Cittadini in divisa

Buona sera una trasmissione cittadini indivisa torna fargli compagnia dalle frequenze di Radio Radicale prima di iniziare con agli ospiti di oggi faccio un appello a chi ci ascolta ad iscriversi al Partito Radicale
Troverete tutte le indicazioni per farlo sul
Sito radical parti punto org e per l'anno due mila e diciassette
Trova ISI iscrivetevi i radicali in in questi
Tantissimi anni di di battaglie di iniziative
Hanno sempre sostenuto i diritti e il diritto dei militari ad essere considerati cittadini come tutti gli altri
Vi ricordo le le tante interrogazioni un'attività parlamentare fatta nella sedicesima legislatura
Da
Numerose proposte di legge e oltre cinquecentosettanta interrogazioni
Con ordini del giorno accolti e tanto altro che ha permesso di ottenere
Diversi risultati dal punto di vista delle norme che riguardano
L'ordinamento militare come ad esempio
La alcune modifiche del Codice dell'ordinamento sullo stato giuridico proprio dei militari
Iscrivetevi al partito radicale grazie allora Mauro Pili il l'avvocato Dario piccione sono gli ospiti di questa puntata e parliamo di Nassiriya quello che è successo
Nel novembre il dodici novembre del due mila e tre andasse via quando un camion bomba
Quindi un camion imbottito di esplosivo ha fatto saltare il comando del forza multinazionale di pace in Iraq
Sono morti dodici carabinieri cinque militari dell'esercito due civili italiani e nove iracheni
Mauro Pili oggi ha presentato una proposta di
Istituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta sulla strage di Nassiriya le cause le responsabilità all'omessa impugnazione delle sentenze di assoluzione dei responsabili
Delle negligenze riscontrate alla luce della sentenza ottocentoventiquattro del due mila e diciassette della Corte d'appello di Roma pubblicata l'otto febbraio due mila diciassette
E il mancato risarcimento dei familiari delle vittime
Nei giorni scorsi Tiscali a Tiscali compiti aveva dato la notizia di questa sentenza
E
E insomma
C'è certe da parlare da parlare parecchio perché il
Il generale stanno assolto in
Sede penale da una sentenza della Corte militare d'appello
è stato invece condannato al risarcimento del danno in sede civile
Mauro salve benvenuto
Vuoi ci sentirti
è un piacere mio con l'orario
Con questo movimento che continua a seguire in maniera così importante fatti che hanno il
Tempio della della grande stampa e quindi credo che sia
Chiuso sostenere quindi
Accolgo positivamente l'invito a sostenere le grandi battaglie che fa
Partito radicale in questa direzione io mi sono mosso nel senso che
Mi pare che il lecito della soluzione della della condanna sostanziale di coloro che al PATI assolti
Perché responsabilità i negligente rilevantissime nella strage di Nassiriya
Abbia un riscontro di governo innanzitutto in quella direzione e agli atti di oggi e la mia interpellanza urgente e dall'altra però il Parlamento di fronte a un fatto così
è evidente è rilevante non può assolutamente sottrarsi dal suo
Obbligo che è quello non soltanto morale
E ci Kiral ma anche di risarcimento per quelle famiglie che sono state vittime che i loro familiari sono stati vittime di questo gravissimo attentato che oggi si scopre
In maniera ancora più evidente ha delle responsabilità tutte di Stato perché la sentenza dalla Corte d'Appello mette in rilievo lo dirà
Meglio alla all'avvocato che ha seguito alla causa
Negligenze
Chiarissime tal l'allarme delle sismiche a indicato l'autocisterna che avrebbe attaccato ho detto di questo colore arriverà in questo punto attenzione a quello che state facendo non è stato fatto niente cioè si poteva cogliere la ghiaia per mettere la fantasia
Per il contenimento e non è stato abbandonarli servetta era parallela pure in modo tale che qualsiasi attacco Promotur un impero però da dal nord Tassone della struttura quindi diffidente ci sono delle responsabilità chiaramente
E non è pensabile che dopo tredici anni l'Italia questo paese che si dichiara civile e democratico non abbia assolto ai suoi obblighi assisto morali
E poi quelli civili credo che ci sia un fatto di una gravità inaudita e per questa ragione io stamattina
O presentato la forza di legge istituzione di una Commissione inchiesta sulla strage di Nassiriya sulle cause e le responsabilità
E anche
Per capire perché lo Stato non ha fatto ha dato vita a quel risarcimento dei familiari delle vittime che e un fatto
Obbligatorietà applicato un dovere morale e lo Stato che voglio definirsi tale
Bene Dario
E io sono intanto non voglio ringraziare radio radicale e sono completamente d'accordo con quello che ha appena detto Mauro Pili
A proposito del del bisogno che c'è ancora di ricordare questa vicenda questa storia che così
Gravemente ha colpito
Le vittime e i superstiti
Come spesso avviene alcune vicende che si come dire il tempo le consuma in qualche modo quindi c'è bisogno invece di alimentare la memoria
La strage di Nassiriya è un fatto che risale a questo punto al da molti anni fa ma evidentemente ancora c'è molto da dire e ancora c'è molto da fare
In particolare questa sentenza che è stata ricordata fissa dei criteri e dei principi molto stringenti e li fissa nella direzione finalmente di un risarcimento dei danni
Voglio ricordare brevemente e in maniera più semplice possibile quello che è stato lì terra di questo procedimento penale
Un procedimento penale in cui venivano contestate le violazioni in relazione alla mancata difesa della base di Nassiriya
Le ha in parte ricordate Mauro Pili quindi
Mancato rispetto delle distanze
Rive collocazione della riserve età munizioni in un punto critico
Mancata chiusura del ponte della strada ma l'elenco potere unico è lungo potrebbe continuare
Mancato
Veniva contestata la mancanza di una serpentina che avrebbe potuto quantomeno rallentare la corsa di questo camion verso l'ingresso e via discorrendo
Dicevo un iter particolarmente con lungo e complesso
In primo grado il generale stanno fu condannato la sentenza risale al dicembre due mila otto fu condannato in sede penale
Propose appello la Corte militare di appello
Ribalto il verdetto di condannare tassato scusami
Ed è stato condannato dal GIP però perché aveva scelto il rito abbreviato era stato condannato sia esattamente in sede di G
Vizio abbreviato dal GIP del tribunale militare di Roma non si ha Brigato per farci capire da chi ci ascolta e quello che si fa sullo stato delle carte
Dell'indagine esattamente allo stato degli atti attinti nel caso di specie particolarmente ricchi perché come ha ricordato anche prima
Pili le indagini avevano consentito di acquisire tutti quegli alert tutti quei
Segnali di allarme sempre via via crescendo fino addirittura a un documento che individuava
Sostanzialmente il mezzo il luogo e anche approssimativamente il momento in cui
Questo attentato si sarebbe sarebbe stato commesso quindi quegli atti molto stringenti sulla base dei quali
Il CUP condanno ostano
Stanno propose appello la Corte militare di appello a ribaltato completamente la sentenza di di condanna affermando in buona sostanza che stanno si trovava
A gestire una situazione in cui da parte sua
Non c'era la possibilità di modificare l'assenza degli assenti dal punto di vista difensivo e quindi la soluzione derivò dall'applicazione degli una particolare
Ma esimente di una di una particolare causa di giustificazione Calcara quella dell'adempimento di un dovere
A questo punto è avvenuta una cosa abbastanza particolare perché di fronte alla sentenza la Corte militare di appello a questo punto di assoluzione
La procura il generale militare cioè il pubblico ministero e cioè ancora più semplicemente l'accusa che pure in quel giudizio aveva chiesto la conferma della condanna
Non ha ritenuto di proporre ricorso per Cassazione quindi questo ha determinato per conseguenza obbligata dal punto di vista delle norme del Codice di procedura penale la definitività della sentenza di assoluzione cioè il giudicato assolutorio nei confronti di Stano
Ma non ha impedito alle parti civili quindi familiari delle vittime e superstar siti di ricorrere per Cassazione a quel punto solo Ai fini civili perché questo prevede il nostro Codice di procedura penale
Questo ricorso ha trovato
Ampio come dire riscontro nella motivazione della sentenza della Cassazione che
A annullato a questo punto solo ai fini civili la sentenza di assoluzione del generale stanno
La Cassazione ha ripercorso in buona sostanza gli esiti del giudizio di primo grado
Quindi del gruppo del CUP affatto propri quegli esiti sostanzialmente quello su cui si è soffermata è
L'impossibilità
Di concepire un adempimento del dovere
In presenza di condotte colpose perché qui si parla ovviamente di condotte colgo il rigenerazione diligenza imprudenza imperizia cioè parliamo di una sottovalutazione diciamo del rischio da un lato
è una
Mancata predisposizione di adeguate lessicale dalla Cassa questo orientamento della Corte della della Cassazione abbastanza innovativo rispetto ad alcuni precedenti che c'erano stati in passato
Beh diciamo che il ragionamento della corte di Cassazione è stato
Tutto in punta di diritto diciamo così nel senso che ha affermato e qui cerco di essere più semplice possibile perché
E complicata possono Essid considerare la questione è senz'altro complessa però va ti levo il dall'impiccio Telaro se permetti presiedute
L'applicazione l'articolo cinquantuno CP pertanto questo lo scrive la Cassazione avrebbe senso e la sua logica porterebbe a tale conclusione solo voi fosse stato contestato il reato doloso
Magari sorretto dal dolore eventuale violazione per cui
Per comando superiori di leggi o di regolamenti anche al costo
Di connessi a tale caratterizzazione erano imposti dalla direttiva politica di mantenerci ad Acerra
Quindi praticamente quello che dici tu solamente in coda nel caso di contestazione del reato doloso doloso e qui non era evidentemente reato volontario reato volontario
Ecco
Prego quindi ha fatto questa parentesi si doverosa perché faremo allora di approfitto Mauro ecco senti ma
Perché secondo te no questa mancata impugnazione da parte della Procura generale
Che valutazione gli possiamo dare
Con il senno di poi alla luce della sentenza sia della Cassazione che ha di fatto ribaltato smontato la sentenza della Corte d'Appello militare nelle nel ovviamente pur non potendo ribaltato nel senso penale però già la la di fatto smontata
Inversamente proporzionale a quello che è avvenuto per l'imputazione dal parte del ministro della difesa della sentenza che riguarda il militare Vacca che Stato
Dobbiamo costruire
Va beh certo tutto sta dicendo quindi correggimi se sbaglio se si tratta di un medio militare della truppa le sentenze
Si impugnano immediatamente si ai capitoli sette dell'articolo deve essere un militare che ha stupito come subito
Centri come al solito centinaia non tagliare dei militari
Le implica intervistato che essa è un tribunale
Accoglie quelle istanze è sicuro che ministro alla Difesa le conta per andare contro i militari
In questo caso
L'esatto contrario c'è da salvaguardare il potere costituito dall'amico eccetera dato e quindi anche questioni assolti nessuno pensa di tutelare in questo caso le vittime di quella strage e quindi io
Mi sorprende diciamo così un meccanismo ormai consolidato omertà fissato piccoli diventa e complicità dello Stato in queste in queste azioni
Certamente questo cioè titolo ma è evidente che quando si fanno questi atti e si assumono questa decisione c'è un dolo che riguarda la moralità dello Stato di quel patto che dovrebbe esserci tra l'ostacolo imitare i piedi tutela
Anche oltre la morte
Perché lo Stato di fronte a un militare che perde la vita
Assisto vere morale ha
Fatto ho scritto e non ho scritto di tutela dei familiari e di quant'altro perché quelle quella persona ha perso la vita per servire lo Stato e tutto questo invece viene ignorato si rompe
Quel codice dolore e fa di questo Stato lo Stato file incapaci di dare quelle risposte democratica che ci sarebbero troverò te
Ed è l'elemento
Che per quanto mi riguarda questa volta viene confermato in tutto e per tutto l'horror non si spiega diversamente che il proprio dovere impugnato la sentenza di assoluzione
La platea è concepita
Se lo Stato avrà ci ha detto la responsabilità non esistano e dello Stato e lo Stato si fa carico ti risarcire moralmente ed economicamente le famiglie delle vittime lo Stato non ha fatto nell'uno e dell'altro sfere lava le mani
L'OPA
Qualcuno Galasso piove Europa niente da fare assolvere a questo Tele morale qui ripagare quel servizi sarebbe la cosa più grave quel dovere morale Zidur grandinata scusate Pinotti
No
Beh colloca la Pinotti corro sempre più impegnati affezioni otterremo
Occupa hanno la non lo sapevo ci sta dando una notizia
Beh c'è un'interrogazione parlamentare gli atti di oggi che riguarda sia il ministro che il suo vince
Peraltro scorso serate intere approveremo dispensando compenti giudizi un uso
Impiego dei militari dimenticandosi omettendo
Centinaia di vittime dell'uranio agli assessorati Nassiriya
E purtroppo si va in contesti appare dizione propaganda
Poggioreale soltanto ad ascoltare qualche canzone a farsi vedere in televisione tutto il resto mi pare che si commenti da sola non ho capito
Dario ritorniamo alla dopo abbiamo fatto questa questa parentesi mi sembra abbastanza doverosa visto che hai sollevato il problema dell'impugnazione si mi è piaciuta molto la definizione che ha dato Mauro Pili di patto violato no
Cioè effettivamente cittadini che servono lo Stato nel momento in cui per ragioni ovviamente che sono
Solo in parte dipendenti poi dallo Stato stesso perché ricordiamo che
L'attentato veniva da un da un kamikaze che
Che si lancio a folle velocità su quella struttura comunque dicevo quello Stato dovrebbe garantire il giusto risarcimento perché torniamo alla nostra questione
Tre gradi di giudizio l'abbiamo ricordato prima quindi giudizio abbreviato corte di appello Corte di Cassazione un giudizio di rinvio quindi siamo al quarto grado di giudizio in cui finalmente
Questa volta una Corte civile ha stabilito che sulla base di una responsabilità che non è più penale per le ragioni che ricordavi tu prima
Del generale è stato restano
Costui è tenuto a risarcire le vittime e le persone superstiti allora da parte nostra come
Avvocati dei familiari delle vittime ci troviamo nella condizione
Necessitata diciamo così doverosa di intraprendere quest'ulteriore giudizio allora ci chiediamo quanti altri giudizi si devono intraprendere prima che queste persone possano
Finalmente usufruire del giusto risarcimento per quelle che sono state le perdite dolorosissimi dei loro congiunti
E mi viene in mente quella famosa lettera che nel due mila dieci il mio indici a marzo del due mila dieci ricordi appunto anche la data il Ministro la Russa scrisse personalmente su carta intestata del suo ministero a tutti i familiari delle vittime in buona sostanza
Rappresentando la disponibilità una disponibilità ancora generica del Ministero della difesa farsi carico di questi famosi risarcimenti siamo nel due mila all'inizio del due mila diciassette
Nel frattempo ci sono state tre sentenze l'ultima della quale
Delle quali hai ricordato tu
Come dire speriamo che
Questo impegno che noi riteniamo ancora valido perché per noi le istituzioni sono tali indipendentemente dalle persone e delle rivestono
Quindi vorremmo ben sperare che il Ministero della difesa a questo punto si faccia carico di questa situazione cioè di una sentenza
Del del del dello Stato che afferma la responsabilità di un suo dipendente di un di un alto grado di un vertice della amministrazione della Difesa
E quindi
Finalmente come dicevo prima risarciscono i danni a questi a queste persone senza costringerci a magari altri tre quattro cinque anni di giudizio certo
La lettera del
Il Ministro la Russa che scrisse nel
Appunto il quindici marzo del
L'e quindi ci fu trasmessa poi fra parentesi io nel due mila dieci del due mila dieci scusami fu trasmessa dal dall'attuale capo di stato maggiore della Difesa il generale Claudio Graziano che all'epoca era
Al Gabinetto del Ministro e scriveva che esso indicazioni proprio del ministro mandava questa lettera
Nella lettera Chivu dove ho avuto modo di leggere
La Russa
Appunto chiedeva a queste persone di
Di mandargli una oltre che un paniere normali la lettera secondo me era originata per un altro motivo perché in quel periodo c'era
Quel problema della norma salva generali che era finita nel decreto per il rinnovo delle missioni all'estero no
Solo se vi dico non so se tu Mauro ti ricordi anche questo fatto nel due mila dieci era il il due dicembre del due mila e nove quando il Senato l'Assemblea del Senato
Votò a larga maggioranza l'emendamento presentato dal allora senatore Cantoni Presidente della
Commissioni Difesa del Senato e il collega di partito del Ministro la Russa tutte e due erano del PdL questa norma prevedeva
E di inserire nel nel del codice penale militare
Una una disposizione cioè i reati di cui all'articolo
Altri reati ma anche quello di cui all'articolo centosessantasette cioè distruzione corposa di opere e manufatti militari cioè se posso ecco l'idea veniva contestato hai hai generali stanno l'asse cederà
E allo subordinava quindi la procedibili DB Rita in sede penale all'assenso del ministero
Quindi ci fu una grossa polemica voi soprattutto
I deputati radicali e Camera e Senato
Presentano degli emendamenti ovviamente vennero respinti dalla dalla dalla dalla lobby dalla casta dalla partitocrazia come lo siamo chiamare
Vennero immediatamente respinti e bocciati questi emendamenti per la soppressione di questo di questa norma di questo codice
Da lì ci fu una polemica che Fini sulla stampa e credo che questa lettera di la Russa in effetti l'incipit della lettera si riferisce proprio a questa norma salva generali
Fosse motivata da questo tu che dici Dario
Quella lettera francamente sono un po'come una beffa diciamo alla luce le riceve la Russa coi prendeva le distanze da quella norma allora la Russa prendeva le distanze da quella norma anche se diceva di non avere ancora deciso se esercitare le sue prerogative
Poi in realtà la questione si risolse dalla da dal punto di vista della procedibilità tanto è vero che il il processo è è proseguito
Però quell'impegno che invece che aveva assunto l'aveva assunto interessava molto i familiari delle vittime
Come diceva prima rimasto del tutto come dire appeso cioè la Russa chiedeva una un di di di conoscere intoppo e breve termine perché entro la fine del mese di marzo voleva sapere
Qual erano le richieste serene no non li definiva
Queste richieste serene dei familiari e delle delle vittime e dei feriti Mauro tutte la ricordi questo questo fatto questa lettera
Però non ricordo il passaggio però ecco prego o già c'è questa c'è questa lettera con cui il Ministro della Difesa perché era il ministro difesa la Russa
Reja ente e e si impegnava anche a a seguito della
Delle delle richieste dei dei familiari delle il Daily dei reduci del di Nassiriya dei limiti di Nassiriya
Si impegnava a a farle tutto il possibile affinché queste richieste fossero soddisfatte per ad per arrivare a una a un risarcimento anche di tipo economico
Che mettesse fine la parola la parola fine alla diatriba giudiziaria
Del appunto della della vicenda di Nassiriya dico bene
Dai assolutamente sì anche su questo mi pare che ci sia un parallelo con con Vacca con
Militare Vacca che sostanzialmente la Pinotti venne in Commissione una di povertà e dice io non impugno Roma ai senza
Salvo poi quindici giorni ribaltare e impugnare quella sentenza quindi ministri molto spesso in questo caso nel caso la difesa più
Degli altri
Quando parlano bisogna prenderli con beneficio di inventario in questo caso anche quando riscrivono e certo che per creare in carta intestata una firmati ministro
Dove c'è
Non certo un impegno
Definito e puntualmente individuato ma seppur sintetici dell'ICI comunque l'impegno avrebbe dovuto comportare su un patto che appunto un'attenzione
I sentimenti dell'opinione pubblica che forse maestro registrati in questi cinquant'anni avrebbe meritato un provvedimento immediato non si poteva chiudere tutto con una con la lettera contestualmente al fatto
Contestualmente alla lettera bisognerà adottare proporre quanto meno alle Camere un provvedimento risarcitorio questo non è avvenuto e questo dimostra che all'interno del Ministero per la difesa ci sono
Potere
Perché
In qualche modo manca contano anche qui dei ministri e fanno e farlo fare anche l'esatto contrario di quello che magari hanno scritto ho detto mix
Ma e questo c'è stato un un seguito alla lettera d del russo assolutamente nessun seguito però io ho come dire prendo qui
L'impegno in qualche modo contee di eventualmente in una prossima
Trasmissione di dare conto se come noi auspichiamo ci sarà un contatto ed un rapporto con il Ministero fattivo finalmente dicevo di dar conto di
Di eventuali proposte di eventuali
Accordi che dovessero può essere stretti con i familiari delle vittime che sono veramente a questo punto
Del tutto provati da da immaginate questo iter giudiziario che calvario un calvario nel liceo all'ingresso nel calvario ovviamente no certo
Siamo arrivati praticamente pochi due minuti circa dalla conclusione di questa nostra chiacchierata Mauro
Io entrassi innanzitutto ti ringrazio per la tua dichiarazioni di
Voler sostenere le iniziative del Partito Radicale
E so sicuramente sarà esso mi sembra superfluo dirlo ma io lo dico lo stesso so che tu farai ogni atto
Possibile come parlamentari e per seguire questa vicenda e fare in modo
Che la ministra vino atti si è chiamata
Come rappresentante della difesa ad assumersi delle precise responsabilità nei confronti dei parenti delle vittime dei reduci diverse dia
L'avvocato Dario Piccioni crea difeso punto alcuni di loro insieme all'altro avvocato
Che si chiama ora acume ve lo dico scusatemi sono diversi colleghi verso i colleghi sono neanche hanno lavorato diciamo che tutti gli avvocati che hanno la moralità Wim sì assolutamente
Voi lanciare un appello alla ministra quindici secondi che poi molto volentieri l'appello alla ministra quella di recuperare questa lettera
E l'impegno ovviamente contenuto in questa lettera noi lo lo faremo come dire la la
Solleciteremo in questa direzione a brevissimo con una nostra richiesta scritta formale
Di dare finalmente corso a quello che
Previsto da una sentenza di un tribunale dello Stato
Benissimo siamo arrivati alla conclusione io ringrazio Mauro Pili
Per il
Sostegni alla vicinanza questa mettiamo siete voi e e ovviamente a tutte le altre battaglie dei radicali e del partito per la tutela diritti militari ringrazio l'avvocato Dario Piccioni e vi rimando alla grandissima puntata