Processo "Mafia Capitale"

Do Giambrone per mi hanno detto di ieri sì io pensavo come dire io ricordavo che il programma fosse che il venti sentiamo quei tre testimoni che non erano venuti
E poi io non avevo non c'erano altre giornalista nominata perché Linate io allora siccome lei da da tempo si dice allora l'esercito diciamo rinuncia sicuramente fissato le udienze se lei mi dice rinunciamo colorante a tutti i testi
Salvo ovviamente quella già indicata quelli che hanno quelli già indicati nonché quelli che diciamo ricoprono veste di indagati e che quindi si sono avvalsi ove mai dovesse cambiare la loro veste nelle more del processo prendiamo nei sette mesi siamo Bennani
Allora il difensore l'avvocato Giambrone per l'imputato Gramazio
Dichiara di rinunciare
Tutti i testi indicati nella propria
Anche eccezioni tranne quelli citati per venerdì per il venti
Dei testi già indicati per il venti dicembre soccombono acquitrini ripudia lui si è sotto quindi Petrini ripudia londinesi rimane
E salvo Presidente mi perdoni se se lo rifaccio presente
I testi che sono anche i bagliori improvvisi appositi hanno assunto la posizione sono indagati in procedimenti prima un Chocolate otto soldi poche non più in cambusa pensando che questa loro posizione si modifichi
Pedrini diranno Alessandro Alessandro Alessandro volesse per gli altri vi è rinuncia
Scusa sono di Burditt definire Aloisi interessi sì
Che sono i testi già fissati per l'udienza del venti a questo punto per quanto riguarda la difesa Marzio le udienze ventuno ed il ventidue dicembre sono cancellate erano anche indicate la difesa fisco Anna ma mi sembra che siamo all'esaurimento dei testi ne stiamo tenendo di riserva se per caso sì Presidente la procura presso Scozzafava sì dove abitava all'atto in cui si dopo il consulente del progetto Londra verrebbe per noi venti
Qua a questo punto visto che c'è il teste di Gramazio la mattina subito dopo la pausa sì quindicennale quattro alle quattordici sì
è uno due avvocato solo promosso
Quindi un consulente per l'imputato Scozzafava venti dicembre alle ore quattordici ventuno e ventidue per ora sono liberi da impegni vediamo se è necessario impegnativi oppure no qui c'è il primo non c'è il testo permettere dopo sì il ventuno il venti valida era stato spostato al venti a occhio
Vero che avevamo prima avevamo detto il ventuno il Po era stato spostato al venti cattolici dopodiché per la ripresa sento benissimo finire l'esame dei testi
In queste due settimane per la ripresa io chiederei ai difensori di indicare intanto quanti imputati intendono rendere l'esame se tutti o soltanto una parte e poi anche un criterio verrà ieri e l'esame degli imputati
Sì dobbiamo partire dalle posizioni tra virgolette minori minori non certo per importanza ma quanto a numero di imputazione e gravità dei reati ma anche per arrivare a una mano alle imposizioni
Complesse oppure se il proponente un altro metodo
Sarebbe opportuno avere delle indicazioni così riusciamo a sviluppare in calendario
Questo naturalmente agli inizi decente noi per io parlo per la posizione di Buzzi riterrei di fare l'esame penultimo o comunque alla fine è considerato abbiamo tutti i capi di imputazione chiaramente
Vertice al pubblico ministero ha chiesto l'esame degli imputati all'inizio come ha chiesto per tutti quanti garantiremo Satin tanto quanti intendano sottoporsi Angrisani
Per questo ogni quelli che si sottopongono all'esame che in che ordine dobbiamo seguire per tentare di organizzare un calendario condiviso
Quindi sei difensori ci ci riflettono momento in questi giorni magari la prossima settimana
Se è possibile citate qualche indicazione
Va bene allora
L'ex presidente da Buzzi testimoniare cinque minuti le storie grazie no e poi proponevo di sentire il teste della difesa riposati che credo sia più pratico dei vostri quindi tessere Buzzi teste difesa Coratti
E poi proseguiamo va bene se la difesa con atti e d'accordissimo mentre Sensi presidentessa del presente questo non lo so teste presente allora dichiarazioni di Buzzi e poi i teste della difesa Coratti
No signor Presidente era devi fare quel giorno era per puntualizzare alcune cose in seguito la deposizione io il civile aperto con Massimo assi concreti non l'abbiamo assunto la nostra cooperativa su indicazioni di Nieri ha presentato una mattina il cognome
Massimo Mucchetti noi abbiamo assunto la nostra cooperativa diciamo su indicazione di Nieri ma poi siamo diventati molto amici lui è un ragazzo che fa parte dei movimenti per la lotta per la casa insomma sono quei movimenti che occupano frequentemente le case
E noi dovevamo insomma fare in modo che Lori condurrà ora se ma non facesse il sindacalista non andasse occupare immobilismo andasse occupare spazi quindi lo screzio tra avemmo a quel tempo e di cui ieri ha riferito era relativamente alle sue attività al di fuori della l'orario lavorativo perché ovviamente se lavorava con noi e voi non hai poteva andare occupare immobile o quant'altro per conto della lotta per i momenti per la casa
Lui praticamente poi ha lavorato con benissimo con noi il suo numero di telefono lo dico un modo che o non si può fare una verifica
è intestato a Rizzo Francesca tre nove due tre otto dodici tre sette nove io credo che avrò cinquecento contatti telefonici con Buccheri
Anche tre quattro volte al giorno perché lui stava sempre diciamo sul pezzo si informava
Partecipava aiutava la cooperativa nelle lotte organizza una manifestazione davanti al TAR anzi limito detti raccomandare perché lui voleva addirittura andare a occupare il TAR diciamo che era un ragazzo esuberante
E molto generoso
Mi rapporti erano ottimi e abbiamo assunto anche la moglie Rizzo Francesca nella nostra cooperativa
E i il matrimonio di Massimo Mucchetti perché insomma sembrava quindi non lo conoscesse fu celebrato da mucca rincara fu celebrato Ranieri in Campidoglio io ero tra gli invitati
Qua per farle capire signor Presidente quant'era vicino al mucca di all'amministrazione comunale e mucche ricche con sms mi informa che si sta sblocca nel contratto di via Pomona leggermente dritta e dieci a sette quarantuno barra tredici
Progressivo sei uno sei cinque due
Mucca lì dopo aver incontrato Nieri che lo incontrava frequentemente rimando messaggi precisi sta sfruttando il contratto io comune
Quindi intervengo solo per smentire qualunque acredine comunque righe io spero che mi sia rimasta amico gioco oltre cinquecento contatti telefonici
Per quanto riguarda invece il villone dello zodiaco
Siamo al ventisei novembre del due mila e tredici mi chiama
Mirella Di Giovine che era il capo dipartimento del patrimonio che subito dopo un minuto dopo mi chiama Mauro Riccardi che al capo segreteria di Nieri i progressivi sono diciassette e quarantuno tre sette quattrocentodue tre sette quattrocentotré dicendomi che c'è uno immobile accenni all'allo Zodiaco che lo devono dare lo devono assegnare senza dirmi a chiedono a segnare
E se potevo fare la guardiania per evitare che l'occupassero altre persone perché noi come cooperativa facevamo questi guardiani e gratuiti
Nei confronti dell'amministrazione qualche giorno per evitare che occupassero gli immobili io chiamo subito Cardarelli perché Cardarelli me ne aveva parlato di questa immobile che il cliente che era anche del primo Municipio che ciò doveva dare The parla Cardarelli al progressivo tre sette quattrocentosette dico guarda Claudio così e così può essere che ce l'hanno i questi mobili insomma un villone Alonso di avere anche molto prestigioso
Poi avviso Kabuto per fare la guardia nella presa in consegna col progressivo tre sette quattrocentootto e siamo alle ore quattordici del ventisei nove novembre dopodiché signor presidente considerato che c'erano immobili così grande pregio che c'era da una guardia Emilia per evitare che fosse occupato e dato che la di giovane Nm il capo segreteria di Nieri mano detto
Se era una cosa che ci avrebbero dato in futuro andai subito in consiglio comunale che quel giorno c'era Consiglio comunale ne parlai con Luigi Nieri in persona
E Luigi Nieri mi disse questa storia che lo dovevano dare assorto aura in assegnazione straordinaria perché sor Paolo Andrea Vianello
Da Trastevere dove sta
Il progressivo in cui dico queste cose il tre sette quattro quattro nove chiamo Carteret dice guarda che la non c'è niente da fare non ce lo danno a noi Losanna suor Paola
E a Tele venti e tredici quindi poi quelli che ha citato l'avvocato sono veri noi prendiamo in consegna questi Morleo prendiamo in consegna non riusciamo più ad andare via
Tant'è vero che io il nove dicembre chiamo racconta di gioielli dico quanto vasta quanto dovremmo restare ancora a fare la guardiania rapidamente
Progressivo tre otto sette sette cinque perché vi sono interventi e facevamo per due-tre giorni quattro giorni Manna che duravano tanto perché ovviamente erano gratuiti
Poi il dodici novembre il dodici dicembre lo dico anche a Bettoni progressivo tre nove tre cinque otto del tredici dicembre lo ridica Riccardi tre il il dieci al sette gennaio siamo arrivati a gennaio due mila quattordici
Informo sempre ricca dice guarda che noi stiamo facendo sempre la guardiania non vorrei che quello fosse scordato progressivo quattro quattro tre quattro cinque
Il ventitré gennaio telefono di Nova Riccardi
Progressivo quarantaquattro per quattro-cinque sollecitati una presa in carico da parte dell'amministrazione o riso Arpava che non è che lo volessimo restare lì a fare la guardia mi hanno i tram facevamo due persone che tra l'altro ci dormivano
E quindi diciamo che fino al ventitré gennaio tardi due mila e quattordici dal ventisei novembre
Due mila tredici l'abbiamo fatto la guardiania gratuitamente un bene del Comune che sarebbe stato assegnato con procedura che non ho capito quale procedura anomala tante però io lo dissi a milioni scusa perché io devo in questa procedura
E ha messo due anni per fan contratto d'affitto non riusciamo a venirne a capo
E quindi diciamo che c'era pure un po'bravure rimasti un po'male perché presso Paola si dava una cosa immediatamente erano due anni che stavamo dietro un contratto d'affitto al signor Pietro lanciavano regala qualcosa noi non pagavamo nulla un ramo pagare un affitto
Per quanto riguarda il terzo elemento Borghetto San Carlo rientra nei suoi lavori tra cui lì che facevamo
Per conto dell'amministrazione nel senso che Borghetto San Carlo era un posto una tenuta agricola occupate abusivamente da un pastore ma il pastore oltre le regole già quattro grossi cani e quindi noi siamo dovuti andare diverse volte con la quei funzionari del Comune per evitare che i cani di razza nastro perché avevamo dei ragazzi condono che lavoravano con Noemi yoga muta mante Rigani insomma l'usato da trattare con i cani e quindi abbiamo fatto questa funzione di scorte di guardiania Agnelli ammalino perché dove sono un po'devono fare la conferenza Borghetto San Carlo perché altrimenti i vigili non ci sarebbero mai andati a combattere con i cani
Nedo evita anche di questo signor Presidente siamo a maggio due mila quattordici
Sei uno sette cinque tre se il mio vita sempre mio diciassette quarantuno i progressivi sono sei uno sette cinque tre se uno sette cinque quattro sei uno sette otto sei
Se uno sette novantasei uno sette novantuno se uno ottocentosedici S uno ottocentotrentadue dell'otto maggio o il nove maggio se uno nove otto due sei uno nove otto tre se due zero zero tre
E il dodici maggio finalmente arriva questa conferenza stampa sei uno tre sei uno tre sei due e sia fatta la conferenza stampa quindi era queste cose che volevo precisare perché non è che noi erano al servizio dell'amministrazione anche in cose che ovviamente che non ci vogliono remunerate venivano pagati e poi il signor Presidente mi scuso ma ritorna ieri che le ho dato che
No ho parlato della transazione Marco Polo orrori vite che le posso dare a conferma di quanto gli ho detto allora transazione la firma della transazione Marco con il mio le cinque di cui si parlava ieri ed è diciannove dicembre due mila e tredici parte che documenta credo anche Witt ricca e diciassette quarantuno progressivo quaranta zero cinquantanove dieci per cento subito al novanta per cento il bonifico il trentuno gennaio
E arriviamo al trentuno gennaio Nana dieci abito mi informa con sms privata la Marco Polo per un milione cinque sessantasei come ho detto ieri in rete diciassette quarantuno professionalità sei sette sette sette
Dopodiché io faccio la famosa telefonata Paolo di Nenni conti neri conti Rossi di cui abbiamo parlato
La ringrazio e mi scuso il mio presidente vero
Adesso siamo far accomodare il teste novizio materia Moratti
Ogni
Lei si chiama
Matteo Maurizio Mattei Mattei mette in house si a Roma il dodici dieci sessantacinque
Dove il presidente
Residente a Borgo Rose via degli Alpini numero quattro contento ed emigrato non vorrei intimorito così sì residente a bordo Borgorosso in via degli Alpini numero quattro provincia di Rieti
La sua attività di lavoro panini sono una ad nel lavoro nell'azienda Ospedaliera Policlinico Tor Vergata sono un amministrativo
Lei oggi viene sentito nella qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e in e Anne non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza allora prevalse vogliamo introdurre il tema
Buongiorno io sono qui sono l'avvocato di Lione forse lei non mi vede perché c'è il monolocale ora la relazione
Poche domande stava rispondendo a la richiesta rituale del tribunale sull'occupazione e quindi mi ha detto ha detto che lavora presso un azienda ospedaliera sì
Senta
Io volevo volevo chiedere Corradi chiarisse al tribunale
Che rapporti ha se conosce ovviamente prima e poi che rapporti ha avuto e ha con Ylenia Silvestri
Legga Silvestri
La figlia dell'Amia ex moglie adesso mi sono separato attuale vi era la figlia di mia moglie negative
Senta indegna Silvestri ebbe a rappresentarle delle difficoltà nell'ambito dell'occupazione ebbe problemi diciamo occupazionali
Sicilia ne parlo io sì ma io stavo stavo fino un anno in una casa ero sposato con la mamma
E l'ho conosciuta quando aveva cinque anni questa ragazza e per me anche se non sono genitori per me era come una figlia è ancora anche se sono separano ancora figli anche se non ho più rapporta IMI però per me è una figlia ancora una figlia
Quindi in questa situazione diciamo nella quale che abbia trovarsi non non aveva un'occupazione mi pare di capire Lenzi prodigo si attivò in qualche modo per consentirle un'occupazione di David consentono mio io credo come milioni di genitori
Chiedevo offrono in giro ma gli amici conoscenti a chiunque potevano dare una mano essendo la ragazza un grande pregio che qualunque tipo di lavoro vogliamo fare prima un piccolo difetto considerati quello manuale alla terza media
Io ho tante volte che ho discusso su cui esso viene però come genitori dico ancora del suo anche dopo un anno e mezzo durante gli voglio un bene incredibile ho cercato
Di trovare qualcosa ha fatto tutti i tipi di lavoro come senta
Ne parlo quindi a a più di qualcuno ne parlò diverse persone in giro sì situazione senta lei conosce Mirko Coratti sì
Ne parlo anche all'UDC sì una volta non contrari in consiglio come al solito di sfuggita perché era sempre Peña Lisi Moratti guarda un po'
Se per caso poi da Riommi alla mia figlioccia così così qualunque cosa Louilt chiedi un curriculum velocemente poi mi dissi va be'poi parlare senti vinse le ti possono dare una mano Ruffini Polito il mio leggi far non solo in quella circostanza perché essa qualsiasi ecco
E ne parlo anche con i membri della sua segreteria si perché lei se lei la conosceva conoscono conoscevate insonne sumo conosco
Conoscevo avuti dal cavo segheria da Luca Galloni a Franco figure ride conosce un po'il più perché essendo sto pure consigliere comunale altri incarichi e ad altri a Maurizio plausi o meno consigliere comunale no io no Coleman conoscere nella mondo della politica che sono sempre stato Silvano senso mi è sempre chiuso fare
Senta vera lei si è mai occupato di politica diciamo mai far un po'attraverso faccio l'impiegato amministrativo per bus però bisogna prima sì sì sì sì sì sì
E allora nel senso che la domanda del presidente serenità intimidazione e io esiterà Carpegna no da ragazzino ero iscritto da quindici anni al Partito socialista non scritta rifiutino Falzone la ringrazio in visita alla sezione del via della sezione del villaggio Breda dove sono nato e cresciuto
No
Nei quartieri
Allora stava dicendo prima Luca Galloni foglio di Total dovranno sì Franco figure quanto Maurizio forse Maurizio Greco sì sì sì sì io conosco sì sì senta voi come andò insomma qualcuno l'ha avvertito come andò no niente
Come egli come pareri come se mi fa passare rompiscatole o incontrava e parlati con fa con Franco il chiedendogli a Franco sì Franco figure figure via scusi a Franco Frigo rally se pure lui se sentiamo qualcosa devi guardare a mano a mano che questa mia figlioccia da qui giovani senza una ragazza giovane ciao tanta voglia e c'ha tanta voglia di lavorare niente e poi indichiamo diciamo Franco sì Franco morire anche a Franco io lasciai impolitico manca Franco con puri uno tra cui su questo puri uno che stava anche la foto della
Della ragazza nome e cognome il tutto qua però questo diciamo ecco il la richiesta poi veniamo a successe qualcosa la chiamarono per dire
Che che c'era una possibile da muro come ha Franco mi chiamano e questo evento mi chiama per avere per confermare il cellulare della ragazza di legna e tacque poi Franco dice ma
Non è possibile a me fa Mattei di cognome no Fassino e la figlia di mia moglie gli spiegai che Louie detta e conferma il telefono dire di legna
E poi finì lì nel senso Franco prese questo telefono di legna poi essere assunte attraversata anca chiamata Ylenia è stata chiamata e mi disse l'aria nel Molise sono stato chiamato a fare un colloquio finiva lì
Poi torno a casa e questo colloquio nerissimo insegniamo chiamato mi hanno assunto per cinque mesi Anna venti Anna non mi disse il nome mi disse donna raccogliere i rifiuti in giro per Roma
Io il nome poiché la cosa quando portò a casa la la divisa che gli diedero o non della della cooperativa porto questa divisa che gli feci anche una battuta dicendo Mazza questa divisa così arancione tutti a sei Mora
La rivista da tutti quanti
No invece non erano operativi che era il nome erario fino al ventinove giugno dunque essa su questa dalla su questa cosa ci era annoverato tra via
Quindi signor Martelli scusi quindi non fu Coratti a chiamarla no no no cioè fuori dal primo contatto deve gli appuntati esatto esatto
In cui consiglio questo pubblico mettiamo mi chiamò farà Franco figure riproviamo mi disse Maurizio al telefono è confermata e questo di legna Silvestre anzi dove mi fece anche da fattori che hanno ma allora non è tua figlia ieri si Emilia e la mia figlioccia io spiegai
La situazione
Quindi lei è stato contattato da
Sì esatto
Pare che ne parlai con con Franco due-tre volte nel disegno
Piano di avere altro lo
Senta un'ultima cosa ma credo che abbia già risposto quindi Coratti non lecito ormai da ventinove giugno no no raramente granché Franco figura però io conosciuta quando avvenuta Ylenia casa con questa divisa dal fare
Presidente non ho altre domande era soltanto questa circostanza da contestualizzare
Vediamo se ci sono domande in controesame scritti senta lei che cosa ha detto e ha la sua figlioccia
A chi e si era rivolto per
Fare io voto che venisse assunta io gli dissi per tranquilizzare rema soprattutto in quei tempi mia moglie
Come stampella di mogli e mamme poi vi sia sempre possibile Maurizio vedi la cosa parla vedi se riusciamo a Siena a fargli fare qualcosa perché ho paura noi viviamo in una zona verrebbe tutta un Municipio sesto
Tor Bella Monaca una zona viene non è ahimè anche se non è proprio ben vista l'avere una ragazza in giro dalla mattina alla sera fra qualunque tipo di lavoro la mamma con quel tipo di mamma spera di che si trova un'occupazione
E io in giro tutte in tutte le parti e un giorno pure poi mi disse guarda soli sia pure a parlare con Coratti al volo velocemente però il dissidio come può come gli amici tanti amici a un amico che il Papa le chiavi su mercati però mi ha detto che ha detto ho tante persone
Senta lei disse a sua figlioccia che gli aveva fatto avevo un colloquio di lavoro con Buzzi dopo
O che vede il punto è questo che nella sua autorizzazione del signor Presidente pagina sedici della trascrizione del venticinque maggio due mila sedici
Degna Silvestri ha dichiarato
Per il tramite sue conoscenze mi ha fatto avere un colloquio di lavoro con Salvatore Buzzi
Che mi ha assunto nella cooperativa non c'è contraddizione non c'è contraddizione tra una tenace così come non c'è contraddizione no io le ha fatto una domanda diversa Pubblico ministero sei
Quello che ora Alberto una frase però no scusate così poi indichiamo al teste allora PM rileva questo prima facciamo rispondere il teste
Allora quindi Silvestri sentite ha detto lei tramite delle conoscenze ne ha fatta vedere un colloquio con Muzzi
Io non conterà niente conoscevo il signor Buzzi per niente nessuno io gli dissi solo per stanchezza che ha usato vari curriculum a tante persone punto finito lì e altri infine l'estro e che amava fare questo colloquio quando venne a casa e portò questa divisa di da ventinove infine disse che a casa e il Presidente si chiamava sicché io
Ma mai visto e conosciuto chiedendo separò persona mai visto e conosciuto sì mi scusi ma
Le chiedo
Lei ha detto quali erano le conoscenze attraverso le quali
Era riuscito a farlo assume no no no allora Rizzo io gli dissi io gli dissi solo
Parlando a casa ma prima che venissi chiamata farmacologica o parlavo tante persone età cura ho dato un Ulivo anche accorati come How parlavo con Franco figure il poi quando mi chiamò dissi guarda mi ha chiamato
Franco Figurella vede
E conferma il tuo numero di cellulare queste ragazze tante volte cambiavano spesso cellulare testa dal tutto da
Lei figlio insomma
Suo figlio e suo figlio o la vittima chiamiamo così sì
Ha detto che le conoscenze tramite Mirko Coratti dei è stato assunto seconda bello
Che lei avrebbe riferito logico serio dice gli fa Franco figure risentire Coratti nel credo che una volta un'assemblea pubblica sotto lezioni europee si parlava credo che hanno elogiato per il tiro presenta i puristi colui è pura ma Volo così veloce come presentare il candidato alle europee il gomito presenta altre persone
Giustamente il sarà il masso più
No perché vede poi
Sempre in tema Silvestri dice anche che lei gli avrebbe detto mi aveva detto semplicemente che doveva aspettare la telefonata per fare un colloquio con Salvatore Buzzi
Io avrei detto a me la la mia figlioccia va a sua suo figlioccio però io dice pagina diciassette
Non è aveva detto semplicemente che doveva aspettare la telefonata per fare un colloquio con Salvatore Bruno San vale proprio così posso però chieda scusa presenti su una un'opposizione di metodo perché
Poc'anzi il Pubblico ministero a far ha ricordato al testimone che vi era stata una una richiesta un certo tipo che c'era stata una risposta noto in particolare
Ha detto
Perché abbiamo qui la trascrizione che aveva conosciuto curata di una manifestazione il teste ha detto ha specificato anche l'europea arancione o no queste frasi specifico
Per però è la stessa cosa che ha detto l'Albenga Silvestri no avvocato non è la stessa cosa a conferma dell'avvocato allora c'il criterio letto la trascrizione ho citato la parlando record di aprile diverte perché il teste ha detto che io non conosco Salvatore Buzzi
Mentre la sua figlioccia ha detto che l'Ulivo ha detto semplicemente che dovevo aspettare
La telefonata per fare un colloquio Salvatore Buzzi dopo che lei ha detto ma sono due cose ormai convocati per Pavia segnalazioni in conto il momento c'è un bando obiettivo e nove mi faccia allora sono due a me non è una questione di valutazione allora guardi uniformità sussiste e io con la poi colazione Presidente non ha esitato ad esempio perché abbiamo chiesto spie Cattaneo Pubblico ministero inutile gridare io faccio una posizione che dobbiamo fare polemica tra noi guidò denigrando alzato la voce perché me nei bambini o anziani cento
Che non sono coi questioni
Che io le spiego che lei Antonia estremamente e questo è quello che emerge Obi-Wan minimamente dalla trascrizione pagine sedici e Joseph che ogni della trascrizione colui siccome lei ce l'ha davanti al naso non è mai che sia strumentale sul allora non è strumentale
Conoscere Buzzi non credo che sia la stessa cosa dire alla figlia la chiamerà Buzzi in questa questa è una discussione attiva dagli studenti dentisti no e sbaglia è sbagliata la lettura del passaggio se il tribunale delle ultime generazioni in passaggi nel giocarsi il passaggio preciso in cui casi in cui lega Silvestri affermerebbe questa circostanza
è preceduto dalla domanda che fa il pubblico ministero dottor Tescaroli che non è stata letta la domanda è questa e poi Mattei gli ha dato un ritorno cioè ha detto che aveva parlato con Coratti cosa le aveva detto
E la risposta è no no c'è prima un ombroso quanto una casa e poi la Silvestri aggiunge
Mi aveva detto semplicemente che dovevo aspettare la telefonata per fare un colloquio o Salvatore Buzzi quindi non è vero che Mattei avrebbe detto che Coratti gli aveva a sua volta ha detto che doveva aspettare una telefonata il farmacologo Salvatore Buzzi no ma io ho detto una cosa diversa avvocato ho letto le pagine nella trascrizione se lei va a pagina sedici visto dalla neve e dice la Silvestri tramite le sue conoscenze mi ha fatto dei un colloquio di lavoro come Salvatore Buzzi keniana assunto nella cooperativa chi conosceva Mattei
Lei dice tramite le sue conoscenze chiede signor Presidente
E Silvestri dice tramite conoscenze precedente o può specificare meglio Silvestris sì presidente chi erano le conoscenze Silvestri le conoscenze tramite Mirko Coratti è il Pacifico mila convocati quindi Maurizio Mattei sia rivolto Mirko Coratti teste chiede il pm teste sì
Ok pm e che cosa gli ha chiesto
Silvestri precisamente non lo so perché
Non ero lì con loro però gli aveva chiesto semplicemente un posto di lavoro per la figlia della moglie ed è pacifico fino ai quali allora dove c'è un passaggio successivo che lei non legge Pubblico ministero pagina diciassette settimo esaltante allora su questo primo passaggio domani
Abbiamo raggiunto l'accordo senso e dice questo
Possiamo soffrire alla sua figlioccia detto determinate cose che lei invece ci propone diversamente oggi
Però Presidente no preside però non è così mi perdoni ovviamente io credo che
Non conosce corsi la invertito
E avrebbe fatto avere un colloquio tramite sì
Il teste però armati il testamento che per assicurare per rassicurare la figlia e la moglie aveva detto alla figlia la moglie che si era rivolto accorati
Per dare un'impressione di essersi rivolta una apicale politico che poteva fare qualcosa questo è quello che ha detto la figlia militanti agli artiglieri cedente relatore
Vuoi che questi locali invece come vostro teste quello che coi avendo insistito verrà messa in crisi proprio da questo tipo di i nostri interventi perché sono interventi che suggeriscono risposte
Sì però Presidente se qualcun altro in onda rispondere sornione Simona vinci mantenere allora
No no veicoli leggeri passaggio sulla posizione di Buzzi sì signor Presidente era queste sono le parole pronunciate vasta segnalo Ciampi inutile io ero anche noi e io rispondendo ancora
Fra del signor Buzzi io non l'ho mai conosciuto il visto
Ride il fatto di colorati offesi
Come si spiega che sua figlia Benetton
Solenni avrebbe fatto avere un colloquio con Buzzi per una soluzione
Signor questo non posso non lo so io però il fatto e quello che ho detto pure prima il fatto di alla alla mia figlia c'è di sicuro che ha ho parlato anche forme a o da auguriamo parlano veloce anche con cura più di una volta poi la cosa continua a parlare con il signor figure il franco e gli dissi guarda vera chiave che Franco Figurella e mi ha chiamato per confermare il fatto di vivere con tutto qua
No quindi è vero che lei disse che era che era agrario ancora anticipo una volta di chi è vero visto che ho parlato una volta un corale Stiffi e ho lavorato in Ulivo velocemente in consiglio comunale poi mi ricordo che mentre camminava fra il Nanda
Senta il punto è questo che la sua
Figlioccia dice per ben due volte che doveva aspettarselo però c'è il coso dove non si può contestare non solo delle fitte qui lei ha e sulle quali può dire come mai cioè la sua figlioccia ha detto delle cose che non sono assolutamente in contrasto e poi lo vedremo e poi faremo le interpretazioni perché continua a dire come mai la sua figlioccia dando delle risposte
Questa è una questione di metodo senza polemica però è un'opposizione di metodo queste sono le risposte del teste non è che possiamo continuo all'infinito
Io chiedo signor Presidente questo dato
Al testimone glielo faccio rilevare attraverso non delle Seat ma attraverso la percezione ribadiva piantati che possono legittimamente sa che impiegate anche nell'esame dei testimoni e gli altri testimoni con l'autorizzazione della presidenza
E punto è questo vede che sua figlia non ha detto in una sola volta in una sola occasione che doveva attendere il colloquio con Buzzi ma lo fa anche una seconda volta nel corso di quella deposizione
E dicendo mi aveva detto semplicemente
Che dovevo aspettare la telefonata per fare un colloquio con Salvatori Buber ottimo per gli ebrei ministero io l'ho già richiamata prima lega deve leggere tutta la frase
E anche la domanda che lei fa prima perché così è fuorviante quello che lei dice la tanto forse esserci però per chilometro ha ragione Presidente chiedo scusa divisioni anche chiedo scusa per i doni ma questa frase è preceduta da una domanda che fa lo stesso Pubblico ministero che deve essere letta deve essere letta anche la risposta integralmente Pubblico ministero
Certo allora
Però restando che nessuno gli ha mai parlato di Buzzi
Nel corso della deposizione ed è il teste
Che la introduce per la prima volta
Anche nella domanda precedente non è mai stata rivolta domanda riguardo e quindi dopo la prima domanda
Che era che non ho detto Maurizio Mattei quali iniziative ha adottato per consentirle di essere assunta ma non è questa la prima ora di giugno non è questa l'avvocato mi faccia finire
Io per completezza rappresento anche questo dato al tribunale
Quella era la domanda ripeto Maurizio Mattei quali iniziative ha adottato per conseguire lei sarà la domanda Pubblico ministero lasci finire avvocato è la seconda volta guardiamo in faccia perdere la pazienza
Ripeto una prima domanda fatta che precede ciò che ho letto in precedenza e Maurizio Mattei quali iniziative ha adottato per consentirle di essere assunta presso il ventinove giugno quindi nessuno introduce Buzzi
Las l'altra domanda invece che quella propedeutica ciò che le ho letto prima e e poi Mattei gli ha dato un ritorno cioè ha detto che aveva parlato con Corapi cosa ne aveva detto la risposta
Di Silvestri è stata no virgola mi aveva detto semplicemente che devono che dovevo aspettare la telefonata per fare un colloquio con Salvatore Buzzi il dato di fatto è che
Sua figlia parla due volte del fatto che lei gli ha detto che doveva attendere il colloquio il il
Da telefonata prima del colloquio con Buzzi ma io li confermo che io il signor Buzzi Salvatore non lo conosco non l'ho mai visto
E la ventinove giugno al venti maggio mille quattro solo quando ero bambino guarda più grande il mio padre lavorando alle Poste prendiamo un premio il ventinove giugno non sapevo neanche esisteva una cooperativa ventinove giugno come se avesse mettere insieme
Allora
è possibile che qualcuno magari o Coratti o figure le abbia detto che il curriculum ma sarebbe andato notava il rimprovero giugno prossimi al procuratore buzzurro cibo monsignor Guglielmo trasloca a questa affermazione di Safin opinioni
Il poi dopo lei estrae chiama direttamente la mia figlioccia fallita la chiave direttamente lei fa chiamata panni cellulari e fare questo colloquio mille dice non dice se nostrana indiana Carla Buzzi ha fatto un colloquio con Muzzi dice
E lei gli avrebbe detto che sarebbe stato Diamante dal buio radio esatto
Esatto no no no io volevo però io dico che non conosco non ho mai conosciuto mai visto e nessuno ne nessun né ora pene tanto ma è anche una metafora teme Figurella mi hanno detto guarda verrà chiamata da la cooperativa ventinove anni
Compresa una scavalcare essere un altro punto di questo sulla durata se mal non ho colto lei ha detto che è stato assunto per cinque mesi e così
Sì lei venne a casa la ragazza e mi disse
Mi fanno un contratto per cinque mesi io poi queste successo al novembre due mila quattordici io poi sono uscito da casa a gennaio non so più quello che è successo dopo perché non ha più rapporti Nicola mamma né con lei
Senta no perché il punto è questo che la domanda del rivolta alla sua figliola
Figlioccia quindi è stata assunta a tempo determinato domanda del PM
Suo figlio dice con cadenza con cadenza semestrale mosse né stralci e poi io amo questo e poi un altro un rinnovo per sei mesi questo non so perché non stavo più dentro casa
Era uscito io sono uscito a gennaio il ventisei gennaio del due mila e quindici
Da casa e mi sono separata quindi Paesi dell'accusa saputo qual è stata l'evoluzione no va bene
Insomma proprio nessun'altra domanda allora vediamo se la difesa di parte civile ha domande su questa testimoni
Nessuna domanda i difensori degli imputati
Nessuna domanda seria difesa accorati vuole concludere l'esame ovvero solo per preciso ordine che sul bando per le presidente del appoggino diciannove delle trascrizioni dello studio Enzo
Beh Ylenia Silvestri specifica quello che Mattei avrebbe dette il e specifica dicendo mi ha detto solo aspettativa per i firmata che ti chiameranno per fare il colloquio punto finito dice a pagina diciannove delle trascrizioni d'udienza
Allora scusi
Questa questa cosa che è un po'meno di quello che abbiamo detto prima che poi bisognerà rileggere l'intero contesto qualunque sua vigna insiste nel dire che lei avrebbe detto a spetta il colloquio ti chiameranno per il posto di lavoro
Lei dice che non è così però
Con logo io gli dissi sono ho dato i cunicoli speriamo che qualcuno ti chiama dalla pala ottanta e per tutta qualsiasi con aspetto quello che mai anche forse agli ordinari è ritornata signor Presidente anche per tranquillizzare sapendo che la ragazza
Era spingeva molto lo so tutto l'anno in questo caso a quei tempi mia moglie la mamma diceva
Maurizio Maurizio non era una richiama l'insonorizzazione erano esclusi un conto è dire guarda ho parlato con delle pressioni conosco lasciato il Corridori sa e questo è un ente avesse amento a quello contro Dida ho parlato lasciano il collega spetta Emilia e seriamente cornate d'aspetto a nessuno io a spese aspetta esatto la parola detta aspetto egli sarà chiamato per un colloquio perché non avevo David Guetta e questa è sua figlia dice no resta il nostro lei avrebbe detto
Aspetto no io ho voglia di sicuro gli avrà detto come alto ASS aspettiamo aspetta secco qualcuno ci chiama che qualcuno chiama anche così posso dire i legna Vieri sia di voglio bene ma non posso avere la bacchetta magica fece
Va bene ci sono altre domande
Tanto per chiarimento credo che ormai insomma abbiamo trovato un punto di intesa tra le trascrizioni Point eventualmente il teste se dico qualcosa impreciso mi correggerà
Ylenia Silvestri della sua deposizione del venticinque maggio due mila quindici mila sedici dice sarà chiamato da Buzzi questo la sua deposizione non dice mai che Maurizio Mattei conosceva Buzzi
Quindi il dato di partenza di questi presunti equivoci credo che il sesso chiarita queste oggetto di discussione e banale timido non ha domande non deve
Un angelo soltanto per domande vere testimone va bene allora grazie abbiamo terminato signora accomodare braccio numeri gratuiti
Invito direi che interrompiamo sulle tredici e venti facciamo un'ora di pausa e poi riprendiamo per i due testi della lista Bezzi
No scusi avvocato nella lista Buzzi ci sono due testimoni indicati come alternativi cinquanta e Cosentino
Ho rinunciato preside Beppe questi nazisti qualche vale no no per carità
Questi possiamo indicando come
Erano alternativi nelle amo già ignoranti Sargenti quindi questi non interessano
E poi le rimangono soltanto quelli
Presidente per il quindici rimane solo Campenni
Il quindici rimane viene Campenni che probabilmente no risponde campi volo soldi ha indagato sul mercato quindi dobbiamo mettere in campo il nipote romano Roma equilibrio e Fusco
Passiamo geniaccio nei bilanci sagne Fusco se riusciamo che erano non erano venuti a Fusco ieri Lanciani oggi
Ma medico presidente la lanciani sono due domande
Non mi diverto illegittimo il favore le chiedo scusa di queste affermazioni però niente veramente più domani non ci ha liberato udienza invece poi
No chiaramente tutto Presidente dobbiamo sentire se ma le faccio presente se Campenni non risponde che il teste principale
Pellegrino Romano lanciani
Vedremo allora intanto questi cinquantenne Cosentino non sono più realisti e poi abbiamo de Angelis anche io indicano
De Angelis
De Angelis lo dobbiamo sentire
Cina sinottici anche rende anche è stato già sentito presidente l'udienza del quindici sarà se parlerà Campenni sarà molto impegnativa perché c'è Colantuono anche
Qual è il suo motto accusano il vindice è diventata un auditing di dimensioni mostruose perché tutti quelli che man mano sono venuti sono poi finiti tutti gli altri ottanta quindici vedremo come possiamo fare
Noi presidente considerato l'importanza diciamo della testimonianza di canti inni ovviamente nel caso in cui Campenni dovesse rispondere
Che era già destinata a noi l'udienza del quindici valuteremo se pari in un Ciara testimonianze migliorie settantadue presente c'è il ventuno e il ventidue
Queste sono le udienze sentenziare perché non è difensori Campenni non non ha contattato nessuno non so se ha contattato la Procura lo chiedo così per sapere se rispondono disponiamo nulla
Tribunale nemmeno ora certamente no no noi nemmeno quindi lo so
No io direi citate tutti i testi Sergio meditativi
Fai lancia dove non diciamo accese anche allora
Quattordici a livello universitario
Quattordici mi sembra positivo proprio no sono pretesti dagli onori più semplici furioso il suo Yoshio primo ci sono tre ecomostri della difesa Panzironi uno dei quali è indicato come teste particolarmente in Italia il teste D'Onofrio è indicato come intende poi ci sono tre testi della difesa Gaglianone
Manelli alle vicine
Dice Manelli avvicini sempre di Panzironi e testi che saranno veloci però da quello che ha detto se riuscirà mi pareva che avesse detto questo esposto in questi termini
Difensore quindi si sono
Tre testi di Panzironi tre di Carignano lettere di Tredicine domani
Tredici non c'era nessuno
Un'altra di tredici figli anche
Questo no pesa sulla vecchia Silecchia spende ogni anno
è un assembramento Esposito Presidente il credo che siano il quindici voli Tredicine tra l'altro sono indagati probabilmente si arrangino indicati farselo agenzie letterari Rinaldi Patti nel Messinese cinese non è seria quindici sono stati disposti anche a gennaio successivo ritratto sono indagati faccio presente quindi ecco per
Quindi domani abbiamo tre testi della difesa Panzironi di cui uno uno io particolarmente impegnativo almeno questo è stata l'indicazione data dai difensori e poi non so non sappiamo se così e tre testi della lista Gaglianone che invece secondo le indicazioni del difensore dovrebbero essere abbastanza rapidi
Ci sono comunque sei testimoni io presidente proverò nel pomeriggio eventualmente a contattare la Fusco che chiederle la la possibilità gentilizi venire domani se possono se riesce se comunque se il cancelliere peraltro anche per il tribunale tra Romano e Pellegrino sono anche loro brevissimi avevamo fatto appostavo perché l'unico testimone e veramente impegnativa Campenni né ammette negli anni MDC Tendai iniziare fissi ma non ce la faremo permettesse campeggi e ovviamente un concorso e a brevissimo Colantuono però non è il nostro pubblico ministero Colantuono
E Colantuono poi Chiappa c'è anche il controesame di ciambella le quattordici
Giovedì ci devi fare
Queste forniti lo della difesa si oppone estere nell'edilizia
Serra
Son tutti quelli che non essendo venuti in mano nelle udienze passate quindici sono stati progressivamente caricati su altre udienze
Signor presidente per il quindici c'eravamo come dire sono tante ma facciamolo venire tutti cerchiamo sentito prenotati due mesi fa ecco tutto anzi nemmeno cento
Potrà essere un'udienza impegnativa come non Delfino e vedremo mai l'armamento conoscesse lascia cioè
Mister sembrano impegnativa
Allora Stern intanto ci fermiamo facciamo la sospensione di un'ora e poi riprendiamo
Ogni
CFP
Allora bollette era ovvio avvocato Valentina milaniste
Io sostituisce l'avvocato milanese
L'avvocato Santoro avvocato Cantoro brava spettano è presente abbia every però Riccardo Antonaz no
Addio che ieri come Riccardo Antonazzo della posizione bravo Ghini continui scene
Scommettere metadone sfruttatori Lombardia Riccardo detenuto in videoconferenza determine rinunciante oggi
Avvocato e poi ripianato anche per Giosuè Bruno Naso Buticchi Emanuele è presente in aula avvocato Santoro in sostituzione di di Buttitta Salvatore detenuto in videoconferenza e Rattle meglio prego
I
Francamente non c'è centocinquantacinque soltanto
I colleghi il collegamento audio video con laurea in udienza e con agli archetipi e funzionante
Che allora avvocato Santoro anche per poter traditi Caldarelli Claudio detenuto presente avvocato intervento mica
Sostituito da
Sporco allocato tardo cambio Matteo rinuncia anche a comparire per ritornando al varie picche rimanerne imminente costituzione terminati in attimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Prego signor presidente basta
Quella
In violando il trentuno cinque mila novecentocinquantaquattro perché
Pertanto
Ripetuta
Ecco bene allora bloccati poi internato anche per due sole Bruno Nardo c'è il dito Nadia libera
Non è presente Gabriele emerso Claudio crolli
Vecchia cuccioli per la posizione servito al laghetto non sostituiti
Commettere Salvatore Sciullo Galbatorix nullo Chiaravalle Quirinale libera non è presidente Nicola titani Matteo Martini
I danni ma IMI PRI chiamarle
Avvocato Nervegna assuma la ricchezza Cola Mario libero non è presente Fabrizio Merluzzi Giuseppe cinturoni anche carico
Coltellacci Amber presente con l'avvocato Giancarlo Marino giorno
Niente con il non è presente Filippo Dinacci tardiva Viglione quindi presidente Francesco D'Incecco insostituibile in panificio il De Carlo kg libero non è presente Gianluca Tognozzi Valentina Prandini c'è l'avvocato Prandini
In ignoto loro detenuto presente avvocato adibito sostituita da Santoro
E poi Vito Antonio libero non è presente Pietro Comanche violento quanto da Ippolita Naso
Figure li crampo libero non è presente Antonio Stellato
Avvocato Nervegna con Giovanni è presente in aula Salvatore Sciullo anche per Federico Sciullo Gaglianone Agostino presente detenuto presente
Filipponi Canada in sostituzione dei difensori di fiducia perdoni alle è presente in aula Santoro per vidi
Gramazio Luca detenuto presente a Giuseppe Valentino Antonio Giambrone Ippolita Naso guaraní Carlo Maria presente in aula Giovanni Aricò e Cataldo Intrieri
C'è da chiedersi utopie caricò per entrambi Guarnirei cristiano agli arresti domiciliari rinunciante a comparire Filippo Dinacci
Stragi incominciamo avvocato Mitch lotti letto Giuseppe detenuto presente Filippo Dinacci il termine diciamo e la Coco Giovanni libero
Piergiorgio Micalizzi non è presente l'imputato
I pali Canaletto la porpora Umberto detenuto presente Gianantonio Minghelli e Patrizio l'Aretino
Non sono presenti Ippolita Naso
Mancini e Magrini Magrini Guido libero non è presente Tommaso Pietro Carlo
Avvocato Paolo Menichelli Sergio libero non è presente Franco Merlino
Abrogato salvo Magnani Bettelli però c'è l'avvocato Nervegna
Presente anche perché un Pollini neanche mulini Michele libero non è presente Giuseppe Di Noto
Avvocato Pasquale ahimè Luca libero non è presente Francesco Bartolini Barbellino Luca Petrucci
Avvocato articoli e Nervegna
Tanti in ogni ancora rinunciante a comparire avvocato Pasquale Bartolo non è presente e chi lo sostituisce
L'avvocato Palma debiti Pierpaolo libero non è presente allertando gli Agnelli Alfredo Gaito
Avvocato Nervegna
Branchini Marco libero non è presente Enrico Bonizzoni
Francesca ricorrente medico Cucci Carlo detenuto è presente Gianluca Tognozzi Domenico rottamarlo Valentina bambini Puccini Daniele libero non è presente Ido Lucrezio Milella Gianluca Tognozzi sempre Valentina bambini
Relatore o no con e rinuncia anche a comparire Ruggero Salvatore presente per entrambi piccoli Canada in sostituzione
In Anagoor libero non è presente avvocato Lorenzo la Marca
Avvocato Nervegna Cottafava anche allora detenuto presente avvocato emivite sostituita dal palco e ogni tanto il libero
Presente
E trenta Francesco Scacchi e Fabio Granata
Canzoni Andrea libero non è presente è presente Bettoni allora scusate e Toni è presente no quindi ha interpretato male il gesto quindi eponimi non è presente persone per il venti per Filippo Dinacci Antonio Longo Palma Francesco vince anche comincia ottica Etapa dritti al branco detenuto presente i pali d'annata in sostituzione di due Bruno Nardo Tredicine Giordano libero presidente Franco pacchetti arroccata Iñaki Valentina tannini
Turella Claudio detenuto presente Franchetto militari ONU avvocato Nervegna Zuccolo picchiano libero non è presente un attimo BPER Giovanni c'è una avvocato Daniela ricorda civilmente obbligato il dottor premiano Bruno dottor Luca Carboni dottoressa Claudia Capuano nessuno è presente parti civili costituite in anni i presenti
Così Janin giorno avrebbe dovuto comunque per Roma Capitale Rodolfo Murra per Roma il cane
Il primo
Ho già da tredici anche per la Regione Lazio avvocato Mercuri e oggi in costruzione anche dell'avvocato Stefano Maccioni e cittadinanza attiva quindi per legge ordinaria e cittadinanza attiva l'avvocato
Per un giorno chiedete elaborato dal Titano per lega delle cooperative sociali e poi in sostituzione per S.p.A.
Per il partito democratico per l'Ambulatorio antiusura volutamente ammette italiano anche imbambolata niente ora
Francamente operativa
Presente qualcun altro delle parti civili
Non sono presenti anche diamo atto che
Interviene l'avvocato vita
E la posizione di un piccolo
Allora niente degli enti di carità esperti della distinta multipli
Signor presidente se posso in per rappresentare una circostanza in relazione alla deposizione del teste di ieri Daniela Valentini e al contenuto delle permette che è stato citato
E atteso che indicazioni in ordine all'impossibilità del tecnico che ha ricevuto quelle messaggio con quel contenuto ho chiesto ai militari del ROS di effettuare una notizia una verifica sul contenuto e hanno confermato che e quello è il contenuto del permette che Buzzi a inviato dei al alla teste impedimento e alle permette del novembre del due mila e quattordici progressivo ottantanove zero zero cinque
Va bene il culto ignoranti uno minuto a riguardo dell'anno cardiaca inoltre la linea magnati
Il testo che indicano inoltre completamente portiamo a pagina perché il petrolio investiti Benigni tanta colori etnici perché ma giusto per capire a che pagherò porta ma attività di diete ripartizioni in via MF anche i diritti da Panama gli abbiamo chiesto ai delitti riveduto e quindi trascineranno anche questa inoltre decidano e Portogallo effettuato il testo sarebbe questa
Ma vediamo il pericolo chiedono e paghiamo sempre territorio e Coronari certamente partito di ma è vero
Ma di quel che le ha già chiesto la trascrizione del pubblico
Era per capire solo perché erano tantissime tutto organizzative dare una risposta certa sul punto dove effettua il controllo militare accuditi
Il più possibile Bernardini ricitarlo aspetta il campionamento preferita tanti attorno chiudendoci la chiediamo inutilmente anche per marcare
Va bene allora tra i crediti dell'ordinanza niente figliolo e sorprendenti anche lanciando
Bene
Niente
Lanciamissili
Presidente lanciani crescita dal tribunale
Perché era stata messa in sostituzione i in un altro tempo emanato finiamo per caso citato poi alle dodici certezze dell'atletica quaranta
Per ogni voto cinque no allora nel frattempo mentre preferiti dai decreti tridentini agli immigrati iniziamo dal del figliolo che abbrevia e molto bene detti
Iniziamo dal teste figlio
Da chi scusi e per Rubrichi mi aveva inviato l'attestato di partecipazione a ragionare cinque dicembre quindi produco l'accettazione mettono appena tornato Carraro
Mi dispiace avvocato Rutelli
Allora diamo atto acché tenta di partecipazione fondazione trombette rivelati corretta la vuole ambiente i chiarimenti e niente di tette rubriche perché citata nella mattinata del cinque dicembre al volto programmata da questo organismo per l'aggiornamento formativo
Roma Pino membri eletti dieci era giustificazioni etichetta in ordine alla mancata comparizione del teste per l'udienza di La cinque nove cinque dicembre
Lo alleghiamo agli atti
Allora buongiorno le chiediamo
Dunque gli uomini ignoro Andrea
Nata Tivoli il tredici maggio settantatré
Dov'è relativamente torbido non è Guidonia praticamente una voce nonostante l'arresto è avvenuto il sette
Niente via Rosolino Pilo sedici
Allora negli alpini sentito nella qualità antiche no ha l'obbligo di dire la verità elementi qualche altra ritrova anche qui
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora affittati torna all'indomani dell'avvocato
Torno giornate in un fondo per la difesa Buzzi Garrone di Nino Citti senta
Lei che attività svolge
Che lavoro svolge
Io sono stato consigliori il consigliere della servitù servito maggiori dubbiosi discende la serie di Princess la cooperativa una cooperativa la Serbia il plus di che cosa si occupati tipo di cooperativa una cooperativa sociale si occupa l'imposizione del ticket raccolta rifiuti impulsi prezzi lavora sul territorio di Roma sia tutti i giorni romani anche sul territorio di Roma senta lei ha conosciuto Salvatore Buzzi
Che tipo di rapporto aveva salvato retribuzioni allora ciò ha contattato delle foglie un lavoro raccolta sul Comune di Roma sì
Mi il che tipo di gara era che in gara anche d'accordo Loiero alla raccolta dei ultimo rionali abbiamo fatto un lavoro come associata del Consorzio formula ambiente sì
Lo so che è difficile però giudicando conto sarò breve comunque senta ci può dire che può riferire al tribunale in che periodo
Ci fu contattata dai serbi blues dalla cooperativa in chiave giugno e in che modo svolse questo se non ci possiamo capire se sono entrati nel Consult sim
Sì
Consorzio formula ambiente allora siete stati contattati dica City propone un lavoro nella raccolta dei voti ricchi il consorzio buoni grandi temi
Nel consorzio il consorzio avevo scadeva il contratto il trentuno dicembre e ho avuto una proroga ci ha chiesto se vogliamo fare come associato
Senta le chiedo trentuno dicembre di quale anno
Due mila dodici due mila dodici due mila dodici che contrappone scardina scusi
Una gara che c'era in precedenza
Ah quindi scardina la gara precedente io segnata artisti paragonano vagando no è una proroga c'era una proroga siccome loro volevo Antonio dà luogo ciò detto sull'uomo sboccia Borgomeo su ciò
E chi voleva andare da via da Roma era formula ambienti formula formula niente quindi voi diventate consorziati di formula andiamo e al posto di formula ambiente col gioco il servizio voce del servizio perfetto
Senta
Lei ricorda
Quando si c'è stata la cessione diciamo di questo lotto di formula ambiente
E siete subentrati avete stabilì venisse sottoscritto un contratto stabilito delle condizioni per lo svolgimento di questo servizio nei rapporti con le altre cooperative
No abbiamo parlato con consorte presidente direttore del Consorzio che ci ha fatto un affidamento si come come associato sì che avete anche assorbito il personale abbiamo subito anche personali si si e mi sembra ventitré persone venticinque sì
Le le chiedo
Ricordasse al momento della concessione furono stabilite delle condizioni per degli accordi per la prosecuzione delle dei dei servizi tra le cooperative
No
No
Senta cancelli dello conosce
Celli l'ho visto una volta che noi facevamo una parte in servizio un territorio che confinava con la cooperativa nord dove da un ramo all'unico otto emerge c'erano delle utenze facevamo noi e loro
E quindi una volta siamo stati chiamati da Obama per definire il territorio di competenza compresi perché ti voglio nel torneo stava sul municipio viene trovato un altro quindi va bene eliminato il territorio
Lei sa se cancelli avesse rapporti con Patané
No qualcuno le ha mai detto che per la gara questa gara che è per il tribunale la gara trenta quella del multimateriale
C'erano delle richieste da parte di Patané
No
Non si non lo sa non lo so vorrebbe lo conosco
Scusi non ho capito dell'etologo Boscolo nudo noi vogliamo partecipare insieme alla Regione giù io il presidente gli aveva chiesto se potevamo fare innovativo qualcosa del genere non gliel'ha mai detto questo non padane cancelli no no Cancian l'avviso solo quella volta che dava la caccia Salvatore Buzzi né a me parli ha mai parlato di questa circostanza togliermela
Che era necessario dare un contributo che non conosce nessuno no lo so Presidente però mi tolgo tutto lui Mieli veniamo il dubbio a questo punto non le ha mai parlato
Inessa nessun'altra domanda adesso nessun accenno Nannini siamo
L'esame
Dunque è teste indicato soltanto nella lista Buzzi
Sì quindi possiamo procedere controesame ci sono domande Pubblico ministero nessuna domanda nessuna domanda intenzioni delle parti civili nessuna domanda difensori degli altri imputati manca questo teste
Nessun avvocato Santoro che vuole concludere l'esame da beni così insomma benissimo allora grazie infiniti dal simbolo
Grazie adesso vuole sentire
Nieri niente
Nieri Luigi comuni anche diverse liste
Ma credo che vi sia stata rinunciate agli atti posizioni
Niente comuni ai ministeri Coratti fiscalmente ghetti ma credo che abbiano tutti rinunciato rinunciato ovviamente il controesame se
Quindi non si può accomodare entro
Poi
Lei si chiama Luigi Nieri
è nato a Roma Luca l'undici dieci mille novecentocinquantaquattro dov'è residente a Roma via Francesco Vitalini trentatré
Lei oggi viene sentito nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora la sua attività inaugurano quale impiegato dove al Città Metropolitana di Roma l'ex provincia di Roma
L'ex provincia si torna
Allora è teste indicato dalla difesa sì risponda alle domande dell'avvocato Santoro Buongiorno dottore come qui
Senta lei quali incarichi politici ha svolto oltre che commi sin da vice Sindaco di Roma nel cestino
Mi posso aiutare con degli appunti durante che sono appunti che ha predisposto lei si Berto pericolo cialtroni organiche Davide allora il dal novanta al novantatré sono stato consigliere comunale
Allora il sindaco era Carraro
Dal novantasette al due mila e uno consigliere comunale
Sindaco era Rutelli e poi il
Dal due mila e uno al due mila e cinque assessore alle Politiche per le periferie lo sviluppo locale lavoro Veltroni poi sono stato eletto nel due mila cinque consigliere regionale spiega due mila e cinque mila e dieci sono stata assessore al bilancio della Regione Lazio con l'allora presidente Piero Marrazzo prima qualcun Montino successivamente
Poi sono stato rieletto nel
Due mila e dieci fino al due mila tredici consigliere regionale poi
Sono stato eletto consigliere comunale a nel due mila tredici mi sono dimesso sindaco
Per niente ICI clinico il sindaco Marino si dal giugno due mila tredici fino al luglio due mila quindici sono stato dice il sindaco
Assessore patrimonio all'autoparco l'avvocatura
L'azienda
Grazie
Senta quindi lei nell'epoca dell'amministrazione Marino è stato assessore al al patrimonio se il Comune di Roma
Lei ha conosciuto Salvatore Buzzi si in che contesto diciamo in virtù della sua funzione o perché lei ha svolto attività
Si è confrontato un mondo cooperativistico nel settore non sento bene a una scusi cercare di avvicinarsi comunque penso di aver capito ma previsione del che contattato ha conosciuto Salvatore Cuscunà conosciuta durante l'attività istituzionale
Di essi funzionali session la sua funzione
Senta
Lei quindi in ci concentriamo sulla la sua diciamo funzioni di assessore al patrimonio per il Comune di Roma
Innanzitutto le chiedo nell'epoca Marino quindi nell'epoca dove lei ha svolto diciamo il suo incarico
Qual era la situazione è relativa agli immobili del comune che venivano occupati cioè erano molti immobili occupati e soprattutto mi chiedo come venivano assegnati valere la procedura che si seguiva per l'assegnazione degli immobili di proprietà del Comune sì
Allora non è quando arrivammo trovammo una situazione
Veramente ricca s'
Illa lavoro che è stato fatto è stato proprio quello intanto di riportare quasi alla luce il patrimonio immobiliare del
Non etico
Cos'è un lavoro che è stato un lavoro molto complesso perché negli anni precedenti l'amministrazione comunale aveva demandato a una società hi-tech esterna la gestione le polemiche continuano tuttora solo
Anche questa amministrazione per cui la prima operazione quella di rendere trasparente il patrimonio questo l'abbiamo fatto iniziando a mettere tutti i dati su internet costruendo un vero e proprio da da fare database
E mamme il pericoloso diciamo qui noi abbia e comunque diciamo abbiamo fatto una scelta la scelta è stata quella che abbiamo fatto una delibera dal nome patrimonio bene comune per cui è chiaro che le assegnazioni venivano fatte esclusivamente per bando nuove
Assegnazioni dopodiché in itinere ovviamente avevamo
Delle delle
Vicende che andavano regolarizzare
E ognuna era il caso passi
Così stavo fu parlando con la cancelliera
Grazie senta
Lei è stato mai interessato
Direttamente o indirettamente degli immobili di cui disponeva la cooperativa ventinove giugno
E cioè della problematica relativa al al contratto di locazione della sedi di via Pomona che era la sede appunto della cooperativa ventinove giugno allora noi quando arrivammo
Infatti ci sono le foto hanno agitato molto tempo la la visita che io e il sindaco Marino abbiamo fatto nella cooperativa di
Dovrebbe avvicinarsi un po'di più nella sede della noi abbiamo discusso
Nella sede della della cooperativa in lei e il sindaco Marino avete fatto un sopralluogo in campagna elettorale diciamo siamo andati siamo stanchi abbiamo fatto una bella foto che diciamo andata in tutte le
I giornali e le televisioni nazionali prese moltissimo tempo per cui e ma debbo dire però che quando appunto gli uffici preso in mano l'intero sistema il la la
La vicenda di via Pomona era già stata in precedenza lavorata e si era già arrivati a una delibera c'erano richieste il
Il dell'allora municipio quinto addirittura dal due mila dieci che chiedevano Stipe regolarizzate
La situazione via Pomona per cui quello che è stato fatto dagli uffici e riprendere la vecchia delibera
Diciamo è stata rivista la stima perché quella era una cosa che aveva dato un mandato che ogni volta forse
Riguardare qualunque tipo di di stima tant'è che avevamo fatto un ufficio adottata
E di e per cui si del si fece un lavoro con l'avvocatura con con in questo caso con il segretario generale perché lei
A assegnazioni diciamo
Almeno da quando siamo arrivati noi erano una delle questioni più complicate da fare tante che estensione abbiamo fatte veramente poche
In questo caso c'era già lì perché la delibera in corso quindi c'era Gianni Anselmi peseranno interessa dividere astine sì sì sì e si fece in qualche Malta
Scusi nativi avvenne prese a mani sì sì sì sì venne presa la decisione di fare portare avanti l'idea del premier l'assegnazione finiti adesso siete arrivati siamo arrivati perché abbiamo negli uffici hanno predisposto la delibera la delibera è stata portata così come prevedevano i vari passaggi nelle Commissioni
E fu portata in Giunta perché essi scelti cioè gli uffici proprio il segretariato generale ci chiese come passaggio di portarla in Giunta e fu
Approvata con così come vedete
La legge per cui il le norme dell'amministrazione comunale e cioè una stima complessiva del bene cioè quante era mi pare che era intorno alle ai settanta mila euro e qualcosa però se vogliamo essere più precisi ce lo tra gli appunti e e poi si è proceduto così come prevedevano le
La la delibera ventisei e altri regolamenti dall'amministrazione comunale essendo la cooperativa ventinove giugno una Onlus alla patimento dell'affitto fino al all'ottanta per cento
Fino al adesso paghi allora entriamo nello senta Lazio tu le chiedo ricorda quanto avaro quale fosse il canone di stabilito in questo iter se il
Ovviamente parliamo del canone di locazione abbattuto dell'ottanta per cento sì ai anche su questo Presidente vediamo se è dell'ottanta per cento effettivamente o meno il diciamo praticamente questo possiamo essere più precisi comunque essere voi evidentemente scritto sulla delibera e poi sulla determina che il direttore del patrimonio fatto però io credo che parliamo di mille duecento ventinove
Euro virgola quaranta
Da precisare doppiamente in questo caso l'amministrazione comunale a regolarizzare una situazione che fino a quel momento
Per una assegnazione particolare del Municipio non pagava Nievo specula simile a duecentoventinove virgola quarantenni canoni inciampa mensile sì si mangia battuta già parlando finito in precedenza cagnolina pagata
Un canone pari a sei mila centoquarantasette mensili circa insomma un canone annuo di oltre settantatré mila
Quindi se i milanesi prima pagavano semina si senta scusami chiedo scusa no perché per quelli questo allora presidente prima la cooperativa ventinove giugno non ha mai pagato e sei ore
La delibera si costruisce prima facendo una stima del bene quella bene poi così come per esempio prevede la la delibera ventisei insomma gli orrendi
Diciamo gli atti del consiglio negli anni precedenti viene abbattuta della
Io credo che l'ottanta per cento in cui sarebbe stata sentita diventa mille duecentoventisette la cooperativa era una ospite straniera così come tutte le altre cose l'intervento
La cooperativa pari a zero euro e da quanto tempo pagata cioè aveva lei lo sa da quanto tempo fosse assegnata questa sede di via Pomona lavorativa sociale beh diciamo essi dal dal
L'ottantacinque e quindi dall'ottantacinque della cooperativa non pagava nulla non pagava nulla perché c'era appunto questa assegnazione da parte del Municipio in realtà della cooperativa ovviamente cooperativa di carattere sociale
Valutava la l'aspetto positivo cioè della seduta
Qualche lei se lo sa quali fossero e quali sono state le ragioni per le quali fu necessario per la cooperativa regolarizzare diciamo il rapporto col Diapo Mona e se ci sono state insomma se c'è beh perché il municipio spesso
Chiese di adeguatezza regolare regolarizzarla nella formula che avevano scelto diciamo intanto per capirci il patrimonio è un una delle funzioni che adesso si è un po'andato perdendo però ha una funzione che gestiva direttamente l'amministrazione comunale non indicibile in quel caso ovviamente essendo una una struttura degradata che si andava sempre più rovinando il municipio in virtù di a mente del soggetto sette la cooperativa che non ha cooperativa che faceva recupero che comunque oltretutto se non erro all'inizio
Propose anche al municipio di fare una sorta di assistenza i meno abbienti all'interno della della struttura e per
L'amministrazione però poi
Il municipio scelse quella strada però poi ci sollecita o come le ho detto narcosi del genere
Soltanto per rimettere ordine nelle gestioni patrimoniali e oggi anche qualche altro project hanno questo questo come ad esempio dismissioni di immobili c'era anche
Beh allora presidenza mi permette vogliamo mangiamo un po'
Di ordine allora come le ho detto noi quando siamo arrivati abbiamo trovato una situazione sul patrimonio invero Caos
E abbiamo per cui scelto di fare un lavoro di carattere complessivo per cui da una parte vedere ma qui stiamo parlando proprio delle di pochissime
Di pochissime vicende che erano ancora in iter
La procedura dopodiché si riesce a una parte di anche perché
E penso che se ne è parlato anche in quest'aula l'amministrazione comunale non solo reddito una situazione terribile sul versante patrimonio ma uniti da una situazione dal punto di vista dei conti
Complicata catastrofica per cui l'amministrazione comunale ha dovuto per cercare per non per non dare del furto insomma a attraverso un un pianti salvataggio un vero e proprio avviato un rapporto con dico l'allora governo nazionale che appunto ha previsto questo piano di rientro passato con il parlamento grande grande grandissima fatica per Roma e una parte consistente ovviamente era come questo questo aiuto che il Governo dava come poi si rientrava tra le cose che l'amministrazione doveva fare era appunto l'alienazione del patrimonio allora per cui si Venezia deciso di riprendere anche lì una vecchia delibera della precedente amministrazione dagli nel sistema per portare subito un una delibera per l'alienazione di una parte consistente di patrimonio che però voglio dire subito
Non è che l'amministrazione precedente non era riuscita a vendere perché si era distratta perché la grande vendita del patrimonio è avvenuta durante la Giunta Rutelli e poi una ci fu un atto successivo lì si sono bensì apprendo dalla parte consistente del patrimonio soprattutto quello applicativo quello che era rimasto per cui erano un po'il la parte diciamo che in un anno aveva meno valore perché casomai nel condominio di trenta appartamenti ventotto l'avevano acquistati e due no per cui adesso vendere quei due appartamenti su quei casomai c'era un contenzioso enorme
I deboli genera una parte occupata raccogliamo era stato un processo
Complessa
Senta però la interrompo così andiamo perché altrimenti poi senta
Proprio per rispondere anche in maniera più precisa domanda del presidente del tribunale la cooperativa ventinove giugno fino a quel momento aveva la disponibilità di via Pomona in virtù di un atto di concessione
Un assegnazione gratuita sostanzialmente
Il
Ok senta proprio corre no seguendo il passaggio che mi interessava e adesso presidente se me lo consente è una domanda proprio successiva verdi a che titolo giuridico fino a quel momento lo aveva per accedere la dismissione del patrimonio è questa proprio presidente prima una assolutamente per accedere alla dismissione del patrimonio alla cooperativa
La cooperativa ventinove giugno in virtù del semplice la semplice assegnazione e possesso aveva diritto di poter e s'
Per citare diciamo quel diritto di prelazione no che oltretutto noi avevamo previsto non assorbe proveniente dagli assegnati concessione gratuita dell'unione
E le indennità del servizio prestato non avrebbero potuto accedere no all'amministrazione non solo
Ma il la delibera di alienazione del patrimonio nuovo che ha avuto due passaggi
L'abbiamo approvata nei primi cento giorni e poi con un un iter molto lungo che poi diciamo sì aperto grande dibattito su questa delibera di non grande dibattito per cui noi siamo poi arrivati a un emendamento che la allora questa l'abbiamo approvata nel due mila
Tredici e nella nell'estate del due mila quattordici siamo riusciti a chiudere un accordo di maggioranza e a ottobre due mila quattordici abbiamo
Di fatto emendato io ho portato in Giunta la una una nuova delibera semplifichiamo e in tutti questi due atti era previsto che per l'acquisto del non residenziale erano necessari dal momento dell'approvazione della delibera cinque anni dal il l'atto per assegnava quell'immobile
Ha ordinato che assegnano a titolo oneroso no quello della delibera che ho capiamo portato noi come amministrazione centrale perché quella precedente del scusi però gli grazie resistiamo si prende anche di Empoli malizioso cinque anni dall'approvazione della delibera di assegnargli la sedia tenuta a dicembre del due mila
Quindici
Scusi due mila quindici
No ventuno dicembre due mila quattro dicendo in maniera quindi
Praticamente nel dicembre due mila quattordici anni
Ma io ma assestata emanata una delibera in cui si diceva cinque anni siamo intesa cinque anni da da oggi a dicembre due mila e quindi era una specie di dimissioni indenni da quel momento decorrere anni cinque anni
E l'assegnazione poteva anche essere il terreno vera comunità
E questa di procedere
Una vera e propria assegnazione io così non la sento però
Dottore le chiedo di parlare però al microfono perché non la sentiamo veramente chiedo scusa avvocato
Scusa avvocato
Doveva essere una vera e propria assegnazione se non erro dovevano anche essere assegnazioni anzi e insisto a titolo oneroso o gratuito oneroso Conero doveva essere una seconda una replica il presidente se mi permette la pesci la la diciamo quella
Formula scelta dal Municipio non era una vera e propria assegnazione l'assegnazione tant'è che il il segretariato generale avvocatura ci non può in precedenza le assegnazioni avvenivano un po'anche così l'assessore firma un ordine il sindaco firmava un'ordinanza
Cosa che io ritengo anche sbagliata in nel nostro caso nel caso
Nella fattispecie di cui stiamo parlando c'è stata una delibera di giunta approvata dalla giunta e poi dopo la delibera approvata dalla giunta un atto successivo di del direttore che sulla base della delibera assegnava con una determinazione dirigenziale
Poi fu sospesa per i fatti
Senta non e pesca visitino presidente danno dal momento che
è stata sospesa questa delibera comunque la come la cooperativa ventinove giugno a in ha comunque pagato adesso grandi restano barba insomma
Se c'è una mi
Vicenda oltretutto connesse complessa comunque doveva pagare i
Il canone che era stato previsto come come occupazione
Come atto di occupazione
Sì senta ma
Per sua conoscenza in quel momento erano molti gli immobili chiede erano stati assegnate assegnati alle cooperative sociali da Tanda molto tempo a titolo gratuito i da parte del Comune di Roma
Beh solo alla cooperativa ventinove giugno allora diciamo sono molti tuttora sono molte le assegnazioni a Onlus a centri sociali associazioni attraverso però la delibera ventisei
No io parlo nel momento in cui prima lei la delibera di dicembre due mila quattordici no mi scusi eh deve essere però dev'essere preciso ordine perché altrimenti
Ritorniamo alla situazione attuale che poco ci interessa io le chiedo in quel momento quando ci fu che ne ha riferito
Ma una richiesta diciamo di locazione da parte la cooperativa ventinove giugno che già era stata presentata nel due mila dieci ha riferito quindi già dal due mila dieci c'era questa richiesta
E quindi antecedente alla decisione di procedere a dismissioni del patrimonio
Campi da realizzarsi quindi era antecedente la richiesta di locazione
Ecco quindi ancora prima che il Comune di Roma decidesse di procedere alla dismissione del patrimonio la cooperativa ventinove giugno aveva fatto richiesta di locazione
Sì nel due mila dieci io adesso probabilmente aveva fatto una regola io questo non sono in grado di dirlo perché ovviamente
Questi atti vanno nell'intera leggiate ha trovato questa visita è scavata una ragione abbiano noi quando gli uffici sono entrati nel
Dipartimento hanno trovato la delibera già fatta
Scusa tenendo richiamiamo
Consentito gli uffici sono entrate in dipartimento per mi perdoni quando allora se insediata la Giunta Marino si sono insediati anche i nuovi uffici in quei le il il dibattimento era già stata costruita una delibera dalla precedente amministrazione non non si era concluso
L'iter ma gli uffici già l'avevano lavora
Ma vedi sul posto per capire un attività di cosa
Una delibera
Assegnazione dei locali di via Pomona ma di assegnazione a titolo di locazione titolo di locazione cioè io c'era perché però esclusi rimasti in sospeso un'altra domanda lei ha chiesto la difesa
Se primarie questo vostro intervento di regolazione del patrimonio non immobili erano stati assegnati alle cooperative sociali a titolo gratuito all'anno con atti però forse semplici
No secondo me
No il secondo meno sono sensato Eleonora Ivone avvocato quello che io so
Va benissimo conoscenze va meglio a mia conoscenza le assegnazioni negli anni diciamo dalla giunta Rutelli in poi per associazioni cooperative e centri sociali i centri sociali sono avvenute attraverso la delibera ventisei era una delibera costruita per questo tipo di attività socioculturali
No no però scusi se può essere più preciso perché
Alternative sono avvenute attraverso la delibera ventisei via Pomona era stata assegnata in questo modo no perché l'ha detto la bella Gelimero all'inerzia la delibera che via Pomona e era stata assegnata dal municipio attraverso quell'assegnazione contesto prima
Per cui non c'era stato una una delibera passata
Attraverso la diciamo l'amministrazione comunale centrale ma era stata un'assegnazione diciamo a a a titolo per per per le alla funzione che doveva svolgere
La cooperativa via Pomona sia sul territorio e anche quella meritoria di recupero degli ex detenuti e però a suo da dalla dal dal due mila e dieci il municipio chiedeva all'Amministrazione comunale di regolari centrale di regolarizzare
Per chiudere il discorso sotto questo primo quando lei adesso ha fatto riferimento alla delibera ventisei dichiarano e questa dedica
Allora la delibera ventisei diciamo che la troviamo comunque insomma il della della prima giunta Rutelli
Nella prima giunta utenze
Però ci arriviamo
Diciamo
Senta sì
Con riferimento proprio a questa
Procedura di locazione venti di A comune lei parlò direttamente con Salvatore Buzzi ebbe modo di confrontarsi su questa
Dice Anna no però avvocato non è scontro
Perché poi siamo stati travolti da tanta mille problemino Maritati in Campidoglio non escludo che il giorno che siamo stati
Con il sindacato via Pomona probabilmente dobbiamo regolarizzare abbiamo fatto domanda per cui può essere avvenuto verso
Non assolutamente poi non non era una delle pressioni mi sembrava della cooperativa perfetto ognuno per per cui ricordarsi
Poi
Già in fondo mi ha risposto però per chiudere il punto se Buzzi la contattò per crearne perché voleva una diciamo che la pratica fosse accelerata che ci fosse l'agevolazione la pressione in questo senso
Assolutamente no
Questo ne ne sono sicuro perché nel senso oltretutto
Non non non è poco ma è
Non è proprio mai avvenuto questo ha detto no che allora la mia servizi idrici per quanto non dico non non mi sembra una delle questioni che era così
Impellente Guzzini di chiamare
Trattare
Senta
Con riferimento invece a la dismissione del patrimonio da parte del Comune di Roma
Questa decisione di procedere dismissione il patrimonio è avvenuta sotto il periodo nel quale lei è stato assessore sì sì
Abbiamo approvato la delibera nei primi cento giorni dei primi cento giorni quindi parliamo del due mila tredici sì del due mila tredici il presidente era della commissione era predetti delitti
Lei ricorda
Su quali furono le le condizioni per accedere diciamo a questo diritto da parte delle cooperative sociali che a vario titolo disponevano di immobili del comuni di Roma
No mi può senta la dismissione del patrimonio lei prima ha fatto riferimento a una scontistica del settanta per cento è sul contratto di locazione per terra ovviamente la la concessione in affitto insomma certo non fare concluso
Invece per quanto riguarda la possibilità di partecipare proprio all'acquisto della quindi i denti un bene del Comune era prevista una qualche tipo di scontistica
Non era prevista alcuna scontistica perché ben per mentre era prevista per
Gli alloggi diciamo residenziale di carattere abitativo non era previsto per tutto il resto delle strutture
Non non ricorda se fu prevista una scontistica del quaranta per cento
Rispetto al quale alla dismissione del patrimonio la delibera che stabilisce la dismissione del patrimonio ho capito la domanda allora gli ho detto differenza del contratto e lo rende sulla dismissione del patrimonio che presidente se
Posso una cosa in questo caso c'erano due almeno facciamo due grandi
Fattispecie
Tipologie di patrimonio
Quello diciamo di carattere alloggiativo
Aveva una scontistica sì come previsto per tutte le dismissioni anche perché a decidere fare dei riferimenti a carattere nazionale degli enti pubblici Scip uno e Scip due giudice
Per tutto il resto del patrimonio facciamo un'altra parte grande fattispecie su quello commerciale capirci
Non né non è non è non è stata proprio previsto né nella prima delibera quella dei primi cento giorni e neanche successiva
In quella definitiva di ottobre che poi è stata approvata a dicembre
Perfetto quindi non era stata mai proprio inserita nessun Ascom assolutamente no perfetto quindi questo neanche e concludo per quanto riguarda tolti i mobili le eventuali possibilità da parte della cooperativa ventinove giugno di acquistare la sede di via Pomona
Non era prevista nessuna scontistica non non era prevista assolutamente
Non era prevista ma se vuole il mio avvocato se se ne interessano valido pure come la penso
Senta ricorda anche la vicenda legata a via del Frantoio sempre giù l'occupazione ci fu l'occupazione da parte della cooperativa ventinove giugno
Guardi quella io l'ho assalto quella seguita no non l'ho seguita sono venuto a conoscenza proprio diciamo
Per una lettera scritto ma anche lei venuta a conoscenza credo
Proprio alla
Diciamo alla fine Villari e il direttore del dipartimento
E chi era anche lui Mirella Di Giorgio perché lì la di Giovanni seggio sì perché l'idea era una situazione dato che non era mai stata neanche né denunciate né richiesta cioè
Era una situazione come dire incognite nessuna dichiarazione di fatto ma neanche cioè nel senso che non lo noi l'abbiamo scoperto diciamo
Nel due alla fine del
Nel due mila quattro Giuseppe più o meno di un giorno da conoscenza
Senta però questa era è con riferimento ad una sola parte di questa struttura di via del Frantoio lei ricorda se la Di Giovine per quello che lei trasferì
Se una parte di questa serie di questa struttura invece rassegnata la cooperativa abbiccì
Guardi io
Avvocato questa vicenda la conosco va bene era solo per assenze non lo sa io mi son lì a un certo punto approvato sveglia capire se ma anche perché poi anche il
L'amministratore giudiziario pubblichiamo perché pure loro si trovano questa struttura non si capiva bene c'era una parte di una cooperativa una parte occupate da una parte che invece doveva essere libera ma non era occupata insomma la situazione con
Come tante altre situazioni del patrimonio
Senta comunque in quel periodo gli immobili occupati erano molti immobili di proprietà del Comune
Diciamo che noi quando siamo quando si è insediata la Giunta
Marino
Abbiamo ereditato dalla precedente amministrazione complessivamente solo sul fronte applicativo
Non solo del pubblico ma anche privato circa un centinaio di occupazioni di grande occupazione
E poi c'era
Si occupa
Scoprirà
Proprio per evitare queste occupazioni che in quel periodo avvenivano non solo magari in quel periodo però lei ricorda se la cooperativa ventinove giugno presto di lavori gratuitamente proprio per l'assessorato al patrimonio non non lo sa no non lo so non lo ricorda
No detto che non da per non essere non lo sa fra lei ricorda se ci fu o una
L'assegnazione di una struttura
A Roma che fu assegnata a ma assorta una sera ricorda sette dove dove cioè può contestualizzare allora
Suor Paola
Aveva
Una struttura nel centro di Roma se non sbaglio vicino Monte Mario sotto Monte Mario no c'aveva una struttura che
Insieme anche al parroco di Regina Coeli
Per cui parliamo di una struttura ritornare
Questa struttura aveva era una ex scuola e doveva ritornare nuovamente ai una sponda c'era l'impegno del del municipio e credo anche proprio della un finanziamento se non erro della ex provincia di Roma come istituto
E e per cui si
Era trovata una soluzione siccome ovviamente parliamo di Valtolina al suo di una struttura assolutamente di carattere meritorio
Si individua un'altra struttura di penso no scusi citazione del Rini sì era stata data era stata assegnata la sua fase della dalla precedente amministrazione questa struttura fittizi nel senso che allora c'erano all'interno del Presidente si sposa come fu assegnata come base qual era la funzione a cui era destinata allora sarà assegnata al Coni
Allora
All'epoca fu assegnata dall'amministrazione precedente l'amministrazione Alemanno vere
Penso un centro di accoglienza qualcosa del genere forse più
I bambini perché insomma sono paura di quello che si si interessa
E poi in più c'era anche il come resterà segnata con una fitta titolo gratuito sì
Probabilmente a titolo gratuito a titolo gratuito bensì era una struttura grande questa lo ricorda beh era un ex un ex squadre lemma innato ad ossidare
Lei sa se in questa struttura
La cooperativa ventinove giugno svolse gratuitamente lavori per la manutenzione del parco per impedire l'occupazione no no
Assegnate quanto tempo c'era una limitazione temporale
La struttura quell'accenno di semi soltanto una cinofila proprio avere ora eravamo arrivati al nave scuola quindi immagino avvelenati attenere ad imporre nemmeno gli andiamo a ottantanove non voi l'amministrazione poi non temporaneamente violentata però gli assegna mesi infatti abbandonato nelle scuole Progetto verismo dura
No no cosa propongo Progetto su un
Come dire sale a Melrose nell'assegnazione perché segnalano questi ha detto un errore scusi non né diciamo adesso io non so la tempistica degli anni precedenti però sicuramente se assegna una struttura e c'è un finanziamento per farci ristrutturare la scuola militare Pantano
Patologico non è stato
Senta
Lei ricordasse sempre per quanto riguarda il patrimonio l'assessorato al patrimonio
La cooperativa ventinove giugno svolse lavori relativi al ritiro dei mobili vecchi
Se se lo ricorda no non lo ricordo cioè pene dipartimento sì
Per il l'assessorato al patrimonio dell'assessorato al patrimonio
Il trasloco per l'assessorato nonostante Borghetto San Carlo sa che cosa
Borghetto Saccaro assolutamente sì
Una era sotto il controllo dell'assessorato al patrimonio sia fa parte di un
Sono delle aree agricole quella era una convenzione per cui c'è anche un casale sono abbiamo predisposto un bando per l'assegnazione di aree agricole ai giovani agricoltori la guardiania chi la faceva lo sa
No a gratuitamente sa se la pace della cooperativa ventinove giugno
No
Non lo so ma c'era il servizio di guardiania
Ma guardi in ogni praticamente cioè gli uffici hanno dovuto fare una vera e propria guerra ed erano in possesso di queste autovetture sinonimo nasce da una
Porchetta San Carlo si
Sta assume la casa
Dovrebbe stare sul mercato
Per rientrare nel possesso perché era occupato sì
Fu necessario un servizio di guardiania nello necessario furono necessari i vigili urbani uffici
Gli uffici della della patrimonio ovviamente ognuna di queste realtà lo so però scusi io le faccio una domanda all'Ulivo vorrei che fosse precisato sul testo perché altrimenti essere io capisco il business
Allora c'erano delle difficoltà delle perché era una una un po'un borgo che veniva occupato e ne ha appena detto che terrà di entrarne in possesso avete avuto difficoltà
Le chiedo fu dopo necessario un servizio di guardiania che so io no che alza lei no al scusi occupando adesso no lì c'era allora dopo questo capita molte volte capitato molte volte a Roma
C'è una convenzione tra diciamo una
Società edilizia e l'amministrazione comunale per costruire un indeterminato determinati edifici e viene poi viene dato all'amministrazione comunale vengono date all'amministrazione comunale in concessione in convenzione una serie di
Questioni con le strade
Sì si può potrebbe essersi impegnato a costruire un asilo nido in questo caso il profili il proprietario ce le ha crea contro
Previsto questa edificazione doveva ridare
Ristrutturato
Questo Casale Casale molto bello non lo ristrutturò assolutamente e oltretutto c'era all'interno se non erro un per l'orario per il suo utilizzo quanto gli uffici andarono trovavano negli anni fa una volta tra un anno mille
Pecoraro pecore comincia e con i cani difensori per cui una volta preso possesso dell'edificio ne abbiamo fatto il bando abbiano assegnato rivela cooperative la cooperativa i giovani agricoltori che hanno vinto ovviamente dovevano provvedere
Ma guardiani non risulta la gestione dell'argentino non vedo almeno
Senta per quanto lei sotto il periodo del suo sempre della suo assessorato ci fu la necessità anche di procedere alla messa in sicurezza del della struttura di Snia Viscosa
Se gli ha ricordato
Etnie
Anche fa riferimento però avvocato perché la SNIA viscosa un centro sociale e sulla via Prenestina
Una grande operazione speculativa di molti anni fa anni fa e i
Per una forzatura che fu fatta anche proprio bensì sulla mappa Ducati insomma una storia durante il taglio che non faccia un laghetto durante il periodo del suo assessorato lei si è occupato Billie di questa struttura si
E che cosa è successo che a che titolo se ne occupa se ne occupa ce ne siamo occupati perché abbiamo
L'area l'abbiamo Teresa in possesso la l'avete rispettata l'avete messa in sicurezza veramente abbiamo dovuto passi con una corpo a corpo con l'avvocato
Del proprietario aprire un muro per poter permettere l'accesso a questa
Una volta che mi avete preso il problema da disponibilità no il possesso l'avete messa in sicurezza
Beh lì c'era e poi deve essere per il perché se non lo devo esiste la revoca invece bisogna essere più preciso possibile no nel senso che allora secondo me non c'abbiamo messo niente perché lì c'è un centro sociale
Che essendo arrivati la statura estate controlla diventa che
Dei ricavi chiunque insomma non non crei danni andasse
Lei non ricorda se fu fatta una ricezione
Di tutta la la proprietaria della struttura da una recente chi la fece questo io non lo so e ne chiedo io sono preciso ma non dovesse facevo il lei sa se questa recinzione l'ha fatta gratuitamente la cooperativa ventinove giugno no non lo so non lo so
Senta
Lei
Costo datore Buzzi ha mai parlato diciamo del dell'opportunità di organizzare degli eventi in vista delle elezioni comunali
Alle quali s'è candidato
Ho parlato ho detto siamo sicuramente parlato della visita che abbiamo fatto a Napoli
Mai ricevuto ad è un comitato elettorale come al aveva un comitato elettorale lei ha ricevuto contributi dal senatore Buzzi ho ricevuto un contributo di cinque mila euro
Completa non solo più di uno uno su il venti uno slargo per le sue lezioni per le a cambiare le campagna elettorale uno solo dichiarato realmente
Sul bilancio invitato d'altronde io credo che io sono forse una uno insomma tra i politici che negli ultimi anni si è più impegnato sul settore del della detenzione
Insieme all'associazione nel settore della della detenzione sia efficace insieme all'associazione Antigone abbiamo dato vita al garante
Dei detenuti del comune di Roma
Per cui è evidente
Senta lei conosce Andrea Bianchi sì
Chi era Andrea Bianchi dal mio capo segreteria il suo capo segreteria e poi che cosa è successo a un certo punto si è dovuto dimettere si è dovuto ciclo può spiegare al tribunale le le ragioni delle dimissioni si è dovuto dimettere perché purtroppo
L'amministrazione comunale ha scoperto che non ha aveva dichiarato di avere la laurea non aveva
Non era
Senta lei ha chiesto a Salvatore Buzzi di assumere Andrea Bianchi assolutamente no già dal giorno delle dimissioni di Andrea e anche non c'è più per
Scusi ma dal giorno delle dimissioni di Andrea Bianchi proprio per una questione di correttezza io ho messo le tre amiche le mie dimissioni in mano al sindaco per la vicenda di Andrea Bianchi ha ritenuto che non c'è nonostante è stata una cosa molto dolorosa per me non c'erano proprio più le condizioni per aver nessun rapporto
Senta lei sa se Andrea Bianchi è andata a lavorare la copre di ventinove giugno sì l'ho saputo successivamente quindi andato fuori a lavorare la come e quindi poi è stato assunto dalla cooperativa ventinove giugno non è stata sul quindi non tramite lei mai assolutamente non tramite
Senta Massimo mucca Rino conosce
Come scusi Massimo Buccari
Allora Massimo Mucchetti lo sconosciuto perché era una
Personale
Insomma faceva parte del movimento di lotta per la casa e benzina delle ed è scusi non ho capito se faceva parte dello conosciuta durante una manifestazione faceva parte del movimento di lotta per la casa e del sindacalismo di base
Lei sa se Massimo Mucchetti lavorava alla cooperativa ventinove giugno
Lavora me l'ha detto lui quando ha avuto un problema con Salvatore
Quando ha avuto un problema con Salvatore Buzzi e che tipo di problema
Questo è quello che mi ha raccontato l'Ulivo con il ne ho parlato anche con cercato di aiutarlo parlandone con Salvatore Buzzi
Quindi lei ha cercato di aiutarlo parlando conservatore bus sì presidente allora mi sembra quello che allora scusi che cosa Mucchetti che cosa inerti ferito Manente rinviabili riferito lui lavorava in un centro adesso non so darla Tertulliano cambia lo mostra però insomma in centro di accoglienza per gli immigrati
Muscari difese o comunque noto nelle condizioni
Di vita e per cui per come trattavano questi immigrati la ventinove Giugno non andava bene lui
Come dire Pescia un'azione di carattere sindacale la risposta sempre secondo quello che mi raccontò moncherini
Fu che gli fu se non erro dimezzato lo stipendio a me sinceramente questa cosa mi è sembrata
Una questione inaccettabile e ne ha parlato col Salvatore grazie e che lei di che cosa che di che cosa gli ha detto Salvatore Buzzi che in realtà secondo lui invece era giusto
Questa cosa io da che era giusta azione fosse giusta di Fassino ne pesava e lo stipendio che diciamo adesso
No di Passarella giusto noti le atteso un è il suo dipendente si mettesse ecco volevo proprio concreta si mettesse a fare il sindacalista
Degli immigrati a me sinceramente questa cosa come uomo di sinistra
Di pesce ribollire il sangue per cui
E quindi lei che disse a Salvatore Buzzi come e lei che distrazione e dissi che era che era sbagliato ma e le chiedo perché mucca vi dovete parlare con lei del suo problema con Salvatore Buzzi
Cioè lei che cosa qual era la sua funzione che cosa c'entrava io sua poi lavoro Salvatore questo
Se ricordo bene avvenne prima
Nominale smentisce sindaco cioè prima delle elezioni
E sapeva che comunque io per le ragioni che ho detto prima
Conoscevo Salvatore Buzzi avevo un ruolo istituzionale mi chiese
Senta poi lei sa se mucca Vieri ha continuato a lavorare la Corea del Nord non lo sa
Senta degli hanno Ruggeri
Come scusi avvocato Adriano Ruggeri Adriana Ruggeri
La all'arte un meno la stessa storia
Una storia molto travagliata non contrari sempre
All'interno insomma durante una manifestanti crepa nella stessa stanza dipinta TV Carinzia insomma per il quale sano per il lavoro mappe la vicenda del
Della era senza casa luogo l'ho conosciuta durante un picchetto anzi strato io intervenni come per cercare di trovare una mediazione perché c'era una questione insomma legata alla a annunciavano scontro con con le forze dell'ordine mediare e Ruggeri mi disse appunto che ira senza casa senza lavoro aveva una situazione drammatica dal punto di vista
Personale
Mi chiese se potevo aiutarlo è arrivata la richiesta alla ventinove giugno e penso che ho rappresentato a alla cooperativa ventinove giugno se era possibile
O spegnere il monitor voglia dire disse che aveva già fatto nella lei adesso
Penso di sì penso che già aveva fatto richiesta alla nove giugno adesso insomma nel senso un parere ha bisogno di assolutamente lavorare perché non usciva arrivare e quindi lei è intervenuto con Muzzi ho rappresentato da tante le cooperative sociali dovevano fare queste c'era una situazione di particolare Drago è stato assunto poi credo di no anzi penso proprio non sono stato
Sforzo
Senta Barbieri lo conosce che Barbieri
Non lo conosce vado avanti pari ritrovo inflitta come Pareto aver vita
No no Barnabei il tribunale scusi no Barbieri lei non lo conosce non lo conosce senta lei ha inviato curricula a Salvatore Buzzi per le assunzioni
Io personalmente lei personalmente la sua segreteria
Gli ho detto che non è possibile che abbiamo come nel caso di Ruggeri che abbiamo rappresentato situazioni di particolare disagio
E e credo che comunque per essere chiari non se ne sia stata fatta neanche il collo senta lei conoscerà Forum Mina sì chi ha
Una della la la sua veterinario va andrebbe la sua solidarietà o no evitare traforo Mina rassicuro Mina si può ripetere il dottore Chiarla Formia
Era nel mio staff e dopo Andrea Bianchi è stata nominata sia possibile e per quanto tempo è rimasta con lei fino alle mie dimissioni e
Alle dimissioni luglio due mila
Per il tribunale ritto uno sette quattro uno barra tredici progressivo quattro cinque due nove tre del ventidue gennaio del due mila quattordici
Chiamante Salvatore Buzzi chiamato fra Formigoni e consegnati i curriculum così c'è scritto a ufficio personale presso saranno chiamati a colloquio lei ricorda di aver inviato tramite Raffo cromie Ina
Dei curricula alla Salvatore Buzzi di varie persone e che poi sarebbero state chiamate per il colloquio per essere assunte nella cooperativa ventinove giugno io credo di aver rappresentato
Dei casi
Tutti
Dei casi drammatici dal punto di vista
Umano economico
Dei tra i tanti che sono venuti a bussare in quel periodo voi per tutto il periodo di ho fatto l'assessore in Campidoglio dopodiché dopodiché Preside
E credo che nessuno di questi segnali queste
Rappresentazioni abbia neanche penale del
La domanda del difensore se tramite la formica sono stati inviati lettura
Alla cooperativa ventinove giugno quei nomi non li ricordo però lei esibizionisti alcune persone possiamo chiesto di aiutare no io ho fatto diciamo prima erano dei numi che lei conosceva diciamo così
Poi ci sono questo ritta di ulteriori curricula inviati
Diciamo dalla sua segretaria Salvatore Buzzi
Questa circostanza la ricorda perché non penso che la segretaria l'abbia fatto Hanau iniziativa no no assolutamente se se vuol dire che abbiamo Ovidio sembra favorevole all'altare Emanuele Merisi grande libreria
Ho qualcuno che vanno in Campidoglio
Di stipare questa pregiudizi consegnare questa
Questo senta
Cristiano furtarelli lo conosce
Cutarelli no non lo conosce
Davide Sant'Angelo
Sistema otto
E Davide Santangelo e se non sbaglio il vice sindaco di Fiano Romano
Il vicesindaco di Fiano Romano
Per il tribunale uno sette quattro uno barra tredici anche un avvocato sì
Inizia diciassette quarantuno sovversivo quattro quattro due otto zero
Data sedici gennaio due mila quattordici quindi sempre a gennaio
Buzzi Salvatore viene chiamato darà formine
E indica cristiano Cutarelli e Davide Sant'Angelo
A che indica questi nominerà connesse azioni l'arazzo a Salvatore Buzzi le chiedo a che titolo perché era foro Mina indicava questi nomi a Salvatore Buzzi
Gli ho detto per
Probabilmente erano adesso io quella di Davide Santonastaso proprio non so perché entrata dentro questa vicenda ma comunque erano situazioni drammatiche quali erano le loro situazioni drammatiche le porte Cutarelli e Sant'Angelo chi situazione drammatica avevano
Guardi adesso era che andranno darei ricordo proprio il nome sinceramente avvicendati Santangelo probabilmente c'è stato un momento di
Forse di tipo non lo so guardi la vicenda di Sant'Angelo Aniasi sindaco questo sei ore indebolita genera un pediatra ma no no no no Monica Guazzini non rendono il presidente va bene per vietato dopo vicesindaco no niente andalusa è sicuramente sicuramente rimarrà drammatico è poi diventato consigliere a dover essere ignaro io posso dire che nessuna di queste persone
E senta dottore la domanda proprio diversa dottor guardare Spina si renderà però in virtù delle sue delle sue cariche istituzionali
Senta
Lei ha segnalato assunzioni a Salvatore Buzzi ora presentato situazioni di particolare disagio essendo una cooperativa sociale credo che queste quello
Ok e se tra tutti questi nomi che io gli ho fatto non mi risultano diversi ospedali curricula mandati e Qualiano le situazioni di disagio
Penso io adesso non ricordo di sicuro all'epoca erano situazioni che sta siccome ne saranno ne sono capitate a centinaia non ha mai segnalato una persona che avesse bisogno di lavorare diceva io voglio lavorare chi ci penso io rimando da Salvatore Buzzi lei questo non l'ha mai fatto ma non entrano in rappresentato alla cooperativa sociale che gestisce il PIL vicende sociali
Situazioni di particolare
Presidente gliele esaminino da significa sistema dell'esame allora controesame del teste vediamo se il Pubblico altre domande qualche domanda sull'espressione
Buongiorno innanzitutto
Vorrei prendere le mosse da questo dato lei ha detto che aveva vinto con Buzzi un rapporto istituzionale libro scrive Camilleri derivavano da questo è così sì sì l'ho conosciuta durante impegni istituzionali
Sì le chiedo lei sapeva che Buzzi era come dire un pregiudicato per reati gravi termici Dio Callun calunnia
Sapevo che ovviamente avevamo passato complica
So che qual è la storia nel senso
Ma grazie
Presidente scatti cui è chiaro sapeva ovvietà però diciamo che l'azione successiva fatta da Buzzi mi è sembrata un'azione di una persona punto che aveva pagato la sua pena
Stava in un ambito recupero sociale
Senta nei suoi poteri istituzionali di assessore al
Di assessore al patrimonio rientravano competenze relative alla gestione del verde
Solo per la parte che riguardava gli edifici di edilizia
Residenziale pubblica
Se posso specificare il nome nel periodo in cui ho fatto la l'assessore al patrimonio no abbiamo
Predisposto una gara
Di carattere europeo nel frattempo abbiamo fatto una gara in tre lotti e praticamente ci siamo fatti consegnare i calzini i lavori pubblici l'elenco delle ditte che potevano partecipare a queste gare e nessuna cooperativa sociale
Avviene risultata vincente credo che non hanno neanche partecipato novantuno si il edilizia residenziale pubblica tutti parlando se parliamo dei quartieri popolari le chiavi di casa popolare
Senta nelle nella sfera delle sue competenze veri entravano prerogative mansioni per individuare di le figure apicali gli amati
No
Senza no no forse non ho capito io se possiamo precisare meglio
Allora lei si è occupato delle verde in relazione all'edilizia residenziale pubblica cioè case popolari si sono state indette delle lei ha detto non hanno partecipato con benefici chiamiamole abbiamo fatto una gara appunto di per la manutenzione perché parliamo di manutenzione nella manutenzione c'era anche il bene
No mentre gli occhi
Ha qualcos'altro comunque per l'erario nel medio per la manutenzione sono entrate nell'opera no sociali questa esattamente no
Senta lei ha mai parlato con Buzzi di profili relativi e alla manutenzione del verde
E diciamo giudicare relative al verde ha mai parlato con Buzzi di questioni relative al all'Inter all'Hammarby individuazione no cariche assoluta mancanza ha mai parlato con Buzzi di
Le sue scelte politiche ha mai se mai consultato con lui per avere la sua approvazione per lui l'individuazione della sua posizione politica
Dottore
Faccio una specifica
Buzzi
Credibile risaputo vita del partito democratico si credo che così si è spento nonché era del partito democratico io ero di sì in quel caso prima di Rifondazione Comunista e poi di Sinistra ecologia e libertà c'era proprio
Nessuna ragione
Di consultare
Fuzio chiunque altro del partito democratico per le scelte che dovevo fare
Sì
Guardi io volevo
Rappresentare alcune risultanze
Così farla riflettere sul punto
E insomma verificare meglio la situazione perché c'è un
Sms
Che lei
In via Abruzzi
Però le chiedo preliminarmente sei lei aveva in dotazione il numero tre quattro otto
Tre quattro tre sette uno quattro quattro
Che
Tre quattro otto tre quattro tre sette uno quattro quattro sì sette minata dalla sua utenza personale esatto personale c'avevo avevo solo questo
E lei manda questo sms al Buzzi
Ho raccolto
Sì sì sì certo lo stavo facendo retta diciassette e quarantuno barra tredici
Il progressivo quarantadue quattordici
Del ventitré marzo del due mila tredici o che ventuno quarantadue zero otto secondi
Il la sintesi e quei sta può raccolto l'invito di Vendola faccio un passo indietro e a Poggiomarino impegni di Roma viene prima di tutto mi auguro tu sia d'accordo
E poi c'è indirizzo e-mail
Www punto Luigi Nieri conflitti
Quindi sembrerebbe emergere Rivera lei dice stesse cercando una approvazione da parte di Buzzi
Alla
Ovviamente non ricordo la vicenda ricordo al momento credo di aver mandato a tantissime persone quel messaggio ovviamente era era un messaggio che annunciava il ritiro del se ho capito bene no il ritiro dalle dalle primarie e l'appoggio al
Futuro sindaco di Roma poi credo di avere mandata a tutti quei insomma tutto l'elenco di numeri di telefono cellulari che avevo
Se non è chiedevo la conferma anche perché comunque da un fatto già avvenuto no erano comuni Daniela un messaggio elettorale differente ebbe diciamo era una comunicazione di carattere elettrolitica anche in vista delle elezioni USA
Senta con riferimento al verde invece ci sono queste risultanze
Il diciassette quarantuno barra tredici progressivo trentaquattro novecento ottantacinque i trentaquattro novecentottantacinque del sei novembre del due mila tredici o che tredici a zero nove Buzzi in via
Un sms
Al suo numero di cellulare che abbiamo visto in precedenza
E
Il testo è questo ieri lega Conf quindi AGCI hanno incontrato l'assessore Marino
Ed è emersa la disponibilità per la manutenzione del verde di solo uno virgola cinque milioni per i mesi di dice
Il sembrerebbe dicembre
Poi prosegue l'sms però a un un'altra coordinata
Diciassette quarantuno barra tredici sempre come Vittorio complessivo trentaquattro nove otto sette sempre del sei novembre due mila tredici un secondo dopo in tredici zero nove quarantuno
Quindi dice gente gennaio febbre e noi siamo già fermi con le persone senza lavoro e con i parchi abbandonati abbiamo fatto presente all'assessore la mancanza di empatia e fosse quell'sms con un'altra coordinata diciassette quarantuno barra tredici dico solo il progressivo nuovo per semplicità trentaquattro nove otto nove
La quante erano le otto trentaquattro nove otto nove
La gara Mariotto Segni
E lo so però passano alcuni secondi
Si arriva alle tredici zero nove quarantatré e qui e conseguenti la sottovalutazione
Che il nostro è un lavoro ad alto impatto sociale sarebbe quanto mai utile più opportuno organizzare un incontro di conoscenza con il
Prosegue sempre sms riprende il progressivo trentaquattro nove nove zero
E al sindaco per riuscire ad a vere quella empatia che avevamo con le precedenti amministrazioni Bottelli e Veltroni ormai sono sei mesi che si è insediata la Gigli raggiunta immagino
E fosse quell'sms con un nuovo progressivo
Trentaquattro nove nove uno
E
Punta Marinotti ci aspettiamo delle risposte impatti che anche se
Capiamo le difficoltà economiche della città un abbraccio Salvatore Buzzi
Ecco lei si ricorda queste interlocuzioni
E che cosa a che cosa si riferivano
Questa manutenzione del verde la somma di uno virgola cinque milioni per questi mesi a che cosa si riferiva per lei che cosa ha fatto in relazione a questa iniziativa di Buzzi transitare
Va dottore noi
Quando siamo arrivati ovviamente non non solo avevamo abbiamo individuato dopo l'assessore Morganti
In una giunta drammatica Ricci rappresentò quello che erano da chi era la situazione dei conti dell'amministrazione comunale ma non avevamo neanche il Bilancio
Per cui noi per lunghi mesi
Abbiamo dovuto subire critiche dal mondo intero non potendo far niente
Io ero il vicesindaco ovviamente rappresentavo
Come dire o anche il terminale no delle varie lamentele tra cui anche quella se la cooperativa ventinove giugno ma di tanti di tanti altri imprenditori di semplici cittadini
Nel senso quello era purtroppo
Legge c'è una lamentela che era quella che è andata a finire sui giornali nel senso c'è il verde nel completo abbandono e stiamo per licenziare le persone credo questo il senso
Ma no sinceramente se le devo dire io non non ricordo questo questo
Sms ma sicuramente in quel periodo ne siamo e io sono stato bersagliato di lamentele poi man mano si sono trasformate anche in anche azioni di lotta insomma no nel senso che la sigla la dei vari comitati situazione pesante situazione drammatica io ho raccolto non non ricordo non credo che che ho potuto fare niente non so se riesco a non è che nel tempo anche se ne avessi parlato qualora ne avessi parlato anche col Sindaco questo problema dell'empatia
A cui fa riferimento Salvatore Buzzi non era un problema di empatia qualunque sindaco qualunque vicesindaco qualunque assessore
Vorrebbero il bene della città vorrebbero fare
Lo sfalcio dell'erba ogni giorno al problema che noi non avevamo un Euro per farlo per cui lamentele come queste c'era
Senta quei con riferimento ad Amman cioè un sms uno scambio di sms tra le e Buzzi dapprima Buzzi
Corretta diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro duecentoundici
Quarantaquattro duecentoundici del sedici gennaio due mila quattordici alle dodici e quarantacinque
Mandata sul cellulare questo sms dopo Strozzi mi propongo io per Rama
Ottimo curricula anche dal punto di vista penale che dieci un abbraccio
Dei risponde
Dritta sempre diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo quarantaquattro due due cinque
Del sedici gennaio due mila quattordici poche tredici e undici
In questi termini risponde mi sembra un'ottima candidatura
Dottore evidente che siamo su un terreno di ironia
Ma purtroppo non c'era capitato diciamo con le nomine soprattutto all'Ama le prime
Abbiamo avuto qualche incidente tra cui anche quella lista senta
Perché era stato un incidente quello di Strozzi se non ricordo male
Persona di di grande grande capacità di grande competenza il sindaco quando il
Con regolare
Era stato messo se non sbaglio che c'era che aveva una un procedimento di carattere giudiziario adesso non so se un avviso di garanzia o qualcosa del genere che però poi da lì a poco oltretutto credo che si sia anche risorto
Però nei successivamente quando ormai
La nomina di
Della persona in questione passata senta
Lei ha mai parlato con Buzzi o ha mai affrontato con Buzzi la questione relativa al giudice Sandulli alla questione del tarda era stata generata da una gara relativa all'assegnazione
Di un'attività per Castelnuovo di Porto per l'accoglienza di migranti in ricordo proprio questa vicenda non lette sui giornali ma non credo che utilizzarlo
Guardi io le faccio presente che c'è questo questo contatto tra di voi diritta diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo cinque quelli cinquantacinque mila quattrocentoquarantaquattro il cinquantacinque mila quattrocentoquarantaquattro del venti marzo due mila quattordici
Alle ore nove zero uno
Buzzi manda il suo cellulare è questo sms nuovi sviluppi sullo strano caso del giudice son duri del TAR
Con due parti in commedia vedi nel tempo di oggi pagina tredici da Sandulli dalla parte di Golia
G
Poi fosse quell'sms
Con dritta greche col progressivo successivo cinquantacinque quattro quattro cinque quindi cinquantacinque mila quattrocentoquarantacinque
Passo immediatamente a seguire il testo dopo cioè J. Jeppson
Conto Davide le coppie sociali
Sì ed esame questo non l'abbiamo affrontato commenta così
Giusto per ora però questo viene pagata perché nei rapporti che via che il teste ha
Di
Sì sì conglobato nel grazie al vero proprio azionari si ricordava estero per dunque il teste risponde con qualche sms sì sì sì rispondermi cioè allora sms prosegue con un altro con un altro progressivo sessantadue
Sei quattro tre con le scusate sempre diciassette e quarantuno trenta e centoquarantuno barra tredicesimo del sessantadue
Chiedo scusa se sessantadue sei quattro tre se questo questo è del quattordici maggio due mila quattordici quindi di un paio di mesi dopo quasi Buzzi dice sono su il tempo a pagina dodici fammi sapere se condividi
E il
Scalino questo è un altro il venti marzo sì ma se contro le navi che poi c'è un secondo centoundici maggio ha ucciso il tempo pagina dodici
Fammi sapere se condivisi e qui c'è la risposta del teste
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo sessantadue otto otto tre
Del giorno dopo un meglio insomma un po'a distanza di alcuni russi maggio quindici maggio due mila e quattordici o che mezzanotte sette
E risponde Carlo Salvatore condivido
E allora chi vuole scusi caro Salvatore condivido cioè allora dico adesso credo frammentato questi sms sul può dire sì
Buzzi da abbia mai rappresentato alcune problematiche gli abbia chiesto un intervento in relazione a questa vicenda questa di Sandulli sì ma scusi se io se ho capito bene
Mi aiuti a rispondere
Alla sua domanda cercando di farsi analoga usati a vista
Puntuale alla c'è un primo sms che noi che Buzzi ce l'ha la penso che ce ne stanno anche altri che informava delle degli articoli che faceva sul giornale o di varie cose io sono una persona perbene oltretutto è stato uno dei degli errori che ho commesso di rispondere sempre al telefono e gli sms gli ha però risposto sì o lei anche in questo caso non so qual è il contenuto del successivo
Scusi eh del successivo sms a cui io dico sì ho letto condiviso ma insomma quello successivo e sono su
Il tempo è qualche innocente perché fammi sapere se condivisa ma pagine dodici e si vada in questa vicenda targhe la stessa vicenda avvenuta sì guardi io penso che
No non ma era una cosa proprio che non
Come dire non mi compete non non aveva competenza non mi interessava è stato un una risposta di cortesia sinceramente era una vicenda dove noi proprio io per le mie idee per la mia funzione non c'avevo proprio nessun titolo
è chiaro se una persona mi dice ho scritto un articolo io gli dico sì condivido oppure ho letto buon artigiano
Ma siamo su questo terreno ha avuto nel senso che non c'è nessun atto mio dottore
Disinteresse che americana neanche me l'ha me la ricordo sembra presente professionale o nasce dondola voglio interrompere Pubblico ministero assolutamente però credo ci sia stata una confusione la lettera riguarda un'altra vicenda
Ma
Quella la lettera questa la lettera di Salvatore a cui fa riferimento stiamo parlando di essendo essendo nella quale si Tachipirina letterale o no senza risposta all'ultimo teste esistono anche siccome risponde John dato dicendo
Consiglio sembrerebbe operative no che nella ratifica la Sandulli questo ve lo devo dire presidente era amanti affrontare ha risposto così per cortesia
Questa è la sua lista no non ricordo che io non c'ero io il il dottore ha fatto riferimento a un articolo del tempo si è una vicenda allora se lei non conosce non la so io non non c'aveva nessun titolo per poter intervenire stiamo parlando di della questione del centro di Castelnuovo di Porto per capirci dottore
Sì ecco io non avevo nessun titolo non non la conoscevo neanche venti Anna Magnani percorro
Con curiosità istituzionale si sa sa io lei ha ragione dottoressa probabilmente Lina anche conosce no ma io sicuramente doveva conoscere molte cose solo che al
Erano tanti tanti anche problemi direttamente che dovranno affrontare diretta noi le chiedo lei ha mai parlato tributi da mai parlato di un appalto che interessava multiservizi
Di un'occasione nella quale tra l'altro lei ha chiesto Capuzzi di assumere una persona
Tutte queste assunzioni spalle ricorda dottore mi perdoni guardi cioè si io lei RAI e è anche il segno di una persona della Multiservizi
Ma soltanto se Buzzi a me parlando di una Antonio interessava la Multiservizi
Lei ricorda la Multiservizi ricevimento allora io penso che della Multiservizi ne ha parlato con tutti perché stava stavano perennemente poco quando l'aula del Consiglio manifestando sulla piazza del Campidoglio
I due anni che anch'ci hanno accompagnato cioè che il mezzo circa due anni è qualcosa di di permanenza almeno mia in Campidoglio siamo stati accompagnati dalle mobilitazioni della Multiservizi
Ho per cui è probabile ne ho parlato con tante persone ho fatto anche tanti incontri sulla Multiservizi con le forze politiche con gli assessori per cui non so sparito lei la conosce a memoria ci sono diritti eh sì una consigliera disse
Avviene a una considerazione
Ti Sinistra ecologia e libertà io le faccio presente questo che vi è una conversazione che non interviene con lei ma età terze persone tra Buzzi e Anna Maria Cesaretti
Dritta diciassette quarantuno barra tredici pure cv sessantasei novecento trentotto in sessantasei novecentotrentotto delle ore venti e cinquanta
Delle tredici e zero sei del tredici giugno due mila quattordici
Cesaretti contatta Buzzi
Il quale da ringraziava perché specie ora
Già si è mosso per fortuna ho avuto riscontri nascosto Buzzi ringraziarlo per aver sentito Buzzetti ringrazia da Copi interlocutrice Annamaria Cesaretti perché peggiora
Gianluca Peciola un esponente politico
Perciò nel suo
Già si è mosso per fortuna ho avuto i riscontri la signora insomma consigliere Cesaretti precisa avevamo concordato
Poi il discorso si sposta su un sopralluogo effettuato al Casale della cervelli tutta
E si torna tornava sulla questione cito ma tornavano i due interlocutori sulla questione dell'appalto per la Multiservizi
E Cesaretti chiedeva di essere informata e Buzzi riferiva
Testualmente e io andrei avanti perché dui Daniele
Dice
Ho parlato con Nieri
Che glielo faccio leva e Nieri o ai miei gli ho detto sta cosa lo sai che non l'ha capita
Non l'ha capita per me è fuso
Per me fuso e fuso il ragazzo sarei io sarebbe lei
E mentre dicevo sta cosa se mi aiutava per far crescere la cooperativa mi chiedeva ma mi puoi assume questo
Gli ho detto a lui ma uno come fa ad assumere se tu non crei lavoro non crea occupazione
Ti sto a chiede proprio questo
Danni da possibilità di cresce
Che uno se tu cresci puoi anche non lo capisce il ragazzo tu
Qui si riferisce interlocutrice Cesaretti tu l'hai capito per telefono in due minuti lui c'ho parlato dieci minuti non l'ha capito ma che Katz sosta ma di
Va bene
E poi sono
Si prosegue nella
Conversazione ora
Ricorda
Un colloquio con sia avvenuto
In quel periodo nel giugno due mila quattordici
Quindi i contenuti sono quelli che Buzzi riferisce
No non ricordo
Allora questa è una conversazione tra Cesena Debussy però parla puzzi parla di una conversazione che ha avuto direttamente a voi donne che io non ho capito cioè lui stesso dice il collega per cui nella dice anche che lei mi ha chiesto niente ma non è che io personalmente non è bello guaglione vero non è pervenuto mentre dicevo staccarsene vicino amico e assume questa questo è quello che attende dice Vincenzi nella condensazione
E puzzi avrebbe risposto come faccia ad assumere se non mi crea dei posti di lavoro
Senta con riferimento e a quello che lei ha detto in precedenza sempre sulle assunzioni nel corso dell'esame senza il difensore le ha menzionato
Una persona che si chiama Barbieri
Che risulta essere tra quelle che il suo lei nel suo staff egli ha dette segnalato per l'assunzione e lei ha detto anche
Che poi nessuna delle persone che lei ha fatto segnalato fatto segnalare che poi è stato assunto
Io no io penso perché non non ha riscontri cioè non
Mi risulta insomma ecco non le risulta io le dico quei le faccio presente che c'è agli atti questa risultanza
Il sembrerebbe andare in in senso contrario
C'è ieri diciassette quarantuno barra tredici progressivo sessanta due cinque cinque del diciotto aprile due mila quattordici
Ore diciannove trentanove ventinove secondi
E e colloquio avviene calasse segretaria di Luigi Nieri Romina abbiamo menzionato in precedenza
E
E dice domina chiama lei chiama Buzzi scusi c'è pronto Buzzi dice Romina quindi devo mila o Salvatore Buzzi no te volevo dì che poi Barbieri l'abbiamo preso un po'
E Romina non ho capito dimmi Salvatore
Buzzi ma avete segnalato un certo Barbieri l'abbiamo preso dico
Devo Mina e aspetta che manco me lo ricordo
Ride
Il Buzzi e
E dei dice Romina sto messa bene
E Buzzi confermati sta immessa bene
Che sta messa bene
Va be'
Buzzi quando te lo ricordi l'abbiamo preso ok lo verifico Muzio che
Vivo mila perché mi era uno prima ho capito va bene ok ok grazie niente quindi almeno almeno una segnalazione sembrerebbe andare a buon fine presidente è strano perché questa persona io non ricordo il nome
Cioè però siccome ha detto qual era la la dinamica non è che sindacalista non è una convesse no no no Minerva e Buzzi che telefona alla sua segreteria
E dilegua neanche Barbieri voi non l'avete segnalato l'abbiamo preso
Non è una conversazione no no in cui si si dice
Abbiamo preso Barbieri parlando grazie fare una telefonata precisa alla sua segreteria se lei ricorda qualcosa relazioni le stavo dicendo che l'unica anomalia che non ricordo il nome non lo ricordo io l'ho detto prima l'avvocato e non lo ricorda neanche neanche vero Dinara nel cui sembrerebbe di sì che poi lo abbia ricordato
Perché dicevo che lo verifico che hai perché a perché Melta era uno tema ho capito vincere
Il sembrerebbe mentre tu puoi comunque
Io l'ho detto all'inizio nel senso che ormai
Ci capitavano nel lavoro persone che stavano nel completo disagio
Proverò approvavamo massima segnalarle alle come la cooperativa in questo caso la ventinove Giugno per vedere se era possibile dare un aiuto a situazioni
Persone che neanche conoscevamo delle incontravamo nei viaggi in periferia Nenni
Nei nelle iniziative in periferia operaia venivano in condizioni drammatiche incontravamo sulla piazza del Campidoglio e casomai mi scusi Presidente quando ce ne senso proprio grande tante volte che al limite minacciando di darsi fuoco sulle scale del
Della del Campidoglio questi erano i situazione insomma
Lei era al corrente che ha saputo kibbutz si tramite lei voleva penetrare nell'amministrazione Marino e assumerne il controllo anche con metodi corruttivi
Buona domanda inconvenienti domanda mi sembra singolare
Anzi sì fatto quindi sostituto il silenzio anche in un anno denso massiccia diamo una valutazione come premessa dove c'è una conversazione la conversazione ugualmente
Dei trentadue quaranta tra tredici
Sitter trentadue quaranta barra tredici
Destinato De Sivo nove cinque nove delle ore dieci del ventotto maggio due mila tredici né ambientale Buzzi parla con timido cambiamento
Certo punto dice
Ventotto maggio due mila e tredici ambientale benzina ammontano
Minuto dovrebbe essere dieci undici zero quattro
Mo'se perde devo dare quaranta mila euro a Panzironi che gli danno e chi gli dà hanno daglielo e non gli e dai Salvatore e non e non che dai Salvatore e Buzzi sulle orme di dote Ida sulle euro poi vedo Massimo sì diedi volta
Gambuto va bene chiedo manderà ai alle dunque però
Quindi Buzzi Giordano
Deve cioè retto vicino al muto porca parole pizzetto politica che avete Luís avete individui diciamo che c'eravamo che se eravamo riusciti a creare un quadro Buzzi o l'avevamo comprati tutti io Erika mutui apposta pure con e Buzzi si evinceva Alemanno ce l'avevamo comprata tutti comprati partivamo fiuto
Segno forse fonetico intendendo partiamo arazzo nota del redattore
Facciamo l'assessore ai lavori pubblici Tredicine doveva Stars sole ai servizi sociali Kochi andava al verde Cocchini non è comprato però è un amico Alemanno che Cazzola voi di più
Poi Buzzi demodé demo Malino
Poi c'è pigliamo le misure con Marino
Pica muto va bene mo'Marino tramite Luigi Nieri con no allora questa radice gli annuncia un grande futuro va bene mo'no fino a tre anni anche Luigi Nieri con no venti Muzzi Manieri entrato Nieri la muto non lo so
Il Buzzica azione Sai noi c'avevamo
Ozzimo quattro Ozzimo e poi fa altrimenti inattivi
Quindi lei era al corrente di questi propositi i Buzzi dei suoi
Collaboratori assolutamente no comunque io non sono una persona disponibile a mettermi a disposizione di fatti del genere
Senta lei ha chiesto sostegno elettorale in occasione del l'ultima campagna elettorale ad Antonio Lucarelli
A
Ad Antonio Lucarelli
Consigliere vi dice niente tutto del
Siccome c'è questo questo
Questo colloquio cent'anni allungare nei chiama Antonio Lucarelli da quel cellulare
Il rito trentotto zero sette barra tredicesimo signorina dice chiaramente sì sì Ritt tre otto zero sette quindi tre mila ottocento e sette barra tredici
Progressivo mille quattrocentosettantanove
Uno quattro sette nove del sette maggio due mila tredici ore quindici e quarantasei lei no no la conversazione lei chiama e Antonio Lucarelli e sintesi la conversazione queste alle comunali di Roma parteciperò come capolista di SEL per Marino sindaco sarei felice di poter contare sul tuo sostegno grazie Luigi Nieri
Devo qui viene dato come chiama ampi chiamato viene data come chiamata la lettura sembrerebbe
Potrebbe essere alcune sue mail si siano se mi permette dottore penso che forse era uno di quei gli sms che si mandano campagna elettorale anche alle persone che appunto voglia non avevano aperto penso insomma mi ricordo una sottoscrizione
Solo
Sulla sulla Rete
Probabilmente piena la campagna elettorale insieme ha mandato a tutti beh diciamo che informato sinceramente adesso non ricordo neanche in via
Se i due ultimi quesiti in relazione a quello che lei ha detto nel corso del dell'esame del difensore di Buzzi
Le le chiedo
Esatto esatto
Che chi aveva la disponibilità di concessioni gratuità non potevano accedere alla
Non poteva accedere alla dismissione del patrimonio
Non poteva non potevano accedere alla dismissione non potevano accedere all'acquisto senza se speriamo di acquisto si stiamo parlando della dismissione della dismissione per cui per ce l'ha già detto prima ci volevano cinque anni dall'assegnazione
Oh sì ma questo a partire da quando dall'approvazione della delibera che è avvenuta a dicembre dipinti hanno dicembre due mila quattordici dicembre due mila quattordici non ero già più io assessore
Però la delibera l'avevo possibilità io invece prima come istituzione
Cioè prima del di dicembre due mila quattordici in rovina della delibera non le alienazioni erano avvenute negli anni precedenti dottore
Io l'ho detto in AN nelle grandi alle nazioni che avvengono all'epoca della della giunta Rutelli ma io sinceramente adesso qual era la di solito c'è sempre una precondizione cioè come minimo un tot di anni devi essere assegnatario e devi essere in regola con i canoni di affitto insomma questa
Diciamo di di Brasile secondo me così
Senta Pilato puntualizzazione qui dai toni dottore su che cosa non lo so che siccome questa è molto chiaro perché sta nella delibera
Per cui non c'è non se non mi interessa io quello che viene pure ho capito che non so come farò Commenda Redaelli e qui su
Cioè in epoca antecedente al dicembre del due mila quattordici sette cioè la necessaria cioè voli e con la concessione gratuita non si poteva accedere a missione patrimonio esatta
Questo prima questo prima anche troppo
Questo prima e anche dopo se non e comunque io li simbiosi io l'ho già detto che comunque la croce non abbiamo parlato però comunque la procedura è quella della grande in queste in un caso come questo
Va be'senta l'altra un altro punto all'acquisto lei io non sono riuscito bene a coglierlo prima lei ha parlato di un cannone che sarebbe dovuto essere di sei mila centoquarantasette mensili di in relazione all'immobile di via comune
E poi e poi con l'abbattimento di ottanta per cento e diventa mille presente ventinove
Ma questo sei mila centoquarantasette che cos'era il il canone
Praticato quello che sarebbe si sarebbe dovuto praticare in quaranta allora il dipartimento patrimonio a procedura l'ha preceduta addirittura redigere proprio la stima
Permettere questo reddito
A cioè il bene
Finalmente in onda nel canone normale la firma Melegnano l'ente senza scopo senza scorta scelse lei c'era un olandese Nania
Come calerà calcolato il Comune inducesse ventitré e gli hanno detto lui l'ufficio al fine perché avevamo proprio bisogno dismesso sono camicia cinese il livello generale attinente al pesa
Terminato determinando al Pubblico ministero vediamo i difensori delle parti civili l'avvocato transitano una domanda sì
Dottor Mieli lei conosce l'ingegner De Angelis
Io non la non la riscontrate ai sensi
L'ingegnere De Angelis
Alberto De Angelis si può aiutare dire dove lavora cioè al dipartimento Patrimonio
Però non lo ricordo
Sinceramente no no
L'architetto Bedoni
L'architetto pedoni l'ho conosciuto in una precedente esperienza e quando io sono diventato assessore al patrimonio non non ho rinnovato il contratto perché era un direttore sterno
Senta lei ha detto che con riguardo all'immobile di via Poma uno o meglio agli immobili di via Pomona sessantatré
C'era stata una istruttoria precedente
Ricorda chi materialmente aveva effettuato questa istruttoria se il dipartimento oppure in municipio
No no era una era un un atto predisposto dal Dipartimento
Quindi dal dipartimento salute
Avete potuto verificare poi in effetti quante cooperative avevano sede in quell'immobile vi accomuna sessantatré
No
I civici erano sessantatré sessantacinque no però io penso sinceramente presa di c'era la cooperativa ventinove giugno succede
Chiedo scusa non ho sentito no no
No ma la domanda da chi era stata presentata diciamo questa domanda di regolarizzazione
Da chi era stata presentata c'è da quale soggetto giuridico era stata presentata
Beh io non sempre pensato dalla cooperativa ventinove giugno
Cooperativa ventinove giugno come lei sa sono più le cooperative ventinove giugno c'è una ventinove giugno va be'allora
No presto però presidente Guido Artom lega è sbagliata c'è una ventinove Gianniello tremendamente sola delibera qui probabilmente scenderanno in gergo controllare
Dottor Mieli mi pare lei sulla questione ha rilasciato anche delle dichiarazioni alla stampa no subito dopo la notizia dei fatti sottoscrizioni anche in relazione alla sua funzione no cioè credo abbia lei verificato un po'la questione no
Mi scusi avvocato rasento veramente ma si dicevo e noi utopia credo Manning Finocchiaro allora scusa e io saranno esentati dalla domanda interna nella realizzazione vediamo niente può avvenire
Facciamo prima
Alla per come è costruita la delibera secondo me è stata la ventinove Giugno consiglio comunque la delibera ce l'ho qui non so se si usa la posso lasciare agli atti compagine se letteraria libere rispondente allora fermiamo come vediamo se c'è invece venga dall'assegnazione disposta Chimenti
Ci consegna fossero ciniche avete verificato questo requisito oppure no questo requisito non lo Lennon lavello verificano gli uffici
Non è chiaro
E certo non è che noi ci regalasse senta ma lei sapeva che Salvatore Buzzi comunque aveva era legale rappresentante di più di una cooperativa non s'pongo da ventinove giugno ONLUS sì ma anche per esempio la ventinove giugno servizi soggetti Società cooperativa di produzione e lavoro e servizi
Sì poi con le o comunque aveva come dire delle cariche in seno delle assise Phelan scadenza non lo sapevo prima lo ha saputo sicuramente troppo
Perché lei ha parlato anche di Multiservizi quindi probabilmente no molti servizi però un'altra cosa sì ma con molti servizi probabilmente Buzzi partecipava con la quale cooperativa non certo con la Holmes non glielo so lascio Invicta
Non si è mai posto la questione
Guardi penso che questa è una delibera che è stata vista e rivista per cui sono convinto che il soggetto che ha fatto la domanda era il soggetto che doveva essere
Va bene Pepe lei capisce insomma c'è un appartamento la domanda è questa cioè e chi ha verificato la sussistenza del requisito per ottenere l'abbattimento dell'ottanta per cento perché gli uffici del dipartimento quindi nella nella persona di
Beh nella persona adesso ovviamente la delibera
Allora Sellaronda così precisa io la vorrei leggere un attimo siccome sicuramente c'è qui sopra dove se lei lo sa non lo so se non si vedevano non è un documento non certo la delibera ovviamente costruita dagli uffici poi c'è un direttore apicale per cui quella parallela il come dire la la procedura per coma vengano tutte le delibere
Senta lei nel richiamare le delibere anche quelli antecedenti nel corso della sua testimonianza fatto riferimento un Regolamento già in vigore dal novantacinque novantasei delibere del consiglio comunale
E anche a degli atti addirittura riferibili agli ex municipi
Nel caso specifico il quinto le spinte un municipio ma lei in quanto assessore comunque sapeva che c'era un un requisito di continuità nell'assegnazione e anche di irregolarità
Nel pagamento delle indennità di occupazione a monte diciamo di una richiesta di sanatoria e di assegnazione definitiva
Le risulta questo dato
Avvocato se ho capito bene la la domanda lei mi sta chiedendo se
Pagavano un canone angioletto chiede è una una domani per Donatella niente richiede l'avvocato
Cioè in modo molto Daniele prima ok aveva ricevuto il navigatore Nikolaj assegnazioni
E secondo Aniello detenuto con continuità
Ma questo riferita segnalarle coronamento comunale prima Iberia nata esatto allora il il l'assegnazione
Con questa formula che aveva individuato il municipio era avvenuta al municipio a titolo gratuito per cui non capisco qual è la domanda sinceramente
Quindi era necessario solo il requisito di continuità nell'assegnazione sostanzialmente per poteri poi procede diciamo che era era soprattutto
Il fatto che un municipio della di della città richiede era richiesto ripetutamente di procedere all'assegnazione alla regolarizzazione di quell'immobile
Questo è soprattutto quello
Va bene la ringrazio grazie alle
Allora alti difensori delle parti civili sì una domanda l'avvocato borgate vuole abitare prego
Concerti
Lei ha parlato propose di questa assegnazione via Pomona di locazioni assegnazione in realtà è una concessione da quello che si legge nella delibera
Un rapporto concessorio concessioni a titolo settori che non l'ha detto anche in precedenza anche la delibera l'avvocato fa riferimento alla delibera tre uno due
Ovviamente è una teorizzazione alla concessorie poi mobile lei ripiegare Sissi concessione quindi non rapporto locatizio lei ha detto quando siamo arrivati c'era c'è un una proposta
Che gli uffici hanno elaborato sì tant'è che infatti la domanda si dice lì nella delibera
La cooperativa la fa nel due mila undici malato tradiva già aveva avuto una concessione
Dall'UDC il più sì non era sufficiente perché l'amministrazione nuova ritiene di
Stipulare un nuovo atto
Perché
Diciamo assolvere al teste su questo aiutando condotta esteticamente volevo capire qual è le criticità che ha ravvisato l'amministrazione rispetto all'assegnazione pregressa però diciamo che era una dietro il teste comunque se vuole Lieberman non era no secondo
Era un assegnazione
Anomala
Come sa lei avvocato il patrimonio è una funzione
Adesso si sta un po'decentrando ormai in mano all'amministrazione
Centrale per cui egli l'amministrazione centrale e deve procedere
Alle domande quindi l'anomalia era soltanto sulla liberiamo dalla legittimazione diciamo promise che non avrebbe potuto lui secondo me sì ok questa la criticità che ha rilevato la il dipartimento diciamo tante che sono gli stessi
E lo stesso municipio a richiedere
All'amministrazione centrale di procedere con la concessione però si legge che a questo punto si legge nel corpo della delibera che quando il Dipartimento chiede l'assenso al municipio
Pirlo varare questa delibera in cui si può non rispondere non risponde però c'erano i due le due determina le due i due atti precedenti no
In in come il Municipio non è risposto che non e quindi se fosse stato così interessato avrebbe detto sì
Alla richiesta dipartimentale regolarizzò però diciamo che il parrebbe il Dipartimento patrimonio
Esiste il ha proprio avuto la richiesta ok dello che è stato sollecitato l'omicidio ripetutamente
Un'altra domanda lei è stato assessore due anni il patrimonio ha detto che era anomalo che i municipi assegnassero in concessione dei beni le risulta che ci siano altri casi di concessioni dati dei municipi vocata commenta
Come io la domanda io alle Bofa no comment come sappiamo tutti il
Patrimonio dell'amministrazione comunale era in un grande caos per cui dire che quel bene
Siamo stavamo al punto e fatte secondo me non l'abbiamo neanche risolto tu complessivamente se quel bene era una bella amministrazioni
Per cui
Nel senso che è poi assume anche sulle Gino proprio Dario lei diciamo in alcuni casi l'amministrazione ha faticato perché poi come come io ho denunciato ripetutamente l'amministrazione aveva demandato completamente la gestione del patrimonio all'esterno per cui ogni volta che sentiva conoscere
Nello specifico
Le caratteristiche di un bene da sempre grande fatica per cui io non mi sentirei di escludere ci siano le sembianze completamente vero un altro domicilio ho proceduto a una Kirche estivo avuto questa delibera poi questa questa delibera è stata approvata esteri e successivamente il direttore del dipartimento ha predisposto la determinante
La l'assegnazione per l'immissione in possesso immissione in possesso che però in realtà nel caso già c'era genera avvenuto e e poi fu bloccata quando infatti l'ottava che vuol dire revocata fu sospesa ha fatto una delibera successiva di inibizione degli affetti questo sinceramente adesso io non non lo ricordo però fu sospesa che praticamente la da quel momento in poi comunque è stato richiesto il pagamento dell'indennità di occupazione che era pari a canoni di mercato in Francia notavo in sì
E lei non sa se la se la se la questi documenti non li può produrre quali documenti delibere non io non so che esito ha avuto questa successiva cui stabilisce che sortirà avuto questa vediamone dopo gli arresti presidente lo saprà la la la ministeri il l'attuale Davide Franco incustodito facendo anche documenti custodi giudiziari cioè serial sospesa dagli arresti che sa
Sì CIA legate tutta la documentazione anche più semplice va bene grazie
Allora altre domande in controesame delle parti civili mi sembra anima le Rizzoli degli imputati difesa Buratti presidente riservo Franco tre avvocato Palma approfitto presidente per dare la presenza e per scusarmi con tribunale del ritardo
Allora vado per argomenti comincio col rinnovo del contratto di locazione per la cooperativa ventinove giugno e volevo sapere se lei Nieri e mai stato richiesto ovviamente sempre molto cortesemente da Salvatore Buzzi
Di velocizzare la relativa procedura
A poche non l'ho detto Abel non cedere no no allora le leggo un messaggio che del
Trentuno ottobre due mila e tredici
Il retail diciassette quarantuno tredici e il progressivo il trentaquattro quaranta può ripetere gentilmente diciassette e quarantuno R tredici progressiva trentaquattro quarantaquattro otto
Quarantaquattro a otto delle
Trentuno ottobre due mila e tredici ore diciassette e ventotto e trentuno secondi il teste questo
Salvatore Buzzi che scriva lei il quattordici novembre l'amministratore di Banca prossima avviene in visita alla cooperativa riesco a firmare prima il contratto d'affitto per noi è molto importante grazie un abbraccio
Allora questa è una richiesta OPA almeno di informazioni che Buzzi le fa personalmente inviandole un messaggio sulla sua utenza telefonica
Io sinceramente se la ricordava non me la ricordo va bene lei non arriva probabilmente ha sempre è vero queste scusi ma scusi presidente
Arrivato un messaggino in trentuno ottobre non ho capito quanto te mi dice se faceva il pieno c'è una cooperativa importanti che svolge servizi per il Comune di Roma inimicizia un incontro con il direttore Banca prossima che sappiamo finanziare cooperative sociali e quindi sono argomenti di un certo rilievo anche i criteri di un certo interesse amministrazioni si
Ma lei non lo ricordo non lo ricorda oggi però è chiaro che afferma lei ricorda lei magari non ha risposto a questo messaggio
Non me lo ricordo sincerarvi glielo dico io le ha risposto assicurava issarono risposta diciassette quarantuno tredici il fitte il progressivo e trentaquattro quarantasette cinque
Di un'ora più tardi sempre del trentuno ottobre due mila e tredici lei scrive sì lo stiamo preparando a un canone ridotto un po'd'altronde l'appellabilità dagli arresti e qualche veranda ad un canone ridotto per tram della delibera del ventiquattro ottobre
Per cui mi ha scritto il tentano la domanda era se le auto interlocuzione diretta con Buzzi si era prestato risponderà delle richieste della giovanissima ritarda invece la difesa su Canale telefonate migliaia di storie vicende assistiamo preparando
Peraltro segnalo che il tribunale il rito e diciassette quarantuno tredici progressivo trentaquattro quarantasette e sette Della stessa data Muzzi che replica a lei e scrive grazie sei un tesoro e per l'affidamento provvisorio di via del Frantoio vi è qualche possibilità allora la domanda che le faccio è se lei si è interessato anche sull'affidamento provvisorio di via del Frantoio no assolutamente non è neanche ricordavo lei è sicuro di questo beh guardi io no
Via del Frantoio tutto prima che c'era una grande confusione perché c'erano varie in realtà c'era un assegnazione già fatta arrivare
C'era per cui era un aperitivo e le componenti quelle realtà grande confusione setta nella procedura poi conclusasi imitare a dicembre al novembre due mila quattordici che ha portato al rinnovo del contratto di locazione per la cooperativa ventinove giugno
Lei ha più svolto un ruolo attivo amministrative istituzionale ho lasciato operare agli uffici competenti decisori pubblici
Cioè rispetto all'assegnazione della rispetto alla alla
Conclusione di quella procedura che poi ha portato al rinnovo contrattuale
Dico scusi avvocato mi sono e di cosa stiamo parlando ora stiamo parlando del contratto di locazione per via del Frantoio no eravamo anzi e Sonia promotore per cui non è il rinnovo alla l'autorizzazione nonché il nuovo scusi
Perché parla di rinnovo io parlo scusi Buzzi stava in affitto abbia Pomona
La cooperazione stima unanime non stava in affitto stava in quella forma io li chiamo aveva in concessione gratuita tanto non c'è quindi se lei dice rinnovo dice una cosa imprecisa dal Polo mi perdoni non conoscevo bene l'avvio la concessione gratuita che viene dato Buzzi
A dicembre due mila e quattordici in quel non è gratuita
Va be comunque in questa procedura lega più svolto una ruolo all'interno di questa procedura
Cioè dall'approvazione della delibera dicembre due mila dodici non non vorrei che lei essendo arrivato tardi ha perso una parte e allora non possiamo ricominciare però su cose che che le quali abbiamo già parlato
No lei ha ragione Presidente io non volevo forse va aggiornato esclusi
Se lei è arrivata con ritardo pare non possiamo rimontare
Rendere dichiarazioni allora allora facciamo così io che io leggo un'intercettazione chiedo spiegazione a niente sentenzia killer Ritter diciassette quarantuno del due mila e tredici il progressivo ottantasei zero trentasette
Del ventiquattro ottobre due mila e quattordici Buzzi che scriva lei
Grazie per la sede appresto il Little Welles telefonata successiva Ritter diciassette quarantuno del due mila tredici progressivo ottantasei zero quaranta lei che risponda Buzzi un piacere caro Salvatore
E il giornale l'approvazione della revoca e quindi questi messaggi si riferiscono
Si si riferiscano agli giorno dell'approvazione della delibera io sono l'assessore sopportare la delibera in giunta il presidente della cooperativa di ringrazia perché appunto è stata approvata la vendita
Senta lei conosce Mauro ragioni
Sì probabilmente lo conosco un abitante
Una persona estranea e a segnalare la mia quarta ha segnalato la sua soluzione a Salvatore Buzzi
Io ho una telefonata ambientale fritte sessantuno zero zero del due mila e dodici sessantuno zero zero del due mila e dodici progressivo ventotto mila
Del trenta gennaio due mila tredici ore quattordici e un quarto
Buzzi che dice a Cristina di chiamare a colloquio Mauro radioline e le fornisce due numeri di telefono e aggiunge vicino ci metti Luigi Nieri il referente ce lo manda Luigi Nieri
No io non mi ricordo ravioli accesso
Sinceramente
Senza neanche so che è una persona che sta in grande difficoltà ma comunque non mi pare che voleva Lella segnalata Buzzi no no io non me ne quindi va bene
Giacomelli
Neanche non sa chi è no
Questo è uno dei nomi prima bisognerebbe un'intercettazione rette
Cinquantacinque
Ventuno del due mila e tredici
Progressivo duecento
Quarantotto delle diciassette gennaio due mila e quattordici Salvatore Buzzi chiama Luca o dei vari
A cui dice di aver parlato ieri col vicesindaco per Giacomelli
Gli ha chiesto se Luigi Giacomelli ha presentato il curriculum il vicesindaco gli ha chiesto se Giacomelli ha presentato il suo curriculum le non si ricorda no questo Giacomelli la
Perfetto l'ultima domanda che le faccio riguarda i contributi che lei ha ricevuto per la campagna elettorale mi riporta un'intercettazione presidente che ha già richiamato il Pubblico ministero in sede di controesame Ritter trentadue quaranta tredici
Progressivo nove cinque nove questa intercettazione viene rubricata dalla polizia giudiziaria contributi Nieri e ad un certo punto ad un certo punto Buzzi
Questo passaggio la saltato il Pubblico ministero afferma
Noi c'avevamo tre cavalli questa passaggio da assaltato Ozzimo durante il pastore Nieri
Allora volevo capire visto che dall'intercettazione rubricata contributi Nieri Buzzi dice che lei è un cavallo di Buzzi proroga e se lei aveva dato assicurazioni a Buzzi a fronte di quel contributo elettorale per un suo impegno politico in vicende che potevano essere
Sensibili se potessero essere come si può dire interessanti per Buzzi assolutamente no non ho altre domande
Non altre domande allora io presidiano allora l'avvocato Pandini Buongiorno Poggio Santa tornando un attimo alla delibera ottantotto possiamo chiamarla così no quella dell'alienazione del patrimonio immobiliare giusto sì senta ricorda se l'immobile di via Pomona fosse nell'Elenco dei di gli immobili non residenziali contenuti in questa delibera quindi alienabili
Sì c'era ed è stata eliminata quando è stata approvata
Giorno noi risulta che è rimasto Samp guardare addirittura risulta che fosse stato eliminato l'immobile di via come allora probabilmente c'è dentro maggiorenni ci furono di gli emendamenti che lei ricorda nel corso dell'approvazione di questa delibera con cui si proponeva invece di eliminare l'immobile di via Pomona da queste l'antico
Guardi avvocato in realtà io quella fase
Proprio anche per correttezza non essendo più l'assessore al patrimonio la strigliata nella seguita va bene allora però comunque lei era uno la Ida la delibera poiché era vecchia quindi già proprio già era uno degli estensori di questo rifacimento ci ha detto prima no della delibera
E successivamente Leather successivo alla delibera quello proprio per la concreta agli nazioni che spazi prevedeva ce lo può dire c'era una volta emanata lei delibera approvata dal consiglio quale Aranno gli ulteriori fa le ulteriori fasi che voi avete previsto prima delle alienazioni in concreto di questo bar dei beni rilancio del quando si passava direttamente a alla vicenda con la delibera a casa sua con la delibera ovviamente andrà
Individuato un percorso che penso che stava sulla delibera comunque
Dovevano essere stimate
Stimati
Alloggio per alloggio struttura per struttura poi
Ovviamente venivano venivano avvisate
Ribezzi passare all'asta insomma quindi un percorso che si moralmente lungo bene insomma passaggi
Ad Angela risulta che siano stati eliminati letto le sono stati diciamo intanto c'è un problema non non voglio difendere la delibera di a Roma non si è dovuto attendere niente non nel senso scusa no
Son quasi solo sapere una passò che qualche volta dovendo iper collezionando in totale lei l'atto quando
Questi giorni no no Barba qualche mese qualche mese fa bene grazie non sia un'altra domanda anche vediamo gli altri difensori
Prego la difesa in sostituzione dell'avvocato Bartolo che difesa Panzironi
Finisco santo per il ritardo di sinistra qualche domanda prego
Ma questo non lo dice lei
In innanzitutto non ho capito se lei ha mai avuto questi
Se Buzzi lo ha mai sostenuto con i suoi contributi nella sua campagna elettorale ministri affermato distrutta oltre ha mai poi
Sindaco pacche
L'allarme
L'allarme
Qualcuno che fumava
Lei no
Alternativa
Va bene allora
Possiamo riprendere sempre presente il sindaco Pato della delibera sessanta barra due mila undici quella sulle cooperative sociali
No non era una mia competenza non era di sua competenza tra le leggo presidente di Birritteri
Allora uno sette quattro uno barra o se chiedere scusa in merito alla delibera sessanta barra due mila undici allora delibera sessanta barra due mila undici in che in materia e quelle delle cooperative sociali prerogative sì allora il dette presidente uno sette quattro uno barra tredici diciassette e quarantuno per televisiva nel riconoscere di progressivi perché non essendo i sensi alle due sei tre quattro nove
Poi due sei tre cinque zero
Due sei tre cinque uno due sei tre cinque treni ed è Muzzi che la chiama
E lei dice tiri ti ricordi di assumere la delega per la delibera sessanta barra due mila undici per la riserva già appalti alle cooperative sociali
è una cosa molto importante per tutto il nostro movimento preciso dei liberal sessanta del due mila dieci
Non si ricorda la tassa la data la data e fa ventotto agosto due mila e tredici signore partirà il diciassette non era tra le mie stelle che non ho mai chiesto venisse
Non sa perché stilla lei questo senesi Nanda quattro MSN che perché adesso non risponda a Roma nella delibera perché c'era un interesse c'è il secondo diciamo il mondo della cooperazione sociale questa delibera era praticamente non non gestita bene dall'amministrazione per questa ragione
Quindi lei non ha mai avuto la delega non l'ho mai avevo neanche mai più no scusi lei ha precisato questa profezia scritto dicembre e marzo io me lo ricordo se non non risposte non si dà una risposta abbiano fatto ad avere una
E un'altra domanda poi finito Buzzi ama indicato
Chi dovrà essere nominato ad di diamanti no reali leggo
Sempre uno sette quattro uno barra tredici progressivo ai quattro quattro quattro uno sette diciassette gennaio due mila e quattordici per Amman perché non prendete in considerazione Paolo Giacomelli che è stato anche assessore a Napoli con la Jervolino e a Roma dirigente attingente con Veltroni
Poi se in un'altra telefonata uno sette quattro uno barra tredici ma forse un sms tra la progressiva e quattro quattro quattro otto uno nove è no è lei che chiama Buzzi il Pd chiede ma ha presentato il curriculum Buzzi la richiama uno sette quattro uno barra tredici quattro quattro quattro nove zero lotte lo saprei dire ma ha lavorato bene con la Jervolino e Veltroni ora mi informo Bossi ha presentato un curriculum ulteriore telefonata uno sette quattro uno barra tredici quattro quattro quattro nove litri Buzzi la richiamo no aspettiamo
Ah sì sì quattro quattro quattro nove tre Buzzi la di chiavi e l'indice sì la presentato si può esistenti con il sindaco altrimenti c'è anche Sperandini molto valido ex sei al Marco Polo
Non ricorda nulla no non ricordo ma comunque io sulla vicenda delle nomine
Non me ne sto proprio ma interessato ero d'accordo col sindaco il sindaco ha scelto la strada della linea italiana scesi ma chiunque mi chiamava anche se mi chiamava il Presidente Citadel avviene ogni fornitori disegni risiedevo no
Non era un politico non era un consigliere del sindaco non era era un fornitore di servizi che forse non avrebbe nomina fornitori di servizi gli abusi non aveva titolo dice il difensore si chiamavano che non ha titolo
Gli ho detto di presentare presidente del Touring la presentato fuori come lo valuterà il sindaco cioè nel senso che via io comunque capisco però il ruolo del vicesindaco comporta anche dei dover ascoltare
Le persone
I singoli cittadini
è un conto indignazione ma non notare ancora ma non l'ho data l'indicazione finito presentando alcune euro gli ho chiesto se aveva presentato il curriculum che era la Regione prioritaria se il curricolo me come diceva considera
è una persona che valeva il sindaco varrebbe allora le leggo anche altri numeri te uno sette quattro uno barra tredici quattro quattro sei cinque otto e quattro quattro sei cinque nove nel semestre di Buzzi le invia ho letto sul Messaggero che in ballo (omissis) quale ha di Diana siti può essere utile io la conosco da oltre dieci anni ed è una persona competente capace e tanti giovani che gestisce da molti anni con brillanti risultati
L'azienda pubblica dei servizi di Monte tutto un di Monterotondo perché non ci fai una chiacchiera un saluto Salvatori
Quindi lei proprio non si è mai occupato queste non me ne sono mai occupato però Buzzi la chiama
Buzzi mi ha chiamato glielo scontato quando è stato visto gli altri cittadini comunque è chiaro che non ho richiamato nel nella ne ne ho incontrato questa persona che non so neanche inizia e nero fatto terminare in rialzo insegnanti
Ha terminato l'avvocato Chiarelli vediamo chi altri deve porre domande signor Presidente sono seduti sugli interventi di un gruppo di fare presente una situazione Red emerso sui
Siccome il teste ha detto che non si è mai occupato con le nomine ti devo far fare ridevamo Kitty presidente tu uno dei primi al tredici
Il Pubblico ministero già esaurito il controesame sì ma quando esigenze tiene negli arrivano al mio intervento cioè io ho chiesto se vandalismi nomine
Sito junior diciamo anche fatto a meno di
No non posso non rilevare in deroga posizioni
I il punto è questo che ci devi sono utili compresa diciamo un il trentuno ottobre cioè un sms relativo alla nomina
Alle vicenda Minto dirla Cervi con Politano e poi due telefonate che seguono
La prognosi trentuno ottobre dietro ridicole sedere introdotto il tema loro hanno ricominciamo con le l'esame non è no perché così non è non è e manifestata settant'la padronanza sull'intercettando no e attento nel tormento
Quindi argomento che non trattiamo e anche domande io chiuderei lesione dell'esame la difesa Punzi prego grazie
Senta lei
Per chiarire diciamo alcuni aspetti con riferimento alla circostanza di sorta aureola quell'avvio quegli quella concessione quell'immobile che dato
Lei ha fatto riferimento prima rispondendo le mie domande a l'immobile va un mobile che era di chi sarebbe dovuto essere fa utilizzato come scuola sì con esso
Io le chiedo
Durante il periodo in cui lei è stato assessore ha dato in concessione a titolo gratuito
Una villa all'ozio Diaco a Monte Mario assorda Paular
Perché di quello parlato ma io avevo avevo avevo capito io l'ho detto non c'avevamo no no no no no no no deve essere chiaro le chiedo lei prima ha detto che il sor Paolo era attiva questo immobile che gli era stato dato in concessione della precedente amministrazione né sentir lui io le chiedo professor Tauran altro è nato un altro immobile abbiamo hanno avuto provvedere a dare un immobile che questo e allora è riverso da quello di Primavalle stessa cosa perché per liberare l'immobile su cui a quella della scuola per capirci dove c'era il progetto prima anche il
Parroco de di Regina Coeli élite nera ex senior era resa vorrei fare a tavola non so neanche se atte a per un periodo solamente
Perché non c'è stata una delibera in questo caso è separato proprio un un provvedimento per lo spostamento
Di questa esperienza perché se non si perdeva risolti sulla scuola
E senta questo immobile ricordato del fuoco qua dove si trovava
All'ozio di acqua Monte Mario allo Zodiaco Dioguardi non ci sono mai stato non l'ho visto ma la zona è quella lì lei ricco lo conosce Riccardi Mauro sì chi era Riccardi mantenga il mio staff ed il suo staff
Per il tribunale
Allora le riformulo la domanda Salvatore Buzzi ha svolto attività presso questo immobile gratuita per diciamo di
Per evitare l'occupazione dello statista dura Pequeno già via così presso grato io non lo so gliel'ho detto prima perché in realtà il vicesindaco l'assessore non è che sta perché controlla vero che fai
Visto che la guardiania mobile visto che l'ha fatto per il tribunale diritta sono uno sette quattro uno barra tredici
Progressivo tre sette otto due due data ventinove novembre del due mila tredici
Chiamante Riccardi Mauro
Chiamato Salvatore Buzzi Mauro Riccardi chiama Salvatore Buzzi e gli chiede il numero di telefono dei custodi dello stabile di Monte Mario per avvertirli che andrà una suora a vedere lo stabile
Buzzi risponde che gli abissi era Luigi
Quindi in quello stabile Salvatore Buzzi svolgeva un'attività di guardiania non lo so non lo sa
Scusi dalla telefonata dal brogliaccio risulta che già ne aveva svolgeva questa attività ancora uno sette quattro uno
Barra tredici progressivo tre sette quattro nove cinque ventisette novembre del due mila tredici
Riccardi Salvatore Buzzi richiamare chiama Riccardi Mauro Salvatore Buzzi chiama Mauro Riccardi e di chiedere se sta andando sul posto
Mauro risponde che ci sta andando Stefano Bizzotto uniti lo conosce Stefano bisogni chi ha
è un dipendente comunale
E del suo dirti che si fa avanti e stava sì nel nell'assessorato non è l'assessorato nel dipartimento e dove stava
Come che funzione dove impone dove hanno assunto venti
Allora riassunto proprio al Dipartimento patrimonio ma comunque con la buona parte lento ma collaborano Salvatore spiega che il presidente dell'associazione deve fare un verbale per la riconsegna delle chiavi
Salvatore spiega che bisogna lasciare il collegamento elettrico Mauro dice che valuterà Costea sano come fare
Questo presidente solo per dire che fino a quel momento per evitare appunto azioni gratuitamente la cooperativa ventinove cinque Stella linea difensiva
La linea difensive da questa anche se niente l'editore no
No
Senta
La Di Giovine era il capo del dipartimento se lei con la Di Giovine comunque sarà di giovane faceva trascurabile prendeva delle iniziative la re la informata
Beh il diciamo mi informo informa certo sì penso di sì può darsi pure che qualche volta su qualche argomento non abbiamo parlato
Per il era un ottimo dirigente era un ottimo dirigente lei sa Stella Di Giovine allora visto che nera chiedesse alla cooperativa ventinove giugno
Chiedeste la Di Giovine non Salvatore Buzzi chiedesse la di giovani di svolgere dei servizi a favore del dipartimento
No gratuitamente
Non lo sa la Regione che non gliel'ha mai chiesto anche l'avrei riferito si capisce perché lo doveva fare gratuitamente uno sette quattro uno barra tredici
Perché non c'erano i soldi per questo lo faceva progressivo sette quattro cinque otto zero
Data sette agosto due mila quattordici
Chiamante Roma Capitale capitale come è scritto così sul brogliaccio e chiama Salvatore Buzzi Mirella Di Giovine chiama Salvatore Buzzi e gli chiede se passerà il giorno dopo Buzzi risponde che come gli ha chiesto passerà alle dieci
La di giovani chieda Buzzi se può provvedere alla recinzione dell'aria SNIA in via di Portonaccio era la domanda che le ho fatto prima nel corso dell'esame Buzzi risponde che sentirà Pomponi
E le farà sapere chi è Pomponi Dante Corneli Pomponi è stato un ex assessore al patrimonio
Un ex assessore
Assessore non al patrimonio in queste storie del Comune di Roma
Lei lo conosce sì sì
Non le ha mai riferito quindi Lella di giovani che fu la cover agli Enti nove giugno occuparsi anche di questa tirate e anche no
Per quanto riguarda invece il il servizio di relativo alla alla raccolta dei mobili vecchi anche su questa circostanza la Di Giovine o Pomponi non l'hanno mai informata
Che fu la cover e niente nuove la nostra Slimani milanese non sapere sarà con la commentare se non viene ammesso nulla poca cioè grazie a Dio presidente subentro tu introdurre il dato there's sarago la conosce sì è una dipendente del Comune di Roma
A chi e in quale Dipartimento patrimonio sempre di partner adesso non più Mars resta dal padre perfetto allora ritto uno sette quattro uno barra tredici
Progressivo tre quattro sette sei otto cinque cinque novembre due mila tredici
Salvatore Buzzi chiama Pomponi Dante
Buzzi riferisce che lo ha chiamato Teresa arato per sgombrare alcuni armadi in ferro Pomponi risponde che gli hanno già accennato la cosa egli andrà a vedere lei sa era possibile per il dipartimento chiedere lo svolgimento diciamo di questi servizi
A titolo gratuito Addario cooperative no
No no no non credo che c'erano non so se c'erano delle convenzioni tra il dipartimenti alle cooperative sinceramente
E e non sa se c'erano delle convenzioni non lo so non capisco perché utilizzare capirne la ragione lei ha detto prima no perché non c'erano i sociali soldi
E chiedevano alla cooperativa ventinove giugno favori senta e e la problematica relativa invece diciamo alla raccolta dei mobili vecchi era una problematica per il dipartimento che lei sappia
Delle cioè la raccolta di debba una sera relativa a una raccolta dei rifiuti no mentre lei ha fatto Lina la conclusione dell'esame vuol dire
Dopo il controesame gli altri riprendere questi sono argomenti che lei ha già trattato prima sì però Presidente visto conclude ho visto che morsa avevo l avvocato sta riprendendo base geneticamente prima mi sono sfuggite è non è la conclusione dell'esame
Sì vado alla conclusione allora
Senta e più acconci invece
Penna non trattato prima non introdotto ad alcuno però Presidente se il Pubblico ministero il riesame ha riaffrontato le questioni relative alle assunzioni io conclude l'esame o dietro l'assunzione in questo nome in particolare non è emerso niente siccome lo fa aperti lei conosce più o con chi e mi sembra che le discariche quando si faceva signor riforma
è un è un consigli lo conosco perché è un sindacalista di base che hanno seguito molte vertenze hanno nell'amministrarla ministri
Nel periodo in cui io sono stato con un incarico istituzionale aveva rapporti col Salvatore tu puzzi
Questo non lo so sincera e ha mai segnalato persone tramite il trio continui no a salvare assolutamente no
Chiudo Stefano Cau
Non mi dice niente non lo conosce Stefano Cau non mi non mi dice niente cioè
Dipendente comunale numerose io lo contestualizzo Sassi Stefano Cau è stato assunto dalla cooperativa ventinove giugno su segnalazione del suo della sua segretaria
No io non lo non lo sa
Nessun'altra domanda
Possiamo considerare concluso l'esame del teste grazie si può accomodare questo punto facciamo
Pausa mi scusi Presidente sì dottor mezzo l'imputato Buzzi vorrebbe intervenire mesi dopo la pausa potrà intervenire
Allora va bene abbiamo da sentire poi testi terrazzo e Tarantino
Buon giorno grazie daranno che sono presenti così analisi delle indicazioni sulla durata
Per quanto riguarda l'esame presidente mezz'ora massimo
Per ciascuno si è sulla stessa questione quindi anche ma fermi almeno di me no anche presidente meno diviene assumiamo teste magari potremmo fare il teste della difesa colorati prima
Che era fissato alle ore dodici perché così abbiamo impiegato tre ore per sentire un teste praticamente quindi potremmo sentire il teste è fissato per le dodici
E poi riprendere con i testi della difesa Buzzi dell'Emilia l'organizzazione ho dopodiché avvocato periti teste Run la teste lanciani dal verbale di udienza risulterebbe che la citazione mi competeva poi
Difensori avvocati Didier Santoro dichiarano di rinunciare al teste peggiorati mi chiedono la sostituzione con la moglie signora Simonetta lanciani
Titolare del camping River nulla opponendo reparti il tribunale ammette il teste indicato che verrà citato per l'udienza tredici dodici
Dalla difesa di Buzzi
Presidente c'è stato un attimo un equivoco sì e sei no non c'è un tema presidente tanto era diciamo Pete brevissima la questione era circoscritta fa una vicenda proponga due domande se riusciamo la citiamo il quindici se non riusciamo ci rinunceremo
Va bene no abbiamo cercato il verbale chiedesse lesi curiamo
Allora il presidente era proprio per invece Campenni è stato citato dal tribunale per il quindici
Campi di estasi Pirazzo era solo per provoca grandi citato allora facciamo un quarto d'ora di pausa e poi riprendiamo
Si faccia entrare feste e chiede chi chiamiamo Chiorazzo daranno
Un giorno e si può accomodare prego
Allora lei si chiama Chiorazzo Angelo Chiorazzo Angelo
è nato Chiaromonte il seguisse un mutui secondo perché è un mondo potenza scusi uno due settantotto
Dov'è residente presidenti dell'assise comprensiva
Via Mazzini tredici
La sua attività di lavoro qual è imprenditore imprenditore
Lei viene sentito oggi la qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego allora tester indicato dalla difesa bensì
Buonasera salde ecco mi fa buona si era difesa Buzzi abbiamo citata come testimone moglie
Senta
Lei è un imprenditore ha riferito di che cosa si occupa
Mi occupo lavorano alla cooperativa Auxilium insieme un gruppo di amici facciamo attività socio sanitarie quindi tutto quello che lei siamo in una gara va bene peanuts noccioline lavoro all'interno Remo Corrao Auxilium sono responsabile commerciale relazioni istituzionali della della operati dall'azienda
Senta il legale rappresentante della cooperativa tiene mio fratello suo fratello senta la società la cooperativa Auxilium nello specifico quando lei dice socio sanitaria in che settore nello specifico così
Lavora tutto quello che attiene ai servizi sociosanitari dalle case di riposo per anziani al assistenza domiciliare case per
Bambini affidati per via giudiziaria
Assistenza agli immigrati tutti tutto il settore socio questo su tutto il territorio nazionale uno diverse regioni militari in diverse regioni d'Italia anche né per quanto riguarda la Regione Lazio si Lazio
Senta che si è occupata anche nella gestione di rifugiati sì sì quel settore dall'allora se
Dal due mila e sette tenne lo specifico può riferirci di che cosa si è occupata abbiamo gestito diversi centri in Italia figli accoglienza punto di mira i campi insomma casa CD il le diverse denominazioni dicendo quindi su in varie parti del territorio nazionale si senta lei conosce Salvatore Buzzi Sissi lo conosco conoscenza di di alcuni anni una conoscenza ovviamente superficiale ma da diversi anni
E l'ha conosciuta ovviamente per immagino per motivi di lavoro legati al queste
Questa attività siano stati presentati dal presidente Angiolo Marroni diversi anni fa quel mille undici credo
Per
Sì nell'ambito delle attività della cooperazione in ambito nel cercare grazie senta conosce anche il prefetto par Bazzo ci si
Ma per quale ragione lo conosce beh all'ex prefetto era all'epoca vice prefetto vice prefetto di Roma continua in epoca quale epoca diciamo quando l'ho conosciuto quindi sto parlando due mila e undici dodici tredici gli anni che l'ho conosciuta in qualità di vice prefetto di norma con delega all'immigrazione quindi incontravo qualche volta sulle inchieste
Mi scusi condensa
E delega al all'immigrazione valeva proprio la delega all'immigrazione infatti frequentava i centri di accoglienza
Presente nei centri di accoglienza presente quindi diciamo lei si occupava direttamente in quel periodo
Terrà conto della Prefettura di Roma era con delega quando le fa riferimento per Bazzo in quel periodo svolgeva quando lei l'ha conosciuta da una funzione all'interno della Prefettura della regione dovevo questa delega Prefettura di una con effetto come vice prefetto di Roma perfetto no perché ha svolto anche un attività nella Regione Lazio quindicesimo quindi senta e
In quel periodo quindi quando lei l'ha conosciuta la società sulla cooperativa Auxilium ma a aveva una serie gestiva un centro d'accoglienza romanzi si Cie di Ponte Galeria
Il c'è il ponte ci riferirà il quando conosciuta fra di noi ci stiamo anche il Cara di Castelnuovo di Porto pace successivo Pescara Silvio me a occhi se essi
Come lo dico così quindi già lo gestiva sì sì e il Cara di Castelnuovo di Porto da quando lo gestisce invece la Silvio dal
Ad se non sbaglio aprile due mila ma aprile maggio due mila quattordici
Maggio due mila quattordici maggio non ricordo la data ma quindi possiamo dire che la par Bazzo le chiedo l'avete conosciuta in quel periodo nello stesso periodo però al al due anni prima
Due anni stiamo dal due mila e dieci gestivamo noi ma ce l'abbiamo più il Cie di Ponte gallerie io l'ho conosciuto in quel in o meglio i cinque mila e dieci perfetto nel due mila dieci
Senta lei conosce il sottosegretario non so più se lo ancora penso di sì il pubblico sì sì con
Da che tipo di rapporto avete ma lo conosco da dal novantotto un rapporto di grande stima perché era il presidente la mia regione vengo dalla Basilicata un rapporto di di grande stima
Un rapporto di al di là della grande stima anche di grande conoscenza di frequentavate dei frequentatori
Nel senso non posso dire che ci frequentiamo le strade che si ci conosciamo cinque si avvicina agli altri TG non vogliamo assolutamente io lo invito sempre alle attività che facciamo istituzionali quindi a il Gran Kan convegni che abbiamo organizzato eccetera una delle persone che invito spesso
Certo perché fai Bubbico di origine di un paese vicino al suo no sì sì non lontano siamo entrambi Luca entrambi lucani Luca Angelo Sica
Ma oltre al fatto di essere entrambi lucani abitate proprio in due paesi vicini no no no dodici
No grande la Basilicata grazie alla maggioranza esterni sarà non le sa Prodi sarà ottanta novanta chilometri ad andare avanti
Senta
Con riferimento specifico alla casa alla gara nel Cara di Castelnuovo di Porto
Voi Viterbini partecipata la gara per la gestione di questo cara si ricorda in che periodo fu indetta
Il Cara di Castelnuovo di Porto credo si è stati indetti intorno a marzo due mila e tredici marzo-aprile due mila tredici se non sbaglio sì marzo due mila tredici
Partecipa quindi la società Silvio ma chi risulta conta andato documentale risulta aggiudicataria la società la cooperativa Enriques partecipiamo in tre noi rilesse peggio sa che una società francese
Multinazionale francese che era il precedente gestore il precedente gestore
E per quanto riguarda l'attività di gestione Ficara lei ricorda se appunto prima del il precedente gestore si avvalesse di una società interni tra cui subappaltava la manutenzione del care che si chiama la Proietti S.r.l.
Non non non l'ho mai saputo l'ho letto dai giornali ma ovviamente non non no non no non ho mai saputo perché peraltro quando siamo entrati nuovi e non so come funzionava
Precedentemente la gestione diciamo per la manutenzione non atteneva alle società che fanno i servizi ma era una gara direttamente indetta dal
Dalla Prefettura di Roma è gestita direttamente alla Prefettura di Roma
Gestire direttamente senta io
Quindi lei non ha mai saputo
Lo che ci fosse un rapporto tra il rappresentante legale della prova di S.r.l. giudice del TAR Linda Sandulli
No questa è una notizia che girava agito tantissimo nel
Nel nostro mondo insomma erano soggetto io le chiedo una cortesia da quando lei dice girava girava anche Periodo prima della gara sì sì credo di sì dicembre lei lo sapeva già prima della gara che c'era questo ha speso diciamo che in quello frangente la notizia divenne credi dominio pubblico però lei prima ci ha appena detto che della Proietti S.r.l. non ne ha mai sentito parlare sono dopo avvocato non le ho detto che non ne ho mai sentito parlare allora ho detto che l'ho saputo dai giornali non ne avevo conoscenza diretta
Perché non c'è Steve-O io inizio quando mai siamo subentrati non perfetto va non lavoravamo noi con la Proietti ecco
Bene però sapeva che c'era un conflitto di interessi tra il giudice Sandulli
In c'è Illasi il giudice Sandulli si trovava in una situazione di conflitto di interessi guardi questa quando la notizia ha cominciato a girare io l'ho presa come un pettegolezzo
Massenzio via via faccio scusi le cose sono un po'incalzante ma non per la nomina sua confronti ma per lei l'ha saputo prima devi del ricorso al TAR
Guardi ora la data non gliela saprei dire contestualizziamo ma probabilmente sì probabilmente saputo qualche mese prima addirittura della partecipazione alla gara credo che la gara fosse a marzo
Però girò perché un tg peraltro poi uscì l'articolo
Su il Tempo che lo rese pubblico sì però queste successivo Marcello Ferrari sì lo fece dopo
Dopo perché abbiamo affrontati in questi anni abbiamo parlato proprio con Buzzi di questo argomento che al quale io peraltro non ho mai creduto perché dicevo appunto Buzzi che sull'argomento
Era quanto meno ininfluente perché ha comunque era una cosa non è interessante perché su quella vicenda non eravamo così certi di avere ragione che non potevano darci sicuramente torto
Qualunque fosse stato il legame tra che questo cioè in con riferimento a quella vicenda lei fa riferimento alla alla cassa stavolta adottati e ci vedeva contrapposti noi e per il gas
Senta
Lei ebbe mai modo di parlare con la barba Atzori questa circostanza del conflitto di interessi della Sandulli
Guardi non le so dire se ne parlai anche con la barba zone credo di no comunque non direttamente sono credo di per il proprio credo che credo proprio di no direttamente sicuramente no
Glielo dico Cocchini parlò se non ne parlo con la barba passammo con i nostri sicuramente all'interno con tutti finendo parlammo con Buzzi Coburn Santa il presidente Angiolo Marroni era una cosa che girava quindi se ne parlava
Ma io l'ho sempre senza lei ne ha parlato ma ecco il prefetto Pecoraro
No
Voi non la società la cooperativa Auxilium che lei sappia non ha mai presentato un ha presentato una segnalazione al prefetto Pecoraro
Cioè che lei sappia a me risulta che sia stata presentata credo di no non almeno non ricordo assolutamente che presentammo al protetto Pecoraro una cosa su questo argomento
Lei è stato il prefetto Pecoraro nel due mila dieci
Presentò un esposto alla Procura sottolineando questo conflitto di interessi della giudice Sandulli no
La presidente non so se è stato già depositato qualche udienza fa dall'avvocato di di seguito il l'esposto del del prefetto Pecoraro perché il vi voglio leggere il contenuto mi riservo adesso per fare fare domande successive
Se fa riferimento a delle segnalazioni ricevute
Senta per quanto riguarda la gara risultò in prima diciamo battuta mi consenta il termine che ben assegnata Larry cassa non si e a consiglio ma si classificò seconda seconda terza Jett saggio
Il ricorso al
Il giorno dopo la che noi già prima della gara avevamo segnalato alla Prefettura di Roma
Che aveva commesso un errore perché Enriques a nostro avviso poi abbiamo avuto ragione al TAR e al Consiglio di Stato non aveva i requisiti per partecipare a quella gara
Perché mancava l'oggetto sociale che indicasse appunto che potesse occuparsi di quel settore
E e in più feci anche un prezzo questo lo scoprimmo poi
All'apertura un prezzo fortemente anomalo un ribasso fortemente anomalo reti sia al TAR che il Consiglio di Stato ci hanno confermato hanno confermato la ragionevolezza del nostro operare e il e ci hanno dato ragione
E la Società Xadhoom era risultata no ma la l'offerta aveva fatto questo non ricordo ma quasi sempre si va ai numeri e il problema è quale soglia di anomalia sì di ribasso simili si presenta perché
Il nostro lavoro è composto da alcune cifre che sono che il costo del lavoro che normalmente incide fortissimo quindi un una un anomalia molto grave e va a incidere sul costo del lavoro che è quello che proprio non si può assolutamente tocca
Senta lei
Dal dalla data in cui venga giudicata la la gara dedicasse
Lei ricorda appunto se ci fu un ricorso al TAR ovviamente sì mi scusi se gliela pongo così in questa domanda e le parti rinunciarono a discutere la sospensiva
Era nel vostro interesse ci fu una rinuncia discussione della sospensiva è un rinvio al merito brand
Questo non lo ricordo poi noi siamo organizzati c'abbiamo un ufficio legale con un responsabile se ne occupa mi chiede una cosa che proprio non saprei dirle le sorti dell'esito abbiamo documentato si lei ricordasse in quel periodo poi
Lì in ci fu un'ulteriore istanza sollevata dalla consilium e che fu decisa proprio dalla Sandulli no dopo che era stato precedentemente rinviato al merito alla discussione nel merito bene no questo non non non lo ricordo volle tappe de
Legali non non competono al mio ufficio quindi mi chiede una cosa che proprio non saprei dirle che la società Eric S. si era fatta nelle more assegnare il servizio sì sì questo lo ricordo ma fu un grave errore della Prefettura
E per questo motivo fu presentata un'istanza da parte di Acceglio ma può essere può essere può essere perché se e poi noi mi ricordo con grande stupore quando la prefettura sbagliando fece un'aggiudicazione
E mi ricordo perché ci fu una fortissima irritazione da parte nostra perché era di un'evidenza come di solare che e non questo non non doveva a cadere
Senta lei
Ha fatto riferimento a
Lei ricorda se mi associo la Prefettura nelle inattesa diciamo della dell'accoglimento del ricorso che paga pure assegnato il servizio Americas continuamente
Nel tempo avesse fatto delle richieste di chiarimenti alla cooperativa consorzio Americà s costanti al fine di produrre diciamo una sei documentazioni che attestassero diciamo i requisiti non non glielo saprei assunti lei ha mai parlato avuto mai incontri tra Buzzi con Buzzi immediati diciamo così da marroni io ho incontrato Buzzi due volte tutte e due le volte
Qui su richiesta del presidente Angiolo Marroni di cui il primo fu proprio in questa occasione il secondo alla fine luglio del due mila quattordici è e e le chiedo
Che chi in questi incontri di che cosa dovevate parlare beh il nel primo incontro il
Il dottor Buzzi mi chiese di ritirare il ricorso dicendo dagli comunque
Avendo loro l'aggiudicazione avrebbero dato in qualche modo hanno il subappalto io gli dissi che aspettavamo serenamente il il risultato del TAR e del Consiglio di Stato e eravamo certi della vittoria e quindi assolutamente non avevamo nessun interesse
A ritirare il il
Il ricorso
Questo diciamo la discussione del del primo incontro
Letti scusi e la presenza di marroni era legata ma presidente marroni o Scapin io lo conosco dal due mila e i dieci proprio perché si occupava
Dei centri di accoglienza e quindi quella di in quella veste lo conosco una persona di cui ero grandissima stima per come lavorava per l'attenzione che metteva sul sul sulla porre l'attenzione che alle persone
Angiolo Marroni presidente marroni considerava in qualche modo il Buzzi collaboratori di Buzzi della e la cooperativa ventinove giugno un qualcosa di di intimo cioè aveva un rapporto intimo quasi detti direi quasi filiale a un certo punto di vista e e Luigi cerco di farci dialogare evitare in qualche modo che ci fosse
Di Atri perché io
Io e i miei amici criticavamo in qualche modo la gestione di del gruppo diciamo della ventinove giugno a di come lavoravano sulla
Nel rapporto con il ministero e con il quinto Dipartimento del Comune di Roma e in questa veste arancio Button si fece promotore di questo incontro per cercare di di mettere in qualche modo pace
Senta
Lei prima la mia domanda relativa al fatto serviva a conoscenza o meno di questo conflitto degli interessi di interesse
Della Sandulli in particolare se fosse stata da parte sua dalla Silvio ma segnalata Pecoraro
Mi ha risposto che non è stato mai fatto credo proprio di no non è vera questa circostanza importante perché è precedente alla gara
Io la invito a
Sta a ricordare semplicemente se sia stato lei a farlo o o se per conto suo qualchedun altro della società Auxilium abbia potuto prima della gara nel Cara di Castelnuovo di Porto segnalare al prefetto Pecoraro il conflitto di interessi in cui versava la Sandulli
Guardi io credo di aver incontrato il prefetto Pecoraro non più di due tre volte è sempre in incontri diciamo ufficiali quindi che Possa Perrini parlato di questa documento
No ma non ne ho proprio ricordo ma crea il problema non è che Pegoraro ne ha parlato a lei e se voi avete o no Harada Pecoraro credo proprio di no allora io almeno almeno Gray dunque se l'orario se è stato fatto non da me non danneggia l'azienda l'ha fatto lei chi le ha fatto nella ma non saprei se Auxilium mai fatto una segnalazione al momento un appunto come diciamo
Allora io in mano la segnalazione che abbiamo prodotto noi e che è stato ascoltato qui in questa in tribunale
Del dottor Pecoraro datata sette febbraio due mila dodici antecedente alla gara di Castelnuovo di Porto dei reati Vaccara dove segnalazione si legge le leggo solo l'inciviltà tanto il perito del tribunale al documento adesso pago riprodotto poi io lo faccio leggere
Oggetto segnalazione
Carta intestata della Prefettura
Il giorno martedì trentuno gennaio due mila dodici alle ore diciotto lo scrivente che è proprio
Il prefetto Pecoraro ha ricevuto il direttore del CRT Centro di identificazione ed espulsione di Ponte Galeria
Galleria
Dottor Chiorazzo
In rappresentanza della società Silvio che gestisce il suddetto centro
In occasione dell'incontro il dottor Chiorazzo nell'evidenziare situazioni di probabile regolarità ha consegnato l'ordinanza numero zero nove cinque tre due mila undici adottata dal TAR Lazio sezione uno terra quindi un'altra ordinanza con la quale è stata respinta l'istanza incidentale di sospensione avanzata dalla società Sigma avverso il provvedimento del prefetto di Roma
Con essa quel nel quale è stata disposta l'aggiudicazione della gara per l'affidamento della gestione del centro di accoglienza di credenti asilo di Castelnuovo di Porto nonché il decreto numero
Non glielo leggo in pari data con il quale l'Auxilium ma è stata esclusa dalla stessa gara l'ordinanza del TAR è stata adottata in camera di consiglio con l'intervento del magistrato presidente dottoressa Linda Sandulli in occasione del citato incontro in occasione del citato incontro sono stati consegnati altresì ulteriori documenti e nello specifico una visura camerale relativa alla società
Proietti Proietti società a responsabilità limitata il cui capitale sociale
è detenuto in quota parte dalla stessa dottoressa Sandulli oltre che Balti lei consorte signor Napoleoni Salvatore allora io le chiedo
Qua siamo prima della gara di Castelnuovo di Porto lei mi ha detto che non conoscevate la società provetti S.r.l. lei mi ha detto che non avete segnalato questa circostanza
Nessuno in carta intestata della Prefettura e a firma del prefetto Giuseppe Pecoraro il prefetto in carica dà atto dà atto di aver ricevuto questa segnalazione
Da parte della Silvio ma in merito al conflitto di interessi del giudice Sandulli che è quello che poi deciderà dopo gli esiti della gara Cara di Castelnuovo di Porto allora io le riformulo la domanda
Perché ci ha detto che lei ha saputo solo dai giornali dopo che c'era il problema con la Proietti S.r.l.
Allora avvocato innanzitutto credo che la gara di cui sta parlando e quella precedente assolutamente
Quindi io non ricordo assolutamente di aver preparato un appunto una documentazione
Ufficiale al prefetto quindi lei peraltro io non sono il direttore del centro semplicemente a rimane nemmeno parlare essersi presentando al fallimento d'aver parlato questa ogni possibile dell'esclusiva Beppe viola allora proprio per contestuali era lei direttore del centro non ti non sono mai stato direttore deve scegliere anche a questo impianto si chiama di San Giuliano il centro che era all'epoca ho voluto Lelli
Non ricordo io non sono mai stato direttore del centro
Che ora Chiorazzo allora lei troverà nel caso suo fratello era italiana presente io ho detto un po'dura due-tre volte il prefetto ma sicuramente non lei è andato dal prefetto Pecoraro
Sì l'ho visto due tre volte nella mia vita non so se quella l'occasione non glielo saprei dire perché era Gradenigo Ponte Galeria fino alla fine se si nemmeno quando Alberto Arcinazzo Ponte Galeria Ponte Galeria e lei ci ha riferito che eccessiva del centro di accoglienza a Ponte Galeria se si dovesse si è allora questo che
Marzo che andato dal prefetto Pecoraro non è lei può darsi che ero io ma sicuramente vogliamo su questa importante partita deve dire la verità allora guardiamo deve dire la verità avvocato io è chiaro che dico la verità perché se no no per lei mi sta dicendo
Chiaro non è non è chiaro del nessuno generale quindi no perché erano gelosi confronti allora lei è testimone il e all'obbligo di itinerari in italiano ricordiamo al c'è un'emergenza documentale c'è un prefetto che segnala di aver parlato con il dottor Chiorazzo inviato ieri ha preso una serie di circostanze siccome non sono fatti della vita riduzioni che possono sfuggire sono cose serie e impegnative
Lei dice che non è il dato quali io non ricordo di averlo mai parlato in termini peraltro così è il stringenti sulla sul su questa vicenda però non ricordo nemmeno il nome della società che era Proietti che era del giudice Sandulli quindi assolutamente io mi ricordo che questa vicenda azienda fa
è scritta una cosa insomma nel non mi permetterei di dirlo può darsi che ha risposto testimone adesso se uno vuol far credere in qualche modo in contraddizione il testimone il collega con molto poco garbo ha insistito tanto
La Israel sortilegi dov'è l'avvocato avvisa non era in grado e stimolando il mio avvocato d'ufficio al piano
Allora io vorrei presidente che si prendesse atto che il testimone ha sempre detto la medesima cosa non ricorda questa circostanza lo vogliamo fucilare perché non ricorda questa circostanza non ricorda questa circostanza
Grazie certamente testimoni ha detto questo ogni poiché però grazie di racconta di avere incontrato il prefetto Pecoraro demeritato questi documenti e poi ha precisato che non è stato diretto particolarmente bisogno del
Dovrebbero essere ricordati opero minore imita dire questi no allora chiedo se per caso ripensandoci meglio se l'esempio che segue il rito ambrosiano con
Lì il prefetto dice il direttore del centro può darsi che abbia sbagliato abbia messo il mio cognome abbia parlato con un altro perché io direttore del centro cioè il prefetto ha sbagliato si chiamava oltre non solo in quella data chi era
Ma sono state due tre persone che sono avvicendate negli anni in cui noi l'abbiamo gestito quindi non le so dire se si riferiva a un'altra persona che vengo tratto in qualità di direttore del centro
Io non ero direttore del centro ma questo il prefetto Pecoraro lo sapeva benissimo
Quindi che mi potesse definire direttore del centro
Mi sembra
Strano nove indifesi neanche il giudice dice Chiorazzo adesso gliela do e le dice pure in rappresentanza della società Auxilium ma quindi
Indipendentemente da quelle che sono sono circostanze specifiche rispetto alle quali io necessariamente devo fare domande non conosceva la proiettino conoscerci lui dice
La data la tratta nove vassoi glielo do aprono se vi dicevo la data in cui siete perché sicuramente stiamo parlando della gara tre due anni prima si il lo sa qual è il punto infatti
è proprio sapere quando lei è stata già prima della gara di Castelnuovo del Cara di Castelnuovo SAP di Porto
Quando la società Seedoo sapeva che da Sandulli era in questo conflitto di interessi e da questa carta risulta che già dal trentun gennaio due mila dodici
Potrebbe essere andato suo fratello del prefetto che non mi annunciò per il non lo so non lo so io non
Però se fosse andato le chiedo qualcuno per contate di acquisito ma diverso da lei l'avrebbe saputo dovrei saperne dovrebbe saperlo no dovrei averlo saputo
Sicuramente se poi se avessimo segnalato una cosa pericoli considerandola un qualcosa di così grave penso ne avremmo discusso prima avevano discusso con i nostri legali eccetera quindi sicuramente
Continua a leggere il passaggio perché prefetto dice delle cose sempre con riferimento a lei quindi a questo punto
Il predetto dottor Chiorazzo ha inoltre sostenuto che la Società Proietti S.r.l. ha recentemente ottenuto da parte del servizio quattro quarto di questa Prefettura
Diretto dal dottor Vincenzo Greco nato a Vibo Valentia il tredici dicembre mille novecentosettanta un contratto per l'esecuzione di lavori di manutenzione straordinaria
E di impiantistica relativa trentasei camere siti al primo piano degli immobili edifici su tre destinato al centro di accoglienza per richiedenti asilo tra parenti Sicara
Di Castelnuovo di Porto
E allora
Io li prima gli ho chiesto la domanda lei sapeva che la Società Proietti S.r.l.
Svolgeva attività di manutenzione all'interno del Cara di Castelnuovo di Porto gestito dalla Società Jepsen S.p.A. francese
Lei mi ha detto di no qui da questa azienda quanto riferisce il prefetto Pecoraro alla Procura della Repubblica per questo ne sposta la Procura della Repubblica risulta che voi eravate a conoscenza di questa circostanza
Quindi la domanda è lo sapeva
E non lo ricordava o o o o qual è la verità per voi altrimenti residente qua bisogna richiamare il prefetto Pecoraro
Guardi entra così nel tecnico quella cosa che lei ha letto che per chi mi conosce nella mia azienda sa che non sapere non potevo essere io perché non
Non sono mai entrato in questi nuove sedicente però negoziante in poi non hanno sa qual è è che il giudice Sandulli a quello che definisce decide fa e la gara di Castelnuovo di Porto e che risulta dove risulta vincitrice a Silvio ma allora io le chiedo
Capisco che è un dato tecnico ma adesso non è un dato tecnico relativa Nagara
è un dato tecnico relativo ad una vicenda particolarmente sospenderle la maschera la domanda qual è non abbiamo l'imputato da chiudere in qualche
Modo in una situazione di disagio ma chiama offensore l'agenzia raccomanda il collega
Ma non è neanche difensore della Val mio testimone
Comunque è avvocato di fare difensore di chi sconsiglia
Collega Brass rendersi difensore della sindrome lei difensore dell'Auxilium per il verbale se n'è andato dalle revisori penso che ce lo dicano a domanda no io governano perché
Che vediamo lo porterà faccia la domanda
Sì condurre il mio esame io faccio l'ammiraglia di condurre l'esame Enzo Mazzucconi appunto presidente non capisco perché siamo questa opposizione spiega adesso faccio le domande
Senta scusi però lei prima ci ha detto non mi ricordo non mi ricordo cioè come allora signor presidente io su questa vicenda di cui ha parlato il prefetto Pecoraro non
Non ricordo se sicuramente non sono mai stato il direttore del CIE di Ponte Galeria
Non potevo sapere quello che aveva fatto un funzionario al Canada di Roma perché noi Alcalà cementati nel due mila e quattordici
La gara del due mila e undici l'abbiamo persa al TAR sulla vicenda due mila e tredici due mila e quattordici
Io sono non donne sull'importanza alla voce sulla giudice Sandulli perché il la nostra vicenda era così chiara era come dire un muro bianco ci dovevano dire che era nero eravamo così sicuri che così scontato che Erika Hess non poteva avere l'aggiudicazione che alla Prefettura noi sottoscriviamo
Prima che andava esclusa perché non aveva i requisiti minimi
Quindi io avevo io sto resta la sua valutazione c'è un provvedimento del TAR e io le chiedevo una cifra allora il Consiglio di Stato sale lasciare una camicia bianca del nuovo di Porto fosse a conoscenza del conflitto di interessi della Sandulli io non saprei
Che fosse prima che uscisse l'articolo del tempo lo zoppo nemmeno che possiamo se lei ci deve dire chi è andato per conto della Silvio ma dal prefetto Pécout
Non posso saperlo avvocato invece deve dire ha già detto che non lo sa il testimone ha già detto che non lo sa ma come ci deve dire ma come si permette
Presidente capisco perché assente
Pecoraro allora insisto è presidente perché veramente
La gara del Cataldi Castelnuovo di Porto quella poi successiva quella che è stata fatta dopo questa segnalazione del prefetto Pecoraro da
Da quale immagine colleghi chi era il presidente del collegio
Se lo ricorda perché documentale scusi di quale collegio
Del gara di del del TAR relativa al Cara di Castelnuovo di Porto dove risultò aiuti dove risulta giudicataria già Xhimi avvocato noi abbiamo un ufficio legale che si occupa di questo io dico mai seguito glielo dico io la Sandulli Acerra documentale glielo dico io la Sandulli senta
Lei ha mai parlato o Bubbico della della gara di Castelnuovo di Porto mai ma
Mai parlato di una gara con pubblico né con qualunque altro politico perché queste gare che erano al massimo ribasso erano assolutamente
Cioè non legge centra chiesto qual è la rilevanza che fosse al massimo ribasso perché per parlare con un politico di una cosa inutile e con una persona dell'istituzione di una cosa inutile e assolutamente no
E perché ce la spieghi scusi perché è inutile
Perché non c'era tariffe perché e nega il mio rapporto con il presidente può perché assolutamente di stima e di rispetto dei ruoli reciproci e quindi era assolutamente inutile lui non me l'avrebbe non me l'ha mai permesso
Ma io non mi sono mai permesso di parlargli di di di cose che non che non lo riguardano
E Bubbico le ha mai detto se qualcuno la contattato per parlare diciamo di questa gara perché
In modo tale diciamo di perché per parlare proprio di questa gara dove partecipava Xi
No assolutamente le ha mai detto sì vuol device nello contattò no
Gli ha mai detto se
Parlamentare Micaela Campana
Di chiese un incontro per parlare assumendo no di questa vicenda no no
Io le leggo un rito poiché riguarda terze persone
Una conversazione telefonica uno sette quattro uno barra tredici per il tribunale progressivo due nove nove uno sette ventiquattro settembre del due mila tredici gara appena vinta dai ricchezza a eccetera formalmente poi ci sarà il ricorso conversazione
Tra Salvatore Buzzi e Luca della Salvatore Buzzi chiama Luca Devine Buzzi riferisce che ieri hanno avuto l'ennesima audizione in Prefettura
E chieda doveva anche se può riuscire a sapere qualcosa
O dei bagni e chiede se hanno avuto un'audizione con la boccia Buzzi risponde che l'hanno fatta con la commissione della gara di Castelnuovo di Porto e chi è responsabile sotto la Buzzi aggiunge che ha Silvia Silvio ma avrebbe fatto pressioni attraverso il viceministro Bubbico o Devine ne risponde che lo chiamerà più tardi
Lei sa sì
Gliela forniva faccio la domanda rispetto a questi fatti se appunto
O di Evan racconta Tōbu Bubbico assolutamente no ok
In quel periodo sono giunto alla fine Presidente in quel periodo
La Bar Basso che ruolo ricoprivano nel due mila tredici lo sa credo viceprefetto viceprefetto quella delega l'immigrazione
Le leggo una telefonata uno sette quattro uno barra tredici
In nella quale si fa riferimento alla sei circostanze fa niente dice se stanno meno qualcosa progressiva progressivo cinque quattro cinque otto tre del quindici marzo del due mila quattordici
Buzzi Salvatore contatta Paola Bar Basso
E la informa che hanno perso al TAR
Aggiudicazione appalto Cara di Castelnuovo di Porto e la gara è stata aggiudicata la società cooperativa Auxilium
Paura costernata gli chiede quali sono le motivazioni che Buzzi risponde che è uscito solo il dispositivo e non si conoscono ancora le motivazioni la Parazzoli ferisce al Buzzi
Ma io lo vedevo li vedevo molto tranquilli ma non capivo il perché devo dirti la verità troppo tranquilli li vedevo troppo e panni andata in puzza una cosa troppo strana
Gli avevo chiesto una causa non me l'hanno detta ho detto ma non se la ricordava guarda tutte strano non se la ricordava no ho detto ma non è possibile ecco adesso mi spiego tante cose caspita allora cosa vuoi fare per questa cosa
Chiamo a questo punto Gaetano Gaetano tra parentesi Gaetano Pedullà direttore del giornale la notizia
Può no Buzzi risponde di sì ma vuole aspettare prima il dispositivo Salvatore poi anticipa che il lunedì andrà da lei per scambiare alcuni lei
I due si salutano e la donna esterna il suo rammarico
Lei ricorda qua la par Bazzo riferisce e dice li vedevo troppo tranquilli gli avevo chiesto una cosa non me l'hanno detta ho detto ma lei ricordasse la Bar Basso
In quel periodo e ebbe modo di parlare comunque la solo Cooperativa con lei con suo fratello col daranno con
Io con la Barbazza parlavo in ogni incontro ufficiale ma non ho mai avuto incontri privati con la dottoressa pervaso
E non ricordo a me a me personalmente non ha mai chiesto nulla di particolare certo mi rincresce sentire che il vice prefetto di Roma commenta così legare
Ma su una cosa dove io le ho detto prima avvocato noi non eravamo tranquilli eravamo tranquillissimi in quella gara
Perché nell'ora sia sicuramente va giudicarla diversamente nessuno tant'è vero che poi è stata confermata Alconzo gli o di Stato immediatamente dopo perché semplicemente perché la l'aggiudicatario era prima giudicata non aveva i requisiti
Per partecipare alla gara quindi
Non c'era da proprio da essere preoccupati
E lei fa sempre riferimento a questi requisiti che l'aggiudicataria cioè richiesta non aveva di particolato allora
Perché lei prima ha detto qual era non aveva l'oggetto sociale sempre e cioè se l'oggetto sociale era proprio quello di di queste gestiva altri centri di accoglienza come fa a dire questa frase
Perché se non risultano risulta se non c'è nei documenti e nello Statuto non c'è
Quindi cioè non è è una sua valutazione o era questa nuova c'era era la motivazione era la motivazione con cui abbiamo avuto ragione al TAR e al Consiglio di Stato quindi
Assoluto ma in laguna de allora l'abbiamo depositata risulta solo una questione circoscritta ai costi questo giusto per darne atto
Ho finito il presidente
Per il tribunale glielo avevo visto che c'è lei chiede la Xilo ma progressive Witt
Uno sette quattro uno trattino tredici progressivo due nove otto zero otto data ventitré settembre del due mila tredici Salvatore Buzzi chiama Sandro coltellacci vado al punto Salvatore Buzzi ecco mio bello buongiorno buongiorno a te senti ma hanno confermato autorevoli amici che ha Silvio ma fatto intervenire l'artiglieria pesante
Accosta Stannard avanti sta sul fa della commissione
Con te lacci di idee
Salvatore Buzzi perché il vice ministro degli interni e della loro regione se Cortellazzi coltellacci annuisce la dei Buzzi aggiunge la Basilicata Cia
Che c'ha seicento mila abitanti e commentano succinto e lasci il fatto che sia piccola
Allora
A Roma oltre al Cara di Castelnuovo di Porto o quali altri servizi svolgerò Silvio
A Roma non ha tranne Lazzaro scusi a qualche asilo nido privato case famiglie case famiglie private non abbiamo mai voluto partecipare allegare del Comune di Roma da ormai tanti anni perché abbiamo criticato aspramente le modalità di affidamento diretto che si facevano per ormai da diversi anni
Un'ultima domanda senta che quando si è fatta la riunione o marroni no
Marroni che le disse
Scusi quale riunione quella riunione Buzzi lei Buzzi e marroni li abbiamo fatti due
Una marzo una fine luglio o una marzo una fine luglio del di quale anno due mila quattordici due mila quattordici e marrone le disse che cosa
Ma il presidente malamente da noi e allora la prima fu quella che di cui ho ricordato la circostanza in cui Buzzi venne a chiedere se noi ritiravamo il ricorso al TAR
La seconda invece mi fu chiesta pro-rata dal presidente marroni perché noi avevamo querelato Buzzi abbiamo querelato Buzzi in seguito a un suo intervento su un quotidiano
E marroni il presidente Maroni mi chiese con molta insistenza per mesi di incontrarlo perché questa querela lì poteva creare molti problemi eccetera e lui voleva chiedere scusa voleva che voleva scusarsi Buzzi voleva scusarsi l'incontro avvenga lo Shangri-la il
Ma non disse nulla di particolare se non tentare di dire dialogate cercate di parlarvi invece che
Continuare in questa diatriba ecco questo non disse nulla di particolare presidente io ho finito che posso mostrare questa o questo documento che deteriorare al teste sì
Dovrebbe conoscerlo
Dal ministero
Promossa e poi rimane allegata Ravi posizioni anche se già prodotto rimane comunque inserito
Non so più di ottantuno ammontante Monza perché finanziario di riunire o confusione e veniamo effettuate difendendo ancora voleva limitazioni allora va bene
Che a questo punto vediamo se ci sono domande in controesame e cerchiamo di limitare
Poche mirate domande
Senta ma lei dei costituito nati con
Salvatore Buzzi
In relazione allargare per l'accoglienza di migranti indetta dalla Prefettura di Roma il trenta giugno del due mila quattordici Gaga che vi siete giudicate animati allora dottore il secondo incontro di cui parlavo prima era questo in cui Buzzi Cigliola chiederei scusa per aver sbagliato alcune parole su un giornale per il quale noi avevamo querelati
Arrivati all'incontro al quale ero presente io e Nicola daranno per la uccide un mille il presidente Angelo Marroni e un suo collaboratore che siano Giuseppe D'Agostino alcuni uomini della ventinovesimo nominiamo oggetto
Sì sì bruttissima anche ad un antico non ho volevo arrivo Buzzi ci propone di partecipare a una gara insieme dicendo mettiamoci alle spalle il passato facciamo questa grave certo eccetera
E noi la gara scadeva delli al sei inizialmente io dico di no lui insiste vi do io le strutture facciamo due strutture voi due no eccetera alla fine accettiamo il sei credo il sei e il sette gennaio si aprono le offerte di questa gara
Succede una cosa scusi signor Presidente
Succede una cosa anomala che a me non piace che il l'offerta che aveva presentato Buzzi anche per conto nostro e l'offerta di una ditta concorrente erano erano identiche da quel momento in poi io chiuso ogni tipo di rapporto con Buzzi noi non abbiamo mai formalizzato con lati non abbiamo mai iniziato a lavorare insieme è una cosa che sono fatti loro
Mi scusi allora per aver partecipato in atti a una gara non vi è una conflittualità in atto no beh c'era una querela che peraltro non abbiamo mai messo il giorno della remissione della querela in cui lui ci chiede questa cosa per fa questa offerta per dire il la mia gestivo Honda che da oggi in poi io con voi voglio avere così l'apporto che Vito due mila strutture per partecipare alla gara insieme a a gare che peraltro noi come azienda non abbiamo mai voluto partecipare quelle dell'emergenza dell'emergenza del la Collins migranti in emergenza non quelli ministeriali peraltro il magari in un accordo quadro chi spaccia con la Prefettura di Roma
Ok
Senta
Le chiedo
Lei diciamo e certi volevo essere sicuro che lei non è mai stato direttore del CIE di Ponte Galeria assolutamente io lo verifico assolutamente cerca si sbaglia assolutamente ma è stato inutile
Senta
Ha detto che ha saputo per del conflitto di interessi con
Diciamo di Sandulli con Jepsen dapprima Gaga
Che sono al porto da un articolo del tempo no non l'ho detto così il dottore e avere una voce che cito tantissimo giro proprio fortissimo in mezzo a noi e per cui non escludono e ne abbiamo parlato davvero a tantissimi clienti
Personalmente lo ritenuto sempre cui in qualche modo un pettegolezzo
Non
No anche perché
Presente noi quando abbiamo avuto ragione in tutti Italia abbiamo visto qualche errore al capo
Ma ecco e tu tutte le nostre gare soprattutto nel settore dell'immigrazione che finiscono tutti al TAR e al Consiglio di Stato ne abbiamo vinte al Consiglio di Stato
Alcuni in Cassazione addirittura su ricorsi quindi non c'è mai stato un sentenza diciamo sbagliato anomala del TAR confermate consiglio di stato e poi oltre quando avevamo ragione abbia avuto ragione quando avevamo fatto un errore formale siamo andati fuori
Abbiamo avuto torto
Senta lei è al corrente del fatto che il prefetto viceprefetto Barbato viene a conoscenza di una notizia che definisce una bomba
E che ha proprio per oggetto la sussistenza
Di questo conflitto di interesse
Il dodici marzo del due mila e quattordici e che in quel che proprio quel giorno lo comunica Abu comunica circostanza a Buzzi riferimento per il tribunale dritte diciassette e quarantuno due mila tredici
Progressivo cinquantatré ottocento novantuno del dodici marzo due mila quattordici
E che Buzzi poi ha chiesto a Parbat solo di farsi dare questa documentazione
A nei secoli
Senta lei sa queste cose le sa queste io ho solo detto ce le raccontò poi ce le raccontiamo con qualche chiacchierata con Buzzi
La barba alzo di questo con me personalmente non ha mai parlato quindi lei ha saputo queste cose da da Buzzi ma no dovrà girava la voce davvero tantissimo lo sapevano tutti c'è era una voce che nel nostro settore arrivano se ne parlò ne parlai credo messicana rimanere
Se lei ha saputo quando il viceprefetto Marrazzo ha avuto conoscenza di questa notizia per poi comunicarla sull'avambraccio come voi parlate era una lei non ha mai parlato con la guerra ma benissimo contabilmente aveva detto a me lo ha raccontato Buzzi Buzzi per caso raccontando deve dare riferito
Cannarsa non ricordo questo che viene nessuna lettera il prefetto pesa citata del trentuno gennaio due mila dodici qui la bar Bazzo vice prefetto con dei legali immigrazione scopre dice di scoprire queste cose mi comunica Buzzi
Il dodici marzo due mila quattordici due anni dopo due anni dopo e il ed è comunica a a Buzzi dico lei lei Chiorazzo ne ha parlato con Buzzi di questa cosa subito dopo visto che fra di voi c'era un clima di Alleanza imprenditoriale no quale l'alleanza imprenditoriali privata unita al pomeriggio dal giorno che parlammo all'Auchan di là al sei gennaio sette gennaio quindi cinque sei giorni il ne parlammo credo nel primo incontro e davanti al presidente marroni allungo di questa cosa in cui lui diciamo a questi vincerà alla già saghe terza e questo era un era una cosa del che alla quale Buzzi ovviamente
Prestava tanta attenzione molta come ne parlava come in fasi c'è ma non non non ne ho mai parlato io con la Barbazza nessun'altra domanda su
Difensori delle parti civili hanno domande per il teste
Nessun difensori degli altri imputati
Mi sembra nessuno l'avvocato Santoro concluso allora a questo punto abbiamo terminato
Avvocato Biferno da vedere ma
Va bene allora grazie si può accomodare
Senta io le dico onestamente che
Daranno fare le stesse domande può andare
Quindi
No no potrei anche ridicoli ci rinuncio rinuncia al teste Galeota
Difesa questo boom
Ovviamente Presidente sul contenuto dell'esposto fatto dal prefetto Pecoraro io insisto perché chiaramente cioè un'evidente contraddizione
Che a questo punto sia sentito il prefetto dalla difesa
Su quella ai fini dell'identificazione di chi per conto mio Silvio ma parla col prefetto
No scusate ma non possiamo fare se lo potesse fare il pubblico ministero perché perfetto avrà ricevuto presso la Prefettura c'è un incontro proprio Statuto d'autonomia in contromano estrassi generalizzate quel giorno le persone che avevano accesso alla Prefettura
Se il PM riesce a fare un accertamento intanto sappiamo chi è andato dal prefetto
Sì ma sicuramente signor presidente poi viene che forse è il caso di accertare se lo ritiene un congedo Witten opportuno anche se effettivamente era direttore del Cile allora passiamo anni
Possiamo fare questi accertamenti e poi ci riserviamo il concerto
Vi sentite presi sapere chi quel giorno ha avuto il colloquio con il pressing ma semplicemente ogni giorno chiamo del programma ripresenta
Anche perché Presidente si fa mo'il che il cognome Chiorazzo e la società Silvio ma quindi se non è stato il dottor Chiorazzo oggi qui
Non lo so saprà bene bisogna cominciamo con queste verifiche e poi vediamo se è il caso di sentire il prefetto quindi niente grazie sarà certamente in cura dal Pubblico ministero
Allora ci aggiorniamo a domani volevo rifare però momento il punto della situazione perché con i testi perché noi abbiamo domani i testi
Della difesa Panzironi
Poi difesa penso poi abbiamo tre testi della lista Gaglianone
Poi giovedì ci sono i testi Buzzi
Testi per la difesa no sto non
Rotolo e Ruggero
E poi il teste ciambella Cristina
Però nella lista Schininà ci sono dei testi in sospeso
Fai anch'l'abbiamo sempre Carignano il diciannove
Presidente ciambelle lista Stiffoni e
No perché avevo capito Schininà
Questo è solo no controesame diciamo
Mi ha detto
è la è Stiffoni e Stefano si all'avvocato scaccia scosse esisterà solo per
Fa niente inavvicinabili signor presidente scusi se interrompo mi ricordava coltellacci del quindici dovrebbe esserci anche l'esame di guida si c'è anche anziani appendice esatta
Stavo vedendo no controllando appare diciannove iraniano nel menti abbiamo la difesa Gramazio poiché abbiamo un teste per Pedretti
Pedretti
E poi mi sembrerebbe che sono rimaste fuori alcuni viste
Per esempio la difesa agli elettori il teste Micheletti Claudio la difesa Placidi rotondo Maristella
Mariella Pucci
Indi il teste Mutarelli
Scozzafava Tedeschini ma l'abbiamo il consulente che abbiamo stamattina mi hanno indicato la data
E poi abbiamo no i testi quindi non resterebbero fuori questi tre testi
Rotondo Mariella per Placidi Micheletti Claudio per biglietto e Mutarelli Antonio per Puccini a meno che io non mi sbaglio ci siano intervenute rinunce ma non mi sembra
Possiamo allora intanto indichiamo l'udienza del ventuno dicembre di nuovo la impegniamo vediamo se
Quindi per i testi delle liste pulcini
Lancini
Ietto
Silvestris
Abbiamo sentito Lucarelli
Io non so se c'è una abbiamo scritto male perché Mutarelli Antonio proietto
Forse Lucarelli
Lucarelli
Nella lista Ietto dovremmo avere indicato un teste
Ma se sono rimasti esclusi il teste di Placidi come si chiamava provo a contattare il suo terrebbero ancora di riuscire quasi Rachidi rotolando Mariella rotondo
Rotondo per Puccini Bucarelli Antonio ma forse Lucarelli indicato male
Lucarelli cinque negli USA quattro ha facoltà di non rispondere indicato nella lista di Puccini
Però come Bucarelli io credo che sia un errore
E poi resterebbe fuori Micheletti per la posizione Ietto
No adesso chiediamo ai difensori attraverso sto allora difensori Placidi fucilieri dietro se la cancelleria
Manda una comunicazione questi sono i tre testi che risulterebbero fuori mentre per gli altri
Siamo apposto con quello già fissato
E va be'in sostituzione però per Ietto ha stabilendo l'avvocato e poi per il teste per l'imputato Schininà
Noi abbiamo da sentire abiti Antonella
Quindi il difensore di Schina non è mai presente
Presidente non è non è mica eletti della lista diretto ho mandato come se il tempo reale quindi credo ci sia un errore
è un errore forse c'è un errore adesso quindi per ora nell'organizzazione costerebbe interna gli ho mandato un messaggio
Quindi avrebbe terminato
Quindi possiamo eliminato tra l'altro presidente adesso va visto nel calendario il venti mi sembra una giornata più leggera quindi forse il ventuno
No io non lo Stato canoni non impegnarlo ma vorrei anche in Italia che magari ci sfuggono
Uno due testi perché per esempio mi trovo nella lista Schina il teste abiti allora facciamo una comunicazione ai difensori se ci dicono che errore
Oppure nonna c'è rinuncia siamo più tranquilli l'udienza del ventuno la mettiamo in via del tutto eventuale mandiamo una comunicazione scritta se ci rispondete per iscritto risolviamo l'avvocato
Prego mi scusi eh interrompo ma volevo solo dire che l'avvocato il difensore di Placido avvocato Bonizzoni mi ha confermato che vuole sentire la teste rotondo
Tanti aveva anche un altro teste forse da venti però quando precarie non ce li abbiamo eh no perché io ho rimesso ai difensori l'indicazione delle udienze allora diamo come indicazione allora il ventuno dicembre
Quindi il ventuno dicembre noi sentiamo mi ridate quelle delle liste per favore altrimenti
Ventuno dicembre sentiamo
Quindi Ietto possiamo considerare che un errore non dobbiamo sentirlo
Ho molto per pulcini Mutarelli Antonio anche un errore nel senso che Lucarelli
Già sentito oppure è un teste con un cognome diverso
Per trascini la teste rotondo nel setting possiamo inserirla su un'udienza già fissata
Cioè il venti il venti
Potrebbe citarla la cancelleria per le vie brevi questa teste però perché altrimenti non ce la facciamo
è un avvocato a una collega credo che l'avvocato Placidi possa anche comunicarglielo via Milena in carriera in stato interessante perciò non aveva potuto sentirla in occasione del
No non è che è rimasta in sospeso la essi era rimasta aziendale di Placidi non ci ha indicato la data di udienza nonostante gli accordi di scegliere le date
E allora Rachida la cancelleria di di ufficio
Appena nata ricaricare dicembre sì va bene
Si chiama rotondo Mariella poi per la teste difesa stile difesa Skin abiti Antonella
Abiti Antonella
Anche qui stava al venti
Allora facciamo così
Difesa Schina la teste Abete anche questa la cita la cancelleria
Quindi l'ultimo accertamento da fare
Riguarda la difesa di Puccini quindi dovremmo
Rilievi nelle liste testi di abbiamo in originale e vediamo se è un errore indicazioni Lucarelli
Oppure no per gli altri mi sembra che siamo a posto perché tutte le altre liste sono fissate
Li controlliamo
Per Pedretti c'è fissato il venti dicembre Ruggiero il rotolo sono già fissati testi la crisi sarebbe un articolo a pagina diciannove vista Buzzi Panzironi proseguono nei prossimi giorni Gramazio fissata e quindi mancavano questi tre testi rotondo
Micheletti l'abbiamo eliminato bitte Mutarelli
Mutarelli nell'originale
Presente per Lucarelli le farà questo mandano all'aria il nucleare assai richiamando vediamo un pochino credo che sia un errore semplicemente perché
Sembrerebbe strano
Cerchiamo di evitare le udienze
Ventotto ventinove il trenta
Insomma ci siamo dati pressione trama Lucarelli risultato il Puccini come per pulcini la ho sentito il il l'avvocato bambini mi dice che non è tra di loro testimoni quindi non è un po'l'hanno mai citato dal Washington
Va bene allora lo può pulcini lo possiamo cancellare allora rimango un ambiente e
La
Rotondo
Questi due testi li cita la cancelleria
Abete e rotondo queste due liste possiamo considerarle esaurite
Ci aggiorniamo quindi a domani per i testi della difesa
Panzironi ovvero Donald fiori vicinie Manelli tre testi della lista Gaglianone
L'udienza è tolta