Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Tante sì grazie
Abbiamo
Presenza anche del Procuratore generale tutor fresa
Io nelle rinnovo la richiesta l'altra volta lei ha acconsentito alla collegamento con Radio Radicale rimaneste scontino Malacco dello stesso avviso allora oggi in udienza apriamo
L'escussione dei testi che vennero
Messi dal Collegio indicati perché ammessi dal Collegio il dottor Salsi il primo da discutere
Sì declini generali tale le funzioni quella formula di rito prego
Allora mi chiamo Giancarlo Salsi sono nato a Bologna il dieci novembre mille novecentosessantanove
Sono assistente capo presso alla Sezione di Polizia giudiziaria della Procura di Bologna
Aliquota polizia di Stato perfetto la formula di rito grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Consigliera Sangiorgio
Non il Siena dottoressa
Si modifica
Noi abbiamo inteso sentirla nella sua qualità appena declinata perché in questa qualità lei ha assistito all'esame della
Signora Guidetti
Avvenuto il nove marzo del due mila quindici presso i locali della questura lei su questo argomento è stato ancora ascoltato già dalla
Procuratore Generale della Corte di Cassazione
Volevamo chiederle prima ancora dell'esame della signora Guidetti la stessa linea trovarsi nella
In una sala di attesa insieme con il Bonora
Lei ricorda quel quell'incontro fu oggetto di intercettazione ambientale lei ricorda chi fosse emerso
Da questo primo contatto tra alla signora Guidetti Bonora qualche elemento specifico di un qualche interesse
Posso rispondere c'è il tema allora guardi innanzitutto presso la squadra mobile c'è un locale nel corridoio che usualmente è adibito per questo tipo di attività quindi di registrazione fondo e audio
Su quello che riguarda invece i motivi che portarono a quel tipo di attività io poi che non sono della squadra mobile quindi non sono operativo di quell'indagine ma
E sono della Sezione di PIL di polizia giudiziaria quindi applicato presso la Procura
Io arrivai lì sapendo però che cose solamente in qualità di in quel momento di redattore degli atti dei verbali successivi per cui sulla decisione operativa vivo
Ovviamente dopo alcune cose l'ho appresa ma io direttamente non avevo vissuto quella fase
Che lei sappia ci fu una registrazione di quella sì
E nella prima sana se dell'esame del mattino della signora Guidetti la signora fu invitata a dire la verità
E anche con particolare riferimento proprio a questo suo incontro con il Bonora le parole che
Si erano scambiati ricorda questo certamente altri qui se posso una precisazione la sala la
La stanza dove venne sentito a sommarie informazioni
La signora vera Guidetti era la stanza del funzionario Corazzini della sezione rapine
La saletta dove si potevano vedere immagine sentire l'auto era diritto in un altro piano della squadra mobile quindi io non avevo contemporaneità rispetto a quella situazione
La prima parte del verbale che si concluse dopo quindici minuti che fu invitata a dire la verità e alle consensi fu rammentato alla teste quali erano le conseguenze
Nei confronti delle quote della quale
Insomma si poteva procedere se non avesse reso diciamo dichiarazioni secondo verità
Quindi io non avevo diretta contezza di ciò che accadeva due piani sopra
E quando la signora ammise di avere ricevuto alcuni oggetti al Bonora
Fu sospeso l'interrogatorio e la signora fu accompagnata presso la sua abitazione essendosi offerto tardi
Dare contezza degli oggetti che erano stati custoditi in associazione
Lei si ricorda in quelle prime fasi della
Sequestro presso l'abitazione della signora se il
Dottor Giovannini venisse informato costantemente di quello che stava avvenendo
Presso l'abitazione della signora allora io per la maggior parte del tempo sono stato in presenza del dottor Giovannini proprio perché io nella postazione del funzionario fisicamente né su computer per redigere il verbale dove siamo rimasti io il dottor corre fine dottor Giovannini
Per tutta il tempo di quella giornata che io sono rimasto col dottor Giovannini
Non ho contezza che nessuno l'abbia informato perché stavano inventare ambo e poi successivamente avrebbero verso sera sequestrato le opere che le consegniamo
Perché punto la mia presenza lavarono
Nel pomeriggio e poi terminarono soltanto alla fine del pomeriggio la sera l'assessorato ha redatto il verbale del sequestro di persona ciarliera restava presso l'abitazione della farmacista
Senta le volevo rileggere alcune frasi come verbalizzate bella
Suo esame presso la Procura Generale della Corte di Cassazione lei
Ha dichiarato sentito dal Procuratore generale e mi risulta che la polizia giudiziaria abbia verbalizzato le operazioni di sequestro presso terzo e abbia invitato la signora munirsi di difensore
Onde poter contestare nella competente sede l'atto giudiziario
Mi risulta anche che la cui detti abbia firmato il verbale la sera del nove marzo verso le ventuno e quarantacinque ventidue dopo che io il PM eravamo andati via
E le volevo chiedere mi risulta che vuol dire questa espressione ci potrebbe spiegare un pochino meglio come le risulta
Non ho come dire se non avrà scuse
Lei ama noto organica su come sopra mi risulta che la polizia giudiziaria verbalizzato le operazioni di sequestro e abbia invitato la signora a munirsi di difensore utile poter contestare nella competente sede l'atto giudiziario se abbia poi firmato il verbale
La sera del nove marzo verso l'intervento una quarantacinque ventidue
Volevo inutile sapere meglio si può spiegare meglio che cosa vuol dire lì risulta cioè come le risulta come le risultava che nel giorno ci sono schiavi ora presi
Che la signora era terminato il verbale torno a casa perché disse
Anche in mia presenza durante l'audizione che lei era di turno la sera in farmacia quindi
Torno a casa
Poi che dovevano farle firmare il verbale i colleghi andarono
Presso la farmacia ma
Le dipendenti dissero che
A quell'ora era già a casa conta
La nell'abitazione della signora allora e io accompagna il dottor Giovannini
Con la sua auto perché sottoposto a tutela quindi ero in macchina con l'autista dottor Giovanni Miele e l'altro PM il dottor Rossi Sostituto Procuratore
Ero presente l'anagrafe collega invece arrivò un l'altro la collega Godelli propendere che come succede ad esempio a Bologna che
Io abbia contezza quando succede un fatto del genere ad esempio l'UPGSP
Manda una volante una macchina prende il magistrato di turno esterno e quindi lei non avendo la tutela e non avendo l'autovettura blindata dovuto attendere che arrivasse una macchina disponibile e che la portasse sul posto
Lei ricorda che il dottor Giovannini il
Teste visione di un
Di un foglio che veda se sai che siamo in grado io ce l'ha già personale della scientifica della squadra mobile la casa
C'era già insomma attività e il dottor Giovannini
Guardo questo foglio sul comodino poi ci allontanammo subito sempre io il dottor Giovanni e il dottor Rossi riprendemmo
La macchina blindata e torna mentre subito dopo sì dopo due minuti
E ritornando per un attimo e concludo con questo Presidente per quanto mi riguarda
Alla all'interrogatorio del nove marzo presso lo stesso dura la signora Guidetti era agitata nel corso delle interrogatorio lo divenne a un certo punto che differenza Lucera tra il suo atteggiamento della mattina e quello del pomeriggio
Di questo invece ho contezza diretta perché quando le torno per la ripresa dell'audizione sommando il Sant'delle sommarie informazioni
Prima rimasi però cinque dieci minuti persone istanza con lei e si ma stia tranquilla insomma perché lei sta aveva realizzato dire stessi sequestro la mia opinione intendiamoci
Affidata per amore di questi bambini malati degli zingari quindi stava realizzando la cosa
Siccome anche persona diciamo collocata insomma non certo se ceto sociale mi disse io le dissi ma stia tranquilla vedrà insomma che si risolve tutto e lei a quel punto ebbe uno scatto prese il telefonino e mi disse ma che cosa devo star tranquilla che mi hanno già chiamato i giornalisti
Per sapere che cosa sta succedendo a casa mia io ha detto se la cosa viene fuori la mia vita rovinata
Io di questo poi che ci
Una relazione il giorno stesso
E le risulta che il dottore Giovannini
Da De peso in quell'occasione delle misure per evitare che
La notizia di quello che stanno avvenendo si rivolga a seconda facilità sì io ero presente quando il dottor Giovannini disse al dottor Corazzini che al funzionario della Sezione rapine
E al dottor Bucalossi che il capo allora della squadra mobile di Bologna
Che non voleva che uscisse nessuna notizia su questa attività e soprattutto a tutela della donna il non ricordo perché ero sempre presente che il dottor Corazzini disse che un giornalista credo Barbetti del Carlino
Lo aveva già ho chiamato messa già atto
Sul tema insomma di quello che si stava che stava accadendo
La ringrazio dottor ho finito
è solo un chiarimento sì
Quel che sembra interruttori venne praticamente spezzato sindaci sì lei accompagna la signora NASA
No la parte operativa è sempre la squadra mobile o sono l'unico Grassani pesi facevo l'estensore diciamo sotto dettatura chiaramente del verbale dopo le operazioni che andavano fatte a casa sia ripreso l'interrogatorio
Sì però le operazioni continuarono di catalogazione anche durante l'audizione della signora vera Guidetti cioè anche in costanza di audizione
C'era con una signora di fiducia della farmacista al personale della scientifica che
Stava catalogando quello che lei aveva indicato come
Oggetti che le erano stati consegnati in conto deposito dalla dalla nomade
Siccome lei dice
Procuratore generale interrogatorio di preso la guida verrà presentato spontaneamente di aver consegnato una trentina di quadri alla polizia giudiziaria
Tra l'altro il fatto era già noto dice lei essendo Corsico furgoni per il trasporto dei quadri
Sì qualora e certo certo confermo però se posso chiarisco anche e era una situazione in continua evoluzione per cui i primi trenta quadri circa suppergiù
Ne ha contezza perché richiesero appunto un furgone che si doveva reperire
Poi lei indico anche altre opere che la scientifica solamente catalogo diciamo visivamente
Una sorta di ricognizione
E per Masaro però presso l'abitazione della vera Guidetti perché non si sapeva dove collocarle cioè era una situazione che se voleva
Costantemente ecco sì un'ultima precisazione
Per me può bastare lei dice sempre davanti al al Procuratore generale
Riportare a quanto già dichiarato nella relazione alla seconda parte interrogatorio chiarisco BPM Giovanni tento in ogni caso di tranquillizzare la Guidetti
Non venne in alcun rilievo la possibilità di sospendere l'interrogatorio spesso per la nomina di difensore nella Guidetti chiese mai di essere assistita quindi dove si colloca
La invito a munirsi di difensore
E temporalmente lei dice mi risulta sia io probabilmente quando essa
Se adesso non ha memoria il Parlamento ha risposto con quell'affermazione una domanda fattami dal sostituto procuratore generale
Omesso questo momento non ho memoria
Hanno
C'è però risposte che comunque
H suona moriranno
Ci fu un momento in cui
Mi si intravide la possibilità di sospendere derogatorio per noi c'era bisogno al partito adesso la domanda di persone
No per l'altra mutazione dalla posizione anch'io sono un assistente capo però della Sezione di Polizia giudiziaria va bene grazie passare
Però con l'arco benzine
Se vuole deve
Buonasera buonasera anzi
Siamo già conosciuti due volte se due audizioni sì effettuato presso il mio ufficio e allora qualche ulteriore domanda che
Mi viene in mente
Rivedendo gli atti qualche e un paio di domande a chiarimento di quanto già
Ha risposto
Intanto quella mattina del nove marzo la signora Guidetti come arrivò in questura
Questo io posso riferire come de relato perché ripeto non non ma faccio parte di un ufficio operativo in senso proprio
Ritengo che fu invitata e venne o con la sua macchina o accompagnata però di sua spontanea volontà non ci fu nessun ma formale che mi risulti atto
Nei suoi confronti ecco Gino volevo dirle fu fu comunicato alla signora Guidetti dell'esigenza dell'audizione assi la stessa mattina del nove marzo
Immagino di sì
Va bene seconda seconda domanda e a chiarimento in parte ha già risposto ma siccome dal verbale che fu redatto
Innanzi a me
Il sedici febbraio in relazione a quella fase previa audizione quindi relativa al momento in cui la signora Guidetti si trovava in anticamera Conidi Bonora e quindi ed era
Oggetto di intercettazione ambientale è così lei in quell'interrogatorio
Disse si presumeva che non avessero scambiato alcuna informazione rilevante anzi per quanto mi risulta non si sono neanche salutati ma
Poiché
Da quello che ha anche chiarito dopo anche Ciampi non si sono neanche salute avanguardie allora mai ecco forse è un equivoco nei temi qualora la Salerno
Allora la stanza del funzionario e in un corridoio contiguo non è una saletta è una parte del corridoio della squadra mobile che
Permanentemente
Se richiesto autorizzato dal G.I.P. può fare questa funzione
Poi che ovviamente se tutti e due erano lì l'audizione non era ancora iniziata né dell'uno né dell'altra io uscendo entrando due-tre volte vidi due estranei come fossero diciamo dal medico che non si guardavano e non si parlavano per cui per me non
Per quella che è la mia convinzione è chiaro anche a me ventinove non mi guardava Biumo questa sua dichiarazione orale volevo spostare l'attenzione al momento in cui
L'audizione sospese quindi lei ha detto mi trovavo con il
Procuratore aggiunto e con il dottor Corazzini e attendevamo
A ci ha detto anche che non ha avuto contezza di telefonate o comunque
Colloqui intercorsi tra il bordo Corazzini e gli operatori del luogo no io ho detto che non mi consta che il dottor Giovannini abbia ricevuto informazione
Che in mia presenza che si stava procedendo a un sequestro in quel momento allora possiamo chiarire una cosa
Lei è sempre stato durante quell'arco di sospensione dell'audizione presente col dottor Giovannini
E col dottor Corazzini organizzato qualche momento in cui si è allontanato io però mi
Prevalentemente sono state col dottor Giovannini il dottor Corazzini essendo il funzionario di una Sezione avendo anche altri uomini quale mentre si è allontanato ma io prevalentemente sono rimaste
Tranne quei dieci minuti e che io rimango con la signora Guidetti che poi mi farà quella dichiarazione dicendo mi ha già chiamai i giornali invece il dottor Giovannini e il dottor Corazzini abbiano potuto interloquire in sua assenza no non lo escludo lo esclude in mia presenza
Perfetto volevo chiarire invece ora poiché
Quindi
Alla ripresa dell'interrogatorio quindi conferma che la signora Guidetti le possa dice di aver spontaneamente consegnato una trentina di quadri alla vigili
Ci dice anche o oggi che
La signora Guidetti indica successivamente altri quarta alla polizia giudiziaria Vallora quello che non riesco a capire se la signora Guidetti torna in questura mi pare intorno alle quindici e qualche cosa
A quella data aveva quella o da a quell'ora aveva già indicato tutto no
E ma se stava
C'era la signora le pulizie di sua fiducia che rimase in casa socio autorizzazione e quando indicò gli altri quadri oggetti di valore successivamente successivamente all'interrogatorio si
Quindi alle quindici e qualche cosa adesso non ricordo
Torna in questura accompagnata dalla deprezzate
Dal signor Di Geronimo e altri da si era
Aveva indicato comunque almeno una trentina di quadri e oggetti di valore quindi era stato già
Era già stato
Aveva indicato beni per i quali era si stava cercando un furgone seppi dopo che erano una trentina i quadri terze
Perfetto
Quindi poiché si quali furono porta trasportati in questura col furgone
La prima parte e poi quello al Consiglio la propone servirsi ovunque con lo stesso furgone che fece due viaggi adesso questo non ricordo va bene lei ovviamente a Ispra assistito all'interrogatorio
Della Guidetti nella sua interezza perché certe umanizzava accusati verbalizzato
Ci può dire
Sia assistito a quella audizione
In prima
Della sospensione fermiamoci qui chi c'era allora nel il dottor Razzini e il dottor Giovannini poi per la prima parte
Intervenne ma entrando e uscendo il dottor Bukowski e nella seconda parte invece
Solamente io il dottor Corazzini e il dottor Giovannini non ricordo altre persone o comunque
Eventualmente qualcuno che apriva la porta per chiedere allora dopo c'erano cioè eravate col dottor Giovannini lei
E il dottor con l'azienda
Nessun altro
Diciamo poteva entrare qualcuno della squadra mobile che chiedevo una cosa al dottor Corazzini come funzionario della Sezione ma sicuramente
E entrava e usciva per questioni di lavoro ecco ma non
Non sono rimasti lì ecco
Guardi
Io le leggo il verbale
Che lei stesso ha sottoscritto si
Quando si far presente alla signora Guidetti che sono anni che non ci stiamo
Parlando dello scambio di parole dell'ascolto nella
Audio della segmentazione house scusa potrei sapere quale dei due
Quale dei due verbali è
Il verbale lo dico subito a pagina centosettantacinque nel fascicolo processuale il verbale di audizione della signora Guidetti del giorno nove
Ore dieci e quarantacinque ai della Findim Guidetti che poi riprende da pagina
Lo dico per la Sezione di Chirac centosettantotto del fascicolo processuale a un certo punto alla signora Guidetti venga viene contestato quanto era MSM all'intercettazione ambientale
E si trascrive si dà atto che queste
Affermazioni sono state fatte anche nell'immediatezza della visione del video e dell'ascolto nell'audio alla presenza
Oltre che del pubblico ministero del dottor Davide Corazzini funzionario della squadra mobile dell'assistenza capo Salsi eccetera eccetera
Dell'ispettore Di Girolamo Giovanni e dell'assistente la guardiania Hilla cerca ma mi esattamente così ma mi spiego meglio di nuovo mi scusi
Tutte le squadre mobili in un altro locale hanno una sale intercettazioni per cui per far visionare indiretta alla signora quel video
Si esce dalla stanza del funzionario dottor Corazzini si sale uno due piani
Dove c'erano due operatori la Guaragnella e qualcun altro che stavano
Guardando il video e le se gli si fa vedere in quell'occasione in quel piano in quella stanza il video ma non hanno mai partecipato al verbale ci si reca solo al piano di sopra perché ovviamente non avevamo un monitor
Da farle vedere
Nella stanza anzi a me era chiaro volevo che fosse o no no c'eravamo tutti quei questa dinamica che ha un certo punto comunque erano almeno in quattro oltre il Pubblico Ministero dinanzi alla signora Guidetti
Sì da quando vedono il video perfetto sì perfetto
Oggi
Poi volevo chiedere e comunque questo concludo
Lei ha un certo punto civile
Mi dice in sede istruttoria
Che la signora Guidetti proprio in relazione all'oggetto al contenuto di questa intercettazione
Sorge il problema di una sembra di aver che ha avesse pronunciato il nome Mattia chi è questo ma in via non si capisce bene
E
Ci dice
Che
La Guidetti disse che aveva in realtà ha pronunciato la frase roba da matti
Confermo questo sì confermo che a lei quando lo disse questo lei lo disse quando eravamo su lei disse abbonda eravate su sia più preciso dottor sa allora perché questo è un processo che si basa sulla precisione delle di certi certi certa
Lei quando ascolta eravamo al piano di sopra diciamo nella sale intercettazioni della squadra mobile quindi non eravamo nella stanza dove si stava redigendo il verbale è stato necessario andare su però darle contezza
Che appunto lei aveva detto la robe da matti anzi
Siamo uniti nella prima fase per precisione dei quindici minuti del verbale del mattino
Si va su
E lei dice io non ho detto la robe da Mattia
Una volta che lei l'ha visto siamo tornati giù e lei ha detto anche a me sembra ascoltando la mia voce di aver detto la robe da Mattia ma in realtà io so esattamente quello che ho detto ho detto e roba da matti
Questo
Comunque da quello che mi perché poi il fatto importante questo l'addebito nel corso dell'audizione
Prima c'era anche comunque prima che si chiudesse il verbale prima che si chiudesse la prima parte del verbale quello che non è trascritta per vale
Io ero e redatto cioè scrivevo ma non è che non le è stato chiesto di inserire a verbale quanto detto dalla signora Guidetti
Ma è stato scritto nel verbale mi pare sono memorie no non è stato scritto
Guardia su questo particolare non me lo ricordo va bene ho concluso
Ci sono
Domande ci sono domande perfetta
Grazie
Ci sono altre domande può andare grazie buongiorno
Dovremmo
Di Girolamo
Prego generalità e funzioni cose corso sono l'ispettore capo visivo molti giovani
Sì
Lavoro presso la squadra mobile di Bologna perfetto vuol la formula di rito per cortesia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodino consigliere Gian Giorgio prego
Buonasera
Lei fu presente e operazioni di catalogazione prima e di sequestro poi del materiale rinvenuto presso l'abitazione dirla la signora Pivetti su indicazione e la stessa signora Guidetti e proveniente dal la Bonora
Ricorda volevo chiederle
Quando la signora fu
Invitata a nominare un difensore di fiducia se cioè questo avvenne all'atto dire della sottoscrizione da parte della signora del verbale o anche in una fase antecedente
Allora nello specifico io non ricordo quando lo
Invitata a farsi assistevo dopo persone di fiducia o
Da un difensore
Non
Non sono in grado ricorda di averlo fatto il suo non ricordo esattamente momento
Di operazioni si svolsero in due fasi su una prima fase alla quale partecipo la signora che poi in una fase successiva ritorno in questura mentre le operazioni proseguirono in quella seconda fase la indicazione del materiale da catalogare e quindi eventualmente da sé che da sequestrare
E venne operata da altra persona o fu la signora Guidetti di prima di allontanarsi fece presente dure
Si sarebbero potute rinvenire nel suo appartamento altri oggetti provenienti dal
Onore
Allora l'appartamento mi scusi se ho sorriso ma
L'appartamento della siccome il
Signor Guidetti per era ingombro di oggetti in una maniera così importante che era difficile
Mover se all'interno le pareti erano interamente ricoperte di quadri
Quindi non vi erano spazi vuoti
Erano talmente tanti che io ad un certo punto le indicavo di volta in volta il Consiglio ma questo quadro lei di volta in volta mi rispondeva ritornando più volte sulle affermazioni che aveva fatto precedentemente
Qualunque oggetto all'interno
Poteva essere di nostro interesse ma era lei quello che indicava
Quale effettivamente poco quale non fosse
Il
Le attività si sono protratte lungamente fino a tarda sera fintanto che noi
Usciamo materialmente di casa dalla Guidetti
In più le dico che il giorno dopo
La mattina presso un ricordo vale esattamente la signora mi richiama
Dicendomi che aveva dimenticato degli altri oggetti
Lei che mi richiama invitandomi a caldo poi per portare via delle cose che lei non voleva più dentro casa sua
E in quella pomeriggio del nove una volta che la signora fusi fu allontanata per ritornare a rendere il suo interrogatorio voi continua aste quindi questa opera di ricognizione e di catalogazione di quello che trovate
Nell'appartamento che poteva apparire comunque di dubbia provenienza bonomolo
Allora
L'intervento della scientifica venne finalizzato a riprendere tutte le stanze dell'appartamento perché noi non sapevamo esattamente
Con quali fossero gli oggetti
Quindi non è che noi abbiamo tolto dalle pareti un quadro piuttosto alto erano talmente tanti che non c'era proprio lo spazio materiale allora noi vende
Tra virgolette l'idea di fare intervenire la scientifica e riprendere
Tutte le varie stanze con tutti gli oggetti all'interno per una successiva analisi per una successiva comparazione ma non potevamo prendere togliere e mettere da questa parte perché non c'era non non c'è prova c'era addirittura una stanza inaccessibile
Ora di queste peculiari modalità di cui lei o o
Chi altri avvertii sì questo avvenne il dottor Giovannini nella cursori della giornata allora io non ho mai conferito direttamente con il dottor Giovanni io
Ho sempre bisogno semplicemente rapportato con il mio funzionario di sezione che il tutto Corsini
Un'ultima domanda per quanto riguarda il giorno undici marzo lei fu tra coloro che si recarono nell'abitazione De Tilla signora che aveva ucciso la madre si era tolta la vita
E ricorda che cosa avvenne come si svolsero gli eventi in particolare in ordine alla partecipazione del dottor Giovannini alla
All'arrivo del dottor Giovannini e al suo allontanamento e all'arrivo della collega veduto Giovannini che era di turno esterno quel giorno
Allora io mi recai come dipendente della squadra mobile presso l'abitazione della
Della
Defunta
Il dottor Giovannini arrivo e in tutto credo sia rimasto un minuto due minuti perché appena ebbe modo di leggere un biglietto che faceva riferimento su persone abbandono
L'abitazione non ho assistito al successivo rivolgo dottoressa pazzi perché io sono andato via
Bene la ringrazio regolarsi
Ci sono domande
Una sera ispettore
Allora con lei mi sono sentito già prego ponte nel corso della surroga disciplina
Questa è la terza no questa è la quarta perché due volte ci siamo sentiti nello stesso giorno perché dopo un secondo una seconda audizione
L'ho invitata a rimanere nei locali della Corte di Cassazione poi ho sentito il dottor Corazzini e poi l'ho richiamata chiarimento di alcune risposte
Che potevano sembrare contraddittorio ma comunque ma poi abbiamo risolto il problema quindi non è di questo che voglio parla non devo rifare la stessa o meglio vorrei e precisare alcune cose intanto vorrei fare qualche passo indietro
Al sei marzo
Perché di questo non abbiamo parlato in sede istruttoria
Perché lei mi dice nella nel in quelle audizioni
Che di aver contribuito alla redazione dell'informativa del sei marzo sei marzo con la quale la polizia giudiziaria chiede di a di essere autorizzata dal pubblico ministero
Alla effettuazione di accertamenti patrimoniali a carico del signore
Qui detti oltre che del Bonora e del Piva
Visto che
Lei ha contribuito alla relazione che poi viene fermato firmata dalla dal dal sotto scossi che poi sentire sentirete che sentiremo
Perché si fa questa richiesta Pubblico Ministero cioè qual era il sospetto a quella data per chiedere a degli accertamenti patrimoniali dei confronti dal signor Guidetti
Qual era il sospetto che scaturiva da parte degli investigatori ovviamente non da parte del Pubblico Ministero in relazione alla posizione della cui detti
Allora
Faccio un piccolo passo indietro perché altrimenti non sono in grado di risponderle immediatamente la domanda vasta
Diamo per scontato perché anche della la Sezione disciplinare ha letto gli atti quindi sappiamo il pedinamento tutto quello che è avvenuto e che sintetizzato
Ma qual era il sospetto il sospetto era che la guida attiverà potesse essere in qualche modo raggirata da questi benedetti
Sinti nomadi zingari era una una persona di assoluto uno sullo stato sociale
Non era certamente dell'ultima di questo mondo una farmacista che entra in un campo nomadi per noi è assolutamente fuori
Fuori la normalità quindi il mio primo pensiero e che c'era comunque chi è che ha interesse a che le parti si incontrano ovviamente l'interesse dei degli zingari poter avere la vicinanza con la farmacista
Ora i l'accertamento patrimoniale venga richiesto in virtù del fatto che noi pensavamo che in qualche modo di stessero comunque togliendo
Denaro sottraendo raggirando e che lei fu segnata di tutto questo
Altrimenti non si capisce come possono perpetrare furti truffe da milioni di euro questi questi signori
E il Pubblico Ministero però non diede luogo voglio precisare non è il
Procuratore aggiunto ma e il sostituto assegnatario non dar luogo acquisiti accertamenti patrimoniali che avete no richiesto però però
Fa qualcosa lei ha seguito l'indagine sa che cosa fece nella stessa data di ricevimento dell'informativa
No dottore
Allora le risulta che in quella stessa data in cui depositate la alla informativa il
Pubblico ministero Rossi dispose una perquisizione
Locale e personale non solo a carico del Po nodale della Piva ma anche a carico della Guidetti a certo ecco questo le risulta voi avevamo un decreto di perquisizione
Ho le risulta che in quella stessa data sempre il pubblico ministero Rossi dispose l'intercettazione urgente di conversazioni e comunicazioni sull'utenza telefonica anche della Pivetti oltre che degli altri nomadi
Della PD tipiche della Pirelli scusate della Guidetti
Da
Della moglie o un fatto un'azienda
Fatto
Una
Allora ridetti noleggio intercettavamo IBA un'ora abbiamo successivamente iniziato l'operazione di intercettazione del cellulare della signora Guidetti
Ho e le risulta che sempre il sostituto Rossi prevedendo l'interrogatorio del Bonora e della
Guidetti nei locali della questura
Sempre in quella data sei marzo quindi riceve l'informatica e fa tutti questi atti sempre in quella stessa data
Chiede e ottiene al dal G.I.P. la convalida del decreto di intercettazioni di conversazioni comunicazioni ambientali nei locali della questura certo
Perché fa questo nell'urgenza quando aveva intenzione di e disporre questi interrogatori sostituto Rossi
Questo non non lo sa allora
Le determinazione dell'autorità giudiziaria purtroppo non vi era stato comunicato nulla noi
Richiediamo in via d'urgenza almeno
Come attività consolidata della squadra mobile relativamente
Alla Procura dalla Pubblica di Bologna noi chiediamo in via d'urgenza qualora ritiriamo sia necessario Sisto motivi
Delle determinate attività tecnologico come le intercettazioni ma non vi disse il sostituto Rossi
Preparatevi perché questo interrogatorio potrebbe anche avvenire ad horas andare a cercare il Laurora no quindi non sa niente sulla quando viene messo un po'
Allora se non sa niente procediamo inutile ecco allora veniamo quindi al nove marzo il nove marzo come viene comunicato alla signora Guidetti
Come con comunicata a convocazioni presso i locali della questura per essere sentita SIT vado io personalmente con con un mio collaboratore e la invito a venire in questura per dei chiarimenti
Come reagisce la signora di detti
Guardi in realtà la signora Guidetti
Fa un primo riferimento immediato al fatto che c'erano delle questioni da chiarire con dei farmaci con dei prodotti farmacologici rifiuta quasi per scontato
Che io che noi dobbiamo fare le domande circa degli acquisti non sospetta nulla le l'affrancamento noi
Sulla vera ragione dell'audizione assolutamente no
Accompagna la signora Guidetti no non l'accompagnano noi la invitiamo tanto che il diviene autonomamente si reca autonomamente in questura con la sua macchina con la sua macchina seguendo vi probabilmente insomma perfetto
Bene
Poi viene sottoposta intercettazione ambientale lei ascoltava l'intercettazione indiretta
Non costantemente e non in maniera diretta
Bene veniamo poi al punto fondamentale perché sostanzialmente poi lei si occupa delle operazioni
Presso l'abitazione di via Zucchini
Con la sua intanto l'accompagnate questa volta in una macchina una vettura di servizio presso via Zotti
Non si ricorda sguardi non ricordo ma le dirò di più forse non credo che l'abbiamo accompagnata direttamente noi
Ho
Nel momento in cui arriva sul posto lo ha già detto da signore Guidetti le indica anzitutto perché poi lasciamo stare per un attimo i quali gli oggetti di valore questa
Questa abitazione piena di quadri non c'era spazio le pareti erano occupate soltanto da guardia eccetera eccetera ma
Quello che a voi nell'immediato stava a cuore era il rinvenimento no del quadro e del sacchetto che la signora Guidetti aveva detto che abbia che vi avrebbe consegnato conferma questo
La signora politici indica subito due per
Ci dica che è posizionato penalizzati
Ci dice subito dove il sacchetto anzi più che indicarlo ce lo prende lei nella biancheria sporca nella biancheria sporca del bagno in un cesto come lei tira fuori un sacchetto e che c'era dentro il sacchetto all'interno del sacchetto c'erano
Dei preziosi
Dei preziosi quindi credo due orologi uno Rolex all'altro orgoglioso di rito e
Che altro c'era anche un contenitore lei mi ha detto poi di in in un'altra stanza dietro una tenda all'interno di un altro cesto c'era dell'argenteria
Ecco in un contenitore o e poi le indica altri quindi e poi ci indica uno due tre
Quattro quadri faccio così tendo di sottolineare il numero dei quadri perché non è stato una così immediata
Allora questo non l'abbiamo capito che mi sono voluti CCC succintamente erogatori ma alla fine lo abbiamo capito allora facciamo un'altra domanda alle ore quindici non so i minuti ma quando riprende
L'audizione della signora Guidetti
Qual era la situazione cioè la signora Guidetti che cosa oltre sacchetto il contenitore e lo abbiamo
Ma quanti guardi le aveva già consegnato indicata allora dichiaro allora
Non sono in grado di dirle esattamente il numero dei quadri che la signora Guidetti o degli oggetti che la signora Guidetti c'ha indicato però era un numero
Certamente
Sensibile cioè non erano uno o due quadri dovevano essere un numero perché noi richiediamo un intervento dalla scientifica chiedete anche l'intervento di un furgone
Ma quello avverrà molto più tardi
Avverrà molto più tardi cioè quando interviene il furgone la signora ispettore lei
Benissimo un numero rilevante di quadri adesso lasciamo perdere se sono una trentina poco più poco meno ma un numero rilevante di quota di quadri questo è giusto dire
E quando riprende l'interrogatorio della signora Guidetti erano già stati indicati
Diverse decine di
Quadri si quando riprende l'interrogatorio dalla Guidetti aveva Gianni indicato un numero importante di quadri per noi è un
Tutti è questo e questo è un dato assodato
Ora
Lei
Ce lo ha detto prima era in diretta interlocuzione con il dottor Corazzini certa non ovviamente col PM andiamo per gerarchia quindi lei riferisce di volta in volta al dottor Corazza
Cosa riferisce al dotto Corazzini
In quel frangente quindi antecedente il rientro in questura per la prosecuzione dell'audizione quanto avevo trovato lì sul posto quindi quello che abbiamo detto prima il sacchetto il sacchetto la o cioè nuove
E alcuni quadri le decine di quadri che erano state rinvenute
Certo e che cosa
Le disse il dottor Corazzini
E questi oggetti che cosa che cosa vi dovevate fare di questi oggetti la destinazione di questi oggetti sì
Guardi
Io
Non non
Non sono in grado di d'indicare se il dottor Corsini mi abbia detto ispettore facciamo
Applichiamo a questo tipo di procedura cioè di un non
Nella prima telefonata della quale faccio non credo di aver ricevuto disposizioni particolari
Su ciò che avremmo potuto fare
Il dottor Corsini mi disse che poi che
Caro presenti questi numerosi oggetti all'interno dell'abitazione sarebbe stato il caso di fare intervenire la scientifica e decidemmo come quando farla intervenire
Poi si decise che la scientifica non doveva fare solo una mera attività di ricognizione all'interno d'abitazione ma avrebbe dovuto repertare nello specifico
Non credo di dovermi detto l'attività come sarebbe poi culminata
Beh dico io che
Cosa disse il dottor Brazzini le disse di
Debbo di questi oggetti rinvenuti o comunque indicati dalla signora Guidetti doveva essere dovevano essere portati in questura
Le risulta
Lo ha ripetuto curarsi certo il mio è uno spunto che mi sia stato detto
Va bene
Come torno la signora di testi in questura
Scusi
La signora Guidetti con come tortura dote la sonda nella ripresa dell'audizione
Io credo che possa essere tornata ancora a bordo del suo della sua autovettura però
Non sono assolutamente certo di questo perché
Cioè non non non non mi ricordo
Sempre si è sempre mosso a bordo con la propria vettura è contenta lei conosce il giornalista Enrico Barbetti
No no
E durante le operazioni di rinvenimento di guardi di altri oggetti e
La signora Guidetti ricevette telefonate sul sul fisso telefono fisso della sua vita nostri mia presenza qui esclude o non se lo ricorda una mano in mia presenza no i cartelli
Ho
Quando la
Signora Guidetti torna in questura riprende l'interrogatorio lei assiste
Interverrò di audizione noi Lorenzo ci intendiamo insomma ci intendiamo vogliono mentre decidere voi se è un'audizione o uno interrogatorio ecco allora
Lei assistiamo a questa seconda parte dell'audizione
No
Mi anche
Guardi non si lasci come dire non non
Non cada nell'equivoco che c'è una stalla di audizione o interrogatorio è un'altra sala perché è possibile che l'audizione sia proseguita dalla sala
Della appunto degli interrogatori in un'altra saletta dove si dovevano ascoltare certe intercettazioni sino
Ha ragione i
Allora dovrò rispondere così a domanda impartito assistite affetto
In parte ho assistito un passo sì sì negli anni ma cosa avvenne in quel frangente quando alla signora Guidetti fatto ascoltare il nastro
E poi il video della intercettazione
Che cosa avvenne
Allora cioè la signora biglietti ascolto quello che era una parte di ambientale registrata all'interno dei locali della questura nel corridoio del primo piano dove lei aveva
Stava parlando con il Bonora Ivan nella prima parte
Quando feriti
Particolare il problema il problema il
Lei sembrava avesse pronunciato la roba da Mattia
Verrebbe da Mattia e lei sosteneva che avrebbe che avrebbe pronunciato la frase roba da matti Mattia sua presenze durante nel corso dell'audizione
Mattia da matti lei sosteneva sul tema domande
Sì chiedo scusa
Vorrei farle io
Un
Domandai ritiene casomai ne faccio io una o due così se casomai ha da dire sulle mie forse più completa mi permetterei mai aver da ridire sull'usura non è neanche
Troppo
Bisognerebbe
No nome e siccome legata un po'alla qualche domanda fatta al Procuratore generale
Perché vedo che poi
Chi è chiaro non ricorda poi magari riesce a a far mente locale
A domanda del procuratore adesso ha detto che la signora Ramella per la seconda fase dello pseudo interrogatorio
Andò con la sua macchina
Invece lei davanti al Procuratore in generale che in particolare preciso di averli accompagnato in Questura una Guidetti per riprendere l'interrogatorio mentre nell'abitazione non rimasto l'assistente Reiana per proseguire le operazioni di sequestro
Al no anche perché no e le le aggiungo il fatto che
Fu lei era accompagnarla Guidetti
Quando si interrompe la prima fase del nell'interrogatorio
Quindi è chiaro
Se l'ha accompagnata lei la macchina da Guidetti era rimasta davanti alla questura al al massimo
Quindi non non capisco guardi su questo punto ho dei dubbi anch'io posso
L'anno scorso in cui ci siamo finora
Cioè per me riaccompagnare in quel caso potrebbe anche essere che la signora si muovesse autonomamente con la macchina quindi io sono andato davanti a lei
Come nella prima circostanza
La Guidetti guerra era assolutamente fino a quel momento una persona libera di muoversi come meglio credeva
Io non ho mai fatto nulla
Mettendola nella nostra macchina confermando in questura riprendendo la portandola nulla di tutto questo è avvenuto
A quindi quando dice quindi ha deciso che avverrà in compagnia atto in questura anche a piedi potrebbe essere l'accompagnata ma no già largamente certamente a bordo delle macchine ma non solo non sono sicuro di averla
Fatta salire sulla macchina di servizio
Cioè solo alcuni punti non escludo che la quindi che sia stata lei a salire se la macchina della non dispongo Usakova prima approva
Ecco la prima risposta in ordine a quando poi a reale ad accompagnato la prima volta a casa dopo la prima fase cioè è questo che
Se si leggano le due cose sono d'accordissimo però purtroppo non riesca a queste conclusioni
Non non non ricordo concretamente va bene grazie trenta
Grazie
Le volevo chiedere questo
Quando voi effettuavate un sequestro presso terzi
Eravate solito a fissare eravate soliti avvisare
Il terzo che stava subendo il sequestro del invito nominare un difensore
Allora
Noi come prassi consolidata assistere da un difetto come prassi consolidata adatte al personale della squadra mobile di Bologna
In ogni caso quando operiamo sequestri presso terze persone l'avviso di farsi assistere Dondi da da una persona di fiducia o da un difensore tre
Avviene praticamente sempre certo anche perché lo prevede il codice Quintet eccetera non c'è problema bene seconda domanda quando
Nel corso dell'attività di indagine avete appresso
Che oggetti o quadri appresi nell'abitazione di Guidetti erano provento di furto
Parliamo di molti giorni dopo adesso io non so indicare con certezza la data ma
Non meno di quattro cinque giorni prima che risultasse un primo oggetto di furto
Bene grazie
A distanza dalla Casa delle guide tra questura
Allora siamo sempre nell'ambito del centro un chilometro neanche perfetto grazie
Paola
Sì Fitto nel frattempo con il
Preparare grazie tante
Osserva buonasera facciamo entrare
Il dottor Picco Razzini
Alla fine è stato citato
Sì
Si accomodi però a attenda un attimo che rientra il
Consigliere Palamara
Prego declini le generalità e le funzioni
Sono il dottor Davide Corazzini sono vice questore aggiunto della Polizia di Stato attualmente in servizio presso la questura di vicenza quale dirigente della squadra mobile grazie poco leggere la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza accomodo le democrazie
Consigliere Di giuro semplice
Innanzitutto il CNEL in una sera
Lei
A assistito all'esame della signora Guidetti chi si è svolto il nove marzo del due mila quindici nei locali della questura di Bologna si
Volevamo che lei se li costruisse che cosa accadde quel giorno
Quando fu chiesto alla signora dei suoi rapporti con il
Bonora e quando lei comincio a stare le prime ammissioni sulla consegna di oggetti
Da parte di Bonora alla stessa signora Guidetti sì
Sì ricordo che appunto stavamo effettuando stavano raccogliendo le dichiarazioni della della signora Guidetti all'interno del mio ufficio peraltro
I la diciamo sulla base di alcune nostre risultanze investigative pregresse che in qualche modo certificavano un rapporto di conoscenza
Tra la signora Guidetti è il signor Bonora fu ritenuto necessario cercare di approfondire questo questo aspetto che all'inizio era stato messo dalla signora dalla signora Pivetti
E quindi ricordo che sulla base di alcune domande di cui nessuna ricordo specificamente il contenuto comunque cominciarono ad emergere le prime ammissioni da parte della signora Guidetti sul fatto che sussistesse un pregresso rapporto di conoscenza con il signor Bonora
Che all'inizio fu giustificato dalla da motivi di carattere professionale nel senso che ricordo la signora Guidetti
Dichiarò che in qualità di di farla cista aveva avuto modo di conoscere il signor Bonora in quanto il signor Bonora stesso
Aveva necessità se non ricordo male di alcuni medicinali per per i fini che erano affetti da patologie quindi era nato
Questo rapporto di conoscenza in cui lei aveva dato una mano al signor Bonora
Per quello che poteva con con i farmaci signor Bonora in qualche modo aveva manifestato gratitudine quindi era era nato un rapporto di di conoscenza
E ovviamente in
Ha messo il rapporto di conoscenza poiché hanno il sotto il profilo prettamente investigativa interessava capire se ci potesse essere
Un rapporto di carattere diverso quel comunque
La natura di di tutto quello che non erano accertato precedentemente ricordo sulla base di un servizio di osservazione delle risultanze di alcun di alcune attività tecniche di di intercettazioni
E richiesta adesso non ricordo precisamente il contenuto domanda richiesto sul se se se la signora avesse mai avuto ricevuto richieste o di denaro patrimoniale o richieste di favori da parte del nel del signor Bonora emersi e che nella giornata tre giorni prima del sei marzo la signora era stata avvicinata dalla compagna
Del Bonora Piva Linda egli era era ed era stato richiesto la signora di prendere in consegna
è un sacchetto il cui contenuto però la signora dichiarava di non di non conoscere perché il sacchetto da lei non era mai stato aperto
Meglio della signora in modo tranquillo da parte del Pubblico Ministero e la signora si venne a trovarsi in uno stato di agitazione crescente o quale era il suo stato
Allora io
Posso dire
Con una certa serenità faccio questo lavoro da qualche anno che l'assunzione di informazioni fu un'assunzione di informazioni che si sviluppò in maniera del tutto fisiologica così come
Mentono assistito a tante assunzioni di informazioni il clima era assolutamente
Inizialmente assolutamente disteso e sereno evidente che
E nel momento in cui emerso questo rapporto di conoscenza tra il Bonora che ovviamente aveva un tipo di estrazione sociale
Che probabilmente era che che probabilmente nella la signora Pivetti potevi immaginare rispetto allo stato sociale della signora Guidetti era una farmacia una farmacista
E e soprattutto nel momento in cui emersa qualche richiesta più approfondita sull'eventuale su eventuali scambi di favori o su su richieste particolare lei si è trovata da mettere perché forse in quel momento ha ricollegato che il fatto di aver preso un sacchetto in consegna
Per leggerezza per sbadataggine potesse aver comportato un qualcosa che implicavano nostra attività di indagine evidente che la messa sull'allerta e quindi in qualche modo ho notato che era diventata POR
Comprensibilmente più tesa sicuramente
Lei rimanesse in questura mentre gli agenti si recavano presso l'abitazione della signora per
La ricognizione degli oggetti che la signora si sta indicato come
Di provenienza Bonora si rimasi sempre in questura si
E rimase in contatto con cui le persone che in quel momento stavano svolgendo qui le operazioni in presso l'abitazione della signora
Sì assolutamente sì l'ispettore Di Girolamo che svolgeva l'attività di indagine materiale era mia diretto dipendente quindi quindi le veniva informato costantemente di quello che stava accadendo cioè quando gli agenti si troveranno di fronte
Per quello che abbiamo sentito prima ad un numero notevolissimo di quadri
Di gentili Enza una serie di oggetti che poi sono stati
Sequestrati in lei fu avvertito di questa situazione
Forse un po'anomala mi che magari gli agenti non immaginavano vivi di trovare
Nell'abitazione della signora dei fondi Schito di questo
Sì diciamo che ci fu un'evoluzione cronologica nel corso della giornata perché il il primo passaggio
Ricordo dell'ispettore Di Girolamo fu proprio quello finalizzato eventualmente a trovare riscontra rinvenire questo sacchetto di cui ce l'ha parlato la
La signora biglietti quindi quello fu l'esito positivo di questa
Di questa realtà non fu l'attività di cercare di ci fu una consegna spontanea della signora e di questa di questo di questo ritrovamento fui avvisato subito
Dopodiché nel corso della ricordo nel corso del pomeriggio emerse questo aspetto relativo
Ai quadri proprio perché fu la stessa ricordo fu la stessa signora Guidetti e che a quel punto probabilmente resasi conto
Che ci poteva essere un'analogia rispetto e sa che dal sacchetto che al fatto del sacchetto ricevuto cominciò a a a riferire che aveva ricevuto nel corso del tempo
Anche altri quadri io opere sì per quello che potesse essere di nostro interesse di questo fui fui sicuramente avvisato telefonicamente
E lei a sua volta di Sol dottor Giovannini via via che questi dati emergeva no
Silvio credo credo di ricordare che sul bus credo di ricordare che sul ritrovamento del del SAC Ettore dei degli oggetti che erano interno del sacchetto diedi conto al dottor Giovannini che in quel momento se si era
Ah svolge l'attività di indagine con nome sì
Quindi non parlaste tra di voi della possibilità di
Configurare in modo diverso a quel punto l'opposizione della signora rispetto alla prima fase è quella
A cui l'esame diciamo de il Mattino in cui
L'attività si configurava come attività su di sommarie informazioni testimoniali
Non mio non rigo non non parlammo il mio non parlai personalmente con il dottor Giovannini di di di questa cosa anche perché tra devo devo sottolineare che in quel momento le fasi erano abbastanza
Concitate sotto il profilo investigativo e e ancora molti aspetti dovevano essere accertati a se effettivamente i beni rinvenuti fossero riconducibili all'episodio criminoso per cui procedevamo
Di
Probabilmente anche se sussistesse nell'immediatezza una qualche forma di consapevolezza di partecipazione soggettiva
Della della signora Guidetti a a
Al contributo a lo sviluppo dell'attività criminale i fatti
Per quello che mi riguarda non erano esattamente chiari sotto i profili penali in in quel momento e quindi si procedette più che altro a cercare di assicurare le risultanze conoscitive che stavano raccogliendo in quel momento
Quindi non ci si è posti nessun momento il problema di avvertire la signora eventualmente di nominare un di farsi assistere da un difensore
Me e neanche nella seconda parte lei ha assistito anche la seconda parte dell'esame della signora sì
Sì no non si può se questo problema nel senso che
E io sicuramente non ne parlai con con il dottor Giovannini però intimamente ritenevo che fossimo ancora in una fase in cui altri aspetti dovevano essere accertati
Sì chiedo scusa
Siccome si parla di un sacchetto io non
Mi trovo con una sfilza di
Di oggetti d'argento notti contenuti in un solo sacchetto
Allora io non partecipai personalmente Tina di di dire aperti
Quindici forse sedici che i reperti in argento in cui vassoi vaso porta fiori porta caramelle cascame lo posso capire sì potevo anche a buttarsi oggetti piccoli perché le Ferrarelle
Piatto fondo ciotola piatto Brocca in argento non porta a frutto la sua cioè tutto in un unico sacchetto sa era
No allora io ricordo che la nostra attività si concentrò su questo sono i sani che trovo Giulio Cesare vedovi colei insomma
Poiché poiché emergeva dall'attività anche la Piva Linda compagnie Bonora va consegnato un sacchetto la signora Pivetti la nostra attività di ricerca si concentrò sul sacchetto
Questo sacchetto se non ricordo male era contenuto all'interno di una cesta
E ora norma biancheria un porta Biancheri è il sacchetto ricordo che conteneva una serie di monili non ricordo se degli orologi o comunque a seri motivi e degli anelli in particolare negli orecchini
Questo era l'aspetto che destava il maggiore interesse sotto il profilo investigativo sulla base di quello che era stato sottratto per l'episodio per cui procedevamo in merito a gli oggetti che mi riferisce
E io in questo momento non sarà in grado di riferire con certezza erano sono stati sicuramente rinvenuti all'interno dell'appartamento signora Guidetti questo è pacifico però non saprei dire
Con sufficiente grado di certezza se erano in questa cista o se sono stati trovati li nelle nelle immediate vicinanze del del sacchetto
Ho capito ma una cosa e adesso cronologico perché zone ai fini della precisione
Cioè noi quando quando vi ha tra virgolette non voglio fare usare termini forse confessato detto alla signora che si era ricevuta un sacchetto dal dalla moglie
Mormora
In in
Cronologicamente quando lo ha detto
Allora io credo che fosse comunque prima di andare a casa certamente a
Prima di andare a casa è così
Poi le risulta che la signora lei non era a casa perché mi pare che c'era Luigi Di Girolamo poi rimase solo dei Anna sì
Lei le risulta che non seppe dare spiegazioni le riferì il De Girolamo che l'Ateneo costantemente aggiornato non sapeva dare spiegazioni dico gli del
Della provenienza di quegli oggetti
Chiesto dalla a me lo dice il quindi sono guai stiamo parlando di oggetti diversi da quelli del sacchetto esteri no no no di questi oggetti proprio di rinvenuti all'interno dell'apporto biancheria
E allora per quello che riguarda gli oggetti contenuti nel sacchetto le aveva spiegato l'origine gli erano stati consegnati dalla su sugli altri oggetti non aveva saputo dare spiegazioni e i io non questo passaggio o degli altri oggetti non non ricordo se lei aveva dato una spesa probabilmente no
Ho capito non ricordo però si dichiarò che li aveva consegnati il Bonora io ricordo che lei dichiarò che dal Bonora erano stati sicuramente consegnati di quadri e delle delle opere che poi furono sottoposte
Ha certamente sequestro benissimo quando all'Heaven ha riferito che
Vengono rinvenuti oltre al sacchetto quindi a che altri oggetti lei cosa disse al Di Girolamo
Lo riferire alla alla alla procuratore e disse il diritto di portarli ivi sequestrarli di prenderli
L'hanno chiesto che farne di quegli oggetti sì
Non loro non lo ricordo allora per quello che riguarda il sacchetto ricordo che fu sono sono pressoché sicuro che disposi a Di Girolamo di portali di portarli in ufficio probabilmente gli altri
E per gli altri disporsi che si recasse sul posto personale della polizia scientifica per effettuare un'attività di videoripresa e inventariale prodromico al sequestro sicuramente
Quindi questo è fuori discussione concordate con il
Con il il procuratore io lo lo comunicai al Procuratore sanità
Grazie consigliere Pontecorvo per
Proprio per non dare nulla per scontato certo
Ma voi la dottoressa Guidetti
Perché ha deciso di convocarla all'inizio
Ma per l'inizio cioè perché l'avete convocata in Questura
La nostra
La nostra attività di indagine che era diciamo tralasciando il su come siamo arrivati alla la Bonora ricco do che prese le mosse da un'attività di pedinamento dell'autovettura condotta dal Bonora
Che ricordo durante l'attività di pedinamento si affianco a un'autovettura di cui rilevando il numero di targa e che era riferibile alla signora alla signora Guidetti
Avviammo un'attività non so se era già avviato con cui abbiamo un'attività di intercettazione telefonica sul sul signor sul signor Bonora
Ed emergevano alcuni contatti proprio con la signora non ricordo se dire tentano sia Guidetti però Bonora al telefono parlava della della della farmacista
Ora noi non ritorno riuscivamo inquadrare bene la natura di questo rapporto tra
Due soggetti che apparentemente provenivano da da mondi completamente diversi
E ci ponemmo il dubbio che la signora Bonora potesse essere
Vittima di una qualche forma di raggiro Guidetti la dottoressa Guidetti la la signora allora ha detto no no la signora Guidetti scusi potesse essere
E in qualche modo un circuito comunque vittima in Consiglio cioè il fatto che potesse essere anche facoltosa vittima di questo soggetto pregiudicato che non era nuovo a alla consumazione reati predatori anche in danno di vittime più deboli
E quindi volevo capire se in che termini questa donna potesse essere entrati il rapporto con imbrogli avevate ipotizzato all'inizio che la stessa fosse una parte offesa
E no che inconsapevolmente potesse essersi anche prestata a qualche a ad acconsentire a qualche richiesta e in termini patrimoniali di regali io di favori da parte del Bonora ok
Avete a questo punto convocato la dottoressa Guidetti in questura sì
La
Saccà il contenitore di oggetti a che punto esce fuori
Dopo dopo nel corso della dell'audizione della signora Pillay ammette di aver ricevuto una sacca con oggetti che voi non avevate visionato fino a quel momento esatto
Da quello che ricordo sì ricordo che lei Luisa lei ammette di aver ricevuto un sacchetto dalla IVA Linda compagna di Bonora Ivan in che contesto fa questa missione
Mentre stiamo mentre la stiamo ascoltando Padrin spense degli di assunzione di informazioni
Quindi avete chiesto che tipo di rapporti avesse con
Min che termini uscito quel questo ricordo che che stiamo facendo delle domande e alla signora Guidetti sul tipo di rapporto con la
E le ha Bonora Ivan è lei ha ma un certo momento prima misura a bordo di conoscenza
In un contesto diverso e poi ammise che ricordava il particolare non cita adesso non ricordo se il contenuto della domanda fu
Quand'è l'ultima volta che ha visto il signor Bonora Ivana comunque emerse
Che lei tre giorni prima
Aveva ricevuto capiva Linda questo sacchetto con l'incarico di custodirlo
E precisò che non le conosceva il contenuto e si dichiarandosi disponibile a a consegnarcelo mostrarlo e null'altro emerse cioè nessun riferimento ad altri oggetti quadri cose di questo genere prima che vi recaste
A casa della dottoressa Guidetti emerso in quella sede
Parlaste solo del sacchetto contenente questi oggetti che io ricordi sinti
Quindi al momento in cui avete fatto l'accesso presso l'abitazione da solo Guidetti l'unico atto di indagine era indirizzato rinvenire
Quella busta con quegli oggetti in quella casa che io ricordi nessun riferimento in nessun altro tipo venne fatto no grazie
Consigliere
Balducci da io
Un chiarimento solamente raggruppa la storia
Appare non proprio almeno proprio reddito esigenza che abbiamo tutti noi di chiarezza
Lei ha detto anche rispondendo alle domande del collega Pontecorvo quando il collega Pontecorvo le chiede dice ma riteneva alla signora vittima lei dice no non propriamente vittima
Poteva essere inconsapevolmente lei aggiunge tra virgolette dice inconsapevolmente complice quindi consapevolmente un giudizio di valore poiché da lei perché la ed un discorso psicologico no consapevolmente o no
E nel continua ancora andare avanti
E quindi sotto questa in questa visione del ruolo che quindi
Esclude che fosse vittima ma poteva vere un rapporto di natura diversa voi procedete assentire ad ascoltare diciamo diciamo che se sono ancora nella fase di sito pur ritenendo
Che non fosse vittima ma poteva incontra virgolette inconsapevolmente essere complice e qui io faccio una domanda dico ma proprio per il fatto che vi è un'ipotesi investigativa che potrebbe avere questi
Connotati probabilmente
L'esigenza di individuare come dice il codice di procedura penale che lei conosce benissimo il difensore credo che sarebbe stato uno dei
Delle motivazioni pregnanti ma ancora mi permetto di aggiungere faccio una domanda
Perché alcune cose non mi sono chiare ancora più chiara probabilmente
Nel momento in cui andando accedendo all'abitazione della signora e trovando no questo contenitore pacchetto etc ma tanti quadri quinti tanti oggetti che occupavano la casa probabilmente
Era molto facile pensare è che un un ruolo non solo di semplice testimone ad atti processuali ma un ruolo diverso qua magari non sarebbe stato quello
Poteva essere quindi ripeto ai sensi del Codice di procedura penale forse la nomina del difensore ci dice sia per i sequestri sia per le Quispe qui sezioni e sia per le attività urgenti sarebbe stata il caso di
O no
Allora diciamo che l'audizione della della signora era determinata dalla necessità di comprendere la natura dei rapporti con signor Bonora che dalla pregressa attività di di indagine non non erano non erano chiari
E nel momento in cui è stato rinvenuto il sacchetto di cui le riferiva di non conoscere il contenuto e soprattutto nel momento in cui poi emersa
La presenza di quei di quei quadri io immagino che si sia ritenuto
è necessario provvederei cosa che poi è stata fatta meglio giorni successivi a comprendere la natura poi
Di di quello che era stato rinvenuto in particolare dei dei quadri di cui sconosceva ma assolutamente
La la provenienza se non il fatto che la signora riferiva dei fogli fossero stati regalati dal Bonora ha seguito
Di di del comportamento benevolo della Bono diede della della Guidetti al seguito il suo comportamento benevole confronti Bono
Non conoscevamo la natura dei quadri non conosciamo la natura del materiale rinvenuto e Cipro e si è proceduto a seguire sull'accertamento della della loro del denaro tracciabilità
Ci sono altre domande
Lo so dobbiamo provocata noi prego
Buonasera buonasera asini ecco con lei e la terza volta no si
Allora
Le risulta dottor Corazzini che
Alla data del nove marzo insomma comunque nel nella primavera del due mila e quindici
Già da qualche tempo a Bologna si sta si erano verificati
Numerosi furti in abitazione riguardanti aventi ad oggetto quale di valore oggettiva Loré altro
Non ride non ricordo questo particolare l'unico particolare che cioè non ricordo un'anomalia statistica con particolare riferimento a quel periodo
Ricordo solamente che la nostra attività di indagine ha preso le mosse da un fatto diverso perché vi era stato una sottrazione in abitazione perpetrata con lo stesso modus operante rispetto a quella per cui procedevamo nel corso della quale fu rilevato un'impronta che poiché ci consentì di di concentrare i sospetti
Sulla compagna Agnini inizialmente del Del Bono Armani frutto presso l'abitazione della signora bolognese se ricordo bene si non aveva ad oggetto anche oggetti di valore
Quadri
No non ricordo no ricordo monili è ricordo di monili anelli diretti rivali no ricordo di monili di orecchini non ricordo con non non non ricordo di quadri no allora guardi dottore
Torniamo all'interrogatorio al momento della sospensione
In parte è emerso in parte no ma quale fu la ragione unica ed esclusiva della sospensione dell'audizione della signora Guidetti alle ore undici del mattino del nove marzo due mila e quindici
Immagino quella di
Faccio accompagnare nella nell'abitazione per il rinvenimento del sacchetto che le avevo del sacchetto dottore
Lei era presente a quell'audizione
Si ricorda
Anche perché dopo mi scusi ma dopo l'audizione due-tre giorni dopo avviene il fatto luttuoso sì credo che quelle giornate convulse non si dimentichino facilmente
Io sincera sinceramente sinceramente però potrei essere smentito dagli atti perché che di cui no disponibilità sinceramente ricordo che non eravamo andati assolutamente cercare di quadri
Sì è sicuro sicuro sicuro
Io non ricordo che siamo andati a cercare di correggere un attimo il verbale che dice alle ore undici si sospende l'audizione onde consentire alla quindi di di tornare presso la propria abitazione unitamente al personale della squadra mobile per individuare il quadro e il sacchetto
Di quadro
Non si è parlato
Io sinceramente non è solo questo riferimento perché prima la signora Bonora
Alle domande del Pubblico Ministero risponde
Della signora Guidetti Guidetti
Non ho della signora qui diritti
Alle domande del Pubblico Ministero risponde sto ottenendo delle cose per conto di Ivan buono spiego meglio venerdì sera quindi non anni prima chiamata venerdì si era a pochi giorni prima cioè tre giorni prima dell'audizione
Ricordo che pioveva parecchio
Bonora si è presentato a casa mia dicendomi che rischi chiaro hanno come famiglia di perdere l'abitazione di tenervi per favore un quarto e un sacchetto sì
Questo aspetto del quadro me lo sta ricordando adesso adesso se lo ricorda questo aspetto io l'aspetto il quadro non ricordo perché
Perché ritengo che quell'attività di indagine fosse mirata ritrovamento del sacchetto perché sull'episodio criminoso in danno della Brugnolo ricordo che fossero sottratti quadri ricordo che ne stavo andando a cercare un sacchetto schei poi lei abbia riferito di aver ricevuto anche un quadro
E che quindi unitamente al sacchetto questo potesse avere una connotazione di rilievo investigativo
Eventualmente per altri episodi che non erano in quel momento a nostra conoscenza tant'è che poi quadri furono sequestrati pur non essendo collegati all'episodio della Bruni perché ritenevamo
Di dover fare ulteriori approfondimenti questo sì ma mi ricordo che per l'episodio della Bruni su cui stavamo
Svolge l'attività di indagine l'obiettivo che io ricordi era quello del sacchetto assolutamente
Seconda domanda dottore lei conosce il giornalista Enrico Barbetti sì
Ecco che rapporti ha con questo giornalista
Attualmente da da quando sono stato poi trasferito a vicenza non ho avuto più rapporti all'epoca avevo
E quei rapporti che fisiologicamente possono intercorrere tra un funzionario di squadra mobile un giornalista di cronaca nera Sella lei ricordare sempre nel corso quello dizione del nove marzo
Se emerse fuori questo fatto
Un certo momento se gliela riferito qualcuno eccetera che la guidi ti durante le operazioni svoltesi in via zucchini ricevetti una telefonata sul fisso da parte di un giornalista
Signor di questo non non so nulla di questo non sa nulla ma lei in quel momento in quel frangente del del durante l'audizione della quindi
Personalmente ha ricevuto un sms da giornalista Barbetti sì
E che cosa voleva sapere il giornalista
Se se ci CPP se non ricordo male vuole sapere se c'eravamo recati se eravamo noi che ci eravamo recati in via zucchina presso l'abitazione della della Guidetti e se c'era qualche notizie di rilievo
Bene dottore sotto il profilo nella cronaca da completare il momento diciamo con sociale il momento cruciale è quello in cui circa c'è la sospensione
Della audizione ci sono queste operazioni e lei e pacifico lo ha detto poco fa è in contatto con l'ispettore Di Girolamo a un certo punto che
Che cosa lei dice Di Girolamo
La la chiama cosa le dice
Io ricordo che la prima telefonata nella prima telefonata mi comunicò che il sacchetto di cui aveva parlato la la signora Guidetti
Era stato effettivamente rinvenuto che all'interno di questo sacchetto erano presenti la prima telefonata allora però o si di pace focalizziamo l'attenzione
Prima della ripresa degli interrogatori io che ho visto adesso quindici e quarantacinque
Ve li del che cosa avviene il che cosa le comunica al al a quell'ora
Il l'ispettore Di Girolamo del rinvenimento del sacchetto solo nel del sacchetto o di altro ricordo che mi comunicò rinvenimento di del sacchetto con
Mi sembra ore chini anelli
E
Non ricordo se in quella prima telefonata mi parlò di di altri beni sicuramente non credo che nella prima telefonata mi parlò di quali altre cose che una cosa che emerse
Successivamente probabilmente furono pur non ho sottomano diverse telefonate lei mi ricordo che il pre-CIPE mi comunicò che Sarajevo o anche di quadri
Io nella prima telefonata sicuramente se ne parla telefonare le quindici e quarantacinque si parlo anche del rinvenimento di quadri
Io questo sinceramente non sono in grado di
Dottore come non è in grado di ricordare oggi in giudizio
Come mai non se lo ricorda oggi quando se le ricordato dinanzi al è allora allora a me nell'orecchio io grazie ecco posso posso Presidente
Paolo Rossi cioè
Dopo che la Gritti fece delle parziali ammissioni in ordine alla consegna di un sacchetto da parte della Piva Del Bono
L'interrogatorio flusso speso onde consentire alla Guidetti di recarsi nella propria abitazione consegnare gli oggetti lì oggetti alla P.G.
Rimasi in contatto telefonico con gli operatori che si erano recati sul posto no guardi scusi la non trovate perché ho capito allora mi sono espresso male io mi faccia completare l'opera dopo risponde
E fu informato del fatto che il sacchetto era stato nascosto tra la biancheria sporca e rinvenuto su indicazione della diritti fui avvertito successivamente anche del rinvenimento riquadri se altri oggetti di valore nella casa della quindi sì anche il PM Giovannini fu messo a conoscenza di quanto stava accadendo sì
Rientrata la Guidetti in questura eccetera eccetera quindi si nella consecutio significa che dei questi guardie rinvenimento di quadri
Si sapeva
Informato il simile non soltanto del rinvenimento dei sicuramente rendimento dei Quarin fu effettuato prima del rientro Guidetti perché la Pivetti li indico quindi indico al personale operante sicuramente era luglio tregua perché erano diversi
Perché che cosa accadde dovete doveste cercare ricercare un furgone sì per per in vista della della necessità di trasportare coi quali all'interno della questura sì
Va bene allora
Scusate ma
Volevo fare un'ultima domanda allora
Allora insisto su quella prima telefonata che cosa le disse il dottor Giovanni nella prima telefonata
Di Girolamo discenti sì che cosa le disse il Di Bella l'ispettore De Girolamo
Mi disse che era stato rinvenuto questo sacchetto con all'interno ricordo orecchini anelli altro materiale
Che poteva essere che poteva essere rilevante per quanto stavamo procedendo perché erano levante per quanto stavate procedente poteva essere io anche
Si perpetua anche qui l'ente così ricorda meglio il testimone
Il Di Girolamo mi rappresentò in maniera entusiasta il rinvenimento di tali oggetti in maniera sì sì sì asta si trattava di anelli collane
Bracciali è un orologio comunitaria al dottor Giovannini
Immediatamente il rinvenimento della qui fu IVA
Lei comunica al dottor Giovannini il rinvenimento della né furtiva
Conferma questo smentisce quanto dichiarato qui
Innanzitutto sulla sull'entusiasmo sul falsi trattava di beni che potevano corrispondere a quelli rinvenuti ha utilizzato il termine né furtiva dottor Corazzini
Non avevamo la certezza che potessero essere i beni della della della comunica il rinvenimento della refurtiva è un fatto non una valutazione non ho altre domande
C'è una norma dove non ci fa seguito alla massima voci ma prende il ritorno al volume colori
Quale avevo cominciato
Prima ancora di convocare la dottoressa Bitetti in questura
Perché avevate iniziato a fare accertamenti supponente si rompe se me lo può dire poi chiaramente sul Bonora Bonora scusi sì perché fu rinvenuto
Su un fatto di reato su un durante il sopralluogo su un furto diverso all'interno di un'abitazione fu rinvenuto un'impronta e questa impronta fuori era riconducibile a tali Piva Linda anche era la compagna di Bonora Ivan
Bonora Ivano non soggetto pluri pregiudicato per reati Conte patrimonio consumati molti di questi col medesimo modus operandi rispetto a quello per cui procedevamo
Pertanto ritenemmo che probabilmente la rapida sequenza cronologica dei fatti
E questa impronta potesse ricondurre l'episodio per cui procedevamo ed soggetti quindi di Bonora Ivan estrapola Mouna fotografia quindi avevate una certo timore che lui stesse cercando di sottrarre
Proventi di reato
Da scontri beni perché
Avete fatto tutti una un accertamento così veloce nei confronti di questo signor Bonora
Tali da poter in qualche modo intervenire addirittura sulla signora
Guidetti avevate timori di che cosa in quel momento cioè dalla intercettazione improntati intercettazione signora Guidetti che cos'è che vi ha spinto a fare questa rapida azione
La finalità di di identificare sul soggetto responsabile di un fatto grave cioè su tutto la quale fanno grazie
La signora Bruni era stato vittima era stata vittima di un di un furto corra giro all'interno della propria abitazione
Una persona anziana insomma che era stata vittima di un reato che riteniamo di uso e quindi abbiamo proceduto operativamente era con la necessità di identificare i responsabili e avevate in quel momento
Attenzionato perché il signor
Onora sì
Quindi stavate procedendo proprio nei confronti dell'autore di un reato esatto
E quindi in quel momento siete arrivati individuare quale possibile
Gli autori di reato questo signor Moro ora si Bonora sì
E il collegamento fra l'individuazione del sospettato e la signora Guidetti che cosa via spinto fare questo doppio collegamento
Perché individuato il signor Bonora predisponemmo un servizio di appostamento nei pressi del campo del della sua abitazione
Per verificare se potesse indossare i medesimi capi d'abbigliamento descritti dalla parte offesa che tipo di movimenti facesse che macchina utilizzasse fare qualche approfondimento e durante questo pedinamento
Ricordo che individuammo la presenza dell'autovettura della signora Guidetti che si accompagnava di pari passo con con e in quel momento di che cosa sospettavate
Perché siete arrivati a convocare la cui detti proprio in quel contesto in quel frangente
Siamo arrivati a convocare la la la Guidetti perché questi questi non solamente sulla base di quel servizio possente c'erano delle attività di intercettazione telefonica
Nel corso delle quali Bonora parlava con alcuni parenti e anche della signora Guidetti indirettamente diceva la farmacista lasciate stare la farmacista se ricordo bene i progressivi delle intercettazioni
E ascesa dottoressa e sembrava potesse parlassi anche di adesso non ricordo se di scambio di di favori o di beni e quindi Riboli o comprendere la natura di questi rapporti e se la signora potesse essere feconda mesto dell'indagine del fissato nei confronti della signora anziana
Ritenevamo che lei potesse potesse anche eventualmente aver avuto un ruolo consapevole inconsapevole nello nello svelare questo sminuire la richiesta dinamica delittuosa sì
La difesa prego
L'avevo sentito tutto Corazzini durante l'audizione del
Signor Guidetti lo stesso ebbe modo di esternare pro occupazione in merito al diffusione delle notizie sullo stato
Io non non ricordo questo questo aspetto
In maniera precisa
Loro li devo contesterò reso il sedici febbraio del due mila sedici le io picchio rotto
Al tutto fresa
La cui dette ribassi Livia il vino classica tranquillo salvo un po'impropria digitopressione durante l'interrogatorio durante l'audizione ebbe modo di esternare preoccupazione in merito la diffusione della notizia proposto
Ma è probabile se lo se l'ho dichiarato è sicuramente vero
E lo ricordano
Qualcosa di
Un po'difficile fare questa domanda dopo che mi ha detto lui non lo ricordo ma insomma no visto che questo serve per aiuto alla memoria se ricorda sonde dettaglio in più rispetto a questa
Tipologia gli osservazioni sì
D'ora che ci penso si ricordo che lei fosse manifesto qualche preoccupazione lei era tesa sicuramente dopo queste prime ammissioni beh probabilmente manifestò qualche preoccupazione sulla possibilità che il suo nome il suo viso potessero essere pubblicati sulla sulla stampa
Quando avete appreso che oggetti o quadri acquisiti sequestrati presso la Cassa della dottoressa cui setting risultavano provento di furto
Ci voglia allora per quello che riguarda i quali ci vollero dei giorni perché nelle nelle giornate successive furono necessari approfonditi accertamenti ICI facemmo collaborare anche da personale dell'Arma dei Carabinieri
E dovremmo dovremmo recuperare tutto fare una serie di ricerche al terminale e ci fu nell'immediatezza solamente la possibilità di ricondurre due anelli che avevamo rinvenuto al fatto di reato per cui procedevamo perché furono mostrati
Alla alla parte alla parte offesa
Che anche se
La parte offesa lì a ricopiare ha riconosciuti però non eravamo convintissimi di questi enti questo riconoscimento comunque in ogni caso Donelli furono sicuramente ricondotti affatto
Quindi voi non avevate contezza a quel momento che
Quelle quegli oggetti presso la casa della signora qui detti fossero refurtiva no in senso tecnico no
Passiamo
Alla mattina dell'undici ma
Su cioè la mattina in cui
Si scopre
Che
La dottoressa Guidetti via iniettato alla madre
Insulina e severa iniettato a sua volta ed accade ed accadono poi due eventi delittuosi che sappiamo
Quando il dottor Giovannini arriva sul posto
Cosa fa
Ricordo che il dottor Giovanni in arrivo unitamente al dottor Rossi sul posto
Entro all'interno della dell'abitazione e non eravamo presenti stiamo svolgendo la nostra attività e luogo io nord penso che il proprio io in prima persona lo aggiorna e di quello che che era avvenuto il rientro anche ricordo nella camera
Dove
Vi erano insomma dove era presente la signora che era stato di più protagonisti dell'Areo presenti provento con Iside la vicenda e ricordo che dopo pochissimi minuti sia lontano
Fece qualcosa sì lei vide che fece qualcosa
Mi sembra che gli fumus non so se fui io personalmente a mostrare fosse il biglietto del il biglietto manoscritto dalla dalla signora Guidetti lui ebbe modo se ricordo bene di leggere il biglietto e subito si allontano bene
Che lei sappia il dottor Giovannini e il coordinatore dell'indagine attinenti ad omicidi da collegate a criminalità comune sì
Era grazie non ho altre domande temo un'ultima domanda la mandiamo via lei prima ha detto che e in un secondo momento che avete avuto contezza che si trattava di refurtiva
Questo se ho ben capito la domanda allora insomma il CUN per i quali non perché la la ecco il io le ripropongo la stessa domanda ma vorrei ricordarle che gli oggetti lasciamo stare i quadri
Ma gli oggetti che sono di due tipi uno rinvenuto in un sacchetto che sono quelli indicati almeno ha detto lei devono essere quelli indicati dalla Guidetti
Invece gli altri tutti gli altri oggetti che erano addirittura custoditi in
In custodia scusate il bisticcio di parole da gioielliere erano nelle insieme alla biancheria sporca
Era su tutto che non avevate contezza si trattasse di refurtiva in senso tecnico
Nulla avevamo contezza che potesse essere refurtiva salvo salvo due anelli che furono mostrate la parte offesa che che riconobbe come propri
Anche se questo rigore farti offesa chiedo scusa
La parte offesa Brugnera parte offesa delle altre dell'episodio però devo dire con con tutta la si fanno gli anni mostra astemi scusate nell'immediatezza dei fatti però l'immediatezza ci siano
Però o o o poco dopo però su questo fatto
Sì segretezza di carte
Furono recuperati due furono recuperati dei dei monili e degli oggetti mi ricordo che furono recuperate due anelli
Ricordo che
Non vorrei essere tradito su questo che si propose anche la possibilità di fare il di di di mostrarli alla alla parte offesa
Ma non ricordo che ci fu una altri invece gli Vanelli vengono mostrati su voi sono stati però non ricordo che se furono riconosciuti con che grado di certezza furono riconosce adesione ma va fatto
Possiamo sapere se il riconoscimento è stato fatto
Al suo cospetto
No non chi l'ha fatto il pericolo e chi ha fatto di voi operatori di P.G. questo individuazione di cose tecnicamente si può chiamarsi
Non ricordo se la fece l'ispettore Di Girolamo non questo non non lo ricordo ma come
Non ci penso nell'abitazione della signora Bruno infossamento però non questo aspetto allora allora però questo è un punto da approfondire perché ritengo sia francamente difficile che questo sia accaduto nel contesto del nove marzo
All'interno dell'interrogatorio no allora sentiamo Di Girolamo sul punto se lui dice che la fa la verità vigilano è in Aula
Sareste rimasti in aula
Ho capito ma perché che cosa può essere cioè se è vero o non è vero a quando non so se la valutazione di checché se ne vengono fuori bene le valuteremo dopo no ma la cosa che non comprendo è questa
Al di là del contesto cui allude il Presidente
Venne fatta al riconoscimento almeno parziale dei due anelli venne fatta prima della ripresa nell'interrogatorio o dopo
Questo solo derivano perché se
Se fu De Girolamo
Che in un primo momento era sul posto consigliera sul posto quindi a casa la guida
Dopo riaccompagnò la Guidetti all'interno della dalla Questura se fu il De Girolamo delle due o l'una non voglio ricordarle un detto napoletano
O è accaduto prima o è accaduto dopo la caduta in casa alla Minetti riconoscimento che è accaduto a quest'ora
Non è avvenuto in casa il riconoscimento degli anelli di via Anelli su no no no no no no no no no in casa della donna nella Bruni ha detto bugie
A me Casanova Bruni
Casse della Bruni però
IVA non ricco non ricordo assolutamente l'orario o se se prima della ripresa delle dell'assunzione di informazioni della signora nell'immediatezza quindici c'è in questo quel contesto ma non ricordo se durante la sua si sono un po'elastico allora guarda le vuole voglio precisare non ricordo se prima della della ripresa dell'assunzione delle informazioni da parte della della Bruni o
Nelle ore successive diciamo indubbiamente è una seconda il durante la seconda fase dunque sempre prima che venne venisse chiuso l'interrogatorio
Beh immagino di sì
Perfetti almeno questo
Va bene grazie può andare
Dottoressa pazzi
Sì
Schema di fertilità
Mai giorno sacro visto
Faccio
Si
Signor
Dal signor De Girolamo
Di
Viene
E lì ci sono
Chi è
Regina vicino ad ogni sera
è uscito accolta
Espresso
Generalità funzioni grazie io sono Quarena piatti nata Faenza provincia di Ravenna ventisei maggio mille novecentosessantatré
Sano Sostituto procuratore a raffreddare è libero grazie si accomodi iella
Se può leggere nella
La formula di rito sinti consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie a conferire
Così a San Giorgio che farà il forte domanda sempre
Buonasera dottoressa pranzi miseramente lei era il magistrato di turno esterno della Procura della Repubblica di Bologna il giorno undici marzo del due mila quindici sì
Ecco io vorrei che lei ci illustrasse che cosa accadde quel giorno quella mattina diciamo a partire dal momento in cui lei ricevette la telefonata
Lì De Chirico e ricevette Cona quali gli si comunicava il decesso della tutto risse Guidetti
Ternana insieme
Allora dunque io come previsto per il turno ri ho ricevuto il telefono dal collega che usciva dal tono alle nove del mattino
E la telefonata con cui sono stata avvisata che era accaduto insomma una
Omicidio tentato omicidio e suicidio è stata l'ora è arrivata alle nove e un quarto avevo preso telefono da pochissimo
La telefonata mi è stata fatta dal personale dall'ufficiale di PG della volante le volanti che era intervenuta in via Zucchini nella nell'appartamento della dottoressa Guidetti una farmacista
Mi è stata descritta la situazione cioè il fatto che
Fosse stata rinvenuto sullo stesso letto matrimoniale il cadavere della Guidetti sessantenne
E accanto a lei in gravissime condizioni la madre della Guidetti
Si ipotizzava appunto un'azione omicidio non consumato ancora in quel momento omicidio suicidio soprattutto sulla base anche di scritti rinvenuti manoscritti rinvenuti sul comò della camera da letto
Nella descrizione di quello che era accaduto mi è stato anche comunicato che questi scritti erano
Vedevano un foglio intitolato testamento
E accanto anche una specie di lettera in cui si faceva riferimento al procuratore aggiunto alla dottor Giovannini
Io sul momento insomma non non sapendo l'antefatto non sapendo nulla dell'antefatto del perché
Fosse chiamato in causa il dottor Giovannini mentre parlavo al telefono e mi facevo dare le generalità della persona
Consulta ove si cippi per vedere se c'era il nominativo di questa persona non trovavo niente non capivo nulla il collegamento perché poi il personale intervenuto sul posto non aveva dei dati ben precisi
Allora a quel punto intanto da altre disposizioni
Che si danno in questi casi quindi medico-legale polizia scientifica per i rilievi prendeva occorre meno anche accordi per farmi accompagnare sul posto
Intanto giravo col telefono per l'ufficio cercando il dirigente che però in quella quel giorno era fuori forse era fuori per per il per altri impegni lavorativi fare Bologna
E anche la dottor seppi che l'altra Giunto allora forse in ferie credo
A quel punto ho chiamato il dottor Giovannini tutto questa somma chiusa la telefonata con il personale delle volanti
Visto che appunto il procuratore Alfonso non riuscì a contattarlo il dottoresse piano ciò contattarlo chiamato direttamente dottor Giovannini che mi ha informato che era anche l'UE al corrente di quello che era accaduto
E che era stato informato so volta da persone dalla dirigente della mobile
E per questo insieme al dottor Rossi che era titolare del procedimento in cui era coinvolta la Guidetti si stava recando
Sul posto
E vado avanti sì procedere
A quel punto vista la situazione un po'particolare però non avendo
Avuto nessun confronto con nessun altro pensato che comunque fosse il caso di informare il dottor Giovannini del fatto che c'era questa lettera dove si faceva il suo nome
E prima detto che si che ne era al corrente
Allora riunione sarebbe stata di e questo no ma Walter pensi che sia opportuno che turba dall'inizio non perché
Che cosa soltanto per questo fatto che c'era il suo nome che poteva tirare
Così allora lui ha detto no ma io quando faccio qualcosa quando s'
Sono coinvolte una situazione io affronto le cose direttamente cioè non mi non mi voglio nascondere sono una frase qua dire io non ho nulla per cui Cosio
Insomma ci sono così
Ok e lì insomma più o meno detto beh guardi nel frattempo dato le disposizioni perché
Arriverò anch'io
Poi a finita finita questa conversazione ho tentato nuovamente a questo punto sono riuscito a parlare col dottor Alfonso gli ho dato più o meno il quadro telefonico della situazione
Finga poiché ho arrivata anche i la macchina della della delle volanti
E
Sono anni si sono recate anch'io fare il sopralluogo nel frattempo ricevo la chiamata al dottor Giovanni nessun il bavaglio
Che mi informava del fatto che l'UE
Rossi avevano finito e che se ne stavano andando quindi praticamente loro sono andati io sono arrivato non ci siamo visti
Sulla nell'appartamento della Guidetti
Bene
Quindi ho proceduto lì sul posto poi la l'al l'appartamento della della Guidetti era
Pieno di poliziotti naturalmente fra crederci notifica quelli della mobile quelle quindi più o meno un po'o o ho conosciuto qualcosa dell'antefatto quindi ho fatto tutte le attività che si fanno nel turno
Sì sì sì vedere quel biglietto leggere quel biglietto che riguardava scritto dalla Guidetti che riguardava anche il dottor Giovannini sì sì certo ne ho disposto il sequestro
Così come ha disposto il sequestro degli altri manoscritti che c'erano in casa perché c'erano sul combacia era questo testamento
E accanto a questa lettera nella cucina c'erano dei gli altri manoscritti più o meno col dottor lati così come fossero delle prove insomma così quindi ho preso tutto per fare
Gli accertamenti per vedere se fossero effettivamente di mano della
Guidetti cosa che poi ho fatto nel corso delle indagini si
Quindi lei ha potuto svolgere tutte le operazioni che le compiti vano un mese Sostituto Procuratore e di turno sì sì ho fatto quello sì sì ho fatto quello che ho portato avanti il procedimento
Facendo tutti gli accertamenti mi sono sempre confortata col Procuratore il dottor Alfonso poiché
Non so se il giorno stesso perché non dare John stesso non c'era ma successivamente se c'è una specie di
Riunione di coordinamento dove ero io dove era il dottor Rossi il collega Rossi il Procuratore aggiunto dottor Giovannini proprio terrazzo manterrà collegare le due vicende
Dopodiché mio ha messo a disposizione gli atti del mio procedimento al collega Rossi per quello che poteva interessare
Così insomma dire peraltro diciamo il fatto per cui sono intervenuta io nel turno era un fatto
Molto evidente somma nella sua realizzazione oltre a esserci ENAM stima un'ammissione scritta
Dico quello che era accaduto era stato perfettamente ricostruito e così come è stato c'era la signora ha ucciso la madre perché poi di lì a qualche giorno la madre che era già ammalata così Mori
E e si era suicidata
Così come è stato accertato ecco con medico-legale tutto si certo scusi le volevo chiedere in base alla sua esperienza
Può apparire anomalo o no il fatto che il procuratore aggiunto della Repubblica si rechi personalmente supposto
Il casi particolarmente
I rilevanti casi di diritti particolarmente o comunque gli eventi particolarmente eclatanti no Consigliere la la presenza dei dirigenti in situazioni
Rilevanti non è assolutamente un'anomalia anche a volte anche diciamo necessaria
Dipende naturalmente la valutazione stai dirigenti ESPI queste è ben possibile che si verifichi non è insomma
Nessuno sto pensando se
Se è capitato se mi è capitato personalmente no fortunatamente non sono stato attuato di giornalisti toccherà esaurite utilizzare quei temi però credo che non è lui resta non è un'anomalia ecco
Ringrazio no finito
Prego consigliere provare
Possiamo ricostruire un momento
La giornata del turno ed in particolar modo dagli ricevette la chiamata del
Dell'avvenuto di impedimento del cadavere sindacabile
Io non ricordo il nome dell'ufficiale di PG perché nei turni della delle volanti c'è sempre il più alto in grado insomma l'ufficiale di PG
Non ho ricevuto la chiamata dalla squadra mobile chiuderà altro nelle cose difficile che ci si direttamente a chiamata squadra non
La richiamata l'ho ricevuta dall'ufficiale di PG della Squadra Volante che era intervenuta
Era intervenuta perché è la signora che faceva normalmente i lavori di casa De Poli fiera badante insomma per la famiglia per la signora Guidetti e per la madre
Non riuscendo nonna ricevendo risposte
Al telefono così penso fosse proprio entrata con le chiavi che aveva a sua disposizione nell'appartamento lei aveva trovato quello che ha diciamo a collocare temporalmente da telefonato della volante del
Inizierà e alle nove e un quarto
Però fortissime Özil perché ha avuto proprio la come dire si aspettavano improprio che prendessi telefoni mensa va comunque è stato subito molto risoluto questo telefonato quali furono
Degli accordi le ultime disposizioni che vennero impartite
Lentini le indicazioni una volta capito di che cosa si trattava forno quella di chiamare il medico legale di turno
E di assicurarsi che ci fosse anche la polizia scientifica sul posto
E mentre puntava riceveva la descrizione di di cautelare questi documenti Carani e quello che poteva essere
Lo strumento utilizzato precedere poi erano delle
Delle delle siringhe di quelle mono uso da insulina perché la signora farmacista la madre era già di Erbezzo ma comunque il la morte era stata provocata col comma diabetico tramite insomma iniezioni di insulina e
Seppi giacché la la la la madre della Guidetti era già stato trasportato in grado gravi condizioni all'ospedale queste puro le prime indicazioni anche la richiesta di avere qualcuno che mi portasse sul possesso ai due solo di requisiti
Chi la porto sul posto dopo quanto
Io credo di essere arrivata sul posto una mezz'oretta dopo la chiamata direi in questo modo offeso ma non con la macchina dell'ufficio vennero direttamente gli operanti che erano intervenuti
Direi operanti che erano intervenuti così a ricordo quindi la volante uno squadra mobile o alla Columbia volante Luppi jeans sei per una volta hutu entrata nell'appartamento può riferire come lo stato dei luoghi chi era presente
Dunque
Se a come ha detto c'era un certa affollamento quindi io
Forse c'era già anche il medico legale quando sono arrivata io poi e poiché c'erano
C'era qualcuno della mobile penso Brazzini dottor Corazzini più uno personale delle volanti c'era un certo diciamo movimento andrà in entrata e uscita da quell'appartamento c'è una persona sola
Di questi possono essere sicura altro adesso
Non so se in termini no al dottor buco se non mi sembra dire che siamo in questi primi nel mondo il rinvenimento del biglietto quando venne comunicato
Fonica né niente subito smentito vivamente la persona che era intervenuto sì sì il dottor Giovannini Giora presento rigo dopo
Rispetto a chi risparmio rispetto alla sua entrata e la della propria quando io sono arrivata quindi in questa mezz'ora cioè dalla telefonata che lei ha ricevuto
A quando sono arrivato al derivato è trascorso mezzora quindi distinte penso di soli decisioni dieci quindi già Dutroux giorni però direi di Stalin
In questo lasso temporale violato esenti dico tutto giovanili sì ci siamo sentiti appunto due volte la prima volta subito dopo che ho ricevuto la chiamata della dalle volanti fin quando
Dopo verrà cercato anche di contattare gli altri dirigenti comunque ho chiamato il procuratore so era la persona direttamente quarantasette era una cosa abbastanza particolare quindi
L'ho chiamato ma il secondo la prassi all'epoca vigente presso
La Procura di Bologna Chieti su concorrere all'aggiunto di riferimento per dei fatti di sangue prima allora io mi
In un'ipotesi di omicidio suicidio che può avere le ragioni sì più ritrovarsi diciamo
Non è non c'è una vera e propria prassi quindi c'era un'interlocuzione per lo più con il capo dell'ufficio con il futuro dopo la comunicazione è viene data l'aggiunto o meglio in questo in quel periodo esattamente c'erano anche delle comunicazioni indirei settimanali o mensili adesso mi ricordo se
Sulla su quale degli aggiunti contattare gli situazioni per l'intero anno
Una precisa direttiva in caso di evidenzia esterni dicevo su lei Guidonia Maroni
Se per comunicare anche fatti di una certa pensasse significa dico c'ero esisteva
Siamo diseconomica se avessi la persona di chi bisogna contrattare
A a seconda della della situazione che si poteva presentato al Procuratore lavorerà furono raggiunto procuratore e o uno degli aggiunti uno degli aggiunti ridicoli dottor Giovannini anche per tutte le comunicazioni riguardanti vicende che potessero avere una rilevanza diciamo esterna
Comunicativa esternando in ufficio nel turno cioè nel senso che se bisogna fare qualche comunicazione alla stampella diversi sinora riversi è legato ai rapporti con la stampa USA allora tutto dei sogni sì sì
Quindi quando lei arrivò Cossu biglietto venne rinvenuto ancora la placenta incerto era era adoperato così nessuno l'aveva spostata anzi
Penso anche di aver fatto degli accertamenti chiesto per lo meno di fare degli accertamenti sulle impronte digitali per vedere chi l'avesse maneggiato perché somma
Una volta che mi è stato più o meno di linea il retroscena dei rapporti con
Il Bonora così
Questo quando quando le venne
Mentre erano nell'appartamento mi veniva fatto un breve riassunto da parte di di chi da parte direi del dottor Corazzini forse prendersi quelli superstrade la mobile direi che con me parlava il referendum e quanto la Bruno nei giorni procede diciamo l'eredità dal mille fatto che questa la persona della Guidetti era emersa nell'ambito delle indagini successive al furto
Ha un importante furto in un appartamento a Bologna e quindi e a rapporti con
Presunto autore di questo di questo furto anche in forse mi parlò addirittura di una persona fermata
E
E quindi insomma così mi ha dato un quadro molto generico perché ripeto io non non sapevo che quale fosse stato lo sviluppo delle indagini però a quel punto diciamo che ah omento atto un attimo le attenzioni anche su dei dati che ho con lei però
Che piuttosto che
Le versioni accartocciate una volta tornato in ufficio invece quali furono voi gli sviluppi successivi al sopralluogo
Gli sviluppi successivi al sopralluogo sono stati gli incarichi al nido al medico legale sono stati accertamenti grafologici appunto su questi scritti gli accertamenti tossicologici sulle
Sostanze rinvenute
Anzi certe i tabulati telefonici della della vita della della Guidetti per verificare se vi fossero stati dei contatti e già dei precedenti di poi ho saputo che
Il telefono della Guidetti era intercettato
E quindi ho chiesto alla squadra mobile che mi venisse
L'acquisizione insomma annerita al mio procedimento anche dei brogliacci delle intercettazioni relative al telefono della Guidetti
Per verificare se ci fossero stati contatti particolari nelle ore nei giorni preceduti nei due chiarimenti all'ora
Durante le telefonate che lei ha avuto
Con il dottor Giovannini si pose il problema dell'a
Opportunità della sua presenza
Siccome ho detto se ma io l'ho detto dunque spunzoni riporto in Italia e gli dissi testualmente di tutti sembra opportuno che tutto vada
Sul posto e lui mi ha risposto come ho detto io sto lui e che lui era già al corrente di questa di questa cosa qui ma anche
Riteneva che fosse diciamo un segno di come dire di di di
Assunzione del della della sua responsabili volevo partire da questo affermazione l'ha già fatto prima perché si può sbagliare cioè prima della riunione di coordinamento con il procuratore Alfonso con
Il dottor Rossi se già nella stessa mattinata molto domato in ufficio
Ci fu un'interlocuzione lo scambio
Gli ed opinioni con il dottor Giovannini
Dunque ci sono state delle membra
Insomma vi siete visti poi in ufficio io con la mattina successivamente al sopralluogo
è possibile desse questo punto su questo punto non non ho preso nove dopo lei si era preoccupata
Dell'opportunità della presenza del dottor Giovannini nell'appartamento il super lussi dopo aver messo una volta tornato in ufficio
Siete ritornati su questo aspetto visto che lei aveva acquisito notizie che poi nell'Emilia Tezze non aveva avuto quale appunto
Il coinvolgimento della Guidetti nel indagine relativa
Furto dei beni adesso
Improprio qualora intanto visto io gli ho detto quello che gli ha detto il lui che è il mio Procuratore aggiunto ha detto io ritengo di andare certamente irrigue sottolineo Dio non adesso un argomento Square sui piedi non c'è più il più tornati no dire di no
Non c'è stato più ne hanno dato insieme col Procuratore
E c'è stato punto una serie di comunicazioni via mail anche dello stesso dottor Giovannini ha mandato
Una meno indirizzata al dottor al forse anche a me in cui ricostruisce questo ho capito però volevo capire se c'era stato Bonomi incontro uno scambio no userò ritornati sul punto sull'argomento no va bene in un altro
La Consip Balduzzi io credo nella domanda un po'al già formulata il Consigliere Palamara ma solo come al solito per chiarezza per la delicatezza della vicenda
Lei la notizia di quel famoso bigliettino e anche di alcune altri scritte accartocciati ma del contenuto del bigliettino alle nove e un quarto la chiama il
L'ufficiale di PG e non solo pienamente le dall'utilizza del quello che era avvenuto in quell'abitazione
Ma le dice le leggi oppure il contenuto del bigliettino sì non l'ha letto esattamente ma mi ha dato sta il senso del container con io leggo il quello che adesso la sua dichiarazione ressa dinanzi
Sostituto Procuratore Generale allora io la domanda che le faccio quei dopo le giustamente come ha detto oggi
Essendo rifila era il Pubblico ministero di turno cerca di mettersi in contatto col suo referente non essendovi come lei giustamente dice uno specifico del referente nodi ha cercato il procuratore capo non c'era e quindi ha contattato il procurato il sostituto procuratore Luca procuratore aggiunto dottor Giovannini al quale lei ha ovviamente
Riferito anche il contenuto di questo biglietto il bigliettino
Non ha riferito esattamente il però tenuto ad errore se unna
Una lettera un documento in cui si parla di te vicenda si fa amplificano in quota una insomma ma di una generica contestazione insomma è allora la domanda che sorge un po'spontanea ma la il Consigliere Palamara già nella fatta era anche
Per un mio chiarimento qui si tratta di un'ipotesi un po'diversa dal caso in cui si verifica un fatto si comunica il fatto ha raggiunto
E quant'altro e poi raggiunto da magari autorizzazione ad andare nel luogo oppure dice vengo anch'io quindi è un episodio un po'diverso perché è un episodio nel quale c'è un bigliettino che fa riferimento proprio comunque
La la si dica alla così può dire
Ad un magistrato che a voi che ha svolto questa indagine questo ancora oggi
è un posto diverso dal fatto che comunque l'aggiunto a abbia la possibilità di effettuare
Indagine o di andare sul luogo dove ci sono realizzati i reati così gravi sorvolo dove come fa la domanda perché sono due cose diverse ho capito il senso della domanda Consigliere se
Diciamo che in quel momento io completamente all'oscuro dell'antefatto
Cioè di quello che o i nessuno si era verificato nei giorni precedenti quelle ore
Sapevo che c'era questa lettera con il nome del dottor Giovannini e partendo dall'alto sono partita dal procuratore e non l'ho trovato la dottor Serpi e non l'ho trovato ho chiamato il dottor
Giovannini perché comunque
Che è una
Che il vertice dell'ufficio pure essendo esatta giovani fosse informata e fare riunire cavo certo così poiché nella telefonata
Siccome nel momento stesso in cui otto comunicato questo fatto il dottor Giovannini ma detto sì sì lo so sto andando
Allora a quel punto ho detto ma come lo sai che hanno informato del fatto che c'è un foglio con il terrore infatti sembra opportuno quindi io prima ho dato davo la comunicazione del fatto che c'era questo omicidio suicidio che era abbastanza insomma
In un tour sono nel turno non capita tutti i giorni e e poi dopo da Pippo è scaturito l'approfondimento il discorso sulla opportunità o meno
Sappia nel momento in cui io venivo a sapere che lui era già insieme al collega Rossi in macchina con la mobile diretto sul luogo del fatto allora a quel punto così io in quel momento volevo comunque dare una comunicazione cioè alla dirigenza
Un'ultima domanda lei ha detto che ovviamente la il telefono ovviamente no al telefono della
Della dottoressa era sotto intercettazione o Nolte le offerte e quindi voi avete visto i tabulati le eventuali la domanda la la dottoressa si è rivolto al difensore la sera prima
Che lei sappia dunque come risulta dagli atti del procedimento la
Signora guide tirato interessa Guidetti
Aveva avuto dei contatti telefonici per un avvocato la sera del lunedì perché l'undici mi sembra che sia il mercoledì
La sera del lunedì aveva parlato con questo avvocato chiama Rossi mi pare di dossier Rho altro Rossi Segni allagate Rossi di del Foro di Siena si
Ma non erano conversazioni
Trascritte o nei brogliacci per cui viene la lunga telefonata era stata sul telefono fisso quindi nell'abilitare il contenuto quindi risultava dei tabulati missionari risultava nella la ringrazio bene
Consigliere Clivio
Però proprio per quello che rimetto sulle prassi interna all'ufficio ambiente credo diciamo nella stragrande maggioranza degli uffici allora perché fosse chiarito questo punto
Magistrato di turno
Sì sicuri assegnato fascicolo autonomo basarsi fatto accaduto nell'urgenza eccetera
Ma esiste la possibilità che sia un accadimento singolare l'ambito di un'indagine avente un altro numero
è un altro collega assegnatario del fascicolo o immagino le indagini per droga arresto organizzato si dà un numero nuovo ecco in questo caso chiaramente il magistrato di turno è il titolare
Ma c'è un tipo di interlocuzione col titolare sostanziale dell'intera inchiesta
Cioè lei nel caso dell'arresto del Corriere
Si sente con il collega che all'indagine sull'associazione per droga se
Se sono informata diciamo di chi sia il collega perché qualche volta magari la la polizia abbastanza veloce nelle comunicazioni non è che lo dice che va a tutti queste queste indicazioni
In un ufficio abbastanza medio-piccole sul medio sarebbe medio-grande ma in realtà siamo così poche mediocri perché sia un po'sotto e
è a volte lo scambio diretto diretta a Walter inizi c'è proprio una comunicazione diretta anche da chi sta seguendo l'indagine principale che ti avverte che che la polizia sta facendo un'attività
Nel tuo tour no e comunque dicesse sono a disposizione sei bisogni sono questa cosa qui questo scambio avviene normalmente si
A volte si concorda di intervenire una linea verso l'esterno
Di assoluta separatezza perché questo conviene alla
Diciamo a alla segretezza delle indagini nel caso classico degli stupefacenti è così
Non si va subito a mettere in piazza tutto perché altrimenti indagine principale potrebbe esserne danneggiata
Questo pure accade
Parliamo di Trepuzzi
Proprio la prego
Quello sì la dottoressa
Senta noi ci siamo già sentiti in sede di istruttoria no no la dottoressa bastano su una sola volta guardi Presidente ha chiarito tutto salvo
Salvo una piccola una un un piccolo Luzio che mi viene
Lei contattato il dottor Giovannini lo ha rappresentato anche oggi
E mi risponde in quella sede il dottor Giovannini mi ha immediatamente detto che sapeva già tutto e che si stava recando presso l'abitazione della quindi insieme al collega Colussi
Allora il dubbio che mi viene sapevo già tutto sapeva dell'evento luttuoso o sapeva anche del biglietto detti non del contenuto ma di qualche cosa che lo riguardava l'una e l'altro non sapeva anche delle quindi quasi cosa che lo riguardava
Va bene panico Manente o che si sono stata informata dalla dalla mobiliare o
Lei ha compreso questo che il dottor Giovannini sapeva già tutto quindi anche del biglietto
Allora voglio essere chiara io sicuramente io gli ho parlato io il biglietto
Non so e non e non sarebbe corretto dire che lui mi abbia parlato del biglietto nel momento in cui gli ho detto dico
C'è questa cosa in cui si fa altro nome da lì anche la mia domanda ti pare opportuno ecco così dopodiché è lui ha detto punto io affronto le cose a testa alta guardo le cose in faccia nonno così
Questi
Setta e quando si Terlizzi sentiti per telefono col dottor Giovanni la prima volta mi pare d'aver capito bene il dottor Giovannini era propone la vettura stava già andando Urawa direi proprio di sì casa
Sulla in macchina con il collega Rossler Rossi sintetico
Ecco allora un'altra domanda questa domanda
Scusate che risponda con un sì o no perché una domanda molto semplice ovviamente sono
Abbiamo sentito che la prassi che c'è a Bologna ma penso che prassi di ogni ufficio che il Procuratore Capo o il pretore aggiunto nei
Fatti di maggior rilievo le rilevanza
Si reca personalmente sul posto ed è una prassi assolutamente condivisibile
Ma veniamo un fatto specifico è mai capitato in passato che un curatore
Capo di Bologna un curatore aggiunto si sia recato sulla posto ove si era verificato un evento luttuoso in presenza di un documento che lo riguardava
Sì o no
Allora
Per quanto ne so io per quanto ne so
Voglio pensarci bene culturalmente ma
In questo momento
Direi di norma
Non non pensavano rappresenta la memoria esclusiva del mio ufficio ha chiaramente basta è sufficiente sapere sia lei è mai capitata una cosa del genere o benissimo invece facciamo un passo indietro
Lei in quella sede mi ha anche
Descritto anche
In maniera particolareggiata
Gli ultimi momenti di vita della dottoressa Guidetti cioè i momenti che vanno dalla
Dalla sera del nove dalla sera non in maniera parte particolari
Nella descritti dalla dalla dalla serata del nove a ciò che è avvenuto il dieci
Li può ripetere qui allora quello che riferiscono è il quadro che ho acquisito con i tabulati
Ho non ci sono delle aspetti cioè delle la la Guidetti l'undici marzo sibillino e quindi non è di nove no ma la dottoressa ha letto gli atti
Siccome contestato è una questione che abbiamo affrontato la scorsa udienza no almeno questa è la tesi di questo ufficio che
Deve essere verificata in dibattimento che a prescindere dall'esito letale che apre perché si è verificato l'undici marzo la dottoressa Guidetti a
Ricevuto un danno ingiusto questa è l'ipotesi dell'incolpazione che va verificata ovviamente nel Palio dove vedo
A causa proprio di quell'audizione interrogatorio allora vorremmo capire come al passato quelle giornate del nove e dieci
Correzione nuove
Non è una correzione no scusi io questa domanda francamente mi devo porre per il semplice motivo che non so non capisco che cosa andiamo a chiedere alla dottoressa palazzi nel momento in cui
La dottoressa palazzi come ci ha detto
Relativamente alle vicende pregresse non sapeva niente
Dopo
Per la verità che si lavora e si avanzavano già a rispondere non e anch'io non non come vuole riformulare ora ai fini della utilità processuale
E io rinuncio alla domanda perché qui
C'è già la prova le dichiarazioni diaspora perché le dichiarazioni sono già prova per voi quindi non ho alcun interesse personale
Siccome comunque siamo in dibattimento e gli abbiamo risentiti per per me non c'è una necessità di sentire tutti e sei testi quindi pensavo che per la trasparenza del del processo fosse utile la dichiarazioni della dottoressa però a questo punto ritiro la domanda Presidente
Non ho domande
No
Grazie
L'altro quell'altro sostituto che ha accompagnato e il titolare dell'indagine su Bonomo dai su
Subodorato cessa
Se
Fortunatamente non hanno messo però con lo stesso no
Sissignore
è un tuo qua
L'articolo sei
Dalla funzione
Buonasera a tutti sono rossi Massimiliano magistrato distrettuale requirente presso la procura generale di Catania all'epoca dei fatti sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica di Bologna
Nato a Caserta il quattro luglio mille novecentosessanta grazie o la formula di rito troppo declamare percorse consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perso accomoderà consigliera San Giorgio che farà qualche domanda
E non solo la sera dottore
L'accoglienza è l'assegnatario delle indagini su Ivan Bonora esatto ecco io le vorrei chiedere come sono nate queste indagini quali sono stati i primi atti
Perché
La signora Guidetti
I ricevette come dire nella vostra nella sua in particolare impostazione
La qualifica di persona informata dei fatti e si c'è stato un momento in cui si è posto il problema di una trasformazione di questa veste a seguito di tutto quello che andava verificandosi in quella famosa giornata
Del nove marzo in cui peraltro lei era assente
Si rileva quindi probabilmente ritengo che la sua valutazione a questo riguardo non può che essere posteriori perché non credo che lei sia stato informato nel giorno stesso di quello che
Stava accadendo delle degli eventi particolari diciamo così che si stavano verificando
Sì
Premetto che chiamati vero l'assegnatario del fascicolo che spero di dare tutto il contributo possibile a quella che sarà che il dibattimento in corso ora chiaramente
Non vorrei dire una frase che tante volte si è sentita in aule di giustizia un po'di tempo è passato e su certi dettagli forse potrà essere impreciso perché io le carte non li ho più riguardate anche perché ovviamente su un altro incarico
Io l'indagine nasce nel senso che e un'indagine tra virgolette molto
Che nasce nell'immediatezza nel senso che vi è questa denuncia da parte della persona offesa una denuncia per un'importante furto di gioielli in casa
E arrivano i funzionari mi col dottor Bucalossi dottor Corazzini tra questura arrivano in Procura quindi mi viene assegnato questo fascicolo
Che a
Il mi ricordo che è sostanzialmente l'attenzione viene si orienta immediatamente verso Ivan Donora perché vi era mi ricordo di una serie di riconoscimenti fotografico
Anche il video
E in parte di persona cioè sul
Sulla posizione divampano ora sia qui sono degli elementi di un certa o uno di una certa rilevanza i significativi diciamo
Poi l'attenzione si sposta tra virgolette in direzione della signora Guidetti però quando rispetto alla signora Guidetti
Il
Inizialmente il collegamento viene ora non vorrei sbagliare in base ad un'annotazione della squadra mobile
Che vede la signora contatto con la moglie dedicando un'area ma in realtà non è neanche la signora se non sbaglio addirittura l'autovettura
Che si sposta poi però potrei essere impreciso sinceramente perché una e una vicenda che commendatori è stato un periodo particolarmente difficile e complessa anche per i risvolti poi a parte la vicenda poi del procuratore giovani ma di per sé è particolarmente complessa
Nella dinamica nel né i mezzi che sono stati poi operati tra virgolette dall'indagato quindi molto loro che tuttora in corso per quello che ne so insomma
Cioè io sono andato via che ho fatto l'avviso di conclusione delle indagini poi ora il loro non lo stato attuale lo scudo lo conosco e praticamente quindi c'era questo
Interesse che veniva la su cui veniva rivestire questa signora Guidetti che era diciamo la proprietario l'utilizzatrice dell'autovettura che era stata vista collegata alla moglie del Bonora
Però in questa fase obiettivamente ci muoviamo nell'ambito di un cioè nel senso che se tutte le persone che devono entrare in contatto con la moglie di Bonora
Debbono essere indagato ovviamente questa fase non se ne parla neanche quindi però diventa un soggetto di interesse anche perché
Vi era
Uno scollegamento nel sito che si vedeva una titolare di una farmacia che entrava in contatto con un punto Venturato obiettivamente molto distante così
Di primo di primo acchito rispetto a quello che non ci saremmo aspettati allora chiaramente veniva attenzionata questa signora
In un'ottica generale cioè cerchiamo di capire innanzitutto se la strada di Bonora e giusta perché sulla sua debbano avevamo un'ingiunzione fotografica fatta una signora che era la signora alla persona offesa di cui purtroppo non ricordo non era persona sicuramente
Una ci si aspetterebbe una persona che subisce un furto di questo tipo
Un po'appannata dall'età un po'in difficoltà invece la signora era una signora abbiamo concerto piglio cioè nel senso che purtroppo
Dispiaciuta di essere stata ingannata ma di un certo piglio anche se con tutte le incertezze per connessi all'età perché comunque
Ci possono essere delle incertezze
Quindi questo è
E ricordo che
Praticamente vengono venne predisposto un servizio di intercettazioni telefoniche
E anche un servizio di intercettazione ambientale presso la Questura perché l'obiettivo qual era era cercare di il valore era oggetto di interesse ormai conclamato la moglie anche del danno era era comunque contigua a questo tipo di situazione per quanto
Anche su di lei in teoria noi avevamo elementi tra virgolette la vili rispetto alla signora cioè nel senso che signora Bonora
Ora frastagliata
Ricco cura vado veramente a normare alcuni mi dispiace se sono impreciso poi il Presidente potrà correggermi
La signora Bruna ora che era stata individuata ma con tutti i tra virgolette i dubbi che poi ci sono in sede di individuazioni fotografiche dal figlio
Della signora della persona offesa che purtroppo non ricordo il nome come la signora che non abituale della zona era stata vista nel bar sotto casa
Qualche giorno prima e perché era una signora che per motivi che non riesco ora indicare era balzata all'occhio
Il sei e il figlio caduto riconosciuta quindi avevamo un elemento
Significativo vogliono dire ma anche non significativa nello stesso tempo cioè nel senso che con un'individuazione così
Non inserito in un contesto con seri elementi probatori sostegno obiettivamente poi con un collegamento temporale spazio temporale che lasciano il tempo che trova era un elemento che ora e nel senso che non necessariamente la moglie deve sapere quello che fa il marito per dire
Molto spesso
E il contrario che perlomeno quindi un contatto diciamo tra la signora
Che fino a quel momento era sicuramente di interesse indiretto ma non diretto e l'autovettura della signora Guidetti che poi abbiamo collegato tra virgolette la signora Pivetti
Quindi per questo è il contesto in cui ci muoviamo poi a quel punto partono le intercettazioni ambientali parte dalle intercettazioni telefoniche e quindi al momento in cui tra virgolette io mi allontanavo più diciamo per la
Per al momento in cui operiamo io questo lo stato dell'arte che ricordo cioè in cui ci stiamo muovendo cioè con questo tipo di situazioni e chiaramente
Quando abbiamo disposto le intercettazioni questo è il
La
La situazione
Fatto prima riferimento a questa nota
è una nota del sei marzo della squadra mobile preminente del dirigente della squadra mobile nella quale tra l'altro si fa anche richiesta gli accertamenti patrimoniali nei confronti della Guidetti
Fu esaminato questo problema fu deciso per il momento di soprassedere su questi accertamenti patrimoniali
E sì sì per ricchi
Allora sinceramente ore in questo momento i tappeti nella nota fossero indicati degli accertamenti patrimoniali sinceramente io non me lo ricordavo
Sì nel salto autorizzazione
Nel senso che il il presupposto per gli accertamenti patrimoniali ed è
Qualcosa che non si votano i fine settimana non è che credo che particolarmente
Potessero essere svolti con particolare efficacia ma comunque gli accertamenti patrimoniali nella mia ottica e un elemento a supporto di seri elementi da dall'indagine perché fare un'indagine e cioè
Io credo che il
Però è dura stare aderenti quello che penso io sinceramente non so quanto può essere cioè nel senso che io in un'indagine ho bisogno di punti fermi di elementi seri
Se poi elementis che mi consentono anche di fare accertamenti patrimoniali per cercare anche poi di recuperare qualcosa di denaro per la persona offesa benissimo
Ma altrimenti l'accertamento patrimoniale che comunque hanno un costo a livello di indagini cioè noi se delegano alla Guardia di Finanza quindi devo mettere in gioco un'altra forza di polizia che si deve coordinare con la squadra mobile
Significa cominciare a sprecare tra virgolette delle energie che poi in concreto potrebbe essere totalmente inutile perché torno a dire la signora che per l'attenzione anche a livello patrimoniale
Risulta completamente scollegata rispetto all'indagine quindi abbiamo sprecato alle cartucce senza alcol andarci neanche vicino al risultato
Quindi e in quel momento lei non riteneva che la situazione fosse tale da richiedere questi accertamenti
Che non
Cioè per meglio dire che non e ve ne fossero i presupposti pre allo Stato erano limitati a questa utilizzazione di questa autovettura perché questo era l'elemento che era
Sostanzialmente sinora fino a quel momento è emerso
E vorrei passare alla giornata dell'undici marzo
Lei da chi ricevette informazione del
Episodio delittuoso che si era verificato nell'abitazione della dottoressa Guidetti
Allora
Spero di essere preciso io mi sembra di ricordare
Con una certa tranquillità dire che mi telefono qualcuno della questura ora non mi ricordo se era il dottor correzione autobus così tra i due si dovesse dire dire dottor Corazzini direi però veramente con beneficio di del dubbio comunque
Direi dalla Questura
Le fonti del titolo in quanto titolare delle indagini relative allora fascicolo ma quella nazionale esatto
Ed infatti contestualmente fuor vestito poi il magistrato di turno esterno sia in quel giorno cioè fu lei a contattare poi i il dottor Giovannini per metterlo al corrente nella sua qualità di Procuratore aggiunto
Di quanto era accaduto
Allora oh mamma domanda mi ricordo che parlai telefonicamente col dottor Giovannini ora se il tutto e di solito
Non lo so CUP probabilmente noi già lo sapeva abbiamo saputo un praticamente in contemporanea c'entra sì no le loro chiedevo perché risulta che voi poi siete andati insieme
Presso la cassazione della dottoressa Guidetti quindi avete deciso poi di andare insieme di andare in tram delle IPAB che cosa accadde
Lì cosa accade ma nella sostanza neanche un accade nulla nel senso che in avevamo innanzitutto un interesse investigativo nella vicenda cioè nel senso che
A parte che non si finisce mai di imparare ma vedere una situazione che si è creata cercare di capire fare esperienza e sempre credo a parte il gesto di umanità che in un caso del genere
Mi sembra quanto meno doveroso ma lo sforzo cerca di capire per capire come mai sono successe certe cose ed eventualmente poi trarre un'esperienza che può essere utile in situazioni successive e andammo perché il fatto
Noi non eravamo in grado di collegare
Concretamente in come si inserisse nel contesto
Ma era comunque strettamente connesso di indagine che era stata assegnata a me e quindi io la ritenevo di mio interesse anche personale
Andare a vedere il dottor giovanile del mio coordinatore con il quale poi
A parte io personalmente ma la stragrande maggioranza per non dire la totalità dei sostituti e Procura di Bologna
Avevano come riferimento che hanno come riferimento nel senso che quando c'era un caso particolare un caso in cui
C'era bisogno di esperienza e competenza lui era uso riferimento riferimento molto serio molto molto apprezzato insomma
Quindi la sua partecipazione il intendo dire quella del dottor Giovannini
Fu determinata proprio dalla sua qualità di Procuratore aggiunto
E dal fatto che fosse il suo coordinatore ma le chiedevo coordinatore poi sotto quale profilo cioè coordinatore in relazione ai reati cioè alla natura dei reati
O un coordinatore
In quanto procuratore aggiunto cioè c'era una divisione nel progetto organizzativo all'ufficio una allora il progetto organizzativo di qualsiasi ufficio credo che sia sempre qualcosa di
Direi estremamente non s'non sempre semplicissima proprio da decifrare nel senso che
Allora secondo me ora io vado a memoria dura aveva una doppia competenza sul punto cioè nel senso che l'ora il mio procuratore del Cocchi e questo era un episodio che era collegato con un episodio cocktail quale c'era un'indagine in corso nella quale comunque mi pare di aver avuto la gentilezza quindi
Già c'era questo filone che e poi lui
Credo
Sinceramente ora non vorrei dire delle cose non esatte
Però anche proprio dal livello di progetto organizzativo c'è una reperibilità degli aggiunti
Cioè
Quando c'è un fatto eclatante un fatto che scuote le coscienze l'opinione pubblica insomma il nostro operato
E da Di Santo il Procuratore aggiunto cioè non è che diventa un optional diventa un obbligo proprio parte etico-morale futuro ma proprio
O per essere operativi anche per avere per una persona che possa dare uniformità di giudizio d'ufficio perché se ognuno dei venti sostituti Bevagna
Poi per operare i in assoluta indipendenza e ognuno pensa con la sua testa invece la funzione delle giunte del procuratore proprio quella Prodi dire va beh cerchiamo di comportarci più o meno a tutti allo stesso modo
Prima domanda scusi Presidente chiedo scusa e lei
Nel momento in cui fu informato di questo avvenimento delittuoso presso l'abitazione della dottoressa
Ebbe anche notizie di un biglietto che era stato rinvenuto di pugno della dottoressa in cui si faceva tra l'altro riferimento al dottor Giovannini mi fu comunicato questo qui la domanda
Cioè espresso non me lo ricordo non ricordo che il biglietto c'era e che quando arrivano lo vedemmo questo biglietto me lo ricordo con questo biglietto che però insomma che poi il biglietto
Ora che non lo sapessi primo hanno saputo alla più ha saputo dopo ora
Fare l'unico cioè essere impreciso
Penso che dovevo sapessi Peraro con qualche
Io mi ricordo la scena di quando entrammo cioè nel senso che la casa era una casa particolare con tanti immobili con tanti quadri contatti c'era una casa appena di questi quadri antichi insomma era una casa che aveva delle caratteristiche particolari
E e mi ricordo che entrambe lo stemma veramente pochi secondi giusto per dare un'occhiata all'ASP alla scena tra virgolette del crimine a vedere un po'le caratteristiche dell'ambiente
Che mi ricordo poi che il procuratore Giovanni mentre stavamo andando via disse a al personale della squadra mobile che poi già la casa era molto pieno di mobili ce n'erano tanti dentro quindi era anche abbastanza confuso come situazione
Disse che
Per tutte le questioni attinenti al
Alla morte della signora dovevano fare riferimento al PM di turno cioè che in quel momento era il PM di turno che era incardinato poi si sarebbe visto dopo poi la dottoressa Fazio
No io le avevo chiesto se lei avesse avuto contezza prima di recarsi sul posto dell'esistenza di questo biglietto perché se lei mi avesse risposto
In modo sicuro affermativamente gli avrei chiesto si per caso non vi foste posti il problema con il dottor Giovannini
Della opportunità della sua presenza della presenza del dottor determini avuto riguardo al contenuto al tenore di questo biglietto
Io siamo io io no io sia cioè io tutto sincero cura
Questo aspetto io però anche se l'avessi saputo fare
Io nell'ottica io ragiono
In termini cioè il problema è Giovannini andando lì ha influenzato le indagini cioè ha fatto qualcosa che appunto distorcere che a loro cioè mi sarei
Obiettivamente preoccupato della mia presenza anche lì
Ma nella sostanza cioè veramente non siamo arrivati lì saremo stati manderebbe permane anche in termini di minuti ma di secondo il tempo che siamo stati lì
Il biglietto tanto e da lì era credo ormai già di dominio pubblico dopo dieci minuti che Fazio
Se non lo sapevo probabilmente uno dei pochi che non sapeva chi era il magistrato era indicato
Ma il vero dottor Giovannini ha chiarito tra le cose per dire uno poteva pensare che in realtà poteva essere anche io addirittura il titolare dell'indagine ha senso che era un fatto chiaramente collegato cioè la signora poteva essere morta per mille motivi connessi alla mia indagine cioè un atto che a pensar male i proverbi dicono che a volte ci si prende quindi
Invece il dottor Giovannini indire dissente un riferimento la dottoressa prassi in questo momento quindi questo è sinceramente il discorso del biglietto
Io non riesco a cioè non lo vedevo in realtà come il problema era le indagini era funzionale alle indagini che si andasse lì secondo me non sono andati un anche a livello etico e morale in generale
La ringrazio grazie ci sono domande da parte del
Comprende Collegio no prego Procuratore
Dottor Rossi buonasera
Allora noi ci siamo visti i rischi sede di istruttoria e in effetti mentre svolgeva le dichiarazioni sono andato anche a rileggere quanto mi aveva detto in realtà lei
Di questa informativa del sei marzo e della richiesta di accertamenti patrimoniali non ricordava mi anche in quella sede tant'è vero che glielo rappresenta io egli le le lessi la però in ogni caso lei istituti in quella stessa data di ricezione dell'informativa svolge
Alcuni
Fatti che riguardavano la Guidi
Perquisizione locale personale intercettazione del delle utenze telefoniche e
E
Richiesta
D'al G.I.P.
Con richiesta o accolta dal G.I.P. di convalida del decreto di intercettazioni e di conversazioni comunicazioni ambientali nei locali della questo sì questo antefatto perché lo dico perché la domanda e questa
Nel momento in cui lei dispone questa Inter c'è questo cioè chiede al CIPE ottiene questa intercettazione dei locali della questura quindi aveva già decide deciso
Di dover di sottoporre come dire a
Intercettazione ambientale
Il buono
Anche la guida detti
Allora il
Nel senso che l'indagine era nello Stato iniziale e si cercava di cominciare ad avere qualche paletto fermo cioè non avevamo il fatto reato che era pacifico la responsabilità dei soggetti è ancora tutta da dimostrare
E per il Bonara non pagano il sì rischio incerto quindi sì prevedeva
Aveva previsto un po'di interrogatorio dell'unico indagato mi sembra che al momento forse l'unico debbono accerta un po'noiosa e l'assunzione a Seat della signora Guidetti la dottoressa Guido
Sì il meccanismo era soprattutto dall'ambientale vedere il CRA di cercare di capire al di là degli aspetti formali ingessati qualora il rapporto tra questi sei persone
Perché a persone che poi si appaiano anche male c'è una titolare di una farmacia come una persona invece che viveva di espedienti per quello che
Risultava dalle indagini qualora il punto alle adesso la seconda domanda che connessa ovviamente
Che le pongo nel momento in cui chiede e ottiene questo questa convalida delle intercettazioni
Telefoniche
Il sei marzo
Ginevra intenzioni in un primo momento perché io lo chiedo perché non è chiaro al fascicolo l'interrogatorio e l'audizione si svolgono il nove marzo quando lei era intesa ma c'era l'intenzione da parte sua di svolgerlo prima del del nove
Cioè nella stessa nella stessa data del sei marzo del sette e prima che andasse in ferie
Allora io io mi sembra di ricordare che disponemmo l'intercettazioni poi se fosse stato cent'praticamente il video non era semplicissimo individuare Hillary riuscire a rintracciare il Bonora
Quindi se si fosse riuscito rintracciare prima
In voi eravate pronti insomma interrogarlo perché pare dagli atti processuali a un certo punto emerge il Bonora non fu trovato ecco la ragione per cui poi il termine
Slitta al nove sembrerebbe che lei l'avesse già previste
Per svolgerlo lei quindi non ristoratore aggiunto nell'immediatezza della il il problema è che nel senso che il problema io ero in evidenza e che purtroppo lunedì non ci sarei stato e che sino ad ora il problema se invece poi da un'ora
Se per dire blanda la fortuna tra virgolette di trovarlo lunedì cosa si fa e il dottor Giovannini come una
Cioè essendo una persona di una disponibilità eccezionale obiettivamente
Mi aveva detto che se se ho rubato ci fosse stato immane di ci sarebbe stato praticamente questa opportunità investigativa
Che
Non stiamo parlando ricordiamoci di un furto di ottocento mila euro
E quindi la tempestività delle indagini anche nell'ottica di cercare di trovare informativo di ritrovare la refurtiva era uno degli aspetti fondamentali quindi
Purtroppo a volte le esigenze familiari hanno un nuovo bando interferire rispetto a quelli che sono esigenze superiori io avevo la fortuna che non superiore che
E i diritti sostituisce senza gravare i colleghi della Procura che hanno tantissimi altri fascicoli che quindi poi non facilmente avrebbero potuto perché l'alternativa era sana per gestire la cosa esclusivamente alla questura cioè
La prossima ad una funzione di un procuratore era una funzione cioè di garanzia
La fermo soltanto perché questa è un'iniziativa lodevole nessuno contesta quel patto che stessi in ferie
Era un suo diritto quindi nessuno contesta
è una iniziativa lodevole ma vengo al punto lei
Informa o
Nel
Quando anzitutto si
Solo se
Leve il le evidenti all'evidenza la necessità
Di svolgere l'interrogatorio il il nove
Quindi
E nel
E quando e quando come e in che modi lei rappresentò
Gli atti processuali e le esigenze al procuratore
Domanda molto
Cioè obiettivamente difficile cioè nel senso che
Cioè mi sembra che venne cercato il venerdì come
E non allora noi disponiamo perché intercettazioni quindi il presupposto è che siano applicativi delle intercettazioni quindi bisognerebbe andare a vedere quando l'ambientale o la pronta per essere fa per essere operata perché se no è chiara ma non c'è problema ma neanche
Forse il sabato a volte sabato nel pomeriggio sabato mattina lo so però perché poi cooperation in ufficio per quanto è nato ed è operativo in realtà nel fine settimana un deficit di
Quando vorrei evidenziare sul punto perché può essere cioè nel senso che noi abbiamo
Cioè
Io non lo so se opero correttamente io ma
Il concetto di scrivere una persona è sempre un concetto che
Tra virgolette assume un peso nel rispetto che la persona che produca nessun difensore dovrà a sostenere delle spese in questo caso quando disponiamo le intercettazioni
Io non vorrei dire una sciocchezza perché poi ho rinunciato a tutte le carte quindi potete valutare io credo che la signora Guerra non fosse stata iscritta Cecchetti radicalmente era ancora una persona signore quindi no no la signora Bonora
L'attività la
Ora però non vorrei sbagliare cioè si non è l'esempio è stata iscritta
E ad essere persone serie dal Procuratore
Penso che proprio sottili forse la Panda aveva maggior titolo di essere scritta che non la Bonara cioè per una serie di rapine conservatori
Però l'ottica e con Alitalia sta già senza perdere nessun diritto alle difese e quant'altro
Cioè in una fase ancora magmatica in una fase in cui lui non è che la moglie depurato spettano eticamente rispondere di quello che fa il marito e non è che se la moglie per dire
Ha qualcosa per le mani
Io automaticamente dobbiamo pensare che il marito guardate consapevole di quello che sta facendo quindi
Il ragionamento seguito all'accordo con l'isolamento quindi non c'è bisogno di
Di approfondirlo ulteriormente e passo invece alla secondo episodio quello invece
Del
Dell'undici
Le pongo solo una domanda lei sa che
Lei sa che ad Ancona poi il procuratore aggiunto fu iscritto nel registro degli indagati
Per questa vicenda simile o sapeva offerto
Lo sapeva lei sa che fu iscritto nel registro degli indagati
In forza di quel biglietto solo di quel biglietto c'erano altri elementi per riscriverlo nel registro degli indagati di questo una domanda che francamente non capisco cosa che si possa rivolgere al al dottor Rossi abbiate pazienza ma cioè per
No
Però io a questo lo voglio nemmeno a porre la domanda la ritiro anche perché Marco Nicola io non non non avendo problemi nel senso che alcuna l'OCSE secondo me il proprietario
No
Presidente ritiro la domanda nessun problema e ho finito grazie
Pandev dei prezzi
Grazie Presidente grazie a tutti
Posso io pensare
Buonasera a tutti
Ho capito mi scusi
Generalità sue generalità funzione Lorenzo concorsi dirigente della squadra mobile della Questura di Milano perfetto un buon lavoro a leggere la formula di rito
Cortesia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie consigliere San Giorgio o la consiste
Assonanza Giordano totalmente indifferente alla firma questo problema il tema
Totonomine questi tempi
Non vorrei fare una gaffe prego buonasera dottore museo
Volevo chiedere lei si è occupato delle indagini a carico di Ivan Bonora
E risulta essere l'autore di una nota del sei marzo due mila quindici con la quale si chiedeva alla
Sostituto procuratore assegnatario di la di quella procedimento l'autorizzazione a svolgere accertamenti patrimoniali anche nei confronti villa
Dottori seguite
Di
Ecco volevo sapere da che cosa nasceva questa sua richiesta e più in generale la prima fase delle indagini lo svolgimento delle indagini e la sua impostazione in ordine alla posizione del Bonora che della diventi
Allora faccio una piccola premessa solo per precisione per un precisione se può essere utile può rispondo immediatamente non solo l'autore diretto della nota sono il firmatario sono il dirigente ero il dirigente della squadra mobile alle poche quindi dicevo tutto il personale
Quella volta fu redatta dalla Sezione rapine
Furti rapine sezionati contro il patrimonio quinta sezione diretta dal dottor Corazzini su un'indagine assegnata l'ispettore Di Girolamo che era uno dei responsabili tre gruppi di indagine diciamo così
Solo per precisazione ho firmato quella nota perché il il furto in casa la signora Bruni avvenne il due marzo se non ricordo male al sedici e mezza di mattina
E nei giorni successivi il cinque se non ricordo male fu fatto l'individuazione fotografica con la signora Bruni
Che riconobbe in un album di persone verità questo tipo di reato la fotografia di Bonora Ivan come arrivammo Bonora Ivan a mettere nell'album Bonora Ivan insieme ad altre persone perché negli stessi giorni
La scientifica ci chiede il risultato di un'impronta digitale lasciata in un'abitazione altra abitazione di Bologna negli stessi giorni
Dall'autrice di una di un furto analogo quelle che vengono chiamate truffa gli anziani in realtà sono furti aggravati in abitazione perché ne distratta Larizza eccetera
La vita l'impronta rari Piva Linda Hunt che era la moglie di Bonora Ivan siccome questi dati normalmente vengono svolti da due-tre persone cioè quello che entra che distrae
Ma c'è quello che non visto va a rubare
Abbiamo avuto il dubbio li poniamo fatto l'ipotesi che potesse essere un gruppo di due-tre persone che non a fare questi fatti e quindi avendo la signora avuto contatti con un uomo in quel caso la persona che distraeva era un uomo il finto impiegato della del gas dall'ENEL Gas
Mettemmo nella bruma anche la la foto viva Bonora la signora riconosciuto
Allora cosa abbiamo fatto l'ispettore giravamo è andato ha inviato il pilastro tre se non ricordo male che
Mi sembra il cinque ma c'è in atti però lo presente comunque prima del sei ecco adesso sarà il quattro cinque mi sembra il cinque per la somma dal cinque al quattro insomma
Andarono in via del pilastro tre se non ricordo male che questo luogo di periferia bolognese dovranno cioè dell'edilizia abusiva tant'è che la loro abitazione era sequestrata per vedere
Bonora fisicamente anche per riprenderlo per la la possibilità anche la signora di vederlo atteggiamento fisico oltre che
Una foto quattro per cinque anni centimetri diciamo così
In quell'occasione se non ricordo male fu vista una macchina atipica diciamo per quel tipo di abitazioni un'Audi TT grigia se non ricordo male la cui targa era
Riferibile alla signora Guidetti che era una farmacista cava la farmacia lì nello stesso quartiere del Pilastro
A questo punto
Cioè venuto il dubbio
Che siccome queste persone se guardate i precedenti del Bonora insomma ci sono furti truffe rapini impropria insomma e io mi sono dichiarati contro il patrimonio e la signora sembrava
Per abiti mediare diciamo così da certi punti di vista insomma signora benestante bolognese
E abbiamo pensato di chiedere ciò sedi patrimoniali però le dico la verità che in tutta onestà volevamo comunque avere un'idea più chiara se questo ce l'avesse consentito l'accertamento patrimoniale perché comunque Cerreto patrimoniale avrebbe chiarito
Ogni tipo di movimento emanare della signora quindi insomma
Poteva essere un poteva essere un tema però non fu sviluppato
Quindi cioè non solo non fu delegato non anzitempo qui l'unico elemento che vi riconduceva la signora la dottoressa Bitetti era questa
Aldo quest'auto nuovi in quell'occasione l'allora il nell'occasione sia
Per toni dico che di colpire pedagogico alcune leggi tanto in relazione al luogo lì nell'immediatezza è chiaramente degli agenti di polizia con entra in un campo nome di una macchina con una signora la rispettabilissima dal dall'aspetto insomma quindi
Che nel quartiere pilastro esattamente però poi si fermarono fecero quello che fanno le buoni poliziotti iniziano a pedinarlo eviterò che che il la macchina se andava via ma non al su un'altra macchina su una FIAT Punto se non ricordo male Bonara e un altro uno o due persone e seguire una signora andarono a casa della signora
Questo ci mise in allarme perché le garantisco che la personalità dei soggetti della famiglia Bonara emanata a chi fa Polizia giudiziaria nella città di Bologna non come criminali di profilo
Stiamo parlando di guerra la mafia palesemente ma
Sono degradati che possiamo a distanza dissimile tanto che hanno delle case in muratura sequestrate sono denari che sono dediti a un enormi a una miriade di reati
E ciò vedere una farmacista i sessantadue anni bene palesemente benestante perché comunque una casa del centro una macchina un alibi Titti insomma sapete avere un suo valore che si porta a casa dei nomadi hanno non c'era sembrato normale
Così il giorno undici marzo lei appresi la notizia è quello che era accaduto nell'abitazione della dottoressa bene
Farmacista grazie
Questo per detenuti questo
Lei adesso questa notizia e l'ha comunicata al dottor Giovannini
Ricorda questo assolutamente siamo d'accordo perché
Va a Ballarò si volevano volevo capire la circostanza perché anche mi ricordo allora in molte questure scelta del questore come tutti i capi ufficio la mattina viene fatto una riunione con i dirigenti degli uffici più importanti per avere novità di sera e notte
Alla Questura di Bologna all'epoca si faceva le nove di mattina
E se non ricordo male non eravamo in sala riunioni in attesa che arrivasse il questore siccome accanto al vigente la squadra mobile c'è il dirigente delle volanti del centotredici dalla sala operativa ho sentito che ha ricevuto la chiamata dalla sala operativa in cui raccontavano questa cosa
Va semplicemente quando mi sono reso conto
Che il la persona avverta e vicino a lei un'altra persona che sembrava martellata abbiamo scoperto già messo Mata diceva di giorni morire la mamma insomma
Era una persona cara la presa verbale due giorni prima in ufficio ho detto al dirigente delle volanti come titolare della sala operativa avvisa subito il PM di turno io avviso il PM che ha condotto l'interrogatorio di una persona che se succitata due giorni dopo
Quindi per questa ragione lei ritenne di avvisare il dottor Giovannini per ragioni molto etiche e morali secondo me insomma era una persona che era stata interrogata lo magistrato per giorni prima es sia un Cisa dopo aver ucciso lavorare perché non è morta nell'immediatezza ma e lui sapeva che la conduttori seguite era stata interrogata dalla dottor giovanissimi perché non trova per i nostri uffici
E lei ha ha anche assistito non mi risulterebbe veramente che nel nord quando le spiego perché assistito in una fase iniziale quando c'ero ambientale in corridoio
Esattamente lamentano un corridoio eccetera
Perché quel giorno belli a Bologna dal Servizio centrale operativo quindi abbiamo un dirigente
Perché andare a Reggio Emilia fare una riunione con il questore di Reggio Emilia e i verso le undici e mezza a mezzogiorno e ne siamo andati via e siamo tornati indietro
Pomeriggio primo pomeriggio non mi ricordo esattamente Laurent a
Come sia dal dottor fresa
Ricordo di aver passato sia il viaggio di andata che il viaggio di ritorno al telefono per mille motivi dubbie l'orario è assolutamente rintracciabile però non me la ricordo con precisione
L'ultimo particolare Leonid vanno via vi saluto rispondono a Pisa io personalmente al cellulare ridotto o il cellulare nella voce varie procure congiunto chiaramente l'ho chiamato un cellulare
Quando lo avviso lei gli disse anche del rinvenimento di un biglietto che
In qualche maniera lo riguardava scritto dalla dottoressa Guidetti prima di togliersi la vita no perché era un'oretta
Ne fase concitati e notizie che avevamo erano poco però che io gli chiesi se vorrà Claut mandasse a prendere perché io stavo già immediatamente resa di conto
Sono uscita diciamo per andare delle torture sono passati a prendere e lui mi rispose che veniva da solo perché all'epoca era non so se ancora era sotto tutela il dottor Giovannini quindi aveva alla alla macchina della protezione diciamo con cui si sposa
E arrivare sul posto e prima di lui
Sono salito su insieme al dottor Corazzini già tenuto corsi su
E
Lì sul posto in camera dove la signora sul letto insomma si esalta la vita movimentata dall'intervento del centodiciotto come al solito che tenta di salvare il salvabile
E nessuno ripiano non ricordo se era il comma c'erano alcuni fogli in un unicum su uno di questo la scientifica mi fece vedere che c'era il famoso foglio poi che vi ho detto biglietto Maranta se non ricordo male era delle dimensioni di una quattro insomma se non ricordo male
E
A quel punto arriverà il dottor Giovannini e
Mi ricordo che dopo bene in camera vive una situazione e il numeratore della scientifica perché ora i guanti chiaramente
Attiro la sua attenzione il NARS attenerci attenzione edilizio dottore guardi c'è questo biglietto agricolo che non dovesse
A quel punto disse a questo punto me ne vado perché non è opportuno che io rimanga è uscito poi dopo un po'sono sceso anch'io e mentre mi mi allontanavo
Rimanendo sul dottor Corazzini che aspettava il PM di turno è arrivata la dottoressa Fazio se non ricordo male ma
Penso di quel ramo abbastanza bene perché l'evento
Può
Cioè l'evento mi colpì chiaramente
Scoprire insomma morte della perseguiti quindi colpito molto chiare
La ringrazio
E anzi ci sono domande prego bensì Albano Mara
Volevo solo una precisazione sulla base di quanto l'accesso
Consigliere Sangiorgio
Lei ha detto se ho capito bene
E chi ha ritenuto di dover ravvisare il dottor Giovannini
All'esito di quello che è accaduto i giorni prima
Volevo capire
Questo questa telefonata che le fece il dottor Giovannini precedette Oku successiva a quella invece
Della telefonata al PM di turno esterno credo che fossero fatte praticamente contestualmente ma anche questo che dica riconducibili alla mia riconoscibile chiaramente dai tabulati perché facemmo ci dividiamo in vista del dirigente dolorante
Perché era responsabile la sala operativa carnevalata in gestione la notizia
Di chiamare il PM di turno anche perché si chiama risoluto dalla sala operativa perché rimane tracciato chiaramente e io vi e dissi alla dottoressa Maffei dirigente delle volanti
Tu chiamo al pubblico ministero di turno io avviso il magistrato che l'ha interrogata va benissimo quindi eravamo lì vicini adesso ci potrà sono differenza di quaranta secondi mi va bene
Grazie
Tra l'altro domande al procuratore nessuna neanche io manovrabile grazie l'allora può andare grazie grazie a tutti buongiorno si
Ci sono altre richieste istruttorie eventualmente alla luce della
Prego
Non ci sono i jet richieste
Comunque sospendiamo l'udienza per cinque minuti
Chiedo scusa Presidente potrei capire sospendiamo l'udienza perché intende fare la discussione
Ah ho capito cioè funzionale e acque beriberi
Benissimo molto bene
Allora riprendiamo l'udienza e quindi possiamo
Organizzarci per il futuro di questo procedimento
è sotto gli occhi di tutti gli
Ci sono
Esigenze legate sia allo sbobinamento del
Dalle deposizioni che sono state
Effettuate oggi
Si tratta comunque di
Atti che hanno una rilevanza ed una mole piuttosto
Pregnante
C'è anche se non sbaglio la richiesta di dichiarazioni spontanee la parte che del procuratore Giovannini
Con i tempi forse non ci troveremmo a
Proseguire
Neanche domani perché
Tutto è legato purtroppo le bobine alla contezza rilegge tutto quello che è stato detto in in Paola quindi
Con il vostro consenso ritengo di rinviare l'udienza al sedici marzo
Ore quattordici e trenta se non ci sono obiezioni io
No chiuderei vi avevo già preannunciato che in quella sede
Il dottor Giovannini renderà dichiarazioni essenziali e se voi dovete fare domande luce
A parte che c'è anche già l'interrogatorio ma comunque si domani facciamo
Positivamente e no lo faremo in quella sede anche per la consapevoli da cui le conclusioni c'è proprio voi anche perché a questo punto anche noi
Rileggiamo un po'tutto grazie grazie a voi
Buona serata
L'udienza e tolto