caso più autorevole quanto della giurisprudenza interessa quasi mi pare di capire in senso quantitativo come accumulo di decisioni che vanno in una direzione si tratta di spunti a mio parere di grande InterRail cioè che ci portano a riflettere su un tema centrale di questa epoca che qualora la certezza del diritto e chiudo citando un libro non di un giurista
Diane fargli sono uno storico di fama mondiale che ha sempre studiato i temi della storia dell'Occidente
E ne un suo libro recente sulla crisi e l'Occidente tra i primi punti di crisi della civiltà occidentale poi la crisi del rione loculo intesa come soprattutto venire un meno della prevedibilità benda diritto elemento che lui riferisce assistere i diversi al nostro al sistema americano ma che costituiscono un elemento appunto di sfida per tutti in primo luogo per i giudici solamente soprattutto per le direi e parti intellettualmente più avanzate delle diverse magistratura ma anche per gli studiosi
Sotto questo profilo credo che il libro di elefante dia un contributo importante perché costituiranno per noi una traccia per le riflessioni futura e quindi grazie ancora per la fatica che ha svolto
Grazie grazie al professore Pitruzzella che ha posto l'accento su un tema che diciamo e nodale per quello che riguarda la responsabilità del giudice
Nel momento in cui non si segue l'orientamento delle magistrature superiori voi sapete che
Il magistrati di giudice
Delle superi nelle magistrature le Sezioni semplici sono
Ed è sono costrette a dimettere alla adunanza plenaria
All'ASI alle Sezioni unite all'adunanza plenaria e alle Sezioni riunite della Corte dei conti
E rispettivamente nelle tre giurisdizioni la questione che sì dissocia dalla principio affermato da precedenti decisioni delle sezioni riunite di unite adunanza plenaria e ovviamente si qui sorge il problema che della responsabilità il giudice nel momento in cui non opera invece decide circuiti del collegio che decide quindi anche questo e adombrato nel libero di Di Fabio e le fa tutte e su questo faceva lì e a questo
Faceva riferimento il professor Pitruzzella adesso la parola al professor Bernardo Mattarella
Anche lui la cortesia di contenere
L'intervento
Grazie faccio niente faccio i miei gli elogi al all'autore al libro che sono stati già
Espressi e aggiungo che questo è un libro
Che
In risponde offre spunti per rispondere alle alle domande con le quali personalmente mi ero accostato alla lettura e offre anche ulteriore se ne fa sorgere ulteriori ulteriori riflessioni ulteriori domande
Le mie principali riflessioni che sono state stimolate dalla lettura riguardano
Da un lato il tema della responsabilità e dall'altro il tema dell'immunità che questo in effetti è un libro sulla sulla tensione fra le ragioni della responsabilità e le ragioni dell'immunità
E allora vorrei provare a proporre qualche breve considerazione sulle une sulle altre
Le ragioni della responsabilità questo mi avventuro in un tema da
Senta privatistico ma sulla base di quello che il che Fabio elefante scrive
Le funzioni fondamentali dell'istituto della responsabilità civile che emergono sono da un lato la funzione era integrativa riparare il torto
Dall'altro lato la funzione retributiva sanzionare la violazione
Queste due funzioni normalmente vanno insieme vanno di pari passo e non si distinguono però nella vicenda che il libro racconta a un certo punto progressivamente le due funzioni
Si dissocia non
La funzione era integrativa si appunta sullo stato sullo Stato nei confronti del quale si può chiedere risarcimento la funzione retributiva si appunta su un magistrato che nei cui confronti la responsabilità
Viene limitata a tal punto che spiega l'autore
Tende ad avvicinarsi alla funzione quasi alla responsabilità disciplinare è una forma di responsabilità amministrativa e in questo modo ovviamente la responsabilità del singolo magistrato viene un po'snaturata non è più una vera responsabilità civile
La responsabilità dello Stato nei confronti del danneggiato invece
è una vera responsabilità civile tanto che si pone quel problema fondamentale di cui anche Giancarlo Montedoro parlava all'inizio cioè dell'alternativa fra la il risarcimento in forma specifica e il il risarcimento
Per equivalente come si pone in questo caso si pone essenzialmente in termini di rapporto fra la responsabilità del magistrato e i mezzi di impugnazione che sono una forma di
Risarcimento in forma specifica
Nei confronti del del soggetto danneggiato e qui su questo naturalmente si innestano tante tante discussione tante osservazioni interessanti che vengono svolte nel libro sul sui rapporti appunto Franco
La responsabilità del giudice e i mezzi di impugnazione che non sono in fondo diverse dal modo in cui in altri
Nei processi anche nel processo amministrativo si pone il problema a fronte del rapporto fra le diverse azioni l'azione di annullamento d'azione
Di responsabilità
A me sembra aggiungerei che
Oltre a queste due funzioni che sia in un piano chiaramente della responsabilità che sino piano chiaramente nel libro
Alla base c'è una funzione unitaria della responsabilità civile che la funzione di affermazione del diritto che viene fermato attraverso dall'integrazione attraverso la sanzione
Della violazione del diritto non soltanto legislativo ma anche giurisprudenziale per cui tutto il discorso che
Ancora
Adesso si faceva sulla sulla funzione nomofilattica della responsabilità del giudice di cui impararla ampiamente
Agli per e la funzione e l'uso della responsabilità civile come funzione come strumento di affermazione del diritto e molto usato dal diritto europeo come pure questo è dimostrato dal libro
Nei confronti del legislatore imponendo
Responsabilità per mancato recepimento del diritto
Europeo è
Come come è stato ampiamente riferito anche nei confronti della rispondono anche dei confronti e le attività giurisdizionale
Questo queste sono le ragioni della responsabilità alle quali si contrappongono le ragioni dell'immunità
Qui dell'immunità dei pubblici poteri cui entro un po'in un campo che mi è più un proprio in un campo
Di diritto pubblico vorrei fare un discorso un po'unitario sulla sulla giurisdizione ma anche sulle altre funzioni pubbliche perché in fondo il problema dell'immunità del giudice
Non si pone in modo totalmente diverso dal problema dell'immunità del Parlamento dei parlamentari o il problema dell'immunità
Dell'amministrazione
In fondo le ragioni
Dell'immunità non sono molto diverse nei diversi casi questo anche questo emerge chiaramente per la lettura del libro quali sono le possibili ragioni dell'immunità
Ragioni inerenti al soggetto lo Stato a soggetto Stato cioè ragioni inerenti alla sovranità
Ragioni inerenti al soggetto magistrato la tutela dell'indipendenza oppure ragioni inerenti alla natura dell'attività alla peculiarità della dell'attività
Giurisdizionale da cui tutto il discorso sul giudicato sul sul giudicato come ragione di di immunità
E tutto il problema è il problema della possibilità stessa della del del torto dell'illecito soprattutto nei confronti del delle sentenze definitive appunto delle sentenze
Passata in giudicato infondo questi non queste non sono esigenze che si pongono solo per l'attività giurisdizionale non solo essere alcune o tutte queste esigenze sono alla base
Dell'immunità degli organi legislativi è sono state storicamente alla base di alcune forme di immunità in buona parte superate
Della della pubblica amministrazione dei funzionari amministrativi
E niente il libro descrive questa attenzione fra Leo queste esigenze della responsabilità dell'immunità in mostra come
E anche con un uso
Accorto del dire della comparazione giuridica mostra come in presenza di contesti diversi e problemi simili si arriva a soluzioni abbastanza simili ma con spiegazioni spesso molto diverso
E la soluzione spessore
In molti ordinamenti la dissociazione di cui parlavo prima fra la responsabilità dello Stato nell'avvio a questa responsabilità dell'amministratore anche qui vorrei aggiungere forse c'è un'altra funzione un'altra ragione dell'immunità
L'immunità non serve soltanto ad assicurare una decisione libera una decisione indipendente
Serve anche ad assicurare oneri una decisione cioè serve a evitare
Che il che la responsabilità sia un freno troppo forte rispetto alla
Disponibilità del del funzionario pubblico decide da questo punto di vista una comparazione fra le diverse funzioni pubbliche
Suggerisce che
La se consideriamo la funzione legislativa abbiamo il minimo di responsabilità e il massimo di decisioni cioè troppe leggi
E per l'attività giurisdizionale abbiamo una una via di mezzo
Un po'più responsabilità
E abbastanza decisioni c'è un problema di di tempi ma le decisioni ci sono
Nel sito nel sistema amministrativo abbiamo molta più responsabilità in molte meno è un problema di inerzia molto più grave
Se così allora forse dovremmo porci il problema da un lato di limitare la responsabilità dei pur con dei dei dipendenti pubblici dei funzionari pubblici e forse anche di introdurre qualche forma di responsabilità
Dei parlamentari non soltanto per il mancato recepimento del diritto europeo ma anche per l'abuso di funzione legislativa grazie
E adesso il la parola al Consigliere storto Alfredo storto Consigliere del terra Lazio
Storici semplici giusto due parole
Perfetto
Giusto totale anch'io su come ho letto il libro Di Fabio elefante con la profondità dei saggi con lievità della letteratura che si legge d'un fiato poi ci si accorge che da riletto
Poi ci si accorge che densi Simoni richiami fa l'apparato critico
Enorme profondo
E quindi bisogna per forza occuparsi in dodici minuti solo di un frammento io riprendo il tema che ha affrontato
Il professor Pitruzzella che quote l'annuncio fila chiglia
Che Fabio elefante colloca nella parte finale non meno importante anzi Tirelli le conclusioni il rapporto tra la nomofilachia la forza vincolante del precedente o della giurisprudenza appunto e l'inglese e il filone giurisprudenziale
E la responsabilità dello Stato è respinto ed evidentemente a questo punto numero diciotto del giudice
La diretta responsabilità etrusca lo fa con un percorso circolare estremamente interessante perché parte dalla definizione classica di nomofilachia
Parte cioè a quella definizione che ci dice che la nomofilachia gli articolo sessantacinque tutto quello che sappiamo ha un fondamento nell'autorevolezza di chi pronuncia
Richiama tutti quei filoni soprattutto dalla giurisprudenza di Cassazione
Penale che ci dicono però che c'è anche un'aspettativa soprattutto quando la pronuncia nomofilattica ci viene dall'organo apicale della Corte suprema cioè dalle Sezioni Unite
E ci dice c'è un'aspettativa di tutti consociati avvenire anche le Sezioni semplici replicare se non vi sono ragioni importanti molto motivate replicare il principio dato dalle Sezioni Unite
Che comunque è un principio autorevole con la motivazione questo un chiodo molto importante con la motivazione solo attraverso la motivazione altrettanto autorevole convincente ci si può discostare
Poi ci racconta tutto quello che è successo che qui è stato in qualche modo analizzato con la brevità del caso
Gli articoli essenzialmente trecentosettantaquattro quarto comma del Codice di procedura civile il novantanove terzo comma del Codice del processo amministrativo e ora le ultime norme del
Del nuovo Codice delle leggi processuali il processo
Contabile le Sezioni semplici se vogliono discostarsi da un precedente da un pronunciamento anche uno
Delle sezioni unite adunanza plenaria e Sezioni riunite
Non lo possono fare
Devono fare l'operazione di motivare motivare come se decidessimo e qui sta la differenza con il giudice di primo grado
Che motiva allo stesso modo le Sezioni semplici non per rimettere ma per decidere si può ancora discostare probabilmente garantisce la fluidità la circolarità del
Del sistema giurisprudenza e la formazione che lui chiama convenzionale in qualche modo circolare
Della Giostra non lo posso diciamo più fare ma devono rimetto qualche differenza cioè le sezioni semplice del Consiglio di Stato sono il più grande insieme al Presidente alimentatore a prescindere da questo fenomeno delle sezioni dell'adunanza plenaria non così per
La Cassazione qui ci racconta questo sistema ci dice che c'è stato un irrigidimento che la reazione una serie di fenomeni che non abbiamo il tempo di esaminare
Poi richiama i principi anche qui richiamati non mi soffermo più di tanto
Ci dice e c'è questa cosa che evidentemente la Regione con la legge diciotto del due mila quindici
Il vincolo assoluto si parla di lettura di un vincolo di gerarchizzazione delle Corti di opportuno chiamarlo così lo richiama con forza
Fabio elefante questo rigore gerarchizzazione rispetto alla Corte di giustizia nere giacché la CEDU ma ci interessa qui la Corte di giustizia dell'Unione
Europea
Sappiamo non ci si può discostare nei dalla giurisprudenza consolidata poi dai principi espressi prevediamo se sono giurisprudenza consolidata i bisogna per forza rimettermi cioè l'obbligatorietà
Della pregiudiziale
Che un tempo si chiamava
Comunitaria e qui si fa la domanda chiave di questa parte del saggio ma se c'è sicuramente una responsabilità perché questo ci dice ormai l'articolo due comma tre bis Novella
Della nuova riaccende legge centodiciassette l'ottantotto c'è senz'altro una responsabilità delle se delle
Sezioni il semplice in generale anche delle Corti supreme che non li mettono pregiudizialmente quand'è il caso
Alla Corte di giustizia o non ho sei quello con la giurisprudenza della Corte di giustizia
Che una buona parte dottrina ci racconta come fonte del diritto non così non così ed è la prima differenza comunque con la giurisprudenza delle Corti nazionali perché non siamo ancora passati in un sistema vero
Di di common law non c'è un fenomeno analogo di responsabilità per esempio per le Sezioni semplici e quello che
Querce lava il professor Pitruzzella per le Sezioni semplici
Che e qui aggiunge l'altra parola chiave malamente avendo una decisione delle Sezioni unite o dell'adunanza plenaria la ignorano e decidono
Per incuria ma quindi oppure fanno una motivazione apparente e decidono in senso difforme
Ci sono casi chiari dice dice Fabio elefante ci sono casi di scuola se n'è discusso è stato richiamato dalle parti il principio se invitata la Sezione semplice a rimettere e difficile sfuggire alla tagliola della responsabilità se non ben motivando e rimettendo
E poi ci racconta il terzo pilastro di questo ragionamento che secondo me è interessantissimo snocciolato qui qui ritorna la circolarità nel saggio di di Di Fabio
Ci dice ma
è vero che siamo in un sistema profondamente irrigidito
Stanno convergendo il nostro sistema che rimane di civil law perché noi per esempio del primo grado non abbiamo alcun vincolo motiviamo per decidere non per rimettere con il sistema di common law
E ci dice una cosa molto interessante tutti la leggiamo e non a sintetizziamo i sistemi di common law esattamente come i sistemi di civil law hanno identici obiettivi e probabilmente identico fondamento del precedente
In altre parole anche lì osserva acutamente Fabio recante
Anche lì
Il precedente è veramente rispettato soltanto sia autorevole e che è rimasto questo il sistema anche da noi le due tecniche che evoca note non c'è bisogno di dire altro quella del distinguo Schengen e quella dell'i meeting
Quella di dire non è questo il mio caso uno splendido principio mi al mio caso è diverso
E ci dice dove ancora una volta la chiave di volta per fare questa operazione i limiti no
Cos'è il meeting interpreto il tuo principio in maniera restrittiva ci dice fondo un volto sono parole anche quelle dei giudici supremi si possono interpretare sono esse stesse oggetto di armamenti
Si può fare non solo si può fare lo si fa negli interni i sistemi di common law si fa ampiamente sei precedente non è convincente che significa se il precedente non è autorevole in Italia lo si può continuare a fare qualcosa già se vista
Senza citare troppo perché non c'è il tempo ma insomma
Fuga verso l'alto oppure igienica è questa sentenza addirittura del gennaio due mila diciassette la Sezione semplice che chiedo è se c'è un limite ha una bella risposta perché non decidere al meglio sezioni pardon l'adunanza plenaria
E rimanda sulle stesse questioni di nuovo la Corte di giustizia
Questioni ben chiarite quindi la fuga c'è se il principio continuano ad essere
Autorevole a questo punto io chiudo perché se no lascio poco tempo
Troppo poco tempo alle conclusioni ci sono le domandine finali si ritorna a quel principio della Cassazione penale
Ecco la circolarità si chiuso il discorso consente ancora una volta ci consente
Di ossequiare solo la nomofilachia buona chiamiamolo così se ancora si chiede l'autore e nomofilachia quella per cui si è costretti sebbene con un vincolo Rizzon tale negativo hanno rimettere piuttosto che a decidere
Il in conformità e la motivazione e la qualità della motivazione e la capacità di distinguere i casi e la capacità di dire che quel principio ancora interpretabile più il principio della primarie delle Sezioni unite
è un principio oscuro generico poco aderente al caso la fattispecie al caso di fatto che viene in concreto esaminato perché i giudici sono anche quelli
Degli organismi apicali delle Corti supreme più sarà facile fare queste due operazioni
Più sarà secco più sarà aderente alla fattispecie più sarà difficile dire in caso di fattispecie analoga non è la mia non è la mia fattispecie qui
Quindi si torna sulla motivazione qui la la il punto è la domanda la domanda di fondo in sostanza
Nonostante tutte queste spinte legislative verso il precedente che mi sembra
Dica l'autore non hanno profondamente cambiato nonostante questo effetto indiretto o no di chiamiamolo pericolosamente di conformismo di ossequio alle pronunce buone
E i quand'è che funziona funziona quando la giurisprudenza si forma per come è scritta nel sistema e non solo gli articoli trecentosettantaquattro novantanove commi quattro e tre
Si forma quando il CIPE si completa il circuito del rapporto tra giudici di primo grado giudice secondo grave dove cioè giudice di legittimità da noi sono entrambi giudici
Evidentemente di dimette quando funziona questo sistema questo fu il sistema funziona quando non ci sono diciamoci fughe in avanti qui sono fughe indietro
Nel senso quando non si rimette alle Sezioni unite non si rimette all'adunanza plenaria troppo presto alle Sezioni riunite troppo presto una questione che non sedimentata e lo si fa per stoppare il ragionamento circolare della giurisprudenza
è evidente che ci saranno quelle che vengono impropriamente chiamate come ribellioni che non sono ribellione sono tentativi di sistema di ripristinare la creazione circolare
Della giurisprudenza lo si fa quindi in pochi importanti e decisività sì perché una cosa che abbiamo osservato qui veramente chiudo
Recentemente in un convegno
Su un
Su un tema assolutamente sovrapponibile a questo quindi indagato molto bene
Bisogna mettersi dal punto di vista di cui il ricorrente che sa che esiste una plenaria sa che esistono le Sezioni unite ma oltre al direttore l'articolo tre la famosa certezza c'ha quello sancito dal ventiquattro di avere magari una decisione e più giusta
Di cambiarla quella giurisprudenza
Per lui una troppo stringente Forza del precedente abbiamo detto di e qui lo ripetiamo non è una patente di libertà e soltanto una camicia di nesso ho finito
Va bene ringraziamo il consiglieri estorto di questa
Sintetica attrici chissà
Tecnica estremamente tecnica ma densa di significato esposizione che ce l'ha potuto
Concedere e do la parola al Presidente
Altri Alessandro Pajno Presidente del Consiglio di Stato che trarrà le conclusioni
Di queste discussioni di quelli di questa giornata distrutto
Buonasera a tutti
Devo dire che come dire tirare le conclusioni è sempre una cosa complessa e difficile vorrà dire anche impossibile perché chi tira le conclusioni si trova di fronte come dire allora una una sorta di vivo dalla una parte cercare di dare
Un punto di arrivo di un processo che invece è in corso e continua a essere in corso e continua a essere in corso quindi conclusioni nel senso proprio non se ne possono trarre
Se non quella di punto del fatto che c'è una processo diciamo di riflessione che è ancora in corso una vicenda è ancora aperta
Lo ricordava poco poc'anzi Giovanni Pitruzzella è una vicenda che è aperta anche di fronte alla Corte costituzionale che
Nei prossimi mesi deciderà almeno così pare diciamo sulla su su una questione
Ma poi i ricchi tira le conclusioni deve secondo me
Sfugga sfuggire a un'altra tentazione cioè quella di infliggere un'altra relazione sostanzialmente ai agli interessati no ce le relazioni si ascoltano quando vengono sostanzialmente dato dei relatori
Spesso vengono inflitte quando queste relazioni quindi con una sanzione quando queste relazioni vengono dai
Dalla dalla dalla dalla da chi Preside alla responsabilità di concludere
Tuttavia diciamo questo è un tema così importante così suggestivo e devo dire un tema anche così che è stato svolto in modo in tempi rapidi in modo così efficacemente che è ovviamente invita a ciascuno di noi
A dire la sua a cercare di portare il proprio contributo quindi io
Cercherò in queste brevi conclusioni di per un verso di sintetizzare quello che è venuto fuori da questo ma per un altro
Di esprimere anche sostanzialmente il mio modo di vedere le cose in modo di ticket tirar questa cosa d'altra parte dicevano i medievali che
Ciascuno recepisce ad modo mo'recipienti s'quindi in qualche modo diciamo e la modalità diciamo quella del modo con cui noi della categoria con cui noi come dire conosciamo una realtà che determina anche in parte quella realtà
Anzitutto il libero perché il autore noi il libro è stato detto da tutti è un libro importante vorrà dire anche un libro splendido
è credo che tutti noi dobbiamo ringraziare l'amico Fabio elefante
Per questo libro e perché ci ha fatto per soprattutto per due cosa che sono emerse con chiarezza da questo per questo da questo da questo dibattito
Innanzitutto questo come è stato osservato è un libro equilibrato ma equilibrato non nel senso diciamo di chi si sottrae alla fatica e si sottrae al giudizio o ha paura di prendere posizione
Equilibrato nel senso di chi cerca di come dire
Valutare le ragioni dell'una dell'altra parte
E in questo con la fatica di chi studia con la fatica di chi è abituato a assumersi anche il rischio della decisione quindi si vedono in qui le due anime di fare anche non anima diciamo dello studioso
E anche l'anima di chi ha conosciuto la fatica del giudicare la fatica e vorrà dire anche il peso di giudicare
In qualche modo espone le tesi tutto ma mi pare almeno così io l'ho letto così l'ho capito indica una strada e prende anche una certa posizione in cui non è
Non sono assenti anche qualche unità alcuni garbati profili critici nei confronti del quadro normativo che attualmente vigente
Ma l'altro merito del libro di Fabio è secondo che forse ancora più grosso ancora più importante ed è questo secondo me Fabio ci fa che pire con chiarezza
Che in sostanza
Il problema della responsabilità civile dei magistrati non è solo il problema della responsabilità civile dei magistrati omesso consultato
E chi volesse risolvere il problema affrontandolo dal punto di vista esclusivamente della responsabilità civile dei magistrati al risarcimento della sanzione della dimensione ripristinatorie
E della dimensione eventualmente sanzionatorie di questo correrebbe sostanzialmente diciamo in un incorrerebbe in un errore in un errore perché non riuscirebbe a risolvere il problema proprio perché il del problema la questione la responsabilità civile eh Unipol un epifenomeno di una realtà più ampia che in qualche modo deve essere affrontato nella sua ampiezza di questo io credo che tutti
I relatori che sono intervenuto ne hanno dato un'amplissima testimonianza Montedoro ci ha ricordato che qui c'è il rapporto del conflitto fra poteri indietro
E poi ancora Pitruzzella c'è ricordato la questione dell'accountability dei giudici diciamo no e dei ed al ruolo aggiungerei del giudice di ultima istanza in una società come la nostra che vede come come dire una una dominanza del formante giudiziario nella quale la dimensione giudiziario di pensione del ruolo del giudice un ruolo diciamo va bene un ruolo che cresce sempre di più
Bernardo Mattarella ci ha ricordato anche in pace ancorché modi toccato anche il ruolo nella legge voi Parlamenti sostanzialmente ci ha richiamato anche una ipotesi di responsabilità
Per attività legislativa che è meno lontano dalla realtà di quanto non lo si immagini se si ricorda se sia per riferimento per esempio alla motiva alla giurisprudenza della Corte Costituzionale sulla motivazione della legge diciamo ecco è un tema che oggi vien fuori con forza che ricordo con la sentenza
Del due mila e quindici sulle pensioni se non ricordo male dove tutta la questione di costituzionalità era stata giocata proprio sul tema della motivazione della legge bene perciò anche lì è stata richiamata da storto anche la questione della motivazione
Vorrei dire anche Paolo Maddalena ci ha ricordato appunto il rapporto fra Stato apparato è stato comunità e ci ha detto ma di chi è questo giudice ma a chi appartiene
E che con come opera diciamo è un organo dello Stato apparato però gli si applica tra lo Stato comunità però gli si applica l'articolo ventotto della Costituzione che una norma che riguarda lo Stato a votare allora di fronte a tutte queste difficoltà io
Mobili cercato di dare un percorso che anche come dire in qualche modo in questo esprime anche il mio approccio personale questore io credo che per affrontare questo problema in modo sintetico ma anche in modo come dire diciamo più munito e altre coerente con me le gli stimoli che libro cita e con le cose che anche i relatori che sono intervenuti e ci hanno dato occorra opporsi alcune domande
Chiedersi innanzitutto qual è il contesto oggettivo più generale in cui si inserisce la questione della responsabilità civile
Ogni realtà è fatta di testi e contesti
è i contesti i testi non si capiscono senza i contesti quindi la verità è che se ne vogliamo capire la questione per responsabilità civile dobbiamo anche tener conto di tutto che sta intorno alla responsabilità giuridica
Chiedeste di conseguenza di che cosa è epifenomeno la per responsabilità civile che cosa ci rivela sulla nostra situazione
Di conseguenza cercare anche di capire perché
Tra la gente e questo non dobbiamo negarlo noi che siamo giudici dobbiamo in questo non essere
Autoreferenziali capire perché è forte il consenso sul tema della
Responsabilità civile forte il consenso sociale sul tema della responsabilità che qui probabilmente questo ci fa capire
Questo tema ci può capirlo e ci può far comprendere che cosa c'è sotto questa questione
Io cercherò brevemente di affrontare questi punti
Perché dare poi qualche non qualche conclusione ma qualche modesta indicazione su quella che la villa disciplina attuale e quella che forse potrebbero più quelle che possono essere insomma delle chiavi di lettura che possono in qualche modo
Come dire contribuire a mi immodificabile la situazione
Allora partiamo dal contesto oggettivo qual è il contesto oggettivo più generale il punto di partenza a mio modo di vedere non può essere che è costituito dalla consapevolezza che esiste una difficoltà generale della giustizia
Una difficoltà della giustizia che tutti noi sperimentiamo ma che non dipende solo dalla giustizia
Qui è importante dire questo perché non corre non caricare sulla giustizia ciò che viene prima della giustizia e ciò che viene dalla giustizia già abbastanza problemi suoi per farsi carico di quelli degli altri alcuni temi
Sono stati ricordati adesso in queste cose inizi tutto come dire la la presenza di un enorme stock normativo no laica il carattere alluvionale caotico dalla legislazione
Io mi occupo di questo tema da molti anni e da molti anni parliamo di semplificazione di codificazione
E e vediamo che questi anche questi rimedi che sono rimedi tra l'altro di media e lunga distanza non rom sono di medie
Tuttavia non vengono praticati io o quando vengono praticati sono delle come dire delle occasioni in qualche modo particolare uno di questo lo voglio ricordare un po'corporativa mente riguarda il Codice del processo amministrativo diciamo
Che è un esempio di codificazione ferisce secondo me
Perché di una codificazione di uno strumento che ha funzionato e ha contribuito a dare più chiarezza al giudice amministrativo e anche a diminuire il peso dell'arretrato che non è una cosa che priva di valore in un ordinamento come proposto
Quindi carattere alluvionale caotico della legislazione tre
E poi ancora la questione del e viene evocata nessuno l'ha detta comunque con questa formula così chiara su questo tipo qui io mi permetto di villa
Però diciamo est e nel mi è sembrato che vorrei fosse evocata nel
Dei discorsi di morti e cioè la questione della del del principio di legalità e dal perdita del ruolo del principio di legalità
Oggi gli studiosi di diritto amministrativo e diritto costituzionale parlano oggi con chiarezza di crisi del principio di legalità
Oggi se andate a studiare un manuale di Diritto amministrativo subito troverete diciamo che sì si parla il principio di legalità un principio di costituzionale ma per il quale legalità sipario
Di legalità garanzia o di legalità diciamo come intesa come obiettivo come funzione
Nel diritto amministrativo questa è una indicazione come dire assolutamente chiare
Voi sapete che diciamo secondo il principio di legalità pessima questi princìpi di tipicità diciamo si applica agli atti amministrativi
E alla disciplina amministrativa andate a vedere molto spesso come sono scritte le leggi che riguardano il potere amministrativo
Queste leggi attribuiscono il potere talvolta indicono qualche fase procedimentale non si occupano affatto di ciò che viene dopo l'esercizio del potere accanto all'esercizio del potere
La di la la come dire di Stella la forza più per questa stessa ragione di studio si comincerà a parlare adesso di una legalità garanzie che quella data appunto dal procedimento
Ma di una legalità come indirizzò che è quella che è espressa molto spesso dalle norme di diritto che riguardano il diritto pubblico in cui diciamo il legislatore si limita a indicare sostanzialmente quella che
La come dire la come dire la ragione della Tributi va del potere ed è lo scopo che si intende perseguire con quanto tempo ma non dice affatto quali sono i mezzi gli strumenti con cui questo potere
Deve essere portato a compimento e per percepiti
Da questo punto di vista ci sono
Due elementi che indicano con chiarezza questa crisi una è per esempio la crisi la la questione dei poteri impliciti
Quando io studiavo da giovane insomma c'era un orrore parlare di poteri impliciti poteri impliciti sostanzialmente erano poteri che erano considerati come poteri
Come dire no non prendere in considerazione proprio perché in contrasto con il principio di legalità
Chi oggi
Legge la giurisprudenza della Corte di giustizia vede come dire invece trova nella Corte di giustizia una vera e propria diciamo come dire indicazione specifica sulla rilevanza dei poteri impliciti
E sull'idea che qualunque potere amministrativo implica in qualche modo un potere implicito se non foss'altro quello che è di portare esecuzione quel provvedimento che è stato adottato quindi una condizione che oggi è cambiate
E poi per esempio prendete la giurisprudenza del giudice amministrativo con riferimento al
Dalla cosiddetta legalità procedimentale
Voi sapete che molto spesso poco fa è andato via l'amico Giovanni Pitruzzella ma proprio nelle con riferimento alle autorità indipendenti alle decisioni dell'autorità indipendenti
Si registra come dire un deficit di legalità formale che viene dalla giurisprudenza del giudice amministrativo considerata in qualche modo bilanciata da una legalità di tipo procedimentale
Come dire il giusto procedimento la all'inchiesta pubblica e tutto quest'altro che in qualche modo costituiscono una protezione ulteriore diciamo di quell'interesse che non è adeguatamente indicato la mano
E da questo punto di vista io potrei continuare ancora sostanzialmente perché anche dal punto di vista del legislatore le questioni non vanno me
L'abbiamo detto della carattere alluvionale nella legislazione però questo
La risata al volta è talmente puntuale da portar fuori leggi provvedimento non il fenomeno legge-provvedimento sono l'altra faccia sostanzialmente della crisi del regime diciamo della
Ancora più ancora più ancora ancora oltre questo la moltiplicazione delle fonti del diritto che prende spesso problematica la ricerca delle norme applicabili alla fine tale fattispecie
E noi dobbiamo anche guardarci in faccia con chiarezza a fare i giuristi che studiò la realtà non che si occupano di una realtà otto attiva di come vorremmo che fosse
E cioè insomma e la nostra il nostro mondo è mondo che acché assiste a una delle
Ha ormai è una dequotazione dalla questione delle fonti le fonti cambiano diciamo cambiano gli studiosi di diritto costituzionale me ce lo insegna ma anche gli studiosi di cose pubbliche Nova
Ma io lo dico sempre ma la Repubblica popolare cinese ha mutato la propria Costituzione scrivendo la precostituzione che venne in Cina si pratica un socialismo di mercato perché occorreva entrare nella World Trade Organization sostanzialmente
E non sarebbe stato possibile raggiungere questo esito senza questo cambiamento
Questo o comporta che diciamo lastrico e la classica delle fonti viene in qualche modo de quotata
E lo vediamo sostanzialmente diciamo nel nel nella convalida di strumenti che sono davanti a noi certamente leggi regolamenti regolamenti delegati regolamenti governativi regolamenti ministeriali
Ma anche in forma di soft uno diciamo linee-guida
E altre fonti più o meno complesse da qualificare ulteriormente quindi il panorama all'interno del quale il giudice deve pronunziarsi è un panorama in cui come dire quella gerarchia che era la gerarchia delle fonti a cui lui era abituato cura è completamente franata venuta meno
Da questo punto di vista diciamo poiché ci sono altri profili che sono rilevanti diciamo
Alcuni io ricorda di prima il disordine nei rapporti tra cittadino e potere pubblico oggi insomma il rapporto col cittadino è un rapporto difficile per il potere pubblico perché nel contempo il cittadino è
Come dire il protagonista diciamo è
Coprotagonista di questo potere
La divi la vicenda diciamo della partecipazione procedimentale indica che il cittadino
Non è ecco autore del potere amministrativo se può partecipare a questa ed è la sua partecipazione non è soltanto quella di essere sentito ma è una partecipazione come dire
Di tipo da questo punto di vista di più anglosassone di tipo politico oltre che di tipo
Garantista
E però allo stesso tempo è il terminale esterno di questa situazione quindi una condizione che lo mette in in una continua attenzione concrete e una diversa difficoltà
è la questione della per esempio delle Cornelle rapporti fra diversi livelli di governo quello che c'è stato la giurisprudenza della Corte Costituzionale sui conflitti di attribuzione
Che ha come dire sui conflitti che ha giù supera il cui numero ha superato quello delle questioni di legittimità sollevata in via incidentale la dice lunga su questa Costituzione
Accanto a queste ci sono altre diciamo dei altre alta altre difficoltà la rilevanza crescente come dicevo dalla motivazione della legge
La necessità per esempio pensate alla decretazione d'urgenza oggi il primo sindacato sulla decretazione d'urgenza il sindacato sulla motivazione delle ragioni che portano decretazione d'urgenza questo porte a un aumento
Con rispettive o dell'incertezza della normativo quelle un tempo questa discorso non sarebbe stato affatto possibile
E di diciamo
Come dire e anche per chi come me si occupa soprattutto di diritto pubblico il diritto amministrativo quella che potrei chiamare ma credo che i colleghi diciamo che si occupano di diritto civile
Potrebbero dire la stesso alla frammentazione del fatto
Nel senso che oggi abbiamo una difficoltà non solo nei confronti della norma neanche la difficoltà di ricondurre il fatto
Ad un profilo cento tenuti ad unitario proprio perché il sistema presenta
Procedimenti e sub procedimenti che non sono in realtà che narrazioni parziali
Di una narrazione che non si riesce a fare sostanzialmente in modo complicato come si vede questo guardate per esempio l'articolo centodiciotto delle norme di attuazione del Codice di procedura civile
Che cosa dice lui il giudice deve indicare i fatti rilevanti non tutti deve sinteticamente indica questo significa che c'è
Un'opera di ricostruzione del fatto che altrettanto difficile molto spesso quanto è difficile la ricostruzione della questione di diritto
A questa situazione diciamo oggettiva corrisponda sul piano come dire della della che potremmo dire che sui e che riguarda le modalità di esercizio dell'offerta giudiziaria che cosa che cosa vediamo una una condizione diciamo come dire
Che io potrei chiamare diciamo il formarsi di una diversa governance giudiziaria
In in duplice senso nel senso che
Si parla oggi nelle democrazie occidentali non parla con chiarezza Maria Rosaria ferrarese dei suoi iscritti di governance giudiziaria che è legata sostanzialmente alla diffusione del modulo contrattuale
Cioè secondo Maria Rosaria ferrarese la diffusione del semestre incidentale bello che della governance giudiziaria è un frutto punto della globalizzazione e quindi anche sostanzialmente della diffusione del sistema e la soluzione
Del profilo del contratto alla profilo dell'atto autorizzativo del provvedimento
La contrattualizzazione diciamo dell'attività porta a una perdita di rilevanza della dimensione legislativa a un aumento di rilevanza della questione dei giudici e questo è sicura secondo me vero proprio perché
Diciamo
Tutti questi sistemi a sistemi che sono tre lezioni a mente verticali si sostituiscono oggi sistemi che sono talvolta orizzontali
O sistemi che comunque appaiono oggi maggiormente complessi è stato ricordato il rapporto fra le Corti è stato ricordato il rapporto ma pensate anche per esempio il rapporto con la Corte
Che non è stata evocata qui con la Corte europea dei diritti dell'uomo che l'altro che un'altra faccia importante
Oppure è sostanzialmente una complessità che diventa intrinseca sostanzialmente rispetto anche al conformarsi nel diritto vivente della
Io vedo per esempio oggi una sorta di complessità dell'ordinamento che consente di rinviare quale sia la De la la scelta di quella che deve essere una decisione giusta pensate per esempio oggi all'aumento delle rievocazioni all'interno dei giudizi amministrativi e credo anche dei giudizi civili l'aumento della domanda e l'erogazione eh indicano sostanzialmente una la presenza di strumenti che consentono di rinviare una decisione che l'ordinamento assume come giusta non e che quindi in quanto tale
Deve essere subita sostanzialmente diciamo
E quindi di una tendenza a volere una decisione non tanto giusta nel senso della
Del modo diciamo dalla sua conformità all'ordinamento ma dire la sua conformità al diritto che ciascuno di noi assume di vantare
Una sorta di soggettivi Zazie onere della dimensione giudiziaria
Di questo può sostanzialmente qualcuno ha trovato qualche conto del qualche qualche diciamo qualche conferma nella diffusione del sistema arbitrale e in quindi questa sorta di privatizzazione della giustizia
Che non riguarda tanto più il diritto interno ma riguarda il tenente il diritto globale se voi guardate gli arbitrati internazionali
Abbiamo sostanzialmente una condizione in cui il sistema delle multinazionali sostituisce alla variabilità delle decisioni dei giudici nazionali
La rilevarla come dire la relativa tranquillità della presenza di giudici arbitrali nazionale
Ne abbiamo di questo anche noi giudici nazionali ne facciamo anche esperienza io ricordo un caso previa avuto qualche anno fa in plenaria
Riguardava i cosiddetti derivati sostanzialmente dei riti in cui in sostanza è stata dichiarata al difetto di giurisdizione
Ma perché non so questa poteva essere astrattamente materia del giudice ordinario ma perché c'era una clausola
Che prevedeva la la giurisdizione del giudice inglese su questo tipo di perché tutti i documenti diciamo
Finanziari che debbono circolare se vogliono circolare devono fare riferimento per le controversie al Tribunale di Londra e c'è quindi da questo punto di vista
Questo sistema questo è il sistema giudiziario nel quale noi ci proviamo
Questo è un quadro diciamo che quindi conto ci aiuta a capire in che contesto cava questa diciamo che questo questo questo tipo diciamo
Questa questa questo questo tipo di la nuova disciplina della della della dell'incertezza della legge
Sì sì si aggiungono a questi gli elementi che ci vengono dal diritto europeo oggi è stata poi evocato il diritto europeo
Come il diritto che sta anche alla base della modifica della legge centodiciassette del mille novecentottantotto
è questo sappiamo è zero in parte perché in realtà diciamo la sentenza Commissione contro Italia aveva accadeva acclarato
Un difetto di prova perché si trattava di questo c'è forse anche una responsabilità nella difesa davanti del pane stato davanti all'Unione europea di alto avanti alla Corte di giustizia diciamo
Della un difetto di prova sostanzialmente del fatto che il nostro sistema assicurasse una equa riparazione diciamo ma era una sentenza era una decisione che riguardava quello che appunto Fabio elefante chiama la responsabilità dello Stato
Non era una decisione che richiamava la responsabilità dei giudici questura bisogna dirlo perché poi invece come dire la versione interno ha sostanzialmente di questo problema era una questione che riguardava innanzitutto la responsabilità dei giudici e poi questo responsabilità dello Stato questo è diciamo un discorso
Pregresso ma io lo richiamo perché le cose devono essere chiamate con il loro nome
In una situazione occorso dissi del genere secondo elemento da tutto l'Europa dicevamo l'Europa da una parte
Come dire a questa grande vantaggio di provocare questa uniformità sostanzialmente di tendere al uniforme insomma uniformare gli ordinamenti
Dall'altra tende ad assicurare una super protezione al diritto europeo rispetto ai diritti nazionali questo dobbiamo dirlo con chiarezza per esempio
Da questo punto di vista risata ricordata la funzione della nomofilachia
Ma dobbiamo chiederci c'è oggi per naturalmente la nomofilachia e secondo me il tema attuale perché il tema attraverso cui passa l'accountability del giudice
Ed è il tema e forse l'unico strumento per modesto limitato che sia che può dare risposta a quell'esigenza di relativa certezza che l'ordinamento ha
Quella città Enza che cittadini investitori impresa e hanno di fronte a di fronte a un
Questo richiama il ruolo delle Corti supreme all'interno dei porti nazionali
Dobbiamo però evitare chiederci se questo ruolo le Corti supreme
è un ruolo sostanzialmente che in qualche modo
Chiude questo questo questo qua
La risposta secondo me no perché in realtà diciamo la sentenza Puglia igienica anche veniva ricordato dal collega storto ci ricorda esattamente questo che c'è vero che esiste un vincolo di rimedi rimessione sostanzialmente alla co
Per dal dalla Sezione semplice alle sezioni alla all'adunanza plenaria del Consiglio di Stato e per traslato dalla Sezione semplice alle Sezioni Unite della Corte di Cassazione
Ma è vero anche sostanzialmente che
E questo vincolo non vale quando così ci dice la Corte venga dedotta una questione che pecche metta in discussione l'esatta applicazione del diritto europeo quindi
Per di diritto europeo esiste una copertura Eutelia ulteriore che si manifesta la possibilità anche per il giudice che era tenuto al vincolo di adire immediatamente
E questa tra l'altro ha un precedente anche vi riguarda diciamo il proprio ma una materia civile
In una sentenza che ha riguardato il la Corte di Cassazione
E che riguardava una questione si competenza e cioè si discuteva se non ricordo male della competenza ha dichiarato la dichiarazione di fallimento venne indicata sostanzialmente dava
In sede di regolamento di competenza dalla Corte di Cassazione un Cetto tribunale come competente mettere
Venne invocata davanti al giudice europeo da parte dello stesso tribunale che aveva che era stato dichiarato competente una possibile viola pone della direttiva che riguardava diciamo la individuazione del giudice competente per la direzione dei fallimenti e in quel caso
La Corte di giustizia ammise questa possibilità e quindi la possibilità e almeno teoricamente il giudice non si dovesse conformare alla indicazione contenuta dalla Corte di Cassazione in sede di Regolamento della competenza
Infatti ci troviamo sostanzialmente allora di fronte a una condizione in cui diciamo il concorso di queste circostanze che io accordato portato
Cercato di ricordare porta sostanzialmente ad un
Incremento sostanzialmente del delle revocazione ad una crisi ed una frammentazione del giudicato che qui è stata portata qua ad una reazione alla inaccettabilità soggettiva dei fatti di dolore di di di di di decisione
INCE entro certi limiti a una crisi anche la funzione in IMI unito molto di nomofilachia
Con un'autorizzazione sia pure limitata né quanto all'oggetto della possibile ribellione del giudice inferiore dal Giudice superiore
In qualche modo un superamento del vincolo del precedente ricordiamo che il sistema che noi abbiamo diciamo sostanzialmente ricordato nel nostro
Nel nostro nella nostra nostro ordinamento e un sistema
Che non è un sistema di precedente vincolante ma di precedente semi vincolante come dire perché
Non esiste il vincolo ma esista la possibilità di metterlo in discussione attraverso la rimessione
Lo stesso pluralismo delle rigide delle giurisdizioni nel mentre che rappresenta una risposta di qualità alle domande diversa di tutela o rendere meno soddisfacente lo Stato in cui è arrivato il giudizio e alla fine lo stesso giudice pratica che a me
Che cosa succede allora che era un sistema di incertezza di questo genere l'insoddisfazione del giudizio diventa insoddisfazione del giudice
Noi abbiamo uno spostamento cioè dall'oggetto al soggetto che colui che
Dalla in qualche modo la le responsabilità civile dei magistrati
Rappresenta questa come dire Insacco capacità dell'ordinamento di dare una risposta che oggettivamente
Possa essere adottate questo trasferimento in qualche modo ad una dimensione soggettiva il soggetto in questo caso il giudice
Di una crisi che sta all'interno del sistema e che sta all'interno del sistema giustizia e questo discorso per esempio nell'il nel libro di Fabio elefante SISMI mi pare che venga fuori con chiarezza perché io ho letto in
Come dire in luce una serie di collegamenti tra
La responsabilità dei giudici è la responsabilità del sistema giudiziario nel suo complesso
Che cosa perché cosa da che cosa
Che
Che cosa
Anche la questione della responsabilità disciplinare che è stata giustamente distinta dalla questione la responsabilità civile
Io direi è giustamente avvocata de distinta ma non separata perché un difetto della responsabilità disciplinare finisce sempre col diventare un incremento della responsabilità civile
Sensi avesse diciamo una qualità della responsabilità disciplinare maggiore è ragionevole pensare che il difetto della responsabilità
Diciamo come dire delle tematiche che lei i casi di responsabilità civile dovrebbero essere sostanzialmente diciamo come dire in qualche modo minori
Allora a fronte di questo noi abbiamo di fronte una doppia scelta anche mi pare il libro di Fabio ci metterà avanti che cosa vogliamo per il futuro
Vogliamo una riforma del sistema di giustizia quello che io chiamerei una riforma della siamo della una riforma integrale della giustizia come servizio pubblico con tutte le difficoltà alle complessità ma
Che la necessità di questo
O vogliamo una riforma della del sistema di giustizia come riforma on demand che è esattamente la riforma della responsabilità civile
Se non si interviene sulla riforma del sistema di giustizia nel suo complesso il rischio è che la riforma la responsabilità civile
Diventi una responsabilità on demand una responsabilità cioè demandata sostanzialmente alla
A a quella che la indicazione della responsabilità civile
Che cosa dire allora da questo
Che certo ci sono delle criticità nell'attuale disciplina della responsabilità civile io
Devo essere sincero la guardo non solo con preoccupazione coma la guardano molto giudici che sono
Ma anche con diciamo anche studiando la la guardo anche con diverse perplessità perché ci sono dei punti di crisi che potrebbero essere anche il vivi riconsiderate superati e vedremo la Corte costituzionale che cosa ci dirà nel prossimo
Nei prossimi mesi quello che però mi pare stanziare ricordare che quando si studia la responsabilità dello Stato e dei giudici per l'attività giurisdizionale
Se si vuole affrontare al contempo e in modo chiaro sostanzialmente questo problema bisogna sempre avere la consapevolezza che alla responsabilità civile occorre
A come dire e alla ribalta e alle hai il rimedio offerti alla responsabilità civile
Occorre
Diciamo affiancare i rimedi ineludibili della riforma del sistema giudiziario nel suo complesso se noi diciamo non
Potenziamo a far funzionare come servizio pubblico questo sistema
Il le questioni di responsabilità civile diventeranno
Probabilmente le uniche nelle quali questa la domanda diciamo di insorti insoddisfazione sarà destinata a
Incanalare il sì e questo non sarà un bene mettere il cittadino che in qualche modo vuole una risposta non solo soggettiva ma oggettivo nell'ordinamento
Né per l'insieme quindi da qui una sfida che ad un tempo ai giudici nel tener conto diciamo di tutto questo
E al legislatore che ha questa riforma deve tener conto io credo di avervi detto anche troppo
E di avervi troppo intrattenuto e per il resto forse un secondo appuntamento lo faremo con Fabio elefante dopo le decisioni che la Corte costituzionale che verranno nei prossimi mesi
Ringraziamo il presidente per il quale non ci ha fatto soltanto non ha tratto solo lì conclusione dalle relazioni l'ha fatto una vera
Completa esaustiva relazione
In aggiunta agli altri relazione lui faceva riferimento alla modifica dell'ordinamento giudiziario che dovrebbe operare il legislatore ma con ogni qualvolta il legislatore è intervenuto ha fatto a mio modesto avviso solamente dei guai basti pensare alle leggi Breganze di alle famigerate leggi Breganze che hanno determinato lo scollamento della giustizia ordinaria
Basti pensare non c'è più selezione e quindi questo comporta che di fronte agli errori dei giudici fino sua alla vertice della Cassazione allora c'è un unico l'unico chance l'unica possibilità è quella eventualmente diretta a forzare la responsabilità
Dei giudici ma questa è la patologia del sistema di un sistema che complessivamente considerati Rondoni credo che posso lo studio potrebbe essere fatto
Statistico analitico di verificare prima delle leggi Breganze nelle anticamente diciamo nello svolgimento delle dello Stato unitario qui quali erano i casi in cui si poteva porre il problema della responsabilità del giudice per errori errore per colpa nel giudicare rispetto a quando non avviene oggi almeno quello per la giustizia ordinaria si salvano ancora la Corte dei conti il Consiglio di Stato ma perché hanno un ordinamento che ancora ha mantenuto la selezione per arrivare al vertice a
Ravvedimento operoso a conclusione non so se il l'ho mangiato qui chi vuole dire due parole sul
L'abbiamo ancora qualche minuto di tempo esito
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Presenza dell'attenzione nata al testo tutti quanti voi presenti per l'omaggio che avete fatto l'affetto la stima che avete manifestato grazie