Processo per il crac Parmalat

Buongiorno procediamo con l'appello
Savoca libero contumace
Difeso dall'avvocato Suriano che vedo presente
E dall'avvocato Bonavina che
Anche presente
Monterosa al fosso
Libero contumace difeso dall'avvocato del Sasso
C'è la nomina a sostituto e dall'avvocato Alessio Dante
Entrambi dichiarano di aver nominato sostituto
L'avvocato Jessica Bertolino secondario buongiorno
L'ordine Antonio
Che ha difeso avvocato Jacopo pensa
Del Foro di Milano
Di fiducia assente l'avvocato Federico papà
Bluthenthal resta contumace l'avvocato Federico papà del Foro di Milano che invece presente buongiorno lei sostituisce l'avvocato pensa grazie
Sampanis George Lewis libero assente difeso l'avvocato Franco Rossi Galante che è presente buongiorno nelle rispetterete libera contumace e difeso l'avvocato Cesare Piraino del Foro di Roma che è presente buongiorno
E presentate se l'avvocato Luca sei lotti senza difensore di fiducia buongiorno fra efficacemente ogni libero contumace difeso l'avvocato Roberto vivranno sognano che presente buongiorno
Salterebbe libero contumace difeso dagli avvocati già Giuseppe Bana e Riccardo
Avvocato Giuseppe vada sostituito dall'avvocato conservarne bene che l'avvocato Riccardo lire invece di fare l'avvocato Ernesto Gregorio Valenti buongiorno
Per le parti civili c'è qualcuno
Sì Duca by
Per le parti Daloui difesa
Per tutte le posizioni sviluppo
Per
E Marisa costarmi quindi avvocato Luca mai sotto ad ha preso nota come benissimo lei
Ricordo che nel futuro uso ma non mi ricordo il suo nome domandavo
L'Italia in Africa Nieri lei ha già aggiornato l'elenco cancelliere benissimo allo poi
I responsabili civili il responsabile civile Bank of America
è difeso l'avvocato Ennio Cicconi dieci sostituito oggi l'avvocato Ernesto De Torre Valente del Foro di Roma
Presidente
Grazie per avermi ho segnalato perché può essere
Effettivamente così l'ho mai col perché ovviamente un imputato libero contumace lei sostituisce entrambi difensori
Quindi entrambi difensori Ceniccola Aprica Dorigo sono sostituiti l'avvocato Ernesto Gregorio Valenti la ringrazio ancora
Allora
L'udienza di oggi prevedeva l'intervento
Certamente
Dei difensori degli imputati
Ed è responsabile civile sulle questioni sulle richieste probatorie avanzate dal Pubblico
Ministero
L'avvocato ma era già intervenuto e in effetti era questo il calendario previsto il Codice prevederebbe prima l'intervento del responsabile civile ma
Signor Presidente su cui mi scusi avvocato e posso interloquire solo un attimo prima che le difese siano chiamate ad interloquire con le richieste di prova del pubblico ministero
La pubblica accusa intendeva procedere ad una rettifica in senso riduttivo delle prove testimoniali che erano stati oggetto di indicazione la scorsa udienza e quindi non essendosi ancora pronunciate chiedevo
Al signor Presidente alle parti di poter consentire diciamo fresca riduzione sin d'ora bella ritengo senz'altro opportuno perché ovviamente qui sto cambia anche il quadro per la difesa europea e quindi la dico allora il Pubblico Ministero precise lei minatori se rimanere seduta signor Presidente sì
Sì certo sì
Il Pubblico Ministero precisa che non intende insistere non intende insistere quindi questa è la richiesta nella richiesta di ammissione di una serie di testi e dei consulenti tecnici imputati connessi che vado a elencare
Andrioli Simonetta
Anzalone Claudio
Carini Rossella
Castrucci Raffaella
Di Gaetano Fernando
Jensen Stefan
Per Pellini Mattia
Piera Lini Paolo
Roberto Leslie
Zarate Veronica
Watson Howard
Galleria Oliver
Menia Roberto
Vero noi sa Riccardo
Correre Franco caban valida
Pessina Claudio
Sto on-line sapete
Tra Uzzi Renato e Zini Giampaolo quindi in relazione a questi venti testi
A questi tre venti soggette in realtà le loro qualifiche sono variegate sono meglio precisate nelle liste che erano già state depositate
Vi è rinunciare da parte del PM ad insistere nella richiesta di ammissione
Sono invece confermate tutte le restanti richieste di prove documentali dichiarative enunciate nel corso dell'udienza del nove
In particolare lo preciso le prove dichiarative in ordine alle quali il pm ha ribadisce la richiesta di ammissione riguardano le residue ventinove posizioni
Di cui alla lista depositata alle quali vanno poi aggiunte le richieste di esame degli imputati e immutate naturalmente la richiesta di produzione documentale grazie allora circa un soggetto
Teorico risulta
I signori tra Rutelli e Fini in paesi
Si figuri
Mentre conferma tutte le altre richieste l'esame degli imputati delle produzioni documentali allora siamo per il verbale sintetico che
Il Pubblico Ministero
Rinuncia a chiedere l'audizione dei testi che risulteranno dal verbale ventitré testi signor contato bene che risulteranno dei vent'delle lenti sono venti delle venti benissimo
Testi
Ho testimoni assistiti
Che risulta dal verbale stenotipato
Virgola
Confermando
Invece la richiesta
Di esame
Di tutte le altre fonti
Orali
Nonché degli imputati
E la richiesta
Di produzioni documentali
Già formulate
All'udienza del nove febbraio due mila diciassette
Punto
Stavamo dicendo che era il momento per fare interloquire i difensori diciamo degli imputati del responsabile civile sinistro
Per il Tribunale realtà l'ordine può essere cambiato se le parti nulla hanno da osservare se lì per caso il collegio difensivo sono già dato un in particolare
Presidente conforme con l'accordo che è quello di prendere io per primo
Pubblico Ministero nullo serve marginale
E neanche le parti civili
Bene facendo una considerazione Presidente sì Imam evocato si lotti lo dico per tutti quando intervenite per cortesia dovete dire il cognome la posizione per cui intervenite per il verbale stenotipato grazie Presidente avvocato signorotti per la posizione mette dice
Ecco Presidente vorrei fare una
Sintetica premessa il pubblico ministero a parte la richiesta di ammissione prove testimoniali su cui farò alcune considerazioni ha depositato una molle enorme di produzione documentale
Su supporto informatico l'ultimo di questi supporti informatici c'è stato consegnato lo scorso venerdì
Occorre quindi io farò una serie di prime considerazioni presidente signori giudici su quello che possiamo eccepire relativamente alle richieste di prova documentali del pubblico ministero
Senza però poter dire presidente signori giudici che gli altri documenti di cui il pubblico ministero documenti o
Presunti tali per cui il Pubblico Ministero chiede l'acquisizione siano effettiva i documenti e quindi abbiano le caratteristiche per avere accesso al vostro fascicolo questo perché non siamo stati in grado vista la mole documentale e lasso di tempo che è stato concesso sino ad oggi
Di avviare effettivamente una visione complessiva dei documenti il Pubblico Ministero chiede l'acquisizione ritornerò su questo aspetto facendo una proposta operativa ma intanto PRI
Alle mie considerazioni
Per quanto riguarda le richieste di prova di questa difesa chiedo l'esame dell'imputata
Riserbo la produzione documentale
E chiedo l'ammissione dei testi e consulenti come da liste depositate unicamente
Al codifensore avvocato Piraino
Relativamente
Ai consulenti tecnici signori giudici
Qui voglio così evidenziare che abbiamo depositato
Una lista testi originaria chiamiamolo così il trenta luglio due mila dodici in cui come consulenti tecnici abbiamo indicato i professori Marco la Mandini Massimiliano marzo
Marco lavandini interviene
Con una consulenza tecnica complessiva sulle operazioni oggetto dei capi di imputazione in età adulta la comparabilità con tre uomini economico giuridici analoghe in quegli anni
Valuta la condizione dei mercati di quei Paesi e quindi fa una
Una consulenza tecnica diciamo a tutto campo il professor parte viene invece interviene specificatamente sui temi dell'usura
Quindi due temi insomma non sovrapponibili diverso successivamente con una seconda lista testi con un'integrazione della prima se vogliamo in pari data chiediamo l'ammissione del professor Manzi diffide professor retorici
Che sono consulenti tecnici ma che non vi è ma di cui non si chiede la Commissione in quanto consulenti tecnici di questa Difesa ma in quanto consulenti tecnici all'epoca dei fatti
Per cui procedimento penale quindi sostanzialmente dei testimoni
Tra virgolette Sperti per quanto hanno reso allora tempo allora
Con una sì seconda integrazione
Abbiamo chiesto la missione del professor piselli professor piselli a
E quello che ha reso a quattro mani la consulenza con il professor la Mandini quindi abbiamo due consulenti tecnici sostanzialmente
Che valutano complessivamente queste vicende e un consulente tecnico specificatamente sul tema dell'usura
Per quanto riguarda invece il presidente signori giudici le richieste di prova del pubblico ministero per quanto riguarda
I profili siamo dichiarativi testimoniali barra consulenti osservo che il Pubblico Ministero quanto e consulenti chiede l'ammissione di tre consulenti sullo stesso tema
Ovvero Castoldi no pollo e Chiaruttini intervengono tutte e tre sulle cause del dissesto del gruppo Parmalat
Quindi mi pare sotto questo profilo ci sia per così dire un teste in più
Sul resto nulla da dire nulla da dire sulle rinunce alle richieste di Amia le di ammissione che il Pubblico Ministero ha fatto oggi
Per quanto riguarda invece le prove documentali
Abbiamo notato Presidenti signori giudici che vi sono diverse richieste assolutamente inammissibili
E alla difficoltà che ho già segnalato prima dovuto alla quantità si aggiunge un'ulteriore difficoltà per così dire qualitativa nel senso che tante volte
Vengono indicati degli indici o comunque delle sorte di capitoli che racchiudono diversi documenti che in realtà come vedremo non sono pertinenti quanto qualificazione documentale
Dei documenti che effetti tra virgolette di cui effettivamente si chiede l'acquisizione e vengo a dire di che cosa si tratta allora per quanto riguarda il tipo di numero uno
Chiedo la non inclusione nel fascicolo dibattimentale degli allegati centotre e centoquattro centocinque centosei
Poi c'è una nota scritta il signor Pubblico Ministero quindi potrà
Perché in questo caso si tratta di note di annotazione di PG
Che vengono richiamati dal pubblico ministero come atti allegati alla relazione del Commissario straordinario ma che atti assolutamente non sono perché sono in realtà l'annotazione di PG del trenta gennaio due mila quattro
Delle quindici marzo due mila e quattro del tredici febbraio due mila quattro quindi sono annotazione di PG
Che
Annoto oggetto di specifici capi di imputazione sappiamo che nostre radici del due mila sei ma si tratta di un R.G. che nasce come uno stralcio rispetto al concetto più si fa al processo principale ove questi stessi fatti
Sono stati giudicati nei confronti di imputati diversi da quelli odierni
Così chiedo l'esclusione sempre dal di futili cui non ci sono atti riportati nel tipo di uno
Dei report della pace Waterhouse interventi e inerenti alla Società unisce al trading il comparto Parmalat Brasile sono tutti report riversi Price Waterhouse
Inerenti l'operazioni realizzate da panico fame Capogruppo Parmalat c'è una specifica relazione Price Waterhouse su queste nostre relazioni
E sempre Price Waterhouse relativamente all'operazioni realizzate da G KB col gruppo Parmalat
La Price Waterhouse signori giudici interviene
Numerosissime volte in tutte le vicende Parmalat come probabilmente saprete già sede intrecciate svolto altre
Funzioni di giudice nell'ambito di questi procedimenti e interviene sia come consulente tecnico della procedura che come consulente tecnico del Pubblico Ministero e quindi potremmo dire che è una sorta di consulente tecnico per eccellenza al punto che è uno dei principali
Operatori di P.G. dell'epoca nell'indagine Parmalat il allora maresciallo Colaci e poi oggi
Price Waterhouse ma al di là di questa considerazione di questo episodio Price Waterhouse è
Assolutamente un consulente diciamo di entrambe le accuse pubbliche e private chiedo quindi l'esclusione di queste relazioni su Price Waterhouse vedrete che in altre dischetti ritornerò perché altre relazioni tra suo tra sono contro sono contenute aliunde
Chiedo l'esclusione della comunicazione del Commissario straordinario di Parmalat inerente proprio informazioni documenti del comparto sudamericano così viene definita del gruppo Parmalat
In realtà non si tratta di una comunicazione del Commissario straordinario ma la comunicazione del Commissario sono in realtà due righe con cui commissario trasmette una relazione di Price Waterhouse
Che è stata commissionata da Price Waterhouse dal commissario Bondi proprio a supporto si dice esplicitamente dell'attività dei pubblici ministeri dottoressa Russo il dottor la loro dottor Picciotti
Che riguarda l'analisi dell'operazioni oggetto del presente procedimento e c'è le resi NR specificatamente di questo procedimento
Quindi evidentemente
è un atto che assolutamente non può avere ingresso in questo
Fascicolo
Chiedo l'esclusione anche del prospetto di valore di cambio
Chiede tra dollaro e monete locali perché pare sia
Non si capisce da dove sia stato preso questo prospetto di cambio il cambio qui con valori in gioco significativo
C'è un riferimento a un CPTA quindi
Recentemente l'aspetto di cambi dovrà essere valutato con dei punti di riferimento più attendibili
Qui un esempio presente lampante di quello che dicevo prima in una voce si indica documentazione consegnata da tendere a dei grandi nel corso di atti istruttori ovvero legata alle memorie difensive presentate dalla difesa dei grandi
Quindi se uno si limita a guardare questa voce documenta legate all'interrogatorio passa oltre in realtà se per caso va a vedere e sottolineo per caso Presidente perché in realtà non siamo riusciti a fare questa verifica su tutto
Su tutte le le voci indicate dal Pubblico Ministero vedrà che si tratta del verbale di interrogatorio risultate grandi
E non della documentazione allegata delle grandi evidentemente questo interrogatorio che quello del quattro aprile due mila sei è un atto investigativo che senza il consenso delle parti
Come voi sapete meglio di me non può avere successo il vostro fascicolo
In questa medesima direttori
Allegato centodiciassette alla memoria di dei grandi troviamo la consulenza tecnica della dottoressa Chiaruttini intitolata falsità dei bilanci del gruppo Parmalat a tutto in salita Fini è uno dei consulenti tecnici della Procura di Milano
All'inizio del procedimento è uno dei consulenti tecnici di cui il Pubblico Ministero chiede l'esame in questo procedimento ovviamente questa consulenza se il tribunale riterrà verrà acquisita all'esito dell'escussione consulente non oggi
Ne secondo di Putin
Sotto una cartella identificata atti i pm al gruppo Fabio udienza CUP del dieci marzo due mila tredici rogatoria è una équipe Kingdom del diciotto marzo due mila e dieci
Siamo in presenza di atti acquisiti mediante una rogatoria sennonché l'attività inglese limita
Facendo ricorso corso tossico al principio di specialità l'utilizzo di questi atti al procedimento penale relativamente al quale è stata sporta la domanda di rogatoria
Siccome non è chiaro quale sia il procedimento penale nell'ambito dei quali nasce questa richiesta
Questa acquisizione potrebbe essere
In contrasto appunto con la clausola di specialità che sta proposto dal autoritativa viziare britannica
Sotto la voce atti comunque del udienza del ventinove settembre due mila e undici troviamo
Al punto dieci la relazione del Commissario straordinario Parmalat del dieci marzo due mila sei che è una relazione proprio sui fatti di questo procedimento quindi non è un atto che nasce in modo extra procedimentale mai un atto finalizzato
A le accorciava valutare i profili di fatto che oggi ci occupano all'allegato centotre troviamo un'annotazione di PG così pure allegato centoquattro centocinque centosei
Vado velocemente Presidente nel defecazione di questi atti perché poi depositeremo una nota scritta
Sono tutte annotazione di PG che non possono avere accesso troviamo anche le slide dell'udienza del sedici settembre due mila dieci requisitoria del Pubblico Ministero pagine due mila trecentonovantacinque
E seguenti
In realtà queste sono slide che il Pubblico Ministero ha utilizzato per la sua requisitoria nel corso dell'udienza preliminare nell'ambito delle quali sono riassunti degli atti indagine
E che quindi veicolano atti che non possono avere accesso al vostro fascicolo
Al fine di diciassette troviamo la rogatoria del venticinque ottobre due mila sette avente ad oggetto la trasmissione di interrogatori condotti dall'autorità giudiziaria ed etica
E vi sono
Una quindicina anche di più una ventina di interrogatorio che se volete elenco se no mi limito a limitarmi
Riportarmi a questa memoria
All'indicazione molto puntuale della memoria
Che sono
Fosse detto venti ma forse sono anche
Una trentina di interrogatori
Che seppur
Resi in via rogatoriale non possono avere accesso al vostro fascicolo perché si tratta
In modo assolutamente evidente di atti irripetibili soprattutto di atti a cui gli scriventi difensori non sono stati posti ingrato di assistere
Che quindi non hanno le caratteristiche previste da quattrocentotrentuno per fare l'accesso al fascicolo del dibattimento e si tratta quindi di atti di cui si chiede l'esclusione
Le ragioni per cui si chiede nessuna di queste elenco lungo elenco di interrogatori vedrete che ricorreranno per altre
Interrogatori successivamente in tutti questi casi l'attività rogatoriale si è svolta senza la partecipazione di questi difensori e non alle caratteristiche della irreperibili della irripetibilità
Come quando avviene esperimento giudiziale sequestro avvocato cose del genere con cui abbiamo col dotati di TIR effettività che non ricorrono in questa vicenda
Alfa il ventinove
Troviamo elaborato di consulenza tecnica del dottor
Andrea Ferrari che
Il uno dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero e qui valgono le considerazioni per la consulenza tecnica della dottoressa Chiaruttini
Vi è poi successivamente sempre in questo di più di un ulteriore cartella atti rogatoriale cartella centosettantasei anche in questo caso troviamo i verbali degli interrogatori di Nino giura Larocca prender vale di introito verbale d'interrogatorio del teste terrei storia
Del dieci agosto due mila e quattro anche in questo caso sono tutti atti ripetibili a cui i pubblici ministeri non hanno partecipato e non sono stati posti nelle condizioni di partecipare avvocato scusi è incorso in un altro su un i pubblici ministeri mi difensori immagino genio
Il difensore
Assolutamente chiedo scusa
E produzioni PM e difesa al GIP
è il nome della cartella Presidente al punto quattro produzioni udienza del nove febbraio due mila dodici anche in questo caso ritroviamo quelle slide con la sintesi degli atti di indagini del Pubblico Ministero e così pure
Nella produzione udienza del dieci marzo due mila dodici anche in questo caso troviamo sempre le slide riassuntive
Nel terzo di Putin
Troviamo ancora una volta un rapporto Price Waterhouse detto integrativo Bank of America
Anche in questo caso troviamo quindi un elaborato di questi consulenti tecnici al quadrato chiamiamoli così e che non può avere accesso a nostro avviso nel vostro fascicolo
Si tratta oltre tutto qui anche in questo caso di una relazione che è stata stesa con finalità proprio procedimentali specificatamente
Rivolte questo procedimento penale e quindi un atto che non ha le caratteristiche appunto del documento
Allegati a questa relazione vi sono inoltre allegato diciotto l'interrogatorio di Alberto Maurizio Ferraris
Allegato trentuno l'interrogatorio di te grandi allegato trentanove l'interrogati cartone spontanee di Luca Sala del ventiquattro febbraio due mila quattro
Allegato quaranta memoria di Fabio Malerba allegato quarantacinque verbale di dichiarazioni spontanee dei grandi
D'interrogatorio di Palermo interrogatorio De Luca Sala site di Louis Moncada site detenuti hanno imputato eccetera eccetera sono tutte indicate
Se anche in questo caso in queste rapidissime note che abbiamo fatto e si tratta a nostro avviso in tutti i casi di allegati che non sono
Allegati documentali come vengono indicati ma si tratta di atti appunto formati nell'ambito del procedimento penale che ci interessa che oltretutto hanno proprio anche in sé caratteristiche che
Ne impediscono l'acquisizione al vostro fascicolo
E anche la rogatoria svizzera del venti settembre due mila dodici
Nello scatolone uno troviamo al documento uno l'interrogatorio di Nino giura Larocca retto Michel Arthur solida e Anna Russo al documento cinque verbale di audizione di noti il cui domanda
Del quattordici luglio due mila e quattro ancora una volta un verbale di interrogatorio dei grandi al documento dieci un'altra decina di interrogatorio al documento dodici anche in questo caso
Numerosi interrogatori documento ventidue
Diciamo indicato Presidenti signori giudici nella produzione documentale del pubblico ministero come documento ventidue e realtà sotto documento ventidue troviamo una quindicina di verbali di interrogatori
Anche in questo caso si tratta di rogatorie ma siamo sempre in presenza di atti irripetibili e di atti a cui i difensori non sono stati posti in grado di partecipare
Così nello scatolone due
Anche lo scatolone due documento ventitré non è un documento ma è un elenco è un gruppo numeroso di interrogatori
Così pure il documento ventiquattro
Idem come sopra cioè un atto irripetibile cui difensori non hanno partecipato così pure nello scatolone tre documento tredici ad esempio è l'interrogatorio di Andrea Luigi dei grandi del ventuno marzo due mila e sei il documento sedici
è il l'interrogatorio di novelle cui demand quattordici
Luglio due mila e quattro
Al documento ventuno altri verbale di interrogatorio una quindicina di verbale di interrogatorio
Sono otto allocatori fatti all'estero ma che non hanno le caratteristiche di acquisibilità al fascicolo del dibattimento
Ecco Presidente queste sono le questioni che siamo stati in grado di fare oggi però dicevo farei una proposta se il tribunale consente anche perché mi pare che voi stessi
Permettetemi di dire a piatti bisogno di una
Certa quantità di tempo per potere anche verificare la bontà la fondatezza delle nostre considerazioni
Se citati un rinvio magari anche prevedendo che qualche giorno prima dell'udienza noi possiamo con note scritte fare ulteriori se vi sono eccezioni alle richieste di acquisizione documentale del pubblico ministero questo consentirebbe diciamo più compiuto esame da parte nostra e quindi un più compiuto svolgimento dei diritti di difesa in questa fase
E ringrazio fin d'ora e
Credo stesse allo per il verbale sintetico
L'avvocato si otto
Intervenendo come difensore
Di Patrizia me Belice
Chiede
L'esame
Della sua assistita
I ricorsi e serva produzione documentale
Ne chiede l'esame di tutti i testi e consulenti
Indicati nella sua lista
Nelle sue liste
Virgola
Precisando grazie
Sì
Le due persone
No
Offrono
Di cui alla lista depositata
Vorremmo trovo più questo
Sì grazie qui è indicato qui quelle persone che l'alta si evinceva giacché l'altro non sono consulenti ma testi sulla consulenza espletata all'epoca
Quindi
La sto cercando
Che ce ne sono molteplici
Ma attenzione signori matti tenuto vicini
Perfetto alla stiva che i in signori matti tenuto Vinci sono indicati quali testimoni
I signori matti tenuto lì ci sono indicati quali testimoni
Pietro punto
Allora svolge
Le eccezioni che risulteranno
Dal verbale stenotipato
E da una breve memoria scritta
Che verrà
Allegata
Al presente verbale d'udienza
Con riferimento
Alle richieste istruttorie
Del Pubblico Ministero
Punto virgola
Chiedendo comunque
Che sia
Fissata nuovo udienza
Per poter
Visionare
Allora con maggiore
Cura
La produzione i documenti offerto in produzione
Dal rappresentante della pubblica accusa
Virgola
Anche
Mediante il deposito
Di apposito nota scritta
Prima
Dubita all'udienza
Virgola
Entro il termine
Fissato
Dal tribunale
Bene possiamo dare la parola a chi avvocato Soliani
Vedo che si ha visitato microfono per questo pensavo fosse il suo turno grazie Presidente signori del Tribunale
Premetto che
Da parte da anche da parte mia forse anche in maniera più
Presente rispetto a quanto è accaduto per l'avvocato Silvotti vie una difficoltà
A interloquire in maniera che io possa ritenere adeguata rispetto alle produzioni documentali del signor Pubblico Ministero e rispetto anche alle richieste di prove orali del pubblico ministero
Perché
Non voglio nascondere dietro nascondermi dietro nessun diritto le rischiano di apparire dilatorio come d'altro occasioni mi è stato detto ma io credo che
Avere a disposizione questo materiale
Nei tempi che ci sono stati concessi non abbia consentito a me che assisto dottor Sala di poter adeguatamente valutare il materiale offerto in produzione dal Pubblico Ministero io non sono riuscito a valutarlo
Ne sotto il profilo della visione e lettura perché non mi basta vedere mi serve anche leggere
Di tutto il materiale né sotto il profilo della collocazione di questo materiale all'interno dell'originario fascicolo del Pubblico Ministero altro dato che rilevante Ai fini di valutare
La possibilità di ingresso di questi documenti nel fascicolo da ultimo lo segnalo perché poi formerà oggetto anche di qualche ulteriore doglianza
Tanti di questi documenti continuo non esserne l'occasione di poterli comprendere nel loro contenuto perché sono redatti non solo in inglese ma anche in diverse altre lingue che appartengono al novero diciamo dei linguaggi presenti nel nostro pianeta
Al numero dei linguaggi presenti nel nostro pianeta Pino difficoltà anche a valutarne il contenuto detto questo signor giudice io mi associo
Ed anzi
Rivolgo una preliminare istanza di differimento della odierna udienza e dell'attuale fase affinché il dottor Sala e la sua difesa sia posto nelle condizioni di poter
Consapevolmente interloquire in ordine ai mezzi di prova
Richiesti dal Pubblico Ministero
Però
Credo possa essere utile impiegare comunque un po'di tempo per presentare al di là di questa richiesta che va in una mia richiesta comunque subordinata
Per presentare alcune osservazioni che mi sento di poter fare fin da ora anche avuto riguardo a questa parziale conoscenza dell'ambito diciamo all'interno del quale mi muovo
Dicevo prima che non è solo un problema di documenti ma anche un problema di prove orali
Perché perché
Dopo anni in cui avevamo una lista testi dopo un momento molto recente in cui signor Pubblico Ministero ha chiesto l'esame
Di tutti i testimoni che aveva indicato in lista testi o consulenti oggi un secondo prima dalla nostra interlocuzione certamente il processo penale caratterizzato l'immediatezza ma delle sarà con immediatezza ragionevole cade a riguardo alla mole del fascicolo ma oggi signor Pubblico Ministero
Rinuncia nella richiesta di taluni testimoni
Loro comprenderanno e comprendono
Ancor meglio rispetto a me come tutta la preparazione
Pur compromessa per i tempi che noi abbiamo svolto che io ho svolto per l'udienza odierna subisce un contraccolpo per effetto della riduzione dei testi dell'accusa perché se
Io ritengo che determinati da testi dell'accusa veicoli no elementi a favore per la difesa perché questo è quello che io ritengo
Vedere che questi testimoni mi sostata indicati in lista si è insistito perché venissero chiesto meglio si è chiesto che venissero sentiti ed oggi cambia tutto mi crea un ulteriore disorientamento
Il che
Per carità può accadere ma credo che laddove la difesa si una difesa
Che nel nostro ordinamento è prevista come una difesa diciamo di partita tecnica e personale se questo accade il giorno stesso in quel programmato il nostro intervento io non ho nemmeno la possibilità di interfacciarmi col mio assistito
Ma non avrei avuto nemmeno se il dottor Sala fosse stato qua perché non è possibile in un secondo confrontarsi su temi
Tanto complicati
Faccio questa premessa per poi argomentare in ordine di spiegare anche l'adeguatezza di determinate
Istanze che andrò a formulare nel prosieguo ora
Detto questo
Innanzitutto per non correre il rischio di di Terni dimenticarmene segnalo che il signor Pubblico Ministero ha indicato in lista
La l'istanza di introdurre all'interno del fascicolo per il dibattimento una serie di verbali di prova di altro procedimento
Si tratta di verbali di prova di altro procedimento che attengono a procedimenti nei quali
Né questo difensore né i difensori degli altri imputati per la verità hanno potuto essere presenti
E quindi non credo che sia nemmeno necessario perché la norma impone a mio modo di vedere un consenso espresso l'acquisizione di prove di altro procedimento
Laddove vi sia una diversità di difensore presenti in udienza
Quindi
Avrà dovrei dire sì mi va bene che in futuro per prudenza dico non c'è alcun consenso a fare entrare nel loro fascicolo nel nostro fascicolo
Le prove di altro procedimento indicate dal Pubblico Ministero in lista testi ciò l'opposizione ma
Questa richiesta che il signor pubblico ministero aveva avanzato nella sua lista testi
Detto questo
Partirei con quelle che
Solo le cose più semplici ovvero le richieste di prova della difesa
Che chiede l'esame dell'imputato laddove intenda sottoporvisi
E che chiede l'esame dei testimoni e dei consulenti tecnici indicati in lista noi abbiamo seguito il criterio per quanto attiene ai consulenti tecnici di non
Indicare più di due consulenti tecnici per ogni singola specializzazione dei medesimi perché questo credo che sia un contorno un perimetro all'interno del quale la giurisprudenza ci vincola e quindi a questo ci siamo evidentemente attenuti
Loro
Avranno davanti
Agli occhi probabilmente io la sto recuperando
Le due liste
Che abbiamo depositato sono liste
In cui
Vengono descritte tutte le circostanze sulle quali devono essere sentiti i soggetti di cui ci diamo la missione la seconda lista in particolare contiene un lungo elenco con la seconda lista è stata
Depositata
In data
Quattordici febbraio due mila tredici e contiene un lungo elenco iniziale per contiene anche un consulente e un paio di
Ufficiali di polizia giudiziaria contiene un lungo elenco di parti civili
Queste parti civili vengono inserite nella
Contraddittorio processuale
Perché io credo abbiano siano portatrici di informazioni molto rilevanti ai fini delle valutazioni che il tribunale dovrà fare in subordine naturalmente laddove dovesse ritenere di affermare la penale responsabilità degli imputati
In particolare tutti questi soggetti potranno riferire
Quando abbiano deciso di investire nei titoli legati alle società del gruppo Parmalat quali siano le ragioni per cui hanno ritenuto di investire quale contributo al loro investimento abbiano avuto
Le banche presso le quali hanno eventualmente acquistato questi titoli quale contributo possono aver avuto
Gli imputati gli odierni imputati quale contributo possono aver avuto le indicazioni che altri fornivano sulle situazioni patrimoniali di farlo a finanziarie ed economiche di Parma
Insomma sono tutti elementi io credo molto importanti per poter determinare se vi sia una
Concausazione di un eventuale danno nel caso in cui fosse ritenuto la penale responsabilità del dottor Sala
Potranno anche riferire per esempio di quali siano i risarcimenti del danno che hanno già ottenuto per evitare che vi sia una duplicazione triplicazione quale duplicazione del risarcimento del danno quindi credo che
Al di là del numero
Enorme ma il contributo dichiarativo di ognuno di questi soggetti sia importante perché mi permetto di fermarmi per un secondo signor giudice su
I signori del Tribunale su questo dato perché io credo che
Il numero non debba spaventare perché quello che delle interessare del contributo che viene veicolata attraverso i singoli soggetti la ragionevole durata del processo la ragionevole durata del processo eh ragionevole
Intanto in quanto si siano svolgendo attività utili Ai fini dell'accertamento della verità infine la difesa
Quindi non credo che sia possibile non accogliere diciamo questi istanza difensiva in questa stessa lista loro vedranno che poi ci sono alcuni ufficiali di polizia giudiziaria ritornerò dopo sul tema degli ufficiali di polizia giudiziaria
Che in realtà sono ufficiali di polizia giudiziaria lo si desume dalla lista testi che hanno svolto delle indagini in altri procedimenti
Sono ufficiali di polizia giudiziaria che noi chiamiamo a riferire dell'esito delle
Indagini che loro hanno svolto in vicende per nulla legata al crac Parmalat quindi vicende che hanno certamente un'interessenza rispetto al fatto per cui si procede perché ero vicende legate alla Società parlato Parmatour
Ma non sono ufficiali di polizia giudiziaria che possono ricostruire indagini svolte per questa vicenda processuale
Detto questo quindi rispetto alle mie
Prove alle nostre richieste di prove nono nulla ed altro
Da aggiungere insistendo per l'ammissione dei tutti i testimoni e tutti
I consulenti indicati in lista per la verità dico che non ho nulla da aggiungere ma non è vero perché
Perché poi ne o di altre di richieste di prova che derivano proprio da ordinanze da loro emessa la scorsa udienza e da iniziative assunte oggi da signor Pubblico Ministero
Io ad oggi non posso
Pensare di
Rinunciare
Ad avere nel contraddittorio processuale alcuni dei testimoni di cui signor Pubblico Ministero
Nona di quali signor Pubblico Ministero a diciamo rinunciata l'audizione pochi minuti fa
Perché ci sono alcuni di questi soggetti che sono certamente portatori di conoscenze utili per la difesa perlomeno questa è l'impostazione che io ritengo
Di
Prendere
E quindi
L'ulteriore istanza di prove proprie che faccio è un'istanza che io devo ricollegare a questo punto all'Istituto dalla prova contraria
Si tratta di soggetti che potrebbero riferire elementi utili per la difesa che contrastano tutto il castello accusatorio veicolato attraverso i consulenti testimoni che il Pubblico Ministero ha portato
Su questo mi permetto di precisare che il pubblico ministero porta testimoni e consulenti per provare i fatti di cui all'imputazione
E per provare i singoli elementi costitutivi dei fatti di quell'imputazione quindi ter portare elementi sulla consapevolezza da situazioni insolvenza per portare elementi che attengono al contributo
Causale che avrebbe dato il dottor Sala a queste operazioni
E per portare tutta una serie di altri dati che non credo sia ultroneo anche evidenziare ora io credo che
I testimoni Andrioli Anzalone Castrucci di Gaetano urgenze Stefan Robert Leslie
Watson
E direi anche vero Ytzhak capestro con la
Siano soggetti che nei loro rispettivi ruoli chi per aver operato all'interno di Parmalat Africa e quindi si potrà parlare dall'interno dell'operazione Parmalat Africa
Chi per aver lavorato all'interno dell'ufficio legale di Parma quindici potrà spiegare che cosa passasse all'interno dell'ufficio legale di Parma
Chi per aver lavorato all'interno di uno studio legale che si occupava delle vicende Parmalat mi riferisco
All'avvocato Andrioli chi per essere stato all'interno di diversi soggetti riferibili
Dal dal nome Bank of America ma non erano la stessa banca dall'acqua alla quale faceva riferimento dottor Sala ma magari erano altre entità del gruppo Bank of America e quindi mi riferisco a Jane Steffan
Roberto Leslie Watson ecco tutti questi soggetti sono portatori di conoscenze interni a determinati settori
Conoscenze che meritano di essere valutate dal Tribunale per poter accertare con la sufficiente serenità la verità
Per poter comprendere quale fosse
Ciò che circolava nelle teste di soggetti che siedevano in diversi poste in diversi momenti allorquando venivano strutturate le operazioni
Io credo non mi si possa dire che questa non è una prova contraria perché
è assolutamente una prova contraria rispetto agli elementi fornisco tutta una serie di dettagli tutta una serie di elementi tutta una serie di rituali rispetto ad esempio alla ritenuta consapevolezza della situazione di insolvenza che doveva accompagnare le condotte del dottor Sala
Perché se ci sono tutta una serie di soggetti che siedono nei punti più svariati che hanno delle funzioni
Anche in qualche modo di verifica di approfondimento della situazione di Parma se noi sentiamo questi soggetti questi soggetti
Ci dicono che erano perfettamente consapevole la situazione insolvenza o non lo erano affatto cosa che io credo
Ecco questo inciderà sulla prova dei fatti e quindi è elemento che contrasta radicalmente
Ad esempio
Le
Valutazioni che ci verrà a fare
Il dottor Colaci piuttosto che altro consulente tecnico diverso dal testimone Colaci su cui poi parleremo altre consulente tecnico che si occupi della determinazione della situazione i soldi
Ma solo anche considerazioni che ci verranno a fare contrasto rispetto alle dichiarazioni che potrebbero offrirci una serie di chi altri testimoni che il Pubblico Ministero ha ritenuto di inserire nella sua lista
Quindi io a prova contraria chiedo che vengano sentiti questi soggetti apro e chiudo una parentesi
Questa la mia richiesta che faccio oggi non credo che possa creare nessun tipo di problema in termini
Di approfondimento col mio assistito in ordine alla necessità di questa
Attività istruttoria nel senso che appunto avendo la difesa questo doppio corno difesa tecniche difesa personale io ne parlerò con il dottor Sala
E laddove il dottor Sala mi dicesse no avvocato non insista per questa cosa avrò certamente il consenso del pubblico ministero non sentire questi soggetti quindi
Per ora per prudenza io non posso che chiedere che questi soggetti vengano sentiti a controprova
Vado poi e velocemente
Su altri testimoni invece del pubblico ministero che io dal canto mio ritengo non siano ammissibili
In particolare
Mi riferisco
Al teste
Quindi pur di Alberto
Ispettore della Guardia di Finanza
E quale potrà riferire sulle indagini svolte in relazione i fatti in contestazione ci veniva detto nella lista testi io credo che questa sia l'indicazione totalmente generica riferire sulle indagini svolte non vuol dire riferire su fatti concreti che devono essere portati a conoscenza del giudice
Credo che qui difetti proprio quella necessitata indicazione delle circostanze sulle quali debba vertere l'esame
Vi sono poi
E
Alcuni soggetti
Per i quali io chiedo che non vengano ammessi testimoni che sono a Gazzoni Bozzi Castoldi Chiaruttini numero ventitré ventiquattro venticinque ventisei della lista del Pubblico Ministero
Perché io faccio questa
Istanza
Chiedo scusa ho detto ventitré ventiquattro venticinque ventisei realtà Castoldi non c'è
Ma è il dottor ladro trenta quindi ventitré ventiquattro trenta e ventisei
I primi tre riti tra ventiquattro trenta Gazzoni Bozzi ladro sono sostanzialmente
Tutti indicati a mio modo di vedere come testimoni
I quali
Potranno riferire sugli accertamenti svolti su incarico della S Parmalat in ordine i fatti in contestazione più in generale sulle indebite modalità di ricorso al mercato l'uno e altre cose
Gli altri sono quindi tutti i soggetti che vengono indicati come testimoni perché in effetti non hanno mai avuto l'incarico consulenziale da parte di questa Procura nella Procura della Repubblica di Parma ritiene di dargli un incarico consulenziali lista testi cosa che forse avrebbe potuto pur fare
E vengono richiesti di essere sentiti come testimoni di un'attività consulenziale che avrebbero svolto in favore di altro soggetto quindi Parmalat a.s.
Io francamente signor Presidente signori la Corte ritengo che il testimone de L'Avvenire a riferire di fatti e non di consulenze che abbia svolto
Dopo il crack
E
Consulenze appunto incaricate da quella che poteva essere avrebbe potuto essere ed è stata in altri procedimenti la parte civile
Certamente si può sentire come testimone un soggetto che abbia svolto attività di consulenza prima del fallimento Parmalat questo della la dichiarazione di insolvenza Parma perché questo soggetto a un testimone di fatti
Che ha vissuto e visto
Prima della declaratoria insolvenza
L'avvocato Ludovisi edotto Ludovisi per esempio uno tra tanti
Ma coloro invece che sono stati nominati consulenti tecnici di una parte hanno raccontato determinate cose in altro processo
Fanno di rientrare nella categoria dei testimoni perché possano venire a dire qui che cosa hanno narrato come consulente tecnico dall'altra parte svolgendo una attività processuale
In altra parte io credo che non sia possibile se quindi come a me pare questi soggetti sono indicati come testimoni non possono aver ingresso del contratto contraddittorio dibattimentale analogo discorso vale per la dottoressa Chiaruttini
Non è soggetto diciamo di provenienza Prai Toots Pricewaterhouse-Coopers ma è
Testimone
Dottore commercialista e consulente tecnico della Procura di Milano nell'ambito proceda la quale potrà riferire circa gli esiti delle consulenze svolte su incarico dalla Procura di Milano
Anche qui il pubblico ministero la indica
Nella
Quadro consulenti tecnici testimoni esperti come testimone esperto perché nessun incarico viene conferito alla dottoressa Chiaruttini perché sia consulente
All'interno di questo processo ma indica quindi di come testimone esperto ma il testimone esperto non è con lui perché venga a raccontare degli esiti di una consulenza tecnica svolta in un procedimento
Parallelo a quello per il quale oggi stiamo procedendo il testimone esperto con quella giurisprudenza che si può condividere o meno ma che esiste e colui che racconta determinati fatti a questi aggiunge
Determinate valutazioni ma credo che i fatti che debba
Raccontare non possano essere incerto una attività di consulenza tecnica svolta in altro procedimento
Io quindi chiedo anche che la dottoressa Chiaruttini venga
Non venga ammessa come teste nel procedimento attuale
Il dottor Colaci
E il dottor li guardi
Dottor Colace indicato a il numero ventisette allo Stato domiciliato presumo Pricewaterhouse-Coopers Milano all'epoca dei fatti in servizio presso la Guardia di finanza il quale potrà fare riferire in ordine alle indagini svolte in merito ai fatti in contestazione
Per il dottor Colaci così come per il dottor Lombardi fluttua li guardi io ritengo che vi sia innanzitutto una carenza di indicazione dei temi sui quali avvocato mi perdoni il BURL intendo dire
Ho scritto lì guardi cui Lima il DURC ha ragione come
E il numero ventidue ventidue giusto però di correre il rischio di
Per impedimenti prima intendimenti solo lì pur di Alberto e Colaci diciamo il nome
Dottor Alessandro
Vent'numero ventisette
Per entrambe queste testimonianze io credo vi sia intanto un difetto di indicazione delle circostanze sulle quali deve vertere l'esame
E quindi per questa ragione chiedo che venga dichiarata inammissibile la loro testimonianza ma io credo poi che si debba anche proporre poco riproporre a seconda dei punti di vista al tribunale un tema
Che attiene alla ammissibilità della testimonianza degli ufficiali di polizia giudiziaria che abbiano svolto tutta la loro attività su delega del Pubblico Ministero
Perché la dico davvero in quattro battute
Centonovanta sette lettera d del Codice di procedura penale lo ricordo a me stesso è incompatibile con la funzione di test con
Non possono essere assunti come testimoni coloro che nel medesimo procedimento svolgano abbiano svolto la funzione di giudice e pubblico ministero loro ausiliario
La norma dice è incompatibile colui che abbia svolto la funzione di pubblico ministero
Io credo che se la norma avesse voluto dire che è incompatibile colui che è stato Pubblico Ministero nel processo non avrebbe detto la funzione
E credo pure che ormai purtroppo la giurisprudenza ci dica che la lettera della norma non è quello che deve essere preso come criterio primo interpretativo delle cose e e di questo mi rammarico perché andrebbe forse abolita una certa disposizioni di attuazione per poter andare in questa direzione ma
Se la norma dice la funzione
O meglio se la disposizione dice la funzione di pubblico ministero questure
Da io credo interpretati in termini di razionalità di sistema e non può pensarsi che la norma volesse
Indicare come soggetto non sentito dire soltanto chi abbia avuto l'incarico di Pubblico Ministero perché altrimenti avrebbe parlato dell'incarico in questo caso si parla di funzione funzione qualcosa di più esteso
Qual è
La soluzione alle quale io chiedo che l'ora di vengano siccome la Corte costituzionale ci ha detto più volte
L'ultima che ho trovato era duecentocinquantotto del due mila e tre ma ce ne sono anche di antecedente forse ce ne saranno anche di successive che la
Polizia giudiziaria
L'attività di indagine poste in essere dalla polizia giudiziaria nell'ambito di una precisa delega conferita dal Pubblico Ministero costituisce esclusivamente forma diversa della medesima attività facente sostanzialmente capo comunque al Pubblico Ministero
Nell'esercizio dei poteri che esso spettano quale organo che dirige le indagini preliminari
All'esercito e l'azione penale e la Corte costituzionale ci ha poi anche detto è così che da un lato in generale si giustifica l'articolo tre centosettantadue il quale per lo svolgimento dell'attività il compimento degli atti delegate alla polizia giudiziaria rinvia le forme di garanzia
Procedurale e alle regole documentazione previste per le indagini svolte direttamente dal pm
E dall'altro si spiega la necessaria equivalente a quanto utilizzabilità nel seguito processo degli atti diretti di quelli delegati
Ecco se questo ci dice la la Corte costituzionale io credo che sia indiscutibile che la polizia giudiziaria svolga funzione il pubblico ministero quando le viene conferita una delega per il compimento di determinate attività
Perché il risultato che si ottiene assolutamente il medesimo
Il Pubblico Ministero perché non può occuparsi di tutto potrebbe svolge le indagini direttamente ritiene di delegare un altro soggetto che diventa in quell'iniziativa un suo alter ego per compiere quella specifica attività
E quindi questo altro soggetto non può trovare d'ingresso perché al nella nella contraddittorio dibattimentale perché altrimenti il Pubblico Ministero a sua discrezione potrebbe scegliere se delegare non delegare l'indagini e a seconda di questa scelta avrebbe un testimone uno lo avrebbe
Chi delega le indagini può portare l'ufficiale di polizia giudiziaria raccontare certe cose chi invece svolge le indagini di propria iniziativa direttamente non può portare il testimone
Perché dovrebbe andare il signor Pubblico Ministero a rendere la testimonianza mi permetto di aggiungere
Un passaggio di una sentenza della Cassazione Sezione terza
Se i due due mila e due quattro cinque sei
Dove viene detto che la ratio dell'articolo centonovantasette lettera d è quello di assicurare la genuinità esporvi la spontaneità della fonte testimoniale per preservarla dal pericolo che colui che depone rappresenti fatti secondo la sua elaborazione soggettiva
Influenzato dall'opinione che si è fatta presenziando e contribuendo
Dall'interno direttamente alla formazione di uno o più atti processuali quindi la ratio del centonovantasette lettera d molto chiara con faccio venire il Pubblico Ministero perché c'è il rischio che i racconti l'esito delle indagini
In termini influenzati dal diretto interessamento
La polizia giudiziaria sempre che abbia qualcosa da dire perché io ritengo che la polizia giudiziaria che ci tiene a commentare i documenti non svolge una testimonianza
Quindi non credo che questa sia una testimonianza che entra nei limiti del centottantaquattro centottantasette del Codice Penale centottanta centonovanta Guarneri col più quali sono le due norme ma
Se questo soggetto
Dovesse poter riferire di infatti specifici determinati lo farebbe subendo l'influenzamento che gli deriva dalla aver avuto una funzione rappresentativa dell'organo dell'accusa
E quindi questa è la ratio che la norma
In qualche modo persegue non credo nemmeno che ci si possa rispondere che mi si possa rispondere dicendo che l'ufficiale di polizia giudiziaria non è un ausiliario di Polizia giudiziaria
E quindi la sua testimonianza non è vietata perché non è un ausiliario io lo sto dicendo questo
Potrebbe anche su un ausiliario forse perché anche il concetto di ausiliario
Dilatato o compresso a seconda delle occorrenze
Ma a mio modo di vedere Weah un ausiliario o soprattutto è soggetto che ha svolto la funzione di pubblico ministero
Avendo svolto la funzione del pubblico ministero e la norma parla della funzione non dell'incarico allora io credo che questa testimonianza
Queste due testimonianze non possono avere ingresso
Altre
Questioni invece attengono
Ha i documenti
Queste questioni sono questioni che appunto affronto
Anche anche queste un po'in punta di piedi perché non sono state in grado di aprire vedere non rivedere all'interno del fascicolo originario tutto quello che è contenuto in questo lungo gli indici di quarantotto pagine scritto piccolo piccolo
Io naturalmente mi associo a tutte le considerazioni tutte le richieste avanzate dall'avvocato si noti che condivido pienamente
Mi permetto di aggiungere forse
Soltanto un paio di a spetti
Cioè che sono questi
Io non presto il consenso non posso prestare il consenso che vengono acquisiti
Tutti gli atti redatti lingua diversa rispetto all'italiano o comunque esso lo dico subito
Lo dico subito ritenendo che anche la valutazione di ammissibilità in termini di rilevanza e pertinenza non possa che passare attraverso una conoscenza del contenuto del documento
Non può un atto che non è leggibile non è utilizzabile un atto in lingua straniera
Non può un atto che non è utilizzabile entrare all'interno del fascicolo per il solo fatto che il nostro contraddittore accusa pubblica
Dice che sarebbe rilevante Ai fini del decidere se il Tribunale non può utilizzare degli atti che siano in lingua straniera
Allora non può neanche decidere se questi possano essere acquisiti o meno
Perché ancora una volta forse pure per il principio di ragionevole durata del processo
Se noi abbiamo n documenti all'interno del fascicolo il cui contenuto non conosciamo perché sono in lingua straniera
Lì non sapremmo che cosa accadrà
Durante il processo processo potrà subire delle dilatazioni enormi per il fatto che a un certo punto un qualche documento viene ritenuto utile in termini di contenuti e quindi se ne dispone la necessitata traduzione
Ma non credo che sia così con documenti che stanno nel fascicolo del Pubblico Ministero mal che vada dal due mila undici ragionevolmente dal due mila otto forse anche dal due mila cinque due mila e quattro
Come facciamo ad acconsentire noi difensori che questi documenti entrino nel loro fascicolo
Che loro non valutino se sono rilevanti o meno perché non potendoli utilizzare leggero non possono valutare se sono rilevanti o meno
E poi ci troveremo nel corso di istruttoria a subire eventuali dilatazioni dei tempi che derivano da che cosa dal fatto che i documenti non sono stati offerti in produzione con una traduzione
Ecco quindi tutti i documenti che sono stati offerti in produzione senza traduzione io credo che non possano passare neanche quel vaglio di verifica di ammissibilità che attiene alla rilevanza e pertinenza
Non è perché è un documento in qualche modo riferibile secondo quel che ci dice il signor Pubblico Ministero o secondo quel che ci dirà
Il
Consulente tecnico un ufficiale di polizia giudiziaria se verrà sentito ad una certa operazione oppure non è che perché un documento ha scritto dentro sessanta milioni Parmalat Venezuela che allora questo documento deve intasare
Il tribunale e deve mettere la difesa nella condizione di non poter sapere quali sono gli atti utilizzabili quali saranno gli atti utilizzate processo io credo debba partire con un perimetro
Individuato diversamente quindi insisto perché tutti i documenti in lingua straniera non vengano
Acquisiti
Naturalmente quando mi associavo le richieste locato siano ti mi associo anche a tutte le mancate
Acquiescenze euro consensi non prestati su tutto ciò che non è il documento in senso proprio
E per prudenza dico pure che io chiedo al Tribunale di fare una analitica
Valutazione di tutto quello che il Pubblico Ministero ha offerto in produzione perché a me potrebbe essere sfuggito come in effetti mi era sfuggito non è sfuggito avvocato si rotti che lì ci sto ci sia una annotazione di PG
Inserita in un file chiamato in un altro modo e in questi
Poi pochi giorni io direi pochissimi giorni io non sono stati in grado di
Leggere vedere tutto quindi in ogni caso anche una generica
Perché questo mi ha imposto dei tempi che sono stati messi a disposizione una generica opposizione a che entri tutto ciò che non è documenti in senso proprio la formulo in questa sede
Vi è poi
Un altro tema
Che mi impone
Di rientrare su una ordinanza da loro emessa la scorsa udienza nel senso che alla scorsa udienza si è
Il tribunale ha deciso in ordine alle
Alla utilizzabilità degli atti di in già di indagine che sarebbero stati compiuti una volta scaduti il termine di fase dalle indagini nella prospettiva difensiva naturalmente
Rigettando la questione ma evidentemente la questione meritati necessita di essere riproposta nel momento in cui il signor Pubblico Ministero chiede
Non solo di emettere un decreto che dispone il giudizio ma di acquisire dei documenti che a mio modo di vedere sarebbero stati compiuti al di fuori dei termini di fase
Faccio una premessa
Che è questa
Io
Che
Ho avuto l'onore soltanto di leggere l'intervento del pubblico ministero perché alla scorsa udienza sono arrivato all'esito di questo intervento
Ho poi verificato che il signor Pubblico Ministero a ritenuto il sette di febbraio del due mila e
Diciassette di chiedere a
Un funzionario della sua segreteria
Una indicazione su quanti fossero di momenti di iscrizione nel registro del nominativo dei vari indagato
Pubblichiamo secondo signor Presidente mi diano secondo signori del Tribunale perché sto cercando questa
Questo ritardo
La dottoressa Federica Conforti
Firma questa attestazione di segreteria che
Dovrebbe essere un'attestazione in cui
Viene veicolato quello che era il risulta dei registri ufficiali regge due punto due SI CPT e dai provvedimenti di iscrizione rinvenuti agli atti
Rinvenuti agli atti mi pare di comprendere che siano gli atti del fascicolo del dottor Sala credo Ladisa dichiarazione è generica ma questo mi pare che che si possa dire ora
Io
Con quel
Poco con quella mancanza di diplomazia che molte occasioni forse mi caratterizza ma
Tento solo di esercitare un diritto difensivo dico subito che
Questa attestazione di segreteria a indotto il tribunale a fare
Un'ordinanza ma ancor prima a indotto signor Pubblico Ministero a dire che il difensore si sarebbe dovuto attivare andando edili in segreteria a chiedere i momenti di iscrizione nel registro degli indagati
Perché questo gli avrebbe consentito di fare la questione di intere inutilizzabilità e questa questione di utilizzabilità quindi è stata mal posta
Il tribunale
Si avvicina a questa impostazione con un'ordinanza che loro naturalmente conoscono meglio di me avendola redatta
Io intanto
Per anche breve dignità di chi parla segnalo che la questione nella l'hanno fatta come loro sanno nel due mila dieci
Segnalo che non è la questione l'abbiamo fatta sulla base degli atti contenuti nel fascicolo del pm segnalo che io non ritengo di dover andare a chiedere cose ulteriori rispetto a quello che c'è nel fascicolo del del PM questo sarà un mio errore ma
Fortemente rivendico questo diritto segnalo che le disposizioni di attuazione impongono
Al pubblico ministero di mettere all'interno del fascicolo i provvedimenti di iscrizione perlomeno così io interpreto le disposizioni di attuazione segnalo che il signor Pubblico Ministero ci porta a questa nostra questa sua attestazione
Dopo che noi avevamo discusso la questione sei anni prima
Sette anni prima quindi nel corso dell'udienza preliminare non porta a questo elemento elemento di novità che veicola al tribunale non già attraverso un doveroso avviso di deposito
Perché io credo che se porto degli atti nuovi devo fare un avviso di deposito degli atti del fascicolo del Pubblico Ministero ma lo porta a sorpresa davanti al tribunale
Credo
Che
Quindi
Questa attività
Non sia totalmente ortodossa ma non è questo il tema che che mi interessa questo mi interessa soltanto
A a tutela della dignità di chi parla loro perché io credo di aver fatto un'attività che si confrontava con quello che stava nel fascicolo
Se io non ho i provvedimenti d'iscrizione del fascicolo
Devo dare per presunto che l'iscrizione nel fascicolo sia avvenuta nel momento che posso derivare dagli atti che stanno nel mio fascicolo
Dico però anche che questa attestazione ed è la ragione per cui io fin da ora chiedo
A
Prova contraria mi venga a dire l'audizione della dottoressa feriti di Federica con forti come testimone ai sensi del centottantasette comma due o tre del Codice di procedura penale insomma con la norma che impone ti raccogliere la prova anche sulle questioni processuali
Chiedo l'audizione di questo soggetto a prova contraria
Perché è soggetto che ci deve venire a spiegare
Come ha redatto questo documento e perché la loro decisione è stata adottata sulla base di questo documento è tanto io ritengo che questo documento non contenga elementi che avrebbero invece potuto indirizzare la loro decisione
Verso un altro orizzonte
Quindi la dottoressa
Federica Conforti chiedo che sia sentita prova contraria rispetto al documento che il Pubblico Ministero ha prodotto alla scorsa udienza e per decidere la questione processuale
Che cosa ci potrebbe dire la dottoressa Lidia Conforti la dottoressa Lia comporti ci potrebbe spiegare qual è stato il criterio di selezione degli atti
Che ha portato
A
Ritenere
Di dover indicare soltanto queste circostanze
All'interno della sua attestazione di segreteria perché la dottoressa CONFORTI se ha visto come pare aver visto
Tutti gli atti che risultano nel fascicolo io credo che avrebbe potuto
Evidenziare ma le voglio chiedere se questo è stato da lei visto come il dottor Sala
Risultasse
Richiesto di interloquire
Rispetto a contestazioni che sono più ampie
Di quelle che nella loro ordinanza vengono descritte loro scrivono nell'ordinanza che il dottor Sala il diciannove di marzo forse non è il diciannove ma a marzo del due mila e quattro
Sarebbe stato interrogato unicamente sulla operazione cura
Su una distrazione legata all'operazione curva loro dicono che quindi
L'iscrizione originaria erano in iscrizione generica al più mi vien da dire limitata all'operazione curato io credo che una visione degli atti
Porti a dire che il dottor Sala certamente il ventidue di ottobre del
Due mila e quattro venisse interrogato su tutte le operazioni per cui oggi si procede
Ci spiegherà il cancelliere per quale ragione questa contestazione ha ritenuto di non farla rientrare in quell'attestazione di segreteria io però offro anche in produzione sempre ai fini della prova della questione
Procedimentale prospettata un paio di udienze fa il verbale di interrogatorio del dottor Sala del ventidue ottobre del due mila e quattro
L'ordinanza di custodia cautelare perché finito anche in carcere per quindici giorni del dottor Sala del quindici sette due mila cinque
Naturalmente entrambi commissariati e li produco soltanto relativamente alla parte che attiene alla contestazione dei fatti
E ciò al fine di dimostrare che appunto nei confronti del dottor Saccà
Non vi era un'indicazione generica un'iscrizione generica al dottor Sala venivano contestate tutte le operazioni per cui oggi si procede
Al dottor Sala nel corso di quell'interrogatorio
E
Ancor più analiticamente viene scritto nell'ordinanza di custodia
Veniva contestato
Il fatto di
Abbiamo strutturato complesse operazioni finanziarie che concorrevano a cagionare il default della parola finanziario della Parmalat S.p.A. ed i numerose società del gruppo alla prima facente capo
Dichiarazione dello stato di insolvenza di Parma finanziaria il ventisette dodici due mila quattro e delle altre società si nei primi mesi del due mila quattro
Il pm rendevano noti quali erano gli elementi di prova a carico e crediti agreement sedici dodici novantasette parlate Venezuela
Ventuno dodici novantotto papà aveva in sé le industrie Appia Venezuela banco ma America Messico
Venezuela Eurofood
Eurofood
Veri holding alcun holding
E
Altre indicate nel prospetto altro operazioni indicate nel prospetto consegnato dallo stesso sale alla Procura della Repubblica di Milano con deposito l'avvocato Catalano in data dieci gennaio due mila e quattro
Le operazioni erano queste loro hanno modo di vedere perché sta nelle produzioni del signor Pubblico Ministero il prospetto consegnato dal dottor Sala
Il dieci gennaio due mila del due mila e quattro è un prospetto in cui il dottor Sala individua tutte le operazioni se non ricordo male individua tutti i guadagni per lui leciti che avrebbe tratto da questo per azioni
E quindi segna questa
Indicazione dell'interrogatorio il perimetro della contestazione in termini chiarissimi
La contestazione in quel momento era quella di avere strutturato operazioni che avevano concorso a cagionare dissesto di Parma e sono tutte quelle operazioni per cui oggi si sta procedendo
Signor Presidente signori il tribunale evidente il perché una ragione per la quale io
Rappresento oggi questo dato perché mai mi sarei aspettato che
Il cancelliere venisse a dire che
In quel momento il dottor Sala era iscritto peraltro lo si interrogava gli si diceva prendo atto prendo atto delle contestazioni degli avvisi intendo rispondere
Le contestazioni erano quelle il fatto per cui si procedeva era quello posso anche per un secondo
Concordare sul fatto che in quel momento
La qualificazione giuridica fossi incerta
Il di accerto che era incerta la qualificazione giuridica ma il fatto storico per il quale stava procedendo
Era chiarissimo e che il Pubblico Ministero a ottobre del due mila otto faccia una nuova iscrizione perché scrive tutta una serie di altri soggetti quindi anche a carico del dottor Sala
E indici una qualificazione giuridica diversa ma questo non vuol dire che non si stesse procedendo per gli stessi fatti materiali qualificabili nell'uno o nell'altro modo
Erano assolutamente gli stessi fatti storici
Per i quali oggi il dottor Sala processo mancavano due di fatti due fatti di usura non ho difficoltà ad ammetterlo questo nessuno gli aveva mai contestato l'usura fino
Al ottobre del
Due mila otto
Ma allora se questi sono
Il perimetro è questo il perimetro interno del quale ci si deve muovere e
Io offro in produzione appunto questi due documenti
Contestazione dell'ordinanza di custodia e contestazione l'interrogatorio del ventidue di ottobre del due mila cinque e quattro se questi sono i perimetri all'interno dei quali ci si deve muovere io credo che le conseguenze siano ineludibili
Conseguenze sono ineludibili in questi termini a mio modo di vedere resta valida e rivive in tal senso chiedo la revoca della loro ultima ordinanza
La questione di inutilizzabilità posta
Perché io non posso pensare che il dottor Sala non ci fosse scritto fin dall'esordio nostra per tutti i capi di imputazione per cui oggi si procede perché questo prospetto del dieci di gennaio è antecedente addirittura la sua iscrizione evidentemente la procura indagava su quello
Volendo fare un passo indietro per essere più prudente
è
Evidente che
Il ventidue ottobre piuttosto che il venticinque di ottobre
Momento che viene in qualche modo certificato incidenter tantum non si spiega perché Ceccolin
Iscrizione del venticinque di ottobre del due mila e cinque quattro da parte della dottoressa vorrei saperlo
Ecco ma il venticinque di ottobre del due mila quattro vi è questa aggiornamento dell'iscrizione
In quel momento il perimetro della contestazione è un perimetro omnicomprensivo è un perimetro assolutamente sovrapponibile a quello dell'odierno processo ed allora
Come
Valutazione subordinata si può eventualmente arrivare a dire che
Posto che c'è stata una iscrizione venticinque di ottobre posto che c'è stata per quelle iscrizione del venticinque di ottobre una richiesta di
Estensione del termine le indagini fatta ad aprile tempestiva
E posto che invece intempestiva la successiva richiesta del
Fatta dal Pubblico Ministero perché ha computati quarantacinque giorni di sospensione feriale invece non avrebbe dovuto computabili a tutto voler concedere ogni atto
Compiuto dopo il venticinque di ottobre del due mila e cinque buone utilizzabile
Proprio perché la richiesta di proroga fatta a fine del due mila cinque risentiva di quei quarantacinque giorni di differimento che secondo l'ordinanza del Tribunale se mal non l'ho letta non andavano presi in considerazione
Quindi la mia richiesta eh e resta quella di ritenere inutilizzabili tutti gli atti compiuti dopo il dieci di settembre del due mila e quattro
Come richiesta subordinata ritengo che rispetto a tutti i capi di imputazione eccetto tre le due usura e poi parleremo del terzo vi sia il limite temporale del venticinque di ottobre del
Due mila e
Cinque
Dopo il quale gli atti non sono utilizzabili dico eccetto tre contestazioni perché ve n'è una sulla quale francamente mi sia consentito dirlo signor Presidente signori del Tribunale
Io ritengo che i principi affermati nella l'ordinanza avrebbero dovuto portare a una
Conclusioni differente nella loro ordinanza viene detto il dottor Scalera iscritto all'inizio soltanto per l'operazione cura
Per il capo a sei mi pare che
Sia scritto ma in ogni caso ci intendiamo credo dicendo con l'operazione è sicuro
Grazie dottor sale iscritto per l'operazione corse la difesa ha detto che è inutilizzabile tutto ciò che è stato svolto dopo il dieci di settembre perché non è stata richiesta la proroga del termine la difesa si riferiva a questi inutilizzabilità nei confronti di tutti i capi attuali l'imputazione
è chiaro che il tutto sta anche il meno quindi il capo di imputazione Currag per il quale vi era una originaria iscrizione certificata mi vien da dire anche dal
Cancelliere ma soprattutto dal tribunale per il capo di imputazione curato tutto ciò che è stato svolto dopo il dieci di settembre del due mila
Quattro
Non è utilizzabile e non credo di dover rifare il noioso elenco perché l'elenco è già all'interno del loro fascicolo
Per
Non corre il rischio
Di incappare in quella genericità
Che in qualche modo alcune decisioni richiamano
Anche loro richiamano
Io ho preparato un nuovo elenco
Che però
Visti i tempi a disposizione
Ho preparato questa mattina in cui individuo tutti gli atti di indagine compiuti dopo il venticinque dieci del due mila e cinque
E che quindi sarebbero inutilizzabili rispetto a quell'annotazione che certamente esisteva a quelle iscrizione nel registro che fin da certamente esisteva per lo meno a far data dal venticinque ottobre del due mila e quattro
Questi atti di indagine
è il solito elenco capo prodotto alla scorsa udienza dove ho cerchiato
Quelli rilevanti secondo questa gradata diciamo prospettazione chiari
Propongo la loro attenzione
Forse
Sconveniente produrre
Un elenco in cui c'è solo il cerchio Lino dell'atto di indagine allora li leggo tutti se no se loro ritengono producono evocato francamente definire sconveniente un modo di evidenziare gli atti mi sembrerebbe eccessivo basta che produca un elenco evidentemente
è questo
Cerchiamo
E quindi
Passando necessariamente attraverso la richiesta di revoca della loro ordinanza nei termini che ho appena rappresentato chiedo anche che venga dichiarata l'inammissibilità di tutti i documenti
Offerti in produzione da parte del pubblico ministero e che attengano ad attività di
Indagine svolta
Una volta che sono decorsi i termini che ho appena rappresentato loro
Io in questo caso non sono nelle condizioni di poter
E non ho neanche avuto il tempo dico la verità di poter segnalare rispetto al capo A sei c'è questo questo quest'altro quest'altro ancora
Se l'elenco del pubblico ministero è sufficiente a tali succintamente analitico è sufficiente andare a vedere l'elenco del pubblico ministero per comprendere che
Tutto ciò che è stato compiuto dopo il dieci di settembre del due mila e quattro per me è inutilizzabile
E quindi non può essere acquisito
Come ipotesi gradata non può essere acquisito tutto ciò che è stato compiuto di esso dopo il dieci settembre del due mila e quattro i spetta l'operazione Curca può sei come ipotesi
Ulteriormente gradata non può essere utilizzato rispetto a tutti gli altri reati fallimentari tutto ciò che è stato compiuto dopo il venticinque di ottobre del due mila e cinque segnalo pure che questa c'è Armida di ciò che è utilizzabile uno utilizzabile è una cernita anche non così semplice da fare in questo momento perché perché coloro che
Verranno a raccontare determinate cose ci sapranno dire quando determinati
Elementi investigativi sono stati accolti e quindi anche un'individuazione precisa del momento in cui un determinato documento è stato ha preso è un'indicazione che non potrà che essere svolta laddove loro dove sono ammettere
Determinati testimoni o consulenti che parlano dell'una o dell'altra cosa in ogni caso in questo momento io mi limito a chiedere che non vengano acquisiti tutti quegli atti
Tutti quei documenti che sono stati
Appresi con l'attività investigativa svolta una volta che siano
Decorsi i termini di fase di cui ho parlato prima
Un ultimo
Elemento
Che attiene a
Altre produzioni documentali
Anche queste relative ad una questione procedimentale da loro superata ovvero la nullità della richiesta di rinvio a giudizio vera mancanza
Di
Un valido interrogatorio nella fase del quattrocentoquindici bis
Ecco rispetto al perimetro di questa questione processuale io offre in produzione alcuni documenti che evidentemente hanno solo la finalità
Vi
Dare elementi che attengono alla questione già proposta
E che sono degli scambi di comunicazioni tra lo scrivente difensore e il signor Pubblico Ministero scambi di comunicazioni intervenute proprio
In quel momento nel momento in cui veniva celebrato diciamo l'interrogatorio ritenuto
Mi sa non non invalido sono documenti che
Consentono a mio modo di vedere di poter
Quando sarà il momento discutere
Della possibile
Concausalità del dottor Sala al verificarsi della nullità
Ho
Un'ultima
Richiesta ho inviato
Che è quella di sentire
Come
Testimone
Di cui
è sopraggiunta la possibilità
O meglio scusi come consulente tecnico
Di cui è sopraggiunta la possibilità di indicarlo in lista per il fatto che
Prima questo soggetto non aveva svolto alcuna attività di consulenza la dottoressa Francesca cova medico plus chirurgo specialista in psichiatria
Con Studio di Milano viale Lucania tre la quale ha sottoposto recentemente a paniere psichiatrico forense
Il dottor Sala il parere datato ventuno undici due mila sedici quindi il dottor Sala attese le sue condizioni di salute di quel momento ha chiesto fa questo psichiatra di fare una consulenza
Questa per la verità per la verità
Ho anche qualche dubbio sul fatto che sia un testimone un consulente ma credo che sia poco possa essere introdotto certamente come consulente perché ha fatto una valutazione
Sul dottor Sala ed è in grado anche la di riferire così come la dottoressa Miranda Zürcher quali fossero le condizioni di salute del dottor Saccà
Oggi quali siano oggi e quali fossero nel momento in cui si è celebrato l'interrogatorio l'interrogatorio chiedo scusa celebrato Lazzoi perché non si sia celebrato evidentemente
Ringrazio per l'attenzione
Coi documenti però
Allora
Ne ha
L'avvocato sugli anni per la difesa sarà la
Dichiara sin d'ora
In un prestare consenso
All'acquisizione
Di prove di altri procedimenti
Penali
Di verbali di prova mi perdoni di verbali di prova
Gli altri processi penali
Con il suo assistito non ha
Partecipato
Perché
Chiede
L'esame
Del suo assistito
Di regola
Nonché l'esame
Dei testimoni
Indicati
Nelle liste depositate
E dei consulenti tecnici
I motivi
Indica
Chiede
Punto chiede inoltre che siano sentiti
A prova contraria
Virgola
Alla luce
Delle rinunce oggi operate dal pubblico ministero
A testimoni
Indicati
Nelle liste
Depositate dalla pubblica accusa
Virgola
Le persone che risulteranno il verbale stenotipato
Punto
H
Chiede che non siano messi
I testimoni
Richiesti dalla pubblica
Accusa
Virgola
Per le ragioni che risulteranno il verbale stenotipato virgola
Li Borghi
Virgola
Anche azioni virgola
Bozzi
Virgola
Ladro virgola
Chiaruttini
Virgola
Con l'ACI
Punto
A capo
Quanto I documenti offerti in produzione del Pubblico Ministero
Virgola
L'avvocato Soliani
In primo luogo si associa
Alle richieste formulate oggi
Dall'avvocato sui lotti
Punto e virgola
Inoltre richiede
Che i documenti
Redatto in lingua straniera
Siano previamente tradotti
Anche al fine di valutarne
L'acquisibilità come il
L'ammissibilità
Della produzione
Punto e virgola
In ogni caso sollecita al tribunale
Ad
Verificare
In modo analitico
Che non siano
Acquisiti atti di indagine preliminare
Punto
Anche
Per queste per le motivazioni a sostegno di questa richiesta si rimanda a verbale stenotipato
Punto a capo
Chiede quindi la revoca dell'ordinanza
Pronunciata dal tribunale
All'udienza del nove febbraio due mila diciassette
Sulle questioni preliminari
Deducendo
L'inutilizzabilità di atti di indagine
Compiuti
Dopo il termine
Mi regge
Di regola
Ed in particolare
Ritenendo inutilizzabili
Tutti gli atti compiuti dopo il dieci settembre due mila quattro
O in subordine
Tutti gli atti compiuti dopo il dieci settembre due mila e quattro per l'operazione Currò
Tra parentesi
Kurt tra virgolette cancelliere
Come da elenco Daloui già depositato
E comunque da elenco
Delle produzioni documentali richieste dal Pubblico Ministero
All'udienza del nove febbraio due mila diciassette
Chiusa parentesi
In subordine punto e virgola in subordine
Che siano dichiarati inutilizzabili
Gli atti di indagine compiuti dopo il venticinque
Ottobre due mila cinque
Come da nuove elenco oggi depositato
Punto
Chiede altresì
L'audizione a prova contraria
Del funzionario di segreteria
Che ha redatto la nota prodotta dal Pubblico Ministero
All'udienza del nove febbraio due mila diciassette
Si riserva comunque
Un'indicazione di dettaglio
Circa
Gli atti inutilizzabili
Do in
Dopo l'audizione
Dei testimoni la pubblica accusa
Punto
Anche in questo caso le argomentazioni a sostegno risulteranno il verbale stenotipato
Punto a capo
Dall'altro questo
Chiede di produrre
E produce
Offrendo
In produzione
Altresì
L'ordinanza di custodia cautelare
A
In copia
è emerso
A carico del suo assistito
Virgola
Non che è verbale di interrogatorio
Del suo assistito
Datato ventidue dieci due mila e quattro
Punto
A capo chiede di produrre
Per il resto scambi di
Comunicazioni
Con la Procura della Repubblica di Parma
Fa risalenti
A luglio due mila nove
Nonché certificazione medica diretto
è allegata una comunicazione a
La certificazione medica legata all'ultima comunicazione
Ma
Afferente al suo assistito dello stesso periodo
Per discutere
Se il contributo causale dello Cassala
Hanno messo espletamento
Dell'interrogatorio
Richiesta ex articolo quattrocentoquindici bis c.p.p.
Punto
A capo
Chiede infine
Chiesta sulle condizioni di salute
Odierne
E
Nel due mila nove
Di Luca Sala
Sia sentita
La dottoressa
Si ripete il nome perché non vorrei che l'ha notato male
Francesca cova contraddittorio
Francesca chilometri Francesca cova
Ostuni ammirare oggi quello risulterà dal verbale stenotipato pro socio Di Pietro possiamo mettere anche qui
Virgola il cui studio
Il dell'ubicazione dello studio della quale scusi cancelliere l'ubicazione dello studio alla quale risulta dal verbale stenotipato
No
Virgola
Segnalando
Di non averla potuta dedurre prima di o prima d'ora
Giacché è sottoposto a visita in sala
Il ventuno
Novembre
Due mila e sedici
Di recente scusa Presidente ha redatto il parere il ventuno novembre le visite sono di un periodo non molto anticipare un certo mi perdoni vedevo capito male
Segnalando di aver
Redatto il percorso che si può
No no no no re
Ha redatto
Redatto un
Anziché sottopose togli tolga sottopose
Cosa che ha redatto
Il proprio parere medico
Il ventuno novembre due mila sedici
Virgola dopo le visite svolte
Nelle settimane precedenti possiamo dire al primo traguardo io credo che ci vogliono un po'di Nesi non è mia madre ordinare una patologia complessa e che per poter essere diagnosticata adegua la mente merita un confronto che la dottoressa Zürcher aveva avuto per alcuni mesi tutto le sottoscriviamo nei mesi precedenti prima insomma presta Stilo stenotipato come
Dei mesi precedenti poi tanto
Lo sentiamo solo di
Va bene
Prima di dare la parola ad un altro difensore tribuna ritiene che sia arrivato il momento di fare una breve pausa di circa un quarto d'ora
Quindi ci vediamo in Aula
Alle undici e quarantacinque
Chiedo
Il bilancio tutti
Sempre il
Per
Di
E
Sul
Questione
Scusi
Tutti i Governi
O bene avvocato le per quelle per rimando argomento sufficiente associazioni o semplicemente a sottrarsi a richiesta di un ulteriore termine né che richiede molto tempo
Meditare ma anche su questo in questa pausa grazie farete
Non
Un trionfo
Locale comunica
Rappresenta ma adesso
è stata individuata
Nascono
Continuiamo ad avere
L'offerta
C'è qualcuno
Circa cinque
Guardi
L'opinione pubblica piuttosto
Praticamente sono
Scusa
Il problema sulle contravvenzioni
Guardi
Io non so che ci sia
Fratangelo complice
Siccome situazione che si rivolge
No
Va
Responsabile
Riutilizzo un'antenna
Istituisca mi pare
Parte
I tecnici
Se si vuole
Certo mi aspettavo
Signor
Perché e
Senza
Più lontane possibile
Allora se non c'è alcun problema
Certo
Consistente
Ho
Ci sono
Insomma
Qualunque cosa personale cominciamo a pensarci
Mi
Scusi
Sinistra mantengo
Le
Quelle
Mi aspetto
Questo
Ma
In particolare
Sinistra
Simona
Un altro
è un atto amministrativo
Ora
Dottoressa rimane
Che decidono di fornire
No
Ma
Sì
No
Io
Qua
Programma
Pongo
Possiamo riprendere
Prende la parola
Sì buongiorno Presidente l'avvocato Papa per la difesa Luzzi
Io
Sono piuttosto presidente giudice del Tribunale prima di tutto le nostre richieste chiediamo anche noi l'esame dell'imputato
Punto non si ha sempre posto in tutti i procedimenti penali
Deporrà anche in questo procedimento penale ed esame in cui dei testi di quella lista depositata nel luglio del due mila dodici
Abbiamo indicato un solo consulente
Per le operazioni specifiche a cui ha partecipato Antonio Luzzi così come riportato nella lista testi
Anche la difesa Luzzi non presta il consenso all'acquisizione dei verbali del degli altri procedimenti in cui chiede l'acquisizione Pubblico Ministero già nella sua lista testi
Ci associamo a tutte le considerazioni fatte in ordine alla così di vita degli atti prodotti dal Pubblico Ministero della difesa mete mi dice in particolare l'avvocato si erotti
Con
Una piccolissima precisazione
Questa
Questo lavoro
Molto complicato che ha fatto la difesa metri dice è un lavoro che
Si basa soprattutto sugli indici introdotti dal dal pubblico ministero
Perché l'esame della documentazione prodotta questo lo dico badate con con estrema sincerità è praticamente impossibile cioè nel senso che in una se chi male anche lavorando ventiquattro ore al giorno e impensabile di riuscire ad aprire tutti i documenti che sono stati prodotti mitra dividi
Quindi molte volte anche noi ci siamo affidati all'indice che spesso
Ovviamente nonne
In malafede da parte del pubblico ministero ma
Spesso non corrispondono poi i documenti c'è in quelle poche occasioni che sono riusciti a collegarci dei tenente del documento l'indice poi magari dava un'indicazione del tutto generica che non atteneva quel documento l'esempio eclatante ne parlavamo anche pocanzi
Sono le rogatorie cioè la rogatoria svizzera e mio sono abituati per rogatoria di immaginare atti irripetibili nella rogatoria svizzera c'è tutto cioè ci sono poi mi documenti allegati
è rogatoria svizzera proprio con la denominazione erogatore di scatoloni e all'interno di questi scatoloni c'è tutto il materiale probatorio dei procedimenti di opporci di tu anzi più procedimenti svizzeri dove c'è di tutto di più già ci sono gli interrogatori i documenti prodotti nel corso degli interrogatori che poi molto spesso documenti non sono
E quindi
Questo siamo recita riscontato ovviamente non nel dettaglio perché io ho aperto qualche documento che sono uscito col tempo ad aprire non tutti però molti riporto interrogatori di cui richiede già l'acquisizione da difesa medici quindi ci associamo su questo per quanto riguarda
Le slide perché c'è stata anche la la richiesta in un'acquisizione delle slide presente quelle prodotte nel corso della discussione del Pubblico Ministero
Immagino che sia
O perlomeno per quanto ci riguarda non l'opposizione
In senso generico alle slide ma che queste slide è sono
Spesso presente delle mele in cui vengono riportati i commenti personali del pubblico ministero e la traduzione personale del pubblico ministero quindi c'è il dettaglio dalla made in cui poi c'è il commento ecco l'esempio della consapevolezza
Ecco la prova della conoscenza in capo Bank of America eccetera eccetera quindi noi ci opponiamo perché non è non solo documenti sono semplicemente degli appunti e dei commenti del pubblico ministero che ovviamente a tutto il diritto di fare farà
Nel corso supporto e la sua discussione nell'ambito anche nel procedimento dibattimentale ma
Che non possono comunque questa slide essere acquisite in qualità i documenti
Un'altra cosa che ci ha colpito Alicudi ha già parlato anche chi mi ha preceduto sono i rapporti
Voglio la pace voterò usura
Mi hanno colpito perché sono rapporti che questa difesa conosce bene perché sono rapporti di cui si è discusso in modo molto ampio nel procedimento di Milano dove Antonio Luzzi all'imputato di quanto non sia stato assolto
Che mi ha colpito perché anche
La premessa dei report
Si fa riferimento la consulenza e non solo consulente del Pubblico Ministero ma erano
Consulenti della parte civile tanto è vero che nell'introduzione del reporter i le il spesso l'agro e Lella il soggetto il dottor l'agro colui che sottoscrive impersonali reporter
Parla alla parte civile cioè così come sono stato incaricato dal dottor Bondi nata tal dei tali in ordine alla costituzione di Parte Civile parte civile che paradossalmente questo procedimento non c'è
C'è quindi stiamo parlando di qualche cosa che è avvenuto in un altro procedimento un consulente non del pubblico ministero ma della parte civile che è stato indicato come teste esperto da parte del pubblico ministero però non è un consulente c'è qualche cosa di assolutamente diverso e comunque sono dei report che non possano in maniera più assoluta essere acquisiti perché non sono documenti né tanto meno una consulenza che comunque non potrà essere acquisita perché sull'all'esito della della deposizione del dottor lago che però ripeto non è un consulente
Mi ha anche Tracy colpito il report perché per esempio rispetto al precedente mese di Milano trovato qualche cosa di nuovo e c'è un report integrativo datato duemilanove che è un po'arrivi il più però attivo occhi però
è un atto che io onestamente nonna ricollego al fascicolo del Pubblico Ministero tant'è vero che non c'è un timbro identificativo con un numerico che mi possa dare la contessa che quel report era all'interno del fascicolo del Pubblico Ministero
E comunque sommo
Anch'io chiedo un termine a difesa perché davvero è i
Possibile dal punto di vista temporale esaminare tutti documentazioni ma mi associo alle questioni che viaggia posto la difesa medici chiedendo comunque
Al tribunale perché credo che tra l'altro il tribunale sia nelle medesime nostre condizioni cioè a prescindere dalle opposizioni della difesa non è in grado anche d'ufficio di poter determinare se si tratti documenti oppure no una riserva
Di carattere ampio e cioè
Di non acquisire in questa fase quella documentazione non c'è un termine perentorio Pubblico Ministero ha scelto di fare la produzione documentale nella fase della richiesta istruttore noi per esempio ci riserviamo di fare nel corso del dibattimento
Una riserve senso ante nel senso che nel corso dell'istruttoria dibattimentale questo Tribunale poi a seguito dell'esame dei testi del Pubblico Ministero il controesame che la Difesa potrà valutare meglio perché immagino che questa documentazione vorrà essere utilizzata laddove la documentazione da parte del pubblico ministero
E potrà valutare se si tratti di documenti oppure no
Anche la difesa non si è appreso
Atto dell'ordinanza in ordine a alle proroghe io non intendo riporre la questione atti perché credo di avere interpretato la vostra ordinanza
In né lasciare né una una porta aperta la difesa e e spiego proprio in un attimo il perché cioè questa difesa non ha fatto una richiesta generica non analitica per superficialità
Ma perché la difesa Luzzi era nella condizione più semplice possibile cioè avevamo un'iscrizione che risaliva alle duemila e cinque
E nessuna proroga mai richiesta mai mai per cui c'eravamo semplicemente limitati a chiedere la inutilizzabilità di tutti quegli atti successivi a settembre del due mila
E cinque
Anche noi apprendiamo sulla base della certificazione prodotta dal Pubblico Ministero
Sottoscritta la cancelliera che
Ci sarebbero stati invece ai tre iscrizioni
Io credo che onestamente più che di altre iscrizioni forse va parlare di stralci di procedimento ma
Nonostante questa certificazione oggi la Difesa Luzzi non è in grado
E ripeto non per se stessa per superficialità ma proprio perché
Nonne
Non abbiamo la la la possibilità di indicarmi quali
Relazioni quali atti di indagine non siano utilizzabili perché oggi non lo sappiamo quali saranno gli atti di indagini di cui vorrà disporre il pubblico ministero perché fino a quando inizierà l'istruttoria dibattimentale non potremo dire Carli qual è l'attività di indagine svolta successivamente ha il termine per le proprie indagini preliminari che non sono mai state richieste trattano Luzzi questo credo che sia un dato oggettivo è pacifico perché non c'è mai stata una proroga
E mi spiego meglio se il
Oggi il Tor Colazzo insomma da allora
Maresciallo con lacci che ha svolto gran parte dell'indagine dirà riferirci le attività di indagine del due mila quattro mila cinque tramite questa difesa non porrà né sulla questione
Certo che se il maresciallo Colaci invece diverrà parte la parlare di un'attività di indagine che ha fatto in un periodo
Per cui per la difesa Luzzi erano scaduti i termini di prova delle indagini preliminari io porrò la questione nel corso dell'istruttoria dibattimentale
E credo che ha interpretato in questo senso anche la vostra ordinanza che a pagina sette effettivamente fa riferimento a quella di regali generale da parte del pubblico ministero che la dottoressa Russo in cui c'è tutta una serie di punti
E voi sia del tribunale mi dite che probabilmente molti di questi punti e danno alla polizia giudiziaria l'attività di lavorare il materiale probatorio questo però poi lo vedremo in corso l'istruttoria e cioè se
Il maresciallo Colaci occhi per luci per al con tale
Di un'attività di indagine che ha fatto in precedenza e chiari
Varie lavoratore interpretato successivamente
Forse lo sarà l'attività di indagine io non parole sulla questione certo che se invece ci farà parla aree di qualche cosa che ha svolto in un perito in cui erano scudi terminati i primari questa difesa lo anticipo esclusivamente lo faccio oggi ora la questione
E perché anche sulla base risse testi io non posso dirvi oggi che cosa utilizzabile pure no perché il pubblico ministero mi dice che il teste verrà sentito su quel rapporto e su quella nota se le specifica ma le circostanze sono corrette ma comunque in senso generico e generale e quando verranno esclusi i testi questa difesa eventualmente porrà nuovamente la questione
Grazie
Grazie a lei l'avvocato papà tiene
E la difesa Luzzi
L'esame dell'imputato
Nonché
Dei testi ed è l'unico consulente tecnico indicati in lista
Virgola
Riservandosi
Produzioni documentali nel proseguo del dibattimento
Punto
Sin d'ora
Non acconsente
All'acquisizione dei verbali
Afferenti a prove
Raccolta in altro processo
Virgola richiesta dal Pubblico Ministero
E si associa
Alle ulteriori questioni
Sul
Produzioni documentali poste
Sulle produzioni documentali su questa ripetizione poca COFOG amica sui documenti offerti in produzione dal pubblico ministero
Già posta dall'avvocato sì o no
Virgola
Enunciando
Le proprie motivazioni che risulteranno dal verbale stenotipato
Punto
Chiede
In ogni caso
Un termine per coprire
Indicare con maggiore dettaglio
Quali
Nei documenti
Offerti in produzione
Dalla pubblica accusa
Non vadano acquisiti
E si riserva
Di indicare
Volta per volta
Se nel corso del processo
Verranno
Addotti
A carico del suo assistito
Elementi
Di prova
Derivanti da atti
Inutilizzabili
Pesca ben solo in termini di legge
Per le indagini preliminari
Punto
Chi prende la parola
Patto per sottolineare che interessa il dottor Moncada grazie
Questa è la stessa cosa
Prego avvocato questa difesa chiede l'esame dell'imputato i testimoni di quella lista e il consulente tecnico sempre indicato in lista fa presente che la lista testi
è unica nel nostro caso depositata in data trenta luglio due mila e dodici via riserva documentale
Richiesta di termini negli stessi termini già
Esposti dai colleghi facendo presente appunto che
L'analisi che è stata consentita nel breve termine concesso dalla scorsa udienza questo è quello nel giorno in cui poi i documenti sono stati effettivamente messi a disposizione
Si è basata in via principali su un indice indice che peraltro non è un mero elenco di documenti ma riporta anche delle valutazioni
In particolare faccio proprio con riferimento la posizione del dottor Moncada sono indicati una settantina di mail
Che sono documenti in lingua inglese vengono riportati con una traduzione in lingua italiana
Accompagnata da delle valutazioni quindi c'è una parte di me il tradotta accompagnato appunto dava
Considerazioni
Del Pubblico ministero stesso quindi in questo senso e cioè associazioni alla
Alle cessioni esposta dall'avvocato sugli anni con riferimento all'opposizione all'introduzione dei documenti redatti in lingua straniera
E riserva appunto di produrre di elencare le settanta mila a cui si faceva riferimento
Non presta consenso requisizione dei verbali di prova di altri procedimenti non avendo appunto partecipato a questa altri procedimenti indicati già nella lista teste pubblico mini ero
Si associa tutte le eccezioni esposte dall'avvocato si rotti facendo sempre riferimento in particolare per quanto riguarda il dottor Moncada
Che nello specifico nel terzo DVD e quindi nel rapporto integrativo della Price Waterhouse da come allegati centotrenta allegato trecentosei
Ci sono le SIT del dottor Moncada del dieci gennaio due mila e quattro il verbale di spontanee dichiarazioni del primo marzo due mila quattro che sono senz'altro non documenti
Acquisibili in quanto tale mi associo al tre sì alla richiesta di audizione della dottoressa CONFORTI a prova contraria rispetta l'attestazione di segreteria prodotta dal Pubblico Ministero
Precisando sul punto che questa Difesa aveva
Già in sede di udienza preliminare formulato l'eccezione con riferimento all'inutilizzabilità degli atti negli stessi termini proposta dalla difesa del dottor Guzzi
Ferito temo cade infatti vi era una clima iscrizione del nove febbraio due mila e cinque a queste iscrizioni
Agli atti del Pubblico Ministero non risultava alcuna richiesta di proroga e quindi vi era una richiesta di esclusioni tutti gli atti di indagine compiuti dopo la data del ventiquattro settembre due mila e cinque
In sede di questioni preliminari questa difesa non ha riproposto tale eccezione
Poiché la linea interpretativa al quale la quale si aderisce è che il tema appunto del pizza Vitti Italia di questi atti è un tema ad affrontare in questa sede di richieste di prove
Negli stessi termini esposti prima dal collega poiché
In realtà il materiale probatorio sul poi politico sul quale poi si passerà alla decisione
Non può essere a priori individuato ma è necessario individuarlo ma mano nel corso del procedimento in base allo svolgimento dell'istruttoria
Dibattimentale
La richiesta di audizione a prova contraria dottoressa CONFORTI per la nostra posizione si basa anche su un dato documentali evidente nel senso che con riferimento appunto alle posizioni Luzzi e Moncada
Viene riportato una prima Ascrizzi non è del febbraio due mila e cinque vi è una chiamato dalla stessa nello stesso atto stralcio delle al luglio due mila e cinque
E poi risulta proprio dello stesso atto nessuna proroga chiesta fino all'ottobre due mila e otto quindi da questo stesso documento vi è un
Due più di due anni di gap nel quale non si capisce cosa sia stato successo cosa sia successo
Questa a questo documento soprattutto in contrasto con quello che poi
è successo effettivamente del procedimento nel senso che il numero di procedimento nove Tel sei del due mila e sei fisso sesto numeri procedimento ancora oggi quindi notificate Reading che identifica questo procedimento non può non vedere scritto dottor Moncada
Quindi rispetto a questa questa attestazione c'è questa necessità di
Audizione della dottoressa Conforti
Sì grazie
Al avvocato Bertolino a per la difesa mancare
Chiederei esame dell'imputato
Virgola nonché del testing dei testimoni del consulente tecnico
Indicati
Nella lista depositata
Virgola
Riservandosi
Di produrre documenti
Nel corso del dibattimento
Punto
A capo
Quanto alle richieste
Mi produzione documentale del pubblico ministero
Virgola
Si associa
Anna alle istanze
Già formulate dall'avvocato si rotti
In regola
Indicando
Altri siti
Atti di indagine
Riguardanti specificamente il suo assistito
Che risulteranno dal verbale stenotipato
Di regola
Come pure
Le motivazioni addotte
Punto
Chiede
L'audizione a prova contraria
Del funzionario di cancelleria
Tuttora
Nella nota
Depositato dal Pubblico Ministero
Il nove febbraio due mila diciassette
Virgola
Al fine di comprendere
Se quali atti di indagine
Siano inutilizzabili
Nei confronti
Di Moncada
Il cui nome
Luis Alfonso
Punto
Anzi prima
Prima del punto virgola
Come meglio risulta dal verbale stenotipato
Punto
è a capo
Non presta il consenso
L'acquisizione dei verbali
Di prove raccolte in altro processo
In altri processi
Richiesta dal Pubblico Ministero punto a capo
Se poco chiaro da sopra si associa alla richiesta dell'avvocato situato in un termine per indicare con maggiore dettaglio quali documenti offerta in funzione del pubblico ministero
Non vengano messi
Abbiamo detto credo
A proposito di intervento avvocato Pato mi pare averlo dettato in questi termini
Se non lo riscriviamo
Non si ha
Possiamo depista conferma quindi
Quanto meno mi sento in posizione di vantaggio cancelliere
Lo riscriviamo
Va bene segretiamo la carta
Allora si associa comunque
Richiesto l'avvocato sinottico
Dico questo
Concedere
Un terminal
Virgola
Eventualmente fissando un'udienza
Virgola
Per indicare con maggiore dettaglio
Quali dei documenti
Offerti in produzione del Pubblico Ministero
Ritiene che non vadano messi in
Va bene
Presidente avvocato Barnaba difesa di terriccio per quanto riguarda le prove testimoniali si insiste nella richiesta dell'esame dei testi indicate di quella lista depositata il trenta luglio dei due consulenti ivi indicate
Faccio già presente che alcuni dei testimoni coincidano con quelle per cui ha chiesto di rinunciare del pubblico ministero ma su questi si insiste
Si fa riserva di produzioni documentali psichiche non si presta il consenso all'acquisizione del verbale
E ci si associa alle questioni venti le prove orarie documentali sollevate dalle altre difese
Insistendo per che venga concesso un termine solamente per meglio formalizzare ulteriori documenti presenti all'interno dei DVD per cui non si è potuto fare un esame dettagliato facendo presente che
Con un sommario esame basato soprattutto sugli indici ci sono anche documenti oltre a quelli già indicati che risulterebbero almeno così come presentati essere documenti che si potrebbero parificare a documenti anonimi
E se esse ci sono degli appunti che non si non si sa
Chi li abbia sottoscritti in quale contesto si è stati sottoscritti e faccio riferimento a un documento trovata nel DVD uno che riporta all'indicazione allegata trentaquattro
E un altro Marcuse questo pur sorretti tre esemplificativo perché il tempo ce ne possano essere anche altri sempre di quel diritto un allegato numero dodici che consisterebbe almeno per quanto indicato nel poi nell'indice in una stampa di un fine
Ma non si sa nell'ambito dal da computer e sotto sequestro se è stata fatta una copia forense se è stato da chi è stata fatta questa estrazione in quale contesto
E pertanto ci si si insiste in questo termine penso possa essere concesso nell'ambito di una riserva di fare avere in anticipo prima della prossima udienza
Una nota scritta senza far perdere ulteriore tempo al Tribunale ma concedendo un diritto alla difesa di potermi correttamente esaminare questa molle di documenti
Terminata
Allora l'avvocato vanno
Composizione esami imputati non so se l'ho detto all'innalza
Tutti gli imputati
A lavorato Bana
Signor Ciocca del giorno
Chiedo
Esame di tutti gli imputati Cosimo dimentichiamo
Virgola
Anche l'esame
Dei testimoni ed i due consulenti
Indicati nelle liste depositate
Virgola
Si riserva di produrre documenti nel corso del dibattimento
Virgola
Non acconsente all'acquisizione dei verbali di prove
Espletato in altri processi
Richiesta dal pm
Punto
Si associa
Le questioni poste da
Alle questioni poste dalle altre difese
Sulle prove orali e documentali dedotte dalla pubblica accusa
Punto e virgola
In particolare
Chiede a termine
Per una più approfondita
Disamina
Nei documenti
Offerti in produzione del Pubblico Ministero
Virgola
Per le argomentazioni che risulteranno
Dal verbale stenotipato
Di regola
Dal quale emergeranno altre sì
Quelli
Indicati
A titolo esemplificativo
A sostegno
Nella predetta richiesta
Punto
Biancorossi Galante difesa Sampanis
Quanto alla richiesta di prove
Insiste chiedo l'esame dell'imputato Sampanis
E l'esame dei testi di cui alla lista non abbiamo indicato consulenti
Riserva su produzioni documentali
Non presto consenso e anzi mi oppongo alla all'utilizzatore Anna l'ammissibilità l'acquisizione dei verbali di prova di altri procedimenti mi associo alla richiesta formulata dai colleghi che mi hanno preceduto di un termine per poter
Compiutamente analizzare
La documentazione della quale turco Ministero ha chiesto l'acquisizione
In ogni caso mi associo alle argomentazioni svolte dai colleghi che mi hanno preceduto sulla
Evidente inammissibilità di molti dei documenti
Allocazione di fatto un lavoro molto diligente tutti credo lo ringraziamo locato piangono insieme a lui
Ma certamente quello che era che il risultato anche nella memoria nella nota scritta depositata eh una risultato certamente parziale così come lo stesso ha evidenziato e quindi credo che un termine per poter completamente analizzare
Questi documenti tenuto conto anche del fatto che come è stato appunto evidenziato spesso all'indicazione di un titolo poi corrisponde un contenuto
Differente religiose che magari si chiede l'acquisizione di una certa attività rogatoriale e
E poi tra gli allegati questa ritardatari alle sono contenuti
Atti
Non utilizzabili quale per esempio verbali l'interrogatorio per cui
E nei mesi che davvero richiede del tempo
E questo appunto è necessario grazie
Al
Avvocato Franco Rossi garante quale difensore di
Ciò sui Sampanis
Chiedo
Riesame del suo assistito
Nonché dei testimoni indicati nella lista depositata
In regola
Si riserva
Di produrre documenti nel corso del dibattimento
E si oppone
All'acquisizione di verbali
Afferenti a prove raccolte in altro porti in altri processi
Punto
Si associa
Hanno eccezioni
Svolte
L'avvocato si rotti
E alla richiesta di un termine
Da questi
Formulata per primo
Per poter meglio interloquire
Sulla richiesta di produzione documentale del pubblico ministero
In regola per i motivi che risulteranno al verbale stenotipato prego
Perché l'avvocato Valenti
Per le posizioni Ciocca mai Collavo e per il responsabile civile becco America che cominciando dal l'imputato dei vip Ciocca ha già parlato il collega mi associo con le richieste già fatte per quanto riguarda
Mai credo davo
Si chiede l'Aran citazione di tutti i testi e i consulenti tecnici di cui alla lista
Depositato il trenta luglio del due mila dodici si richiede l'esame
Dell'imputato e ci si riserva
Per la produzione documentale
Responsabile civile ben poco America
Si chiede la citazione dei due consulenti tecnici indicati nella lista non ci sono
Testi in tale lista e si richiede l'esame dell'imputato degli imputati sedi Riserva la produzione
Documentale
Per tutte e tre le posizioni se posso questo appunto e che le altre parti non l'hanno recepito per il Tribunale non ci sono problemi prego
Ci si
Associa alle eccezioni poste dalla i colleghi si lotti e i i difensori del Buzzi Moncada
E Sampanis per la richiesta di termine per tutti e tre le posizioni ciò lauree becco America non si presta il consenso
All'utilizzo all'acquisizione dei verbali degli altri procedimenti
E per tutti e tre
Sottolineo la necessità secondo me di un termine adeguato per due motivi sia per quanto
Riguarda
L'avvenuta rinunciamo richiesta di rinuncia del Pubblico Ministero a venti testimoni avvenuta solo in data odierna e
In secondo luogo per questo famoso fare questa famosa produzione documentale
Contenuto su tre DVD e descritti in qualche modo in questo indice
Per quanto riguarda il primo punto la rinuncia i testi quindici al collega Soliani noi non abbiamo avuto la possibilità di
Interloquire con il i vari assistiti su queste rinunce
Detto questo per questo è un termine adeguato ci sembra fondamentale comunque riteniamo che
I testi Zini Andrioli Zarate che erano membri dello studio legale Zini Associates all'epoca finora i fatti di quelle causa
Uno dei più prestigiosi studi legali d'Italia Zini era il socio più giovano mi pare dello studio Pavia Ansaldo
Sia utile sentire cosa hanno farmi dire in questo procedimento così come il capo dell'ufficio legale di Parma Claudia Anzalone riteniamo sia importante e per questo sia stato indicato all'epoca
Riteniamo altresì che tutti i testimoni
Relative a vento l'America Stefania nel sacco alcuni come diceva il collega banale sono inclusi negli stadi ciò che la
Ma altri noi riteniamo siccome il processo verte su questo che
Stefania nesso Leslie Robert ex a Hogwarts
Riccardo Berruti isola
E uguali per caban
Nonché ventitré Stone
Vengono
Sentiti così come
Fabio Conti che ero membro di Parmalat Brasile all'epoca dei fatti
Venendo poi alla
Produzione documentale sempre per tutte e tre le posizioni sostituisco i colleghi in data odierna
E volevo cominciare un attimo dal da questo indice io non ho avuto il tempo per i motivi che hanno spiegato anche gli altri colleghi dividendi di vedere ogni documento menzionato nell'indice
E alcune volte
Come hanno spiegato i colleghi il documento quando si clicca sul link non è lo stesso
O non sembra essere lo stesso di quello di scritto nell'indice altre volte il link non funzionava e qualche volta per esempio il DVD due l'abbiamo avuto fisicamente a disposizione venerdì ed è stato consultabile da tre giorni or sono da lunedì per noi
Ora io non ho potuto vedere il
I documenti evidenziati dal collega si lotti
Io sull'indice avevamo fatto dei commenti che forse coincidono con quelli fatti dall'avvocato si lotti
E forse la richiesta di un terminal proprio mirato a questo per non tediare il tipo il tribunale con ripetizioni di quello che è già stato sottolineato dal collega si lotti detto questo ritengo che necessario entrare un po'
Documento per documento chiedendo l'esclusione dal dal fascicolo
Esistono anche un altro problema secondo me
Mi sono interrogato e non sono arrivato una risposta su che cos'è questo indice su un documento del procedimento se
Come sembra a volte una memoria del pubblico ministero perché non è un
Dirò mai visto un indice di questo tipo ci sono dei commenti
Su dei documenti non è che si dice missiva del dodici dicembre due mila e tre da
A
A volte c'è scritto solo questo ma molte volte c'è scritto missiva del dodici dicembre due mila e tre da Tizio a Caio nel quale si dice questo
Oppure nel quale si parla
Dello SUAP fittizio nel quale si descrive il giro di suo ci son dei commenti che non si capisce da dove vengono quella fine
Penso di aver capito da dove vengono e per questo tipo chiedo che anche l'indice quindi in qualche modo escluso
Allora cominciando dall'inizio chiedo l'esclusione
Della relazione del commissario straordinario di Parmalat
E purtroppo sull'indice non ho neanche dei numeri al quale poter riferire il tribunale però è il quarto documento menzionato nell'indice sua pagina uno di settantacinque
Chiedo l'esclusione di tutti i report dell'affido a Dio si per i motivi già esposti in modo molto meglio di quello che posso fare io dagli altri colleghi
Sono
Uno che portino più si su diciotto vede in riporti dodici inerente il rapporto il comparto di Parma te in Brasile
Riporto Speedo Abiusi inerente le operazioni realizzate da ben come meritano con il gruppo Parmalat riporti dodici inerente le operazioni realizzate da G KB come gruppo Parmalat
Un ulteriore l'altra relazione del commissario straordinario di Parmalat comunicazione del Commissario straordinario di Parmalat inerente la trasmissione di informazioni e documenti
Relativa al comparto sudamericano questo il documento al quale faceva riferimento un collega adesso non mi ricordo il quale al quale sono allegati i vari interrogatori e altri documenti chiaramente non acquisibili
Non sarò lunghissimo però
A pagina
Otto
C'è un documento denominato accordo e di consulenza tra dove delle il TIR del subito dopo c'è un commento in cui le parti convenivano ritenere riservate le informazioni
Il commento
Penso di aver capito di che è chiedo che venga
Estromesso
è un lavoro un po'diabolico fomentare su cose che non dovrebbero secondo me stare nel
Fascicolo a prescindere comunque
Lo faccio
Il
A pagina ventidue
C'è un appunto dattiloscritto
Non si capisce da chi quando o dove relativo all'operazione gli indù Hakkioui al di fuori per quarantacinque milioni
Nel commento ritengo dalla polizia giudiziaria si parla di un fittizio suo
Ci sono vari documenti forse questo non è la sede per sottolinearne ma tante saranno una trentina
Dove la descrizione del documento convinca cartello la descrizione il documento è Saito lettera quando si va applicare sul documento non sono Said le tre sale due-tre una definizione che viene data in questa sede
Per Fini
Penso processuali set-aside lettere sarà una lettera da Tizio a Caio ma questa è la descrizione che viene data da chi ha redatto questa descrizione
Non lo chiamo neanche indice
Pagina trentatré relazione fare svuotava scoperto il quattordici marzo due mila cinque transazione convento l'America
Le sai laterali salto scooter per
Convenienza
Pagina trentasette dell'indice in relazione al
Parmalat Brasil questi quarantacinque milioni
La data di questo documento c'è una colonna che dice data ma la data forse qui c'è qualche numero può aiutare tribunale
Il collegio la date trentasette undici sette
Mi sembra data più un numero comunque
Nella descrizione del documento si parla di giro di SUAP non so
Che ci fa nell'indice questo qua ulteriore saggio lette
Said lette stage Leffe
Per quanto riguarda la posizione
Queste
Contestazione si parla di maggiore gravità la corrispondenza il numero che viene usato qui sempre sotto la colonna data e trentasette mila centotredici data lunare
GK avvinghiava Eurofood una critica missiva questa descrizione del documento
Sempre
In questa colonna identificato a pagina quarantacinque dell'indice con la data trentasette mila cinquecentodiciannove
Credito approvò memorandum di bossa in cui si evidenzia che il tentativo di interporre eccetera eccetera eccetera c'è una descrizione del documento
Che non vedo cosa ci falsa in un indice
Documento stazione sono a pagina quarantotto dell'indice e questo è un
Un documento già sottolineato dai colleghi documentazione consegnata da Andrea dei grandi nel corso di atti istruttori sono tanti allegate le memorie tutti questi allegati se sono già stati evidenziati penso proprio dal collega si lotti
Sono chiaramente non acquisibili
Documentazione mossa che Fonseca a pagina cinquantuno del indice
La data
E trentasette mila duecentodiciotto
Descrizione del documento Risoluzione del board retrodatata
Sempre sulla stessa pagina documentazione mossa che Fonseca alla data e trentasei mila quattrocentootto foglio manoscritto in cui sono annotate presumibilmente da parte del dei grandi
Credo l'esclusione anche di questa documentazione
Sempre per quanto riguarda la documentazione mossa che Fonseca pagina cinquantaquattro dell'indice resolution retrodatata con cui eccetera eccetera eccetera che va bene
Quanto meno espunto queste descrizioni poi vediamo il documento che cosa dice
Sempre documentazione mossa acché Fonseca la data e trentasei mila centonove
Missiva inviata da TIR toni
Da cui si evince che dei grandi sapeva che la lotta al corpo lotto oggetto eccetera eccetera eccetera
Credo che sia il documento che questa descrizione
Vengono
Eliminate poi pagina cinquantanove dell'indice
Sono comunicazioni Bloomberg le comunicazioni del commissario straordinario
E note di banche italiane cominciando la comunicazione
Bloomberg
No scusate chiedo espulsione dal socio del comunicazione del Commissario straordinario di Parmalat la data e trentotto mila
Ottocentosessantotto e c'è un'integrazione del Commissario straordinario di Parmalat la data e trentotto sette sette nove e due
Note di ben capito di Banca d'Italia indicati con la data del trentotto zero quattro sette
Pagina sessanta dell'indice
Chiamiamolo indice tipologia toccava ma
La descrizione alla data e trentasette mila cinquecentottantadue
La venga levato tutto la descrizione di questo documento il documento viene definito come l'expo voce quei porti e poi comincia a tutta una parte parte dal quale si evince che
Commento
Che non penso possa avete posto in un documento chiamiamo documento simile due documenti
A pagina sessantuno
Sono identificati come corrispondenza erano alla data del trenta trentacinque mila duecentosessantacinque trentacinque mila duecentotrentotto anche l'ordinavo oltre diversa
Parlando di missive alla Banca centrale brasiliana sottolineando che qualcosa veniva occultata alla banca stiamo facendo il processo in un indice altri Said letter
Trentacinque mila duecentocinquantasette sulla stessa pagina Parmalat Brasil
Dei commenti
I tempi che secondo me dovrebbero essere spunti
Stesso discorso per pagina sessantadue data trentacinque mila seicentonovantasette
Pagina sessantatré
Dell'indice
Qui stiamo parlando di cura holding
Un documento che si chiama corrispondenza
E la data sempre uso data perché la colonne quello ma è un penso fogliazione trentasette mila cinquecentosessanta
Mele inviata da ESPI tre stola Caterina Arnold e per conoscenza
Varie Sala in cui comunicava di aver già effettuato una esauriente du diligenza in Terna e quindi chiedeva se fosse necessario intraprendere ulteriori accertamenti
E inquisite del tribunale signor Presidente sia illuminata la la cosiddetta lampadina
E
Questo e un commento e una traduzione che è stato oggetto
Di
Ampio approfondimento nel corso di udienza preliminare questo una traduzione fatta dalla polizia giudiziaria
Da qui ho potuto
Capire ma non ho avuto il tempo di approfondire che tutti gli altri commenti secondo me
Vengono dalle note delle relazioni della Guardia di Finanza ce ne saranno stati non so quindici o sedici questi una traduzione che venne fatta all'epoca
Dal penso maresciallo Colaci ma non mi ricordo chi effettivamente lo fece
La parola in inglese che veniva tradotta all'epoca era soste chance dubbio degenza
Secondo noi a nostro modesto avviso su fece si traduce in italiano con sufficiente invece era stata tradotta esauriente sulla base di questo
Chiamiamolo errori di traduzione c'è stato un
Naturalmente la discussione è un la locuzione anche anche col Pubblico Ministero e per quanto riguarda la posizione è anche giusto il poi mi pare che ci sia stata proprio la richiesta di assoluzione quel sommate questi la traduzione fatta la polizia giudiziaria
Così come tutti gli altri commenti all'interno di questo indice ritengo che siano ripeto non ho avuto il tempo di andarli a vedere uno per uno ma ritengo in questo indice sia in qualche modo confluita
Il prodotto di queste relazioni la polizia giudiziaria finti cosa fare con questo mi si dicesse
Levarlo tutto io mi sono pronti
Ripeto dall'inizio come perverso reso posto problema cos'è questo
è un documento da regole qualcosa però quei è chiaro che
Le riflessioni commenti le traduzioni della polizia giudiziaria non possono in qualche modo entrare
Questo processo
Stesso discorso pagina sessantasette ho quasi finito e documentazioni inerente stampata
La data e trentasei mila cinquecentottantuno
C'è un commento lunghissimo fra questo documento
Che io non ho potuto aprire altro aspetto alquanto anomalo consta nelle puntini puntini puntini
Pagina settantuno
Fu dove gli under rivolge in quella data trentotto mila cinquecentosedici
Perizia contabile
Chiedo scusa all'outdoor d'esame contabile redatta dalla polizia federale a breve rifà delle federale brasiliano chiedo scusa
Ed erano acquisizione sai lette
Altro documento intitolato nell'indice denominato documento interno di borsa che non sono
Uscito ad aprile
Ripeto chiedo temi per poter rivedere ma nel dubbio chiedo che non vengono acquisite
Pagina
Uno dei due questo il DVD dell'indice del DVD due quello che abbiamo avuto venerdì
Infatti i pm al gruppo
Tutti questi che vado a a leggere sono atti i pm alcunché
Sono indicati sono su una pagina uno sono indicati con il numero sette
Nove dieci undici e tredici leggo la descrizione
Sette prospetto riportanti l'incidenza degli oneri finanziari sul debito Parmalat dal novantasette al due mila e due il griglia dei tassi effettivi globali medi
Pubblicati da Banca d'Italia e le incombono del PRAE repressione messi dal gruppo
Parma fonte informativa polizia giudiziaria
Spunti di riflessione sintesi questo ero proprio uno delle relazioni di Polizia giudiziaria e forse l'ultima se non mi sbaglio
Numero dieci relazione del Commissario straordinario dottor Bondi sugli istituti bancari del tredici tre due mila e sei documentazione allegata non ha avuto il tempo di vedere la documentazione allegata forse l'ha fatto il collega si rotti
Numero undici documentazione inerente gli eventi Parmalat nel periodo due mila due due mila tre
Penso anche non ho avuto tempo di leggerlo numero tredici slide proiettate nel corso dell'udienza del sedici nove due mila dieci del processo Parmalat e requisitoria del pm
Faccio mie le stesse considerazioni che sono state fin qui fatte prima sulle slide sulla requisitoria
Numero sedici missiva del autorità giudiziarie Olivetti ca evasione richiesta di assistenza con tutta la documentazione allegata
Mi pare anche qui forse il collega si dota fatto l'esercizio diabolico di andarlo a vedere però mi pare che non tutti interrogatori esercizio dell'esclusione
Documento ventinove consulenza tecnica del professor Andrea Ferrari completa di allegati
Poi questi non hanno un numero
Ma è un qui la data invece giunte giusta ventidue undici due mila e undici de depositò PM relativo a documentazione depositata dal Commissario straordinario Bondi
In ordine a contabile documentazione afferenti trasferimenti esseri
Ulteriore deposito documentazione del nove febbraio due mila e dodici deposi documentazione PM relativa solo ai ed esibite al signor Campa del nove febbraio due mila dodici le slide requisitoria depositato un altro lotto
Dodici marzo due mila e il tredici deposito suoi PM relative all'operazione finanziaria Bofa Parmalat Parmatour così Parmalat Argentina Parma tarsica civile South Africa fuori luogo in
Stralcio Citti Ferrari supera azione Parmalat Argentina
Anche qui si chiede
Non acquisizione trenta marzo due mila dodici ho quasi finito ancora deposito suoi PM in sostituzione di Pasqua e tredici anche qui si chiede l'esclusione e poi infine
Reportage fra esporrà scrupolosi integrativo Bofa Parmalat del sette marzo due mila e nove al quale faceva alcune riferimento il collega al Papa che qui si chiede la non acquisizione
Sì signor Presidente
Va bene l'avvocato
Valenti
Si associa alle richieste
Di prova formulate dall'avvocato banali
Quanto alla posizione Galiccioli
Punto e virgola
Quanto all'imputato Laos
Responsabile civile
Tale aspetto
Quanto l'imputato ad altri elementi
L'esame dei testi di consulenti tecnica dei consulenti tecnici di quella lista depositata
Nonché l'esame
Dello stesso l'auto
Di regola
Riservandosi
Di produrre documenti
Nel corso del dibattimento
Punto
Per conto del responsabile civile
Chiede
L'esame degli di tutti gli imputati
Nonché dei due consulenti tecnici
Di cui alla lista depositata
Vi ricordo
Riservandosi
Di produrre documenti
Nel corso del processo
Punto
Per tutte
A capo anzi
Per tutte e tre le posizioni
Non acconsente
All'acquisizione
Dei verbali
Di prove
Raccolte in altri processi
E si associa
Alle richieste di termine
Formulate
Da altre difese
Tanto quanto
Alle prove orali
Che
Per i documenti offerto in produzione del Pubblico Ministero
Altro punto
In ogni caso
Indica
I testimoni
Alla cui audizione
Il rappresentante della pubblica accusa
A oggi rinunciato
Che dovrebbero
Essere
Comunque sentiti
Per le motivazioni che risulteranno dal verbale stenotipato
Punto
Inoltre
Chiede
L'esclusione dell'indice
Delle prove documentali
Di cui il Pubblico Ministero ha chiesto
L'acquisizione
Virgola
Giacché deve qualificarsi
Come documento
Ma contiene
Lei commenta
Punto e virgola
Comunque
Chiede che
Nel predetto indice
Vengano espunti
Tutti i documenti
Che risulteranno dal verbale stenotipato
Nonché
I commenti
Contenuti
Nella descrizione degli stessi
Riportata
Nel medesimo indice
Per i motivi che risulteranno
Sempre
Dal verbale
Se non si parla
Punto
Evidenzia altresì
Alcuni atti
Contenuti
Individui due
Non acquisibili perché atti di indagine
O per altri motivi
Che risulteranno dal verbale stenotipato
Detto tutto
Va bene prego
Grazie presidente signori giudici
Avvocato Roberto Pisano con riferimento alla posizione dell'avvocato mai giornalista
Io chiedo in primo luogo l'ammissione dei testi e dei consulenti tecnici di cui alla nostra lista depositata in data trentuno luglio due mila dodici chiedo l'esame dell'imputato
E preciso che queste richieste istruttorie sono volte a dimostrare l'assoluta estraneità dell'avvocato Nigel RAI Tre rispetto alle accuse contenute nei capi di imputazione abbiccì di
E in particolare l'assoluta legittimità del ruolo svolto dall'avvocato ma i giornali tratta quale consulente esterno di Bank of America
Esperto di contrattualistica che ha eseguito
Fedelmente le istruzioni legittime ricevute dal suo cliente ben con l'America
In rapporto a ciascuna delle sei macro operazioni descritte nei capi di nel capo d'imputazione a nei punti da a uno a sei quindi con riferimento all'operazione
Parmalat Brasile del mille novecentonovantasei
Parmalat Argentina del mille novecentonovantasei Parmalat Venezuela il Brasile del mille novecentonovantotto food holding delle holding del mille novecentonovantanove
Caro holding del duemiladue quindi l'attività dell'avvocato Nigel RAI Tre è presente quale consulente in rapporto all'esecuzione di ciascuna di queste operazioni
I nostri testi anche l'esame sono volti a dimostrare che il suo intervento è un intervento che avviene proprio rispetto
A quelle che sono
L'attività ordinaria legittima dell'avvocato esterno
In esecuzione del mandato ricevuto
Senza alcun potere circa quelli che sono i contenuti specie economici di queste sei operazioni che sono venuto delineando operazione in ogni caso rispondenti alle regole del mercato internazionale in particolar modo del mercato finanziario e quindi da considerarsi assolutamente legittime
Quanto meno nei limiti in cui vi è stato l'intervento dell'avvocato Maggio e in ogni modo in aggiunta
Questi testi e anche l'esame sono volti a dimostrare l'assoluta anche non consapevolezza
Non conoscenza non solo dello Stato di insolvenza e di dissesto del gruppo Parmalat ma neppure la consapevolezza circa elementi da cui poter desumere
Questo Stato di dissesto rispetta una posizione è quella di un avvocato
Contrattuali Istat civilista che quindi non ha alcun competenza circa indicatori economici
Che riguardano appunto poi le operazioni che sono intervenute tra ben con l'America e il gruppo Parmalat quindi chiarito che questo è l'arco
All'interno del quale si dispiega diciamo l'approva orale che viene richiesta da questa difesa
Per quanto riguarda la produzione documentale e ci riserviamo appunto di produrre documenti in corso di causa con riferimento alle richieste istruttorie del Pubblico Ministero solo alcune considerazioni che in qualche modo
Faranno rinvio in gran parte a quanto già è stato detto dai colleghi allora la produzione chiamiamola documentale la richiesta l'offerta di produzione documentale del pubblico ministero
Consta credo non sia stato detto ancora da nessuno ma sono migliaia e migliaia di pagine quindi sappiamo tutti che c'è un indice conterei cd che riguarda cinquanta pagine di indice
Ma i documenti contenuti all'interno perché ci ha provato sono migliaia e migliaia di pagine
Allora
Pacifico diciamo l'abbiamo tutti constatato che ci sono decine e decine
Di verbali di interrogatori e di sommarie informazioni quindi
Di dichiarazioni testimoniali rese all'autorità inquirente non certo a un'autorità giudiziaria giudicante che come tali non devono essere acquisite
Al fascicolo del dibattimento l'indicazione a cui in qualche modo abbiamo dato un piccolo contributo dell'avvocato Silvotti per la difesa mente dice
è un'indicazione
Direi esemplificativa non può certo essere considerata un'indicazione esaustiva per tutte le considerazioni che hanno detto che hanno svolto i colleghi la documentazione è vastissima
All'interno di questa se ne trovano veramente il Milan copia
Dichiarazioni appunto verbali di dichiarazioni sì si trovano queste relazioni della Price Waterhouse allegate alle nella Della tal si voterà a uso si trovano altri interrogatori sì anche di fronte all'autorità giudiziaria italiane in particolar modo nel procedimento di Milano
Potere individuare puntualmente con accuratezza come giustamente anche verbalizzato questo Presidente è un esercizio che richiede da parte di ciascuna di queste difese un tempo adeguato
Tempo adeguato sicuramente non è stato
Quei circa dieci giorni forse meno per quanto riguarda i due cd e quei tre giorni per quanto riguarda il CD due che ci è stato messo a disposizione di fatto venerdì e ne abbiamo iniziato a poterlo visionare lunedì scorso quindi pochi giorni fa
Quindi questa difesa si associa
Nella richiesta di un termine preliminare rispetto a una futura udienza all'interno del quale quindi alla scadenza del quale potere indicare in modo molto puntuale tutta quella documentazione di cui non di cui appunto chiedere l'hanno un'acquisizione in quanto non rispondenti ai campi dell'acquisibilità nel fascicolo del dibattimento
E in ogni caso all'utilizzabilità nei confronti appunto
In questo caso del l'imputato Nigel RAI Itta
Una indicazione appunto che ci riserviamo di fare per le ragioni che abbiamo detto
Circa il termine apparire di questa difesa può essere utile anche con riferimento a una questione che ha sollevato la vocazione Aniceto lo della traduzione
Dei documenti allora una gran parte di questa documentazione laddove è documentazione appunto laddove non sono dichiarazioni o comporti elementi d'accusa o di di indagine con componenti valutative
Bene questa documentazione e lingua straniera gran parte in inglese in parte in alto allora in via subordinata rispetto a quanto chiesto dall'avvocato Soliani io chiedo che rispetto a questo termine le difese in particolar modo questa difesa possa interloquire
Per provvedere a una prima individuazione
Diciamo in chiave conservativa minimalisti cani quegli atti essenziali di cui chiedere la traduzione
Perché è evidente che nel poco tempo messo a disposizione non solo non abbiamo individuato la documentazione che contenuta nei tre i cd ma non abbiamo neanche potuto esercitare utilmente quel quell'attività di individuare
Quali di questi documenti in lingua straniera sono da ritenersi essenziali Ai fini della comprensione ed è la prova dell'accusa nei confronti di ciascuno degli imputati
A beneficio tanto del tribunale quanto delle parti ma è evidente che laddove si sostiene che le sei operazioni che sono venuto illustrando contengono in sé una componente qualificazione di essere intrinsecamente pericolose
Per lo stato patrimoniale del gruppo Parmalat e i contratti le mail la corrispondenza sono in lingua straniera e allora per andare a inquadrare correttamente la legittimità o meno di tali operazioni la legittima legittimità o meno del contributo dato a queste operazioni
Di ciascuno degli imputati nel caso di specie dell'avvocato RAI per
Quanto meno una prima individuazione di quelli che sono i contratti le mentre la corrispondenza di cui è assolutamente necessaria la traduzione in lingua italiana appunto in una chiave conservativa e minimalisti ca
Questa difesa chiede che appunto questo termine venga fissato per poter almeno indicare
Quali sono queste a questa documentazione essenziale da tradurre in via preliminare
Circa
La lista testimoniale del pubblico ministero e le richieste
Testimoniali del pubblico ministero sicuramente non viene consenso all'acquisizione dei verbali di altri procedimenti che sono indicati nell'ultima pagina della lista testi del Pubblico Ministero
Ci si associa
A tutte quelle che sono le considerazioni fatte dall'avvocato Soliani con riferimento alla non ammissibilità dei testi e Sperti indicati appunto nell'ultima parte della lista del Pubblico Ministero
E tornando chiedo scusa per
La non sequenza espositiva tornando ovviamente al tema della produzione documentale mi associo in toto a tutte le considerazioni che sono state svolte
In particolar modo non solo dall'avvocato si rotti dei colleghi che mi hanno preceduti ma in particolar modo anche dall'avvocato Valenti circa
Un contenuto dell'indice che in sé contiene componenti valutative e quindi come tale mi associo alla richiesta svolta nei termini posti dall'avvocato Valenti
E al tempo stesso ovviamente per il momento in un'indicazione aggiuntiva rispetto all'indicazione fatta dall'avvocato sui lotti
Di quei documenti da non acquisire sempre ritenendo tanto le elencazione dell'avvocato si rotti quanto vede nell'intenzione all'avvocato l'avvocato Valenti
Come elencazioni appunto esemplificative o preliminari rispetto alla necessità di una indicazione puntuale
E accurata che richiede appunto quel termine che venivo indicando precedentemente
Credo di aver concluso con le mie richieste associandomi diciamo a le richieste
Degli altri colleghi nei limiti in cui dovessi non aver fatto menzione specifica richieste estensibilità accurato alla posizione dell'avvocato anche grazie
Avvocato Pisano per nazionale
Chiede
L'esame dei testimoni dei consulenti indicati nella propria lista una missione ha chiesto
Non che l'esame del suo assistito
In regola
Riservandosi di produrre documenti nel proseguire il giudizio
Esplicando
La rilevanza e pertinenza delle prove dedotte
Come risulta dal verbale stenotipato
Ho
Allora
Ugo quanto
Alle per lavorare richieste dal pubblico ministero
Si associa
Alle considerazioni dell'avvocato Soliani
Circa la non ammissibilità
Dei testi esperti
Da lui indicati
Punto e virgola
Non acconsente
L'acquisizione dei verbali di prove
Raccolte in altri procedimenti
Punto a capo
Sui documenti offerto introduzione del pubblico ministero
Si associa
Alle richieste considerazione delle precedenti difese virgole virgola
Compresa
Quelle inerenti
All'indice
Di dette produzione
Virgola
Precisando
Che
E indicazioni
Oggi fornite
Devono reputarsi
Nella mente esemplificative
Per le ragioni che risulteranno dal verbale stenotipato
Punto
Pertanto chiede termine
Per una più dettagliata indicazione
Delle produzioni non ammissibili
Nonché
Dei documenti
Redatta in lingua straniera
Di cui chiedere
La traduzione in italiano
Punto
Per maggiori dettagli si rinvia anche in questo caso al verbale stenotipato
Ci sono altri interventi
E prima coloro che ci sarà qualcuno delle difese che voleva ancora chiedere qualcosa può replicare le ma può rivelino anzi dovrebbe replica del Pubblico Ministero
Se lo ritenete però possiamo sospendere l'udienza per concedere la posa nostra assistente che sto forse
Campo provato
La pausa pranzo intendo cancelliere
No possiamo andare avanti prego no signor Presidente in realtà io vorrei che il signori giudici scegliessero la riserva in ordine all'istanza presentata da difese di avere un termine ulteriore nel senso che il Pubblico Ministero intende ovviamente replicare alle osservazioni che sono state svolte dai difensori sia per quanto riguarda le prove richieste del Pubblico Ministero sia per quanto riguarda le loro richieste di prova
E quindi evidente che io provvederò a starle nel momento in cui signori giudici Ceprano informato sulle determinazioni che intendono assumere in ordine a questa richiesta ma lei ha un una posizione su questa richiesta si oppone non subito guardi non è io ovviamente l'unica cosa che chiedo se siccome non non non è questione se i difensori hanno bisogno ovviamente non certamente un termine di mesi ulteriori ma se hanno bisogno di un breve termine per completare il alla lettura della della della e la dei DVD che obiettivamente sono corposi laddove questa richiesta di termine sia contenuta ovviamente in termini assolutamente brevi non c'è opposizione se è vero che hanno ricevuto l'ultimo DVD soltanto nella giornata di venerdì scorso e vero che i documenti che sono stati oggetto di produzione sono molte migliaia e quindi da questo punto di vista ovviamente non un termine che sia compreso in linea mese un un lungo periodo di te no ma un termine che sia il più possibile contenuto se questo serve per consentire i difensori di completare l'analisi di questa documentazione il pubblico ministero non intende esprimere una opposizione
Pregiudiziale tra le altre cose io stesse ovviamente o lei diritto di prendere visione quanto meno della memoria che è stata depositata dall'avvocato siano note nell'odierna giornata e se non ricordo male anche di qualche documento dal Giunti Ivo che proviene soprattutto della difesa sale di cui non ho potuto prendere visione quindi le chiedo di risolvere preliminarmente la questione e se del caso non esprimendo posizione ad un ulteriore termine per la visione dei documenti che si è ovviamente il più possibile contenuto
Va bene il pubblico ministero
Su questa questione per così dire non per preliminare non si oppone alla concessione di un termine
Alle difese di imputati responsabili civili
Per visionare
In modo compiuto
I documenti offerte in produzione
Ed argomentata e quindi
Nel decreto
Taglio
Quali delle stesse ritengono non ammissibili
Presente
Dimostrano
Riguardo
Avvocato parere anticipato il dovere
Di voler intervenire non solo solo una parola per invece oppormi alla richiesta di concessione di un termine per un semplice ragionamento ora
Se ci fosse stata la necessità che oggettivamente io non discuto
Possa esserci astrattamente di avere un Congo termine per esaminare le produzione documentale che si sa da anni
Tanti anni quanto corposo possono essere avrebbero potuto essere queste istanze da parte di difesa essere formulata la scorsa udienza in modo da rendere meno inutile mi sia consentito lo di fare commenti per rispetto così
L'udienza odierna
Faccio peraltro presente un'ulteriore aspetto che
La
Richiesta discussione i documenti non solo altro che una sollecitazione al rivolta al Collegio ad assumere una posizione documento dal documento rispetto alle produzioni che tutte le parti del processo fanno eco sul giudizio
Ma non è che il tribunale deve decidere su impulso di parte ma deve fare effettuare una valutazione propria a prescindere dalle sollecitazioni che siano indicate da le singole parti men che meno mi sembra concedibile il termine per valutare uno di prendere posizione per quanto riguarda la richiesta
Formulata oggi dal Pubblico Ministero in merito alla propria lista testi
Sul punto mi preme semplicemente considerare che
Non si tratta come ho sentito più volte ripetere questa mattina di una rinuncia al teste che proprio presupporrebbe che il tribunale abbia già ammesso l'audizione che stimo gare di una data persona affronterà quale subentri poi disinteresse la parte che chieda
Quindi la revoca parziale dell'ordinanza ammissiva dalle prove
Il Pubblico Ministero ha esposto la propria richiesta in modo tecnico perfetto chiedendo una riduzione
Della propria lista testi prima della sua dell'esame sottoposto al tribunale
Il ritenere che possa essere maturato in queste due settimane un interesse delle difese le imputate sentire quei testi mi fa pensare che può se poi testi indicati al Pubblico Ministero avrebbero dovuto essere indicati nella
Lista testi delle difese solo per
Precipitando fatto che si può chiedere sempre controesame e il fatto che
Ma stiamo parlando di un controesame ad usare un esame diretto e
In ogni caso interessa e nell'ottica del processo all'audizione di quei testi potrà essere valutata dal Tribunale ai sensi del cinquecentosette una volta esaurito l'istruttoria dibattimentale
Grazie avvocato Bai
Se le parti civili
Da lui oggi rappresentate visto che sostituiva anche un altro difensore Morano perso memoria
Si oppone
Alla concessione di un termine
è difensore degli imputati responsabili civili
Per visionare
I documenti offerti
Introduzione dal pubblico ministero
Virgola
Da che si tratta di
Atti già presenti nel fascicolo indagini preliminari
E comunque
Perché
L'attività il vaglio scusi nelle valli
Delle prove richieste dalle parti
Deve essere
Espletato
D'ufficio
Dal tribunale
Punto
Si oppone altresì in
Ad un termine
Per interloquire
Sulle prove orali
Dedotte
Dal pubblico ministero
Virgola
Poiché
Lo stesso
A oggi
Rinunciato
All'audizione
I testimoni non ancora messi
Dal Tribunale
Virgola
Sulla quale
Le altre parti non potrebbero interloquire
Punto
Possiamo ritirarci per decidere
Noi facciamo
Ha chiesto
No
Soprattutto
Finora
Gli assessori
Nasce
Vuol dire
Sì ce lo capisco
Credo
Concludo
L'ordine
Grazie
L'unico impianto
Però
Non siamo
Museale
A questo
Signor ministro
Io
Va
Si sono
Lo
Logico e allora
Particolare stimoli
Veronica
D'altra
Insomma
Il Presidente
D'altra
Forse io
No
Abbiamo
Però
Va bene
Probabilmente
Il Consiglio
Senza
Il bacino giusto
Saranno e
Marco
Cacciatori
All'estero
Dunque
Va bene
Mazzini spostando sul blog sfugge
No
Grazie
Almeno
Forse una
Però
Un atto soprattutto
L'ordine
Bene
Semplicissimi
Così
Grazie
Intorno
Nel
Chi guadagna a
A quest'ora per una a
Insomma
Rispose
Otto
Tali
Oggi
Sia
Ma questo
Grazie
Iniquità infrastrutturale
La situazione
Chiedo
Per realizzare
Negli anni
Spesso
Ciao
Prima
In questi anni
Niente
Collega Storace
Grazie
Finale altri cinquanta
Grazie Falcone
Questa
Dunque
Nonché Ruocco settoriale
Torniamo in ogni
Stasera
Il Consiglio
Attraverso
Bicchiere
Giusto
Allora
Chiedo scusa
Nel senso che
Inesistente
Insomma
Però
Ne ha facoltà rinuncerò un problema
Fa
Innanzitutto
Delle
Invece questo
Stabiliscono lontani dalla ditta estubare ottobre in cui concordato eccetera
Chiaramente
Salgono
Dobbiamo cercarla
Decadenza sufficienti
Sociale
F posso
I nostri
Dovrebbe essere
Signor Presidente
Ecco
Il bilancio
Ricordo
Assai
Però
Ma
Rimanga
Sicuramente
Se
Noi stiamo
Ci
Loro
Vuoto
Reggente
Adesso
E
Allora non soltanto
Il
Eccetera
Siglato dai due studiosi
Il
Consente
Risponditore
E della democrazia dichiarazioni sarebbero
Per
E qui
Secondo
Ma in realtà
Di
Allora
Modello di contrasto questo
Comune
Ora Sergio
Dovremo
Allora
Verrebbe
Un'altra entrino
Perplesso
Insomma
Dazio
Questo
L'associazione
Ridotto Abruzzo tutto è perfettibile
Allora
Parlamentare
Però
Forse
Grazie
Oscillano
Allora
No
Non
Questo
Questa
Ecco
Ho
Allora
Fare
Mentre un fatto presente il ministro per la terza
Missioni
Oggi
Pescara
Abbiamo
Affida ad esaurirsi
Tecnologica
Consiglieri votanti ventisette
E avvenuta
Impennata
Ci sono
Storicamente
Cioè un ruolo
Organizzano
Grazie
Amministrare
Oggi
Questo
Questo
Marzo quello del rischio
Senza
Con legge
Insomma
Guardiamo
Almeno
Tutti
Non è
Già
Formula
Presidente arms
Già
Semmai
La cerimonia
Ulteriore
Trincea
Ci
Campo d'azione
Sono
Santa Lucia
Crossroads proponenti
Domando atteso
Dov'è finita
Non sto
Neanche gli europei
Zitti
Però il Ministro Fitto
Sindaco
Grazie
Così
Il
Nei confronti
Dalla storia
Questo ministro
Signor ministro
Sospenderlo l'uso dello zucchero
Saluto
Ve lo
L'assessore
Allora
La concessione
Va bene
Forza
Ma
Alle
Dico
Io dico una stupidaggine
I soldi sono serviti jumping
Esperienza
Noiosa spessore
Grazie
Quello
Zero ma
No
Rientra
Mediobanca
No
Il Consiglio
Provinciali quindi
Auguri
Tutto il principio
Ma
Questo fu
Comunque grazie
I quattro milioni di passeggeri
Per
Quindi
Vengo al settore del turismo
Grazie
Allestire
Presente
Quindi
Quattrocento
Insomma
Ciocca
Oggi grattacieli
Precisa
Equilibrato
Allora
Purtroppo il prezzo
Mi auguro
Dunque
Rettore
Conclusioni
Già
C'è un'autorevolezza
Qui c'è un secondo aspetto
Cinquantesimo
Questo è
Quattordici eccetera
Cinque euro
Questo
Niente
Ne ha facoltà
Svecchiare
Benissimo
Dunque
No nel senso che
Al
Fa saltare il bisogno
No
Tuttavia
Oltre
Leggevo
Nobel Yunus domenica sera ovvero
Fratellanza dimostrano
In
Data interrogazione sollevata dal
Centinaia
Giorni
Ci sarebbe stata l'impatto
Cerca
Occupazione
Sentiamo
Insomma
Prego
Perché la sinistra
Il sito salvo
Dice
Il CIPE
C'è infatti c'è
Visto che
Insomma
Specie
è andato
Bicchieri
Grazie
Implicite Calcinato questo concederla circolazione poco
Cioè
Oggi
Ha facoltà
Certo
Oggi
Costruisce
Scusi
Perché
Sì
Ricognizione
Che
Mentre
Sta
Sì assente
Siccome
Sì
Dobbiamo infatti
Questi specie
Tutti
Insomma
Distribuzione
In sintesi
Bloccare
Dico fino
Così
Sarò lieto di conoscere
Ventitreesimo
Utilizzare
Perché intanto certe sotto questo aspetto
Cioè
Facciamo
Il quattro giugno Paternoster
Purtroppo delle pause sapientemente iscritto
Nel
Non c'è
Eccetera
Piuttosto che quello che c'è bisogno
Insomma
Lorenzo Necci
Trovo che il Collegio si ritira in Camera di Consiglio con l'impegno di cercare il cancelliere
Così magari prendiamo
Cancellieri
No
Allora
Fa
Dunque contro
Per
Altri
Allora
Una verso l'istanza dei termini da parte
Dei difensori degli imputati del responsabile civile
E con maggiore dettaglio ci documenti offerti in produzione del Pubblico Ministero all'udienza del nove febbraio due mila diciassette
Al quale era up
Alla quale rappresentante la pubblica accusa non si è opposto
Mole di dette fonti di prova osserva quanto segue
Il Tribunale di
Rammento devolvo al giudice la verifica delle fonti di prova richieste dalle parti sensi dell'articolo quattro centonovantadue del Codice di procedura penale alla quale quindi collegio potrebbe procedere anche d'ufficio come osservato avvocato Luca by
Talune parti civili nel caso di specie ciò che viene in questione editore difensore di interloquire sulle stante strutto del pubblico ministero a ragion veduta a tal fine occorre quindi che i difensori possono prendere visione di tutto il compagno documentale che la pubblica accusa ha chiesto di acquisire al fascicolo in Libia il dibattimento
La cui conoscenza la cui consistenza perdonatemi è tale che lo sto
Lo stesso pubblico ministero ha reputato opportuno come si è detto accogliere l'istanza pur precisando che un'eventuale termine dovrebbe essere contenuto
Al riguardo anche l'istanza possa essere accolta e che le modalità più confacente se quella suggerita dall'avvocato si rotti vale a dire che le difese depositi in Cancelleria una memoria nella quale siamo dettagliata Dicati documenti offerte in produzione del Pubblico Ministero che non ritengono acquisibili entro un termine che sarà fissato dal tribunale stesso prima della prossima udienza di modo che nel corso della stessa il rappresentante la pubblica accusa possa poi interloquire
E svolge il proprio contraddittorio
Per gli stessi motivi
Può invece accogliesse l'istanza determine avanzata da taluni difensori in relazione
Tali dedotto dal pubblico ministero da che quest'ultimo deposito la sua prima lista il dieci dice settembre
Due mila dodici tant'è vero che diresse difensore indicato le proprie liste alcuni dei testi elencati in quell'accusa a titolo esemplificativo
Ciò va a
Voglio dire dodici difensore dissalata quella depositata difensori diciamo che il le mie dodici o dei difensori di routine ventisette luglio due mila dodici dunque l'odierna in uso il Pubblico Ministero chiede l'ammissione di detti testimoni mia soltanto
Numero senza cambiare il quadro su cui le difese poteva interloquire ed hanno in parte interloquito
Cara la prossima udienza che il Collegio
Due mila diciassette tale
Per le seguenti ragioni mi rendo conto che siano in parte notte fra le parti ma occorre esplicitarle nuovamente perché il quadro è parte al
è stato
Questo giudice
Collegio chiamato celebra altri due processi del cosiddetto filone Parmalat in particolare nominato modesta ed esce ma anche in fase di discussione e comunque comporta un serrato impegni d'udienza perché altro giudice a latere la dottoressa Diana genovese in servizio presso la Corte d'Appello di Brescia l'applicazione extradistrettuale disposta dal Consiglio Superiore una magistratura comporta che le relativo di Enza devono svolgersi
La terza settimana del
Giudizio si deve conclude nel tempo più breve possibile pare quasi superfluo evidenzia
Nella sentenza di si preannuncia assai gravosa
Processo
Invece alle posizioni degli imputati
Ma per la corsa per di Bologna nel processo cosiddetto Parma
Che necessita di prego
Termini prescritti i reati che nessun oggetto risalendo a richiesta di fallimento l'ormai lontano dicembre due mila
Non essendo sempre stata contestata la circostanza gravante di cui all'articolo
Sono vicini rischi sono prossimi respirare
A spirale scusa
Mi sono letto in un po'di stanchezza
Questo non
Chiamate a celebrare i processi cosiddetti ordinari
Alcuni dei quali sono a carico di imputati sottoposti a misura cautelare personale questo impegno si è intensificato e ragione del collocamento in quiescenza del dottor Pasquale Pantano tutto Gabriele Nigro a far data dal primo ad ogni diciassette dato che attualmente compongono la sezione penale solo quattro dei sei giudici previsti in organico il dottor Zullo sta pure sarebbe impegnativo processo di Corte d'Assise Keller GCA
Due mila e quindi Cineland è in corso d'opera l'
Diverse decine di testimoni ed è un processo di
Due mila diciassette anche qui indicato OIDHACO
è un processo che ad bravissimi delitti contro la pubblica amministrazione la cui istruttoria iniziata e sono state messe ancora una volta svariate decine di testimoni a questo riguardo va osservato che del
Depressione dal
Dini il quale però è stato trasferito
Tu GIP-GUP sempre
Due mila diciassette e tenere
Prima lo stesso sottotenentini data l'incombente
A giugno ci aggiungo
Il fatto che sostituisce la tre compone
A me per le già evidenziate carenze d'organico in base
Due cautelari e per esempio nel pomeriggio di o
No no del pare procedimenti
Un amico o dalle Central
Lo pratico di consistenza tale da comporta la fissazione di udienze già sino al febbraio due mila diciotto questo giudice anche l'alzata come sapete già componente del Consiglio giudiziario di Bologna che è un impegno diciamo costante quanto meno
Do conto poi
Il giudice a latere dottore rigo Vernizzi Rodi giudice civile che supera gli ottocento cause
Mento ed essa
Di recente non do giudice supplente per esecuzioni
Ilary questa volta per le vacanze al settore civile
Una di Parma differisce la prosecuzione del processo l'utile
Due mila diciassette nove e trenta o la collegiale primo piano Palazzo penale disponete difensore degli imputati di responsabili civili depositino presso la cancelleria del tribunale penale ovviamente una
A quale sono indicati i documenti offerti in produzione la
L'acquisibilità il ventiquattro maggio del due mila diciassette ieri ne abbiamo sono tre mesi sembra un termine più che congruo ovvie mentre il Collegio fa affidamento sulle vostre note doti professionista perché questa Moresi anche dettagliate metta il pubblico ministero nelle condizioni interloquire compiutamente
Indi precisiamo che la prossima udienza Pubblico Ministero difensore di Parte Civile svolgevano i propri interventi sulle richieste sull'istanza delle difese degli imputati del responsabile civile
I qual era
Per eventuali repliche per chiudere sostanzialmente questa fase se possibile
Poi
Grazie l'udienza è tolta
Un po'di refusi che adesso vorrebbe
Sì infrastrutturale
Concludendo