"Le mafie oltre la tradizione"

Siamo come vedete arranchi molto ridotti rispetto alle previsioni
Questa discussione che volevamo fare e che comunque cercheremo di fare sullo secondo numero di questa nostra rivista asterischi
Come voi avete visto dall'invito noi avevamo avuto la disponibilità e l'impegno
E altri amici compagni
Partecipare a questa iniziativa
Stiamo comunque attendendo Violante Bassolino impegnati spero ancora non per morto
Nel corso del primo pomeriggio il ministro Mancino si è scusato verranno questa mattina perché dovuto intervenire ha ad un voto di un suo collaboratore stretto e quindi sì espressamente sposato di questa improvvisa assenza
E Galasso ci ha fatto sapere di essere impegnato per essere stato impegnato alla Camera nel corso del pomeriggio
Nel dibattito parlamentare quindi noi pur non avendo qui tutti quelli che noi avremmo voluto e sperando che altri arrivino in tempo utile
Innanzitutto io vi chiedo scusa perché naturalmente penso che
Tutti quanti voi eravate venuti per ascoltare tutti quelli che erano stati indicanti per il dibattito e comunque prima di dare
Ma parola Sales
Che è stato Lillo che uno dei saggisti della parte monografica di questo nostro secondo numero sulle mafie e anche il suo curatore
Io vorrei tuttavia brevemente segnalarvi anche gli altri contributi
Che vi sono su questo numero della rivista e che sono al di fuori della parte monografica che invece è quella che non voi discusso ed esclusivamente discuteremo questa sera
E cioè volevo segnalare nomi questa discussione tra Enrico Melchior del di Galileo sulla fine dell'URSS
Che pur nella sua ovvia approssimazione mi sembra un primo tentativo di Bilancio
Naturalmente opinabile parziale ma un primo tentativo di bilancio su un'esperienza storica così importante come la costruzione del socialismo in Unione Sovietica e l'intera esperienza del socialismo reale
Mi pare leggo piena recuperando con grande originalità il tema dirimente del rapporto tra sviluppo e arretratezza con una dei problemi
Diciamo sempre aperti nel nel processo storico aperto dalla rivoluzione russa
E dall'altro anche questo saggio che noi abbiamo pubblicato quest'articolo di Cornell West
Un intellettuale radicale Miro americano che in maniera molto curiosa testimonia della fortuna
E anche dell'approccio spesso singolare che in molte parti del mondo sia al pensiero gramsciano
Ecco dopo aver credo doverosamente segnalato questi altri contributi che io credo importanti a questo numero della rivista e do la parola sale
La rivista tenta di
Fare una panoramica completa
Sulla espansione della criminalità di tipo mafioso innanzitutto nelle altre regioni meridionali
Quindi innanzitutto in Puglia
In Abruzzo e in Basilicata a dispetto alle regioni di tradizione all'insediamento mafioso
E quindi tenta di rispondere
A questa prima osservazione questa prima domanda se è un'espansione di fenomeno mafioso
La criminalità presente nelle altre regioni meridionali
Per rispondere a questa domanda la rivista si interroga anche su che cosa intendiamo per fenomeno mafioso
Questo è il primo punto che brevemente
Illustrerò
Il secondo punto
Che cerchiamo di abbozzare soltanto in questo numero della rivista le cui risposte
Spero che verranno da ulteriori ricerche e questo quando un fenomeno di tipo criminale
Non si riesce ad affrontarlo a colpirlo a distruggerlo e neanche a contenere in un secolo e mezzo di storia
Vuol dire che nell'analisi c'è qualcosa di sbagliato e bisogna rimettere mano all'analisi del sei
Non c'è nessun'altra parte del mondo che un fenomeno criminale di tipo mafioso non sia stato sconfitto nel giro di un secolo e mezzo
Infine
Sette il fenomeno mafioso intendiamo una criminalità che ha che fare con due dati la cultura di un popolo il rapporto con la politica e le istituzioni
E possiamo aggiungere se per fenomeno mafioso intendiamo avere a che fare con l'economia legale ma questo è comune anche ad altre forme criminali non di tipo mafioso
Dobbiamo chiederci se le mafie oggi hanno ancora il consenso culturale di una parte di popolazione e se hanno ancora fortissimo un consenso politico e un rapporto stretto con le istituzioni
Ecco questo è un po'le questioni
Che proviamo ad affrontare
Ripeto è un primo tentativo non di sistemazione
Diciamo del fenomeno nella sua espansione alle altre regioni meridionali ma un avvio ripeto speriamo che possano seguire altri altri conti
Ecco il primo punto sulla singolarità del fenomeno criminale italiano riuscendo e siamo di fronte a uno ad una singolarità o quello che stiamo vedendo in Italia è comune a tutti gli altri Paesi
Ecco su questo punto io credo che noi dobbiamo ribadire un'assoluta singolarità del fenomeno criminale Italia
Diverso dai fenomeni criminali delle altre società sviluppate
Il primo dato che emerge che la questione criminale in Italia
Si identifica quasi completamente nella questione mafiosa se prendiamo il numero dei morti ammazzati
Abbiamo quasi il monopolio della criminalità mafiosa diciamo nell'aspetto più efferato il dipinto
Il secondo aspetto è questo che il nostro è l'unico Paese capitalistico
Sviluppato ad avere una criminalità chi è riuscita a superare la scogli lo scoglio della modernizzazione del Paese anzi è stato un elemento di accompagnamento della modernizzazione ed è stata l'unica forma criminali in grado di avvantaggiarsi della
Modernizzazione
Questo lo dico perché altri fenomeni criminali sono stati distrutti dalla modernità
Proviamo a pensare alla criminalità di tipo urbano presente nell'Ottocento in quasi tutte le città europee
La modernizzazione di queste strutture urbane dell'economia di quelle città ha sconfitto ha eliminato ha ridotto a contenuto quasi del tutto quel tipo di criminalità invece in Italia la modernizzazione a allevato ha incrementato acconsentito alle mafie di superare la loro tradizione il loro tradizionale insediamento naturalmente per la marcia parliamo dell'insediamento rurale
Per la camorra parliamo dell'insediamento legato alla plebe napoletana
Il terzo elemento che in altri Paesi le mafie se non sono state
Debellate sono state almeno contenute
Invece qui la singolarità del caso italiano Demarchi occupano contemporaneamente settori legali e illegali sono in politica nel mercato e nella finale
Anche qui col sembrare un dato scontato ma guardate in altri Paesi non è assolutamente sconta
Il sistema mafioso americano è un sistema che si è riusciti in qualche modo a bloccare sulla soglia dell'attività legali non sempre non in tutti i periodi ma non è un sistema mafioso che ha con penetrazioni fortissime con l'economia legale
L'altro elemento è che dobbiamo
Riflettere su questo essenzialmente
Benazir pur nella loro espansione mantengono il loro insediamento storico in alcune regioni meridionali
Di cui sono uno degli elementi costitutivi dell'equilibrio sociale pur
Si mostrano in grado di aggredire altre realtà ma innanzitutto le altre realtà meridionale
Lo dico da meridionale non consoliamoci in uno slogan che le mafie ormai sono un problema nazionale
Sono un problema nazionale perché riguardano una parte consistente del Paese perché l'Italia meridionale non parte consistente del Paese
Ma noi non dobbiamo
Così
Cadere in un errore pensare e tutto è mafia per cui non riflettiamo sul fatto che le mafie sono insediati strettamente in tre legioni meridionali hanno conquistato una quarta regione e sono alla conquista di altre regioni meridionali
Dobbiamo dire invece che l'espansione nazionale delle mafie
E legato forse a qualcosa a quel modello di governo del Mezzogiorno che sta diventando un modello di governo del paese
Ma fermarci qui terrore non possiamo dire che Milano sicuramente ci sono fatti che hanno a che fare con la macchina Torino Bologna Roma ma non siamo di fronte ad un fenomeno mafioso se per fenomeno mafiosi intendiamo un rapporto con la cultura
Popolare un rapporto stretto con la politica con l'istituzione
Se per mafia intendiamo un rapporto solo con l'economia legale è chiaro che possiamo dire che la criminalità presente a Milano e Roma e di tipo mafioso in quanto presenta questa caratteristica ma non alle altre due caratteristi
E infine ripeto
Fino ad ora e questo è l'altro punto su cui dobbiamo ragionare tutte le strategie tentate contro il fenomeno mafioso
Compresa l'ultima avviata dal generale Dalla Chiesa sono fallite
Dobbiamo prendere atto di questo fallimento
E sono fallite il fallimento è culminato nell'assassinio di Falcone e Borsellino che di quella strategia sono stati i principali protagonisti
Cioè quasi emblematicamente con la loro uccisioni è fallito una strategia di lotta o se volete di contenimento al fenomeno
Ecco allora dobbiamo dire che rispetto a tutta l'Europa sviluppata fenomeni mafiosi di tale importanza e pericolosità si sono determinati solo in Italia e in Italia si sono localizzati principalmente nelle regioni meridionali
E si mostrano capaci di espansione innanzitutto alle altre regioni meridionali
Cioè l'Italia è un paese a forte presenza mafiosa che si concentra soprattutto nell'aria meno sviluppata o più arretrato del suo territorio
E questo non ci deve spaventare
Anche in presenza di un fenomeno leghista cioè non ci deve spaventare di mettere il rapporto questione meridionale questione crimine
Sbaglia demo noi meridionali ad aver paura di un rapporto di questo tipo
Perché dire che questione meridionale questione criminale sono legate non vuol dire dire che tutto il Mezzogiorno e criminale o che l'aspetto predominante del Mezzogiorno contemporanee e la criminalità
Dobbiamo solo dire che forse il permanere di una questione mafiosa in Italia oltre la propria tradizione a che fare con il modo in cui il Mezzogiorno è stato trasformato in questi anni il modo in cui lo Stato intervenuto nel Mezzogiorno la politica è intervenuto eccetera
Perché due cose appaiono in maniera
In maniera impressionante legate che noi non siamo riusciti in un secolo e mezzo né a risolvere la questione meridionale né a risolvere la questione mafiosa
E le due cose sono più legata di quanto noi possiamo immaginare
E quindi dobbiamo legare l'Achille solubilità della questione meridionale con l'invincibilità almeno fino ad ora della
E questo il tentativo che noi proviamo a fare nella rivista cioè provare a negare
Il modo in cui è stato trasformato il Mezzogiorno cioè in cui è avvenuta la modernizzazione del Mezzogiorno il permanere di un fenomeno
Di un fenomeno mafioso
Ecco questo è
Il punto che innanzitutto ne vogliamo affermare cioè le Marche sono un portato di una tradizione
Che è rimasta nel tempo
Una tradizione che sia adeguata al nuovo o siamo di fronte ad una specie di rifondazione del sistema mafioso
Al di là della tradizione
Ecco questo è un punto io personalmente ritengo che tutte le analisi che tenterò di legare l'espansione contemporanea della mafia solo
Al traffico della droga io ritengo siano sbaglia
Perché anche in altre zone del mondo la mafia si è impadronito criminalità organizzate si sono impadronite del traffico della droga senza che questo ha comportato necessariamente un forte controllo politico e territoriale
Quindi non può essere diciamo impadronirsi del traffico della droga in maniera monopolistica l'unico elemento che ha consentito alla marcia di andare oltre la protezione
Io credo che forse noi dobbiamo studiare di più l'originale formazione economico sociale del Mezzogiorno contemporaneo che ha acconsentito a queste a questi fenomeni di tipo feudale
Di sopravvivere
Di rimanere nel tempo con un loro potere ma addirittura avere un potere maggiore che in qualsiasi altro periodo anche quando la struttura economica sociale del Mezzogiorno sembrava più adatta acquiferi
Naturalmente sarebbe molto interessante discutere
In maniera approfondita della mafia sembra il fenomeno
La mafia siciliana che sempre di più rappresentare un insieme di valori
Di quello che noi chiamiamo fenomeno mafioso ma per esempio per la camorra napoletana questo impressionante la camorra napoletana vent'anni fa da un autorevole storico inglese era ritenuta finito
Sopravviveva in qualche canzone in qualche sceneggiato vent'anni fa non cinquant'anni fa
Pensiamo che la mafia avuto a che fare con la speculazione edilizia di Palermo
La strage dell'inizio degli anni sessanta di viale Palermo nella testimonianza camorra non ha preso mai non ha messo mano alla speculazione edilizia di Napoli che è stata guidata da lauro dai democristiani e dai costruttori e la speculazione Mani sulla città dell'inizio e della fine degli anni Cinquanta
Ecco come che criminalità secondarie nel giro di vent'anni poi c'è qui Enzo Ciconte che potrà dire le considerazioni che si sono avute sulla 'ndrangheta anche essa ritenuta
Quasi sconosciuta fino a vent'anni fa
Che dire poi che la Puglia
Dieci anni fa la Puglia era la regione meridionale che si portava modello di un certo tipo di modernizzazione del Mezzogiorno
Oggi la Puglia è la quarta mafia
Rappresenta la quarta mafia
Italiano ecco questo è un attimo il il punto su cui dobbiamo riflettere
Il che vuol dire che per combattere la mafia dobbiamo smetterla con impostazioni solo giudiziario ci vuole una visione sociale
Bisogna discutere come è stato possibile
Il permanere di un sistema mafioso dentro una lacuna nazione sviluppata
E come è stato possibile che dentro al una nazione sviluppata capitalistica mente sviluppata fenomeni mafiosi si sono concentrati nella parte
Diciamo meno sviluppate del Paese
E qui cominciamo a vedere gli elementi di arretratezza e modernità
Io credo che questo è un terreno su cui io voglio dire altro questo è un terreno di ricerca io credo che i meridionalisti di oggi
Debbano occuparsi di mafia come non hanno fatto nessuno quasi nessuno dei meridionalisti di un tempo o degli ultimi tempi
In merito all'insegna ottimi tempi hanno avuto timore di parlare di mafia di camorra pensando che questo avrebbe nuociuto al Mezzogiorno
Ritengo che invece chi vuole combattere nel Mezzogiorno a questi fenomeni deve tornare alle modalità di trasformazione
Deve interrogarsi e vere dire con nettezza che questo sviluppo del Mezzogiorno
Questa altissima presenza dello Stato dei partiti nel Mezzogiorno
è qualcosa che accompagnato il fenomeno
E su questo io dico
Che forse tutta l'analisi sul terzo livello va rivista io non ho mai creduto finora nessun documento lo dimostra che c'è un livello politico di dominio sulla marchio di controllo e di comando sulla mafia
Ritengo che forse il terzo livello dobbiamo intendevo in maniera diversa che cos'è il terzo livello il terzo livello è il costume politico
Che si è dimostrato di grande affinità col costume ma quindi non ad un'alleanza in un luogo dove politici e criminali hanno deciso le loro strategie
Ma forse un modo di governo
Che si è dimostrato sicuramente non ostile
Alla che sicuramente non in grado di alzare né barriere morali e civili economiche di altri
E vengo agli altri due punti
Gli altri due punti sono questi cioè se per sistema mafioso intendiamo
Se persiste mafioso intendiamo avere a che fare con la cultura di un certo territorio con le istituzioni e la politica di un certo territorio noi oggi dobbiamo chiederci
Se sono ancora queste le caratteristiche dominanti della la mafia consenso
Io sono tra quelli che ritiene che la mafia non ha consenso
Io sono tra quelli che ritengono che il consenso alla mafia
Può essere limitato alle zone occupate militarmente dalla mafia alcuni quartieri
E in quell'economia della sopravvivenza dell'illegalità che ancora domina alcuni tratti delle città delle città meridionali in alcune grandi città meglio fuori da questo ambito noi dobbiamo parlare di una mafia senza consenso
Ma non era questo uno degli elementi che faceva dire con fenomeno criminale era di tipo mafioso
E commette un fenomeno mafioso riesce a sopravvivere senza un consenso cultura
Bene immaginabile qualche anno fa un numero così alto di pentiti in Sicilia
Non era immaginabile
Era immaginabile una reazione se non organizzata sporadica ma una reazione di piazza
Rispetto al fenomeno mafioso qualche tempo fa non emerge
Io credo che ognuno di voi a nella così nella mente le parole di Borsellino quando dice la mia generazione questo non l'avrebbe fatto
La generazione dei Borsellino ma la generazione dei suoi figli ha cominciato a rompere
Diciamo questo tipo di rapporto questo consenso anche passi
Allora dobbiamo dire che la scolarizzazione di massa
Alcuni moderni modelli venuti insieme alla società dei consumi del Mezzogiorno si sono pienamente manifestati
Perché trascurare il fatto che il Mezzogiorno ha partecipato al referendum sul divorzio referendum sull'aborto al referendum sulla preferenza unica allo stesso modo danno e sono questi tre il referendum che segnano la storia dell'unificazione culturale e politica
Quindi vuol dire che nella società meridionale si è messo in moto qualche elemento
Di
Se non di contrapposizione ma almeno di differenziazione dei modelli dei modelli precedenti
E allora perché
Diciamo se è vero questo assunto che bisogna rivedere la categoria di consenso alla mafia naturalmente non ho mai immaginato che fosse applicabile la categoria dell'omertà che vuol dire con partecipazione e condivisione di quello che fa la mafia
Io ritengo che dobbiamo interrogarci su un'altra cosa perché nonostante non c'è consenso culturale la mafia appare come un potere uno dei tanti potenti senza consenso ma eterni del mezzo
Ecco che cosa ha ridato alla mafia quella legittimazione che ha perso sul terreno popolare
Che cosa ha ridato alla mafia diciamo
Quel clima attorno
Che non lo fa sembrare qualcosa di estraneo al gioco
Ecco questo è il punto su cui
Dobbiamo ragionare la mia risposta è che
è successo che mentre le mafie perdevano la loro legittimazione popolare si mettevano in assoluta sintonia con i valori trasmessi dal sistema politico meglio
Ora qui attenzione io non semplifico e non dico affatto che il sistema mafioso il sistema clientelare sono la stessa cosa
Ma è assolutamente indimostrabile il contrario che non ci sia affinità
Tra sistema clientelare e sistema mafioso
Vogliamo provare a vedere quali sono le affinità
Ripeto non parlo di una
Soggettiva partecipazione di politici non mi interessa in questo momento mi pare quello che oggettivamente alcuni comportamenti politici inducono nella mentalità dei media
E badate bene i meridionali la loro cultura la ricevano sempre dall'alto
Sono chi sta in alto capace di trasmettere valori negativo positivo
E che spesso i modelli positivi che si trasmettono nel Mezzogiorno in maniera partiva dalla scuola si fermano oltre la soglia dello scudo
E sono contraddetti da comportamenti di un ceto politico che guardate non solo dirige l'economia del Mezzogiorno
Ma né decide il costume la mentalità il senso comune
Non c'è nessun'altra realtà un mondo dove c'è un consenso così alto è un fastidio così alto
Dove c'è un altissimo un'altissima presenza dello Stato è un bassissimo senso dello Stato
Dove c'è maggiore in visione per i potenti e maggiore forza dei potenti
Ecco su questi elementi in genere si è basata l'analisi anche sui Paesi socialisti al socialismo reale dell'Est
Una società in sommovimento che non appariva dai risultati elettorali all'altro eppure quella società improvvisamente crollata io ritengo che nel Mezzogiorno siamo di fronte ad un dissenso profondo ad un distacco profondo del senso comune dei meridionali da chi li governa eppure ad un portiere fortissimo di chi
Di chi ricorda quali sono questi
Sentimenti
Il primo è questo il politico meridionale dispone di risorse non troppi e
E la sua capacità è quella di regolare risorse non pro
Il secondo elemento del sistema politico meridionale quello di regolare la legge per fare un danno a un nemico è un piacere ad un amico cioè nel vecchio sistema di governo spagnolo come dice Tranfaglia
Se la discrezionalità nel Mezzogiorno non è come dire un fatto penale
Poi è tutto da vedere
La discrezione del Mezzogiorno è un metodo è un valore è un costume è una mentalità
E allora dobbiamo dire che i partiti nel Mezzogiorno non sono movimenti di idea cui a dirigere sono uno straordinario potere senza consenso in questo c'è grande affinità con la mafia che è uno straordinario potere senza forze
Possiamo dire che il mafioso è un violento che calpesta la legge che il politico non è un violento che aggira la legge
Insomma i valori che si trasmettono ai meridionali e che nella legge non si regola la società perché società complesse hanno bisogno di andare oltre
Questa è la regola fondamentale del Mezzogiorno contemporain
E che il politico è in grado di irregolare a suo piacimento le risorse di una collettività
Ecco sarebbe qui interessante dire con un modello di questo tipo come si faceva a dire no ad un mafioso quando si presenta sui Comuni nelle istituzioni ma la cosa
Interessante e questo noi non dobbiamo parlare nel sud di assenza dello Stato
Questo sarebbe un errore formidabile
Ne dobbiamo parlare di dissoluzione dello Stato
Dobbiamo parlare nel Mezzogiorno ad una particolare storia che è comune a questo secolo
Cioè di un adattamento dello stato di diritto alle esigenze di regolazione sociale del Mezzogiorno
Prima vanno fatti politici hanno datato lo Stato di diritto alle loro esigenze
Cioè qualche fenomeno illegale lo si tollera poi lo si deprime pensate ad esempio storico del controbatte
E via via secondo ci sono opportunità legali nel Mezzogiorno e allora si abbassa la soglia di tolleranza non ci sono opportunità legali si allarga la soglia di tolleranza cioè la legge del Mezzogiorno la legalità e a fisarmonica vent'anni
Si allarga e si restringe a seconda delle necessità di regolazione sociale
Bene questo però ha dato nelle mani di chi governa uno straordinario luogo comune che ha fatto diventare di massa
Cioè che nella legge
Esplode Mezzogiorno
Ma per non fare esplodere il Mezzogiorno applicando la legge il Mezzogiorno imploso per via Crimi
O almeno ha dato più forza ad una criminalità
Senza io di te continua a dire senza senza consenso questo è il punto allora
Se questa analisi a qualche fondamento
Da non dobbiamo dire che la cultura mafiosa in sé pervasiva cioè capace di coinvolge tanti strati della popolazione
Questa è solo una conseguenza del fatto che la cultura mafiosa non sembra del tutto estranee ai valori ordinatori della società e dell'economia meridionali a forte influenza dello stato di Perth
Aggiungiamo che la cultura mafiosa si è trovato in diciamo si è trovata bene dentro un'allocazione delle risorse per via politica
Se pensate che l'imprenditore camorrista un mafioso è colui che ha occupato quella sfera di imprenditoria legale tradizionalmente occupata dalla borghesia di Stato che è tipica del Mezzogiorno
Io non conosco nessun imprenditore mafioso che abbia un'attività fuori dalla regolazione pubblica o per commesse o per fornitura opera
Cioè la mafia occupato quello spazio tradizionalmente occupato dalla borghesia di Stato che viveva di Stato delle commesse
Anche qui naturalmente si potrà
Aggiornare diciamo il il termine mafia imprenditrice ma sicuramente se parliamo di imprenditori camorristi o scegliamo il termine
Imprenditori di illegalità imprenditori violenti imprenditori di violenza è un conto ma se per imprenditori intendiamo il termine tradizionale con cui
Questa parola è entrato nel linguaggio comune gli imprenditori di mafia sono imprenditori che ruotano attorno alle istituzioni alla commessa pubblica la fornitura pubblica la decisione pubblica o alla tolleranza pur
E allora e concludo
Oggi ne possiamo ragionare separando la questione mafiosa dalla questione meridionale
Possiamo separare la lotta alla mafia da una lotta contro il sistema clientelare affaristico dal Mezzogiorno
Possiamo separava otto alla mafia da una nuova regolazione del
Io ritengo che il Mezzogiorno e mafioso perché non ha mai conosciuto la cultura dei diritti e del lavoro dell'impresa e dei doveri
Cioè non c'è stata nessuna regolazione antimafioso subito
Eccetto possiamo dire che in società industrialmente avanzate cioè sono stati fenomeni mafiosi ma la cultura del Nord la Società del Nord riesce a reagire ad avere una barriera perché lì accanto la politica dicono altri poteri
Altri poteri democratici nel Sud e questa è la tragedia del Mezzogiorno ne esistono al di fuori della politica una regolazione diversi
E allora io ritengo che la battaglia contro la mafia debba avere un nuovo principio ispiratore
C'è una nuova strategia
Se il Mezzogiorno non conosceva compiutamente la cultura del lavoro dell'impresa se il Mezzogiorno non conoscerà la cultura industriale non riuscirà a creare neanche gli anticorpi sociali per rispondere ad un fenomeno sì
Questo è il punto da voi e concludo
Dobbiamo dire che lo Stato i partiti alla politica così come sono stati nel corso di questo secolo e mezzo sono la forza e la tragedia
Sono la forza del Mezzogiorno perché l'unico punto di appoggio senza lo Stato la politica i partiti il Mezzogiorno sarebbe esploso socialmente questo è vero
Almeno così mi sono come sono manifestanti
Da questo punto di appoggio si è trasformata in tragedia
Perché questo punto di appoggio ha consentito a fenomeni feudali tradizionali diventare fenomeni moderni e di in in entrare nella modernità senza problemi senza baffi
Il problema che noi amiamo e di trovare un nuovo punto di appoggio del Mezzogiorno che non si trasformi in tragedia
E questo spetta meridionalis non spetta né ai magistrati lei polizia
Per cui ritengo che forse noi faremo bene nel prosieguo del nostro lavoro soprattutto credo la sinistra farà bene per rispondere anche a Bossi a rivendicare
Con forza che dentro questo Mezzogiorno contemporaneo riprendendo le parole di Pasquale Villari di un secolo di un secolo fa la mafia sarà un fatto naturale
Se la pole se l'economia del Mezzogiorno società del Mezzogiorno sarà regolato dai partiti e dallo Stato
Sarà un fatto naturale
Se vogliamo che la mafia sia un fatto non naturale ci sia una contrapposizione sociale economica politica dobbiamo trovare un'altra strada è forse il modo in cui abbiamo affrontato la questione meridionale in questi anni non c'era aiutato compartecipare ad un sistema di regolazione delle risorse del Mezzogiorno ha consentito alla sinistra per un po'di ruolo ma non gli ha consentito nel momento decisivo di essere l'emblema di una lotta antimafia io credo che chi oggi voglia sul serio di considerare di prendere in mano fortemente la dà la battaglia antimafia debba battersi strenuamente perché ci sia un nuovo modo di concepire la questione meridionale
Voglio dire ma sollevata anche alcune questioni
Alcune anche in diciamo relativamente nuove degna di una discussione che vanno anche al di là del testo degli articoli pubblicato in questo numero della rivista quindi credo che ci siano molti elementi di discussione
Incominciava Imposimato
Collegarmi a quella parte dell'intervento bisogna assicurarsi che ha riguardato problema culturale della perché proprio io che diciamo che il problema della mafia mi sono occupato del magistrato circa venticinque anni
E cioè dal mille novecentosessantacinque fino al mille novecentonovanta
Praticamente si fatto anche il consulente legale dell'ONU
Proprio come magistrato mi sono accorto
Insieme a tutti gli altri che si sono occupate del problema della mafia
Che non era assolutamente pensabile di potere sconfiggere questo fenomeno se non si risolveva il problema culturale cioè il problema del consenso
E quindi diciamo la nostra preoccupazione la nostra quella di di quelli quegli e quella dei magistrati come Falcone come Borsellino come me
E come gli altri si occupano di problemi di criminalità organizzata
E diciamo la preoccupazione maggiore era quella di fare in modo che la gente lo Stato che che diciamo che e certi luoghi comuni che ormai erano Rancati
Nella mentalità diffusa potessero essere diciamo demoliti quali erano questi luoghi comuni io ricordo perfettamente
Nel mille novecentosessanta
Vedo centosessantanove anzi quando venne ucciso il procuratore della Repubblica Scaglione
Tutti i giornali dissero che si trattava di un procuratore che Colluto IVA con la mafia
E ci fu una una serie di attacchi spaventosi contro Scaglione
Questo perché perché questo diciamo rientrava nella filosofia secondo la quale la mafia non toccava i servitori dello Stato che fossero integri questa è una convinzione profondamente radicata pur avendo i giornalisti nella nella stampa e nella pubblica opinione cioè chi
Appartenendo a una organizzazione statale magistrato poliziotto
O diciamo carabiniere oppure di qualunque parte dell'organizzazione dello Stato veniva aggredito dalla mafia praticamente lo aveva meritato perché se non avesse fatto qualcosa certamente non vi sarebbe accaduto
E questa diciamo cultura che ha accompagnato quasi tutti gli omicidi della mafia fino all'omicidio Dalla Chiesa c'è stato proprio loro visite dalle chiese giusta si è verificata una svolta
è stato sicuramente un grave antica per per quelli che si occupavano di lotta alla mafia perché la gente
Ogni volta che si verifica fatto diciamo di eccezionale gravità
Anche lo stesso omicidio di De Mauro presente De Mauro oppure fu un personaggio molto discusso ma io direi
A Roma fu fatto un attentato a Mangano questo rimangono del quale di Occupy nel mille novecentosettantadue per il quale io incriminati Frank Coppola Eligio anche qui si disse che Mangano
Era un uomo sporco compromesso con la mafia
E tutti gli articoli dei giornali erano rivolti proprio a demolire la figura di Mangano nonna a parlare dei questo che cosa comporta come conseguenza immediata di questa cultura diciamo
Mafiosa quella di un venir meno dell'interesse della gente l'allarme quindi di una riduzione dell'allarme sociale ma anche una demotivazione praticamente di quelli che si occupano di problemi di di di mafia di di lotta alla mafia qui investigatori carabinieri magistrati
Io non non poche volte mi sono sentito dire ma chi te lo fa fare tanto insomma questo mancano era un personaggio sporco quindi tutto sommato se le merita
Bene questa cultura ed in questo per la verità mi differenzi un poco da
Isaia Sales
Si è protratta secondo me
Purtroppo fino a ad oggi vediamo adesso oggi qual è la situazione ma io dico almeno fino agli omicidi di Borsellino e Di Falco
Perché i mezzi attraverso i quali i mafiosi riuscivano a conquistare i consensi non erano soltanto quelli del
Diciamo di di una propaganda che si riuscivano a ad attuare anche attraverso Mezzi secondo me televisivi che riescono a controllare
Ma anche attraverso una sorta di garantismo
Sospetto che ha fatto in modo che anche Sciascia praticamente abbia accusato a suo tempo Falcone e Borsellino
Di essere praticamente i professionisti dell'antimafia voi ricorderete questa questa diatriba che è un fatto molto importante perché come come Sciascia visse né con lo Stato né con le Brigate Rosse così
Accusò proprio borsellino di essere file professionisti dell'antimafia
Una un'affermazione di questo genere spaventosa perché praticamente demotiva delegittima perché pone le premesse perché un Borsellino possono essere isolato e quindi possono essere
Ucciso
E il diciamo l'amarezza più grande di Falcone con il quale ho parlato fino a poco tempo prima del del suo assassinio era proprio l'indifferenza che che qualche cosa di analogo a quello al consenso cioè io credo che non c'è non ci sia una grande differenza tra il dare il consenso la mafia o il nome interessarsi del fenomeno della madre perché se io vanno in nelle regioni meridionali e parlo del problema della mafia trovo ancora oggi un muro di ostilità che la gente non ne vuole sentire parlare e questo è molto grave e molto allarmante
E molto preoccupante perché vero è che non c'è oggi il più quel consenso che c'era
Fino alla all'omicidio di Falcone e di Borsellino però è anche vero che io non vedo quella grande mobilitazione che c'è stata ero nella grande quella manifestazione di Palermo del luglio del mille novecentonovantadue
Però secondo me quelle manifestazioni che arresta isola
Un altro momento diciamo che veniva accreditato dalla macchina era il mito dell'invincibilità della il vulnerabilità dell'arma
E questo mito purtroppo ha giocato molto spesso a favore della mafia perché purtroppo la gente del Sud ha sempre creduto che non c'era niente da fare cioè che stamane
L'amore non si poteva non regge
Oggi invece qualcosa sta cambiando
Perché perché per la prima volta lo Stato diciamo poi spieghiamo perché
è stato costretto a prendere dei provvedimenti che prima non aveva mai voluto prendere
Per trent'anni Falcone Borsellino io avevamo chiesto e sollecitato delle piccole regole delle cose che sapevamo essere importantissimi per creare una contraddizione all'interno delle organizzazioni ma più
Perché il problema si pone sia sul piano militare cioè quella di catturare i mafiosi e discutibili eliminarmi di neutralizzare sia sul piano cultura culturale quindi ci sono due problemi da seguire contemporaneamente
E l'uno importante quando l'altro
Ora se noi non riusciamo a dare prova come stato di riuscire a vincerla ma che sul piano militare il consenso è impossibile
Allora noi il sette agosto abbiamo avuto per la prima volta un un barlume di provvedimento che finalmente raccogliere alcuni dei suggerimenti che erano stati dati ex decente inutilmente da Falcone
E da Borsellino e per ultima anche da da chi vi parla
Questi suggerimenti erano cose di di poco conto che riguardavano il problema della collaborazione
Di quelli che che stavano all'interno della mafia dell'isolamento dei mafiosi della necessità di stabilire una cultura antimafia all'interno delle scuole di promuovere delle iniziative eccetera tutte cose che non hanno mai trovato
Ingresso nel
Quando una parte del potere e questo in questo lo ha detto molto bene in in alcuni pregevoli articoli il presidente
Il collega amico e un compagno Violante
Una parte del potere della democrazia cristiana
Ai suoi legali con lama
E cioè Linda
Io credo anche Andreotti per la verità e quelli della corrente Lima
Di salvo Di Santo il il grande
Insieme ai fratelli fratelli Salvo erano quelli che vestivano
Praticamente
Le esattorie in Sicilia
Allora noi abbiamo avuto la consapevolezza di una parte della Democrazia Cristiana che gli accordi con la
Erano produttivi sul piano del del consenso elettorale che c'è stato fino alle ultime elezioni dell'aprile del mille novecentonovantuno perché fino al mille novecento al al al mille novecentonovantadue abbiamo avuto questo scambio di favori di accorre questo Putin mafia Democrazia Cristiana una parte del partito socialista una parte anche del partito repubblicano
Una volta che è venuto meno questo quest'accordo per ragioni che non sono ancora chiare che si possono soltanto intuire perché probabilmente è vero quello che che li manovra potuto e saputo impedire che i mafiosi venissero scarcerati a seguito dell'ordinanza di Carnevale
Allora praticamente Lima è stato chiamato avendo riscontro
Cioè la sentenza
Di Palermo che aveva determinato la scarcerazione per scadenza dei termini praticamente è stata vanificata da un decreto fatto
Da martedì e da Mancini
Quindi questo ci ha avvantaggiato moltissimo c'è c'è un inizio di diciamo di impegno serio della della lotta dello Stato contro
E i risultati sono quelle che si sono visti negli ultimi tempi l'abbiamo avuto una serie di latitanti che sono stati catturati
Con questo non abbiamo risolto il problema perché esso e solamente limiterò si incomincia a dare a a incrinare e questo è un punto culturale molto importante il mito della invincibilità
Cioè quelli che erano considerati imprendibili quelli che erano considerati acqua al specialmente in un premio di cui ho sentito parlare da Buscetta decine di volte come personaggi mitici della mafia che stavano lì a dirigere il traffico internazionale di droga
Il fatto che noi siamo riusciti a prendere i tre e alcuni Caruana che ripeta decenni noi sapevamo essere al centro di grandi traffici di droga ha dato ai mafiosi le impressioni che lo Stato finalmente volesse cominciare
A diciamo a operare con decisione contro
Ma non ci siamo ancora vero perché certamente quelli che hanno incominciato a collaborare a farci capire le cose come stanno non parla dei rapporti mafia-politica
Buscetta sicuramente depositario l'ha detto a me lo ha detto a Falcone lo ha detto Borsellino di importanti segreti sui rapporti mafia-politica
Così ma noi e così gli altri molti altri
Però diciamo essi fanno questo ragionamento se noi cominciamo a parlare dei rapporti mafia-politica noi rischiamo vi apparire palazzi di apparire incapaci di apparire bugiardi cioè praticamente lì per determiniamo una reazione da parte di quella parte dello Stato che in questo momento si sta muovendo contro la mafia
Per cui noi non parliamo per il momento
Vera
Quindi noi diciamo che siamo in una fase estremamente delicato in una fase nella quale noi abbiamo da una parte dall'interno della della mafia della camorra una situazione estremamente critica per non nel senso di una continua dissociazione di un diffondersi del della
Addendi diciamo del
Di un di fonte di un diffondersi
Del fenomeno del pentitismo che porta a risultati importantissimi
E che sta incominciando a provocare l'isolamento di quindi che all'esterno continuano a operare contro lo Stato però noi abbiamo da mettere nel conto
Alcune cose cioè che il rapporto mafia-politica ancora non è
Internet
Che secondo me c'è un momento cruciale nella vita del nostro paese in cui è possibile stabilire sì la mafia isolata il momento delle elezioni non ci sono altre possibilità
Subito dopo le elezioni abbiamo appelli all'unità che sono appelli diciamo di comodo perché ormai la l'Antimafia parente è un fenomeno molto diffuso voi molto spesso ci troviamo a fare dei dibattiti con persone che ricevono i voti dalla ma però è certo che fino a quando noi non avremo la dell'ippica
Nel momento delle elezioni cioè una rottura dei rapporti alla vigilia dell'elezioni amministrative le elezioni politiche minori questo rapporto mafia-politica di dobbiamo ritenere che purtroppo continuerà
E io credo che tuttora
Molti dei politici almeno in Campania io conosco eccetera della Democrazia Cristiana fanno affidamento sui punti della
Questo comporta che ancora oggi la stragrande maggior
Ebbene io non sono riuscito ad impedire che un'impresa della camorra
La gara brillantezza urbana ho fatto dieci mila interrogazioni sono andato al prefetto al ministro degli interni niente da fare
E questo che è accaduto nel comune di Maddaloni è un po'la regola
Di tutti i Comuni della Campania della Sicilia e della Calabria cioè
I servizi gli appalti di opere pubbliche i servizi di pulizia e di servizi e nettezza urbana sono nelle mani
Questo perché accada perché si fanno delle gare queste gare
Praticamente vengono vinte
Dalle dalle imprese ma chiuse io
Protestato col ministro dell'Interno perché ho detto guarda che spero che le diciamo i certificati antimafia sono certificati puliti però noi dobbiamo guardare al di là del dell'apparente certificata Lima però io voglio dire questo
Che non proprio un articolo scritto per sul rapporto sulla parte no io ho detto che praticamente la mafia mi dà l'impressione anche la caduta di aver raggiunto una cosa che le Brigate Rosse hanno sempre tentato di perseguire che non sono mai riuscita a perseguire il riconoscimento da
Cioè noi abbiamo che significa riconducibili cioè noi abbiamo la mafia come controparte dello Stato quindi da una parte abbiamo uno stato che combatte contro la criminalità organizzata riesce pure a ottenere dei risultati attraverso i carabinieri e la magistratura e cioè dall'altra noi tutte le diciamo possiamo affermare che tutt'di tutte le impresa che lavorano per la terra dei per lo Stato nelle pulizie lo ha rivelato età anche il prefetto di Caserta pochi giorni fa quando sono andato a farle visita detto noi sappiamo perfettamente che le imprese dell'edilizia della Prefettura
Diventa solo controllate dal attraverso prestanomi per sedersi sono parte persone delle persone eccetera
Quindi una situazione ancora molto contraddittoria sono d'accordo con pene ritenere che chiaramente il traffico della droga è solamente una delle fonti di arricchimento della madre e quello però fino a quando lo Stato non riuscirà ad applicare le leggi le fa
Centoquarantadue la la numero tredici del novantadue eccetera e per cui praticamente le gli appalti devono essere rescisso il subito dopo
Che si accerti che dietro queste imprese ci sono due diciamo organizzazioni tipo mafioso noi non potremo mai pensare
Sconfiggere la mafia quindi
Ecco io credo che che cosa può fare può fare la sinistra anzitutto evitare
Di
Diciamo
Di
Prendere accordi con i partiti che fino a questo momento
Hanno dimostrato di non muoversi solo che riferirà
Noi abbiamo avuto in Campania una crescita della Democrazia Cristiana e il Partito Socialista di fra Cristoforo di successo in tutto il resto di Dante certamente perché la ma ancora il candidato socialista e per i candidati del questo è fuori discussione proprio diciamo che è una cosa ecco
Anche nelle braccia il Martucci però ecco prima di Martucci e questo è il fatto grave
Tutti quei gruppi degli andava le di andare matto già andavano ombrelli borse ma comprendeva per statuto accade che si sta verificando detto fatto molto grato attenzione cioè sono d'accordo che i voti della camorra sono andate
Però è anche vero che si tratta di voti che prima andavano non credito quindi voglio dire quei democristiani oggi vivendo anticamorra perché hanno perduto una parte del consenso che si è spostata su una parte del potere
Non sono credibili perché si tratta di una diciamo così del di un di una contingenza cioè si tratta di uno spostamento che avviene nell'area del potere quindi voglio dire
Un'ultima cosa vorrei dire che mi ha colpito profondamente adesso la mafia è diventata molto attiva anche sul piano internazionale quattro giorni fa sono stato accrediti in Germania dove si discuteva delle frodi comunitarie
Ebbene io ero incaricato per l'Italia di parlare del problema della criminalità organizzata beh del delle frodi comunitarie io ho fatto uno studio molto approfondito
Possiamo dire con sicurezza che e diciamo del novanta per cento dei casi nel Mezzogiorno almeno dalle parti di diede della Campania anche della Sicilia eccetera un letto delle inchieste molto bene parte dal PDS fatto Nardone Isaia Sales ed altri
Tutti i finanziamenti CEE sono monopolio di imprese mafiose
E camorristiche
Ora che cosa succede
Che quando io sono andato a dire queste cose purtroppo trovato un muro di diciamo di ostilità e diffidenza da parte degli stessi funzionari italiani che stanno in
A Brussel
No perché io non a caso io dico che a Bruxelles abbiamo mandato come parlamentari
Personaggi come Salvo Lima eccome il padre di Monte dei Bot questo non voglio dire però
C'è è un fatto c'è che il fenomeno dei finanziamenti
Alle organizzazioni mafiose
E reso possibile certamente da una serie di fattori di cui uno e la mancanza di controlli seri da parte della ci sono due ministri il ministro ma almeno
Ministro
Pandolfi ex ministro Pandolfi ex ministro Mannino che sono stati citati a giudizio da parte della Corte dei Conti per omessi controlli
Insomma io credo che questi controlli sono messi non per un fatto di distrazione
Sono stati Desy invece diciamo voluti per consentire alle organizzazioni mafiose di impadronirsi di queste ingenti risorse fino a
Sì che quelle somme che dovevano essere destinati agli agricoltori Lenzi per poter risolvere i problemi sono andate
Beh insomma io può ho percepito avuto una una sensazione sgradevole insieme cioè di una mancanza di volontà anche da parte della comunità europea di
Lottare contro il fenomeno
E questo perché perché il fenomeno della diciamo dei bronchi delle delle dei reati del delle frodi comunitarie è un fenomeno che riguarda quasi tutti i Paesi
Loro riguarda sicuramente la Germania sicuramente l'Inghilterra
Sicuramente la Francia la Spagna la Grecia ed altri
Sì che c'è una specie di convenienza sono praticamente a trattare il problema così perché non se ne può fare a meno quindi convegni si fanno però senza fare nulla di serie
Questo è un fatto di una gravità eccezionale
Per cui diciamo io credo che noi dobbiamo stare attento attenti alla pericolo che la cultura mafiosa possa addirittura travalicare i punti di vendita
Ecco io quando tra la lega perché ci sono diciamo atteggiamenti che non sono di coscienza precisa del problema della sono sono atteggiamenti di sottovalutazione del tema è ancora molto pericolo perché noi della mafia degli ultimi tempi non sappiamo assolutamente
Noi di quelli che hanno ammazzato Borsellino Falcone e della nuova struttura mafiosa non sappia quindi attenzione non ci dobbiamo fare indossi quel Madonia che è stato arrestato Dawn è il Madonia era al vertice dell'organizzazione della famiglia
Nel con territori si è verificato la strage di di via D'Amelio e la strage
Nella nella quale di porti capace dei due strati si sono verificate
In un territorio che apparteneva alla competenza di una famiglia di mano di un mago via diverso da quello che è stato arrestato
Per cui si creano anche diciamo delle informazioni simili che sono non sempre corrispondenti al vero c'è uno anche un pericolo ben sopra un palo sopravvalutare di enfatizzare certi fatti e certi per quindi noi dobbiamo diciamo da una parte operare perché la cultura antimafia si diffonda anche nelle scuole a partire dalle scuole dove abbiamo fatto un disegno di legge che prevede che l'Ama
Che l'insegnamento sulla criminalità organizzata i venti infatti istituzionali Mombu qualche
Di conferenza che si fa una volta all'anno la fine dell'anno tanto per far vedere essere un fatto sistematico nell'università e nelle sue in secondo luogo dobbiamo cercare di collegare anche con l'Antimafia presento la alquanti nespole collant tutte le l'esame le sedute più importanti bisogna fare in modo che queste sedute vengono diciamo pubblicizzati attraverso Circuiti con delle scuole con l'università perché io credo che la coscienza della gravità del problema non sia ancora molto salda in in molti di voi io credo che sì ci sia una fase quasi di illusione in cui si dice abbiamo dato un colpo mortale alla ma non è così non abbiamo dato nessun colpo porta io credo che la macchina sia in grado di fare ancora stragi
Che tutti questi arresti non hanno intaccato profondamente la struttura militare della mafia anche se questi risultati non si possono negare sono risultati non risolutivi del problema
E diciamo come posso dire senza una avevo per dare una visione catastrofisti Ca'della della questi del del problema mafia
E credo che noi si incominciano a dire noi abbiamo sconfitto ormai la la operazioni climax ha fatto sì che noi potessimo sconfiggerli finalmente il il fenomeno mafia del traffico della droga eccetera noi daremo un'impressione sbagliata invece molto importante
Sviluppare questo coordinamento internazionale non solo a livello di polizie ma anche a livello di magistratura creare una struttura sovranazionale di magistrati inquirenti i pubblici ministeri che possono immediatamente a dire vedete che nella operazioni Linnaeus noi abbiamo avuto arresti di persone che appartenevano a otto dieci Paesi
Le prove raccolte in Italia devono essere utilizzabili in Spagna in Inghilterra in Francia in Canada negli Stati Uniti
Però il riciclaggio riguarda decine di altri paesi cioè se non viene collaborazione credo che l'azione dei magistrati sia paralizzata perché e praticamente passa un solo Paese per cui noi non possiamo sperare di raggiungere risultati
Quindi io credo che dobbiamo prendere atto di questi risultati ma anche cercare di sviluppare nuove strategie però in una visione internazionale de
Io naturalmente voglio ricordare
Da tutti i presenti dopo l'intervento dal presidente della Commissione antimafia
Ovviamente anche approfittando le numerose diserzione attori
Chi vorrà dire la sua cominciare anche ad alcuni degli autori presenti
Cioè qui circola voce di
Forse il bene per
Io intanto continuare discussione
Cercherò brevemente so di riassumere almeno quello che a me è sembrato diciamo il senso di questo scambio di opinioni su questo numero della rivista fino
Sotto sottoponendo Violante
Tre quesiti
Almeno almeno quelli che hanno o a questo punto della fibra
Ti do quelli più essenziali
Il primo ecco io credo che sarebbe interessante che Violante
Esprime su una sua valutazione su questo sforzo che qui Sales ricordava che noi abbiamo voluto fa non solo di dare un nostro giudizio sulle novità relativa al fenomeno mafioso ma anche di ricostruire una mappa dei nuovi insediamenti criminali nel Mezzogiorno
E se e e quali sono le novità
Anche rispetto al fenomeno mafioso di più antico insediamento dalla quello siciliano alla camorra napoletana la 'ndrangheta calabrese di queste nuove realtà meridionale
Il secondo quesito che mi pare va da costoro
Anche se il è un problema di di di di ampia portata nell'affermazione un po'controtendenza che qui Sales faceva
E intorno al fenomeno mafioso nel Mezzogiorno non c'è consenso ma esiste sostanzialmente come dire omogeneità
O assonanza con i meccanismi di funzionamento del sistema politico ma non c'è consente
Un'affermazione per molti aspetti come dire può sembrare contraddittorio però in qualche modo che necessita un suo approfondimento
E il terzo punto che a me sembra effettivamente di grande portata e quest'ultimo posto da Imposimato io allora rispetta i collegamenti internazionali del fenomeno criminale nel Mezzogiorno io la pongo sinteticamente in questi tempi
Del Tenno
Che Ilva mafia del secondo dopoguerra quando si ricostruì in Italia si ricostruì in in un preciso rapporto internazionale con lo sbarco degli americani in Sicilia
E questo rapporto è durato per molti decenni avendo all'origine anche una licenza vicenda di grande portata storica per il modo in cui si è costituito per lo stato italiano costo belli con la vicenda del separatismo siciliano
Oggi a me colpisce mi ha molto colpito che borsellino sia morto alla vigilia di un suo viaggio in Germania
Per dove avrebbe dovuto interrogare un pentito della e quindi Cosimato faceva riferimenti molto concreti all'intreccio possibile tra intervento diciamo economico che si realizza a livello di Comunità economica europea e fenomeni criminali nel Mezzogiorno
Il quesito io volevo porre e questi credo anche di una certa attualità rispetto alle ultime vicende economica del partito
Si stanno introducendo per i fenomeni mafiosi rispetto al vecchio asse euro parità Americhe Italia invece un nuovo asse che corre lungo i percorsi dell'integrazione e che euro paritaria ecco io credo che
Forse impossibile Violante potrà continuare la discussione se possibile
La comincia entrati sulle pagine dei giornali
Io una cartella
Che si chiama mafia bipolarismo
Cioè i rapporti tra mafia bipolarismo che questa cartella contiene un articolo che ho scritto sul Corriere della Sera
Il ventotto luglio novantadue Emanuele Severino che un filosofo non rivoluzionario motivo di saranno anzi molto conservatore
Che si chiama meglio mafiosi che Rossi punto interrogativo c'era una volta il fattore K poi c'è Furio Colombo che sul panorama il tredici settembre ha scritto un articolo che abita di Ismael mafia
Poi ci sono altri pezzi questi sono quelli più significativi c'è un articolo scritto da Mancino sull'euro sull'Europeo
Dove fa riferimento alle colpe anche istituzionali urta contro la mafia e cui altre corse rifiutarlo
Perché cito questi fatti articoli Severino il primo articolo in cui no osservatore non di sinistra pone il problema che tra bipolarismo e mafia
Il ragionamento che fa bipolari il Severino è quello che hanno fatto molti passato fatto certamente in senso diverso
Ed è questo dice durante l'epoca del bipolarismo
I punti di riferimento più importanti dell'Est dell'Est e dell'Ovest hanno sostanzialmente usato tutti i mezzi legali e illegali a loro disposizione per stabilizzare se stessi destabilizzare gli altri
Questo è un principio di fondo in questo quadro auto a occidente la mafia ha svolto un ruolo politico un po'
Sia dal punto di vista di sostenere la causa diciamo così dell'Occidente
Contro gli avversari dall'altra parte sia contro gli avversari interni naturalmente questo secondo ruolo è stato un ruolo molto importante del primo perché sul primo ha poca voce in capitolo
Quindi la mafia è stato un fattore costitutivo del sistema politico in particolare italiano perché italiana ma che è stato un fattore
Di forte consolidamento delle posizioni
Di governi quel tipo di cultura voi ricorderete che più volte emersa la funzione anticomunista della mafia fatto
Che Imposimato ricorderà senz'altro perché si riferisce a sue esperienze professionali
Durante la vicenda Moro qualcuno vicino anche capimafia chiedendo loro se potevamo dare una mano a individuare
Il posto dove era prigioniero Moro la risposta fu che l'ONU interessava perché Moro voleva fare entrare governi comunisti allora dall'altra parte
Quindi ci sono
C'è però scelte di questo tipo ora qual è il problema che si pone adesso io ho ricevuto anch'io su quest'asse Europa eccetera non so
Ma certamente ora Dio su questo ma certamente oggi si pone questo problema
Quelle potenze che hanno utilizzato
La mafia per consolidare il proprio sistema di potere adesso si trova fra le mani giocato l'ingombrante
Perché per un verso e risulta meno la l'alibi anticomunista internazionale per l'altro verso l'Italia che non è venuto meno un alibi anticomunista nazionale per vicende storiche nostre tutti quanti conosciamo
A questo punto la macchina perde come dire un ruolo di sostegno volo ideale tra virgolette di sostegno per cui poiché il fine giustifica i mezzi si può anche fare un'alleanza con quel tipo di delinquenti
E comincia a temere di essere messa da parte
Io credo che bisogna anche riflettere molto sul cambio di atteggiamento di alcune settori dell'amministrazione americana nei confronti di questo fenomeno che non riguarda soltanto incontrerà vada Gambino
Riguarda presenti altre operazioni che vanno condotte di qui a poco cioè c'è un'azione di
Forte pressione in questa fase di agenzie degli Stati Uniti nei confronti del
C'è una forte pressione anche italiana
Io sono d'accordo con l'analisi che fa Imposimato perché siamo ben lungi dal dire che abbiamo vinto e tuttavia mi pare che in questo qui in questo giudizio come dire non trionfalistico implicito un giudizio positivo su quello che sta facendo
Devo dire che l'aspetto più positivo
E non è solo l'arresto di queste persone ma il sequestro di quanti di beni in notevole quantità sul voto in Sicilia
Singolare non si è fatto prima ci dice che le leggi che hanno consentirono è proprio così ma comunque l'importante che lo stiano facendo poi bisogna vedere naturalmente se questi beni sequestrati saranno confiscati cosa poi una cosa da ridire ma importante cui siano attivazione su vari livelli complessivi della risposta
Ora qual è quali sono le questioni che si possono porre oggi dal punto di vista internazionale io non credo tanto a un ricrearsi di un asse Europa Italia
Che sostituisca declassa e Stati Uniti Italia in quanto quel vecchio asse aveva come fondamento il bipolarismo
Oggi non solo non c'è questo asse ma al limite se c'è qualcuno avversario della integrazione europea questo avversario e a occidente non è per niente
Cioè e posso essi Stati Uniti preoccupati in Europa vita forte preclusa perché Europa forte che per ipotesi possa andare nel corso degli anni dagli Urali all'Atlantico e l'Europa che il più grande è il più grande soggetto politico del mondo dal punto di vista di capacità di produzione di creatività di riserve culturali riserve energetiche così
Quindi certamente un soggetto in grado di competere i propri problemi allora agli stessi
Tra l'altro quindi già ben capire
Che
Non credo che verrà dall'Europa ecco una si possa attendo l'OPA una dialettica tipo Stati Uniti Italia
Senz'altro però è vera un'altra cosa
Che il dove metteranno i loro voti
Cosa hanno ritrarlo voti Cosa Nostra alle prossime elezioni io parlo di Cosa Nostra perché quando parliamo di rapporti tra mafia e politica io farei due tipi di distinzioni
Innanzitutto per aree territoriali perché rapporto diverso di Cosa Nostra e diverso a Catania poi diverso che so ad Agrigento
è diverso in Calabria e diverso nell'altra campagna sono rapporti diversi
E ci sono le Marche e i rapporti con la politica per quanto riguarda in particolare Cosa Nostra che la struttura più importante i rapporti sono diversi a seconda che riguardino i vertici i quadri con la base
L'abbiamo visto pare che sia abbastanza provato comunque sono pentiti dicono con con dati oggettivi che ci sono alcuni parlamentari nel quale alcuni eletti che hanno dato soldi alla mafia ottenendo il taglio voti
Naturalmente vado vado soldi a Rina
Avvocato soldi ai capi cosca locali quali quali amplifica voti andati e in questi sono stati eletti quello questo tipo di scambio è un tipo di scambio intermedio non è il tipo di scambio alto mafia-politica
Poi c'è un tipo di scambio ancora più basso che riguarda poi volta per volta il il portale voti importare consenso di dare fastidio all'avversario del politico locale dell'assessore anche
Cioè intimidire l'avversario politico quanto i nostri compagni insomma in queste condizioni
In un paese la provincia di Catania pomeridiano bruciato lo spigolo del sindaco
Sindaco nostro compagno dopo una sequenza di otto attentati in quattro mesi
Per una ragione molto semplice sindaco in base alla legge regionale siciliana deve attestare il numero di capi di bestiame che possiede ciascuno allevatore ai fini dei contributi CEE
Pare che
Recentemente le certificazioni date praticamente dimostra una quantità di capi di bestiame praticamente pari a quella degli Stati Uniti più o meno
A Mascagni e e poi dopo si è visto lo scempio poteva essere questo qui questo compagno ha cercato riportare ordine in questa materia naturalmente
Le conseguenze sono venute fuori ecco questo tipo di reazioni non sono reazioni probabilmente da Giannotti da grande mafia o neanche forse da quadri solo reazioni di mafiosi locali che si alleano
Ai agli allevatori per ottenere non va l'allevatore direttamente per fare questa operazione ci sono questi
Quindi ecco i rapporti sono compressi noi pensiamo sempre grandi rapporti e facciamo vere qui ci sono anche altro tipo di rapporti di scambi che permangono
Ma la questione politica di fondo che è stata posta appunto e questa di come chi voterà Cosa Nostra
Dopo aver ammazzato prima Salvo Lima e poi in piazza Sant'
Perché no poteva i soliti partiti tipo di CO PSI candidati di quel partito voterà candidati repubblicani occupati da trovare candidati liberali o socialdemocratici d'altra parte non lo so io visto quaestor quindici ore ora è così ho registrato questo guardate in
Un po'
So che su queste cose dico ci sono anche delle valutazioni critiche un po'strumentale pone molte altre volte no ma questo ho l'impressione che oggi
Ci sia un gran furgoni dalla Sicilia
Da parte di coloro che potrebbero essere avvicinati
Per o per per richieste di alleanza di protezione di contratto
Perché perché questi nuovi soggetti che stanno venendo fuori dallo scontro ecco questo gruppo dei corleonesi e un gruppo che non è abituato a sedersi attorno ai tavoli
Come faceva la vecchia mafia Palella nettamente la precedente mafia palermitana e un gruppo di comando
E un gruppo che ha sviluppato tutta la sua potenza su comando militare sulla imposizione alla politica
Trovando di rapporti aperti
In questo ma sulla imposizione alla politica
Rifiuta un meccanismo di mediazione di mettersi d'accordo hanno determinati obiettivi e dicono al politico tu devi fare questo di fare questo
Naturalmente si rapporto ma sostenuti da una forte potenza militare da una formidabile potenza finanziaria
Da relazioni internazionali c'era in questo quadro qui e se io mi trovassi nell'atto di quel politico che ha nel passato chiesto ottenuto voti fatto favori anche di grande livello e così via avrei qualche preoccupazione
Perché evidentemente la vicenda Lima dimostra che non puoi garantire tutto noti sistema tale che non può garantire tutto
Perché lì ma non ha garantito la copertura come diceva Imposimato prima che la sentenza d'attenzione pena riconosciuto la cupola con quello che ne consegue
Del qui cosa faccio io politico quando per lo viene a dire be e quindi non è il lo sfidarono il mafioso di campagna e però potente i ricorsi
E poi se non riesco che succede
Posso dire si aspetta sei mesi poi c'era un'altra cosa questi sono impazienti
Posso dire no ebbe e ancora peggio
Non so che cosa succederà io credo che ci sia una tendenza di alcuni di questi settori diretti a fare in modo che ci siamo leggi elettorali con formidabili clausola di sbarramento
Formidabili clausole di sbarramento che disincentiva no
Dà l'idea di presentare di sostenere viste perché dico questo perché nel quadro di questa dichiarazioni ho visto che c'è una di un signore
Presidente di un di un fronte che si chiama Fronte nazionale siciliano
Che è una cosa da niente come la lega dieci anni fa per capirci
Un signore siamo Asciano
Che fa un po'discolo sulla indipendenza dicendo indipendentismo in Sicilia per sconfiggere amate dobbiamo separarci sono separarci e la premessa per sconfiggere la mafia dice ammette anche la pena di morte
Un discorso tramite la materia prima per gli Stati Uniti come sapete c'è da sempre con i risultati sappiamo
Ma ecco cominciano a esserci alcuni ricevimenti di un ragionamento di questo genere di separazione della Sicilia del resto italiane speriamo che restino
Come dire ragionamenti da agenzie di stampa non vadano oltre ma bisogna stare molto attenti perché ad un certo punto potrebbe sorgere l'esigenza o l'ipotesi politica ma a questo punto piuttosto Peterborough Tizio Caio Sempronio cerchiamo di concentrare su
Mettendo così in piedi una forza voto chiedo cosa dirà il sette e l'otto per cento
Sette otto per cento di e sette otto per cento di più tolto il partito tradizionali vuol dire che diventi una forza
La decisiva anche perché hai alle spalle e non solo il consenso alle spalle ben altri strumenti
Se tenete presente nella storia europea tutte quante dei due tipi di dittature sono conosciuti sia quella fascista e razzista sono nati sulla base dei piccoli movimenti che però avevano alle spalle una forza militare una forza finanziaria
Questo credo che sia il panorama quindi non credo concludendo su questo punto che ci sia un come di una riproduzione del meccanismo Europa Italia credo piuttosto che ci sia un problema di continuare questa questa lotta contro la mafia con grande determinazione io credo che potremmo dire Viesti avere elementi di soddisfazione duratura quando drappeggio non come Riina
Poco dopo è meno Provenzano sia ancora vivo alcuni dubitano di questo un uomo come Santapaola perché lì ci sono alcuni elementi molto pesanti per rapporto mafia-politica
E se li prendi vuol dire che mette in crisi un meccanismo molto grande di rapporti e quindi che vuol fare sul serio naturalmente si ritenne quel Gorizia scappare se i processi di condanne e così via
Tutto in questo contesto
Soltanto portando avanti senza cedimenti questa lotta
Possiamo
Come dire possiamo considerare riacquisire
Alla alla democrazia questa parte del Mezzogiorno perché qui passo la seconda questione
Il problema del consenso che è stato posto e così via
Io credo questo che tre caratteri costitutivi della mostra unità nazionale c'è un contratto con scritto con le classi dirigenti del Mezzogiorno
Questo contratto non scritto prevede che la borghesia meridionale era sostanzialmente lo il soggetto che manovrava le risorse pubbliche
La seconda clausola del contratto l'ho scritto e che non ci doveva essere sviluppo nel Mezzogiorno
Perché il Mezzogiorno serviva come riserva per lo sviluppo del Nord
In cambio Mezzogiorno riceveva assistenzialismo mance sussidi tutto quello che era tutto quello che era necessario come ammortizzatore sociale purché non ci fosse quel tipo di situazione
In sostanza lo Stato centrale
Quindi ha delegato costantemente al Mezzogiorno la risoluzione alla quale classi dirigenti meridionali la risoluzione dei suoi problemi come accaduto con le colonie
Il regime coloniale e caratterizzato dal fatto che la madrepatria non si occupa della gestione
Crea un piccolo ceto di comando gruppo di comando che si appoggia sugli uomini del luogo fidati punto e basta il resto potranno con loro
Un meccanismo analogo e le classi dirigenti politiche meridionali sono state classi colonialista eh
E a loro cultura
C'hanno badato a tenere separato quel quel separato quel pezzo di paese tutto quanto il resto a porsi come unici mediatori poi per il Paese a quella zona il Paese resta l'Italia per mantenere così in mano la doppia leva del consenso delle risorse
Ora in questo meccanismo e e cresciuto il potere mafioso che giustamente come dice Saleh ex attiene
Mettere le mani
In modo molto
Punto forte
Dentro la spesa pubblica per varie ragioni
Primo perché la spesa pubblica sfugge alla regola gli atti di produttività che è tipica la spesa privata
La spesa pubblica
Purtroppo il nostro paese non è soggetta al criterio di produttività di efficacia della spesa non resiste il giudizio di questo genere Abbadesse Longarini appunto costruire per lungo tempo strade che contro costavano cinquecento milioni al metro
Evidentemente un giudizio di infettività non c'era su quel tipo di spesa
E così via
Ora la spesa pubblico la spesa pubblica non orientata a un giudizio di efficacia della spesa in mano a quel tipo di classe di di borghesia che aveva ricevuto quel mandato fai tu purché non sulla tu
Terzo una una spesa pubblica che si muove in un sistema privo di mercato cioè privo di competizione perché tutto il giorno sul sistema privo di competizione di mercato tutto questo credo che ha creato poi questi rapporti molto stretti tra sistema mafioso
Sistema politico e
E mafia vi siamo stati ieri a Messina per incontrare le associazioni dei commercianti antiracket una cosa molto interessante e utile importante
Un incontro tenuto fuori un quadro che non c'è una
Un imprenditore in
Edilizia
Che abbia mai fatto parte di questa associazione
Non ce n'è uno
Per oggi è molto semplice perché chi lavora nell'edilizia ha lavorato al settore pubblico
Chi lavora con settore pubblico deve stare certi accetterei quale diciamo così tra virgolette e quindi non può fare il salto l'altra parte chiedendo la liberazione tangente da Tizio contro la mafia e così via
E però a questo punto si verifica un meccanismo assai come dire preoccupante perché è evidente che il pubblico
L'alimentatore
Questo canale
Il polmone che la forza la mafia l'appunto se finanziare il pubblico
E per questa ragione che la Commissione antimafia alla e suo Ufficio di Presidenza
Ha deciso invita domani
Speriamo che la commissione approvi per questo programma deciso tra come punto centrale il suo programma di occuparsi della amministrazione
No della legislazione cioè guardare come viene amministrata in particolare la spesa pubblica
Come elemento cruciale del nudo politica affari eccetera cioè andare al di là delle dichiarazioni ma guardare per esempio c'è un punto assai delicato che riguarda Palermo
Mi risulta non so se è vero ma vedremo
Che per esempio il Comune di Palermo continua ancora oggi a pagare molti miliardi
A diciamo ditte
Come si può dire
Che accusando alcuni ritengono che siano mafiose no
All'interno lo prima alcuni ritengono che c'erano cinque
E queste ditte poi sono le stesse
Che hanno costruito o che hanno partecipato alla costruzione di edifici scolastici
Che però non sono in funzione perché in uno ma anche di gioco sempre dieci metri fognatura da circa otto anni
E però non si costruiscono innato bisognava cioè oggi elettrica ma non se lascia nel tetto c'è bisogno del visto i vigili del fuoco ma il vizio non c'è questo cosa comporta comporta che il Comune paga penali alle ditte costruttrici di questi difficile o nel frattempo nella manutenzione nel frattempo affidata estesi a pagando miliardi l'anno i locali che servono per la scuola è una piccola cosa non è così sconfiggere la mafia
Ma questo questi questo tipo di canali sono quelli che tengono in piedi il il sistema di mafia politica affari burocrazia e tutto quanto insieme ecco cercare di mettere le mani su questa cosa frantumando questa roba credo che sia importante nel senso che non importante occuparsi della grande mafia non c'è dubbio ma importante o anche occuparsi di ciò che può liberare i cittadini
Perché non c'è dubbio che soltanto una politica di liberazione dei diritti dei cittadini e la polizia che può ricreare un patto un patto di solidarietà un nuovo patto sociale
Che il patto sociale in crisi insomma il contratto sociale in Italia in crisi
Ed è in crisi perché la legalità non è più un terreno da quale tu dicevi servizi
La legalità come dire soltanto il giacobinismo e che che come e alcuni aspetti della cultura di sinistra ha ritenuto io credo fondatamente perché questo sono d'accordo però quella storia dello Stato non sarà così
Ha ritenuto che la legalità fosse un valore ai cittadini comunque ritenuto valore in sé
In realtà cittadino comune percepisce la legalità come valore in sé come contropartita di servizio che lega in posizioni di regole pagamento di tributi come dire autolimitazione e così via se tutto questo corrisponde un vantaggio e c'è chi non ci sta
Ma se questo non corrisponde un vantaggio alla lunga dice ma scusate anche perché sanno corrisponde un vantaggio vuol dire che va avanti un altro meccanismo
Corruzione o di altro eccetera
E allora il problema di fondo io credo sia per quanto riguarda ecco questa azione che vogliamo fare antimafia collocarci come cerniera tra società civile istituzioni cercando di attuare uno scambio che consenta a ai cittadini di vedere politiche di liberazione
Le politiche di affrancamento da una serie di meccanismi politica e di trasparenza nella pubblica amministrazione
Il fa la questione del consenso io sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto insegna vorrei aggiungere una cosa che questo meccanismo così come il posto si è
Si è comizi accelerato si approfondito
Dalla metà degli anni Settanta crede voi quando nella scia sulla scena politica italiana è apparso il teorema
Di Craxi
Il teorema di Craxi è un clima di grande importanza per capire credo produce sull'Italia elastico ed altamente rapporto consenso potere
C'è voto potere diciamo meglio voto potere
Nel senso che lettori ma tradizionale pareva tu prendi i voti sulla base quota di voti che ricevi esercito cioè il tipo di potere
Una quantità di poter
Il meccanismo di cassetto queste qui sono stupidaggini bisogna cercare di di esercitare il massimo di poter di occupare il massimo di poter possibile giocando tutte quante le carte a disposizione tra cui la capacità che ai DS Veneto determinante no scenario italiano com'era allora
Dopodiché è occupato il ponte nello esercite affini ottimi voti punto e basta
Il resto non interessa
Questi interversione del meccanismo consenso potere cosa ha prodotto che l'occupazione del potere è stato un fatto di per sé
Legittimante
Non solo ma è quel potere che dovesse esercitato al fine di ottenere voti non consenso cioè non fiducia
Cioè il voto scollato della fiducia questo voglio dire
Questo scollamento voto fiducia cosa ha comportato che qualunque tipo di alleanza nella società andava bene purché ti portassi buona però di procedere fregare dei poteri grosso settimana quel meccanismo
Non c'era una rilegittimazione in un sistema di consenso di di fiducia ricevette due fiducia forse più che il consenso il consenso su uno scambio quello tecnico del voto quello politico
Qui si fa riferimento
Credo che sia accaduta una cosa di questo genere per cui la la fiducia si è sempre più scollato dal voto
Il voto non restava espressioni di fiducia di tutto almeno un'ipotesi di fondo da democrazia fondata sul voto
Do il voto non è l'espressione di una fiducia ma l'espressione di un ordigno scambia un punto e basta
In questo quadro la mafia ha svolto una funzione essenziale
Perché la mafia Barbosa de il trattamento e Finzi così si colate su quello che ho qui se un'altra cosa tu io sono di famiglia di sinistra un po'solo per sì ma perché non volevo portare qua tu hai quella è la fiducia quaestor il voto
E il bossolo Dalia quello perché è operativo delle impongo perdendosi un pericolo per lo scambio eccetera
Naturalmente questo alla fine poi un meccanismo che si autodistrugge io credo che sia particolarmente importante ho dovuto incontro interessante
Con la stampa estera
E mi sembrava di far notare al Dorothy guardate che coloro che dirigevano la politica italiana soltanto dieci mesi fa
Dieci mesi fa
Craxi Andreotti e Forlani contano pochissimo cioè non saper
Speriamo definitivamente questo non lo so ma insomma compagno certamente poco
Che sta succedendo nel sistema politico italiano stava accadendo mutamenti di grande interessa
Nel settantanove va bene Imposimato armi perché noi non pensiamo che sono società seduta quanta caricata contro la mafia però certamente nel settantanove il venticinque settembre settantanove quando fu ammazzato Terranova
Nella chiesa di Palermo in cui si celebrano i funerali c'era pochissima gente
L'anno dopo fu ucciso l'importante il boss
Della macchina pare fosse un buon tante e sì
Le fotografie davano un'idea di processioni molto lunghe
Molto
I funerali di Falcone e Borsellino c'è stato quello che c'è stato quando è stato stramazzato greco il feretro era praticamente sono
Voglio questi sono moti dell'animo è vero ma il fatto che in una realtà che conta cento mila piccoli e medi imprenditori come la Sicilia
Circa mille o mille cento ci siano associati in piccoli paesi anche Esiodo sette per volta come dire cercando di difendere il i propri diritti il mercato piccoli in cui devono e così via io credo che sia un fatto importante
Che chiedano parate chiedono non sussidi chiedono che le banche faccia una politica del credito che comporti
La possibilità di attingere al credito perché credo come sapete qualcosa per il Mezzogiorno e di tre quattro punti superiore il costo del danaro resta l'Italia
Che le banche non facciano scelte per le quali quando l'imprenditore un attentato la prima cosa che fa le bloccano il filo
Che ce la banca
Che quando io il traditore un attentato al Pian che fa dice guarda mi dispiace per impieghi perché è riferita a patto satanico tutti se ne sono e così via
Ora questo tipo di atteggiamenti poi a quando non succede quello che è stato anche detto che ci sono in qualche caso e c'è un dipendente di banca che avverte il capomafia
Che quel tipo di creditore in difficoltà perché degli effetti che scadono e non ha i soldi per pagare il capomafia guardi e gli promette gli dice che il dal dall'aura test agli interessi del sedici diciotto per cento al mese
Al mese dopodiché poi c'è la successione nell'impresa perché evidentemente il questo mafioso più dopo entra nell'impresa perché se la compra in questo modo ecco queste banche diventano soci occulti della mafia della camorra
Una volta che fanno questo tipo di operazione quindi certamente ecco anche in queste condizioni così dure difficili però c'è gente
Un migliaio di imprenditori che si unisce in tante associazioni il piccolo medio grande combatte la sua battaglia per la legalità e per i diritti
Io credo che questi fatti sono fatti non secondari
Sono fatti si possono anche spendere
Anche spegnere
Se non sono sostenibili positivamente in modo adeguato ma questi citando il quadro della possibilità di fare una lotta sul terreno finalmente diverso dal passato su un terreno che non è soltanto giudiziario militare son d'accordo con Ferdinando è fondamentale
Ma su un periodo di ricostruzione democrazia regolate potremo anche restare tutti mafiosi di questo mondo
Quella democrazia non è che nasce spontaneamente e che organizzativa
Il problema di riorganizzare le forze politiche essenziale perché il quadro Isaia dato un quadro molto pessimistico ma guardate che è sempre di più
Nel Mezzogiorno il partito il partito inteso come forza politica organizzata con forza collettiva non esiste
Soppiantato da circoli che fanno capo a singoli personaggi emergenti o imminenti
Magari anche dal suo partito ma circoli diverso il notabilato Sanciu cabinato di ritorno che sta emergendo fuori che si fonda anche su sistemi di potere criminale sostiene paternità dovuto a frantumarsi dei partiti
Per cui in questo quadro io riterrei particolarmente importante anche su una riflessione su quello che su cosa come dire costituirsi un po'terno partito nel nel metodo
Che una forza politica organizzata cosa certamente difficile ma che è strettamente legata alla battaglia che si fa anche sulla spesa pubblica perché su un punto su un altro punto infine avrà due cose che sono scritte in questo saggio
Le cose che sono scritte anche altrove che l'aver ritenuto che partecipare alla spesa pubblica nel sud fosse un elemento di compartecipazione del potere è stato disastroso però io mi ricordo quando c'erano le finanziarie omnibus
Che c'erano i gruppi trasversali privandola campagna coordinati da Cirino Pomicino che si chiamavano il deputato o senatore populista il deputato senatore socialista quella liberale e poi via via e si facevano l'emendamento
Va bene si faceva le metro questa la Calabria per la Sicilia e così via questo tipo di logica portato
Alla distruzione
Al disastro sulle nuove aree parte finì sotto lungo fin l'ultima cosa che dico
Il saggio di Maritati chiedo che sia l'unica cosa organica venuta fuori sinora sua sacra corona unita come per esempio ridurci compie l'unica cosa seria la prima di poter essere importante sulla 'ndrangheta non produce qui non per questo va bene ma insomma allora il libro di Laterza
C'è un punto che c'è un'aria di enorme interesse che la Basilicata
La Basilicata sta attraversando un processo di cui gli esitazione
Cioè l'ingresso lento ma costante di perché la Basilicata all'avventura di trovarsi tra Puglia Calabria Campania c'è da stupirsi come per ricopre letteralmente ha retto sinora perché non c'erano risorse particolare proprio visto che alcuni investimenti pubblici sono immediatamente dopo il terremoto anche lui e soprattutto l'insediamento FIAT è stato pubblicamente mobilitato grande attenzione il primo grande risultato della FIAT sono stati pare venticinque arresti per camorra nel senso che abbiamo dato gli appalti a gruppi camorristici
Che per il resto non credo che ce ne saranno altri significativi risultati di quel tipo di mediamente non so bene chi compra per automobili
Visto che il prodotto speditivo sul mercato almeno per ora ma la ecco la Basilicata un'area sulla quale sarebbe utile fissare l'attenzione in modo tattico
E spazio a tutti gli atti
Però voglio dire che a parte l'interesse della discussione signor non era molto d'accordo con bellezza sulla questione del consenso cioè non ci sarebbe un po'sale su
Non c'è lista
L'attuale non ci sarà e questo consenso in Sicilia in Calabria in campagna
Convinto e questo consenso quindi al sia poi così assente però su questo poi magari si può discutere
Un un altro argomento che volevo richiamare l'attenzione il problema della droga cioè mi sembra che manchi il PDS anche se le il problema della macchina Stato
Per ultimamente affrontato un con molto vigore per fortuna ma anche ancora una seria analisi sul problema della liberalizzazione la droga nel senso che vedo vedo e sento in diversi ambienti vanno dalla sinistra al centro ad attenzionare resta nelle generazioni giovani come in quelle più anziane tra chimici medici come comunisti che il problema del vibrazione la droga basso deve essere comunque discusso nel nelle con una proposta prese in considerazione e quindi
Vorrei insigni di che questi che fosse presente in me gli esami
Perché non venne si dice anche Sales ha detto sì è vero la droga non è non dal potere alla mafia lo dice lo diceva anche Falcone non è l'unica attività però il un'attività ad altissimo valore aggiunto che nessun altro tipo di di di di di il
Attività illecita può garantire perché quando si ripubblica Rosi quintuplicato iprite abitare iniziali teso al
Il potere finanziario desidera disporre e enorme cosa che gli appalti pubblici per quanto gonfiati o il lo sfruttamento di alle del traffico d'armi non non rimane comunque a livello economico molto meno efficace efficiente nel mutuo inefficaci poi brevissimamente alcuni spunti di discussione che dovrò stigmatizzare poco per tagliare il tempo si è parlato qui delle problema del dell'intervento statale mezzogiorno che sarebbe una delle cause del del sì del dell'intreccio
Tra mafia e politica
Il problema delle degli appalti pubblici mi sembra che non non non si è limitato solamente servizi l'onorevole Violante ha parlato del problema della e dell'edilizia ebbene io mi domando ma se l'attività della Commissione parlamentare che dove dovrà poi affrontare il controllo degli appalti
Sarà comunque un un un lavoro molto lungo probabilmente che poté porterà i suoi risultati tra diversi mesi
Tenuto conto che siamo in una situazione di comunque di emergenza perché mi spiego
Brevemente perché in emergenza perché al problema chiuso che
Che vede la mafia S due Paesi dotata di un crescente potere militare
Brevissimamente sono rimasto colpito neve notato ritrovamento di di un lanciarazzi terra-aria ora non mi sembra che un'organizzazione criminale normale abbia queste disponibilità di mezzi butta cuore poter butta giù Nerio ancora che in Calabria ci sono altri due che cinque
Sì ma destinati alla Croazia o destinate butta giù un aereo non lo so fasullo
Oppure sono
Appunto appunto dico perché da questa volta all'onorevole Galante potrebbe la e l'altra cosa è la lega la lega segreti se continueremo così con il problema della mafia non risolto avrà ulteriori argomenti per porte del re portare avanti il suo progetta di secessione del Nord questa è una cosa che
Molto seria io che vivo al Nord e promotrice nord sono rimasto disarmato e vedere come in tre anni la Lega abbia quintuplicate su consensi anche in persone che potevano essere recuperate a un discorso di sinistra come il PDS in questo un atto grave colpa della sinistra gravissima colpa
Con quel breve ultimi due punti
Allora se è vero che le le il il la mafia
Tra il potere dalle dagli appalti pubblici ma per quale motivo se non riusciamo intervenienti in tempo non sospendiamo tutti appalti pubblici nel Mezzogiorno escludendo il il il rinnovamento della serie della rete idrica e degli acquedotti che nel Sud sappiamo che fanno acqua da anni
No è una proposta provocatoria ma è una proposta perché io tra l'altro visto che nell'ultima finanziaria con tutti i tagli a sanità i fondi per il Mezzogiorno sono stati passati a ventotto mila a trentatré mila ma un progetto industriale qui manca e anche qui posso dire che la sinistra anche se ha fatto notevoli
Convegni solitamente a mezzogiorno non è stato non è stata capace colpa anche gli economisti si sta di portafogli un progetto industriale per il Sud un Progetto di creazione di posti di lavoro
Questa cosa dell'assegnazione di appalti dire che potrebbe essere abbinata a quest'altra proposta
Perché visto che nel Sud e vige la cultura dello scambio
Ovvero
Tutti cercano di ottenere un un favore dal politico o dalla l'amministratore locale
E in cambio dando il voto perché lo stato l'ha fregato lo Stato cioè ha visto comunità estero comunichino estranee queste non sono solo pregiudizi diciamo detti sulla Bossi ma sono i racconti che fanno i nemici della Calabria della Puglia della Sicilia
Quindi
Allora visto questo perché non garantire a tutti un minimo un rigurgito minimo
Dignitoso una proposta che era già stata fatta il PDS a livello nazionale abbiamo Rizzo minimo a ai giovani ma no mandiamolo invece alle regionale a Campania e la Sicilia la Calabria
Abbiamo questa se tutti hanno reso un minimo beh sono arrivato va bene però io invece il inviterei a discutere sul reddito minimo perché
Perché
Vuol dire tagliare l'elemento le l'elemento tra porta buone tra partito e elettore che si trova in qualche modo indebito insomma i falsi ciechi della gente che cioè due sei due certificati uno per guidare uno per lavorare
La gente che è stata assunta in base alla legge due per cento dei degli occupati delle essa handicappata e cioè il certificato falso beh è una cosa che non sia certamente nei al centro ma che in Sicilia diffusissima adesso non so l'onorevole Violante forse
Lo sa meglio di me
E poi non non sono sull'esercito cioè la sinistra si è presa la critica l'impiego dell'esercito però le le le le giudice premiato ha detto che l'esercito può essere
Ha dato cioè l'intervento recente ha dato e quali risultati allora io dico
Perché essere così contraria a priori sull'impiego dell'esercito per quanto per quanto sia stata drammatica situazione sotto la presidenza Cossiga va bene per quanto ci siano stati queste voci per quale motivo essere così
Ostili perché per esempio non è non essere non è sostituire parte lesa Alcide deve ripartire sancito nel attuali scorte che possiamo vedere per Roma mi saranno due mila cinque mila agenti che che che se che sanno a fare il servizio è storta e invece e e lo stesso portare l'esercito in Sicilia il racket non si contano le accetto con le con le caserme dei carabinieri Calle uno dieci di di di di di di sera spranghe o no le Spangaro lei tagliati per paura che se prese a raffiche di mitra come succede in Calabria
E allora io sollecitare una maggiore apertura sul problema della della repressione militare perché purtroppo un fenomeno dove c'è un dove vige dove c'è la potenza militare dove c'era un un potere anti-Stato non si possono purtroppo combattere solo con
Un propositivi di miglioramenti sociali c'è una cultura diverse dalla nostra che va schiacciata con dato che si basa la sua forza la schiacciata con con la forza io sono la forte insomma deve affiancarsi alla magistratura non si può quindi non si può vincere Politecnico le pecore conferenze
Sì io volevo sollevare due questioni la prima
Diciamo che mi è venuto in mente perché in questi giorni si celebra un processo importante quella più due abbiamo detto e sappiamo benissimo come la mafia si intrecci con tantissime cose
Anzitutto con la i due mi è capitato qualche giorno fa fra le mani un articolo su su una di queste giuridica che avevo letto diversi anni fa era uscita nel mille novecentottantotto
è su questa rivista apparivano in pratica menzionate quelle che erano le direttive le ventidue direttive della della di Propaganda due in pratica
E sono andata a rileggerle c'era una cosa che cioè la cosa mi ha sconvolto perché di queste direttive mi sono accorta che l'ottanta per cento si sono realizzate cioè ad oggi noi abbiamo e questo anche attraverso proprio attraverso la legiferazione che si è succeduta no anche cose serie per esempio sono andata a scoprire perché all'epoca chiaramente non davo tanta importanza a questa cosa oggi si che la responsabilità per colpa dei giudici
Il procedimento amministrativo il cambiamento rispetto al procedimento amministrativo dal silenzio dissenso il silenzio assenso
E non so tutto il progetto di privatizzazione della RAI TV UE una serie di altre cose sono diventati o stanno diventando una realtà in questo Paese
E se noi pensiamo prima di un antico c'è una diciamo una cosa molto interessante non rispetto e anche poi il problema della lega e che si è sollevato il problema del rapporto con la politica interna del rapporto nuovo con la politica
Io lo ricordo che un paio d'anni fa venne fuori questa idea della lega meridionale per esempio al sud la lega meridionale aveva un diciamo Licio Gelli come e Licio Gelli una certa stia quindi a me sembra che questa cosa qui si è una cosa che non debba assolutamente passare tutte queste cose devono essere ribadite ricordate bisogna cominciare carta vedere il quadro generale cioè il quadro generale quindi non isolare l'ultima delle singole cose possono anche essere approvabili nordiste fuori da una chiave di lettura generale quelle direttive magari singolarmente prese qualcuno ci può anche sfuggire sembra eppure la costruzione di uno Stato etico tecnocratico intesi in quel senso che progetta anche di uomini politici che attualmente stanno portando avanti anche un'idea di riforme di possa far passare sotto silenzio la cosa grave invece che sia quella che non la normalità senz'anima la normalizzazione che questo Paese vada e anche attraverso la mafia in una direzione che in quella direzione questo mi spaventa moltissimo quindi rispetto a questa cosa io penso che bisognerebbe fare un ragionamento di più ampio raggio
La seconda cosa è altra cosa invece le più concreta riguarda i giudici riguarda la questione anche della sicurezza di chi si batte contro la mafia di giudici perché attualmente io credo che sia diventa sia più di prima al nord come al sud d'altronde una questione di giudiziarie la mafia che si batte a livello giudiziario ai giudici sono in prima linea sono quelli che maggio non tutti i giudici perché chiaramente ci sono quelli che si battono contro quelli che si battono e anche qui l'informazione così mistificare ma stasera sentivo
Presenta al Maurizio coscia Costanzo show che dicevo finalmente finita con Carnevale non è affatto vero per me vale sempre gli ha fatto soltanto ha detto qualcosa ha fatto in modo che far conto quindi lei sì sì ma ancora voglio dire si tira fuori da una cosa si tira fuori per evitare che si possa giudicare su di lui quindi questa la questione importante che quel giudice che invece si battono sono continuamente marzo Rizzati son diventate addirittura il bersaglio preferito di determinati e non solo io non mi riferisco solo a Cordova anche se chiaramente ma anche satira per esempio e ogni settimane io credo che ci sia questa notizia adesso io sono bassa anche abbastanza ansiosa per questo no impatto che il giudice Enzo materie e sotto un non fuoco o o abbastanza grave anche perché psicologicamente una persona non può essere in grado di sopportare in continuazione quest'idea che che deve morire insomma si sta preparando un attentato nei suoi confronti e queste sono cose gravissime anche perché ho questa questa però visto sono andata lì in Procura mi aveva una persona che lo accompagnava soltanto lo accompagnava soltanto man nelle ore di servizio
E non aveva scorta non aveva niente
Poi c'è stata l'intervista di questa estate voglio dire cerchiamo di capire anche il discorso delle scorte delle e va modulato anche in questi termini c'è gente che c'era troppa c'è gente che non c'è una e le sporte gli uomini che che che devono svolgerlo un ingrato ruolo in questo se ci devono essere per certi giudici per certi soggetti che rischiano seriamente devono devono esserci anche stamattina c'era l'Inter il pezzo su su Caponnetto insomma che diceva non mi non mi sposto più non bado più nei posti dove ci sono manifestazioni pubbliche perché la mia scorta rischia quindi su quei rispetto a queste così ragionamenti vanno fatti non perché non sono assolutamente d'accordo con quello che si diceva prima rispetto alla questione che nel Sud si risolva a livello militare il problema non è così però sì
Come però però siccome io ecco da questo punto di vista prendendo spunto dal sale essi sono meridionalista e non sudista queste mi sembrano diciamo anche prese di posizioni piuttosto distanti no anche da sudista non nordista sudista cioè da da chi in realtà non si ponga nei termini di un problema cioè culturalmente anche affrontando il problema a livello culturale cioè il Meridione come non come posto di violenti come luogo di violenti che vanno repressi no non è così e l'uomo di grande cultura e luogo di di gente che si muove in un certo modo che e soffre per quello che succede nel Mezzogiorno d'Italia nel Meridione e che ha bisogno di avere anche interlocutori diversi di avere anche fiducia da questo punto di vista perché chi si organizza come mille imprenditori siciliani hanno bisogno di fiducia non di esercito che che in qualche modo poi non so a che cosa serve visto che quando c'è stato il sì in Sicilia visto che quando si si infatti quando c'è stato in Sicilia e successe il famoso fatto della rapina dieci metri a dieci metri no appunto benessere stringati e la finisca qui grazie
Pochi giorni fa
Compreso opinione
Giudice niente
No si divagazione
Io sono Teresa Cannarozzo insegna a Palermo l'università
Vorrei cominciare a questo punto ultimo punto perché per
Dare un così un'opinione su quella che la fenomenologia del dissenso del consenso
Secondo me dopo queste ultime stragi effettivamente è cambiato molto il il comportamento di istruzioni Soggetti
Tant'è che l'ateneo di Palermo che una delle più grosse aziende esso in Sicilia come posti di lavoro
E che non era mai detto una parola sulla mafia prima
A fatto un pronunciamento che Bruto forse la stampa anche nazionale
Il governo regionale ha fatto un appello però sul governo regionale quel discorso ci porterebbe lontano adesso mi interessa più parlante l'università
E la facoltà d'Architettura che è quella in cui io insegno ha fatto una lettera aperta da presentare pubblica a scendere
Non abbiamo messo il presente dell'antimafia perché in quel momento c'era sì certo soglia Eva la vecchia consentì ma riservata la nuova quindici mancava un referente a cui mandare questa lettera ma io approfitto di questa circostanza fortunata per dare intanto Luciano Violante e questa lettera
In cui si fanno case si chiedono anche alcune cose
Noi chiedevamo per esempio la rimozione del capo della polizia del ministro all'interno del prefetto di Palermo dei di Carnevale del proprio dal capo
Quasi tutto insomma questo fatto non sia utile soltanto a rimuovere misto all'interno di strappare questo ministero De Lorenzi cristiana
è neanche voi il capo della polizia per Carnevale abbiamo buone speranze grazie anche all'Ostuni o condotto dal marito Luciano Violante
C'è però con la nel nel finale di questa lettera ci sono dei punti che riguardano più da vicino quello che è il nostro campo professionale quelli che sono i nostri osservatori sulla realtà siciliana
Intanto io le devo dirà salassi con cui concordo però con qualche sfumatura che vero sì che questo questo forte sciocca c'è stato e che porto in piazza
Gente e come mai era successo prima d'ora però non dimentichiamo se ci fermiamo solo a Palermo che Palermo città in cui si muovono milioni d'abitanti e che quelli che siamo in piazza
No non siamo certo tutta Palermo ci sono i quartieri dello Zenit di quartieri a altri quartieri periferici le zone molto qual è il centro storico
Che sono ancora totalmente assenti così come pure non lo possiamo dimenticare che sarebbe autoconsolatorie e non è opportuno che al funerale di quella povera ragazza che si butta dal balcone dopo
Terzo Borsellino non c'era nessuna presa di questa ragazza quindi la Sicilia è una realtà intanto mo'articolate molto articolata
Dove una certa classe diciamo acculturata o politicamente sensibile reagisce comincia a reagire obtorto collo a volte però si cominciano a manifestare segni di reazione per lo meno non di indifferenza
Ma c'è una grande parte del popolo siciliano che tenuto il regime feudale programmaticamente dell'ignoranza privo dei più elementari servizi primo dell'abitudine alla legalità
Ah deve essere ancora liberato in questo io sono d'accordo sulla c'è un tipo di battaglia che non fosse solo giudiziarie che l'opposizione militare perché desse di tipo culturale e sociale se io oggi potesse diciamo
Contare qualche cosa nel programmare un intervento grosso sulla Sicilia
Punterei impossibile sull'istruzione
Sulla cultura sulla formazione
A a diventare cittadini erano essere più sudditi perché siamo lì tutto il rapporto p Entella e consenso e scambio affonda in questo problema che continua a essere irrisolto e che secondo me è il problema più importante
Non dimentichiamo poi che questo essere immesso nelle illegalità provoco ricatto continuo tra controllori e controllati tra elettori ed eletti voglio dire soltanto un'altra con un paio di cose il problema dell'abusivismo
Per cui più di un terzo delle case costruite in Sicilia è uscito abusivamente
Ci sono avuti casi di operai che sono dichiarati obiettori di coscienza per non demolire le case abusive
Oggi si è scoperto che l'attentato al capo del suo testo di Gela è stato operato da alcuni colleghi impiegati del Comune
Ecco questa è una miccia
Una miccia sia per e gli scontri manifestazioni la Vandea i presunti diritti alla casa abusiva
Sia perché a abituati la gente siciliana a dirimere nelle legali nel sistema d'illegalità io vi devo dire che il concetto della legalità ridendo in Sicilia si perde
Perché non si applica da nessuna parte d'altronde alcuni di voi facevano uso riconsiderazione e allora Genet partire queste cose io credo che non ce la farà mai
La classe dirigente siciliana a dirimere questo problema da sola
Come non ce la farà ma probabilmente a far arrivare l'acqua delle città perché antiliberale crisi idrica è un problema su cui si è avvitata ma la vita e commerci e allora mi piace molto che Violante voglia dare alla Commissione antimafia questa
Questo campo diciamo di lavoro che il campo della amministrazione e della
Del rendiconto sulla spesa pubblica ma io mi permetterei di suggerire che ci ci vorrebbe un grosso intervento proprio sull'abusivismo un'inchiesta parlamentare una indagine ministeriale abusive crisi idrica perché sono di quei nodi che innesca no
Perversioni a catena è in Sicilia grazie al personale quello che certi partiti compreso il nostro che secondo me non è adatto a risolvere i problemi drammatici non si spunteranno sbaglia non si vince su questo c'è bisogno di
Di un notevole aiuto da parte lo sto nazionale questa la consegno Luciano Violante poi te la farò avere comunque quell'ufficiale
La volontà di dibattere che comunque ritengo sia un elemento
Fortemente positivo
E poi naturalmente sento in quattro io ripeto l'invito ad essere nostro Brad
Forse sarebbe utile che ognuno di voi di caliente
Se non se non c'è un ostacolo se hai ragione per presso Dio se non c'è un ostacolo vero impedisca tassativamente voleva
Sì allora Meazza domani scusa no lo appartiene
Tutte tutte teatro purtroppo anche questo Bove
Parte del teatro della politica sì sì no mettendo
No io molto brevemente condivido le le considerazioni che Sales faceva all'inizio a me sembra molto interessante
Ovviamente meriterebbero una discussione molto più ampia ovviamente i diciamo i relatori coloro che stavano di qua del tavolo avevano ovviamente possibilità di discutere allungo non abbiamo possibilità soltanto di porre qualche questione
Questo fa parte un po'delle regole di ogni dibattito io credo voglio soffermarmi un attimo sulle questioni oppure adiuvante il il il lavoro che la Commissione antimafia intende svolgere che a me sembra assai importante interessante
Credo che se questa scelta passasse quella che annunciarvi sarebbe un grandissimo fatto ora però tuttavia la cosa che hai detto presuppone una serie di questioni assai rilevanti credo che va be la cosa era implicita nelle questioni che Violante poneva credo che sia ovvio che la scelta che la Commissione antimafia c'è quella di concentrare la iniziativa sul controllo della pubblica amministrazione della spesa pubblica
Significa in primo luogo lotta quella trasversalità di cui parlava anche Sunrise per cui le cose che dici anche dei rispetto alla sinistra che ha creduto e anche al nostro partito
Penso alle cooperative e come le cooperative sono collocate nel mercato in questi anni
Ecco credo che questa battaglia una battaglia molto difficile
Per cui va bene
Scelte però di scelte ne abbiamo fatte tante risultati spesso poco che forze in campo
Io credo che si tratta di avere la determinazione questo che cosa implica credo Violante che occorre che la Commissione antimafia divenga il riferimento di quello che tu dicevi rispetta quei mille imprenditori cioè della società civile che si organizza e si ribella vi sono convinto delle cose che diceva Sales sul terzo livello e sulla lotta alla mafia che nell'ottanta che può vince il sì sul piano militare o giudiziario
E lo ha dimostrato il fatto Violante e poi dirò anche qualcosa perché questa occasione mi permette di parlare con Violante che ho un rapporto epistolare colui in quanto autore di qualche denuncia rispetto al porto di Civitavecchia ma purtroppo per gli impegni che il via non lo potrà mai vedere forse qualche volta non lo so se riusciremo a sederci ad un progressivo ho chiesto va no io non te lo dico in in modo polemico comprendo che facendo il presidente dell'Antimafia a impegni grandissimi e pertanto io dicevo io utilizzo questa occasione dunque ritengo che stavo dicendo è importante che venga da una sponda questi movimenti perché ritengo che nella società civile si vince questa battaglia
Cioè se insomma io io ti pongo un problema molto semplice
Ma chi può pensare o poteva pensare che la richiesta del questore Rossi di Catania che tu conosci molto bene potesse andare in porto quando la lega delle cooperative
Aveva fatto accordi con questi personaggi quando lo Stato
Nell'agenzia che aveva costruito
Per sconfiggere il filtrazione mafiose
In Sicilia diretta dall'alto commissario boccia beh aveva all'interno Cassina che poco dopo viene viene però Cassina russa che più Latorre già dal settantasei indicava come perno del sistema mafioso palermitano e allora i quattro cavalieri alle cooperativa reale a tre grandi in prese vi è che lì si è consumato quell'accordo che può apportato
Lontano ci ha portato lontano i siciliani ha portato lì e dunque noi dobbiamo su questo essere molto chiari
Allora dalle cose che hai detto che cosa intendo perché la trasversalità la cosa molto complessa la battaglia su questo da la scelta che tu puoi compie voi compiere significa che però dai sponda ai movimenti che si costruiscono
E significa che devi devi scegliere alcune questioni simboliche nel Paese per
Modifiche How invertì la tendenza è rompe alcuni equilibri che si sono costruiti in questi dieci anni
Questo è determinante l'altra questione la Commissione antimafia come deve lavorare io credo che deve lavorare con un sistema molto semplice salti occorre mettere un computer
Occorre che tra attrezzi gonne occorre che andiamo alla ricerca di tutti gli intrecci
Perché a me fa un po'sorridere quando si dice ma assai qui il rendo il Costanzo non ci sono più uso altri ma noi sappiamo era la storia che veniva Pink descritta deve i prestanome noi dobbiamo la Commissione antimafia in primo luogo devo usare il metodo Di Pietro
Al di là adesso del mito delle cose il maldestro è quella lì strumenti usarla tecnologia contro chi la usa allora
USA anca galera però vedi vedi io ritengo che la galera sia utile per certe persone Violante ecco sì sì però poi vedi Violante tu sai meglio di me insomma che è inutile qualcuno me dice c'è questo c'è quella è possibile risalire
Allora la commissione dinanzi ad attrezzare avendo persone che li studio le grandi operazioni perché è inutile che noi pensiamo di intervenire sull'appigli invertirà la tendenza
Sulla piccola trentina possiamo invertire la se rompiamo quegli equilibri quelle tendenze che si sono terminati in questo decennio per questo io credo che
Dovessi attrezzare la commissione soprattutto su questi aspetti
La provenienza dei capitali perché il ragazzo prima diceva una cosa che è è quando dicevi da droghe c'era e poi gli appalti ma caro amico
Se e le i soldi della droga non li li investono
Questo è il vero problema
E allora e allora se non interrompiamo questo circuito
E allora è inutile che qui mi si continua a dire che rendo cioè all'Antimafia o che Costanzo se all'Antimafia o che Madonia ci all'antimafia perché trova uno pulito ma voi mi dovete dire caro Violante
Una uno che vuole riciclare denaro uno che vuole collocarsi sul mercato
Secondo te trova uno già incriminato con la fedina penale sporca siamo un altro mondo insomma no allora rapidamente la Commissione antimafia lo svolge un ruolo determinante se però dà anche grandi segnali allora io auspico al di là delle poche battute che ho detto qui
Non c'è tempo parlato Violante però io auspico che tu questa questione che stiamo trattando che può rompere equilibri che può rompere equilibri eh tu intervieni perché io che voglio porre l'ultima domanda e te l'ho scritta te l'ho scritta sì lo so che lo so lo so tutto Violante guarda io una delle persone io sto dicendo 'ste cose una relazione che rispetto di più una per questo sono ancora iscritto al PDS pro il compagno Violante pertanto voglio dire con però io ritratto così gli amici e persone che rispetto che più si addice alle cose che penso finisco scusami
Il Sud Violante scusa me
Ma è possibile che un gene scriva quelle cose su Repubblica io no perché dico con in nessun Paese nel Maine su dati che accadono queste cose
Ma vogliamo ascoltarlo questo Pizzul io devo ascolta il Comune di Canicattini occludeva ascolta qualche magistrato qualche a Commissione antimafia
E se queste cose che questo Ghizzoni dicevo sono vere vogliamo cominciare fa scatta qualche manetta o quanto meno Italia dall'albo di così io so che dietro c'è il partito trasversale di cui tu parli
Ma sempre Rondoni tutte le situazioni in cui c'è una controtendenza
In cui c'è un movimento lo facciamo morire
E facciamo pagare a tutti coloro che si sono esposti in questa battaglia caro Violante perderemo e perderemo un'altra volta lotta alla mafia
E aria fritta resteremo qualcuno ma come dici te sento sul giornale io lo condivido fra due-tre anni ci ritroveremo nella stessa situazione del mio centottantasei
Allora noi se vogliamo vincere occorre che quando parlo Pizzuti il giorno dopo Violante lo convoca
Hai le prove mettiamo in galera quelli che ha nun se po'fa altrimenti sullo stato di diritto è finito scusa a Violante scusate pure per il tempo che occupa
Chiama Alessandra Mancuso
Parte civile
Al primo maxiprocesso la mafia
Che l'ha condotto dal insomma dalla dall'assise fino alla Cassazione
Io però volevo soffermarmi più su un po'di precisazione di categorie sociologiche che lo stato l'ha visto che in realtà il numero della rivista è un pochino su comincia a ragionare su queste cose
Particolare sulle tematiche insomma del consenso e anche sulla questo fatto del dei sistemi di regole del fatto che mancano le alternative a certi sistemi di regole per cui a un certo punto
Insomma diventa
La mancanza di alternativa fra fa buttare persona su un lato
Devo dire pure che almeno la sua impostazione da quanto ne ha visto mi è parsa un pochino in contraddizione con quello che diceva l'ex giudice dovremmo Imposimato per molti punti
Fosse
Almeno sinistra sarebbe bene che chiarisse questo segni paiono reo delle contraddizioni degli approcci diversi percosse piccola meno degli approcci diversi radicalmente
Aspettate un provento Widzew
Eseguito allora una piccolissima sì sì sì sì sono
E dunque intanto va be'io dicono dallo stress
Il periodo di grande estensione della mafia c'è quello che vado dagli inizi degli anni sessanta coincide pure con il periodo in cui a livello soglie puntuale c'è un'assoluta assenza di produzione
Scientifica in Italia sull'argomento questo l'ONU signora può negli articoli che sulla macchina che ci sono nazioni Italia dei di navi
Lei ho indicato una serie di Nancy
Fra il consenso socioculturale
Il l'aspetto criminale della mafia e il funzionamento del sistema politico nel Mezzogiorno
è il fatto che monta mancanza di analisi sia stata dovuto dove conto Circuiti che spesso nel fare lotta alla mafia si invece si compiono nel non individuare questi mesi invece privilegiare o solo l'aspetto criminale o solo l'aspetto culturale dove
Mi è parso che ecco però questo fatto del consenso poi questo usare la categoria del consenso in questo intervento abbiamo creato un pochino di equivoci perché mi è parso di ognuno
Devo relatori con il consenso intendevano delle cose un pochino diverse perché lei intendeva più un consenso di tipo culturale
Mentre invece sia Imposimato che un pochino Violante LegaPro tematica del consenso a quella situazione di poter in cui il consenso diventa un consenso obbligato
Quindi se lei dovesse ulteriormente diciamo sviluppa questa analisi forse sarebbe meglio precisare questa categoria
Mi spiace non ci si Imposimato perché io volevo usare un pochino Sciascia visto che è stato citato un paio d'ore
Polemicamente voglio contrapporre a questa alla lettura che delle dichiarazioni di quelle famose dichiarazioni dice se è stata fatta c'è lascia cioè non era solamente un uno scrittore un pubblicista abbastanza famoso
A uno che in Sicilia negli anni Sessanta quando ripeto sociologi e antropologi che si occupano della mafia non ce n'erano è stato il primo a uscire questi discorsi sulla sulla matricola problema sociale e culturale
E quindi le sue dichiarazioni cioè lo diamo pure vedere cosa vogliono dire a cosa
A cosa mica di chi da chi da chi veniva e a me pare che lui voleva anche sottolineare le cose al di là delle persone dei modi sbagliati in cui l'ha fatto
E cioè uno che per contrapporsi appunto un sistema di regole ci vuole un altro sistema di regole fondato sul diritto e che in quel caso un provvedimento che si basava su un un meccanismo giuridico non tanto chiaro cioè qui non so
Sembra uno scavalcamento delle regole quindi non andrà in questa direzione e poi anche sul professionismo e l'Antimafia effetti diceva dalle cose abbastanza giuste anch'nella sostanza cioè
Ebbe una cosa molto importante per esempio che ho in cinque in questi anni in Sicilia sia nato a questo movimento di veramente di dieci volte acconto quello che significano avanti purtroppo il fatto è che dietro a questo movimento spesso non c'è un'analisi è un tipo di ragionamenti che siano adeguati alla passione che ci si mette dentro
E per cui appunto molti mesi o Mengoni sì sì la mafia potrebbe può essere considerata come il politico o come le criminale da colui che va a fare manifestazioni interne dibattiti ma questo stesso presso questa sì questo stesso persona che va a fare le manifestazioni poi il giorno dopo può andare a chiedere un favore per entrare al posto di lavoro quindi se non riusciamo un pochino a vedere la mafia con un fenomeno complesso
Diciamo l'antimafia non può avere un uno sbocco in concreto il fisco solamente una cosa sempre riferendomi alla mancanza di alternative aldilà appunto della professione che ha avuto il PDS in Sicilia specie al Palermo
Però mi chiedo come che a Palermo un partito tradizionalmente di sinistra negli ultimi due lezioni atto Palermo l'unica città d'Italia abbia sopra cento mila abitanti dove il PDS appreso adulti ha preso il cinque per cento alle ultime politiche e penalista insomma di sinistra aveva preso il sette per cento ma è perché come qualcuno fosse sostiene siamo ma legati mani e piedi alla mafia oppure è perché invece il
Il pidiessino Sicilia e nel Meridione perché ovviamente quindi anche a livello nazionale avuto un deficit di proposta veramente evidentissimo tant'è vero che poi appena si presenta una forza di opposizione discutibile ma comunque che cavalca certi certi sentimenti come l'avete appare ne piglia il trenta per cento e diventa non so se il primo il secondo partito a Palermo
Il primo partito l'ultima cosa su un un pochino polemico su su quello che mi pare ha detto Marrazzo alla FIGC su appalti esercito
Su appalti ed esercito sulle proposte cioè quelle di congelare gli appalti pubblici e sull'esercito in Sicilia e chiudo per quanto riguarda gli appalti pubblici prima di usare questa questa proposta che anche se provocatoriamente mi sta veramente di spaccare in Italia in due come altri vorrebbero fare
Vorrei fare presente che ora sarà discussa al all'Assemblea regionale siciliana legge regionale sugli appalti che governa apportare delle no intervenuti modifiche nella legislazione vigente per quanto riguarda l'esercito
Io voglio fare solamente due esempi che esercito in Sicilia con priorità per ovviamente nei quartieri più poveri lo deciderà il vengono riportati con grande dovizia di particolari in in tutti i giornali
Non il giorno prima una depositino Teresa tornava data di contribuire alla sicurezza da quell'al borgo vecchio di una qualche più povero di Palermo forse non così famoso come lo Zen ma invece è praticamente la stessa cosa dove hanno dispiegato non so quante centinaia di uomini che dopo due giorni di rastrellamento
Hanno tirato solamente fuori uno che tirava contrabbando di sigarette che faceva contro Doni segrete è uno che verrà lattine di Coca Cola pure questa di contrabbando
Non sono riuscito a trovare spacciando il borgo vecchio ma non so grammo di marijuana anche per poi fermarci alle cose più piccole
E il secondo esempio sull'efficace nell'esercito
Che ieri a cinquanta metri dalla villa dove è stato ammazzato Ignazio Salvo il giorno in cui si era ammazzato c'erano alloggiati seicento militari di questi mandati apposta in Sicilia per
Non solo ma siccome io vivo a duecento metri a mia volta ogni giorno lì c'è un posto di blocco piazzato eppure nonostante questo questi l'hanno fatta franca ma non è questa una cosa contro le sei cito però è il volere non privilegiare questa questa dimensione esclusivamente repressiva esclusivamente appunto che attacca il fenomeno Quirinale e non invece il contesto in cui si inserisce che mi pare fuorviante
Luisa Morgantini io vorrei in realtà parlare un un attimo soltanto del problema il consenso ora io sono stato sono ovviamente del Nord ho avuto però l'esperienza anche se veloce a Palermo che è durato un intero mese nel senso che dal ventidue luglio al ventitré agosto sono stata in piazza Castelnuovo con le dalle ventuno e ed è stato un punto di osservazione ed estremamente portati nel senso che perlomeno delle qualche dicevano le persone lì
C'era una rottura vera sulla partecipazione o meno al dare il consenso alla macchia cinque mila persone in un mese sono passate da piazza Castelnuovo e hanno dato la loro firma con telefono e indirizzo
E per le donne che erano lì questo è un fenomeno di grande rottura perché c'era un impegno del pedaggio imposizione Callas tanto la firma ma anche un riferimento preciso ma c'erano trenta queste donne che hanno fatto parte di partiti politici organizzazioni non erano donne nuove in realtà erano tutte passate attraverso esperienze politiche
Rilevanti che per la prima volta erano insieme
Rompendo quindi differenze politiche erano insieme per dire basta questa situazione essa da rompere conterà una coscienza la consapevolezza molto molto chiara nel senso che il rapporto tra l'economia e l'amante talmente radicate talmente anche dentro la testa e le persone che in realtà per molti ciò poi la paura del crollo perché in realtà forse anche superiore a quello che effettivamente la mafia è è diventato un tale invito che c'è il terrore che assiste rompe questo sistema in realtà veramente il crollo e non c'è futuro non c'è alternativa allora su questi temi c'è credo ci sarebbe molto da fare
Ma c'è una rottura anche tra i giovani per esempio io sono stata Partanna prima Teresa Cannarozzo parlare Partanna io sono stata parta nel giorno del delitto il funerale ho portato insieme ad altre donne la barra diritta abilitate a e sono stato poi il giorno dopo in chiara tartana perché volevo parlare un po'con la gente per vedere se era così vero che la gente tutta schierata in silenzio omertosa era un'altra cosa
Parlando prevalentemente con i giovani invece una una consapevolezza rispetto la sensazione ma anche in realtà una indifferenza e anche il fatto che a parte vera sabato alle scene violente sulle strade degli ammazzati a Partanna nel far principale alta molte sono esclusi
Dalla vita dalla difesa della mafia sono assolutamente esteri che c'è una grossissima fetta che che al di fuori però per esempio questa rottura di consenso che c'è alla mafia questa nuova presenza dello Scià civile a Palermo oppure molto di più a Palermo che non nelle altre città in realtà può anche a vivere in un ritorno indietro
Stamattina mi telefonava una donna della della stazione contro Anakin diceva
L'albero che c'è di fronte dico questo come esempio l'altro che di fronte alla casa di Falcone che è diventato in questi mesi in realtà un momento di in cui la gente è presente porta fiori eccetera è un albero ormai minacciata la portinaia è stata invitata più volte da alcuni per esempio inquilini del palazzo ma anche dei vicini a smetterla far sì che la gente vada lì a portare fiori eccetera è un po'è un piccolo esempio proprio molto piccole realtà rispetto alla complessità e al dramma tranciato via che ricominciano passate le grandi ondate della della del dramma del terrore di dell'assassinio di questi massacri militari cominciato all'Acquario invece il silenzio vale in questo senso per esempio iniziamo importante che non soltanto a Palermo le donne ma anche o al mio professore civile eccetera ma in realtà ovunque questo problema diventerà papà per coinvolgimento
Nostro di tutti quanti perché si rompa questa questa cosa che non è soltanto la mappa liquide in trenta dolente la corruzione che Paesi in tutt'Italia
Le voglio sbalzo questa piccola esperienza trecento no perché perché poi c'è un programma
Io ho deciso di visti in una parte del mio tempo a spiegare la differenza che passa tra Commissione antimafia Nembo Kid altrimenti al silenzio circa perché
Non si può fare tutto naturalmente
Allora il
Il punto è questo
Sì bisogna cercare lavorare seriamente onestamente e così via
Cercando di innovare anche rispetto al passato riferisco le questioni di politiche ora ci arrivo
Questo si fa primo cercando di lavorare parlando dopo invece che prima sulle così specifiche
Quindi si stanno facendo alcune cose poi scusi se come spero e siamo i risultati la gente conosce risultati piuttosto che sapere prima
Questa cosa
Secondo lavorare costantemente se possibile con una posizione di cerniera tra società civile istituzione come accennavo prima cercando di costituire quell'elemento di come dire di disponga come si dice a chi nella società si muove
Terzo punto il versante spesa pubblica e così via come sappiamo sono d'accordo sulle questioni emblematiche diciamo così no individua quel per esempio Rick far far rifunzionare l'azienda di Italo Grassi
è una quasi da eventi non decisiva fra lotta contro la mafia mette un fatto che può avere un significato di emblema perché poi che lotta alla mafia nota anche ideale e politica devi aiutare a far scattare un meccanismo ideale su questo no
Quindi come per quanto riguarda i computer voglio dirti che stiamo organizzando il io che la commissione sulla base di un programma che consente la computerizzazione contemporanee tutti quanti i dati che ci sono con un sistema di incroci che consente di fare quel tipo di cose che dici tu
Poi
La consultazione sarà aperta anche soggetti estranei alla Commissione gli atti pubblici naturalmente anche a soggetti estranei la commissione che possono facendo richiesta più attinenti possiamo consultare gli atti consultare ciò che viene in questi archivi quindi questo per quanto riguarda quel tipo di lavoro credo che nessuno qui dentro sacche di sé Pizzuti perché altrimenti recitato molto spesso questo signor Pizzuti si chiuderà in due
Sapete tre
E una buona cifra voglio dire incisiva questo signor Pizzuti è un ex generale persona molto severa Guardia di finanza che ha fatto una una lunga intervista debiti Repubblica nella quale però diceva alcune sciocchezze cose sbagliate proprio no tanto che rendo gli ha replicato contro
è
Noi però i siti non ha replicato a sua volta ce li avete sbagliato questo dato questo aperto questo orrendo in realtà poi una questione che la questione assai delicata guardate
Che questa rendo Mario
E il padre quello quello buono diciamo così diceva beh politiche sono mafioso da dieci anni allo o mettere in galera perché sono più o l'aumento non vede non non mi rompete le scatole
Cioè si sono mafioso e al sono mafiosi farò ecco se non sono ancora stati di lavorare
Sia ben chiaro ma sta di fatto che il caso rendo dimostra in modo assolutamente palmare quelli che sono gli effetti di un deficit di azione di accertamento di responsabilità
No questo è il punto di fondo perché per un verso facciamo questo ragionamento qui non possiamo fare un ragionamento per il primato spetta l'azione sociale perché si primato spetta l'azione sociale poi come la mettiamo questi questione
In realtà io credo che l'alternativa che qui è stata apposta da qualcuno e un'alternativa infondate bisogna fare una cosa e l'altra via Faenza respirare anche perché la mafia e un soggetto politico che impedisce sociale non è che un fattore che sta lì da parte sta in un'altra stanza rifacciamo azione sociale quelle falde in quantità no Politano qui
E sono fatture impeditivo perché sono un soggetto dotato di progettazione gente che però non so per esperienza per il sistema è durissima selezione interna e difesi incidono equivoche arrestano soggettive sempre il il processo è tale che chi emerge emerge avendo un background robusto a Vespa
Quindi io credo che va portava superata questa vecchia dicotomia se bisogna fare azione cioè bisogna fare una cosa e l'altra
Una cosa e l'altra questa per quanto riguarda l'esercito devo dire
Ora non io ho visto anche come dire come qualcuno di voi sa essendo aprendo come si diciotto un franco dibattito no
Nel gruppo dei gruppi parlamentari e così via io non sono stato contrario l'esercito ma non perché l'esercito mi risolve il problema
Perché io vedo come dato drammatico in Sicilia l'assenza di simboli statuali
Non è le questo invece non mi risolverà nessun problema di lotta alla mafia
I componenti a ritroso fino a quando dopodiché però sappiamo bene che succede c'è stata una formidabile flessione della della microcriminalità tanto che il generale comandante in questi settori titolo incontrato l'altro giorno mi diceva Pegolotte mondo lo ha tentato dalla mafia
Ma temo qualcosa da parte la piccola criminalità che ormai si è ridotta abbastanza miope di di circa un terzo pare cioè per due terzi rispetto lo stesso prima lo scorso
Quindi risultati come dire attualmente tu metti un poliziotto un militare ogni trecento metri certamente risulta agli occhi né almeno i fessi impigliato
Non c'è dubbio che sia così e col dire che quello è lo strumento principale con il quale tu
Svolge un'azione contro la mafia questo mi pare non è così
Perché sente perché l'esercito e che cosa si differenzia dalla polizia si differenzia per la non elasticità di intervento
Se questo l'esercito la forza armate questo contenimento non elastico anelastico nella società per queste ragioni è bene fare in territorio nemico di otto del territorio di competenza regionale di Roma no
Nel senso che se tu l'esercito se militare a il come dire l'ordine di sparare chi passa sparati tassametro la sua cultura
Il poliziotto ci penso può quindi chiede presidente Assiteca magra un certo punto intavolare discussioni ci ha un un'azione molto più flessibile nei confronti di queste cose il pericolo dell'esercito in terra amica
E l'uso è il pericolo appunto del danno che tipo accusare ad un certo punto l'esercito è stato utilizzato per cinturare alcune aree tipo Gela e per poi fare all'interno e quella di tirato un po'meglio di quale dei vari comuni qui Coculo citato
Sta di fatto che molto spesso i giornali andato notizia per intervento del sito a Catania in particolare sinceri Catania la mattina stesso in cui l'ha fatto per cui la gente per il gli agenti il militare un provato i signori che leggevano il giornale sul quale c'era scritto che loro sarebbero entrati
In quel quartiere quel giorno cosa che puntualmente accadeva per legge ma diceva la verità ma naturalmente qui c'è un meccanismo che fa
Su quale bisogna discutere su come si muove la penetrazione
Nel rapporto fatto informazione in un crimine alito giornalista della notizia voglio capire chi gliel'ha data e perché gli ha dato su un palco
Della questione quindi esercitarlo può andar via
E quindi problemi si comprano le sana pianta come oggi
Non possiamo pensare a un sistema che si reca sulla presenza delle seguenti poco vita natural durante perché allora o andiamo ad un altro tipo di ipotesi che è quello dello scontro militare
Ma che non vuol dire esercito col fucile così davanti può dire se c'è interviene interviene contro chi
Che non c'hai un nemico visibile e indivisa dall'altra parte questo un punto come dire essenziale
Ai i nomi li conosciamo
Più o meno alcuni seppure dove stanno e e solo così piglio
Ma qui non è un problema di esercito perciò e è un problema diverso l'esercito si può servire come tu per il controllo del territorio poi c'è tutto il resto è un compito tipo l'Inter licenza di polizia
Per esempio io non vedo perché i servizi di sicurezza visto che lo scompiglio fra le spie non vadano a vedere quali sono i nessi tra settori a pubblica amministrazione mafia
Come avvengono davvero gli scambi dove quali sono gli uomini le persone nodali essenziali di questo scambio visto che spiano Spino quella roba lì
No invece andaste a reato posso possono essere più utili sotto questo versante può darsi anche che lo faccia
Sulla questione della sicurezza dei giudici
Il problema che si pone pare che a Palermo in particolari se non moltissimi giudici che fanno un processo né niente voi battono i pugni perché vogliono scorta
E siccome non ci sono criteri seri retribuzione scottano perché temono che così come succede qualcosa non ci siano sufficiente tutela e questo comporta che di servizio di scorta e adeguato soltanto in alcuni casi nella strane maggioranze di case un servizio di accompagnamento che un'altra cosa non si dia un tassista mi di polizia insomma non non non più di questo assolutamente
Il problema di Carnevale vacanze si è andato si occuperà di condominio tinti di liti ereditarie facendo meno danni maggiori di quello che secondo alcuni ha fatto sinora
Quindi glielo positivi anche ho fatto positiva se ci avessero detto cinque li fa quando si è cominciato questa battaglia che quello se ne va spontaneamente al Civile gli avevo fatto ponti d'Oro
Però l'acquisiamo questo come risultato poi vediamo che cosa succede
Il problema della scuola eccetera abbiam detto
Ecco sul problema dei delegazione problema avevano tratto tratto in pavé che non c'è ragazzo che l'ha posto quindi c'è un principio parlamentare che quando che posto a domanda non c'è non si risponde
E possiamo io sono per la liberalizzazione per la legalizzazione droghe leggere non deroghe pesante queste volevo fare un dibattito cerco di spiegare questa Regione pur guardando con molta attenzione quello che dicono altri ecco infine l'ultima questione
Questa questione della borghesia che è stato un po'posta dall'intervento di sale servizio adesso anche qui Sciascia la questione dei professionisti
Gli altri articolate a me è capitato di a vere uno scontro molto molto teso con Sciascia a Racalmuto perché qualche mesi dopo che scrisse quell'articolo che dette adito poi una Sture norme per chi vi si ci ha ricordato articoli giornalistici a sulla liberalizzazione di Palermo perché c'erano i cortei degli studenti per Palermo privatizzazione delle macchine che stampavano Mazzone persone erano i cortei di studio
Di cortei degli studenti che giravano ora io in quella Racalmuto Sciascia aveva l'abitudine di avere degli incontri periodici quindi da un po'di gente discuteva di pericolose ebbe la cortesia di invitare anche me in quell'occasione dopo né più invitato però in quell'occasione a me capito divi quello che penso in modo molto radicale io non sono persone care ma in questo caso molto radicalmente
C'è un pezzo della borghesia siciliana che si sente tradita dei sui figli
Perché la mafia e borghesia
C'è stato un patto continuo tra borghesia meridionale e mafia
E i figli di questa borghesia che sfidano i figli di questa borghesia che fanno i processi sono intollerabili che è un tradimento di classe
Dentro discorso diciamo se c'era questo dato un piccolo borghese che vede suo figlio che sia in casa perché siamo gli unici a non capisce che diavolo succede qui c'è un equilibrio faticosamente costruito
Per il quale sul quale si regge un sistema di comando di potere di servizio rigido e così via battutista cosa ti sei messo in testa
Cosa assai tutti di che cosa vuol dire turbare questo meccanismo disequilibrio
Perché lo fai
Lo sai perché Tissi votato ad una professione come dire tipo spettacolare non perché lì ci sia un risultato concreto da aggiungere
E questo è un ragionamento per cui a me sembrò di dire il
Forse esagerando lo riconosco tu sono scrittori borghesi o piccolo borghese che certo punto esprime il senso di rivolta di questo ceto sociale che vede i suoi figli che lo tradiscono che crescono su un suo alleato la sorveglianza tradizionale altrimenti non si capisce perché c'è una reazione di questo tipo colui dopo chiese scusa Borsellino sapete capì che la cosa non era così Borsellino ma dette la stura ad tutto quanto la scuola
Che nel Mezzogiorno ancora oggi abbastanza fiorente su questo terreno
Guardate che poi io non escludo The comincia a essere seri nella grande continente dell'antimafia
Ci sono anche quelli che fanno una azione costante e continua che non riguarda la costruzione di un fronte
Ma riguarda la distruzione del fronte esistente
Per costruire uno migliore e più e più elevati e voi dopo si rompe anche quello per costruire uno ancora migliore più elevato
Che c'è dentro il fronte antimafia nel fusione che bisogna fare lo siamo in pochi si può si possono preciso giornalisti eccetera altrimenti queste parole posso essere equivocate
Ma se ci fosse perché è facile equivocare voglio dire un ragionamento serio su posizioni che tendono continuamente a spaccare dentro
Cosa che può anche essere fatta se tunisine spacchi fuori
Ma se professionalmente istituzione come dire continuativamente fai altra cooperazioni spaccatura interna dentro dicendo che cuoce fascicoli Cassetti quella procedura trova quello così quello quell'arma la ma che non si capisce ma dove è stato in questo ragionamento io ho l'impressione che si fa un danno sempre un vantaggio
Nel senso che fare un'operazione di auto distinzioni di auto d'identità politica di costruire una tu meriti ha politica per separazione dai soggetti ti ti sono più vicini però non ho non fare un'azione che significa costruire un fronte rompe sconfigge l'avversario
è come dire un'operazione che tra l'etnico e religioso Cantini politico non ha nulla
Perché non tende a selezionare sempre il migliore basso capito ho capito bene fino a che punto ma senza un dato di fondo
Tanto che poi voli io in chiaro che a questo punto mi riferisco ad allora tutte le posizioni ma da alcune delle posizioni nella Rete tanto che queste cose da dire vi fa ricovero in esilio
Cosa che francamente fa sorridere va bene
è vero che non ce l'abbiamo uno quindi è meglio farlo fuori ma insomma la cosa un governo in esilio oppure che la Francia complice se non fare terminate cose dell'assassinio di che posso ha creato due mesi come che è stato detto
L'intervista sui toni sul giornale francese di un dell'iter della Rete beh mi pare che qui c'è una domanda importante da fare anche questi nostri amici
E la domanda è va bene ma scusate quale qual è il punto
Il mafioso urina dibattito è uno
Perché poi colare in questa posizione che quelli che prendono da come niente vengano presi
Ci sia buona cosa ulteriore che è una cosa più importante più grande
Perché perché devo bisogna necessariamente dimostrare con una posizione di tipo otto mistico che tutto quello che esiste male l'unica cosa che bene e sarà questa parte per cui tutto ciò che sembra rizzare oppure un progetto di bene è in realtà è un male uno
Che una posizione di tipo Moro Teo per per l'
E che porta non tutti tutti i cattolici ma poi c'è un settore cattolicesimo che questo all'integralismo monoteiste venuti espone e l'utile movente quella alla fine dove si arriva e utile muoversi
è utile muoversi perché con qualunque cosa fai se lo pigli non vale niente
No o se venduto se così si può voglio capire cui dopo bene che senso di fiducia posizioni rispettabilissime su un terreno non politico
Ma su quello della polizia che ha come sua controparti alla responsabilità cioè il fatto che quando un politico parla c'è gente che ascolta che si sono opinione perché fa alcune cose o d'altri a seconda di quello che tu dici questo un punto fondamentale
O se nel pianismo è che tutti quei tipi assunse sia dovranno Lippi perché uniscano perché pigliare
Se nel carisma che c'è e dice a fare il Governo a destra la vera terza governo lesso scusa non alla fascia e così via quindi io credo che questo si
Un problema da porre prima o dopo con con coppella con garbo e così via però con fermezza perché il problema della costruzione di un fronte antimafia cioè
Cioè ed è un problema
Come dire all'ordine del giorno
Il fronte politico contro la mafia
Fabio Monti sommando ai partiti perché questo di per sé comporta un pasticcio ma fatto di altro fatto di persone che abbiano una loro identità seria su questo per tante si muovono ciascuno nella scuola può essere nell'università può essere nella politica altrove e così via però ecco questo fronte varco
E non può essere costruito sull'azione non sulla base delle una chiara un chiaro obiettivo politico da conseguire
Mi pare che questa Enza fare come dire un esercizi interni mandando a sfondare sull'esterno io credo che i ragazzi della Sinistra giovanile che hanno fatto accenno l'azionista di straordinaria importanza
Beh io credo che quello sia un soggetto politico di importante
E quest'anno fatto per campeggi uno San Vito Lo Capo l'altro o a Castellammare
Io ragazzina di tutte le parti d'Italia e studiavano spiato per una settimana dieci giorni queste cose ora riproducono queste questioni dice che uno si due ora riproducono e poterlo fare i modi molto meglio son qui fino a questo le sedi il riproducono questo meccanismo di conoscenza all'interno delle scuole
Chiedono di sdraiati antimafia per lavorare e questa non è una novità grande
E però non non è meglio e costi molare aiutare crea le condizioni perché soggettiva davanti io credo che ci siano ecco molte cose nuove sulla scena
Questo il commerciati queste cose qui e con il compito che dorma vere come persone che fanno esercitano funzioni puliti è una responsabilità politica deve essere quello di costituire se possibile un network
Di soggetti autonomi che ognuno faccia la sua cosa vuole che dica sta sotto un cappello tutti quanti ma cercare di costruire una rete di comunicazione di
Formazione di momenti in cui ci si contano di quanti insieme fare un punto comune che sia questa la nuca poi movimento politico
E direi che il la rivista che questo numero di asterischi un numero molto importante
Perché si pone nell'ottica di e senza retorica senza demagogia ma con dati informativi modo seri di dare creare una base conoscitiva analitica sulla quale si può costruire questo ragionamento
Per i sono sedi spunti del tutto nuovi e importanti sono quelli fondati sul reale quindi anche questo siccome si colloca nello scorso giugno
Dire dal vecchio su questa mentre perciò numeri importanti poi non sarebbe male non so bene se questa rivista
Qualcuno volesse però ecco una volta ogni sei mesi non si può fare più di tanto a fare una verifica complessiva del punto in quell'azione
Sulle questioni della ma quello che per questo un quadrimestrale rotta la motorini fuori un punto su che cosa sta accadendo in questo pianeta anche per avere costituire un un riferimento scritto per per questa galassia che si connettono a questi