La sicurezza e l'insicurezza sociale in Italia e in Europa. Significati, immagine e realtà

Buongiorno a tutti e grazie per
Aver
Voluto prendere parte a questa mattina che è una mattina di studio e di ascolto io sono come voi molto curiosa
Di approfondire non soltanto il tema di un'Europa sospesa tra inquietudine e speranza come recita il titolo
Della report di quest'anno sull'Osservatorio europeo sulla sicurezza ma anche sono convinta che i relatori autorevolissimi che avremo questa mattina ce ne daranno occasione
Dicevo sono curiosa di
Approfondire anche
Non soltanto il recente passato
E l'immediato presente ma anche dove questa
Età dell'incertezza ci sta portando stato un decennio come recita giustamente
Il sommario il decennio delle incertezza globale gli effetti si stanno vedendo ovunque e dunque avremo parecchie cose vita ascoltare ed efficaci
Il primo degli interventi di questa mattina
E quello di
Pierluigi Stefanini che Presidente del Gruppo Unipol e della Fondazione Lippolis e cedo subito all'UIC la parola prego grazie
Buongiorno grazie della vostra partecipazione
Inizio subito con alcuni ringraziamenti perché mi sembra giusto
Che doveroso farlo
Il gol diamanti colui da dieci anni che
Partecipiamo collaboriamo
Se seguiamo questo percorso così intanto interessante così
Dal nostro punto di vista così stimolante
Antonio Nizzoli cito loro due ma insieme a loro come naturalmente il loro colleghi collaboratori ricercatori che poi dopo sentirete anche
Negli interventi Walter donne che dirige alla nostra Fondazione insieme a lui il collaboratore di Walter
E naturalmente gli ospiti così qualificati che oggi
Hanno accettato di partecipare a questo incontro
Dieci anni di ricerche
Mi sembra si possa dire
Credo che
Il professore voleva condividere mi auguro
Un lavoro di ricerca che si è basato
Necessariamente ed esclusivamente su elementi di serietà
Di rigore di
Qualità scientifica
Perché c'è un lavoro appunto che ha cercato di scavare di interpretare di comprendere di approfondire
Fenomeni comportamenti tendenze
Interrogazioni
Che via via nella società
Sia su scala nazionale prima e poi su dimensione europea sono venute
Manifestandosi in questi dieci anni
E c'è da dire subito una prima sottolineatura che da questo punto di vista sarebbe stato importante che l'informazione e la politica del sono avuto modo di ragionare su questi
Poi
Con tutte le declinazioni libere ma tuttavia sarebbe stato importante
A mio avviso che ci fosse stato una interrelazione più profili
Anche perché
Senza contrapporre ma
Non vi è dubbio che
Ripercorrendo questi lavori compiuti
Scaturisse una difficoltà della società civile a comprendere certi fenomeni e allora se non vi è un supporto esterno che aiuti a comprendere se non diventa più difficile anzi come dice Ilvo
Il rischio poi quello che vi siano gli imprenditori politici della paura che dunque questo complica enormemente la situazione
E crea ulteriori difficoltà criticità
Peraltro la stessa azienda pubblica fatto fatica
A misurarsi su questi temi in questi anni misurarsi in termini di appunto sforzo di conoscenza di approfondimento
Di
Impegno a comprendere meglio perché certi fenomeni si sono via via sviluppati si alternano
Tre riflessioni e ho finito primo appunto il fatto che i processi reali
Ci sono nella società nell'economia nelle istituzioni
Nelle diverse dimensioni nazionali e sovranazionali ma c'è anche un forte
Posizionamento strumentale
Appunto i voli chiama gli imprenditori politici della paura e non c'è dubbio che questo è un primo grande tema che c'era sul tavolo
Poi non è che lo risolviamo noi tuttavia è importante saperlo
E faccio i conti
Secondo
Una difficoltà a misurarsi con lungimiranza nei confronti di questi fenomeni di queste criticità
Che via via
Possono minacciare in modo grave la convivenza civile un assetto di fiducia
Nelle relazioni istituzionali sociali economiche che la stessa ha messo in discussione della coesione sociale
Terzo
Un divario pericoloso tra la perde di credibilità della dimensione europea e degli strumenti sovranazionali
E le
Inadeguate
Conseguenti azioni per rispondere questi fenomeni perché non basta registrare il fatto che l'Europa in difficoltà eccetera eccetera ma
Cosa facciamo quali sono i tentativi e le piste di lavoro per cercare di
Recuperare reagire
In fondo e ho finito a me sembra importante
Cercare di favorire quegli elementi di conoscenza di comprensione di capacità critica dei cittadini
Il phone ha parlato in molte occasioni lo voglio sottolineare perché mi sembra un punto chiave
Evidenziando il fatto che una serie di minacce non hanno fornito non sono identificabili
Ci sono genericamente che
Di cambiamento climatico produce degli effetti sulla vita delle persone nel tempo importanti
Sappiamo che i fenomeni migratori sono particolarmente gravi e difficili e sappiamo che
I mercati finanziari sono lontani e irraggiungibili e non si riescono a interpretare a comprendere
Sappiamo che molti conflitti pensiamo quello più grave della Siria si fa fatica a interpretare le ragioni le dinamiche nodo
Dove stanno i buoni sono stati cattivi
Se volessimo usare questo schema allora
Diventi importante un ruolo dell'informazione dalla politica che aiuti a comprendere questi fenomeni
E che cerchi appunto di
Decifrare di aiutare a identificare gli elementi critici e poi trovare insieme le strade e questo mi sembra in fondo un elemento essenziale
E purtroppo in questi dieci anni col discorso si allungherebbe
Oltre
C'è stato una relazione negativa tra la politica all'informazione c'è reciprocamente negativa purtroppo
E possiamo dire se la vediamo dal punto di vista di un approccio di analisi industriale del settore usando passatemi questo termine vivono analogamente la stessa difficoltà
In fondo
Cioè che è quella appunto di non riuscire a comprendere interpretare poi misurarsi con quello che nella società si muove si determini non voglio contrapporre Società politica ma tuttavia
Non c'è dubbio che da questo punto di vista diventa essenziale quello che io lo scusarmi ho finito gli imprenditori
Politici solidali lui dice alla fine
Imprenditori politici solidali e cioè necessità il bisogno impellente che
Si ricostruiscano dei percorsi di condivisione di confronto
Di capacità critica di modo di appunto creare canali di comunicazione di confronto che siano in grado idonei ad a fronteggiare queste difficoltà
Da questo punto di vista
Nel piccolo molto nel piccolo la Fondazione Lippolis almeno ha cercato di
Stimolare contribuire supportare questo percorso di ricerca che crediamo non sia stato inutile anzi pensiamo che sia molto importante e c'è ancora tempo per
Ragionarci soprattutto per cimentarsi
Grazie per l'ICI Stefanini e e mentre lei è Presidente del Gruppo Unipol parlava e citava questi dieci anni io mi sono fermata pensare
A che cosa mi viene in mente di
Dieci anni fa se faccio fermo immagine
Non delle cose epocali no ma delle piccole cose che riguardavano la la mia vita per esempio professionale e la dimensione italiana la società italiana dieci anni fa oltre dieci anni fa io non lavoravo in un grande gruppo editoriale
RCS e festeggia ramo ero allora direttore di un settimanale
IP più
Fantastico anno per la pubblicità che era arrivata al gruppo e al mio giornale ricordo che in quell'anno il gruppo organizzò una convention se non sbaglio a Berlino
Una convention come non se ne sono mai più fatte dopo perché no non c'è più stata nessuna possibilità ma riavere quelli ingenti investimenti quindi sembrava il migliore dei mondi possibili la pubblicità arrivava copiosa
Hanno
E si parlava di un sacco di sciocchezze e si scherzava sul ruolo delle
Personalità del mondo della comunicazione persino delle showgirl delle ma anche n delle modelle senza poter immaginare che dieci anni dopo una ex Montella sarebbe diventata
Dottoressa lei di degli Stati Uniti l'invito a queste due di quei questi due flash per dire come in dieci anni siamo passati dalla
Condizione che il mondo andasse benissimo economicamente
A quello che poi è successo in dieci anni
Bene è
Di questi dieci anni
E
Di quello che ci attende soprattutto nella nell'epoca dell'incertezza vorrei che ci dicesse di più irresponsabile della ricerca del nostro Fabio
Bordignon
Grazie a Maria Latella grazie a tutti voi di essere qui dunque la la prima dimensione
Della sicurezza analizzata dalla dal rapporto riguarda anche quest'anno la percezione dei dei cittadini
Rilevata attraverso
Un'indagine demoscopica che li Zatta in sette Paesi con oltre otto mila interviste vado veramente in modo sintetico ad illustrarvi i principali risultati delle analisi condotte perdemmo si insieme al Martina di Pier Domenico
Partirò dalla dalla scenario italiano per poi allargare lo sguardo a quello a quello europeo
Se analizziamo quella che noi definiamola la mappa delle delle paura così come oggi la confrontiamo con quella della del due mila sette apparentemente esce un quadro piuttosto simile a quello di di allora
Sottolineo apparentemente perché in realtà in questo periodo come vedremo sono intervenute fratture sul piano sociale economico e geopolitico profonde che noi
Riscontriamo nei dati
I dati rilevati
I nostri amici di sicurezza di risultano ancora ampiamente dominati dall'insicurezza economica e dell'insicurezza globale e tuttavia su
Entrambe le dimensioni sono
Abbiamo registrato cambiamenti significativi in sicurezza globale coinvolge oggi tre persone su su quattro e rimane su questi livelli soprattutto per la crescita nel corso dell'ultimo scorcio
Per due tipi di di paura
La prima è quella collegata al rischio terrorismo che coinvolge
Quarantaquattro persone su su cento che temono nella loro vita di tutti i giorni di essere coinvolti in attentati Perseo per la propria o per la propria famiglia
E l'altra dimensione invece e quella della rischio ambientale che in generale preoccupa cinquantotto persone su cento e in particolare ha visto crescere nel corso degli ultimi dodici mesi
La paura collegata al rischio idrogeologico alla rischio di essere coinvolti i disastri naturali terremoti frane alluvioni e anche in questo caso con un collegamento molto stretto con quelli che sono
Purtroppo i fatti di cronaca avvenuti in questa in questa fase
Di sicurezza economica coinvolge sessantatré per cento delle delle persone siamo lontani dai livelli che erano stati raggiunti qualche anno fa anche particolare nel due mila dodici quando l'impennata di questo tipo di
Di indici avete in qualche modo tre trascinato con sé tutti gli altri indici di di sicurezza e però ancora oggi vedete rimane su livelli tutt'altro che trascurabile anche perché le conseguenze della
Della crisi economica sono ancora profonde ed evidenti e non voi l'abbiamo riscontrato soprattutto in riferimento a tre a tre ambiti a tre aspetti che sono
La preoccupazione sul fronte occupazionale
Il futuro dei giovani e le disuguaglianze sociali vediamo qualche flash anche su su questo il venticinque per cento delle persone e dichiara di aderire famiglia qualcuno che ha perso il lavoro il quarantadue per cento qualcuno che ha cercato il lavoro senza trovarlo
Ed è interessante vedere come questo tipo di dato salga oltre la maggioranza assoluta in una precisa fascia d'età quella tre venticinque trentaquattro anni a sottolineare come peraltro mostrano anche le statistiche ufficiali come l'emergenza occupazionale
Colpisca in modo preciso dal punto di vista anagrafico alcuni precisi settori questo significa che poi inevitabilmente
Le persone temono per il futuro dei figli è una persona condivisa da una persona su due tra quelle intervistate e
Addirittura il
Tre quarti delle delle persone pensano che i giovani avranno in futuro una posizione sociale ed economica peggiore rispetto a quella delle generazioni che li hanno ha preceduti
Questa percezione di squilibrio all'interno della società hanno un è circoscritta solamente alla dimensione anagrafica ma si ritrova più in generale nella percezione di una
Non omogenea distribuzione delle opportunità e delle risorse
Disponibili
Otto persone su su dieci non a caso pensano che la differenza tra l'Italia di chi ha molto L'Italia di chi ha poco sia cresciuta nel corso degli ultimi dieci anni
Per completare il quadro italiano sulle sicurezze segnalo la crescita nel corso dell'ultimo anno dell'insicurezza politica che in corrispondenza anche delle turbolenze che si sono verificate su questo
Fronte siamo all'indomani di una cambio alla guida della del Governo tornare salire pur rimanendo lontana dal quadro che avevamo registrato dopo le ultime elezioni politiche
Mentre per quanto riguarda l'insicurezza legata alla criminalità siamo grosso modo sui livelli del due mila e il sette due mila otto anche se però con gli altri indicatori ci dicono che molto è cambiato dal punto di vista
Della percezione della dei reati della loro distribuzione
Rispetto a quel periodo che invece era un periodo effettivamente emergenziale e che soprattutto mostrava un incrocio tra la percezione di fatti criminali e il tema dell'immigrazione
Oggi settantotto per cento delle persone e continuo a pensare che i reati siano cresciuti in Italia però si scende al quarantatré per cento sessi focalizza l'attenzione sulla zona di residenza di intervistato
E anche in questo caso vedete come siamo lontani da quel piccolo di oltre il cinquanta per cento registrato tra il due mila sette due mila otto questo era il periodo della campagna elettorale nel quale sia gli attori politici sia di attori mediatici riflesso avevano
Diciamo insistito molto su questo
Su questo tema
Allo stesso modo la paura dello straniero rimane su livelli significativi il trentanove per cento delle persone ritiene che gli immigrati siano un pericolo per l'ordine pubblico la sicurezza delle persone
Valore dicevo assolutamente non trascurabile e però dieci punti inferiore rispetto a quella quasi cinquantuno per cento registrato nell'autunno della del due mila sette
Sembra il caso italiano allarghiamo lo sguardo alla all'Europa emerge come già avevamo rilevato un un anno fa una netta divisione tra l'Europa mediterranea l'Europa del sud che invece i Paesi dell'Europa
Centrale che settentrionale
In Italia e in particolare in Spagna i temi economici dominano ampiamente le questioni che i cittadini mettono al primo posto nell'ideale agenda di Governo suggerita ai ma i governanti
Questo tipo di dato lo ritroviamo in parte anche in Francia che però per altri aspetti invece sembra seguire un po'le dinamiche che invece sono sviluppate maggiormente nell'Europa
Del nord dove le preoccupazioni si sviluppano se essenzialmente attorno al binomio immigrazione e terrorismo temi che spesso
Vengono associati nel discorso pubblico politico e poi di riflesso anche nella percezione dei cittadini
Anche il Regno Unito propone questo tipo di dato in riferimento a
Appunto i temi appena citati però con una specifica attenzione al tema della qualità dei servizi elemento che poi ritroviamo anche
Nell'Europa centro orientale Polonia in Ungheria anche in questi Paesi appunto
La percezione del tema della qualità dei servizi come questione emergenziale si si ripropone
Le paura è che attraversano l'Europa si riflettono trovano per certi versi un bersaglio sul quale scaricarsi nelle istituzioni europee e questo il focus che ha caratterizzato il rapporto di
Di quest'anno e peraltro le paure e
L'atteggiamento nei confronti della
Dell'Europa la fiducia dell'Europa ripropongono per certi versi una geografia simile
Colpisce in particolare la traiettoria seguita da Italia e Francia che da Paesi dove l'europeismo raggiungere i livelli massimi oggi invece si trovano
Per molti versi in posizione opposta in Italia
La quota di persone che dichiaravano di avere fiducia nel muro per superavano il settanta per cento alla fine degli anni Novanta oggi questo dato si è più che dimezzato
E in Francia e Italia sono grosso modo sui livelli di quella Regno Unito che recentemente ha votato per lasciare
L'alleanza continentale
Si supera invece il cinquanta per cento ancora oggi in Germania e Spagna e i livelli di fiducia maggiore li troviamo invece di Paesi che più di recente hanno fatto il loro ingresso nella nell'Unione quindi Polonia che e Ungheria
A sessanta anni dai
Trattati di Roma che celebrarono l'inizio del Moro PEA a quindi senso chiedersi cosa rimane del Progetto europeo e l'indicazione del sondaggio sotto questo profilo è esplicito
Se escludiamo il caso del Regno Unito negli altri sei Paesi oltre settanta per cento delle persone condividono condivide l'idea che l'Europa sia un obiettivo giusto ma realizzato in modo sbagliato
Ci sono ancora dei margini quindi per conciliare il sogno degli anni Cinquanta come una la
Con la delusione di di oggi da se nel Regno Unito questo tipo di riflessione per certi versi sembra arrivare fuori tempo massimo anche negli altri Paesi il quadro appare per certi versi
Compromesso linea Francia Italia e Spagna
La quota di chi pensa che l'Europa nonostante i suoi difetti sia un progetto con importante da linciati non raggiunge il cinquanta per cento invece
La quota degli euro delusi potremmo definirli cioè persone pensavano
Cioè quando di avere creduto nell'Europa ma che è visto come è stato realizzato oggi non abbia più senso
L'ambito scolastico Otah della del quaranta per cento
Pensare a come rilanciare l'Europa significa lo stesso tempo interrogarci sulla Democrazia europea sui suoi confini sui suoi rapporti con le democrazie nazionali e quindi anche sui poteri dell'Europa
E sotto questo profilo interessante notare come certo se ne chiediamo ai cittadini in questi Paesi se
Le prerogative utili Bruxelles debbano essere diminuite aumentato mantenute costanti beh certo in generale prevale
La quota di coloro che
Quanto meno preferiscono al mantenimento dello status quo tuttavia su alcune dimensioni quali la giustizia la difesa
La politica estera c'è una domanda di più d'Europa che per certi versi sottolinea appunto la critica che in modo specifico si rivolge a questa euro
Valutazioni più
Controverse emergono in riferimento ad altre dimensioni anzitutto quella economica innanzitutto nel nostro Paese dove l'idea del vincolo e sterno da parte della dell'Unione europea genera divisioni e lo vediamo in questa in questa slide
E l'Europa invece l'Italia scusate all'opposto invece il Paese che chiede più Europa sul tema della dell'immigrazione idea condivisa del cinquantuno per cento degli intervistati
Dato che
Di fatto sottolinea la divisione tra Paesi di primo ingresso dei flussi migratori e Paesi di destinazione quindi se mettiamo insieme un po'di cose possiamo dire che gli italiani sono ancora europeisti
Nella visione di chiedere all'Europa C&C protezione diciamo che sia smorzato quell'atteggiamento di entusiasmo che rileviamo fino a anche fino a decenni fa e e questo però sicuramente si certa neanche Prodi
E questo però si abbina
Da un lato all'idea di una ineluttabilità dell'Europa e di una
Necessità dal punto di vista anche degli interessi nazionali e poi di riflesso anche su questioni calde come quella dell'Europa della dell'immigrazione si si troviamo questo tipo di dato dove invece l'approccio sovrani sta
Nullo lo vediamo in altri Paesi soprattutto dell'Europa del nord e anche dell'Europa dell'Europa dell'est
Questo si riflette poi inevitabilmente sulla propensione all'ala chiusura alla chiusura dei dei confini dove sostanzialmente la stragrande maggioranza delle persone in tutti questi Paesi chiede che gli accordi di Schengen siano
Soggetti a restrizioni almeno in casi particolari e in Paesi come Italia e Francia a coloro che pensano che i controlli alle frontiere dovrebbero essere ripristinati in modo permanente supera il cinquanta per cento
Sì la libera circolazione delle persone uno dei pilastri di fatto sui quali è stata fondata l'Europa l'altro è
Indubbiamente la moneta unica e anche su questo fronte rileviamo dati dati critici anche se in generale
La componente che pensa che nonostante i problemi
Che vengono importati all'euro la la moneta unica sia comunque necessaria all'Europa maggioritaria mentre chi diciamo chiede di abbandonare le comunità raggiunge livelli certo trascurabile ma comunque inferiori alla maggioranza assoluta questa quota però è questo un dato significativo che emerge dal data sondaggio tende a crescere nel momento in cui la stessa questione viene posta
In termini di Cotonou ICI cioè dentro o fuori quasi a sottolineare i rischi connessi alla democrazia diretta nel momento in cui appunto
La questione viene posta in termini radicali e qui vedete la quota di persone che chiedono di abbandonare l'Euro uscita dal trentatré per cento della Spagna al quarantaquattro per cento dell'Italia il dato più alto
L'Italia propone il dato più alto anche per quanto riguarda
L'ipotetico voto in un referendum simile a quello dei Muto nel nel Regno Unito dove pure vedete la popolazione risulta ancora divisa a metà con una leggera prevalenza in questo momento della
Degli alimenti poi trentanove per cento in Italia trentasei per cento in Francia sottolineo anche in questo caso la quota di coloro che comunque
Nonostante tutti i difetti dell'Europa nonostante l'insoddisfazione la delusione critiche chiedono di rimanere nell'alleanza continentale e ancora maggioritaria superiore alla al sessanta per cento è un patrimonio di consenso però che necessità di
Di essere coltivato necessita di nuovi investimenti per non rischiare di sottili Azzi ulteriormente
Grazie grazie grazie moltissimo
Per questo
A quadro esaustivo e e
Pieno di gli spunti di di riflessione
Se queste aree in dieci anni l'evoluzione o involuzione dipende dai punti di vista del dell'opinione o pubblica europea rispetto all'Europa come è andata
La comunicazione la narrazione la narrativa a me non piace tutta questa
Diciamo flettere le nuove terminologie non mi convincono ma insomma quello che
Si fa con i media è raccontare la realtà a queste quello che si dovrebbe fare come è cambiata in questi dieci anni
Aggiungo un elemento così di di riflessione ulteriore
Ieri ci sono stati gli Oscar e Oscar hanno premiato sostanzialmente due film uno di impegno sociale Mullaj e l'altro di apparente leggerezza Lala lenta
Ma nella nostra storia diciamo dal dopoguerra a oggi il ballo la comunicazione leggera di un approccio alla vita che
Che
Cambia che dà una svolta è è stato molto importante il ballo assegnato alla fine
Della guerra con l'arrivo degli americani in Italia la scoperta del boogie boogie la gente ballava per le strade voleva dimenticare
Il ballo almeno in Italia assegnato alla fine degli anni di piombo nei primi anni Ottanta in portammo un film
A la Fabia del sabato sera contò tre volte ai cominciammo a ballare ludico di una generazione la mia che fino allora non poteva ballare perché non
Non si faceva
Sabato si andava in corteo si ballava Jamma però è nel segno
C'è una voglia di cambiamento
Dopo dieci anni segnati da quella che abbiamo visto vale a dire la paura ha paura soprattutto legata futuro dalla propria famiglia per l'economia ma anche per l'ambiente eccetera
Chissà
Chissà e questa grande su quel
Questo grande successo non solo per l'Oscar no ma mondiale
Per un film musical un film leggero
Non sia una spia di un bisogno atti di voltare pagina che viene solo che forse non bisogna un po'a precoce ma vedo però che ci dirà proviamo a vedere allora a me come come sapete la mia parte riguarda la rappresentazione Fabio ha presentato la percezione
E noi invece analizziamo i telegiornali del penta intera sette reti nazionali vedendo qual è la rappresentazione delle varie insicurezze cercando di ponderare e vedere l'evoluzione
Cronica
Parlo in questi dieci anni noi facciamo sempre un sondaggio a ridosso
Della somministrazione dei dei questionari per vedere in cui nel periodo in cui
Vengono fatte le domande qual è l'agenda
Della del del grado di sicurezza per vedere se
Se combacia
Quindi dal primo al ventuno gennaio due mila
Di diciassette abbiamo preso tutti i servizi dei telegiornali abbiamo enucleato quelli che hanno una una parte diciamo ansiogena e le cose rispetto all'anno precedente sono non notevolmente cambiate
è diminuita significativamente la criminalità che dal sessanta per cento passa quarantacinque è diminuita diciamo quasi scomparsa
Il la il dibattito sulle peggiorare le condizioni
Di vita è stato un periodo ricco di e venti e da politici il posto che il pre e post referendum
E purtroppo di eventi naturali sconvolgenti tutta la fase dei della dei terremoti la valanga allargante
La grande nei nevicata che hanno portato nella distruzione dell'ambiente a passare al diciassette rispetto al quattro
Altre due voci che che sono cresciuti sono sicuramente l'immigrazione che è un è un elemento
Che civili che ci accompagna che
Sapete tutto il dibattito è inutile tornarci e il terrorismo che non ci riguarda direttamente male nostro frontiere nostre frontiere DD cento chilometri quando succede
In Francia che è successo abile minorile dei vari ed agli attentati
Anche la base diminuite dal ventotto per cento è andata al venti le nulla
La la quota in linea corso
Che ha abbastanza significativo quindi un quinto della dell'accordo complessivo dell'agenda ansiogena che ha un
Un elemento punto abbastanza basso
E il quadro quindi è drasticamente cambiato
Le paure interne quelle che
Richiamiamo interne perché riguardano vinti nostro contesto nazionale
Quindi hanno visto una la criminalità al quarantacinque è un crollo della sfiducia nella politica
E dell'insicurezza economica
Crescono invece come vi dicevo prima la la quota che riguarda il turismo l'ambiente l'immigrazione
Sull'ambiente torniamo sull'immigrazione penso che sia ci sia un meritevole una una riflessione cioè quello che è successo o mai ne siamo costellati dei divieti episodi di terremoti di alluvione nel dirlo nella dalla cronaca che è stata fatta di di questi ultimi evidenti
C'è la la la la contraddizione la dialettica tra il fatto
Cioè non poteva
ITEA molti non si prevedano e tutto il discorso sulla prevenzione
E
Il e i costi la prevenzione naturalmente detto in un contesto dove c'è anche chi si occupa
Di assicurazione è una è un dibattito molto forte cioè quanto siamo disposti
A pagare perché un'insicurezza sia gestita
No facciamo le case anti sismiche facciamo
Facciamo dei
Dei dei piani regolatori per cui un albergo sotto uno sotto una potenziale valanga
Non ci può finire e così via è un dibattito molto interessante riguarda punto le insicurezze che possono diventare
Peggio che possa essere gestite e questo nella nella nella cronaca nel dibattito della dei notiziari c'era non c'era molto ricordate anche la la Protezione civile la all'interno di interventi sulla rigo piano
è una parte che riguarda le insicurezze e lì c'è una una una dialettica molto interessante per guarda al futuro cioè investire perché è l'insicurezza sia sia gestita che è una cosa che non è sempre facile fa capire perché comunque ha dei costi
E e soprattutto la si vede nel lungo periodo cioè una visione
Prospettica sull'immigrazione e il era proprio sugli immigrati i dati della percezione le imprese naturalmente da una parte dite in ostriche altre al trentotto e nove la poca verso gli immigrati c'è una netta distinzione tra quelli dall'appunto che cinquanta e sette che era la clausola di immigrazione legata alla criminalità
Invece qui la la poca verso gli immigrati e l'invasione è e vengono vengono qui e non riusciamo anche qui a gestirli
Tutta la per la parte di doveri
Collocabili il il i Comuni che non li vogliono i Comuni che li vogliono e quindi è una
Un anno uno spillo con questa dunque di notizie che riguardano appunto l'immigrazione siamo parlando nel due mila seicentonovantatré notizia rispetto a quattro mila e a tre mila e due la percezione l'non è altissima la pretesa negativa esecutive riversa né negli anni nel due mila sette due mila otto era l'immigrato che delinque qui è l'immigrato dobbiamo gestire o che ci porta che ha posto posto ritardi di lavoro
E quindi non sappiamo come come gestirlo
Questo è un è un nostro grafico ormai classico sono l'andamento del notizie
Ve la faccio breve perché con mai la traccia accompagna abbiamo avuto tre fasi la fase emergenziale che dicevo prima criminalità immigrazione la passione che minare tutti i casi e poi la cronaca nera come
L'abbiamo chiamata la banalità del male cioè il fatto che i nostri telegiornali raccontino
Una notizia due notizie al giorno in alcuni telegiornali sei notizia giorno di grande di criminalità qualsiasi tipo di criminalità
Le banche non fanno gli altri vero verso lo vediamo comunque è così
La che la la percezione il dato riguarda se nel tuo ambiente come intatta ma è molto bassa rispetto a al cinquantatré
è relativamente alta ma è una strada sta stabilizzata i reati sono
Stabili e sappiamo che
Gli omicidi che sono quei di cui
Parma nei nostri telegiornali per la metà
In allontana aggiunto l'anno scorso il punto di minimo quest'anno comunque sono sempre stabilito e sono in netta diminuzione e siamo in linea con gli altri Paesi e in alcuni casi molto meglio di altri paesi
Il picco positivo cioè il minimo storico dell'Unità d'Italia era l'anno scorso in cui c'è stato il numero minimo
A popolazione raddoppiata di omicidi ma i telegiornali ne parlano per il cinquanta per cento della della criminalità con un'attenzione al femminicidio e quindi è stato entrato nell'agenda questo problema della della violenza
Del
Genere
Questo è un fatto positivo anche questa c'è stata fatta vada fatta molta anche comunicazione istituzionale
E poi una quantità notevole di violenza di di di di pura violenza di atti di lesioni di scontri che sono il diciotto diciotto per cento
Significativa anche la corruzione
Su altri dati che che qui non non presentiamo il nostro un Paese in cui la corruzione ha raggiunto dei picchi del cinque virgola sei per cento nei telegiornali quindi assolutamente fuori dalla scadrà scalare europea è un Paese che sia auto percepisce c'è autorappresentazione
Costituito proprio visceralmente condotto
Quindi c'è una rappresentazione una sua questa posizione della della criminalità concentrato sugli omicidi nel momento in cui gli omicidi sono in diminuzione netta diminuzione
Come
Atella CCD anticipava
Un mondo diverso in in Europa dove il TG uno che non è quello che ne ha più di criminalità a settecentoquarantatré notizie nel due mila sedici avuto più vedi mille centosettantatré notizie di criminalità quindi vuol dire tale notizia i media in mi picchiò due notizie atto attualmente circa due notizie in media al giorno di criminalità Cisco si scontra con una
Confronta con altri telegiornali in cui siamo cenano sessantacinque addirittura venticinque all'anno quindi un mondo completamente competente mentre diverso è questo è un dato significativo l'agenda della delle insicurezze
Tra i Paesi rispetti quel che abbiamo detto prima cioè in Italia
Questo è il TG uno confrontato con i di di i telegiornali
Uguali cioè le sedi principali telegiornali del servizio pubblico
Vede appunto una un crollo del peggio nella mente dei condizioni di vita
E invece da distruzione dell'ambiente come vi dicevo prima che è andato su cui penso sia interessante riflettere perché è un'insicurezza che ci accompagna ci accompagnerà sempre un territorio nostro che non
Tra alluvioni terremoto ma frane valanghe circa accompagno perché al territorio ricco non esistono cinque chilometri conseguito in Italia dove non fosse nelle mie zone Lomellina c'è un cinque chilometri e non c'è niente
Se non c'è sempre qualcosa di qui stupendo che rischiamo di perdere
La criminalità è
Anche qui il punto nettamente dominante però abbiamo Paesi come la Spagna molto molto simili e siamo tesi più si oceano perché il diciannove otto circa il venti per cento anche se per esempio anche la Gran Bretagna a il il diciotto per cento
E concludo
Con un ampio magari ci mi mia lungo un attimo perché sono anche molto contento di avere davanti diceva Presidente Prodi sull'Europa
Che mi sembra un tema decisivo anche perché
Riguarda tutte le tematiche ci siamo detti cioè immigrazione Rovato fondamentale crisi economica evoco fondamentale
Ambiente sappiamo che chi vale nelle zone terremotate ci arriveranno i soldi luogo cito il i fondi europei per la ricostruzione tolti a
Leconte somma levo la pace dappertutto
L'Europa quest'anno ha avuto un picco di attenzione nel primo semestre collabora exit e poi un
Un crollo a sotto settecento settecento notizia quello su cui mi piacerebbe
Così darvi degli elementi di di divi difensore che trovo molto stimolanti sono questi di che cosa si parla quando si parla di Europa si parla di immigrazione
E
è tutto il dibattito infinito di cosa facciamo del degli immigrati le regole dell'immigrazione e io il ricollocamento del ecco i muri
E quindi il alla ed altri la gestione in nella nei Balcani la gestione a Calella cestini di vari tipi in Ungheria inutile se vogliono alzare
è il dibattito in Germania sul sull'immigrazione la mette tutto quanto l'emigrazione è un terzo della del tema
La Pepsi in realtà qui ebbrezza il trattino uscita
Abbiamo messo insieme sotto la voce Barbra exit tutto il dibattito che guarda Rapex ma anche chi dice usciamo oppure chi dice stiamo stiamo dentro ed al venticinque e venticinque per cento
Un altro quarto più di un quarto è è la manovra l'economia la mano a quelle banche tutto l'anno è stato costellato da Renzi che dice l'Europa non ci può impoverendo IPS ivi fra i fondi dalla BCE
I vincoli lede dibattiti dei litigi sulla manovra economica
Rimane un sei per cento
Dell'attività dell'Unione europea
Al e all'interno di questo l'ironia sulle cozze
La nuova normativa sulla lunghezza delle banane da importare mente su alcune pochissime ma ci sono
In questi anche quest'anno
Nessuno nel nel
E poi ci sono la di Unione europea ha dato indicazioni decisive su normative importantissime sulla giustizia sulle carceri su normative sull'inquinamento sanzionando ci quando eravamo in vita
Cose fondamentali sabato il sei per cento
Quindi
Il ruolo positivo dell'Unione europea quello
Per cui ha senso stare devono europea che ci condiziona positivamente che ci dà dei vincoli solo sei per cento l'altro invece novanta per cento ottantacinque per cento purtroppo sono o o l'immigrazione come non sappiamo come come gestirlo
La Backstreet l'uscita o i condizionamenti i dibattiti o le polemiche sulla manovra economica
Penso che sia un punto su cui tornare perché
Da da chi manifestava nel settantasette mi ricordo a Roma col movimento copre una paglia una grande tradizione sull'Europa penso che si divide va riflettere attentamente grazie grazie grazie a terra
La fotografia
Di di questi dieci anni raccontati attraverso i telegiornali credo che sia molto interessante anche il confronto con quello che si fa nei paesi vicini il professor Ilvo Diamanti conosce bene i telegiornali francesi e come me magari vi troverà noiosi ma
Meno meno o ansiogeni probabilmente comunque passo adesso
Infatti
Cioè
Non c'è quasi niente di quello che è un impegno europeo
Fanno vogliamo
Come non succedesse ci sono
Ci sono storie che durano quattro anni processi che non finiscono mai genitori che ammazzano i figli dei figli che ammazza miste veramente uno guarda alla III
Ecco sì ma non è solo di questo vogliamo parlare vero professore
Io direi
Ringrazio e ringrazio
Anzitutto
Gli amici
Della fondazione temporis Pierluigi Walter
E hanno condiviso fin dall'inizio quest'idea inquietante di fare
Un
Un Osservatorio sulle inquietudini
E ovviamente i miei colleghi che
Hanno affinato realizzato
Questo Progetto come avendo esperito ha visto anche oggi del fondo
è un decennio
è un decennio che noi
Lavoriamo esattamente su questi argomenti monitoriamo sostanzialmente all'agenda
Nelle paure
Nella società nelle percezioni e anche nelle rappresentazione
E non vi posso nascondere che dopo dieci anni io mi sento molto in pietre oggettivamente sono diventato abbia volta molto insicuro e impaurito
Uno era più di dieci anni fa
Più di dieci anni fa
Vicini professor Walter sapete dieci anni fa tracciare
Queste date ha un significato di permette di fare il punto
Altrimenti
Ti abitui e ti adatti al
All'andamento annuale che quasi congiunturale non ti accolgo che non dà garante salvo in alcuni casi
Delle grandi
Le grandi variazioni ti sembra che tutto sia immobile lo sguardo indietro
Un decennio ti permette di vedere che le cose cambiano dieci anni fa ad esempio faccia
Il mio amico Romano Prodi nasceva un progetto importante no il Partito Democratico per fare col nome cioè le cose cambiano
Le cose cambiano ma il fatto che cambino non significa
Che debbano
Interrompersi e che non si debbano affrontare
Cerco di essere e anzi sarò sicuramente da
Compatibilmente perché ho un'idea
Fissa che vi vorrei
Che vi vorrei comunicare
D'altra parte le analisi sono state fatte dai colleghi
Materiali li avete e potete già su quello riflettere
Per
Dal mio punto di vista mi interessa mettere in luce alcuni alcuni elementi
Se voi vedete negli ultimi anni noi abbiamo
La coincidenza e soprattutto anche nell'ultimo anno di un certo appiattimento nelle
Curve delle paure chiamiamola così
Cioè non vuol dire
Che non ci sia più la paura
Significa che ci stiamo assuefacendo alla paura
E diamo per scontata incertezze incertezza è divenuta l'aria che respiriamo
Per cui
Siamo naturalmente incerti
E accettiamo questo come un dato
Non esiste
Più neppure l'imprenditore e politico della paura di cui parlavamo perché perché lo sono tutti perché dopo anni che per fare per prendere voti riveli spararle grosse degli
Lanciare l'allarme dagli allo straniero Dalia il diverso dagli al criminale
Lo fanno tutti alla fine ti abitui
E se non ai più davvero paura paura o trovi delle paura e reali nuove forti
Oppure reagisci esattamente come stiamo vedendo negli ultimi anni con
Atteggiamenti di sfiducia di distacco anche da non solo dagli attori politici dalla politica in generale
Il secondo elemento che però
Mi sembra emerga ed è stato sottolineato dai colleghi
E di fatto
Il distacco
Tra noi e le fonti della paura
Delle nostre nelle procure ne parlavo
Anche l'anno scorso una porta che emergeva
Cioè
C'è una paura diffusa
E non identificata
Che rende difficile
Comprenderle quindi neutralizzare
Sapete bene è inutile che facciamo gli psicologi sociologi dei occasione ma ha
Come dire l'ala l'individuazione del capro espiatorio a questa funzione
Tutti scegli qualcuno su cui di fatto scaricare le tue tensioni e che ti dia la possibilità di identificare e da dove vengano
Cioè tu ai
Una rappresentazione una raffigurazione del nemico
O comunque di crediti da
Motivo di preoccupazione dell'attuale fonte di incertezza di inquietudine
Ma oggi non ci sono più
Guardate che è difficile individuare i nemici
Voi avete delle masse indistinte di
Fonti della paura non hanno volto
L'immigrazione anche nel momento in cui si adotta la formula propagandistica dell'invasione all'invasione fatta da masse senza volto
E poi
La disoccupazione quella sì ci colpisce avete visto che viene
Ripartita la paura del
Disoccupazione ma è strettamente legata a ciò che avviene e questa è la novità l'hanno letta
Già in mente i miei colleghi
Legata a ciò che avviene come dire altrove
E l'altrove che oggi ci preoccupa l'altrove e ciò che avviene fuori dall'Italia non solo in Italia
L'altrove e
Il mondo
L'altrove e
Questo carovane parlo fra poco Europa nel modo più specifico cioè
Noi
Abbiamo una paura indistinta e e diffusa
Che però non ha molto e nasce altrove
E quindi non sa e come affrontare Fonsai tra Lizzano
Tenete conto che le indagini che abbiamo fatto l'anno scorso ma anche quest'anno il profilo dell'uomo spaventato è molto chiaro molto netto
E vi precisi e che si permette anche di identificare in qualche modo
La fonte della paura
Il profilo dell'uomo spaventato valutiamo io normalmente donna diretta medio alta casalinga
Tenete conto che questi elementi possono essere presi distintamente cioè persone
Chi di fatto hanno età medio alta un livello di istruzione medio basso
In questo caso sono i le casalinghe perché stanno in casa propria e hanno una sorta di profilo dico sociale di questo genere e poi
Che che passano
Almeno quattro ore davanti alla televisione questo era ciò che noi individuavamo
Soprattutto
Guardando le trasmissioni del pomeriggio questa era un altro elemento che abbiamo aggiunto perché avete nel pomeriggio in questo caso il crimine fa spettacolo
E dello spettacolo pomeridiano per cui
Passerei le giornate vediamo che hanno ammazzato oggi vediamo di che crimine parliamo cui guarda la europea Canato il padre ma oggi non scambiamo nessuno Geremia c'è
è evidente che un percorso processo di questo genere alla fine i generi
Assuefazione
Normalizza
La paura ne fa un elemento
Quasi normale di vita quotidiana
C'è peraltro questo interessa
Dare anche a
A chiudere questa mia chiusura
Parziale c'è però un altro elemento che è di natura
Sociale
Attenti
La paura due fattori che non sono solo personali ma sono sociali e politici
La paura
E particolarmente elevate tra coloro cioè cresce tra coloro che sono soli mettiamo sempre la domanda quanto ti senti solo non importa apertura ossia quanto ti senti e quello è un predittore
Assoluto forte strettissimo della paura
Il senso di solitudine alimenta la paura
Ma di fatto anche la solitudine reale un'alta approcci un altro elemento aspetto che alimenta la paura e la
L'essere all'esterno la non partecipazione coloro che non partecipano hanno più paura degli altri perché hanno più paura degli altri beni dente mettere comunque partecipare
La linea che tu
Abbia
Il senso che si può cambiare
E poi perché partecipare altro elemento significa stare in mezzo agli altri e stare in mezzo agli altri
Abbassa la paura perché perché stare con gli altri e sarebbe non solide meglio che stare da soli
è una banalità ma ma è così l'altro elemento è più politico cioè la paura è strettamente legata
La sfiducia
Nelle istituzioni qua arriviamo anche appunto che ci interessa
All'antipolitica tuttora veste
Quello che noi chiamiamo l'antipolitica
No non è l'elogio dei partiti però vi posso garantire che la sfiducia nei partiti la sfiducia nello Stato che la sfiducia nell'Europa verificata anche in questa occasione
è strettamente legata con indici di inquietudine elevata
Qua non ne abbiamo delle variabili indipendenti sappiamo se la causa sia dell'Europa in questo caso che non c'è
O di coloro che di fatto si sottraggono a a alle autorità sia
Se prendersela con i partiti
Generi paura o sia effettivamente che te la prendi con i partiti perché di fatto paura ecco mettiamola in questo piano non voglio dare
Delle soluzioni a delle indicazioni però capite che noi vediamo e definiamo in questa al nodo un contesto nel quale
La paura è
Un un carattere una connotazione che accompagna di fatto la solitudine l'assenza di relazioni quindi di corpi intermedi
E di interlocutori
Gli interlocutori di soggetti
Sia sociale sia politici coi quali fare i conti capite
Meglio avere tra virgolette un avversario perché non aver nessuno davanti
Almeno ai la possibilità di identificare identificare
Allora
Fatta questa sorta
Di prima rassegna andiamo un po'alla conclusione
Cioè
Un tempo si diceva che la democrazia
Di questo stiamo parlando
La democrazia rappresentativa è una democrazia nella quale enti sono importanti può testo è stato dato adesso
Mortali ad
I corpi intermedi
I corpi intermedi
Sono esattamente coloro quelli di cui abbiamo parlato e l'istituzionalizzazione delle relazioni interpersonali
I corpi intermedi sono l'associazione i corpi intermedi sono in movimento
Potrebbero ed erano sicuramente un tempo perfino i partiti partiti di massa erano corpi intermedi
I corpi intermedi sono io nella mia introduzione euro vagamente esplicitato istituzioni come l'Europa che intermediano le nostre relazioni con il mondo
Io ricordo un'intervista di di Lucio Caracciolo con Romano Prodi mi pare sul nel due mila tredici su sull'immesse nel quale parlavano dell'allargamento
Nell'Europa allargare l'Europa non significava soltanto di fatto rendere l'Europa io l'Europa più rilevante ma dare
Più spessore quindi più credibilità alla sua intermediazione tra chi
Frana mensa americane
E la Russia perché perché l'Europa prima e dopo la caduta del muro è un'altra cosa
Voi vi rendete conto di quanto abbia contribuito a questo senso di inquietudine diffusa indistinta la caduta del muro
Il fatto che oggi non abbiamo più un muro
E non possiamo che in e non siamo più in grado di
Di capire che sta con chi e chi è contro chi di guai di Lara facile prima era più facile pensate un Paese come il nostro il muro ce l'avevamo in casa
Oneri comuni stare anticomunista e a quello
Saperi da che parte stare sapevi da che parte stare
Finiti i muri noi abbiamo ve lo faccio osservare per quella per me è una
Una domanda qui nella tabella fondamentale una domanda di confine
Che si è propagata noi abbiamo professato lo dico a un po'padri richiedente
Dell'idea europea
L'unità europea e della lettera
Sicuramente l'allargamento e qui con noi oggi tra
Noi
Abbiamo immaginato di fatto e
La caduta del muro potesse permetterci la costruzione finalmente di questa entità che noi chiamiamo Europa cioè un Progetto secondo l'ottanta per cento di in Italia
Giusto ma realizzato diciamo in modo in modo sbagliato
Ebbene
Questo è un po'il problema con il quale oggi dobbiamo fare i conti perché se noi ci ritroviamo di fronte a
Una incertezza diffusa e a paure
Che sono
Indefinite
Ho una paura senza volto e anche perché non ai miei referente
Con i quali
Interagire con i quali prendertela limite capite non è manco più i nemici
Comunque ti servivano a dare un senso o no l'attuale abbia la tua all'attuale
Frustrazione oggi sei una situazione
Come dire di passaggio ma tu non puoi al vero un passaggio che dura troppo a lungo guardate che io
Alla
A quella tabella che con una domanda che ho voluto io però su base europea quella
Ci di confini sostanzialmente
Sul sull'abbattimento
Dell'abbattimento dei confini delle barriere quindi sulla fine di Schengen però fatta e dall'anno scorso non mi ha stupito perché
Però magari mi può stupire il fatto che erano di ancor più che in Francia dove
In realtà
Sei milioni di
Di fatto così persone di provenienza Cerchiara abili mettiamola così gli attentati a raffica io abito in un posto dove nell'arco di due chilometri ce ne sono stati fatti tre
Mi ero a cento metri dalla precedente sede di esaminiamo che in fondo la via dove stava prima
C'è l'ibrido quindi potete immaginarie o con la foto delle passeggiate che faccio notturna per il campo devo fare camminare quindi mia moglie va a casa io
Cammino il passo sempre passerò centra passo ancora Center adesso va avanti a al patatrac cioè rigorosamente chiuso
Sbarrato filiera il centro della vita le ancora un centro di vita però perno
Tirargliela
Troppo lunga oggi noi
Possiamo di nuovo in una fase nella quale
La domanda di muri e di barriere prevale
Sulla costruzione di spazi comuni e condivise
Vi faccio osservare che incredibilmente coloro che vogliono più Europa e più apertura sono Ungheria
E Polonia che sono i Paesi che più di tutti ricche già ieri Vigonovo oppure li rivendicano i muri e ribadisco
L'idea di uno Stato comunque di un'istituzione e fondata sulla legittimità dell'uso della forza all'interno di un territorio definito cioè delimitato
Questo è uno stacco e questa è idee che si può avere dell'Europa ma quali sono i confini del lavoro dove comincia dove finisce
Per questo
Alla fine
La mia idea è che l'idea dell'Europa non realizzata come altre finora
Sì alla base di molte di queste inquietudini di queste incertezze li volevo
Andare a parare c'è ci manca quel corpo intermedio dal punto di vista istituzionale che medi
Appunto
La nostra presenza nel mondo un uomo un mondo che noi non comprendiamo mondo che va umana bene ha ben descritto
Solitudine uomo globale
Noi vorremmo esserne Nocioni
Oppure idee quando dice la globalizzazione non è una parola indistinta la per
Urbanizzazione vuol dire che qualsiasi cosa avvenga in qualsiasi punto del mondo effetti immediati su di me adesso immediata dite
Se io non ho le mie mediazioni
Io ho paura eredi e paura aumentano e allora chiudendo direi oggi nove siamo scritto ieri su Repubblica in una situazione nella quale
La nostra Europa si ritrova sempre più stretta perché
Dopo il muro e sopra il muro oggi noi ci troviamo schiacciati e stressati tra la Russia e l'America ma non una Russia un'America qualsiasi Rita appunti e entrata personalmente io mi astengo fu
Grazie grazie ai Ilvo Diamanti ed in questa dimensione di Europa stretta
Tra queste due entità che non sono che sono rappresentate da due esseri umani
Ma che hanno dietro molto molto di più
Io ringrazio i relatori di questa prima parte della nostra mattina Pierluigi Stefanini vivo di tanti Antonio Nizzoli
E
Umanissime e Fabio Bordignon è invito alla seconda parte
Di questa nostra conversazione invito il professor Romano Prodi che
Ci darà a conclusione di questo primo giro il suo intervento
Lucio Caracciolo direttore di Limes
Lo scrittore Paolo Di Paolo
E Gianguido nobili coordinatore del Forum Italiano per la sicurezza urbana
Naturalmente
Mentre Ilvo Diamanti parlava delle paure e di come
Queste procure abbiano inciso in questi dieci anni nella nella nostra vita quotidiana
Io sono andato a vedermi una cosa che due giorni fa è uscita sulla
Guardian perché
Personalmente questa è la e la mia più grande paura
Il carriera raccontato di come la comunicazione di Trump
Sia gestita attraverso algoritmi
Il che è una cosa normale perché lo facciamo anche dei nostri siti on line e dei quotidiani ci sono delle parole che l'algoritmo segnala come particolarmente efficaci
Quelle parole che guarda caso fanno riferimento a stati d'animo che inducono paura sono state le parole sono tuttora le parole chiave
Che tra un po'USA nel suo nella sua comunicazione attraverso i social sostanzialmente attraverso
Twitter
Quindi a proposito di corpi intermedi il vostro
Qui
Cioè
Anch'io
I giornalisti informazione non non servono più basta un algoritmo
Bene ci siamo lasciati con
Con i voti amanti Lucio Caracciolo e l'immagine dell'Europa stretta
Tra questi due diciamo
Leader
Un tempo antitetici oggi apparentemente vicini
L'Europa
Tra un po'
E Russia
Grazia Maria
Buongiorno e soprattutto grazie ai vuole la sua formidabile chi perché produce
Annualmente questo rapporto che ci offre una visione ormai storica
Delle evoluzioni dell'inquietudini in Italia e in alcuni Paesi europei
Io mi sono chiesto così per gioco
Se io fossi un decisore politico cosa che fortunatamente per il mio Paese non sono
Che cosa tra rei da questo rapporto e mi sono risposto
Ne trarre i l'opportunità di fondare un partito per l'Europa
Perché perché quello che colpisce
Di questo di questa analisi di questi sondaggi
Non è che come sappiamo tutti
L'Europa
è in serissimi problemi
Rischia di perdere pezzi
E non produce agli occhi dell'opinione pubblica particolari risultati ma il fatto che malgrado questo
Una grande maggioranza in questo caso degli italiani ma una maggioranza anche degli europei
Pensa che sia
Cito testualmente
L'unità europea un obiettivo giusto ma realizzata in modo sbagliato
E allora forse se ci fosse un'offerta politica che proponesse
Di raggiungere l'obiettivo giusto in un modo giusto potrebbe magari anche lo dico vincere le elezioni ma insomma
Prende su una buona quota di voce
Voglio dire che questo sondaggio e queste analisi le interpretazioni che il voto i suoi collaboratori ci hanno fornito
Conferma che il problema dell'Europa almeno in Italia non è un problema di domanda ma è un problema di offerta
Quella che noi offriamo come Europa e qualche cosa che contraddice
Il sogno di Europa è vero e qui sta un po'il punto
Che il problema è che definire l'unità europea
Non è una cosa così ovvia probabilmente
Le definizioni dell'unità europea sono tante quante gli europei ma allora appunto il compito della politica dovrebbe essere quella di ridurre questa complessità e di proporre
Cosa che nessun politico europeo tende a fare la sua idea concreta di che cosa sia l'unità europea dal punto di vista istituzionale dal punto di vista geopolitico dal punto di vista economico
E questa è la prima considerazione
Lo dico in un contesto in cui però mi piace anche ricordare che nel nostro Paese proprio a sottolineare quanto la disillusione sua forte nell'arco temporale che va dalla fine degli anni Novanta a oggi
La fiducia nell'Europa praticamente più che dimezzata cioè siamo passati da un settantatré per cento a un trentaquattro per cento quindi questo è il grado di disillusione ma queste ripeto anche la forchetta di opportunità
Poi mi colpiscono per restare brevemente a questa parte le
Paranoidi paradossi di questa inchiesta
Appunto ne diamo gente che è rigida muri in Ungheria che si dice europeista
Abbiamo un Paese in frenesia iper nazionalista come la Polonia che si dice europeista
Anche perché forse
Un Paese che prende ogni anno tre quattro per cento del PIL dai fondi europei
Che
Paradosso dei paradossi noi abbiamo in seria insegnato i polacchi come prendere perché
Conosco personalmente i funzionari del Ministero dell'economia che sono andati in Polonia spiegati come si sfruttano i fondi europei peccato che in Italia questa disciplina sia meno profonda e diffusa
La questione della paura
In particolare la paura del nemico senza volto di cui parlava prima il volo
La questione centrale perché la questione della identità
In Inghilterra ma anche in America adesso arrivo chiudo Trump quello che colpisce è che il voto che c'è stato prima per il break SIT poi per Trump
Ha avuto una fortissima dimensione identitaria nel caso americano anche una fortissima dimensione razziale cioè i bianchi anglosassoni e protestanti che
Si sentivano padroni di un Paese che sentono invaso da nemici in questo caso un po'di volto ce l'hanno perché si riferiscono soprattutto gli ispanici
Quindi la questione identitaria mossa dalla paura dell'altro e della scarsa visibilità dell'altro che prevale sui calcoli
Diciamo puramente economici di breve periodo ilarità vere
Perché non si vede quale sia almeno per ora il vantaggio che per quanto si possa interpretare nel breve periodo per esempio i britannici avrebbero da questo famoso distacco dall'Europa
E questa crisi dell'Europa in realtà e anche una crisi del modo in cui il mondo guarda o meglio non guarda all'Europa
Maria poneva prima la questione Trump Putin
Paio di giorni fa il capo stratega di Trump signor STIR danno anche notoriamente non è
Un moderato ma che altrettanto notoriamente molto influente nella Amministrazione attuale
Ha convocato l'ambasciatore tedesco egli ha detto caro ambasciatore d'ora in poi quando c'è da parlare di Europa io parlo corti perché non ho tempo da perdere
Allo stesso tempo
Justin credo che si presenta come l'anti TAV in Canada
Sto parlando dei due Paesi nordamericani alleati degli europei e stiamo parlando di
Tecniche Canada ha fatto la stessa cosa sia pure con stile diverso
Cioè ha comunicato
Che l'ambasciatore del Canada Berlino sarebbe stato anche ambasciatore distaccato presso Bruxelles
Questo vi dà l'idea della percezione esterna di due paesi non esattamente insignificanti del ruolo dell'Unione europea oggi
Putin
Contrariamente a quello che molti scrivono io non sono affatto convinto
Che Putin scommetto da o
Punti
Alla disintegrazione dell'Unione europea
Certamente vuole avervi maggiore influenza certamente vuole
Estendere i rapporti economici e commerciali certamente vuole pesare ma
Dal punto di vista Russo immaginare una disintegrazione europea
Sarebbe io credo caro astrofisico così come dal punto di vista europeo sarebbe catastrofico immaginare una disintegrazione della Russia
Semplicemente perché in entrambi i casi il problema ricadrebbe immediatamente sul vicino e il vicino non avrebbe assolutamente i mezzi per gestirlo
Quindi diciamo che quello di Trump è un chiamiamola così benevola malevola negligenza
Quella di Putin è una preoccupazione che da una parte si riflette nel storica
An densa di Mosca dividere gli europei fra loro e dividere gli europei gli americani perché fa parte della necessità di influenza della Russia in Europa
Dall'altra come dicevo ha un limite nel fatto che nessuno credo
A Mosca voglia davvero puntare
Su
Un evento così catastrofico per noi evidentemente ma anche per i nostri vicini come sarebbe la disintegrazione dell'Unione europea in stile break SIT
Moltiplicato
Un'ultima parola sull'Italia
L'Italia credo che non abbia la consapevolezza della sua importanza in Europa
è vero che la percezione altrui non incentiva il nostro sentimento di essere importanti però i dati oggettivi ci sono
L'Italia è oggi tornata ad essere un Paese decisivo per la sicurezza e anche per la identità europea per il semplice fatto delle migrazioni
Noi siamo dal punto di vista tedesco la prima carta assorbente di un fenomeno che l'inquieta dal punto di vista delle identità di cui tedeschi potrei dire gli olandesi piuttosto che gli svedesi
Quindi quello che accade in Italia
Per esempio una seria crisi istituzionale in Italia
Una disintegrazione dello Stato italiano avrebbe dei riflessi immediati sulla identità oltre che sulla sicurezza di questi Paesi
Questo ci dovrebbe imporre ma non ci impone a quanto pare
Una politica all'altezza di queste responsabilità cosciente di queste responsabilità
Forse troppi anni di religione del vincolo esterno e cioè del fatto che non essendo noi capaci di gestire noi stessi dovevamo affidarci ad altri a accentuato questa nostra incapacità di percepire l'importanza che abbiamo
Mio auspicio è che le prossime analisi possano rivelare che invece ci stiamo ripensando
Grazie
Allora
Prima dei introdurre Paolo Di Paolo generazione si dice Erasmus ma realtà è una definizione un po'un po'vaga
Lasciatemi dire una cosa che parte da da un caso di di questa mattina sulla prima pagina del Corriere della Sera voi troverete la
Denunciante la famiglia del giovane Fabrizia Di Lorenzo la ragazza che purtroppo morta nella l'attentato a Berlino
Poco prima di Natale
La famiglia dice la Germania fa lasciato soli oltre al fatto di denunciare che
Per una serie di di questioni legati a alle leggi tedesche il caso sarebbe derubricato a livello di incidente stradale perché questa cosa mi colpisce perché
Da un paio di mesi con l'Ambasciata tedesca stiamo lavorando ha un premio
In memoria di Fabrizia
Di Lorenzo e abbiamo io personalmente ho contattato uno per uno molti genitori con figli in Germania perché chi ha figli in quel Paese è stato toccato dalla vicenda di Fabrizia Di Lorenzo poteva essere uno
Dei nostri figli
La risposta di questi titoli è stata immediata
Loro non si sentono italiani in antitesi alla Germania i loro figli i nostri figli ho una figlia che vive in Germania e lavora da cinque anni vivono in un Paese che noi sentiamo vicino perché dove vivono i nostri figli quelle casa
Ma
Ma
Come dire
Da un lato c'è questa percezione di essere parte di un ente di un continente che ci unisce e dall'altro poi ci sono
Le lungaggini burocratiche i tempi no anche dei dei Governi eccetera per cui
La famiglia di Fabrizia Di Lorenzo non sapeva ancora
Che si stava lavorando ha un premio
Per questa ragazza
E certo la la la cosa colpisce perché forse se l'avesse saputo certamente non le cose non cambiavano però
Avrebbe sentito che c'era un'attenzione nei suoi confronti ora ora lo saprà perché abbiamo reso pubblico questa mattina caccia questo
Progetto
Bene e
In questa Europa che ha da un lato appunto generazioni che che si sentono per forza europea e invece
Altri che vivono un una sensazione di di di distanza di distacco
Io vorrei sentire il punto di vista
Di questa generazione di questa che si sente naturalmente europea Paolo ditta
Grazie intanto grazie dell'invito ovviamente sono un po'imbarazzo stretto tra diamanti Caracciolo e Prodi soprattutto no perché non no no diciamo una una competenza specifica se non quella emotiva che nasce dal lavoro
Diciamo così di chi scrive
Però ho provato a ripercorrere anche tappeti e avesse a che fare con la mia trascurabile biografia solo come elemento diciamo di partenza quindi novecentonovantasette e Romano Prodi era
Del Presidente del Consiglio
Io stavo completando la scuola media
E sarà uno spettacolo teatrale di fine anno che si intitolava amici d'Europa buongiorno ciao ciao è terribile mi rendo conto ma noi tredicenni eravamo lì su un palco a raccontare un'Europa che era ancora tutta da capire
E avevamo messo in scena in fondo ciascuno di noi un'identità nazionale in un'alleanza che doveva essere il finale dello spettacolo e che cosa era l'Europa per noi niente più di questo forse non più poco più di questo spettacolo
Nel due mila sette anche se Maria Latella lo ricorderà perché sono stati tanti mi son passati da a appunto c'era una rubrica a cui io stesso
Qualche volta ho contribuito rischiava di Hariri ventenni
Ed erano diari che arrivavano proprio dai luoghi dell'Europa dal mondo in realtà ma comunque specificamente c'era anche questa atteggiamento dirà
Contare dove ci si trovava in quel momento in Europa per ragioni di studio di sogno e le ho partecipato anch'io che appunto come molti da mia
Generazione ho studiato
In Europa quel due mila sette seguiva di poco un attentato che nella storia recente europea era stato abbastanza
Significativo appunto l'attentato di Londra del due mila cinque che aveva
Reso più tangibile come pure l'attentato di Madrid una paura che era ancora generica probabilmente quella del due mila uno che sicuramente ha spezzato no
Il Novecento la la la la reso abbastanza evidente questa frattura tra un secolo terribile e grandioso come è stato il ventesimo secolo
è un secolo nuovo con una minaccia appunto del tutto opaca strana
Invisibile ma
Cominciava entrare le nostre vite questa paura e quindi la percezione che avevo dell'Europa nel due mila sette probabilmente era una
Percezione anche determinata dalla paura ma non ancora invasa dalla paura in fondo mi ricordo il contraccolpo solo molto più banalmente pratico dovevo partire per l'ombra una settimana quegli attentati e quindi c'era in fondo un contraccolpo vagamente psicologico ma niente più di questo
L'Europa del due mila diciassette uno ROPPA ancora diversa dove la paura l'incertezza o le paure le incertezze hanno invaso il campo e e forse ci sentiamo perfino noi che abbiamo
Siamo cresciuti dentro questa piattaforma esistenziale molto mobile assediati da una serie di ansia e più ancora che di paura perché queste due cose poi naturalmente vanno di pari passo
Ecco se penso a questo ventennio mi rendo conto di come la fiducia in un'idea di Europa sia stata messa a dura prova anche per la generazione che si
Sentita come lei diceva naturalmente europea devo dire anche su una prospettiva un po'egoistica questo bisogna dirlo perché poi quando entrano in gioco altre componenti come per esempio
Le componenti che riguardano il discorso delle migrazioni noi siamo stati comunque dei privilegiati che hanno avuto un'occasione quella di muoversi come su uno spazio o ho pensato le capitali europee le grandi capitali europee come i quartieri di una stessa grande città
E credo che soltanto il fatto di poterlo pensare
E adesso farò un pezzo punto per la per il Venerdì di Repubblica che è un esperimento proprio sessantamila i trattati tenterò in ventiquattro ore di muovermi in un'unica giornata
Sulle cinque capitali dei degli Stati che poi hanno aderito subito ai trattati di Roma no e quindi vedere se in ventiquattro ripudia Cha spostarti con facilità
E in fondo a costruire otto giornata come siti spostarsi tra quartiere quartiere
Forse non ce la farò fino in fondo vediamo se entro l'una di notte arrivo a Colonia come ho ho pensato partendo da Parigi ma questo è un gioco naturalmente però la dice lunga su come questa possibilità e anche una possibilità emotiva esperienziale no
Allora c'è un ultimo punto prima di di avviarmi a concludere
è mancato non tanto la narrazione dell'Europa perché anche io sono molto diffidente rispetto a questo termine programmatico che spesso è soltanto così di facciata ma un racconto il motivo strutturato
Che magari da quell'intuizione del Diario dei ventenni per dire no poi sì depositasse in una
Percezione collettiva di uno spazio che abitiamo nemmeno nelle differenze appunto del singolo identità
Ma vi chiamo come se fosse uno spazio appunto senza barriere se stamattina leggevo sulle pubblica che le la Gran Bretagna sta pensando di chiudere ha letteralmente cittadini della UE stamattina era
è così c'era questa paventata chiusura ancora ulteriore dopo break zitto delle frontiere questo mi sembra davvero
Impensabile no come se fosse qualcosa di irreale rispetto al al tempo e al mondo in cui sono cresciuto di cui mi sono fidato dire che c'è un elemento di fiducia che non viene contra cambiata fino in fondo non rispetto al nostro slancio dico anche personale egoistico questo racconto motivo strutturata è venuto meno anche dalla prospettiva degli scrittori qua metto in campo un po'
La la professione tra virgolette perché non ci siamo parlati molto tra scrittori greci scrittori spagnoli scrittori
Stiamo tentando di di farlo ci sono delle iniziative che stanno cominciando a muoversi no di provare a metterci a parlare che cos'è l'Europa è una domanda che veniva anche dall'intervento di diamanti degli interventi l'hanno preceduto cominciamo a chiedercelo su un piano anche motivo prima ancora che politico proviamo a ripensarlo
Fuori dalle angosce dalle paura vi leggo tre righe soltanto di uno scrittore Greco nato ad Atene nel mille novecentosettanta scritto un libro molto bello che si intitola dal mare verrà ogni bene è uscito da poco
Per egli otto in Italia dice così
Abbiamo perso il lavoro lo dico qualche volta abbiamo perso le case abbiamo perso la vita perché non perdere anche la memoria
Perché ci hanno
Preso tutto il resto ci hanno lasciato la memoria perché non ci hanno preso anche quella
E che cosa significa questa domanda di dicono
Appunto Cristo si cono ma questo scrittore greco
E c'è una memoria c'è una memoria in cui addirittura dentro questo spazio di vent'anni sentiamo di aver perso qualcosa e guadagnato qualcosa di molto più opaco di ciò che abbiamo perso
Quello che abbiamo perso lo lo stiamo misurando anche drammaticamente quello che abbiamo guadagnato non riusciamo a vederlo eppure c'è ecco perché manca una zona del racconto ma anche proprio letteralmente disabitata dobbiamo tornare a riempirla
A darle senso anche appunto la distanza rispetto al progetto
Politico e ideale alcuni Romano Prodi ha contribuito in quegli anni finisco dicendo un'ultima cosa ed è soltanto una
Piccola come dire percezione che ho
Che forse diamanti però potrà commentare con i suoi strumenti insieme al suo gruppo di lavoro
Ho l'impressione che ci sia un altro aspetto ancora che riguarda anche soltanto la pagina politica italiana
Il malumore
Il rancore il risentimento che è diventato
Un alimento del canale di una comunicazione politica di un sentimento politico la solitudine di cui parlavamo
E che probabilmente insomma abbiamo visto che effetti hanno dato no la prospettiva l'abbiamo abbastanza chiaro siccome c'è un altro punto ancora e riguardano lo accenno senza nessuna valutazione politica solo come registrazione poi mi direte se è una percezione falsa fallace
Riguarda anche l'ultima stagione politica strettamente legata al Partito Democratico sembra che non c'entri nulla e secondo me invece centrale
Perché esso per la prima volta di fronte a quella stagione ripeto al di là di come la si veda in quest'ultimo segmento di storia politica del nostro Paese mi pare che tre generazioni mai successo prima prego generazioni
Che hanno tentato di credere in qualcosa che avevano creduto in qualcosa
Erano smesso di crederci o che avevano fortissimamente creduto in qualcosa di con la generazione dei nonni per intenderci dei padri e dei figli si sono trovate improvvisamente in modo del tutto imprevedibile alleato
Nella chiusura forzata una stagione dell'entusiasmo
Cioè quello che io registro in questo momento e che in nessuna delle zone prendendo naturalmente largo corpo dopo co anagrafiche colpo d'occhio c'è più entusiasmo nei confronti di quella
Dita politica praticabile diciamo così
Ho sentito una sorta di chiusura non nel risentimento nel rancore che magari ancora ma l'ha toccato
Le zone diciamo così di una militanza se non attiva comunque intelligente e partecipe ecco mi pare che
Siano stati costretti ad archiviare in fretta
Una possibilità di entusiasmo di fronte a quello che è accaduto recentemente questo punto qua lo sento molto forte magari sbaglio magari è una sovra interpretazione ma nel momento in cui da un lato c'è una consapevolezza del sentimento del rancore
Perché c'è fortemente viene usata politicamente
Dall'altra invece alberga questa chiusura dei conti con l'entusiasmo che ho parlato con molti miei coetanei
E al di là delle prospettive quello che sentivo che non c'era nessun entusiasmo per quello che ci aspetta di qui in avanti sul piano anche soltanto di quelli quella zona politica di quello spazio politico avevo nel due mila otto votato convintamente
Nel due mila diciotto non so se voterò con tanta altrettanta convinzione si questo promette insieme tre generazioni cioè se c'è veramente questa sorta di deserto dell'entusiasmo dall'altro la pressione del rancore
Io dubito di poter esprimere parole diciamo così ottimistiche benché la mia età mi costringa a farlo
Però
Proprio le tue parole Paolo Di Paolo mi riportano quello che era l'esordio di Lucio Caracciolo il quale diceva
Se io dovessi dare un consiglio I politici i consiglierei di investire in una nuova formazione
Fortemente europeista perché dico questo perché quella ricordo che tu hai fatto del Diario dei ventenni che nasceva appunto su su Alziati manuale che dirigevo nel due mila e sette
Diario dei ventenni ragazzi che stavano in Europa e raccontavano e
Il
La reazione diciamo immediata con la quale i genitori che io ho contattato per far parte di questa associazione di genitori con figli in Germania
L'entusiasmo col quale mi ha detto sì ci impegniamo è giusto quella ragazza era poteva essere nostra figlia ecco
Quando si che
Questo spirito deluso rispetto alla politica
Non si
Deluso rispetto all'Europa e quindi diciamo la suggestione fornita da Lucio Caracciolo secondo me vede intanto due piani interessati a questo potenziale
Partito un movimento i ragazzi che in Europa sono andati a studiare a lavorare
E i loro genitori che in qualche modo all'Europa sono Crati
Perché perché comunque
Questi ragazzi hanno
Hanno potuto avere un pezzo di futuro e
Non so
Poi magari vedremo se ci sarà qualche suggestione ulteriore su questo filone intanto mi piace introdurre Gianguido nobili e qui torniamo a parlare di insicurezza e insicurezza nelle città
In tutte le e le varie declinazioni prego
Grazie buongiorno a tutti grazie dell'invito Alleanza Assicurazioni polizza dibattere di di questo rapporto
Anche sul tema della sicurezza anche adesso ma si presta lecita
La nostra associazione nata con uno sguardo verso l'Europa
Il Fondo italiano per la sicurezza urbana in atto vent'anni fa no allora da un manipolo di picco di di amministrazione importanti c'è prova a Torino
Catania L'Aquila elimini modellare un'unica Regione ad esaminare umane che da sempre gestisce la segreteria tecnica e nasce netta guardando le migliori esperienze riformatrice europee
Guardando a realtà come in particolare con la Francia Olanda Inghilterra che prima di noi avevano affrontato le tematiche sicurezza
Negli spazi pubblici gli spazi urbani
Pensando di divincolarsi cosa per l'Italia ha continuato a essere particolarmente difficile dagli strumenti penale come strumenti regolati della sicurezza gli spazi pubblici
Perché dico questo perché in altri Paesi a proprio quelle che noi guardavamo a quanto abbiamo contato parlare fino al recente passato con me modelli
Il la consapevolezza che non poteva essere la rissoso penale
A governare questi problemi era cosa data tanto è vero che queste dinamiche sono state molto spesso promosse o dal ministero inglese per solo mosse si in Inghilterra od alla de partono internamente che interministeriale il in Francia c'è da un
Una una politica centrale che ha
Promosso
Una forma di di presa in carico da parte dell'amministrazione locale attraverso politiche di prevenzione confuso cosa altra
Dalla risposta penale nella consapevolezza che la la domanda sociale di sicurezza non poteva essere governata con la da quella risorsa la sua voglia farla noiosa
Dal penalista SAP essendo consapevole che una risorsa tendenzialmente limitate nascono non espande edile
E guardando a una casa comune perché
Tenenza vendevano si guarda l'etichetta forme italiano sicurezza urbana siamo nazionalista che molto Security
In realtà guardavamo una casa comune che sta stava molto vicino alla casa devo diamanti siamo forma proprio per la sicurezza urbana che è una sede a Parigi e non lontano adotta clan ed era la messa insieme appunto delle migliori esperienze europee
In termini formali Ricci
Il
Il tentativo di presa in carico partiva anche da alcune consapevolezze
Prima ascoltavo la presentazione di nel sole sul su sull'indice naturalmente per me e più interessante su questo rapporto che quell'ostetricia sicurezza legato alla criminalità che continua ad avere una costanza cioè
è uno proponente del del degli indici insicurezza che continua mantenersi molto elevato certamente una delle variabili esplicative lo spiega vanno bene i tanti rapporti diretti
Andiamo su Unipol Sella particolare a tanta pervicacia attenzione dei media italiana su questo tema è una delle variabili sicuramente importante attorno al quarantuno per cento la questo questa attenzione leggermente calata
Ma l'altro elemento che non va trascurato e che effettivamente avevano incontri continuiamo a parlare di criminalità non Paese che ha caratterizzato da bassi indici di violenza
Anzi da abbassati invece violenze che qualcosa di ancora di più certe siamo caratterizzati da essendo uno dei Paesi
All'inizio degli anni Novanta più violenti in particolare anche in ragione delle delle guerre di mafia che hanno interessato l'insulina intanto la Sicilia la Campania altri nessuno dei Paesi del mondo ma non violenti
Ma anche essere caratterizzati commi circolava devi Garland DS una delle società ad alto tasso di criminalità mi spiego meglio l'alto tasso di pineta di tipo predatori
Cioè di quel tipo di reati penso ad esempio i furti in appartamento che sono tra i furti quelli che più mi spiegano la domanda sociale in sicurezza perché maggiormente violano
A
Nostro spazio di maggior identità delle carte delle nostre case che ad esempio l'Italia hanno ripreso a crescere dal due mila otto in avanti
Ecco è bene ricordarlo perché molto spesso
Punto per chi fa ricerca c'è poi lo lo si ricordava in apertura una a difficoltà di dialogo con chi mette in campo le politiche questo tipo di reati è
Per il novantacinque per cento tocca per novantacinque per cento delle punte di
Sostanzialmente rubricazione verso ignoti Celletti agenzia di controllo formale non arrivano neanche dimenticare i veri autori
Che cosa voglio dire che i vari pacchetti sicurezza che sono succeduti dal due mila uno ad oggi che hanno investito sulla risorsa penale
Investono sale sosta che ontologicamente non può funzionare
Perché va a toccare su un fenomeno per il novantacinque per cento che non è in grado di Erice mila cittadini dunque c'è stato consente di avere ottenuto giustizia e dopo un furto che rimane impunito e in parte non è assolutamente ragione questo va riconosciuto
Purtroppo dovrebbe procedere in questo di quelle risorse
Che noi abbiamo cercato di investire guardando adesso soffre di maggiore avanzate
Hanno cercato di proprio di investire non sulla risorsa penale che sapevamo fallibile
Ma su altre scelte penso ad esempio a un contributo che è nato proprio mi
Da una dal dal saper italiani
Una un grande investimento che abbiamo fatto come forma italiano Politecnico di Milano
Che ha portato a un investimento sulle linee guida sull'urbanistica per la sicurezza cioè a dire come le città gli spazi pubblici devono essere vanificati organizzati nei tempi l'organizzazione degli spazi
Per questo lavoro è diventato normativa ce ne europea c'è una sabine guida che sono
Linee-guida non vincolante per il Paese
è oggi legge applicato in Francia applicata in molte amministrazioni locali in Inghilterra in Italia che dove l'abbiamo fatta ancora oggi inapplicato questo come dire un po'a riconoscere
Buoni profeti
Biffoni profeti in patria ma poco poco fortunato
Vorrei concludere su due aspetti che mi sembrano rilevanti anche sulla sollecitazione che mi veniva fatta rispetto al alla sicurezza all'altro fenomeno che molto spesso viene
Legato propriamente o impropriamente alla sicurezza in città che è quello dell'immigrazione
Ci sono due elementi che nel rapporto del monsoni Polis vengono balza immediatamente agli occhi legati a un altro tipo insicurezza che quello del lavoro e delle disuguaglianze che
è legato alla ripercussione nel futuro sui giovane
E mi a mio avviso è molto rilevante anche rispetto al agli aspetti di sicurezza e poco spiegano il perché
Noi abbiamo tendenzialmente negli ultimi dieci anni dieci anni ma che negli ultimi venti da quando e politiche per la sicurezza informo italiano hanno affrontato cioè delle amministrazioni locali questo tema identificato immigrazione insicurezza
Apparentemente cioè aspetto solo formale apparentemente ha ragione realtà concentrandoci su un aspetto che
Parchi viene appunto da da un'attenzione sicurezza o criminologica è molto meno rilevante rispetto a un altro cioè ci siamo
Abbiamo posto attenzione agli aspetti etnici tra virgolette molto meno agli aspetti demografici che a mio avviso non molto più rilevanti e portiamo il perché sì
Certo è vero impattano letteratura poco attenta poco approfondita che gli immigrati possono commettere pure attrice dibattere su cui la vogliamo Baiardi
Marzio Barbagli a Dario melò se stando sulla ricerca prestano la mia città con cui ci siamo confrontati
L'elemento molto più interessante guarda che sono confrontassimo accorti uguale cioè giovani italiani sono estranee questa differenza tende a smussare si molto di più e
Se penso indicatori di policy penso che lo scarso investimento che sul livello nazionale sta facendo sulle politiche giovanili e sulle politiche di integrazione sia un indicatore infausto
Della sicurezza delle nostre città l'altro elemento che davvero concludo sempre sugli indicatori il lavoro messi in evidenza questo rapporto sull'aspetto delle diseguaglianze lo dico perché se ci sono due
Fa fattori ormai certi per la pare cioè che sulla sicurezza e terminologiche che ci dicono quanto le nostre città saranno meno sicure dal punto di vista della violenza quindi non è in sicurezza predatoria
Ciò che più
A poi nei fatti curano stadio la vita per sono due una disponibilità di armi da fuoco
Per questo per fortuna non interessa content europeo l'altra la polarizzazione sociale cioè dove vengano a crescere
Le diseguaglianza articolazioni sociali che content americano da sud a nord non è una evidentissima dimostrazione
La violenza città va crescendo prendesse presta la dinamiche cantasse nostro Paese di nuovo le prognosi non possono essere felice quindi Aime credo che avremo da lavorare conformemente alle imprese insomma grazie grazie
Credo noi verrebbe da dire Presidente Prodi che l'unica speranza per evitare che essi si verifichino questi scenari
Preoccupanti è che l'Europa mantenga il suo essere
Un continente di di rispetto dove le diseguaglianze sociali sono almeno avvertite anche se esistono rispetto per esempio al continente nord sud americano
Magari
Senza
Ma
Ha trovato molto grazie evitato la formula di rito
Ho trovato estremamente interessante questa ricerca anche se ci sono alcuni aspetti che veramente
Riesco poco a capire Cerqueti direbbero analisi terroni eccetera l'indice della insicurezza è sostanzialmente invariato
Meniamo la come vogliamo ma
E
Poi però
Plus nelle domande specifiche
C'è una domanda molto semplice che dice i giovani
Che cosa
O di oggi avranno nel prossimo futuro coesione sociale ed economica migliore o più quale o peggiore rispetto allo ricevitori e
Quel
Ormai la totalità dice peggiore ma allora
Che coerenza
Saccani sicurezza non varia poi ci chiedono come fa a domani malissimo ciò cosa che onestamente mi riesce difficile da capire ma ancor più meglio riesce difficile da capire è e che cosa fanno i telegiornali
Perché di fronte a questi dati nonché le cose andranno peggio te lo leggo
Nel due mila e sette
I impoverimento per di lavoro peggioramento di produzione di vita
Era il venti virgola sei per cento oggi lo zero otto per cento ma dico ma
Forse perché c'era un Governo io allora
Perché era no no ma lo sto scherzando
Ed era regionale ti dava tutto criminalità e quei piantato sulla criminalità per cui siamo tutto ciò criminalità e poi
Pacco
Cos'è il telegiornale la sede dei pompieri
Da questi dati io trovo questi dati assolutamente sconcertanti ecco nella mia lettura poi voi che siete siete accorti
Ma me li dovrete poi risolvere queste contraddizioni ma ripeto per me è del tutto incomprensibile e assolutamente non logico quello che diamante sortisce
E allora se
Il grande guru dice così vuol dire che proprio agronomica torto insomma ma inquietanti era la lettura della DC perché inquina
Inquietante no
è
Per il resto è chiaro che
Ovviamente
Sono chiamate a concentrarmi sulla
Sul problema europeo su
Ottimismo come nella percezione che c'è su questo
Debbo dire Latella che ma essendo scarso nel ballo possono esprimere immediatamente l'ottimismo così immediata hanno altro parte
Perché così la vita insomma ma qui ci sono delle altre riflessioni sull'Europa che trovo intriganti
Allora attenzione e qui
Può essere in contrasto no non è in contrasto col discorso dei media che facevo
Noi dobbiamo tutto concentrato tutto il sistema politico sulla politica nazionale
E poi vogliamo che vada avanti una politica europea la politica nazionale è il più delle volte in contrasto l'interesse dei politici nazionali
Che guidano anche i telegiornali per farla prima e nettamente in contrasto con
Un interesse della politica europea più in tutti i Paesi la politica nazionale e l'obiettivo sarebbe europeo
Per allora
Nei Paesi che ancora peraltro tanti soldi al Consiglio la gente dice però insomma tutto sommato si guarda diamo i nostri politici dicano credo proprio l'infamia però
Tutto sommato i soldi vengono a casa e incassiamo
è né né negli altri Paesi in cui invece il meccanismo politico nazionale gioca contro quello europeo è chiaro
Che idea dell'Europa finché non c'è qualcosa finché non c'è una vera paura forte
L'idea di Europa campana perché
E le
Il problema nazionale che più e non a caso le istituzioni europee
Hanno cambiato dai ministeri istituzioni
Centrate c'è una Commissioni sovranazionale
Sono diventate istituzione centrate sul
Sulla riunione dai Paesi no
Non più sulla
Non più su una Commissione
In una sul flusso
Conte sulle altre milioni di ettari comitati europea eccetera e noi tra l'altro nel telegiornale ad esempio non vediamo più una riunione della Commissione
Presto immagino perché cioè siccome conta sempre meno
Il conto solo il Consiglio dove dove sono rappresentati i paesi il telegiornale in questo caso riflette la diversità spunti attenzione ma
Allora
Chiaro che
Avendo uno immesso
Tutta l'attenzione politica sulla relazione
Alleggerendo l'Europa in fondo un fatto del tutto marginale solo quando
Noi abbiamo Paolo
Delle accuse tappa proprio elettorato e Delladio risolto i problemi tiriamo fuori d'Europa per dire che la colpa è sua
E c'è quindi evidentemente questo continuo continue Martinez io ma emarginazione del ruolo europeo e
La Brescia
Destinare l'Europa tra i cattivi no cioè a cui si danno le colpe dei problemi non risolti ed è cambia tutta la soluzione cioè il il referendum e inglese
Io poi
Per
Pensavo che l'OSCE portarsela pezzi perché nel lungo periodo a mio parere sarà un disastro per la Gran Bretagna adesso è stato ancora godendo eccetera ma comunque
Io pensavo che dice signori miei
Però nell'oceano anche spiegato perché tutti i giorni la stampa britannica diceva ma quelli a Bruxelles sono cretini usava sopra tutti il ridicolo
Usato in ridicolo la visura delle banane le gabbie per i popoli come se la legislazione anche razionale non avesse anche queste cose umilianti insomma
Minori chiamiamolo così che perde cioè dire una categoria di beni e le deve avere una determinata dimensione certi tutto questo mi fa presso in ridicolo continuamente dalla stampa britannica
Modestamente anche al progetto di ridicolo perché
Andava avanti con queste misure allora vedete quando c'è questo dualismo
Che cosa può risvegliare un progetto indispensabile come quello europeo
Indispensabile perché lo ripeto sempre gli studenti frena esserlo odioso tutti lo sanno che mille volte l'ho detto ma noi siamo come gli Stati italiani nel Rinascimento
Se non ci mettiamo insieme siamo finiti
Perché nessuno nella prima globalizzazione nessuno dei nostri Stati stato capace di costruire le caravelle sarda tra la statale di Venezia è piccolo non c'era
Non può costruire Caravelle portare in America
E ne discende la stessa cosa e lo ripeto sempre Google Apple alle Baba i bei son tutti americani cinesi
E
Prima o poi questo salta fuori allora il problema europeo sana
Salterà fuori in modo positivo quando
Sarà chiaro che l'Europa ci ritardi fatta la grande paura che è quella di scomparire
E tanto ci aiuta
Tram ci sta aiutando
Perché io credo
Che un candidato apertamente
Duramente fondo europeo
Come sta saltando fuori fra l'altro non so se dica non so se prevalga ma crollo affatto stanno facendo la piattaforma figlio europea se ha preso Conte aiutante economico tra Ministeri che era
Labico di Padoa Schioppa riscontrano cioè
Perché questa
Perché convinciamo ad aver paura come la guerra fredda
Sono presto porsi contro per ricostruire l'emozione
L'emozione dell'Europa le altre cose difficilmente streghe non avremo ma c'è ancora molto tempo il fatto che la battaglia politica la battaglia politica diventi internazionale cioè che
Ci sia la sfida
Però se il Presidente di un'Europa futura fra un democristiano tedesco ero socialista francese o roba di questo genere Koba
Questo può avvenire solo se c'è un'emozione molto forte può essere quello che ha sollevato Caracciolo al discorso di tra un paio di punti portarci
Può darsi perché
Anche se io concordo totalmente con la sua analisi potente
Non gli dispiace che Trump rompa tutto lo schema
Di Obama dell'Ucraina della della emarginazione della Russia e così via ma tutto sommato ma è stato antieuropea
Ma il trattamento europeo tra l'altro comunque d'accordo molto prima della mia vita
Ma iscritti se trama quando trattando tutto incominciava straniere mi venne a trovare Gorbaciov dicendo prima probabilmente sta salendo un uomo in Russia con un
Orrendo curriculum per voi KGB ma è l'unico che può salvare la Russia e Teresa legata all'Europa
Poi hanno litigato fra di loro hanno perché rivoluzioni future rimozione gestiti dalla politica salvo sempre
Complicate però
La base di punti nella capirebbe prende le varie interviste ci siamo sempre io dicevo che
Russia ed Europa erano come vischiosa vuota
Lui mi diceva no o non è vero perché sono come poche capitale perché è tutta roba russa eccetera ma
C'era
Ugualmente è questo tipo di discorso che secondo me il progetto sa benissimo
Che senza la tecnologia europea o cinese
O cinese crediamo molto parlato di questo è l'attrattiva la Russia non può entrare del ventunesimo secolo sa benissimo e preferisce quell'europea
E lo sa benissimo distinto ecco adesso c'è questo fatto nuovo che richiamano
C'è
Io ritengo incomprensibile cioè mentre
è chiaro che Trump
Pensando al suo discorso del dualismo Cina stato invece voglia in qualche modo isolare la Cina uno e quindi fa questo cortesemente alla Russia
Ma
Non riesco veramente intellettualmente a capire l'attacco all'euro
Cioè non riesce a capire
Perché richiede l'Europa debolissima
Ne quindi Americas resterà ma riguarda tutti in questo primo mese o poco può cambiare tutto perché tra perché trappola cambia continuamente ma in questo primo mese protette e
Ha
Fatto un favore alla Cina
Abolendo il suo stato il Pacifico
Cioè esclude dalla Cina
Poi dopo la fate arrabbiare ricevendo il Primo Ministro giapponese li ha fatti ancora più arrabbiare dicendo che Taiwan costituita la seconda CIDA fattura Barci dietro totale dicendo che esisteva solo al CIPE
Sull'Europa
Ha mandato i feriti ci siete ma di marcia indietro ne ha fatte
è attaccato l'Europa nel modo più turbo possibile perché ha detto ai tedeschi voi schiavizzate d'Europa per i vostri interessi e ha detto agli altri voi difatti schiavizzate perché siete del n capisci per
Questo indubbiamente io
Gli amici francesi negano che questo sia vero ma io ritengo che istintivamente porta nelle casse dello Stato ha fatto in questa misura da
Urti perlomeno la grande
Cioè che nell'elettori francese si approvi il bar Dior disposto ad accettare questo discorso Americas e probabilmente un'altrettanta
E nello stesso tempo ca
Ai produttori una riunione dell'Europa perché la Francia danni dopo Brescia giudico presa col diritto di veto ecco la bomba atomica ripropongo creare quindi dopo idea di un possibile
Senso di un raccolta vento
Insomma non lo vedo impossibile poi ci aggiungi Schulz
Che nella rivoluzione però gruppo europeo della terra quindi produrre gessatura coalizioni molto sembra fra di oggi va un pochino
Spostata verso la Val Gerola apertura europea ma se questa
Paura
Perché qui oggi grandi paure devo metterla paura come fatto che costruisce ma se questa paura di essere schiacciati da un'America
Niente
Tutte questi azzanna giorno per giorno secondo me questo punto ricostruire fortemente un'identità europea anche perché poi
Le disparità sono sempre più forte del sotto abbiamo più parlato troppo a lungo qua quando penso che
Per un attimo di orgoglio no anche un topo suo orgoglio la Commissione europea si è vantata di aver dato all'Irlanda una multa
Cioè
Avevo pregato la Apple ha pagato dall'Irlanda tredici miliardi di euro che
L'andarono vuole licei reperti sul cose meravigliose però perché
E
Allora bisogna data a vedere un po'la dimensione di questa grande ACSM mente e ho visto che lei traccia duecentocinquanta miliardi di liquido fuori dagli Stati Uniti manovra di che cosa parliamo
Dice che cosa parliamo
E che erano a mio avviso senso quantitativo lui delle cose
E allora ecco questo
Questo movimento mi fa dire che in fondo ci può essere dato dalla paura dal un po'dall'arrivo del senso della storia
Dalla
Interesse francese che non dico metto a disposizione il suo portavoce di sicurezza l'Europa ma
Sì gli errori che hanno
Come
Ambasciatore d'Europa il Consiglio di sicurezza anche per far forte a se stesse tutto queste cose possono in qualche modo aiutare una ripresa in Europa
Non pensiamo che senza queste questo sciocchi della storia questo potesse avvenire ecco questo è quello che io penso che lo ripeto sono tutte riflessioni
Così che vedremo fra qualche mese fra qualche anno se vanno avanti abbiamo l'obbligo di farlo perché poiché non ho tempo perché
Solo in questo
In questo cambiamento ci può essere un ruolo attivo di tali ecco
Di coprire
Un certo perso e di geografia diarrea di cui gli altri hanno hanno hanno hanno bisogno ma qui apriremo il discorso sulla politico il Mediterraneo
Sapendo che andiamo a mangiare perché dà più soddisfazione ecco grazie
Devo dire che nei tempi recenti è la prima volta
Che qualcuno diciamo inoculato l'idea di Trump come uno shock dal quale possa venire del bene
Mi sembrava mi sembra come dire lasciar un paradosso sì
Posso possa
Mi sembra un
Una nota lievemente ottimista sulla quale sulla quale inviterei il volo Diamanti a questo punto a concluderà il carattere questa nostra mattina
Prego
La
Abbiamo bisogno la benedizione dell'ossario istituto
Vi ringrazio ma penso di aver già parlato fin troppo o prima devo dire che questa
Occasione questo dialogo
Questi interventi nell'insieme Cioffi accetti molto devo dire salvo poi forse Concita diamanti chiamarla tutti gli altri mi sono sembrati
Dei contributi interessanti peraltro ho apprezzato molto
Coloro che non non soltanto Romano Prodi hanno sottolineato l'altra faccia
Del
Degli atteggiamenti che ho
Indicato e rilevato io cioè
In particolar modo nei confronti
Dell'Europa assolutamente vero che noi vediamo
Una diffusa
Sfiducia è altrettanto vero che l'Europa è comunque ritenuta nonostante tutto nonostante tutto
Un progetto importante anche essere realizzato male devo dire che ma qua davvero chiudo per liberare i presenti via
Anche da questa incombenza abbiamo già la paura che incombe meno
Liberiamo da tutto il resto credo che il problema semmai è proprio questo che non riguarda soltanto l'Italia io
Scritto anni fa proprio con
Prima ricerche che ho pubblicato peraltro
Sul GMES rapporto tra gli italiani nell'Europa contesto che era
Intitolato l'Europa nonostante tutto
Il fatto è che peraltro questo questa stesso
Testo e questo sta questo stesso titolo per l'Italia almeno poteva essere utilizzato anche
Per lo Stato
L'Italia nonostante tutto
L'Europa nonostante tutto voi se vedete i dati non è che ci sia una maggioranza di sostenga di consenso
Da parte degli italiani verso Europa alla maggioranza e di coloro che dicono nonostante tutto è meglio stare dentro perché non si sa mai queste
E quel non si sa mai che Reggello all'atteggiamento europeista
Degli italiani io dico che probabilmente conviene
Andare oltre se devo seguire anche inviti
Numerose inviti anche
Sì suggerimenti che ho sentito
Ringrazio davvero
Nei confronti del Progetto europea o europeo bisogna andare oltre il nonostante tutto
Cioè bisogna di fatto partecipare in modo diretto
Anche se
Questo
Cozza un però con la nostra naturale
Per quel che riguarda l'Italia noi non abbiamo un'identità ma una identità territoriale è stato anche osservato a questo tavolo noi siamo veniamo da una storia
Ma siamo un Paese diviso storicamente siamo un Paese fatto e di
Città a Province e Regioni con molte storie che molte identità
Diverso ricordo
Ciampi buongiorno
Per
Aperto al pubblico di se ciò che ci unisce sono le nostre differenze
Che può essere effettivamente anche una etiche sono state per noi
Una risorsa però
Non possiamo
Per questo voi stessi dal punto di vista
Dell'identità definirci e italiani oppure europei cosa vuol dire
Veneti e italiani romani e italiani siciliani e italiani italiani europei francesi
Europei non lo sciopero atti europei come nota alle cose che si sono detti
Se probabilmente occorre considerare l'identità territoriale con una faccia importante di un progetto e dirci hanno gli stessi che
Tutto sommato la stesse identitario lo stesso orgoglio territoriale è un buon indicatore della capacità che hai di costruire un processo fare una domanda al politologo mentre siamo in chiusura ma questa idea
Direi di un possibile piattaforma di successo per un partito un movimento che si è dichiaratamente europeista sì
Approvato la quota
In Italia nessuno lo farebbe purtroppo è così
In Francia di cinque candidati solo macro intestato citato e sinceramente e francamente europeista gli altri quattro non lo sono
Che
C'è chi è
Apertamente antieuropeista ciechi euroscettico euro tattico oggi l'Europa non è un argomento di successo neppure per la Germania
E questo è una buona risposta al problema di cui stiamo discutendo qua se vogliamo individuare nella costruzione europea un antidoto
Alla alle nostre paure un riferimento che possa di fatto darci appoggiare darci futuro B per ora siamo ancora lontani da quello investimento su un europeismo
Che garantisca che garantisca in qualche modo consenso non lo vedo ancora in Italia voi vedete che i Presidenti del Consiglio non soltanto gli oppositori apertamente euro europei
Anti europea ma anche soggetti politici e leader
Che fanno parte guidano forze europeista e non tutti
Però nel momento in cui hanno bisogno di recuperare di recuperare un po'di consenso fanno gli altri europeisti non soltanto perché negoziare giusto importante con la Comunità europea ma perché presumo che in questo modo guadagnano vota
Quando non si pagherà più voti facendogli antieuropea avremmo speranza
Grazie a tutti e buon pomeriggio
Grazie