Minori autori di reato e altre vulnerabilità dietro le sbarre - prima giornata (mattina)

Sì
Diamo inizio a a questo nostro convegno anche se
A gran parte dei partecipanti purtroppo è ancora trattenuta da queste operazioni di registrazione
Che stanno portando via un po'di tempo però non possiamo abusare soprattutto del tempo della direttrice che ci ha garantito come ogni anno questo spazio e la ringrazio prima di tutti
Non solo per
Perché il fatto di
Riservarci questo luogo ma anche per lo spirito con cui lo fa anche uno spirito contagioso solo chi non la conosce pubblico deve ancora
Scoprire quindi diamo inizio ai saluti mano a mano che verranno poi le altre persone previste ci troveremo allo spazio e passo subito la parola alla direttrice grazie
Buongiorno benvenuti siamo al quarantanovesimo incontro con le stiamo facendo vecchi tutti quanti
Però è bellissimo bellissimo addetta oggi ci dividiamo su due fronti perché questa ormai la sede di questo appuntamento e fissare e non si tocca
Quest'anno ci hanno proposto anche
Un a e io ho accettato subito un il convegno dell'ordine dei giornalisti
Un loro corso Peter per i crediti
E io ho colto l'occasione anche se so che rappresenta un grosso impegno per tutti perché è importante che il giornalistici conoscano mettano piede qui dentro e non parlino sempre de relato
Perché noi non ci riconosciamo in quello che loro raccontano
E quindi devono almeno sapere di cosa parlano almeno avere un minimo infatti adesso loro stanno facendo anche una piccola visita
Ecco perché è stata chiusa la portone per non
Distrarre tutti e poi ritorneranno nella sala conferenze
Io sono felicissima no siete siete voi che contagia temere perché mi mettete entusiasmo prima di tutto perché io lordo in questo lo dico sempre e sono venuta qui convinta che questo è l'istituto
è più adatto a a
A far ad una riflessione con l'esterno ad una partecipazione non c'è luogo logisticamente sistemato meglio per poter parlare di carcere con l'esterno quindi a maggior ragione con voi che siete impegnati in prima linea chiudi tutta la comunità esterna
Quindi questo per noi e oltre che una tradizione è veramente
Nel momento in cui riflettiamo tutti insieme vediamo a che punto è lo stato dell'arte nella sinergia con l'esterno
E poi perché questo luogo e lo stiamo facendo diventare sempre di più grazie all'aiuto di di qualcuno che ci capisce lo stiamo facendo diventare una piazza uno spazio abbiamo anche fatto
Abbiamo chiesto l'autorizzazione alla Sovrintendenza e stiamo dipingendo le pareti permettere un poco di colore queste la scelta è stata dipingere le come se fosse un pezzo di di strada come se fosse un luogo aperto quindi con una pittura
Più più da più giovane
Nella nel corridoio avete visto invece una pittura più classica più
Più poetica però nello l'obiettivo è quello di rendere più più vivi e più fruibili questi spazi
Ho visto che avete avete intitolato questo convegno minori autori di reato e altre vulnerabilità dietro le sbarre Betti altre vulnerabilità possiamo parlarne veramente tanto
Voi sapete e chi lavora con noi perché di lavoro si tratta
Che noi dalla dal digital ventidue dicembre due mila quattordici abbiamo aperto un reparto
Autonomamente non previsto proprio per affrontare questo tipo di situazioni di disagio
Di e di di ah ecco il nostro capo del dipartimento e colloqui Buongiorno Presidente benvenuto
Una bella grazie
E abbiamo proprio per affrontare queste problematiche abbiamo dedicato un piccolo reparto con alcuni posti alle situazioni di disagio
Questo reparto ci ha permesso di seguire in modo puntuale e più attento queste situazioni affrontarle in periodi di tempo Trevi
E stabilizzarli e che permetterci di
Poi riportare questi detenuti nel circuito di ordinari e quindi per metterli dopo un momento di attenzione che necessariamente
E dovuto
E in questi casi in particolare dopo l'ingresso in carcere ci permette di riportare queste situazioni di disagio nei circuiti ordinari quindi questo per noi è veramente un argomento importante anche perché
Non mi stancherò mai di dirlo
Chi entra in carcere alle reazioni più disparate la persona che entra in carcere nome non non è in grado spesso diritti
Di capire se stesso siamo noi che dobbiamo essere attenti alla sua situazione sui bisogni alla sua condizione e quindi noi ci siamo dedicati anche a questo aspetto che purtroppo con il tempo cresce
E sui minori veramente quello non è un argomento delicato non è nella nostra diciamo nella nostra gestione però mi rendo conto che
Propedeutico poi a questa realtà
Io il passo subito la parola agli altri ospiti al vicesindaco al Presidente se seppi lei fa l'intervento e vi ringrazio ancora perché per noi questo è
è veramente un modo anche di di rigenerarsi venissero anche sulle nostre che maschera
Tanto saluto anch'io il presidente consono e lo invito a sedersi e allora al nostro tavolo
Ritornati insieme
Passerà entro i sette
Locale
Allora diamo la precedenza alla faccia spazio questa tavola Presidente consono che ci onora la sua presenza per un saluto
Scusi
A
Pazienti
Che
Allora buongiorno a tutti
L'argomento di oggi
Nella convenzione ai minori ai minori te
Per
Diciamo otto con come autori di reato o perché sono al seguito
Di donne madri finiscono ritrovarsi in carcere
E allora
In relazione a questa problematica
Io son voluto venire stamattina nonostante gli impegni perché la Presidente della se h
Rappresenta un'istituzione siccome ha detto nella locandina opera dal mille novecentosessantacinque
Ma è un'istituzione che vitale
Per
La socializzazione e per
Cercare di proiettare la nostra struttura verso l'esterno cioè
Per potere dialogare col sociale e con la con con tutte quelle attività di sostegno che
Si possano realizzare
A all'esterno dell'istituto
E di ieri mi fa piacere di avere presente Provveditore
Del Lazio il ripristino della a Roma a Roma Rebibbia
Della possibilità di potere accedere all'istituto anche
All'istituto di Roma Rebibbia anche nelle ore sta
Anche nelle ore pomeridiana
Devo subito chiarire che la sospensione
Era stata programmata soltanto per pochi giorni e avevamo detto a tutti avevamo dato assicurazione a tutti che
La situazione la la situazione si sarebbe normalizzata nel nel giro di breve tempo che è stato soltanto per problemi organizzativi
Quindi lo spirito collaborativo di questa Amministrazione del Provveditorato per la ricezione diplomati in Libia come di tutte le direzioni non viene mai meno perché
Il dialogo con le associazioni di volontariato nel massimo la disponibilità alla collaborazione pure perché noi siamo consapevoli che senza di voi
Difficilmente riusciremmo a realizzare di obiettività andiamo a realizzare
L'argomento di oggi io l'ho trattato
L'altro ieri
A a Bruxelles al Parlamento europeo
Perché siamo stati invitati assieme anche al capo del dipartimento del giustizia minorile per rappresentare
La situazione italiana
Ecco
Io gradirei che si facesse chiarezza anche su questo
Non per dire che siamo i più bravi in Europa e quindi ci possiamo fermare
Ma per dire che siamo un esempio di buone prassi in italiano
Certamente le migliori in Europa
E che su questa via noi dobbiamo continuare a lavorare
TFR
Migliorare la nostra situazione cioè il fatto che siamo i primi
E non ci induce a fermarci ma progredire ulteriormente
E vi dico perché siamo i primi perché
La convenzione quella sulla tutela dei minori quella dell'ottantanove la convenzione ONU
Noi l'abbiamo anticipata ancor prima della legge del due mila
L'abbiamo anticipata con una buona prassi che si è inverata a Milano con ricami di Milano
Ed è tanto il
Importante come esempio anticipatorio della riforma avvitamenti Milano è tanto importante che a un'attenzione
Ai livelli apicali
Delle nostre istituzioni
Non svelo un segreto se dico che la settimana prossima dopo il Presidente della Repubblica ha programmato una visita
Al di calma di Milano
Che non è un carcere una villa
è una villa che il dialogo col territorio con gli enti locali
è una è una villa che si è aperta al volontariato
E dove è veramente confortevole vedere
Quale bene essere il PM assicurato non soltanto alle madri detenute ma soprattutto i bambini
Che giocano in questi spazi verdi circostanti sono all'interno di una città
A mio
Delle assistenze anche pediatriche perché
La villa opportunamente allocando
Di fronte
A un ospedale
è stato un esempio anticipatorio di tutto quello e poi proseguiamo abbiamo fatto
E quando io ero vicecapo la
Noi abbiamo
Pensato
A creare anche una differenziazione
Al
Per quel che riguarda le interna non
In termini
Di conforto e di IVA
Di rappresentare e di modulo abitativo che deve essere sempre una casa una casa cogente nella quale
Il bambino non beve percepire
Una situazione una condizione di restrittività di detenzione tutto il personale penitenziario presto in borghese
E poi ci sono tutte le altre assistenza i parchi giochi e quant'altro
Ma noi dobbiamo pensare anche
Cioè questo festa
Non può essere indistintamente uguale per tutti perché dobbiamo essere consapevoli della realtà
Tra le
Donne detenute madri vi sono donne che sono o imputate o condannate
Per reati molto gravi
E noi a Milano ma bisogna anche dire queste cose abbiamo anche registrato delle pesanti evasione
Che si sono in passato realizzate con molta facilità
E allora quando si dice non più madri in galera non più bambini in galera
Allora noi dobbiamo capire realisticamente che non possono stare nelle strutture penitenziarie anche se in alcune strutture come a Rebibbia femminile
E realizzato un asilo nido e portato ad esempio anche quello come esempio di buona realizzazione come similitudine a modulo abitativo familiare
Quindi
Noi non li dobbiamo tenere puliti dobbiamo migliorare queste condizioni
Ma dobbiamo fare una differenziazione
E
Quindi
Di poco idee qualche mese fa è una mia relazione che è molto significativo su questi
E questo se ci sono magistrati di sorveglianza presenti io vorrei dialogare anche con loro perché
Glielo Loggia richiesto
Io ho fatto già una ricognizione su il numero dei posti nel
Negli istituti storia attenuata per donne madri che noi abbiamo in Italia
Questi numeri di posti
Sono nettamente superiori
Al donne madri con bambino del piano
E allora è bene che si sappia la destinazione
Al
A normativa attuale la destinazione del donne Macrì nelle hit
E
Compito della magistratura di sorveglianza
Quindi se noi non possiamo portare tutte le donne madri nelle in campo
Cortesemente non addebitato
All'amministrazione penitenziaria andato la chiede né magistrati di sorveglianza
Perché io
Ho fatto l'elenco in tutte le capienze che abbiamo nelle i carri in Italia a quelle attuali
E ho fatto l'elenco di tutte le donne detenute e delle loro dislocazione dell'istituto
E che cosa ha proposto ho proposto una modifica normativa
La modifica normativa
Siccome noi conosciamo il livello di sicurezza dell'iter
Le loro dislocazione i vincoli di territorialità di tutte le donne madri
Attribuita noi Amministrazione penitenziaria
Il potere di designazione e di allocazione delle
In un giorno risolviamo il problema
Non avremo più donne madri in carcere
Non risolviamo da subito il problema
Siamo consapevoli di una carenza
Di Icam nel sud d'Italia
E proprio per questo
Si sta realizzando mancano solo gli arredi secondo un progetto di architettura abbastanza avanzato si sta realizzando unica arma
A lauro in Campania
E in corso di realizzazione dovremmo
Accelerarlo questi interventi sono andato personalmente a fare il sopralluogo e a verificare accanto a Roma Rebibbia femminile unica che
Prevede la riconversione
Campagna
Che
Contigua a ventisette ettari diverte agricolo
Verde agricolo che già Stato preordinato per attività lavorativa per le donne madri all'interno di questi istituti
Altra allocazione perché vedete
Quando si parla di queste innovazioni bisogna vedere anche quanto costi
Sì scusate
Ecco bisogna anche fare i conti con l'economicità perché noi dobbiamo realizzare il massimo ma con il minimo della spesa
Quella di Torino
L'ho pensata io quando ero vicecapo no
Perché girando l'istituto mi sono accorto che rimanevano inutilizzati gli alloggi degli ex marescialli belli gli allora denominate Guardia di custodia
Quei marescialli si facevano begli appartamenti poi l'hanno abbandonato
E a Torino quei quegli appartamenti molto belli
Noi li abbiamo trasformati in in campo
Con un costo limitatissimo un'assoluta economia l'Ikea c'era ci ha regalato il mobilio mi pare la Chicco ci ha regalato i giocatori
E tutta la era avrebbe circostante all'interno del del muro di cinta è stato trasformato in Italia io ho portato le fotografie al Parlamento europeo sono rimaste ammirati della bellezza questi appartamenti
Del conforto del giardino dell'area verde circostanti
A Barcellona Pozzo di Gotto in esito alla soppressione dello PGT
Accanto a me uffici c'era una villa all'interno del
Della del paese di Barcellona Pozzo di Gotto che era destinata ai detenuti in articolo ventuno non più utilizzati in misura
E allora oggi ho chiesto la riconversione di questa struttura di questa villa
Che è fuori
Dal carcere
Che in una villa come tante ce ne sono accanto a Barcellona Pozzo di Gotto sulla trasformazione imitarlo per dette
Per donne madri detenute
A Roma e mi fa piacere di avere
Il vice Sindaco presente c'è stato un protocollo che noi abbiamo fatto con Poste italiane e collo dal Comune di Roma per una casa famiglia protetta
è una bellissima villa
In via Kenya
E
Questa villa in questa villa possono essere allocate band sei donne madri con tutti i conforto perché vi sono
A Reggio creare arrivi creative evitare esterne giardino
Che abbiamo tuttora e abbiamo tutto recuperato in esito un sopralluogo che personalmente ho fatto abbiamo tutto recuperato con lavoro dei nostri detenuti
C'è stata molta collaborazione da parte di tutto il personale dell'amministrazione penitenziaria e anche e soprattutto dalla Polizia penitenziaria della mosso che si è resa disponibile a lavorare in economia recupera
Tutto tuttora
Questo è stato affatto diciamo a costo zero perché
Vedete bisogna andarla guardare alle cose
Cioè io io lo dico perché
Nell'amministrazione LAM nell'amministrazione concreta se non si va a guardare si fanno dei progetti
Si fanno dei progetti di ristrutturazione che costano un sacco di soldi che bloccano tutto e poi si aspetta cinque dieci anni affinché quell'opera venga realizzata
Se invece si va a guardare subito con i tecnici abbiamo fatto un verbale ci hanno detto ce la fanno soltanto gli allacci ma l'apertura e la cultura lo facciamo con lavoro precario
E questo è quello che dobbiamo fare pure in tutti
I nostri istituti
E allora vi dico questo non perché noi
Siamo i più bravi in Europa e lo posso affermare con orgoglio
Ma perché tutto questo comporta un cammino ulteriore
Perché un conto è il benessere
Un conto è
Non far percepire lo stato detentivo al bambino perché se non lo segna per la vita
E poi lo fa tornare in carcere dato tutto come autore del reato
Altro conto è dire che tutto questo basta
Questo non basta il volontariato lo sa perfettamente
Perché noi dobbiamo avere anche un'ulteriore attenzione
Dobbiamo avere un'ulteriore attenzione all'accoglienza nel mondo libero
Delle persone che sono state dette
Dobbiamo offrire stelle possibilità alternative e soprattutto di lavoro
E questo è quello
Che noi stiamo facendo come attenzione i minori anche laddove il minore a contatto con l'istituzione penitenziaria perde
Dei colloqui col genitore per tenuto
Operato
Ecco perché sono state sviluppate le cosiddette aree gialle
Che sono quelle aree d'accoglienza per i bambini
Sono state realizzate le aree verdi per consentire il picnic tra genitori detenuti le loro famiglie
Sono state realizzate le aree colloqui anche con ludoteche
E tutto questo accompagnamento chiaramente deve essere coadiuvato dall'attività del volontariato
Io sto monitorando per vedere quali sono gli istituti che sono più dirigenti più attivi e quali sono i provveditorati che meglio rispondono a queste richieste
E voi vedete che negli ultimi due anni i progressi l'abbiamo fatti per tutti
L'abbiamo fatto anche per le telefonate
Con la possibilità delle schede l'abbiamo fatto con le prenotazioni per i colloqui l'abbiamo fatto consentendo colloqui
Con le famiglie anche con i familiari anche nel nel nel pomeriggio nel nel fine settimana e nei giorni dalla domenica
Però vedete
Tutto questo
Tutte queste
Realizzazioni che sono
Dei progressi che noi realizziamo
Non sono
Quanto a impegno di personale Energia costo zero
Certo quello che voglio dire
Cioè
Noi abbiamo una richiesta forte e pressante
Per quel che riguarda l'organico della Polizia penitenziaria
Ma questo modulo detentivo questo modulo detentivo aperto aperto alla società e accogliente verso il carcere
Comporta un impiego di energie
Comporta una più raffinata professionalità infatti facciamo i corsi per dire al nostro personale come per raccogliere il bambino come lo deve mettere a proprio agio come modello accompagnare
è facile
Dire riduciamo il personale
Allora compiamo il modulo detentivo americano una torretta una persona con un fucile con le pallottole di gomma e trecento detenuti attorno al primo sbagliati si spacca
Ma non è questo quello che vogliamo non è questo nella tradizione della nostra cultura dalla nostra civiltà
Noi vogliamo in recupero della persona
Perché in termini anche di convenienze di economicità impegnarci tutti
Tutti con un organico adeguato per le esigenze impegnarci tutti a un recupero reale della persone
è un risparmio
Che è un risparmio perché si riducono le presenze detentive che costa
Ma un risparmio anche perché poi diventa un volano è un risparmio in termini di maggiore sicurezza per
Per la collettività
La gente si sente più rassicurati alpini comincia
A muoversi con maggiore libertà all'esterno e quindi
Anche all'economia ne beneficia se tutti
La sera possono uscire e vivere all'esterno in maniera più libera
Ne benefici al turismo né se ne beneficiano tutti
E se avrà pure una riduzione delle sopravvenienze penali perché se non si delinque più
Le sopravvenienze penali diminuiscono e diminuisce oppure l'arretrato nei nostri tribunali
Che è un'altra palla Pierre al piede del nostro sistema
Ecco perché
Io stamattina
Mi scuso per
Essermi dilungato nell'intervento io stamattina
Son voluti o venire nonostante i numerosi impegni che l'ufficio me ne scuso se subito dopo dopo ben parla delle vice Sindaco mi dovrò allontanare son voluto venire proprio
Per dire grazie al volontariato
Il volontariato
La il nostro vero
Sostegno deve essere rispettato deve essere accolto deve essere valorizzato nel ruolo importante che ha per la nostra amministrazione
E penso che
Con questa sinergia con questo
Mutuo soccorso reciprocamente decidiamo
Noi
Possiamo
Tutti insieme sentirci più felici dentro perché
Aiutiamo il nostro prossimo quello che è più debole e che ha
Maggiore bisogno d'aiuto viene
No no io non noi che ringraziamo lei soprattutto per la sua presenza ma anche per il
Ricco contributo che ha dato al
Terzo tavolo di approfondimento di domani che riguarda appunto
La presenza dei bambini nel che accompagna le mamme detenute e i diritti dei bambini in visita I genitori detenuti è sicuramente uno dei temi cruciali di quelli che hanno peso non per la rilevanza numerica che sicuramente contenuta ma per l'impatto che hanno sulla società perché se guardare a queste persone non significa solo avere attenzione per la loro situazione ma per la convivenza civile
E quindi non è il numero ma è lo scandalo che certe situazioni rappresentano quindi grazie ancora cercando un po'di recuperare la scaletta
Adesso passo non do lettura del messaggio che ha mandato la la dottoressa Raggi perché ha comunque delegato il vice Sindaco di questo non siamo onorati le passante trafori
Sì buongiorno a tutti
Gente in Italia i radicali
Dire va beh col suo nome si Daniele fronte vice Sindaco Assessore allo Sport Politiche giovanili e
Al rapporto puliti tenuti al grande
Per i detenuti quindi servono di Roma è quello di una
Una delega alla quale tengo particolarmente quindi salubre siamo ben contenti di essere qui oggi per
Portare un saluto
Ex pronto per ringraziarvi quindi io innanzitutto ringrazio il presidente contro provvedere Cannellino
Direttore Serge a proposito complimenti per come era vestito questa sana musica multicolori mille venuto mi ha detto
Che c'era anche una figura che somiglia molto alla nostra azienda e che adesso questo è un po'anche senza occhiali ma l'ho trovata effettivamente dietro quel dietro al cosiddetto
Ci sono diverse genitore il detenuto aerea ragione
I soprattutto ringraziare
Voi i volontari del seria
Io so bene il grande lavoro che avete fatto essendo stato anche nel mio piccolo un volontario dei primi anni
Del due mila e qui davvero grazie ne approfitto anche per gli affari quindi al Presidente della crede Marinetti quasi tre anni e gli agenti di polizia
Capite iniziale che sono presenti tutti quanti stiamo lavorando dobbiamo lavorare nella stessa direzione saluto anche i ragazzi che poi dopo canteranno mi è stato detto sono molto curioso interessato
Molto importante secondo me faccio i complimenti anche per il titolo del convegno secondo me estremamente corretto cioè collegare i minori autori del reato con altre vulnerabilità
Ecco il concetto di tollerabilità e fragilità che deve essere molto importante nelle politiche nella pubblica amministrazione a livello centrale ma anche agli sezione comunale quindi fragilità cui merita in termini di prevenzione quindi prima di un
Prelievo identico quindi i primi anni di vita
E nell'adolescenza poi durante il periodo detentivo quindi la cura del detenuto ma soprattutto lascia devo dire anche il momento e per l'inserimento di società
Nel primo periodo soprattutto anche per i motivi espressi prima e in cui l'Amministrazione comunale effettivamente può fare molto poco e deve fare molto
Concludo dieci secondi con alcuni progetti che stiamo realizzando alcuni sono stati già
Preannunciati uno piccolissimo in ambito culturale sta facendo molte iniziative insieme detenuti fuori dalle sbarre
E quindi alcuni Sativa l'Auditorium in alcuni teatri ora pensavo anche all'opera però diciamo passiamo Wagner perché cinque ore dieci di opera non riusciamo abbiamo pensato di non coinvolge nessuno neanche noi veniamo insomma
Però ecco faremo un evento per esempio a Rebibbia portandola una pellicola che penso molti di voi conosceranno che il fiore insieme agli autori
Per parlarne per stimolare una discussione proprio sulla devianza minorile con i detenuti naturalmente molti dei quali sono genitori di gli adolescenti il Progetto dalla casa famiglia abbia Kenya
Perno sezione che il ministro Orlando recentemente stiamo un po'accelerando quello sarà un progetto molto importante siamo stati sono stato a Rebibbia femminile sono tre o quattro momento le detenute madri con
Di bambini potrebbero beneficiare questa situazione lì l'Area avverte del Comune ma gestito dalla Regione accanto a Rebibbia femminile stiamo cercando appunto di indica questi recherà tali già nostra però cerchiamo di mettere a disposizione
Del dell'istituto e infine ne approfitto per un appello comunicazione di servizio ieri abbiamo pubblicato abbiamo fortemente voluto cedere omesso qualche mese devo dire
Sul sito del Comune di Roma un appello perché ricerchiamo il nuovo garante per i detenuti
Di Roma Capitale
Ci era stato un altro in passato nominato due traducibile cifra attualmente Crotone trentuno in proroga è scaduto e quindi sarà una figura molto importante per le Procure pianificare
Le attività sul territorio grazie
Per leggere il messaggio che ci ha inviato il ministro Orlando gentile Presidente in occasione del quarantanovesimo convegno nazionale se a questo delicato tema minori autori di reato e altre vulnerabilità dietro le sbarre
Nel porgere il mio saluto i partecipanti colgo l'occasione per confermare la costante attenzione del mio dicastero i temi della giustizia minorile
Con specifico riguardo i programmi trattamentali per i giovani inseriti nel circuito penale costante l'impegno degli operatori tutti ad individuare soluzioni personalizzate che consentano una rivisitazione critica del vissuto deviante e la proposizione di programmi di studio e avviamento professionale propedeutiche ad un proficuo e più agevole reinserimento sociale
Il Dipartimento della giustizia minorile di comunità annovera tra le finalità istituzionali l'incremento delle politiche di prevenzione e di trattamento già in corso di attuazione ad aver sono interlocuzione con le Regioni tutte molte delle quali già coinvolte attraverso la stipula di protocolli operativi che consentono di ampliare il ventaglio di opportunità formative
Sono certo che gli spunti di riflessione derivanti dall'odierno confronto contribuiranno senz'altro ad arricchire di contenuti i percorsi già in itinere anche in ambito internazionale Andrea Orlando
Adesso passo volentieri la parola padre Vittorio e agli amici che sono ospiti di questa in seduta è quasi una con classico una ricorrenza godere anche del nostro dell'ora intrattenimento
Un saluto cordialissimo a tutti
In particolare vorrei dare saluto ma proprio personale anche a nome
Grazie anche agli immobili perché sono per la prima volta quindi mezzo anno quanti sono se non parlano
Grazie
Mi auguro che si tratti e che producendo diciate l'anno prossimo ci ritornerà Venanzi Vellisco il mio intervento
Diciamo così con questo foglio potete vederlo con un saluto fra Valerio
Con un canneto che fra i nostri amici del grande gioia sono bimba la ad bulgari nomadi
Gabrovec
E poi ci facciamo prendere un po'la mano ed è un grande
Tonino Bello
Benissimo questo questo richiamo questo su questa sollecitazione mettersi in viaggio dalla parola a Venezia
Buongiorno
E io sono un detenuto ieri abbiamo scritto
Due righe di solito parlo a a braccio ma
Preferisco scrivere così non dico cose che sarebbe meglio non dire
Allora un saluto a nome dei detenuti di Regina Coeli un saluto e un grazie a tutti voi volontari grazie che il
Che vere l'apertura delle quarantanovesimo convegno avete scelto Regina Coeli
Attraverso di voi qui presenti intendiamo estendere il senso della gratitudine nostra e di tutti i detenuti degli istituti italiani e contrari che la vostra associazione
Per lanni Reviglio se opera che svolgete quotidianamente in modo gratuito a beneficio di tutti noi e non solo
Alla nostra gratitudine
Vorremmo affiancare i quella delle nostre famiglie che fuori dalle mura del carcere sono spesso costretti ad affrontare i problemi causati sempre dalla detenzione di un parere o di una madre
Di un figlio di una figlia o di un qualsiasi altro congiunto
Anche loro trovano supporto da voi che spesso sostituite lo schema tipo burocratico aiuti istituzionali attuato dagli uffici preposti
Che spesso non hanno l'opportunità di avvicinarsi alle nostre problematiche complicate e difficili da comprendere
A voi questo riesce grazie e soprattutto delle finanze ed una reale coinvolgimento riconoscibile sono detti avuto il privilegio di conoscere i l'amore di una famiglia
Questa voi è possibile perché in tutto ciò che fate a nostro vantaggio lo fate con il cuore senza alcun interesse spinti unicamente dalle motivazioni ideali che ognuno porta dentro di sé e qualche volta
Il vostro impegno e senza un ritorno umano spesso non è seguito neanche da un grazie oggi qui vogliamo dirvi un grazie a tutto tondo per quello che serve e per quello che fate grazie a tutti per tutto e buon lavoro
Altro
Di Andria
L'incendio del villaggio che influenza eliminate per
Nel fiume vicine al privato il coccodrillo banda
Il quale mette a rischio
Danilo Delfini o ragazzi allora il villaggio si mobilita e manda un'ambasciata banda fa una proposta
Non fare del male i nostri bambini raccogliamo incapace terremo la carne e quant'altro serve e allora si fa festa dell'accordo Enzo sentiremo cani per i nostri amici
Grazie
No
Bonomolo calma un po'a Barbato
Tombolo non fa deve l'aiuto di un con l'acqua la barzelletta reca non fa
A
Cui occorreva per barzelletta
Sambo Uka non va guardato
Comma o calano ancora i
Deve la io conduco la palla dalla dalla barzelletta reca ma un po'a
A
Lajolo coglievo crolla pare dalla
Barzelletta reca
Reale con
Seduta ingannata fa allorché tali negli anni quando
Senta negli anni papavero sana di reali ESU ma
Italiana nata con un
Suo
Tagliamento o non
Guglielmo non glieli quelli che sulla esame peso non
Italiana
Fanno il clima
Pierre durante nemmeno maltesi ndr anzi esame sono andati
Miale su
Senta negli anni passati
Omonimo Ammannati omologa
Dormono validare proporla
Dicono noi più che validato la bolletta Uruguay
Marginali promotore da un coro ma è un
Mandarlo molletta un corollario monolitico tutte promuove
Omonimo ma non Gomorra
L'uomo nuovo marginale proporla
Può non è più Basinas proporvi Tonkov guaio omonimo mandassero board omologo marginale però bordata un coro guai a un cono giuste Marina Gomorra Franco
Omonimo Marina Gomorra
L'uomo l'uomo Manna Gomorra
Sfuggono al limite manina Gomorra da un corollario
Bastarda morbida
Opporrò massima trovarla
Economica la fantomatica Aldo Forte
Pagarle loro occorreva balorda
Grave pallore daremo alzare papale AAMS common alloggiare Tabacci del dopo capace di testa
Posavo qua o alla va un po'basta per Baggio la
Occorreva un ballo
Diamo allora vuol fare Salvatore acqua Monai la le
Al giorno
Magari levo Torreglia valloni
Deve poi torneremo al ma quale
Allora comodatario capaci il posto
Stava della richiesta
Cosa un po'Paolo alla servono quartiere Spazzapan poi trovata
Autonomo professionale
Capo esigenza mosse a Giampaolo e la a
Monco ma è stata bagaglio devo valgono no ma una larga abbiamo largo
Campagne chiederà svolgevo
La alle
Sarebbe adesso il maggior
O no
Già
Sono
Uno
Logorio e quanto avremmo radio
Riguardo al verbale dove
No no
Gli altri
O no
Vale valutate Guardalben vogliono abbiamo ancora avanzata
Palermo ancorché però laddove
Nel villaggio Cicala tutta la notte
Sicuramente
Capirlo gamba avrà accettando l'accordo
Chiudo questo momento di saluto era scritto per la salute vada dei tre anni ma dal diamo un po'di datato con questo pensiero molto bello ricollegandoci al Presidente bisogna andare
Vedere per cui abbiamo una sollecitazione monsignor bene bisogna andare a vedere c'è un bambino non credo
Era
Io e insieme attribuibile chissà quante croste ci sono nel mondo dove sono bambini che hanno bisogno di essere visitati lo leggo
Andiamo fino a Betlemme come i pastori
L'importante muoversi
Se invece di un dio curioso ci imbattiamo nella fragilità di un bambino
Non ci venga il dubbio di aver sbagliato il percorso
Il brutto sfavorito degli oppressi la solitudine degli infelici l'amarezza di tutti gli uomini della terra
Sono il nuovo accordo quindi continua attendere clandestinità hanno il compito ricercarlo
Diamoci internet
Senza
Va bene
Allora ringrazio tutte i nostri ospiti che ci hanno aiutato a dare un buon inizio a questi lavori grazie e tanti saluti anche al Sindaco da parte nostra
E soprattutto ai ragazzi i nomi non sarei capace di dirle in successione perché si assomigliano un po'tutti però grazie davvero adesso un altro momento importante una delle presenze più significativa del sei acché
Piergiorgio Lettieri non è nella condizione di essere presente però per il ricorda di Margaret voluto dare un suo contributo che si riunirà il contributo bella
Presidente uscente Luisa Prodi che ne darà detto ora lei ha ha coltivato questa desiderio di riservare questo momento
Ad una presenza che nella storia del della sistema penale ha avuto il suo peso con tanta affermare gara prego lesa
Buongiorno a tutti ben ritrovati
E
Ventinove luglio scorso è morto a Firenze Alessandro Malgara
Che è stato per tutti i volontari penitenziari
Un grande ispiratore una persona che ha creduto in una modalità di esecuzione della pena che non fosse quella semplicemente punitiva ma che promuovesse il reinserimento sociale
Che promuovesse la dignità della persona in esecuzione penale
è stato veramente per noi una un grande padre
E in particolar modo noi che siamo della Toscana lo abbiamo avuto l'onore è di averlo vicino in tante occasioni in tanti momenti
E e Piergiorgio richiede che il punto come diceva Laura non non è potuto essere qui
E ma c'è in altro modo ci ha mandato un messaggio anche
Stamattina insomma facendosi in bocca al lupo per questo convegno lui ha voluto scrivere delle parole che
Sono veramente molto belle che richiamano moltissimo anche in un'esperienza personale chi era Alessandro Malgara e io le leggo molto volentieri
Carissimi Laura Luisa tutti con un pizzico di follia non Occhetto dico riccamente rifiutato l'invito
Poter stare qualche minuto con voi con la famiglia del sei anch'intorno al dottor Malgara è stata una tentazione irresistibile
Mi ha fortemente ferito dover riconoscere di non essere stato nelle condizioni di poter fisicamente partecipare all'incontro per l'ultimo saluto
Per dare testimonianza che divide il tanto di cui mi sento debitore nei suoi confronti
Credo nella comunione dei santi alle dieci ho partecipato alla messa nella chiesa giudicare di San Giusto di Lucca facendo tesoro del suggerimento di padre Vittorio
Non so non mi sono informato se la presenza visibile per sé Hack ci sia comunque stata
Con emozione apprendo del proposito di rincontrarlo nelle elezioni di cui col se accade è stato particolarmente generoso
Gli atti dei nostri convegni sono arricchiti tracce
E qui qualche particolare
Biografico
Ero in treno sul binario unico Lucca Pistoia direzione Firenze sette del tribunale di sorveglianza della Toscana
In vista dell'incontro almeno mensile col Presidente marcare
Quando scorrendo giornale mi imbatte in una indiscrezione cui sopraffatto dall'ansia di arrivare di avere conferma o piuttosto egoisticamente rassicurazione che si trattasse soltanto di un'ipotesi giornalistica
Lo stretto corridoio su cui si apriva la porta dello studio del dottor Malgara era affollato come sempre di avvocati di volontari ma soprattutto di familiari di detenuti e anche di detenuti
Quella mattina non si percepiva appena entrati l'atmosfera era particolarmente le etnica
Certo potrà fare del bene a più persone ma per noi in Toscana non sarà più come fino ad oggi il commento condiviso
Il tono quello di una famiglia numerosa raccolta intorno al tavolo a commentare l'allontanamento da casa per lavoro del proprio padre
Una vita di sì se problemi avvenire di mattina venga pure il pomeriggio basta che suoni sia urgenze mi chiami pure a casa a San Giorgio quando meeting raccomando avvisi anche il giudice di Pisa
A San Cristoforo in occasione della mostra di lavori artigianali ed artistici curati dei detenuti per incontrare i familiari la cittadinanza che giorno che ora
Alla Casa San Francesco non sabato pomeriggio perché ha promesso ragazzo di accompagnarla giocare a calcio no quel giorno a quell'ora non posso proprio perché non chiamate Gozzini sì vero invito io
Sono state tante le presenze le vicinanze si faceva ridere come uno di noi di più come un fratello maggiore un padre
Non uno che svuota carceri come qualche politicante ha tentato di dipingere lo reclusi chiedono il trasferimento in Toscana
Ho frequentato con assiduità le udienze del tribunale di sorveglianza con un maestro come marcata una grande scuola
Milito in mi limito a ricordo di un episodio
Un detenuto è rientrato dal permesso era stato trovato in possesso di fumo e pensava di giustificarsi sostenendo di essersi accorto del rischio di presentarsi al carcere oltre il termine consentito
Nella fretta aveva indossato i calzoni del figlio
Margaret addetti a tutti i presenti una lezione magistrale sulla responsabilità paterna a tutti compreso il detenuto che torno intento
Convocati dal DAP in modo informale un'incompleta rappresentanza del volontariato che di terziario ci trovammo di fronte ad una provocazione forte
La richiesta di impiegare nel CSS a volontari a svolge le funzioni proprie dell'amministrazione
Non riuscivo ad astenerci da una rigorosa battaglia di principio
Raggiunti da Malgara dopo poco più utile di alcuni momenti di ascolto che se i rappresentanti del volontariato
Se potessero considerare la disponibilità a dar vita ad una limitata sperimentazione con l'impegno dei volontari sul campo e nelle osservatorio nazionale ad hoc
Con il solito sorriso tono basso ricchi potendo non ordina ma suggerisce mette a disposizione una soluzione
Memorabile alle spiagge una periferia impegnata di Firenze quella di Don Santoro non ero ancora ripreso dallo stato di ansia conseguente all'elezione a Presidente nazionale
Partecipa in assoluto anonimato
Con l'intenzione di imparare ad una con l'intenzione di imparare ad un'assemblea molto partecipata e stile della serata erano Sergio Segio e Cusani noto perché amorose vicende finanziarie con risvolti penali in qualità di regista
Parlavano di carcere per esperienza diretta ma avevo la sensazione che non riuscissero a suscitare condivisione sulle valutazioni
Su sollecitazione di Cusani seggio si avventurò a lasciare la a lanciare la proposta la creazione di una rete nazionale Margarone che aveva fino a quel momento ascoltato rompe il silenzio con apre questo c'è già il SEA
Anche in questa paginetta di storia del volontariato penitenziario ci indicava la strada per mettere a frutto la nostra ragione grazie a tutti per la benevolenza dell'ascolto Piergiorgio
Io ringrazio doppiamente lui sta per aver dato lettura di questo messaggio perché io che non ho avuto la fortuna di conoscere
Personalmente Margaroli fatto più volte la prova di leggerlo e siccome alla fine mi mi fa un nodo alla gola e non è non è mai ben quindi la ringrazio doppiamente per questo adesso con un po'di ritardo ma poi so che abbiamo siamo nelle mani di Wall coordinatore che capace di gestire i tempi al meglio e a darò lettura di una breve introduzione di questi lavori
E poi chiamerò al tavolo le i relatori della giornata
Il tema della giustizia minorile che affrontiamo in questa quarantanovesimo convegno è strettamente legato con il tema che abbiamo già trattato allo scorso mese di maggio a Milano con il Seminario
Il volontariato per le misure di comunità
Nella recente riorganizzazione del Ministero della Giustizia infatti i due sistemi quello minorile e quello dell'esecuzione penale esterna sono stati ricompresi in un unico Dipartimento per la giustizia minorile e di comunità
Con l'intento di promuovere una nuova cultura della pena che segni anche si spera in maniera che versi nell'abbandono
Del sistema carcere c'entri poco a favore di un ventaglio più ampio di misure alternative alla detenzione che veda noi e qui è in gioco il ruolo del volontariato il coinvolgimento del contesto territoriale di appartenenza
Il sistema penale minorile vigente nel nostro Paese è il risultato di un lungo processo di maturazione della coscienza civile che nel tempo è andata sempre più riconoscendo la specificità della condizione minorile RIS da quella degli adulti promuovendo un sistema differenziata di diritto penale rivolto alla tutela dei diritti dei minori soprattutto il diritto all'educa pone quest'attenzione educativa ha trovato la sua più compiuta espressione nel DPR quater quarantotto dell'ottantotto cioè il processo penale minorile
Che ha introdotto un sistema orientato al recupero del giovane attraverso la sua rieducazione il reinserimento sociale prima di allora gli strumenti del Tribunale per i minori contro degli anzi erano rappresentati per lo più
Da interventi di correzione morale e consistevano soprattutto in attività di contenimento con un ampio ricorso la carcerazione preventiva
Sì ma nato nel contesto di una vasta gamma di norme internazionali il DPR quattro e quarantotto si ispira soprattutto alle regole di le famose regole di Pechino emanate dal sesto comprende Congresso delle Nazioni Unite nel mille novecentottantacinque e addirittura anticipa per certi versi la Convenzione ONU sui diritti dell'infanzia dell'ottantanove
Comprendere in questo
Decreto DGR fa
Del processo penale un evento molto importante nella vita del minore che rappresenta il suo stesso un'occasione educativa prima di tutto lo riconosce come
Non più come oggetto ma come soggetto di diritti mette al centro la sua persona il PM il giudice acquisiscono elementi circa le condizioni le risorse personali familiari
Sociali e ambientali del minorenne al fine di accertarne l'imputabilità in grado di responsabilità
Lo rende consapevole della vicenda processuale facendogli capire il significato della risposta della società al suo comportamento
Il giudice deve infatti illustrare all'imputato minorenne il significato delle attività processuali che si svolgono alla sua presenza e il contenuto non che le ragioni etico sociali che stanno alla base delle decisioni prese
Soprattutto allora spendendo responsabilizza in ordine alla sua condotta e alle conseguenze di questa il massimo livello di responsabilizzazione si può
Rappresentata dalla sospensione del pro sesso con la messa alla prova in quanto il minore deve decidere se accettare la prova concorre alla formulazione del progetto e soprattutto mantenere fede al patto assunto
Lo protegge anche per la stigmatizzazione dal l'aggressività della stampa che si anima intorno infatti di criminalità con la pubblicità del dibatte mentre il vivo l'avvio del divieto di divulgazione di notizie idonea consentirne l'identificazione e l'esistenza di un casellario speciale presso il Tribunale per i minorenni
Con la previsione che al compimento del diciottesimo anno di età siano inviati al casellario ordinario per adulti soltanto i provvedimenti di condanne a pene detentiva
L'introduzione della nuova normativa determinò nell'ottantanove una drastica riduzione del numero delle presenze in carcere che scelsero
Da cinque mila cinquecento dell'ottantotto a settecentottantadue nell'ottantanove
Si fa le so in quel momento la residualità del carcere per i minori e forse qualcuno in quel momento spero anche che si potesse definitivamente superare il sistema attualmente i dati confermano questa residualità
E i minori ospiti nelle istituti di pena sono quattrocentosettantasette persino i dati del quindici ottobre e venti mila circa sono i soggetti in carico gli uffici del servizio sale per i minorenni il il codice del processo penale minorenne dunque il fiore all'occhiello del nostro ordinamento tanto che
Il Parlamento europeo
Lo ha ha recepito i principi ispiratori di questo egli ha con la direttiva ottocento dell'undici maggio di quest'anno gli assunti come indirizzi ai quali si dovranno uniformare gli Stati membri
Dunque un fiore all'occhiello ma il nostro sistema nel suo complesso in sostanza incompleto
Perché e lo aspettiamo da quarant'anni non è mai stato
Immenso il
L'ordinamento penitenziario per i minori quando nelle settantacinque
Venne improvvisamente accelerato l'iter per le
Dell'ordinamento penitenziario non essendo ancora completo il ora per i minori fu introdotta una norma l'articolo settantanove dell'ordinamento pensiero del settantacinque
Che di
Stabiliva l'applicazione anche i minori dell'ordinamento penitenziario fino a quando non sarà provveduto con apposita legge sembrava imminente sono passati quarant'anni
La stiamo ancora aspettando dunque il minore viene trattato in maniera significativamente diverso nella fase processuale ma poi si deve comminare le stesse pene previste per gli adulti con soprattutto con le stesse modalità anzi facciamo riferimento alla detenzione questa è la cosa più che più penalizza gli spazi sono gli stessi le regole sono le stesse e finisce per diventare
Tutto questo deleterio
è vero che c'è all'esame attualmente del Senato un provvedimento un decreto di legge delega al Governo per le modifiche dell'ordinamento penale dell'ordinamento del Codice penale il Codice di procedura penale e delle vi rammento penitenziario è una legge che è un provvedimento che è stato passato alla Camera già da più di un anno e adesso come diverse altre leggi è parcheggiato anche per la Contini Enza del referendum costituzionale in attesa di essere esaminata dal Senato questo provvedimento per il ed è all'articolo trentuno i criteri direttivi per la riforma dell'ordinamento penitenziario e alla lettera Omo indica
Otto che interi per la modifica dell'ordinamento in base alle esigenze dei detenuti minori di età
Tra questi criteri c'è
L'applicabilità della disciplina minorile anche il giovane adulti dice per la verità il criterio o quanto meno ai giovani adulti dovendo cogliere in questo la auspichiamo che ci si realizzi veramente questo trasferimento delle buone pratiche se collaudate ed esaminate nel mondo dei minori che si trasferisca anche
In quella degli adulti
Ne è prevista poi la previsione di misure alternative alla detenzione non ampiamente dei criteri di accesso alle stesse
L'eliminazione di ogni automatismo e preclusione per la revoca per la concessione dei benefici penitenziari di rafforzamento dell'istruzione della forma ne professionali quelle elementi centrali del trattamento e il rafforzamento dei contatti con il mondo sterno questo in funzione dell'inserimento sociale
è inutile nascondersi le difficoltà di questo iter legislativo lo stesso ministro ha riconosciuto che è
Sarà ancora lungo e non privo di ostacoli il provvedimento in sé fino adesso è rimasto spesso incagliato su questioni
Se politicamente sensibili quali la prescrizione o le intercettazioni ma l'aspetto più specifico che a nostro avviso è che questo fu oggetto anche della nostra riflessione del seminario di Milano
E che questo provvedimento contiene come sempre la clausola di invarianza delle esperienze ed è difficile immaginare una riforma non c'è riforma se non ci sono le
E risorse necessarie per attuarla
La casa che invece variante mi ricordo che era nel documento conclusivo degli Stati Generali prima Presidente di Cassazione Canzio venisse va benissimo tutto ma non sono ammesse clausole di
In invarianza delle stesse
Gli Stati Uniti e il ministro ha voluto accompagnare l'iter legislativo nella riforma con queste iniziative inedita degli stati generali
Lisander generali e sono stati una consultazione aperta della quale Luisa prodiani il se anche ha dato il suo bel contributo Luisa Prodi è stata membro del Comitato scientifico e anche Elisabetta la che era mi pare sarà varato al tavolo delle misure di comunità e poi c'era anche chiedete il Presidente della Sesta Opera la nostra associazione che pur militare facesse parte dello stesso tavolo quindi
è a ad prova del fatto che certi avvenimenti e si cerniera certi degli avvenimenti c'è un lavoro e dietro questo lavoro c'è anche l'azione significativa della società civile tra queste anche del volontariato
La anche il tema dei minori naturalmente è stato oggetto di questa riflessione per la precisione al tavolo cinque il documento finale ha riassunto lavora dei diciotto tavolino otto parti la terza parte quella mette insieme il le risultanze della riflessione sulla giustizia minorile anche ad altri soggetti e il titolo di questa terza parte appunto la tutela dei soggetti vulnerabili è questa una categoria molto eterogenea di detenuti accomunati dal fatto che nell'impatto con la realtà carceraria subiscono per la loro particolare situazione soggettiva un supplemento di affitti afflittività
Da un lato ci sono soggetti problematici già prima dell'ingresso in carcere al corretto assicura dipendenti sieropositivi sorge gli effetti da varie patologie Ballmer abilità inerenti all'orientamento sessuale e per i quali è più difficile ottenere
Il riconoscimento dei propri bisogni e ancora più difficile il reinserimento sociale
Dall'altro ci sono soggetti detenute madri adolescenti i bambini per i quali è proprio il varcare la soglia del carcere che induce il loro un particolare stato di fragilità
Noi abbiamo voluto prendere a riferimento due categorie emblematiche della primo tipo e del secondo e quindi domani dedicheremo l'approfondimento alla il tema dei sex offenders una categoria così detta protetta protetta dall'ostilità che si ingenera negli altri detenuti per una formazione subcultura che aggiungono per l'isolamento in cui si trovano un'ulteriore fruizione delle condizioni
Quindi riguarda e l'altra è e la categoria delle detenute madri con i figli al seguito e dei diritti dei bambini con genitori detenuti saranno e insieme ad un approfondimento sulle misure di comunità che poi nel seguito delle
Delle di riflessioni che abbiamo fatto a Milano quest'anno il tema dei tre tavoli di approfondimento adesso passerei la
Parola ad ammettere che è una vera che è il coordinatore
Di questi lavori e ecco per isolarla il Procuratore della Repubblica presso il
E Tribunale esteso la dottoressa Maria Monteleone e il dottor
E Gianluca guida vive direttore del carcere dimisi da
Devo purtroppo era costernata perché sta ancora sul treno la dottoressa dello Zen Berger ci raggiungerà quanto prima ma non potrà farlo credo prima del pomeriggio perché
Ed è non è non è scesa la stazione Tiburtina pensando che ci sarebbe stata una una fermata alla stazione Termini sa mandando Presidente in spero che sia già tornando da Firenze purtroppo queste cose succedano era molto oramai in casa perché è
E ci credo ha detto in vita mia non è mai successa una cosa del genere però abbiamo
Abbiamo comunque da Napoli abbiamo lavoro se agli atti autorevole quindi vi invito a prendere posto
Io
Entriamo
In medias res cioè parliamo di minori
Si dà facoltà al Canal vera sono stato per ventitré anni cappellano del carcere minorile di Quartucciu Tremonti pertugio
Crediamo rimproverato agli amici e santi
Ho detto solo stato presente in tre anni il cappellano del carcere minorile di Quartucciu
Ci tengo a dire la Curino all'anno che l'unico carcere minorile della Sardegna
E nello stesso tempo sono responsabile di una comunità
La collina che accoglie ragazzi in misura alternativa alla detenzione
Ragazzi che hanno commesso un reato nella minore età quindi prima del diciottesimo anno
Ma che possono usufruire della misura alternativa in comunità dopo il diciottesimo anno
Per cui si parla del reati gravi comici sequestro di persona tipico della nostra Sardegna
Questo per
Capire qual è
L'ottica della mia brevissima introduzione
Uno che lavora con un piede dentro il carcere e con un piede fuori dal carcere
Per cui alla grande opportunità di verificare quotidianamente con la diversità
Del carcere e delle misure alternative qui dissento in espiazione penale fuori dal carcere
L'incontro
Stamattina
Che dovremmo chiudere inesorabilmente alle ore tredici altrimenti ci fanno stare per sempre qui se riusciamo alle tredici
Tenendo conto appunto che manca uno del relatore il proprio mutuo del professor regolatori che ci aiuteranno
A
Approfondire questo argomento
Ci tengo a dire che nella nostra organizzazione abbiamo parlato tutti interazione con voi
Quindi non vorremmo e questo lo dico rivelatori potevano parlare circa quindici diciotto minuti Massimo venti per poter parlare tra di noi
Per poterci raccontare vicendevolmente le nostre esperienze le nostre proposte
è chiaro che i due relatori un direttore di carcere un procuratore hanno una visione del problema dal loro punto di vista
Chi lavora dentro il carcere corre il direttore di necessità carcere importantissimo giorni Lucca guida e il procuratore che lavora dentro un tribunale
Ma l'ottica di questo incontro l'abbiamo pensato soprattutto per parlare tra di noi
Non vorremmo che fosse una lezione in cui noi ascoltiamo il cui andiamo officina
Ma dobbiamo chiederci quali sono le nostre riflessioni di volontari all'interno e all'esterno del carcere
Ecco perché i due momenti sono ben diversi
Quello che stamattina prima del pranzo come aperitivo non parliamo di carcere
Nonostante ci sia un procuratore un direttore di carcere non abbiamo intitolato li origine da parte del fidanzato
Le carenze educative e questo ci dà già un'indicazione
Da vittima ad autore di un reato cioè
Perché questi ragazzi finiscono nelle nostre carceri
Che hanno commesso reato nella minore età quattordici diciotto
Ma
è lo slogan ormai così ho accusato sono nati dei figli anch'io son diventati
Se son diventati quali sono le nostre responsabilità
Delle nostre istituzioni
Deputato per l'educazione alla formazione di queste ragazze
A iniziare dalla famiglia a proseguire nella scuola nel mondo dall'associazionismo cioè nel territorio
Questi ragazzi
Privati a loro volta bella necessaria formazione educazione
Perché possano vivere nella legalità
Perché poi arriviamo ed ecco il dilemma che io mi pongo come istituzione aprendo il primo aprile fatti di quella sistema educativo necessario come lo è stato per tutti noi
Per vivere nella legalità nella relazione con gli altri arriviamo addirittura apprezzabili per la libertà come punizione
Dopo averli già puniti privandoli della sistema educativo
Per questo primo interrogativo che vorrei porre nostri relatori dal loro punto di vista cosa Tronzano in tribunale contro quell'attore costo troppo al direttore del carcere con quale ottica quarter ragazzi
Insomma bisogna chiederci cosa c'è prima dell'ingresso in carcere ma poi
Dopo pranzo parleremo tutti dentro al carcere e cosa c'è dopo il carcere perché tanti non rientrano nel carcere
Ecco la nostra grande responsabilità come cittadini come fu lontani come coloro che operano
All'interno
Ma attenti che lavora e più importanti più difficile più complesso di fuori dal carcere Loi prima per non farli arrivare in carcere lo è dopo quando escono dal carcere torno a farle passare dal carcere degli adulti
Quanti
Con grande tristezza a me capita di incontrare nel nostro carcere di adulti e ragazzi che ho conosciuto nel carcere minorile
O fallimento
Non siamo riusciti
A dare il loro una opportunità di una frittata della legalità
Ecco perché stamattina dalla loro esperienza di procuratore di direttore di un carcere ci possa aiutare a capire quello che noi dobbiamo fare prima che arrivi nota loro questi nostri ragazzi
Bene potrò interagire durante
Il dibattito allora iniziamo col Procuratore aggiunto dalla Procura della Repubblica presso il tribunale insomma Tribunale ordinario
Quindi non del tribunale
Per inutili
Quindi se iniziamo con
La dottoressa Monteleone che ci parlerà quindici venti minuti dal suo punto di vista per poi interagire tra di noi
Bene grazie i
Grazie soprattutto all'aurea don Vittorio per questo invito
Che devo dire quando mi è stato proposto mi ha lasciato molto perplessa pensando che avrei avuto
Poche cose da dire sui minori dietro le sbarre non mi sono mai occupata di minori che commettono reati e questo lo considero
Dal mio punto di vista una cosa sicuramente positiva
Può però riflettuto pensato che forse qualche riflessione utile avrei potuto portarla
Debbo dire la verità che le ragioni per le quali poi ho accettato di fare un piccolo intervento sono anche altre e perché nonostante mi capiti spesso ormai purtroppo per il ruolo e di partecipare a convegni incontri di studio e cose di questo genere e io subito considerato questo un incontro speciale
Molto speciale
Speciali per i partecipanti voi siete tutti delle persone speciali bene è stato già detto stamattina dal capo del DAP ma insomma
Io
è vero che oggi sono un procuratore aggiunto e faccio il pubblico ministero sono quella che in cui si esce però mi vanto di essere stato un giudice del Tribunale ma soprattutto un magistrato di sorveglianza per sette anni
E questo mi ha consentito di sapere chi siete ecco di conoscerli
Quindi dicevo
Speciale per i partecipanti speciale per il luogo dove si svolge
E naturalmente speciale per il tema e quindi non potevo che ovviamente accogliere l'invito e
E fare una
Gli anziani
Sì
E fare pensando di poter dare un piccolissimo contributo alle vostre riflessioni
E purtroppo vi dico che io alle dodici Trussardi in udienza e questo mi imporrà quanto meno alle dodici meno venti considerati i tempi per arrivare da qui in tribunale comunque di anni
L'ultima ragione per cui considero speciale questa mia partecipazione
E la riconoscenza che io debbo a molti dei vostri colleghi
Il perché e
Le prime persone con contratto quando sono entrata per la prima volta in carcere sono stati dei volontari
Perché mi hanno insegnato molto
E mi sento oggi di dire quasi sulla soglia della pensione
Se sono un magistrato un pochino meglio di tanti altri lo devo a tanti volontari del carcere
E lo dico con credete nel con profonda convinzione
Poi ho ascoltato l'intervento il ricordo della grande Malgara
Con veramente con commozione tutto quello che avete che è stato ricordato di luglio e vero è stato un collega con il quale ho collaborato per tanti anni con grande grande affetto
Una persona sicuramente da stimare da parte di tutti ma io devo dire un esempio luminoso per tutti i magistrati
Quanto meno per quelli soprattutto dico io di sorveglianza che hanno consapevolezza della responsabilità ed ruolo che svolgono
Ora vado alla riflessione che io ho pensato di in qualche maniera di di fare oggi qui con voi e che poi lasciano totalmente I mostri interventi
Molte persone
L'ho già detto
Ha fatto l'intervento pocanzi
Molte persone che incontriamo nel carcere
Molto probabilmente non starebbero nel carcere e noi saremo autori di delitti
Se non si
Fossero stati prima a loro volta vittime di qualcuno
Ecco io
Voglio richiamare la vostra attenzione su un dato che è un dato che io ho acquisito nel corso di una lunghissima esperienza di magistrato ormai siamo
A circa trentasei Ianniello
E parto
Facendo una prima riflessione vedete
I nostri ragazzi i minorenni e non mi riferisco solo a quelli che hanno del quattordici a diciotto anni e
Io mi riferisco anche a quelli che partono da due-tre anni fino al quattordici
I nostri minori sono sempre di più
Presenti nel processo penale
Questo è un tema prima sconosciuto
Bene debbo dirvi che sempre di più sono protagonisti protagonisti tempi negativo
E mi riferisco in particolare all'esperienza che io ho maturato nella nota e nel contrasto
Alla reati contro la libertà sessuale contro la famiglia contro i minori e contro tutti i soggetti vulnerabili che sono tanti
Con il passare del tempo
Tanti bambini tante bambine soprattutto bambine
Noi li ritroviamo a svolgere un ruolo significativo nel nostro processo quasi sempre sono vittime
Più raramente testimoni
Ma nella quasi totalità sono delle vittime
Tutto questo
è evidente che è in contrasto con il nostro sistema penale i problemi che ha creato la presenza del minore nel processo penale ordinario sono tantissimi
E nascono
A mio avviso
No dall'esigenza di tutelare per quanto possibile molto poco io ritengo il minore dagli affetti dalle conseguenze di un coinvolgimento in un processo penale
Perché accade
Qualche osservazione
Rispetto a qualche decennio fa molte cose nella nostra sono società sono cambiate e purtroppo sono cambiate indicativo sotto questo profilo
Io ritengo
Che dobbiamo oggi fare i conti
Con una società nella quale
Ha un peso rilevantissimo la progressiva disgregazione ed destrutturazione della famiglia
Nella quale il minore aveva una particolare tutela e protezione che sicuramente oggi non ha più
In questo quadro in questa situazione
Il libero essa allo sviluppo fisico e anche morali di molti bambini e gravato nella realtà da una condizione di insicurezza che senza precedenti
E questo accade anche non solo nei Paesi poveri ma anche soprattutto nei paesi ricchi
Accade così che molto spesso i minori i bambini eredi
Vengono coinvolti nel processo penale
Perché lasciati soli
Molto spesso privi di attenzione e di tutela da parte di chi dovrebbe maggiormente protegge
Dobbiamo fare i conti molto spesso con una realtà drammatica
Dobbiamo cioè prendere atto che molto spesso la violenza nasce
E si concretizza all'interno della stessa famiglia nasce nelle relazioni familiari
Questo è un fenomeno criminale molto diffuso
Lei crolla che presso quel quotidiani c'è aggiornano drammaticamente come voi sapete bene di fatti criminosi che molto spesso coinvolgono i bambini
Ricordo
Quanti family cd
Che si consumano non solo alla presenza degli stessi bambini ma che hanno direttamente come vittime i bambini stessi
Sento di poter dire
Con una certa fondatezza che probabilmente i fatti più gravi e le violenze più intollerabili soprattutto quelli di natura psicologica
Subite da molti bambini noi non le conosciamo nei termini e reali forse iniziamo adesso a conoscerle
Però
Cogliamo molto spesso le drammatiche conseguenze di queste condizioni di questa situazione nel disagio e nelle difficoltà che vivono tanti giovani dall'assillo alla scuola
Non è sicuramente questa la sede per affrontare sicuramente questo problema per tutti i punti di vista
Di interesse e per capire perché questo fenomeno criminale e così diffuso avvelenando sostanzialmente la vita di molti bambini e di molte persone
Quello che posso dirvi e che purtroppo è una realtà concreta
E per darvi il segno di questa concretezza vedo alcune indicazioni
Che sono reali non sono dati e riferimenti che spesso vengono contrabbandati in vari incontri come più o meno affidabili
Io vi dico che
Alla Procura di Roma dove abbiamo
Un gruppo specializzato di magistrati che si occupa in via esclusiva di queste anche di queste problematiche e soprattutto della tutela dei minori
Nell'ultimo anno giudiziario il numero delle notizie di reato e dei reati che vendono come vittime i bambini in minori sono la maggior spazio la maggioranza e solo davvero davvero tanti
Si tratta prevalentemente di maltrattamenti in famiglia
Anche gli atti persecutori in danno di minori
Si tratta di violenza Dom via violenze economica quanti sono i bambini che vivono in condizioni disagiate perché il genitore che si separò divorziato
Non
Non
Rispetta l'obbligo del mantenimento e quindi tanti bambini vivono in condizioni di disagio economico e subiscono una vera e propria violenze economica
Quanti sono i minori vittime di violenza sessuale gli atti sessuali con minori di prostituzione minorile fenomeno dilagante
Sia maschile che femminile
Di adescamento di minori è un reato in
Diffusione enorme
Di sequestro di minori di sottrazione di minore
E allora
Qual è il risultato
Che la gran parte di questi fenomeni criminali hanno come vittime i minori spesso i bambini
Voi pensate
Che solo nell'ultimo anno alla Procura di Roma sono stati ascoltati con modalità protette e questo è già un dato positivo ma è l'unico positivo
Ben duecentotrentanove i migliori
Dei quali delle modifiche subito
E vero che la gran parte sono stati sentiti in tempi molto ravvicinati alla commissione del reato e all'acquisizione delle notizie di reato però questo non ci può consolare se consideriamo
Che questi duecentotrentanove quindici hanno meno di sei anni
Ebbene cento settanta su duecentotrentanove solo delle bambine
Il dato però
Che ci deve allarmare e di più
E che in cento undici casi
I delitti subiti dai minori sono stati consumati all'interno del nucleo familiare
E guarda caso il trentaquattro per cento di essi per nel trentaquattro per cento dei casi l'autore il padre o il convivente della Malta
Ed allora
Questo è un dato
Che non può
Non fare riflettere e che per lui a mio avviso porta a determinate ad una conclusione che farò da qui a breve
Un altro elemento di riflessione
Fino a qualche anno addietro
Era pressoché sconosciuta all'espressione
Violenza psicologica
O fare un'espressione che potevamo trovare nei testi di Psicologia di filosofia di storia ma sicuramente nei tribunali
E sui libri di di penali di procedura penale all'UNESCO un termine assolutamente sconosciuto bene
Sappiate che già da da qualche anno
In sede penale
La violenza psicologica soprattutto sui minori
Ha assunto ormai una dimensione un rilievo di natura penale per cui viene contestato riconosciuto ormai mi tribunali come una delle forme di criminalità più gravi e più insidiose
Che ovviamente hanno come vittime i minori
Voglio ricordarvi che proprio la Corte di Cassazione e debbo dare atto della particolare sensibilità dei giudici di legittimità in questa materia
Una recentissima sentenza della Corte di Cassazione ha affermato
Ha fatto AN emesso diciamo una pronuncia enunciato un principio di diritto che è molto importante affermando che i miei diritti di violenza sessuale
Quando il diritto di violenza sessuale commesso in presenza di un milione badate non è vittima il minore sano sarebbe pacifico ma che in presenza del minore e questo purtroppo accade all'interno delle famiglie inutile nasconderlo
Il minore che ha assistito al fatto di virtuoso riveste la qualifica di persona offesa
Ecco
Io credo che non sia poco prendere atto di questa affermazione i bambini sono vittime venti delitto di maltrattamenti psicologici per il semplice fatto che sono costretti ad assistere quotidianamente continuamente con carattere d'ombra abitualità
A condotte mal trattanti e
E
In qualche maniera diseducativo iniziati Lorenza fisica mucche morale
In danno di persone
Al loro legate affettivamente o comunque alla loro presenza ed allora
Mi avvio alla mia riflessione conclusiva
Costituisce un dato ormai acquisito il fatto
Che
Un contesto violento
Costituisce
Un modello relazionale che normalizzare la violenza nelle relazioni con gli altri insomma in termini più semplici chi ha subito violenza ovvia assiste
Per i propone la violenza compiendo la o subendo
Un ambiente domestico maltrattate o abusante
Al terra profondamente il minore compromettendo le sue relazioni future sviluppando autodistruttive Italia aggressività anche in età a dello scienziato che adulta
Vi sono al riguardo diverse indagini
Che fanno riferimento a percentuali preoccupanti di ragazzi che hanno subito violenza dal padre o dalla madre e che poi loro volta sviluppano comportamenti violenti e Malta tanti
Come contrastarlo
Alcune indicazioni
Intanto dobbiamo conoscerlo questo fenomeno
Ecco il motivo per cui oggi siamo qui un attimo affini fermarci a riflettere per qualche minuto su questo aspetto
Poi dobbiamo fare quello che c'è possibile per evitare
Per fare in modo che l'ambiente e di crescita dei minori non sia violento
Dobbiamo sviluppare un'adeguata sensibilità per perseguire la violenza psicologico sui minori a tutti i livelli in tutte le fasi della vita dei ragazzi
Dobbiamo richiamare l'attenzione su questo tema a livello scolastico ed educativo con programmi adeguati nelle scuole
Ovviamente anche in questo settore il ruolo dei volontari e assolutamente
Grande e inderogabile
Concludo facendo una riflessione che facevo stanotte
Vedete
Tutte le persone nascono buone e
Tutti siamo nati buoni
Qualcuna però nel percorso della sua vita
Non per colpa sua diventa una vittima
Purtroppo non pochi di queste vittime
Si possono trasformare in delinquenti facendo poi a loro volta altri
Questo e il meccanismo infernale infernale nel quale dobbiamo provare a intervenire
Sarebbe bello che questo
Riuscissimo in qualche maniera a renderlo possibile cominciamo
Con l'impegno non solo personale che io do per scontato che ciascuno di noi già
Esistenti
Di creare intorno ad ogni bambino un ambiente familiare e sociale adeguato
Riconoscendo se mi permettete perché si parla di diritti di tutti ma poco dei diritti del bambino io credo che ogni bambino
Andiamo proprio un diritto ad avere dei genitori e anche un ambiente su Fitto unico Bonino assoluto
Però sufficientemente buoni
Termino leggendo bene in tema di un giovinetto di quattordici quindici anni chiude dovuto purtroppo lo dico con grande dispiacere
Utilizzare come prova documentale nel processo penale a carico della madre
Che io accusato di maltrattamenti infatti
Capirete dalla lettura del tema il ragazzo non sa che il suo tema
è finito in un'aula di giustizia e ovviamente non sa che oggi ve lo leggo
Tema
Il tema la traccia è questa
Tratta dei distacco del distacco personale da persone luoghi e situazioni avvenute nella tua vita
E da tempo avvertite con particolare intensità
Nella mia vita di adolescente ho provato molte volte i sentimenti i vari sentimenti scaturiti da un distacco da persone
Da scosse ed animali
Il peggiore e Stato la separazione dei miei genitori
Quando ho subito ogni tipo di sopruso psicologico
Provocato dei ripetuti litigi in casa
Ho passato metà della mia vita vivendo con la paura che mio padre si dimenticasse dirmi
Essendo interiormente sovraccarico di emozioni contrastanti da una parte l'immenso amore nei confronti dei figli dall'altra l'odio per la moglie
Io e mia sorella abbiamo vissuto con mia madre per dieci anni subendo maltrattamenti da quest'ultima
E la si sfogava in particolare con me poiché vi vedeva nel mio essere inermi agli atteggiamenti la figura del marito
Per questo ho sempre sognato di andare a vivere con mio padre presentandomi persino più d'una volta davanti ad un giudice civile
Però il mio sogno non fu mai esaudito fino al giorno in cui mia madre ha esagerato mandandomi all'ospedale provocando un ematoma
Da quel giorno mi sono rifiutato di rimettere piede nella casa materna obbligando il giudice civile ad affidarmi a mio padre
Da quel giorno non ho più rivisto né sentito mia madre e non avendo colleghi nessun legame affettivo oggi non mi trovo ad avere rimorsi del fatto di essermene andato
Per molte altre persone la figura materna rappresenta un punto di riferimento ma non per me
Perché sono uscito a crescere senza il suo affetto
Quando ne avevo bisogno certamente ci riuscirò anche di futuro
Questo è un ragazzo vittima
Mi auguro fortemente che la vita
Gli abbia riservato di l'opportunità migliori e soprattutto che non lo abbia portato
Suo malgrado ad essere immuni a sua volta a creare il cui a sua volta a fare altre vittime
Grazie
Per cui ho chiesto se costano ancora qualche minuto si per sentire prima di dare la parola cellule calza qualcuno vuole
Dopo questa relazione non è facile
Siamo tutti sicuramente colpiti
E molti talmente
Ecco questa passaggio molto importante del CNEL totalmente perché il titolo di un libro la persecuzione del bambino
Dati orientato agevole
Quindi credo non ci troviamo un adolescente in carcere quattordicenne quindicenne
Siamo portati a
Mettere in evidenza il reato che hanno commesso
Peccato che l'avvocato in carcere agricola entrato ragazzo assai ha fatto questo reato
Perché questa è la cultura dominante che cosa ha combinato errato che c'è si tratta l'interrogativo qual è stato sorpassato
Qual è stata la sua relazione con i familiari non sarebbe più opportuno conoscere i genitori
Io
Qualche volta dico e forse non sarebbe meglio mettere dentro questi genitori da cercano ragazza
Ecco la nostra dicevo all'inizio
Paradosso in cui siamo che questi ragazzi più vittime
Li priviamo della libertà e li teniamo dentro un carcere questo sistema
Su cui bisogna prestare soccorso in ragione del seriamente
Chi vuole fare qualche domanda al procuratore che poi
Rientrano in tribunale
Ecco
Che poi spamming forte del sistema
Senza
Come
Scrive
Ritengo
Aqaba
Però
Fare
Stabiliamo
Carlo chi
Il resto
Calvano
Mi consenta
I soldi non resterà
Poi non viene
Al
Sì
Una domanda molto difficile alla quale cioè la risposta io le posso dire che sicuramente nelle aule di giustizia questo problema dice lo pone nessuno
Perché nel processo penale non rientra il compito di effettuare interventi per la tutela e il risarcimento delle vittime
E già molto che noi oggi riusciamo a individuare tra le vittime anche i minori che subiscono queste forme di violenza
Una cosa posso dire con certezza che in questi ultimi anni abbiamo almeno sviluppato un'attenzione una sensibilità
Per fare in modo che il coinvolgimento del minore nel processo penale avvenga
Ove possibile con rispetto per le sue esigenze per la sua minore età questo
Portati tutti noi assentibili solo in determinate circostanze solo come valida protette
Diciamo in qualche maniera a cercare anche i miei limiti del possibile a non coinvolgerli nel processo penale se non quando questo è indispensabile
Perché perché
Anche un genitore
Cattivo
A volte può essere recuperato e perché i bambini i ragazzi
Hanno bisogno di tutti e due genitori io credo che l'intervento più utile lo dovremmo fare ma questo non è compito del processo penale compito delle strutture del territorio in qualche maniera è compito anche
Vostro nel momento in cui intervenite su condannati per questa tipologia criminale quella cioè di operare nel senso di fare in modo
Che l'autore di questi reati guardate che sono tanti i soggetti che non purtroppo oggi mettiamo in carcere in custodia cautelare ma anche che poi scontare una pena che commettono gravissimi fatti di maltrattamenti in famiglia
Allora voi capite bene che l'intervento forse è utile che possiamo fare i conti anche quello
Di fare in modo che la fase di espiazione della pena sia veramente rieducativa mari educativo anche il senso rieducativa nel senso di aiutare questo condanna acquistare acquisire consapevolezza
Degli errori che ha commesso ieri da recuperare il rapporto con i figli ove possibile ci sono casi in cui questo non è possibile
Dobbiamo essere realisti e prendere
Un genitore che abusa sessualmente della figlia piccolina io credo che sia il suo rapporto con la figlia credo che sia veramente irrecuperabile ma se c'è un genitore maltrattava ante l'intervento e le finalità di educative sono ancora possibili e questo lo dico nell'interesse dell'ex dello stesso minore
Noi sicuramente il Tribunale ordinario questo è un aspetto che siamo costretti a trascurare
Sicuramente oggi nel corso dei lavori che seguiranno i colleghi le persone che operano nel minorile potranno sotto questo profilo e rispondere in maniera più precisa perché questo sicuramente e una delle funzioni io ritengo fondamentali
Del Tribunali dei minori assicurare la la massima protezione possibile a tutti i minori che vivono in contesti familiari così difficili maltrattando comunque contesti difficili
Altro domando il primo che prodotti dal procuratore sistematico si è conclusa storione
Rientra
Guardi
Guardi e lei mi fa
A
I
Allora io le dico con molta franchezza ancora non lo so credo che sia ancora in corso il dibattimento perché come si chiama lei
Giovanna e allora Giovanna facciamo una cosa ci mettiamo d'accordo che al prossimo convegno voi miri invitate io vengo le porto la risposta di procedere
Grazie
Un'altra domanda
Pensato in più
Posta
Spostare
Una volta
Ecco
Poi
Questo
Farsi ascoltare
Pato ragazzo
La realtà
Quale verbale il carcere
Con il ruolo
Ordinario
Occorre andare
Sarà
Ma
Ecco
Sfida
Risposta che segna il fallimento il fallimento
Nostro
Ma non di magistrati di ai volontari il lo so come società
Perché io non avrei grandi difficoltà a immaginare una soluzione alternativa adeguata per questo ragazzo scusate questo ragazzo non ha bisogno di andare in carcere avrebbe avuto bisogno di avere in motorino qualche persona
Un po'attenta che lo guardasse un attimino e l'aiutasse a trovare
Punto un centro di accoglienza
Che impara segnasse a vivere in maniera
Badate che avremo abbiamo tutti interesse che anziché mandarlo in carcere dove
Tra parentesi Che cosa pure un sacco di soldi tenerlo ogni minore che sta in carcere quanti soldi costa allo Stato ampi
Forse la metà di quei soldi sarebbe opportuno investirli in strutture di accoglienza case famiglia io sarei favorevole una cosa mi dico presto e scappò perché devo stare in udienza del dodici scusate ma
Se provassimo
A introdurre una modifica legislativa che prevedesse delle forme di affidamento familiare un po'più semplice un po'più allargata
Ecco che consentissero a delle persone di buona volontà di accogliere questi ragazzi
Ecco fare
Dove possibile si Giovanna dove si può fare il sì
Ma dove non si può fare è che la mediazione nel caso di Federico la vedo molto difficile sicuramente
Un contesto sociale e più attento io non so questo ragazzo probabilmente non aveva familiari non andava a scuola non andava in chiesa non frequentavo l'oratorio
Cioè non avremo una società intorno aveva solo un papà delinquente una mamma che si prostituiva non lo so e tutto il resto e tutti gli altri due dove erano
Ecco allora forse
Forse come dicono per le vittime di femminicidio prima ancora che arrivi il carabiniere il poliziotto il magistrato ma intorno a queste donne
I familiari
I parenti dove sono
C'è qualcuno che
Capisca che si renda conto di cosa cali intorno a questa persona non ci dovrebbe essere e allora forse Federico prima di andare in carcere sarebbe stato opportuno che qualcuno lo avesse attenzionato
Gli avesse rivolto uno sguardo
E magari avesse in qualche maniera lo avesse aiutato avesse raccolto in un posto diverso dal carcere grazie
Mentre sta andando via classe solamente al Procuratore al Cal parla in questo modo
Perché euro atte libertà entro
Chiuda dentro e per conoscere bene il provvedimento
Signora ma non ha mai lavorato come Procuratore per i minori settantuno sempre per gli adulti con i minori non ha mai lavorato
Indirettamente
Certa stessi però
Quando ha detto che non vanno in carcere questi minori cominciano ad intenderci
Ripeto da un procuratore che stava portando come facciamo
Ora
A un vigore così abusato no ventotto per il fatto dell'educazione salda come tutti non abbiamo avuto la nostra risposta
Scorgiamo ecco della libertà
Beh la civiltà dove siamo arrivati lo mettiamo dentro il carcere per fortuna ci sono procuratori
Pensano e agiscono in altro modo
Importante questa interazione però diamo anche la parola a un direttore di carcere vediamo come se la cava credo intenda tenerle dentro Forza
E quindi vediamo cosa ci dirà Gianluca guidata
Direttore dell'Istituto Pennisi dal
Ottobre nel viaggio ci stava dicendo che nel carcere minorile cessano più adulti che minori a quest'altro paradosso
Quindi mi interessa molto anche il suo parere su questo perché c'è una grossa al dibattito su questa scelta
Fatta dalla ministero ostile al Longare fino a venticinquesimo anno che ha commesso reato da minore a stare nel carcere minorile
Come pensate quale convivenza tra un ventiquattrenne venticinquenne con un quattordicenne quindicenne
Quindi molto importante sentire anche
Il punto di vista di un direttore di un carcere molto importante quale quello di Napoli necessitate poi continueremo il dibattito tra di noi
Grazie non Ettore
Io mi alzo anche se
Quindi
Sono non si nota molto la differenza tra un vizio
Allora innanzitutto mi ha gratificato la buona notizia che ci ha dato il Procuratore perché ha detto che tutti lasciamo Bologna quindi anche i direttori di carcere nascono buoni
Poi diventano direttore di carcere
Però
Questa
Una cosa che pesa un po'a chi fa questo mestiere
Io stamattina infatti pensando a come mi dovessi presentare a questa platea mi sono vestito da direttore di carcere mi sono sentito più rassicurato gli uomini resto in maniera tradizionale
Però
Siccome anche io nasco volontario è questo il passaggio per blandire dite abbiamo fatto un po'tutti
E quindi lavoro e per me è un po'ritorno tra a casa un po'ritorno Tramis perché nella mia esperienza nel mio background esperienziale cessata anche la ricchezza data dalla lavorare
Perché corretto anche dire questo in termini di
Gratuita di disponibilità con le varie vulnerabilità e da lì si impara tanto a stare con le persone
E a relazionarsi con con gli altri
Non posso negare che quel tipo di esperienza mi ha in qualche maniera portato poi a fare questo tipo di scelta lavorativa
Anche se naturalmente poi difficile coniugare l'abito del direttore di carcere quindi del cattivo con quello del buono e del volontario
Il Di Livio tipo di intervento stamattina e un po'anche per rompere il clima nel quale ci siamo calati tanto serio tanto importante tanto doloroso anche per alcuni passaggi
Quello di lanciarvi delle provocazioni
Degli stimoli in qualche maniera perché siamo tutti operatori quindi quello che io vi tengo a dire oggi probabilmente non è assolutamente diverso da quanto voi già non sappiate e rispetto a questo tipo di realtà
Don Ettore faceva un passaggio che ci aiuta a capire perché io per voi siamo qui questa mattina
In realtà il tipo di utenza che in questo momento
Gestisse la giustizia minorile un'utenza che ha molti punti di contatto con quella che in buona parte gestite nelle strutture per adulti perché abbiamo una fascia di ragazzi
Che va ben oltre i diciotto anni di età che assolutamente contigua a una larga fetta di utenti che avete nelle strutture per adulti con cui lavorate come volontari
Quindi abbiamo dei giovani dei ragazzi
Di cui entrambi conosciamo un aspetto
Il carcere e un tempo e uno spazio io l'ho sempre inteso così e uno spazio perché quell'ambito definito dal muro di cinta
E un tempo perché quel tempo che è un giudice impone a una persona che ha commesso un reato come il tempo
Per recuperare
A me è piaciuto molto il passaggio che è stato fatto ricordando il presidente Margarone
Perché chi ha letto l'intervento Udine ricordo del Presidente Malgara sottolineato più fondi più volte l'importanza di lavorare per la promozione della persona
Che secondo me il termine promozione un termine che dovremmo sempre tenere presente nel nostro progettare l'azione in carcere perché promuovere vuol dire partire dalle risorse personali dell'individuo
Che cosa ben diversa dal rieducare che
Da una percezione più etero impositiva di un modello comportamentale che quello pro socio Ale che quello accettato dalla collettività e che noi a una persona che ha sbagliato un abito un nuovo che ne vogliamo in qualche maniera
Far vestire invece promuovere vuol dire partire da luglio ed alle sue potenzialità perché noi tutti siamo convinti
Che quella persona abbia anche oltre i suoi errori anche delle capacità delle qualità
E quindi per poter lavorare in carcere in quel tempo in quello spazio per poterlo progettare dobbiamo capire
Quel tempo è quello spazio a chi ha indirizzato chi dovrà ospitare per renderlo in qualche maniera funzionale alla sua promozione
Quindi la necessità alle volte di definire degli identikit
Per poter capire quali bisogna quell'individuo di quali bisogni quell'individuo il portatore
Quali bisogni dobbiamo andare a soddisfare durante quel tempo della pena e io partirei giusto per fare qualche cosa che è un po'alla moda in questo momento
Dalla citazione di un autore molto conosciuto che Roberto Saviano che in questo momento sta facendo un grande battage pubblicitario del suo libro quindi facciamo anche questo passaggio
Roberto Saviano come avrete sentito in questi tempi sta promuovendo un libro che parla della paranza dei bambini che è un fenomeno
Criminale
Che caratterizza la realtà deviante della città di Napoli però nella sua descrizione nel raccontare quella storia romanzata Roberto Saviano ci tiene più volte precisare che i tratti
Di questa realtà della paranza dei bambini che lui racconta sono non dissimili dalla realtà giovanile che lui ha conosciuto in altre città d'Italia in altre città del mondo
Il che vuol dire che quel fenomeno di disagio da qui nasce quella realtà di devianza in realtà è un fenomeno di disagio
E di devianza che in qualche maniera comune anch'tante altre realtà territoriali non circoscrivibili soltanto alla realtà di Napoli
E come li definisce luglio ragazzi della devianza leggo perché cito
Lui dice sono adolescenti privi di ogni progetto futuro
Che vivono qui ed ora come se non avessero la categoria del tempo
Privi
Di una cronologia di lunga durata
Hanno come modelli di rigidissimo americani sono disposti a uccidere per ottenere ciò che vogliono e da questo punto di vista assomigliano anche terroristi degli SISS
Uccidono e sono violenti in mancanza di un progetto di vita alternativo
Sanno che per loro non c'è un progetto di vita realizzabile
Questo è il quadro che da un cronista perché Roberto Saviano è un cronista di cronaca giudiziaria prima ancora che romanziere nasce così
Quindi un tratto una definizione attenta alla lettura della realtà
E anche oggettivamente una
Descrizione abbastanza disperante
Quella che lui fa
Demoralizzato
Che io mi sento di condividere però fino in fondo perché
E assolutamente
Quella che la nostra esperienza vicine alla realtà
Una realtà
Che negli ultimi anni si è notevolmente modificata
Sono ragazzi che hanno cambiato il loro modo di sentire di relazionarsi e dividere rispetto ai quali i vecchi modelli relazionali di noi adulti probabilmente sono inadatti
Sono superati
E quindi anche il nostro modo di
Lavorare durante la pena
E probabilmente superato e inadatto
Sento dire ho sentito dire negli interventi istituzionali di questa mattina quanto sia importante l'istruzione l'educazione
Ma io credo che sia importante ancor prima dell'istruzione dell'educazione
Lavorare sulla capacità emotiva
Di questa generazione di ragazzi
Perché
Io vi vorrei provare a lanciare questa provocazione questo stimolo poi mi direte se lo condividete o meno
Questa generazione di ragazzi
E come se vivesse la loro vita in una dark room
Sapete cos'è una dark room
Sono sicuro che nessuno di voi abbia fatto l'esperienza della dark room però probabilmente
Mi avete sentito parlare perché spesso
Vengono raccontate queste esperienze oggi molto di poca
Che ci sono totalmente centrate sulla relazione sessuale quindi sulla ricerca di sesso ma
Ad in particolari condizioni perché la Bartolomeo lo spazio milioni
Dal punto di vista sensoriale totalmente privato cioè in cui
I sensi tradizionali la vista l'udito lo il fatto sono obbligati sono sminuiti sono
Messi in condizione di non potersi attivare
E quindi la relazione che nasce in quel caso con la finalità sessuale e una relazione che è incentrata su altro che non
Sui dati percettibili
Strano strano perché non gli diamo in base alle nostre percezioni no cioè noi utilizziamo gli organi di senso per dividere la realtà
Abbiamo quando non riusciamo a vedere ci sentiamo un po'persi quando cominciamo a perdere qualche grado andiamo a cercare subito gli occhiali se non sentiamo bene ci sentiamo a disagio perché non riusciamo a cogliere
I toni le parole le espressioni ci sentiamo fuori dal mondo
Quindi
Avere delle percezioni sensoriali essenziale per vivere la realtà
Eppure l'esperienza che queste generazioni cercano non vanno in questo senso
Ma vanno esattamente nel senso opposto
Cercando su internet e provando a capire qualche cosa di più di questi simboliche mi arrivavano dai racconti che i ragazzi si fanno delle loro esperienze
Leggevo che negli anni cinquanta quando si cominciò a studiare proprio
L'attivazione sensoriale dal punto di vista scientifico fu fatta l'esperienza di una vasca di deprivazione sensoriale cioè
Per sottolineare l'importanza della relazione del corpo con i sensi
Sì provo a mettere degli individui in una condizione appunto una vasca
In cui la presenza dell'acqua permettesse a questi individui di nona vere assolutamente alcun tipo di input sensoriale
Ecco
Quello che in realtà
Vivono queste generazioni e una
Condizione nella quale si pongono
Che gli permette di attivare
La relazione sensoriale soltanto
Rispetto
Allo step primordiale cioè
Quando noi entriamo in relazione con i nostri sensi
Acquisiamo delle mozioni
Acquisiamo degli input
Che sono a livello organico
Questi input proprio vengono rielaborati
A livello di sentimenti può a livello cerebrale
Non
E quando li rielaboriamo a livello di sentimenti entriamo in relazione con l'altro magari proviamo dolore proviamo empatia proviamo Gioia quando li rielaboriamo a livello intellettuale
Giudichiamo
Decidiamo
Prego elaboriamo delle conseguenze concettualmente che ci permettono di entrare in relazione con questi quanto
Ho avuto dolore e quindi li evito quella condizione oppure elaboro delle strategie che mi permettano di nuovo ritornare a mettermi in quella condizione
Questi due ulteriori passaggi quello emozionale quelle intellettivo
Questa generazione di ragazzi
Non lo fa
Si ferma non soltanto a livello degli input primordiale
Che un imputato che in qualche maniera
Potremmo visualizzare in termini proprio organici a livello della pancia
Noi abbiamo tre livelli di ragionamento uno con il nostro organismo quello intellettuale quelle emozionale quello di pancia
Si dice anche nel gergo popolare no dice ragiona con la pancia
Tra
è stato eletto con la pancia
E non è una banalità
Cioè ci sono delle cose una condizione di esserci che noi viviamo a livello organizzativo
Con la pancia
è un livello primordiale
E una condizione di essere o di benessere e se lo vogliamo definire tale che chiudiamo qua naturalmente concentrarla qui quanto più forte tanto più la sentiamo
Quindi quello stimolo
Che non siamo in grado poi di rielaborare per riempire la nostra vita deve essere sempre un po'più forte per farci sentire che noi lo sentiamo per farci sentire i vigili
E quindi queste esperienze che si limitano all'emozione primordiale devono essere sempre più portati all'estremo
Io per aiutarvi a capire questa follia di cui sto cercando di Coin quindi sto cercando di coinvolgerli
Utilizzo in genere una metafora
E vi chiederei di aiutarli in un piccolo gioco che io utilizzo spesso anche con i ragazzi delle scuole per aiutare a capire secondo me oggi che cos'è la devianza
Quando eravate ragazzi non molto tempo fa siete andate sulle montagne russe
Sì
Successi quelli più giovani se lo ricordano più fresco però credo che più o meno un'esperienza che una volta nella vita anche se come genitori l'abbiamo fatta oggi non la rifaremo più
C'è arriva un momento della vita nella quale uno dicemmo basta no
Però c'è un momento nella vita in cui quel tipo di esperienza ce ne andiamo a cercare quando siamo ragazzi e perché
Vi ricordate come si fa la scelta di andare sulle montagne russe che è una cosa che oggi non rifaremo mai più
E
In genere non si decide da soli no
Si decide sempre è un'esperienza di gruppo è un'esperienza che si fa insieme non la fa in solitaria insieme si dice decide quella sera di andarci
E ci si va se tutti o fuori ci si è tutti contenti si fa una cosa tutti insieme
Un po'come quando una sera qualcheduno italiani si decide dice stasera andiamo da Gianluca e portiamo le birre piuttosto che non portiamo qualche canna o portiamo
Portiamo un po'di coca o portiamo qualche altra cosa o piuttosto stasera andiamo in una dark room
O piuttosto altro magari stasera
Andiamo a divertirci facendo un reato
Succede è successo ce l'hanno raccontato più o meno nasce nello stesso modo non in maniera dissimile stasera andiamo
Stasera ci divertiamo in un certo modo
Andiamo arriva il momento in cui ci troviamo tutti insieme infine al momento dell'attesa nel momento in cui comincia un po'di tensione no uno diceva no forse ma quasi quasi
Ma chi me l'ha fatto fare la la tentazione di tirarmi indietro c'è c'è sempre perché in quel piccolo momento razionale in cui comunque il cervello attiva delle forme di
Salvezzano
Chi alti lancia degli allarmi però però non lo puoi fare perché ormai ci sei perché secondo me un po'perché vedi
Avere un ruolo sociale non ti puoi estraniare non puoi essere diverso dagli altri e allora continui quella fila te la fai magari lunga interminabile una fila che ti fa crescere
Anzi atti fa crescere tensione ve lo ricordate poco ve la ricordate quell'esperienza e a un certo punto arrivi arriva il tuo momento Lancet altrettanta sali su quella macchinetta
Sali su quella macchinetta ti siedi vi ricordate che succede in quel momento in cui ti siedi
Che cosa succede atti seri
Ricordate
E vi ricordate
Che sensazione sia in quel momento
A Napoli si direbbe alloggiato no
Che è un'espressione per dire la paura sale
A tre mila quelle paura l'attenzione al massimo
Tra l'altro in quel momento in cui
Non può tornare indietro
Ormai ci sei sopra e poi quando se è salito su quel motorino dietro ed è partito
E che fai tu come scende con sei entrato a casa dell'amico ormai la festa è partita che fai trovi l'uscita ti estranei chiudi la porta dietro di Tenno ormai ci sei dentro ormai ci stai
E sai
Tutte le ho ricordate è un po'ci finisco a far fare memoria
Quell'attenzione che avevi prima battere il Milan
In quel momento sei tu e la tua paura tutelato attenzione
Tu
Tutto quello dove lo stai sentendo
Qua
Vi ricordate dove sta presentando tutto qua e tutto qua
Io in quel momento si è che qua non siete né qua nel qua
Sei indiano
Quei maledetti costruttori delle montagne russe
Perché sono maledetti sono come la vita scusatemi se utilizzo l'espressione un po'forte no Chieti forte quando meno te l'aspetti perché in quel momento
Ti fanno ad avere quella percezione che
Non succede nulla perché era in piano tutte le montagne russe ce l'hanno quel momento no
Tufo equi piccoli tratti saranno venti metri in cui pare che nulla succeda esattamente in quel momento in cui tu dal punto di vista sensoriale trovato rilassati a dire
Forse va liscia stavolta nobile
Gilles utili che la strada che intrapreso non abbia quelle conseguenze
Ti fa fesso perché esattamente in quel momento in cui
è
In quel momento in cui sballi direbbero i nostri ragazzi
In quel momento in cui hai la scarica l'adrenalina
E in quel momento in cui
Fa il reato
E in quel momento in cui ci si è fatto cocaina piuttosto che non ad altro e il momento ATC
E in quel momento dopo quel momento Ticosa senti dove lo senti
Ve lo ricordate
A
In pancia
E tutto l'emozione primordiale e tutto qua non qua netto
E dopo
Ne possono venire dieci mila
A quel punto lì e poi fare quante ne voi di discese delle montagne russe Lupoi ripetere quante un muro volte voi in quel momento quell'esperienza tanto ormai hai superato la prova ce la fai
Se è in grado di farcela
E continua a esserci in quel momento perché l'ottimista enti vincitore e presente
è un certo punto finisce perché finisce sempre no
Arriva il momento attacca attacca attacca
Tu si riapre quella maledetta sbarra tu scendi
E in quel momento ti senti intervento un vincente
è un vincente
Come negarcelo che in quel momento Tuccio LA fatta perché stesso di fronte agli altri
I nostri ragazzi si sentono vincenti non perdenti quando si trovano in quell'esperienza
E quello li induce a essere pronti a ripeterlo
Allora
Io mi sono permesso di giocare un po'con voi semplicemente per trovare insieme a entrare nei loro panni e a capire che
Quello che li portata arrivare in carcere e qualcosa che si ferma qua
Quindi
Alle volte farli bei discorsi
Oppure
Vi dico una cosa che potrà sembrarvi forte agire dal punto di vista emozionale
Con amore
Può non essere utile
In quel momento perché non è né qua né qua che loro sono pronti a interagire
All'inizio loro hanno bisogno di interagire soltanto qua
Chiudo raccontando di una piccola citazione
Quando abbiamo lavorato su questo tema con i ragazzi anni si da alcuni anni fa
Loro hanno realizzato un piccolo spot pubblicitario in cui hanno raccontato la devianza
Erano circa sette anni fa
E sapete loro come ce l'hanno raccontata la devianza dal punto di vista figurativo attraverso immagini hanno raccontato la storia di un ragazzo
C'è un certo punto della sua vita
Trova una maglietta
La indossa e questa maglietta paradossalmente presenta con
Guardate come ci avevano messo sulla strada
Sapete questo buco indossato dov'era dove si posizionava
Qua esattamente sulla pancia e il loro nello spot
Dentro quel buco ci sono entrati
Con la telecamera e ci hanno raccontato il fatto vedere tutto quello che loro in cui il branco
Un buco e vuoto
è un'assenza dentro quel vincolo tutto quello che loro ci hanno messo
E tutto quello che loro ci hanno messo erano esperienze forti
E mozioni sensazioni
Chi si fermavano a livello primordiale
Allora
Oggi abbiamo un tipo di utenza difficilissima né io lo dicevo prima ad un lettore difficilissima da con cui lavorare perché sono ragazzi con i quali non riesce a interagire né a livello intellettuale né a livello emozionale
Non ti permettono questo tipo di relazione
E quindi noi ci troviamo quasi disarmati quasi impotenti perché i nostri vecchi strumenti erano nelle migliori delle ipotesi questi provare a ragionare far rivedere il futuro proiettarli ma loro non hanno futuro
Non lo immaginano neanche minimamente perché loro non elaborano a livello intellettivo
Provare a farli sentire la nostra vicinanza in termini di sostegno amorevole quello che tanti volontari fanno ma ci siamo resi conto che molte volte loro non soltanto lo rifiutano
Ma non lo avvertono
E come se fossero
Militi capacità emozionali
Però tutto quello che vivono che avvertono lo sentono qua non
Potrebbe non essere sbagliato anche immaginare che tante patologie che questa generazione avvertono a livello
Di ragionamento locale bulimia anoressia noi abbiamo cominciato ad avere anche i casi di bulimia di tenore sia maschile
Cosa che raramente si tende
Sono tutte concentrate a livello di questa parte dell'organismo che si riempie e si svuota si riempie si svuota
Allora la strategia oggi forse potrebbe essere quella di trovare dei canali per andare a parlare in termini positivi alla pancia di questi ragazzi
Per poterli aiutare poi a capire che quello che senti a livello di pancia può essere rielaborato a livello di cuore Prodi tentare un'esperienza a livello intellettivo
Io chiudo chiudo sicuramente dicendo che forse
Una lo ripeto sempre negli interventi perché secondo me può valer la pena raccogliere questa provocazione
Un profeta dei nostri tempi Papa Francesco
Prima della sua entro l'inizio di azione
Ha fatto un brevissimo intervento di dieci righe
Destinato alla sua gente di Buenos Aires
Non votanti hanno dato attenzione a questo passaggio mai in quell'intervento Papa Francesco dieci righe ripete sette volte sette la parola usura
Quando la e capacità di presa in carico
Non è semplicemente amore e non è semplicemente condivisione del mare
Reale capacità di presa in carico minimo dell'altro probabilmente uscendo da certi stereotipi
Una strategia per i nostri servizi e per la nostra azione di domani potrebbe essere proprio quella di
Sviluppare una capacità di cura grazie
Le abbiamo trenta trentacinque minuti possiamo dialogare
Quando parlava non mi sembra fonte lettore del carcere mi sembrava un bravo siccome ho comprato educatore
Quindi se posso fare io la prima domanda è questa
Come
Come ti senti Gianluca come direttore di carcere di fronte al questa tipologia di ragazzi che c'è il presentatore
Come puoi vivere dentro un carcere dando come risposta a questa tipologia di ragazze a questi problemi che sono arrivate a commettere il reato perentori tenterò
Quindi i punti seguenti direttore di un carcere cosa tenti di fare
Dentro un carcere
E poi a tutti voi le altre domande
Ha facoltà
Comincio costituito il tempo eventualmente riscaldarmi però non mi fate male
Allora io Tonetto re mi sento profondi rettore di carcere devo dire sono un carceriere sono uno che crede nel carcere questa è una cosa che può
Sembrare assolutamente
Diciamo inopportuna se non
Politicamente scorretta in questo momento
Ma in un in termini molto semplici io so i limiti della carcerazione so assolutamente che il carcere non è
Il luogo ideale non lo sarà mai perché la privazione non è un bene per le persone
Però mi rendo anche conto che
Spesso i ragazzi con i quali noi ci troviamo a ad interagire
Che conosciamo durante la nostra esperienza è come se fossero
Su quel motorino
A fare una corsa all'impazzata
L'hanno spinto al massimo e loro mi danno la percezione di non essere minimamente consapevoli delle conseguenze rispetto alle quali vanno incontro quindi
E come se
A un certo punto si dicesse ora scendi e ti fermi
Perché quel fermarsi alle volte anche se per un breve periodo di tempo perché non è detto che la soluzione riusciamo a darla realmente però almeno per un breve periodo di tempo li diamo la possibilità
In certi casi di non andare incontro alla morte
Perché per molti la risposta o attraverso il reato attraverso lo stile di vita potrebbe essere nell'immediato esattamente questa
Voi
Questa è l'utilità secondo me del fermarli del tempo e dello spazio carcere poi il tipo di risposta e molto complicata nel senso che
La prima risposta che io avrei voglia di dare loro è quella di trovarsi di fronte ad una realtà istituzionale quindi un'istituzione e degli adulti che riescano ad essere realmente affidabili perché loro non si fidano
Non hanno fiducia in nessuno neanche loro stessi
Ancora meno rispetto i loro pari ancor meno rispetto agli adulti ancor meno rispetto agli adulti che rappresentano un'istituzione perché in ordine gerarchico da tutti sono stati in maniera sempre più crescente
Delusi se non traditi e allora lo sforzo che
Cerchiamo di fare come gruppo di lavoro
E quello di provare a costruire una relazione che possa portare ad un tempo in un momento di fiducia con la responsabilità magari
Che per le nostre debolezze personali neanche per quelli istituzionali anche noi siamo destinati
Alle volte a non reggere quel rapporto di fiducia però penso che se con i ragazzi sì ci si relaziona in maniera trasparente e soprattutto in maniera sincera sono anche in grado di
Accettare le nostre debolezze i nostri limiti
Creare una relazione di fiducia per noi è
Il
Passaggio estremamente importante per poter costruire insieme qualcosa per il domani
Ho
Voi
No
Poi
Anche il nome
Erika
Grazie
Nizza
Inerzia uterina Albertina
Detta iniziativa
Intervento sull'acqua
Intervento giuridico
Se il colloquio
Utilizzate le sentinelle dinamico
Se non
è chiaro avete sentito tutte le facciamo due domande anche un'altra non sono domande ma anche esperienze
Uno
Se
Come ticket su ecologia Petrarca perché stanno sono tanti per coloro che lavorano nelle carceri minorili però sicuramente
Chi di voi lavorate degli adulti quanti ragazzi che prima sono state minorile quindi quante cose avete sentito nel loro qua contro
L'altra domanda OLAF l'azione bensì
Facciamo la terza domanda
Domingo
Cioè con la quarta bastato facciamo prima le tre che con il tuo fare un discorso interessante citavo più spazio
A Papa Giovanni
Allora io vorrei premettere non è che io o delle ricette anche perché anche noi ci troviamo in difficoltà qualche cosa ci riesce molto e non ci riescono quindi
Non mi permetto di dare delle soluzioni
Ti posso raccontare l'esperienza
Allora gli Erika il livello della pancia
Io credo che noi abbiamo il dovere in questo con questa tipologia di ragazzi di dare cose
Non so la parafrasi che siano in grado di riempire cioè che abbiano senso che siano forti
Dobbiamo in qualche maniera
Avere la capacità di rispolverare il peso di ciò che ha valore
Non so se riesco non non voglio fare un discorso desueto di chi dice bisogna ritornare i valori della tradizione no
Non sarei in grado di poter sostenere una cosa del genere però ci sono delle cose che hanno nella vita un peso diverso da altre
Non tutto può essere messo sullo stesso livello e ci sono delle cose nella vita che ti danno la possibilità di
Avere una qualità e un benessere nel vivere che altre non ti danno allora in qualche maniera noi dobbiamo essere in grado
Nel dialogo che ormai caratterizza la nostra società quindi non possiamo essere assertivi né impositivi però avere la capacità di sostenere il valore
Di alcune cose utilizzo l'espressione cose per indicare
Emozioni sentimenti ma anche
Degni
Rispetto ad altri deve caratterizzarci
Quindi in qualche modo i ragazzi ci fanno anche una richiesta di senso
E noi dobbiamo dare delle risposte di senso
Anche con il limite con il rischio che possiamo essere contestati o contrastati come qualunque genitore io sono papà di due figli e naturalmente anche io vivo la condizione del conflitto
Che normali in un processo di crescita paradossalmente devo dire che i nostri ragazzi
Questa capacità conflittuale non la sperimentali
Quando poco prima si accennava alla delicatezza del rapporto tra
Vittima e genitore carnefice
Io per esperienza diretta devo dire che ad esempio i nostri ragazzi che nella stragrande maggior parte dei casi hanno avuto dei genitori che se non anche proprio carnefici comunque sono stati ragione del loro dolore
Loro non riescono a prendere una distanza critica dei loro genitori
Resta sempre quel sottile legame alle volte purtroppo anche perverso che li continua a tenere fortemente collegati
Noi facciamo un lavoro con i nostri ragazzi che un'educazione alla genitorialità perché molti dei nostri sono già genitori prestissimo e riproducono i loro modelli genitoriali in maniera totalmente critica
Loro tendono a essere genitori con i loro figli esattamente come sono stati i genitori i loro
Io quando sono diventato genitore la prima cosa che ho pensato di essere un genitore totalmente diverso dal mio padre
Poi
Ho elaborato il positivo e ho deciso di essere esattamente come mio padre però l'ho fatto in un processo di maturazione in cui otto l'ho avuto la necessità prima di distanziare ogni e poi di ritornare
Mio padre è rimasto sempre fermo sui suoi valori in qualche maniera no è stato un modello e mi ha dato il tempo di confliggere di ritornare
Loro questo tipo di esperienza non l'hanno avuta credo che noi abbiamo il dovere di parlare alla loro pancia esattamente in questi termini
I dargli la possibilità di proporci di confliggere e poi eventualmente se lo decideranno e se lo vorranno di ritornare un modello che possa essere positivo
Rosaria
Innanzitutto mi fa piacere che se dico senza perché anche io sono originario di Cosenza anche se mi sento rigide napoletano di acquisizione perché dico da tanti anni però
Come dicono i ragazzi a Napoli continua a tenere la testa dura dei calabresi se questa è una cosa che per loro è un difetto
La
No decisamente restano sempre tali la pedagogia interculturale noi fare torto a quei colleghi che hanno una esperienza di lavoro il radicata con i ragazzi di cultura est altre noi
Tendenzialmente lavoriamo con la cultura dei Quartieri Spagnoli quella di Secondigliano e la cultura di
Dei paesi del sugli anni che sono tutto e culture diverse che tendenzialmente non si integrano però quando abbiamo la possibilità e io la ritengo paradossalmente una fortuna per noi perché lavoriamo con alcuni casi i ragazzi stranieri che provengono dal Maghreb piuttosto che del Sud America
Ci siamo resi conto che l'unica strategia è quella della conoscenza
Allora è inutile fare tanti discorsi sulla capacità di accertarsi sull'importanza di essere pari
Se loro non si conoscono come persone non imparano ad accettarsi come persone non accetteranno mai la cultura l'altra
Quindi l'unica strategia è quella di favorire dei percorsi di conoscenza reciproca in cui le persone detenuti in questo caso stiano insieme e imparino a dialogare a conoscersi il tempo fa la sua
Decisamente
Il gruppo il gruppo ha una dimensione essenziale come la leadership
In carcere c'è il problema del leader sempre no c'è sempre in carcere il detenuto che in qualche maniera prevale sugli altri
Non lo possiamo negare sarebbe stupido e irragionevole perché la dimensione del gruppo come la leadership sono dei fenomeni naturali nella dimensione sociale delle persone
Quello che noi però possiamo fare in qualche maniera lavorare su quella dimensione perché il leader non è detto che debba necessariamente essere un leader negativo
Può anche pur essendo leader che proviene da un background esperienziale delinquenziale essere comunque un leader positivo che fa
L'interesse positivo del gruppo anche in una logica delinquenziale quindi noi dobbiamo avere la capacità di
Dialogare di utilizzare utilizzo un'espressione che può sembrare un po'forte ma di utilizzare i leader per parlare al gruppo
Io un comandante che un leader io non sono leader quanto lunghi
Con fatica
Devo imparare a utilizzare la sua capacità di leadership per gestire il gruppo perché è importante io non potrei negare la sua capacità di leadership perché
La comprimere inutilmente così come la dimensione del gruppo
è una dimensione essenziale per i pareri non li possiamo immaginare decontestualizzati dal gruppo dobbiamo trovare però ad avere della capacità di
In cultura azione nel gruppo cioè di dialogo reale entrarci dialogo non vuol dire io ti spiego come si fa a essere buoni dialogo vuol dire io provo ad ascoltarti mantengo il termine delle posizioni però
Le metto a confronto perché loro comunque sono nel loro gruppo portatori di una cultura che fatta anche di virgolette valori
Bisogna avere la capacità di
Metterli in discussione dimostrargli che magari tali non sono perché non si sono
Dimostrati positivi per la loro vita personale e di gruppo
Spero
Ha facoltà
Dando degli anacronistici
Deliberazione la dottoressa
Rutelli
Non si può
Se osserviamo
Il signor familiare palestra voi ci date una prima
Quindi non vorrei utile come diventando tramite i Governi
Noi
Documentalmente dottor ritenuto lungo
Agricole
Proprio all'interno delle nostre case
Prima ancora che cos'
E lo sono più affidabili
Spiega di che cosa non tutti
Oggi almeno io non li abbiamo
Quindi per noi importante
C'è un indirizzo che
Che al riguardo che sarà
Tutto il mondo gira intorno a me cui circondario venga dottrina sicura abbia bisogna ci sorprende ci sei tu malgrado non succede nulla
Questo emendamento
Ma Silvio Silvio e questo
Quel luogo sportello aperto gli occhi scuri dottrina
Quello quello con difficoltà Candy richiedono il dovere
Cavalli divulgare
Però da lui degli uditori vederlo trasparenza allora ricorrere il Friuli sbagli
Che dopo un anno essere importanti per qualcosa per quel
De visu l'esperienza pone
Sì un aiuto
No
I
Liliana
Avevamo
Altro domande
Eccesso
Lasciata
è un articolo
Questa storia
Romano Marmo
A qualcuno
Hanno una
Nuova
Siccome anche non esistesse a domande nuove canaglia o
Simone
Nata
Prima
Volontà
Il minimo
No antenna
A almeno
Alla squadra
L'istante queste
Ecco
Vincenzo
Trovate un momento
Essa
Anzi
è stato
Avremmo
La Commissione europea come
Un
Appena
Volontaria tende
A
Gli animali D'Anna
Così attengono
Senza eletti Depaoli
No concesso
Ma
Vengo vicini purtroppo Yunus
Capita
Capire
Comanda
Va benissimo uno
Lei ci ha presi
Studi
Come annunciato
Ma
Tra l'altro
Nome
Ma
A mano
L'uomo
Perciò queste tre domande
Facciamo anche la quarta perché poi sono le ultime
Abbiamo dieci dodici
La presenza
Polizia
Ma
No
Vede se c'è qualche altra domanda
Il Presidente
Mi impegno
Addirittura il settanta così come prevista
Però di fatto lombare io volevo vederlo esattamente in banca
Ho notato che
Faccia comprendere nella vostra dovevo fondo a via
Il tutore quindi secondaria qui in carcere
Bene riguardano
Imprese interessate vero l'avvenimento tenuto questo alberghi e i figli anche europee rancore vuole lavorare il Consiglio dispone si possono inserire
Adesso io non faccio più il volontario il presidente comunica
Faccio l'avvocato alla modestia dico lo specchio di un'area sintetizzando in merito
E quindi
Grazie a diminuire costante espansione
Io credo che pongo il problema che varianti avvicendamento
Cioè non si valuterà rivolti far sì che
Paralleli perduto anche in relazione
Logicamente in quello che ha fatto per come l'ex Capo di Roma un medico non siamo penso di volta in volta d'accordo quindi deliberare elemento fondamentale
Io credo che il tema dei minori
Abbia una funzione prioritaria una novità
Rispetto
Perché è un dovere partenza occuperà invade possibile io dell'operato
AdEPP Progetto rinviato a vuoto perché come ripetiamo apprezzamento
Prima con l'accoglimento di relazione
Ha usato questa espressione cercare di relazionare
Evidentemente allora alcuni espunto autonomamente
Pagina leggi nazionali presentatore parlare ma chiede parlo per me questo
Diego si parla nei Comuni dove non so quante persone granitica
Sì ma
La
Parlando a favore ci va bene
Visto un solo voto dove si parte si va avanti e l'avvocato
Però modestia
Soltanto questo volevo fare quindi come produttiva e la chiamati e mettersi in contatto con loro circa i rientri gli aerei coinvolgerli
Noterete al miglioramento
Giovanissimo fare evidentemente
Se questo Bobbio rimarrà una roba
Dorme omaggio a comprendere
Grazie
Bene abbiamo dieci minuti intanto questo discorso continua nel pomeriggio risolvendo che nel pomeriggio si parlava proprio del tempo per la penna e si parlava della giustizia preparati fra
Vedo qui la professoressa Patrizia
Quindi
Non si conclude il discorso continuerà chiamato adesso chiediamo a Gianluca dal suo punto di vista come direttore del carcere
Cosa
Dire a questo e poi ho parlato di volontariato di prevenzione sul bullismo son tanti gli argomenti e non le chiedo che in dieci minuti a fronte di tutto ma vero
Sentito il suo punto di vista su questi argomenti e poi continueremo dopo il pranzo
Allora provo a rispondere sono state di tutti gli stimoli veramente molto importante quindi vorrei provare a dare rapidissimamente una risposta a tutti io mi trovo pienamente con quanto dicono Giuseppe Lucia
Diporto semplicemente una testimonianza banale di quanto questo questo tipo di strategia funzioni per riempire quel buco
Quindici giorni fa un nostro ragazzo che era che è stato condannato per omicidio ora
In misura alternativa perché la giustizia penale minorile prevede una certa elasticità elasticità lui aveva fatto un percorso per cui era pronto per una misura alternativa non è stata data a casaccio mi ha telefonato
Nel suo percorso si è attivato un certo punto la la possibilità un po'casuale un po'anche costruita perché lui ne aveva gli strumenti di andare a lavorare in una struttura che l'opera con il disagio psichico
E Luigi fa a prima entrato come volontario ora collaboratore ha uno stipendio a un certo punto mi ha telefonato
E mi ha detto direttore mi può dare il contatto dei volontari di Sant'Egidio il Consiglio perché che tanto che ti serve dice no no perché io volevo far fare i nostri ragazzi mi consiglia chiamati
L'esperienza che ci avete fatto fare voi del pranzo di Natale allora noi abbiamo l'abitudine i ragazzi per Sant'Egidio cucinano ogni venerdì i passi che poi la comunità distribuisce ai poveri della della parrocchia limitrofa che ogni Natale chiediamo loro
Quelli che lo vogliono naturalmente perché sono attività che non possono essere imposta di venire a fare questa esperienza di servizio con i poveri di Sant'Egidio e servire al pranzo di Natale insieme ragazzi delle scuole ne sono tanti quelli che fanno questo tipo di esperienza
Un'esperienza per loro forte perché
Questa generazione di ragazzi non accetta il diverso che il povero cioè sono ex
Stranamente rigidi nel giudizio e per loro entrare in relazione con questa categoria di soggetti vuol dire superare degli ostacoli
Il fatto che Antonio
Avesse voluto proporre lui stesso a
Intenti con cui si trova a lavorare questa esperienza mi ha dato diciamo il ritorno è la testimonianza che per lui aveva avuto un senso
Che aveva in qualche maniera riempito in qualche
Modo quel buco
Quindi sono pienamente d'accordo con le considerazioni che voi facevate
Mi dispiace se ho dato un'immagine pessimistica assolutamente volevo però in qualche modo comunque sottolineare delle criticità
La simpatie l'empatia sono strumenti essenziali il problema è che
A me almeno mi è capitato in qualche in molte occasioni di trovare che quel muscolo che permette di trovare il patto stesso
è come se fosse sclero utilizzato e ha bisogno di un po'di palestre di esercizio per essere messo in condizione
Di poter provare quelle condizioni
Sincera e di cuore di pathos per cui si entra in relazione impatti che simpatico con gli altri ma sicuramente
è uno strumento importante che anche noi cerchiamo di utilizzare ogni qual volta i ragazzi se ne danno la possibilità quindi non voglio assolutamente dal ritratto
Di negatività e mi scuso se l'ho fatto
Giudice
Noi non è che abbiamo un modello di operatività e volontari
Ognuno interviene con il suo stile con la sua modalità di intervento io in venti anni che faccio il direttore di carcere imparato che
Da chi meno te l'aspetti dalle modalità che ci sembrano più
Assurde alle volte arriva l'input per quel ragazzo per
Attivare una riflessione piuttosto che non una relazione positiva
Io ho ricevuto in istituto persone da cui mi aspettavo grandi cose in termini di attivazione con i ragazzi che si sono rivelati dei flop e persone da cui
Tenevo risposte negative che invece hanno innescato quella scintilla quindi io non penso che ci possiamo omologare
A me piace lavorare con questo stile penso che possa essere utile però se qualcheduno viene con uno stile
Che si può integrare al nostro ma diverso non ne facciamo un problema non è non possiamo
Chiedere che tutti facciano operi nello stesso modo quindi ognuno si fa portatore della sua specificità
Gomorra
Allora
Io ti dico semplicemente questa cosa
Negli anni ho avuto un problema anni esitante che è stato quello di censurare il camorrista il camorrista è un bellissimo film con Gian Maria Volontè dottoressa che un dal punto di vista tecnico un'opera decisamente un'opera
Che però naturalmente viene eletta dai nostri ragazzi ora a distanza di venti anni quindi un film vecchio
Che ancora i nostri ragazzi continuano a vedere perché
In quel film ma sono riprodotti degli atteggiamenti di Raffaele Cutolo che lì entusiasmano
Per tragedia ogni volta che trasmettono ancora oggi dei canali privati il camorrista
Il giorno dopo i ragazzi scendono e riproducono linguaggio comportamenti atteggiamenti quindi questo un film che non era Gomorra allora
Morra sicuramente han fatto un gran male perché in qualche maniera li ha dato un'immagine e soprattutto li gratifica
Perché i ragazzi non colgono l'aspetto della negatività del racconto e la cattiva fine che fanno i personaggi di Gomorra però si esaltano nel vedere certi atteggiamenti raccontati sette certo stile di relazioni eccetera
Censurare non credo che serva assolutamente a nulla d'altra parte Gomorra la racconta una realtà perché
Dobbiamo essere
Onesti e dire che quanto Saviano e gli autori di Gomorra hanno raccontato in buona parte rispondente a quanto è nella realtà
Quindi senza troppi pregiudizi dobbiamo imparare a confrontarci con questa esperienza
Cercando di attivare delle relazioni sempre che aiutino i ragazzi ad avere anche una capacità di giudizio critico e non sono un'omologazione rispetto al modello
La allora prevenzione il bullismo dopo ne parlerà sicuramente il procuratore per i minori per noi la prevenzione ci aiuterebbe Nardis occuparci
Mi dispiacerebbe non fare più il direttore di carcere però mi renderei conto che sarebbe un bene per la collettività si fa poco per la prevenzione
Ma soprattutto e questo la tema sul quale io vorrei lanciare una provocazione noi non curiamo abbastanza la qualità del bello
I nostri ragazzi hanno più diritto al bello di quanto non gliene sia stato concesso
La loro qualità della vita è una qualità della vita troppo negativa e in qualche maniera questo può giustificare utilizzo anche un'espressione forte la loro il loro adeguarsi a uno stile di vita
Religioni negativo noi dobbiamo riconoscerli per quanto più possiamo in termini di prevenzione e il diritto alla qualità e al bello bello fatto naturalmente non di senso meramente di senso estetico Mombello qualitativo
Nell'ultimo intervento quello del volontario avvocato
Allora la relazione è uno strumento non è tutto
Può essere un elemento che può aiutare chiunque lavora con il minore ad attivare una capacità di rivedersi e costruirsi perché per i minori soprattutto parliamo di una personalità in via di definizione ancora
Per costruire la propria personalità riferendosi a modelli altri rispetto a quelli ai quali lui si è sempre riferito
Per poterli proporremmo degli altri dobbiamo essere credibili perché altrimenti loro non sarebbero attrattività il modello che noi gli andiamo a proporre e per essere credibili dobbiamo essere veri e sani
E questo glielo possiamo passare trasmettere soltanto attraverso la relazione
Perché gli spot che pure potrebbero essere uno strumento di comunicazione al di là della relazione potrebbero rimanere poi fini a se stesse e quindi non aiutarci nella costruzione di un percorso di positività credo che dobbiamo
Mentre la si prepara a dirci dove andremo pranzo SACE penso no
Voglio solo
Chiudere questa prima mattinata
Quando abbiamo preparato questo convegno qualche
C'era qualche perplessità parlare di minori perché il sex osservo col Patto degli adulti
La maggior parte dei fornitori del Sarca lavoro nelle carceri per adulti e credo che qui siamo poche quelle che la collocazione per minori c'è il gruppo che viene da Cagliari chiaramente molto significativo
E allora perché SICRAL parlare dei minori oppure siamo convinti anche noi questa mattina Cerbara tutti convinto per la attualità dell'importanza perché da lì
Vero certo perché
Dove nasce il primo momento di difficoltà dei ragazzi che poi li porta a strutturarsi come del gigante ma
Nella adolescenza siamo ancora in tempo dei
Ecco perché giustamente prevenzione qualcuno esatto prevenzione educare il problema del bullismo
Che cosa bisogna fare più deboli bisogna prevenire pesava capire aperte si arriva a questi comportamenti aggressivi e violenti
Non basta come oggi si diffonde puniamo cosa facciamo contro di loro bisogna parlare agli insegnanti zero e con la legge vittoria agli educatori che cosa c'è in loro che li porta a cercare all'affermazione di sé nella violenza ecco perché credo
Più parlare dei minori e spero che molti di voi si occuperà ancora di più dei minori e dei minori fuori dal carcere era l'intento di stamattina li origine dall'Adelphi avanza
Nella carenze educative perché da vittima
Da autori di reato sono andato a volte vittime delle cose non fatte
Sarà poi il pomeriggio corna la presenza di cascine dalla Castellano e di Patrizia Patrizi cosa fare una volta che si entra in carcere una volta che scopriamo la loro devianza vanno in
Deve preoccupare sempre di più
Preferire alla devianza prevenire questo comportamento che anzitutto a danno loro stessi si riporta in una strada negativa di carcere o di un comportamento deviante
Bene penso che possiamo all'una meritare il pranzo che adesso si tira Laura commettono e non prima di aver ringraziato
Il direttore del carcere mi sia per questa contributo veramente coinvolgente
E questo coordinamento non meno ha finito il dibattito
Al mercato di grandezza allieva allora la seconda sessione inizierà alle ore quindici per essa la casa internazionale della donna che si trova a dieci numeri civici di distante enti nove il in carcere
A destra uscendo
Diciannove è la casa internazionale della donna per coloro che hanno prenotato il pasto perché al ma all'atto dell'iscrizione si rilasciava un buono
è prevista anche il basta ma non prima di aver ritirato gli effetti personali presso la sede del nuovo record al quale fin da adesso voglio dire grazie perché una corazzata
Se e il carcere di Regina Coeli ha potuto sopportare oggi due convegni
Tutti e doveri e incerta richiamo ai vedrebbe anche il nostro non è stato elenco hanno una un'operazione di ingresso solitamente molto complessa che tutto sommato è è andata bene qualche
Slittamento nei tempi e perché gli invisibili del vorrei ecco si sono dati da fare in tutti i mali e senza improvvisare nulla per che tutto questo è stato oggetto di riunioni preparazioni caratterizzate non tanto dalla disponibilità a fare ma dello spirito
E il gusto di
Presentarsi
Per una causa comune e questo ma va riconosciuta e contagioso perché poi
Francamente allora e i passaggi sono queste ridire affetti personali per chi vuole prendere liberamente la panchina prenotata viene direttamente alla casa internazionale della donna
Una cosa volevo dire in aggiunta alla ricordo di Mario garante ha fatto Luisa
Che noi come se anche ne faceva riferimento anche viaggiando impellente ci e incontreremo e quindi chi vorrà lo farà domani ma Tina per una mesta presso la chiesa di San Giacomo alle otto e mezzo avremo poi tutto il tempo di trasferirci nella vicinissima sede della Casa de internazionale della donna per la terza sessione che inizierà alle nove e mezza
Ho detto tutto