Presentazione del libro di Mario Caligiuri «Intelligence e Magistratura. Dalla diffidenza reciproca alla collaborazione necessaria» (Edizioni Rubbettino)

Permane tuttora
Rettore
Rettore de La germanico peggio
Buonasera a tutti benvenuti all'Istituto italiano per gli studi filosofici noi siamo molto lieti di ospitare questa sera la presentazione del libro del professor Mario Caligiuri
Il titolo del libro Intelligence e magistratura il sottotitolo dalla diffidenza reciproca alla collaborazione necessaria
Per l'editore Rubbettino
E è un tema di particolare rilevanza
E anche novità e anche un tema
Che non è al quale non siamo abituati a rivolgerci in queste sale e ma proprio per questo particolarmente intrigante noi sappiamo che
E l'intelligenza acquistato negli anni recenti nella situazione mondiale contemporanea una rilevanza ancora più accresciuta rispetto al passato e sappiamo anche che si è trattato in molti casi il le relazioni tra l'Intelligence e
La magistratura in Italia non sono state semplici quindi diamo il benvenuto a questo tentativo di aprire una la strada Lapo l'opportunità di un dialogo
Che renda di operatori della giustizia e gli operatori dell'intelligenza
Da un lato più sensibili alle reciproche esigenze dall'altro
Aperti ad una
Formazione superiore
Degli operatori dell'intelligenza che faciliti questo stesso dialogo
Da questo punto di vista molto si è speso il professor Caligiuri che ha creato il master appunto Intelligence in Italia e che un'autorità in materia
Io passerei dunque facendo i miei migliori auguri a tutti i relatori a tutti coloro che sono qui di un proficuo scambio di idee e passerei la parola al dottor Giovandomenico Giovandomenico Lepore già Procuratore della Repubblica di Napoli
Questo funziona un po'
Allora
Anzi è un luogo la registrazione separati
Manzoni decidesse
Ha funzioni
Ma medesimo quanta carta e quindi
Anfols creando servire più o meno da questo punto di vista
Scusami se io invito e per l'ho detto prima ma se non ancora al freddo
Se un po'vecchia regola quindi in Java in Cina a siano colpiti dal freddo
Io sto qua che per il caso debiti da militante che non era entrata quelle che devono presentare il libro non conoscevo professore conosce il Sudan è Amanda Bocchini perché noi siamo stati i colleghi insieme
La SARS all'università
E diventasse podistica simbolo per
Ara terribile all'estero che in maniera pesante all'estero del
Telai grazie
Io comunque e l'ho letto questo libro perché
Soprattutto in un libro che si legge facilmente mi sembra una decifrabile è iscritto bello largo negli reperire lungo come si faceva una volta le tesi di laurea fa sembrano
Grosso il calabresi
Sì la distanza dai ricchi erano molto notevole e poi in maniera molto ma molto chiara
Io vi posso soltanto raccontare Riace Cantoro il professor Caligiuri che
In effetti hanno aperto le porte dell'università acquistato problema dei ridente licenze si chiama oggi che a me interesserebbe che Obama e siamo soltanto in termini più o meno
Larry Mara oggi chiamavano i servizi
E devianti queste porcherie la definizione più completa
E cosa che in effetti ha messo
In luce lo stesso avevamo professor la Torre del libro e quello il titolo stessi uffici e le intense ma e la magistratura
Il fine era quello di cercare di trovare un punto di collaborazione dentro le cose che è un po'difficile
Perché come giustamente
Sapete i servizi non fanno parte della polizia giudiziaria ma dipendono dalla politica
A Magistratura di prendere dovrebbe dipendere dalla legge
E quindi naturalmente si cuciono un perché non vanno ma d'accordo un punto d'incontro si trovò quando arrivano delle cose molto interessanti come per esempio il terrorismo
Quando delle CAA situazioni molto di pericolo numero si cerca di andare un po'o d'accordo
Ma questo lo dico anche per esperienza gestionale molte volte ne facevamo quando avevamo fare delle indagini
Fondata su un'intercettazione ci trovammo
Molto spesso invece lo alte che ascoltavano ed erano appunto i servizi ci maghi e di supervisione
Molto alto poteva capitare che hanno gli stessi delinquenti che mettiamo sotto intercettazioni politici dove anche noi stessi parliamoci chiaramente
Però novanta per cento dei casi ma i servizi che a loro volta e faceva ordinario quasi in parallelo a quello della alla magistratura
Però gli esempi che ci sono state in passato
Stanno a dimostrare che dipendendo
Il servizio di darla si volesse andare con la vera legge ma più che altro dai politici dalla politica automaticamente sono stato assente utilizzati
E non essendoci più diversi dire la possibilità di guerra quindi automaticamente tra Stato e Rizzato per altri fini per ricatto e ricatti soprattutto tra politici stessi per cui intercettazione si faceva in vari del Cirque
Molta gente è andato sotto processo il proprio dei servizi
Molte volte condannati giustamente altra volta in volta la
Facendosi l'esame di coscienza poteva essere una condanna e poteva essere anche irritata almeno questa per rinvio
Perché io per grazia di anni di attività non ho avuto nessuno escluso a rappresentante disservizi tutto processo
Però è sintomatico che essendo governanti dalla politica venivano sfruttati soprattutto e ultimamente anche se sentite di gente
Che di onorevoli contro altri loro colleghi del Parlamento che
Cercavano appunto di veri cosiddetti dossi che fondi messi i sigilli fascicoli facevano i servizi e quindi era mio i filippini istituzionale di dei vari servizi interni esterni e così deve essere invece venivano poi
Utilizzate per le per queste cose e giustamente il professor
L'autore del a dello scritto e mette in evidenza questo Stato che c'erano delle vero e proprio alla diversa tra
A ridente Argese i servizi e la magistratura
Mentre invece soprattutto era necessario trovare un punto d'intesa è un punto di raccordo null'altro
Però
L'autonomia e la disponibilità di danaro che avevano che hanno anche i servizi
Lascerò molto perplesse idee niente impediscono
Che naturalmente la
A Magistratura possa collaborare con a
I servizi che anche perché naturalmente l'utilizzo di danaro eccetera da certi punti di vista potrebbe costituire e come lo è stato
Utilizzo illecito e di questo danaro e quindi naturalmente portare a dei dei reati per i quali naturalmente noi ci si dovrebbe che agire quindi passare attraverso l'autorizzazione per procedere nei confronti di agenti dei servizi minimi e delle presiede il Consiglio dei Ministri
Dove appunto la politica si inserisce l'altra volta e questo crea delle situazioni del tutto quindi imbarazzante
Io bulimia
Come sembrava il professore che si trovi una
Via a
Di contatto tra l'uno è l'altro
Per poter raggiungere quelle che sono i figli trovo precisi
Del del servizio il che naturalmente si troverà dei paletti per poter evitare
Che vengano strumentalizzati utilizzante Ida Chiti naturalmente politicamente sta al Governo perché poi utilizzi ma un modo questi servizio
Il libro mette in evidenza tutte queste situazioni fa degli esempi
Soprattutto dei
Ultimamente dei
Il caso giudiziario che si sono avuti criticando anche persino alcuni per esempio
La condannati contrada per la alcune cose per altri che sono stati messi
Cade dei servizi anche
Naturalmente sono stati messi sotto processo e così via di seguito
Onestamente ben difficile ripeto trovare una soluzione perché
Siccità troppa discrezionalità e servizi è pura debbano avere perché certo non possono essere legale in corso non si riesce a far niente
Il Corno quindi che veri sono gli obblighi per la magistratura per l'obbligatorio dell'azione penale così il PD segmenti costruiscono completamente un intralcio
Si potrebbe trovare una soluzione attraverso delle leggi
Il che mi pongo e dei paletti seri per quanto riguarda i loro però fino ad oggi ciò non è stato possibile e penso che anche un domani difficile
Io non ho altro da aggiungere che il leader già è piccolino però e chiaro preciso quindi orecchie faceva Chiambretti oppure dovete stare qua a chiacchierare grazie
Professore religioni diamo
Diamo la parola al professor Ermanno Bocchini dell'Università degli studi e a carico assecondano già direttore internazionale dell'Ajax club tra il due mila sette e il due mila nove prego professore
Io non ho
Bozza ecco perché vengono
Ma
Appunto alla tesi di laurea perché qua e là qualche riserva in questo appunto il
Libricino
Che si legge mezzi bolletta
Nel trend Roma-Napoli esito
Desidero
Ringraziare l'amico Caligiore
Perché
Mi ha dato la possibilità di riflettere su un tema
Che
Appare essenziale per tutte le democrazie del mondo il rapporto tra
Segreto di Stato e comunque servizi segreti
E magistratura e quindi in stato di diritto
Uno stato di diritto che cerca la sicurezza
E questa sicurezza non sempre la trova con facilità
Questo ringraziamento si accoppia un altro ringraziamento ringraziamento a Radio Radicale
è la prima volta che parla un microfono di Radio Radicale desidero dire che io ammiro moltissimo il lavoro che fa Radio Radicale ogni mattina ascolto
Radio Radicale
Nell'ora che precede l'inizio della battaglia quotidiana della vita
E devo assentarmi
Parola proprio per la verità lo ascolto con attenzione quando
Mi risveglio
E sto ancora mezz'ora e mezzo
Esattamente tra le sette e le otto meno un quarto quindi ascolto
Tutta la stampa estera che Radio Radicale riprende più stampe il regime che curato da un ottimo curatore e ammiro entranti sta ma io non l'ho ascoltata come
Sempre
Io tratto uno spunto con il quale concluderò il mio intervento uno spunto interessante
Perché pubblicato sul settimanale di Berlino
Molto molto molto
Attrezzato diciamo così non ricordo il titolo però appena
Questa notizia è passata a Radio Radicale ho detto con questa io concludo l'intervento
Per l'amico
Mario calibro professore
Impegnato
In battaglia civile l'ho conosciuto da sindaco quando ha inaugurato in Calabria
E la Calabria meridionale la prima piazza di cittadinanza attiva perché
Io avevo avuto l'idea
Che
Come dire la piazza per i cittadini quasi sempre
Diventa Piazza del Popolo e ce ne stanno a Roma ma mai piazza per i cittadini attivi
Cioè per quei cittadini che vogliono attuare il quarto comma dell'articolo centodiciotto della Costituzione lo Stato le Regioni Comuni favoriscono l'autonomia iniziativa dei cittadini singoli o associati per lo svolgimento di attività di interesse generale sulla base del principio di sussidiarietà
Piazze dedicate a questa parte della Costituzione non ce ne sono
Il popolo è un'espressione che sembra a volte di chiamare il tutto e niente
Il libro è bello l'ho letto con una certa attenzione e desidero
Esaminarlo il siccome ha fatto egregiamente l'amico cambiamento Lepore al quale sono legato da stime amicizia in tre punti fondamentali
La lettura del libro
La caratteristica del libro
Il contenuto del libro che io esamino
In due parti fondamentali la patologia
Dei rapporti tra intelligenze magistratura
E poi la fisiologia dei rapporti cioè intelligente chiudo
Con lo spunto che mi ha dato Radio Radicale
Il libro
Lo stile del libro
Presenta un'originalità perché
Non è un libro di diritto eppure il diritto e in esso contenuto
Ma non è manuali di diritto d'altra parte il professore non è professore di diritto
Non è
Un
Libro giornalistico
Ha ragione il servizio
Cioè Riggio ma non è solo giornalistico
Non è un libro Sociologia
E tuttavia
La caratteristica questa trasversalità
Mario Caligiuri riesce
Collina l'intuito del giornalista
Che cerca
Di fare notizia
E per fare notizia non basta dire sacrosante verità giuridiche scomodare la scienza su due
Non si comunica soltanto perché si esce iniziato
Tra l'altro quando l'hanno le cattive dall'università giustamente ha ricordato l'amico che un certo punto ho lasciato la magistratura dell'università dovrebbero
I professor nell'sì TaRi insegnare come si insegna e invece quasi sempre si circa nuove teorie
Attraverso i libri si vede se giustamente hai portato un contributo
Alla disciplina che ora cui insegnare che scatti giustissimo
Però occorrerebbe anche quando si prende la libera docenza di una volta e comunque la docenza capire se sia idonea a comunicare ecco ho fatto studi come inciso per dire
Che Mario Caligiuri sa comunicare
Quindi cioè
Del giornalismo la parte più bella più interessante nel libro il modo di comunicare
C'è
A pieno titolo Sociologia e qua ci avviciniamo al campo suo proprio perché
Non
è
In un libro di puro diritto ma spazia nella vita sociale e quindi guarda non la magistratura è che si chiude dal punto di vista del diritto ma dal punto di vista della società
Guarda l'intelligenza di servizi segreti ma come sono capiti e concepiti questi servizi segreti nella società e questo si sente nel libro la sua esperienza poi anche
Di un uomo
Politico l'ha portato a secco e poi c'è del diritto come dire
E quinti l'originalità nessuno del suo stile vorrei chiuderlo con una parola anche perché chi ascolta alla fine
Vuole sentire come diceva Sant'Agostino la verità ed Rete se è possibile dirla con una parola sola
Un grande
Professore del passato che ha natura insegnato diritto privati per sorte Raffaele Cicala qualcuno di voi o conoscerà sicuramente la mia opzione mi diceva una volta caro Ermanno
Quando ti trovi un libro di diritto puro e non sai se è un grande libro un bel libro
E se contiene un contributo originale chiama l'autore
Fatto lo venirne senza
Non al momento delle sanno invita lo pigliare un caffè e sai di questa piccola semplice domanda sentito hai scritto libri quattrocento pagine
Mi sei dire con una sola frase che hai scoperto qual è il tuo contributo se lui riesce in una frase a dirti quello che prima non si sapere Grasselli precisa il libretto perché la verità il breve
La ricerca e l'utente e invece troppe volte i professori in primo luogo
Parlano parlano parlano ma non hanno ricercato abbastanza veramente tutti
Spesso studio non poco e parlano molto
Aveva ragione dalla che dice i sordi i minuti parleranno i sordi già lo fanno perché ho dato la canzone di dati i minuti parleranno tare amico di scrivo
Verrà un altro mondo in cui i minuti parleranno come la massima i sordi già lo fanno
Vuol dire che qua parla parla parla invece di fare ricerche in genere parla poco persiste una proprietà inversa
Quelli qualcosa sanno non pagano non amano parlare molto
Quindi da chiudendo in una frase lo stile originali e di merito nato attraverso la sua vita professionale direi è la trasversalità del suo stile che ne fa l'originalità
E quindi il giurista lo legge con piacere il lettore noleggio con piacere l'uomo di società anche ci parcheggia
Detto questo entrando nel merito del libro
Il primo profilo è
Come presentarlo
Io vorrei presentarlo con lo stesso metodo che Mario Caligiuri ha utilizzato per il suo stile così inconfondibile e che ANDI
E cioè
La trasversalità
Ed allora farò un piccolissimo esercizio di umiltà vi leggerò pochissime parole tratte dal solito
Messe insieme daranno ampli la possibilità di costruire come in un vestito di Arlecchino
Il mio piccolo intervento che attiene al merito del vetro
Nel libro
La
A pagina trentanove è scritto
I servizi
Non sono uno Stato nello Stato ma rappresenta
Un settore fondamentale dell'amministrazione pubblica disciplinato dalle leggi
In questa frase c'è già tutto il tema dell'IRPEF ma è una prassi sette Frazier cercato sette strade aperte dedicati sette frasi seconda frase
Pagina successiva secondo determinati interpretazioni della legislazione in materia di intelligenza esistono dissonanze
Introdotte proprio con la legge numero centoventiquattro del due mila sette che anche recentemente disciplinata la materia non citerò altre Licci
Però questa ricordate soldi ma c'è una legge
A centoventiquattro del due mila e questa è la legge sui servizi questa mattina
Terza
Terzo
Punto
Prima i servizi segreti presentavano attenzione prevalentemente
Al contesto politico
Adesso si occupano degli interessi economici oppure anche economici
Riprendendo il pensiero di un grande giurista
Marco Valentini
Chi ha scritto un bel libro sul segreto di Stato
Cioè il giudice dice
Ed è vero quello che ti dice
Questa relazione intelligenze magistratura lascia spesso insoddisfatti entrambi se i servizi segreti
Sia
La magistratura
Tanto che io posso aggiungere sembrano molte volte separati in casa e lo Stato la cassa
Ma questa relazione
Di convivenza
Come se fossero rispettivamente non marito e moglie alla convivente
A Napoli quando si vuole presentare
Una donna questo venti anni fa ad essi tutto candidatura questo me lo ricordo quanti vuole presentare una donna che non è la moglie si dice
Diciamo così nella cultura popolare la mia signora
La mia signora quello vuol dire che non è la moglie se non ci dice la mia signora
Anche perché la parola signore significa dominante quindi quel termine nei rapporti tra marito e moglie non ci fosse ma se invece
è quella che si devono e amilasi allora
Questa relazione
Di questi separati in casa marito e moglie conviventi procedere all'UIC tipo di rapporto
Farà coniugale questa relazione lascia spesso insoddisfatto entrambi
Perché
Perché
Gli uni
Ritengono
Di
Essere indagati
Essendo
Servizi segreti
Quindi non in collaborazione una collaborazione ma addirittura un'indagine su quello che stanno facendo
E gli altri i magistrati
Sono insoddisfatti
Perché ritengono che la collaborazione
Non ci ha mai
Al cento per cento
Ma per il cinquanta per cento
Non sia una collaborazione
E quindi in un'altra parte del libro questo lo dice ancora meglio
Caligiuri dice
Troppo spesso si ha l'impressione che le indagini non siano con i servizi ma sui servizi segreti
E non commento per ora perché ho detto che avrei tratto spunti e poi fatto un piccolo intervento finale però è importante questa frase perché dà il senso finale anche
Ricorda Caligiuri il non passaggio ulteriore una frase del Presidente Pertini anche questo ci servirà
Il terrorismo in Italia è stato vinto
Nelle aule giudiziarie e non negli stadi
Tra esse abbastanza criptica
Perché può esporsi mitigare molte cose però solo accolta
E la ripeto
E mi mi avvio alla conclusione
Il terrorismo islamico che la criminalità organizzata e quindi anche economica rappresentano senza dubbio le priorità in questo tempo
Anche sì i tempi cambiano continuamente però nel momento in cui
Giura affermato l'attenzione effettivamente era questa la fotografia giusta vere reale
Ed infine un'ultima frase questa la debbo dire perché mi dava poi la possibilità di concludere l'ultimo passaggio è
La Rete
La
La certe questo tema della Rete che poi il problema della sicurezza
Del CIPE spazio
Lo lascio là perché ho detto che avrei preso come dei mattoni
Dall'intero
Per poi costruire un piccolo intervento
Che
Sarà breve
Secondo il rispetto del principio di Sant'Agostino
Quello che devi dire dell'imprevista e non
Perdere troppo tempo imparo
Sì
è vero
Il conflitti
Parlo del primo profilo la patologia dei rapporti poiché la fisiologica come ho promesso
La patologia dei rapporti i conflitti effettivamente sì si guarda la giurisprudenza
Della Corte costituzionale della Cassazione negli anni
Effettivamente
Molto spesso negli ultimi anni non in passato ma negli ultimi anni molto spesso
Taluni Presidenti del Consiglio dei Ministri hanno portato all'attenzione della Corte Costituzionale il problema dei conflitti
Perché era ancora un po'discusso quanto per la prima volta
Fu sollevata credo da alcuni Presidenti sicuramente al Presidente Berlusconi si potesse essere sollevato
Un conflitto di poteri tra
Un potere esecutivo che
E aggiungeva la bandiera del segreto di Stato
E il potere del Procuratore la Repubblica Ceca era costituzionale ha detto sì Presidente del Consiglio può farlo
Perché chi ha detto la Corte totale Luisa rappresenta al più alto livello
Questo potere
Potere esecutivo
Potete come si
Come si diceva una volta il podio così tutti dall'altra parte il Procuratore esercitazione legali
è un conflitto i poteri uniti attribuzioni io Corte costituzionale sono competente
La dottrina discutere ma lasciamola discutere se no
Iniziamo una discussione squisitamente soltanto giochi
Dico che la patologia ha portato questi conflitti e alla Corte costituzionale ha detto sono dei veri e propri conflitti quindi io Corte votanti intervengo essendo conflitti attribuzione
Secondo punto
La
E dietro dietro
La legge e il rapporto tra intelligenza e magistratura non c'è dubbio che c'è
Un incontro scontro
Mai sopito tra potere politico
E potere giudiziario
Perché e vengo al punto della patologia
Naturalmente
Non è che la magistratura in quel giorno impazzisce dice
Tu
Caro servizio
Ti stai perdendo
Sei deviando
Perché
Sai
Un grande obiettivo a tutela della sicurezza dello Stato io intervengo
E ti tiro vino
Questa indagine
Il punto di fondo è che
I servizi segreti
Quando talora deviano non debbano mai per coprire una contravvenzione stradale capitemi
Anzi un caro amico di Napoli di cui sei didattico quando pur dire qualcosa senza dirla e dice capite ammette
Quindi la magistratura spesso e volentieri
Intuisce capisce aborto e sacche
Se c'è deviazione
è percorsa grossa
Prossimo
Che rassomiglia un segreto di Stato ma troppo tre dove non esserlo
Quindi dovete capire che quando ci sono stati questi conflitti
Quasi mai la magistratura a a
E è arrivata a gamba tesa sui servizi segreti perché stavano facendo appunto coprendo la contravvenzione stradale
Ben altro
E per converso si anche detto però con pari forza
Che
Potere politica a volte si sente perseguitato abbiamo sentito questa frase
è un equilibrio instabile
è un equilibrio che naturalmente affonda nel costume di un popolo il suo
E per l'equilibrio e talora cioè
E talora non c'è faccio un esempio per
Capire bene
In Italia sappiamo che la legislazione sulla RAI
Come in Francia cambiata ogni Governo Caccamo Consiglio ammissione della RAI
è
Una tela di Penelope
Da un Governo al va al Governo torniamo
Costume di un popolo in Inghilterra la BBC
A
A capo della BBC
Una
I direttori director
Biglietto
I direttori sono nominati tutti dall'Esecutivo
In Italia si direbbe orrore
Ebbene del costume inglese non c'è ancora un caso
Che ha imposto la
Nada le dimissioni a gran voce del popolo inglese perché un direttore nominato dall'Esecutivo non ha fatto il suo dovere
Con la BBC
Che non che non ha neanche la disciplina del servizio
Perché dico questo perché io
Non c'è dubbio che il costume di un popolo accompagna le Licci costume di un popolo sostiene una Costituzione perché quando questo costume non c'è più
Come dicevano Riberto Piotto e non c'è più la legge
Perché immaginare che solo perché quattrocento persone a Roma un bel giorno scrivano delle parole che chiamano legge o addirittura la stessa Costituzione si impone
A un Paese è uno stato di diritto per forza propria
è sbagliato
Ogni legge ogni Costituzione vivente
De
E nel costume del Po
Sente l'imparzialità
E naturalmente in questo
Ognuno deve
Scagliare la pietra sapendo
Di essere a posto
Stadio avuta la prima pietra
Però
Tu cala scagli
Che tipo di cittadino sei
Non farlo scoprite dopo a prima
La domanda della Magistratura allora dice
Tout-court subisce un segreto di Stato
Ma
Qui visse
Custode custode esso
Punto di fondo è questo nel segreto di Stato
Devi rispettare le leggi
Quali leggi
Le leggi virtuosa atto
Problema
E questo è un piccolissimo spunto insieme a un altro un ultimo finale lo spunto è questo
Le leggi di uno Stato
Quasi sempre e questo spieghi segreto di Stato come nasce sono pensate per i cittadini di un popolo
Che hanno
Certo punto una delinquenza cioè si allontanano dalla legge
Ma i servizi segreti non sono stati inventati per le contravvenzioni stradali
Perché il tuo appartamento sia dieci metri più grande dalla concessione che c'è stata data mediatici
Certo ad alta perché ci sono
Poteri forti
Italiane o straniere
Poteri criminali giuristi
Rispetto ai quali tutti
Servizio segreto
Che rispetti fino all'ultima nomogramma del coordinamento
Ti puoi trovare
In adeguamento inerti
Rispettando una per una
Tutte le norme che devono rispettare i cittadini non basta cd
E allora
Da una parte il fine giustifica i mezzi però
Il fine non giustifica la deviazione
E per la verità la mia impressione è che la magistratura quanto è intervenuto in quei casi che ha riguardato
Del procuratore Lepore
Non è intervenuta perché hanno coperto una
Punto contravvenzione stradale ben altro
Cioè la deviazione
Pone brutta ma
Perché una deviazione finalizzata a colpire un grande mafioso
Grande mafioso
Poi realizzata
Una deviazione mirante a contrastare un potere
Esterno rispetto allo Stato che pone in pericolo la sicurezza dello Stato
La magistratura non è nata l'idea è quella in genere
Contiene perseguita
Naturalmente anche la magistratura può sbagliare
Ed è giusto che allora ci sia
Un punto di equilibrio però
I termini del problema sono che
Quando si parla di deviazione si validazione percosse grosse
Molto grosso troppo grosso e Caligiuri corta
La fisiologia e mi avvio alla conclusione
Il segreto di Stato
Rappresenta
Una parte
Della sicurezza dello Stato
Nel senso che
La sicurezza
Non può essere realizzata
Fino in fondo
Senza avvalersi del segreto di Stato
E tuttavia
In alcune sentenze
La Corte di Cassazione ha detto
Tuttavia
Sì si sono fatti
Che integrano estremi di reato sono strettamente collegati ha creato
Questo
Non è tollerabile in uno stato di diritto
Allora
La collaborazione lo spunto finale la collaborazione
In uno stato di diritto si conclude Stato di diritto civile
Servizi segreti
Di diritto Stato di diritto servizi garantiti Channel
Oggi
E questo lo spunto che mi è venuto dalla ascolto di Radio radicale di stamattina
Assistiamo
A qualcosa che
Nemmeno l'autore poteva sospettare cento nel libro ma non proprio in modo marcato
Ma che questione proprio di attualità quello che questo è un noto settimanale scientifico tedesco chiama dissi information nuovo
La guerra della disinformazione durante la campagna elettorale
Quindi
Ma
Va bene criminalità ordinanza
Terrorismo quante
Ma il terrorismo non mira
Ad entrare in una campagna elettorale degli Stati Uniti d'America o di altri prezzi oggi l'ultima l'ultima evenienza che pone un problema i servizi segreti e che
La società dell'informazione non è stata ancora studiato abbastanza e meno che mai
Da una legge come quella centoventiquattro e due mila sette
Perché la società dell'informazione ci dà spazio impone una sicurezza che perfino i servizi segreti non riescono a garanti quando
La disinformazione
Tocca una campagna elettorale
E incide
Sul risultato elettorale
E allora è fulminato alla democrazia
Di quel Paese e con essa la libertà
Perché
Noi chiamiamo democrazia
Quella
Che garantisce
Che la fonte del potere sia legittimo la natura elettiva della delega
Non espiare anzi antisocialità del risultato
Noi chiamiamo le correzioni quella chiedi lacuali i rappresentanti del popolo su uno
Legittimamente eletti perché ho scelti dal popolo
E si ritiene che nessun popolo scegli peggiori è una presunzione sbagliata
Che di popoli possono scegliere i peggiori
Per mille ragioni
Capite il mio pensiero
Questo è
Ma la democrazia non carenti dice la
Socialità dell'esercizio del potere ma solo la natura democratica della fonte del potere
In questo Paese si vota
O in Turchia non so per quanto tempo e si voterà ancora bene
Radio Radicale stamattina faceva un servizio anche
Per dire che quando
L'informazione non è più garantita in maniera trasparente this information worker la guerra del sì informazione cambiano risultato finale e hanno coniato il termine
Demmo creatura demo creatura è una bestia
Cominciamo accogliere oggi
E l'abbiamo
In cui parte come democrazia e diventa dittatura la dittatura della democrazia si chiama democrazia dura io l'ho appreso per radio radicale perché è un neologismo distrugge
Per cui
Sembra sembra democrazia ma non lo è demmo creatura e le battaglie radicali in questo senso sono state sempre ben conto
Povero Pannella quante volte la democrazia democrazia e tre fu vera democrazia
Non a caso nel periodo in cui è stato al Consiglio di Europa cortesemente l'amico giorni me lo ha ricordato
Oggi l'Europa l'ultima carta che abbiamo varato è stato
La carta della genuina democrazia pensato il termine americana carta della genuina rigore ci perché non tutte le democrazie dicono sono vere
Ma appaiono
Appaiano democrazia e quindi si tratta una la carta naturalmente che lascerà il tempo che trova però importante
Che qualcuno al Consiglio d'Europa capisce che tutti dicono io vivo in un sistema di
Qui in ogni caso quando anche la democrazia funziona garantisce la fonte del potere ricordate non l'esercizio esercizio non è garantita nessuna notizia a meno che non ci sia un controllo sociale del potere
Cittadini attivi cittadini passi
Sempre passi il voto pigliate al
Che altro non ho mai dare fastidio
L'unica cosa posso fare posso mandarti a fronte
Allora populista
O astensione il civismo e figlio delle tenebre
Il civismo è figlio delle tende e quindi non è speso non c'è civismo
Allora qual è la conclusione
La battaglia attuale e
Si
Perfino la campagna elettorale l'elezione che legittima la fonte del potere
Ma non l'esercizio quindi alla fonte e attaccata da una guerra che viene dall'esterno
Attraverso una disinformazione dei media informazione ai e ti dirò che voto dà RAI questo è la sintesi e l'informazione cambia e allora l'intelligenza
A un nuovo campo
Enorme
Da danni arare
Perché l'esperienza degli Stati Uniti e qualche altra pone oggi all'attenzione
Che
Di tutto il mondo il punto sei
I servizi segreti
Siano attrezzati
Abbiano la forza lo abbiano il potere di
Fermare queste guerre della disinformazione
Ed è un compito che uno Stato democratico deve assumersi
Perché dopo aver votato uno valletto contento dicendo viva la democrazia ma non si accorge
Di aver votato
Qualcosa che
Se conosciuto
Il diritto alla conoscenza
Sì conosciuto
Avrebbe portato un risultato diverso ecco allora io chiudo
La lettura di questo bel libro che mi ha dato la possibilità di pensare di riflettere
E di continuare a pensare di riflettere anche domani
Sul futuro delle nostre democrazie come l'intelligenza
Presto è chiamata ad un ruolo impari
Per
La stessa struttura
Che compone
La forza di servizi di sicurezza e si sa non abbia e se ha bisogno
Di una magistratura
Ecco il segno
Di una transfert Terlizzi Shammah chiamo io tra magistratura
E i servizi segreti controllati information
Può
Che presto combatteremo perfino le nostre campagna elettorale perché dentro alla democrazia e la libertà grazie
Grazie al professor Bocchini pensa che il professor Caligiuri abbia questo punto ampia materia su cui intervenire per la sua replica conclusiva quindi le do volentieri la parola
Grazie professoressa di vini
Allora
Garanti gli interventi che mi hanno preceduto per ultimo quello del
Il mio carissimo amico Ermanno Bocchini
E mi mettono nelle condizioni
Ideali per poter concludere
Questa prima presentazione del libro
Inizio col dire che nulla succede per caso della magia del mondo
Questo luogo delle meraviglie che Napoli rischia di pensiero in questo scrigno delle idee
Voluto da Gerardo Marotta e
Importante l'occasione di questa sera
Per un fatto
Privato il personale che glielo subito
E entrando
Questo pomeriggio
Nel Palazzo Serra di Cassano
Ho percepito che mancava qualcosa
E Gerardo Marotta che manca dal ventuno di Chennai io quest'anno sono ventuno giorni oggi
E non mi è sembrato casuale che il primo appuntamento che si tiene
In questo istituto
Io guardi proprio la manifestazione di questa sera
Io
Sono stato onorato sono onorato
Di avere conosciuto Gerardo Marotto
E
In una delle mie dite fatto il Sindaco della mia comunità suprema Melli e nel novantasette
Il Comune risolvere ma meglio il Consiglio comunale allora nominato Gerardo Marotta cittadino onorario della nostra città
Durante le mie cinque legislature è stato l'unico cittadino onorario che è stato nominato dello al Comune di Suviana merci
In occasione della sua morte
Abbiamo proclamato il lutto cittadino e comunico ufficialmente al
Segretario generale di questo dell'istituto per tutti voi che la Giunta comunale desumere Mambelli
Il primo febbraio del due mila diciassette con atto numero dodici ha proceduto a intestare
Il centro di aggregazione giovanile che poi credo diventerà Casa della cultura Casa delle idee a Gerardo Marotta chiedendo proprio alla Prefettura di
Di Catanzaro l'autorizzazione per fare ma volevo semplicemente del professare minimi
Mi perdonerà se mi permette una lieve
Rettifica ma vista vedi stiamo andando su Radio radicale questo mi fa piacere cioè la data della scomparsa del
Del nostro Presidente già alta Marotta è intestata il venticinque gennaio di quest'anno di questo mese
E diciamo le attività erano già in parte state riavviati anche se noi siamo molto molto felice di ospitare oggi un amico del un amico della
Nel della scomparsa o Gerardo Marotta che ci ha tenuto molto acché questa manifestazione avesse luogo
Benissimo allora
Chiarito questo aspetto che è un aspetto
Importante quindi abbiamo modo diciamo arricchito le attività dell'istituto non quella seconda circostanza che non casualmente sui giornali di oggi Napoli è stata scelta
Come base della NATO per il coordinamento tra intelligenze d'azione militare nel Mediterraneo
Stasera il libro parla di intelligenza uno strumento fondamentale per contrastare il terrorismo alla criminalità
Ribadendo la centralità del Mediterraneo ritornato al centro del mondo in un contesto in cui
Il nostro Paese e soprattutto il Sud può giocare un ruolo essenziale
Anche a queste ragioni risponde questo libro che si basa su riflessioni non lineari
In un mondo caotico per cercare di comprenderlo forse c'è bisogno di pensiero caotico in parte di pensiero eretico
Non per alimentare già incontenibile disordine ma per evidenziare che la democrazia lo dicevo prima
Ermanno Bocchini sia sempre più condizionata dalla dall'aria che tira
Infatti questo libro al come prospettive intellettuale la crisi della democrazia a causa dell'inefficienza delle proprie frammentate classi dirigenti
In altra sede ho evidenziato come l'inevitabile scontro tre litri democratiche da un lato i delitti criminali e terroristi che dall'altro rappresenti uno dei temi fondamentali forse il più rilevante di questo tempo
Ringrazio quindi Forin delle vendite ha voluto che questa data fosse mantenuto scelta cono l'avvocato Gerardo Marotta
E allega sicuro il mio sostegno personale per tutte le attività dell'istituto
E mi auguro che se avete presente in occasione concorderemo inaugurazione intestazione del
Di questo contenitore culturale assumeremo e merci
Ringrazio
Giandomenico Lepore che è stato così cortese di intervenire a questa manifestazione
E a leggere la pienamente il libro ed Ermanno Bocchini per le riflessioni volete acute che ha svolto riguardo alla
Alla futuro e alle prospettive dell'intelligenza
Così come
Ringrazio Radio Radicale che segue i nostri lavori
Sul libro
Libro si inserisce nel solco delle mie riflessioni e scientifiche della mia attività accademica
Sul tema cominciato a riflettere del mille novecentonovantanove prima
Dell'undici settembre
Il nel due mila più uno pubblicare un libro una Marte un saggio sulla rivista dei servizi per la sperati veritate come si chiamava
Sul tema della comunicazione pubblica come un aspetto dell'intelligenza
E nel due mila e tre ho affrontato il tema di università intelligenza che secondo me un aspetto fondamentale
Nel due mila e due con l'obiettivo editore abbiamo pubblicato
Una collana con i testi del Presidente Cossiga abbecedario e poi di Glober deve distinti spie segreti in un mondo perfetto
Che tra l'altro
Pubblicato della prima edizione in inglese nel
Due mila prevedeva già il fallimento mondiale dell'intelligenza in occasione di attacchi asimmetrici come accadde puri l'undici settembre
Nel due mila e sette sempre insieme al Presidente Cossiga
Abbiamo promosso il primo master l'intelligenza d'Italia in un ateneo pubblico e nel due mila otto abbiamo avviato il Centro studi sull'intelligenza all'interno della nostra università che ha pubblicato poi una serie di volumi
Molto interessanti
Nel due mila e sedici
L'anno appena trascorso abbiamo svolto la sesta edizione del Master richiesta piena curata dall'attuale Ministro degli Interni
Marco Minniti allora Sottosegretario di Stato con delega ai servizi anche in quella caso Radio Radicale ha seguito i nostri lavori l'anno scorso pubblicato tre libri sull'argomento
Intelligenze scienze umane per la Roubaix tiro per il Centro studi sull'intelligenza poi per Donzelli sarebbero Intelligence tra libertà e sicurezza e
E poi
Intelligence
Economica e dunque il ruolo dell'informazione
Le
Riflessioni teoriche francesi
E le prospettive italiane dove ci sono alcuni
Dei temi che con il grande acutezza Ermanno Bocchino questa sera affrontato
Sempre l'anno scorso nel mese di aprile la Conferenza dei rettori delle università italiane precedute tra l'altro dal
Rettore
Dell'Università Federico II di Napoli
A organizzato un seminario sulla possibilità di promuovere un Corso di laurea triennale in intelligenza
Da questo seminario si è poi sviluppato un accordo firmato trova la Crui il dipartimento per informazione per la sicurezza per la Presidenza del Consiglio dei Ministri che tende appunto a sviluppare gli studi sull'intelligenza
Nelle università italiani perché
Il nostro intento l'intento di queste nostre attività è proprio quello di far riconoscere l'intelligenza con materie scientifica
In Italia
Lo scorso mese è stato pubblicato questo libro con la prefazione di Carlo Mosca
Che non solo un finissimo giurista
Ma Stato vice direttore del SISDE capo di il Gabinetto del Ministro degli Interni
Prefetto nella città Capitale d'Italia
Direttore della Scuola del superiore dell'Amministrazione gli interni
E questo libro prende spunto da una conferenza chi si è svolto il ventidue giugno due mila sedici alla Prefettura di Catanzaro con il procuratore delle Repubblica Nicola Gratteri che aveva come titolo intelligenza e giustizia
Ora
Se ne parliamo di questo argomento
Tocchiamo un tema di grande fascino di straordinaria attualità ed interessante riflessione dottrinale culturale e politica
Ma finora purtroppo e un tema poco esplorato
Che si inserisce il tema caldissimo dei rapporti tra politica e magistratura nel nostro Paese
La magistratura come è noto ed almeno un quarto di secolo al centro del dibattito delle polemiche politiche del Paese
L'intelligenza e oggi di straordinaria attualità e di sibili tali fuoriuscendo da un cono d'ombra dove è stata relegata per decenni
Soprattutto dopo l'attentato Charly abito
Più studi successivi attentati che si sono svolti in Francia in Germania in Belgio non cede telegiornale o quotidiano in cui non venga invocata costantemente la parola intelligenza
Mentre fino a qualche anno fa questa parola veniva identificata con l'inevitabile lato oscuro del potere
Uno stereotipo a cui hanno concorso tanti casi veri insieme a tanti altri casi inventati
Ma i luoghi comuni e pregiudizi ideologici culturali sull'intelligenza hanno investito un po'tutti la politica limiti alla cultura le università le case editrici
Eppure
Con mio grande clamore tante inchieste hanno distinto e segnato profondamente l'evolversi politico del Paese
Tanto è vero che in tanti casi la storia d'Italia ma si intende individuare come storia criminale oppure storia giudiziaria
La premessa quale
E che intelligenze e magistratura
è un tema che si inserisce nell'ambito
Di una di alcune dinamiche
La prima e l'equilibrio dei poteri
In uno stato di diritto
L'esecutivo il giudiziario e entrambi che applicano il potere legislativo devono trovare una sintesi nell'interesse di tutti
Il secondo aspetto e il ruolo del potere politico
In una società terza come quella descritta dal popolo il potere politico e tutto
Non a caso ragion di Stato prevale
Su
Quelli che sono
Altri ambiti non a caso la Corte costituzionale sulla base di
Le indagini dell'allora giudice Luciano Violante si è espresso e disse che la sicurezza dello Stato e unno interesse preminente
Per quanto riguarda
La
Repubblica
Il quadro di fondo quale
E che
L'intelligenza istituzionale
E
Che svolge quindi attività non convenzionali riferisce e dipende esclusivamente dal potere politico
Salvo specifiche dispense di legge mentre l'Intelligence convenzionale quelle delle forze dell'ordine riferisce all'obbligo di riferire
All'autorità giudiziaria e che nel coordinamento le attività
Questi atti questo ambito si svolge nell'ambito del concetto di sicurezza
Sia la magistratura che l'intelligenza
Operano
Per raccoglie per
Garantire
La sicurezza il benessere nazionali
La sicurezza come è noto è un tema endemico delle società contemporanee così come Hindemith o cercare di conciliare libertà
E sicurezza
Ma
Quando parliamo di questi temi
Nella pubblico opinione ci rendiamo conto di quanto poco sia conosciuto
Il concetto di intelligenza per cui dovremmo spiegare di che cosa parliamo quando parliamo di intelligence lo diceva prima la professoressa Li Vigni e dicendo che un tema del genere poco praticato credo che sia la prima volta
Che venga affrontato anche all'interno di questo istituto dove è passato il mondo dove
Il mondo delle idee del mondo il pensiero
Cominciamo dalle parole Intelligence deriva come diceva il mio amico Tullio De Mauro da Inter leggere quindi
Ida legare collegare mettere insieme
Intelligenza a che fare con l'intelligenza
Una facoltà umana per eccellenza del che fare con la logica e l'intelligenza
E un metodo per tutti
Un metodo di trattazione dell'informazione e utilizziamo tutti i giorni omettono di esservi alle persone per sopravvivere nella società della
Disinformazione che
Ermanno non riguarda solo le campagne elettorali ma è qualcosa di quotidiano che cerca di
Avere dei docili consumatori e degli addomesticati elettori
Tra l'altro facendo riferimento al nostro Paese quando il settantasei per cento ce lo ricordava sempre Tullio De Mauro dei nostri connazionali ha difficoltà a comprendere un semplice testo della nostra lingua
Quali possono essere le ricadute per l'esercizio della democrazia e per lo sviluppo dell'economia
Serve l'intelligenza
Alle aziende
Che hanno necessità di comprendere quello che succede nel mondo per non essere spazzate via dalla globalizzazione sapere quello che fanno gli altri saperi prima sede agli Stati per assicurare il benessere e la sicurezza nazionale
Se
Quindi per decide
I servizi e non sono uno Stato nello Stato
Ma
Sono
Una struttura fondamentale disciplinata dall'ICI
Allora
Arriviamo
Dopo queste brevissime premesse al rapporto tra intelligenza ingiustizie che un rapporto complesso e accidentato
Diceva
Procuratore Lepore che
Dovrebbero esserci delle paratie stagne una separazione totale tra intelligenza e magistratura
Nella pratica sono numerosa queste questi contatti almeno per due profili
Le indagini CONI Servizi e le indagini sui servizi
Le indagini con i servizi disciplinate dalle leggi contro la criminalità organizzata e contro il
Il terrorismo
E che vengono parte attiva i servizi in
Che operare in questa in questa direzione
Le
Indagini invece sui servizi che riguardano comportamenti illeciti e dei singoli esponenti nel libro ho cercato di fare una
Brevissima sintesi su o episodi ognuno dei quali meriterebbe fu lunghe volumi di approfondimento
Si inizia
Condivido il
Non lo scandalo del SIFAR colla schedatura di centocinquantasette mila
Persone
Al
Migliaia delle quali ritenuto poi successivamente
Illegali poi con il Piano Solo del mille novecentosessantaquattro e ordito dai secondo o quello che poi emersi scritto sui giornali nel sessantasette
Dall'Arma dei Carabinieri
Venne effettuata una Commissione parlamentare d'inchiesta che invece
Nonno rilevo
Nulla di particolarmente rilevante mentre il generale De Lorenzo che era stato
Indicate individuato come il promotore di questo un presunto colpo di Stato denuncio
I giornalisti che
Sull'Espresso avevano effettuando le inchieste che vedono in primo grado condannati e poi il generale De Lorenzo il letto di morte ritiro la querela
E il processo si estinzione
Poi
Successivamente con il SIT service informazioni difesa
Che vede il Coreco oltre borghese
E nel mille nove nel dicembre del mille novecentosettanta anche in questo caso a voi la magistratura si espresse
E dichiarò che non c'era stato nessun golpe ma
Quelli erano gli anni della strategia dell'attenzione anni difficili per il nostro Paese alle difficili anche per i servizi
Tanto che nel mille novecentosettantacinque
Il lex il capo del sette fino a un anno prima Vito Miceli viene arrestato per
Essere ritenuto connivente con organizzazioni eversive di estrema destra la rosa dei venti
Il generali Miceli viene assolto con formula piena nel mille novecentottantacinque
Così come
Il nel nel caso
Nel si piazza Fontana così come nel caso Moro i servizi sono abbondantemente citati e presenti
E nel mille novecentonovantatré
Viene arrestato
Per i fondi neri del SISDE il Riccardo mal Pica insieme ad altri matti che era stato va diretto il servizio informazioni per l'interno nota all'ottantasette novantuno alla fine di queste vicende processuali ci sono stati dei condannati in via definitiva per la propria azione indebito
Mentre
P.l. Riccardo volpina è stato condannato per
Abuso d'ufficio
Nel per quanto riguarda poi il SISMI nel
è stato arrestato nel due mila e tre
Marco Mancini il funzionario del del SISMI per
Avere concorso abbattimento del di Abu Omar
E l'Imam
Egiziano e arco Lehman Mancini è stato poi assolto dalla cassazione così come sono stati finanziati gli agenti della CIA coinvolti da parte del Presidente della Repubblica almeno alcuni
Sul caso Contrada non entro nel merito essendo un aspetto o un molto molto controverso che nel libro
Ho citato con giochi con dovizia di particolari
Altri due
Recarsi sono anche interessanti
Il primo
E quello della P due e l'altro è il caso di Gladio il diciassette marzo del mille novecentottantuno anch'esso di un film bocche viene trovato una lista con novecentosessantadue nomi
Tra questi
Ci sono c'erano tanti esponenti dei servizi passati e presenti
Allora
Giovanni è la vera
Giuseppe Santovito che avete letto il SISMI dal settantotto
All'ottantuno Giulio classifica erano erano in carica così come il prefetto Pelosi
Che era il direttore del Cesis e poi c'è una delle manette ci ambito Micelli
E
Il Santovito Grassini Pelosi
Si tenessero dopo larga diffusione
Nella lista così come anche Claudio
Che venne individuata dalle indagini del giudice si dice cassonato che stava indagando
Sulla stragi ripeteranno del mille novecentosettantadue
E venne individuata attraverso queste queste indagini la rete di Stay Behind eserciti clandestine della NATO
Il Presidente del Consiglio dell'epoca del mille novecentonovanta Giulio Andreotti
La scioglie e tocca proprio al direttore del SISMI l'ammiraglio Fulvio Martini firmare la lettera di congedo al seicentoventidue gladiatori
Gli esiti giudiziari finali
Che
Hanno visto in entrambi i casi il coinvolgimento dei servizi dei segreti ha dimostrato con sentenze definitive chi la P due non era un'associazione sovversiva
E Gelli è stato condannato solo per aggiotaggio
Mentre Gladio era un'organizzazione legale creata col tramite accordi della NATO per garantire la sicurezza nel Patto atlantico con lo stesso Patto atlantico che
In questi giorni ha individuato Napoli come sede di coordinamento dell'intelligenza delle intelligenze dei Paesi che aderiscono al patto in funzione antiterroristica
Nel libro o
Invitato a verificare se in quei siti delle indagini sono stati coerenti
Con quanto era stato avviato per quanto riguarda
Il
Ellisse gli uomini dei servizi coinvolti
Censimento che per esempio nel caso di Mani pulite è stato compiuto
Lo ha fatto uno dei giudici che erano stati protagonisti Piercamillo Davigo che con grazie Mannozzi ha scritto il libro la cultura la corruzione in Italia nel due mila sette dove c'è uno elenco puntuale di quello che
Avvenuto
E poi un altro aspetto interessante verificare l'apposizione del segreto di Stato
Per esempio a ogni ricorrenza delle due di
Agosto o ad per la strage di Bologna viene molto spesso sui giornali evocata che ma eliminato il segreto di Stato sullo
Sulla tentato alla
Del due agosto a Bologna
Non è stato mai a posto il segreto di Stato
Allora c'è una certa confusione che
C'è
Sia nell'ambito
Della pubblica opinione sia nell'ambito
Della della alla magistratura se nell'ambito del giornalismo sia nell'ambito degli stessi operatore dei servizi
Armando Spataro e nell'intervista a Repubblica del ventinove marzo del due mila sedici dice i segreti sedere i servizi segreti non bastano per sconfiggere il terrorismo servono giudici e forze di polizia
Ora
E
Importante vedere come
Si
In base alla legge duecentoventiquattro del due mila sette
E si relazionano magistratura disservizi
Le novità
Del legge centoventiquattro sono diverso ma soprattutto in due spetti c'è una relazione
Intensa tra servizi e magistratura la prima riguarda le garanzie funzionali cioè la possibilità per gli operatori dei servizi
In presenza di
Determinate proceduto colloco Corno attraverso determinate procedure e Karan tendo sempre i diritti essenziali e delle delle persone
Ecco
O quindi
Garantendo
O tutti questi aspetti
Possono essere caso per caso autorizzativa al violare
La legge però sempre attraverso una serie di
Procedure molto precise e l'altro aspetto riguarda le intercettazioni preventive in assenza di procedimenti giudiziari
Ora in entrambi i casi ecco ha un ruolo il Procuratore generale della corte di appello di Roma
Per ricordare che nel due mila tredici le intercettazioni preventive autorizzate i servizi sono stati dodici
Ora
In questo
Aspetto che mi aspetto molto
Importante avvio alla
Alla conclusione
Lo Stato deve essere attrezzato per contrastare i nemici più pericolosi
Di questo tempo che sono rappresentati dal terrorismo e della criminalità
Ora
La
C'è
Dal mio punto di vista una asimmetria
Profondo tra
Le
Lara o
La criminalità organizzata e
Il terrorismo da un lato e gli Stati dall'altro
Provo a individuarle molto brevemente
E
Gli stadi sono organizzazioni verticale
Per cui e Cimbri si articolo nove burocrazia
E che quindi hanno una necessità
Di operare rispettando dei tempi
Mentre
Le organizzazioni criminali sono organizzate su base orizzontale non a caso in una
O relazione della Commissione parlamentare antimafia delle due mila sette
Proceduto a quando la Commissione presieduta da Francesco Forgione si fece uno parallelismo
Tra l'organizzazione della 'ndrangheta e l'organizzazione di Al Qaeda
Erano reticolare riceveranno organizzate in maniera da poter funzionare anche se
Pezzi della catena venivano poi eliminati
E
In secondo luogo le leggi
Gli stadi vivono in base alla legge si legittimano perché rispetto alla legge mentre le organizzazioni criminali e quelle
Terroristiche nascono proprio e operano proprio per violare deliberatamente la legge
In terzo luogo le barriere
Territoriale gli Stati operano nell'ambito di un territorio di finito di organizzazione criminale e terroristiche sono quelle che hanno compreso la globalizzazione prima di tutti prima di tutti gli altri
E quindi
Sono
Sotto questo
Punto di vista molto più avanti
Ancora l'altro aspetto suo e quello delle risorse
E
L'aspetto delle risorse è molto importante perché gli Stati hanno risorse limitata a volte le organizzazione criminale e terroristiche ne hanno di più
De del dello Stato se lo Stato ha bisogno di contrastare
Con uno avendo più personale a propria disposizione deve bandire un concorso
E
Uguale diciamo o le organizzazioni criminali terroristiche hanno delle modalità di reclutamento molto più rapide
Ma
La allora
E importante
Mentre
Capire che la simmetria più profondo dal mio punto di vista è quella delle élite
La selezione delle classi dirigenti come avviene nelle democrazie come avviene nelle organizzazioni dell'antistato
Nelle democrazie avviene attraverso
Le elezione
Che
Lo diceva anche Ermanno Bocchini sono distinte dalla disinformazione
Noi
Identifichiamo come un bravo statista uno che sa dire due parole in televisione che sarà parlare per venti secondi
Non ha nulla a che vedere con la capacità gestionale di una pubblica amministrazione o del Governo di una istituzione
E
Mentre
Le organizzazione e io terroristiche e criminali
Individuano le proprie classi dirigenti in relazione all'efficienza dell'organizzazione quindi sulla base
Del merito
E quindi c'è una
Assimetria profonda tra come vengono individuate le élites in democrazia e come vengono individuate a livello criminale e a livello
Burocratico
E questo
In alcuni casi fa sembrare la criminalità più avanti rispetto agli Stati democratici almeno su due aspetti il primo è quello della comprensione dei fenomeni e il secondo è quello dell'uso delle tecnologie
Sulla comprensione dei fenomeni
E c'è una famosissima telefonata dell'undici del nove novembre del mille novecentottantanove
Mentre collo era a Varsavia il cancelliere tedesco ed avversaria
Due mafiosi si scambiavano questo dialogo uno chiama dall'altro dice guarda che è caduto il muro di Berlino
L'altro risponde dice sì io che devo fare Bari a Berlino es e contro pizzerie bar ristorante
Alberghi tutto
Tutto
La seconda e
La camorra i
Dieci anni fa
Già diceva
I rifiuti sono loro del ventunesimo secolo ma non solo in Italia in tutto il mondo tra l'altro in un contesto di aumento esponenziale
Della popolazione e quindi dell'aumento dei rifiuti
Voglio porre procuratore Lepore unico non interrogativo
Con il terremoto che c'è nell'Italia centrale il problema dello smaltimento dei rifiuti si pone
L'altro aspetto e quello di essere
Delle Technology
Non dimentichiamo che il califfato è nato prima su internet è nato prima il cyber califfato e tosto si è radicato sul territorio
E così è come
Il l'utilizzo di Facebook Bazzato Twitter vai bene che sono non intercettabili sono stati utilizzati largamente ampiamente all'inizio anche dalla
Criminalità organizzata
Allora voi oggi lo scontro che stiamo vivendo e particolarmente focalizzato sul terrorismo
Quindi c'è un'attenzione straordinariamente rilevanti giustamente rilevante verso il terrorismo
Ma scriveva una giornalista americana Claire Sterling nel mille novecentonovantaquattro
Quindi
Quindi nella fase nascente della globalizzazione scriveva una riflessione importante e diceva così
Un impressionante dette di organismi para governative intergovernativi ufficiali o ufficiosi è stata posta in essere per combattere il terrorismo
Si è andati al di là delle politiche delle frontiere nazionali ci sono accorpate risorse si sono condivisi informazioni io estremamente importanti la paura del terrorismo può portare a tanto
Dobbiamo solo capire che la mafia e i suoi alleati sono i più pericolosi terroristi del nostro tempo
Ha un impegno straordinario
Ritiene di
Richiesto di fronte ad emergenze straordinarie
E quindi è tra
Intelligenza e quindi il mondo politico e magistratura
E quindi mondo della giustizia bisogna necessariamente passare dalla diffidenza reciproca alla collaborazione necessaria
E lo scopo di questo libro che affronta un tema così delicato ma appunto per questo così necessario grazie per l'attenzione
Vorrei
Allora grazie ci rimane abbiamo ancora qualche minuto a disposizione se c'è qualche domanda da parte dei presenti
Oppure
Il professor Bocchino al dottor
Lepore vogliono fare una bene replica
Nessuno
Dico una cosa che
Non c'entra tanto ma solo un poco con il libro
Io per quaranta hanno insegnato diritto commerciale
Che non è il diritto del commercio ma il diritto dell'economia
In una Facoltà di Economia
Ho imparato tante cose ma la cosa più importante che ho imparato e che il mercato è un sistema di informazione che può fallire
Per asimmetria informativa premio Nobel dell'economia Stiglitz
La democrazia è un sistema di informazione che può fallire per asimmetrie informative
Le campagne elettorali sono sistemi di informazione che possono fallire per la simmetria informativa mi sono composto convincendo
Che nello scrivere
Il diritto commerciale la società dell'informazione
Il trattato che sto scrivendo ho pubblicato fino ad una teoria dell'impresa la teoria delle società di persone adesso sto scrivendo l'attitudine della società per azione che come ce l'ho il sistema capitalistico e la cellula dell'intero sistema
Dal libro di Caligiuri e dal suo intervento traggo
Per la mia ricerca
La profonda convinzione che
Distratti
Non vogliono o non possono
Porre riparo
A
Una tecnologia che da sola è in grado di far fallire mercati democrazia
E libertà
La sfida per così dire e
Ma siamo proprio sicuri che tecnologicamente impossibile debellare
La causa del fallimento di tutto ciò su cui è fondata la nostra società a democrazia il mercato perché il muro di Berlino ha chiuso
Con il comunismo quindi è rimasto solo l'economia di mercato ma il muro di Berlino ha chiuso anche con la democrazia dell'Est
Ci rimane questa democrazia e questo mercato
Se la tecnologia
è in grado oggettivamente di far fallire l'uno all'altro Stiglitz ha studiato i fallimenti del mercato della simmetria informativa e noi ne stiamo pagando e con le conseguenze
Sì gli studiosi democrazia dicono la tecnologia è più forte della democrazia e del potere politico
Allora
La domanda e
Veramente la scienza non è in grado di darci
Quel grado di sicurezza perché la nostra democrazia sia di sicura dalla this information nuova
è un mercato sia in grado di allocare in modo ottimale delle risorse a me che non ci sono studioso di scienza dell'informatica
E dell'informazione viene il dubbio si
Si voglia
O non
Creare tecnologicamente alle condizioni per un mondo
Più sicuro e perciò più libero e più giusto prima più sicuro per più di me
La in questo trattato che sto scrivendo
è
La fase centrale dimmi che informazione ai ti dirò che decisione prenderai quale vestito comprerà mai
Quale partito voterai
Quale
Moglie sceglierà anche sì chiudo con il libro di Susanna Tamaro
Che non c'entra con stilisti e vai dove ti porta il cuore grazie
Ringraziamo i partecipanti ringraziamo i relatori incontriamo continuiamo continueremo a riflettere su questa o a tema così sensibile buonasera Totti