Conversazione di Giuseppe Di Leo con Massimo Lo Cicero in occasione della pubblicazione del suo libro "Quale politica economica? Europa, Italia, Mezzogiorno" (Guida Editori)

Non è che
Non è meglio di Milano
Buongiorno da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale come potete vedere siamo nella splendida Napoli nella regia di Radio Radicale la sapiente rigide di Radio Radicale ci sta
Facendo vedere queste splendide immagini del Golfo di Napoli sebbene non sia una giornata assolata però nel Golfo di Napoli è sempre affascinante
Mi trovo a Napoli
Perché in questa occasione mentre sta squillando un cellulare quis la io avevo fatto la agli oratori chiesto debba come vedete ma c'è sempre naturalmente i cellulari la fanno da padrone ma noi
Anche a dispetto di ogni cellulare ci concentriamo su umbra libero
Che appena uscito
Da guida editori guidati un editore storico di Napoli
è un editore molto intelligente rappresenta veramente una
Tradizione dell'editoria meridionale i giorni respiro
Con
Direi europea
Il libro in questione che sarà oggetto della nostra conversazione si intitola quale politica economica punto di domanda molto prudente con sottotitolo
In Europa Italia mezzogiorno e Radio Radicale ha deciso di discuterlo questo libro con l'autore
Il professor Massimo Lo Cicero che al mio fianco grazie professore per aver accettato
Grazie a voi l'orgoglio di avere organizzato questo
Questo evento allora poi diremo chi è stato il deus ex machina di questo evento però anche
Intanto lì gli chiederei siccome lei è molto conosciuto Anna
Però non diamo per scontato degli ascoltatori di radio radicale che un'emittente nazionale la conoscano
Si può un po'presentare perché lei è un economista e ha insegnato visto in vedo in varie università
Insegnato all'Orientale di Napoli
La parte in opere di Napoli Federico secondo di Napoli a Tor Vergata di Roma alla Sapienza di Roma e adesso diciamo dopo circa glielo trentadue anni di insegnamento universitario mi sono messo a fare diciamo un
Una nuova degli avvocati le categorie economiche al lavoro su la politica del turismo e beni culturali all'università disuso Benincasa benissimo io dirò subito che imposte Remo questa nostra conversazione
Nella prima diciamo mezzora trentacinque minuti con un botta e risposta con il professore per chiarire un po'la tesi che volete essi l'ipotesi anche alcune suggestive di questo libro
Dopodiché chiederei
A
Angelo Colella al quale dobbiamo veramente con un ringraziamento immenso per aver organizzato questo questo evento si è partito un applauso se volete
Che poi nascoste ma alla fine lo chiamerò allo anzi è lui fa ma poi si nasconde ma alla fine non non TEN onere ti chiamerò
E e
Poi alla fine di questo nostra prima parte
Angelo raccoglierà le iscrizioni per chi vorrà porre delle domande o anche fare dei brevissimi interventi di massimo tre minuti in modo tale da consentire a tutti di poter
Di poter intervenire
Facciamo una cosa snella brillante e non di quelle cose Vallosa perché poi tra l'altro noi dobbiamo io dopo che faccio questa trasmissioni questi dibattiti o l'esame con il direttore
Il direttore suddivide le trasmissioni in appunto interessanti brillanti Vallosa le prime vengono trasmesse
La seconda vengono accantonate e noi invece vogliamo essere trasmessi allora cominciamo e comincerò professore con una domanda un po'provocatoria
Perché noi abbiamo avuto le elezioni di
Di Trump e tutti gli americani sti o presunti tali davano come previsione c'era Clinton vincemmo quasi a mani basse
A suo tempo precisamente in due mila e tredici abbiamo avuto l'elezione di papà Bergoglio tutti vaticanisti diceva no ha finalmente dopo voi tv I dopo Ratzinger ci sarà un papà italiano cui sappiamo com'è andata a finire
Adesso voi nel due mila otto voi economisti quando è arrivata la crisi non c'è stato uno che ha previsto questa scrissi per la verità c'è stata un'economista americana che ha previsto la crisi
Ed è stata premiata con il licenziamento perché
Considerata una partenza
Allora io le dico che credibilità
Entriamo in medias res in questo argomento credibilità oggi hanno le analisi degli economisti
L'altezza di quello di un medico di un avvocato
Perché non è capace di abbandono è possibile scoprire il futuro il futuro si costruisce non si scopre e quindi qualche volta bisogna diciamo affrontare la situazione nella quale quello che si pensava che fosse non è stato
E la comunicazione deformante negli ultimi
Diciamo da quando siamo entrati nella nello nel terzo millennio la comunicazione d'intanto deformante quindi e non capiscono quello che mi dicono e di conseguenza degli Alvaro spesso succede che si inverte all'Aula la questione
Quindi l'economia non è più una scienza
L'economia in una città come tutte le scienze ma non è Satta no la tutte le scienze sono inesatte anche la matematica anche la matematica
Perché la matematica e in particolare perché la matematica è un'invenzione della testa la fisica e il riconoscimento delle cose quindi resta solo a cose diverse
No è importante questo che ci dice Massimo Locicero non perché sia una scoperta rivoluzionaria ma perché serve per chiarire che
Quello di cui discuteremo oggi è molto aleatorio
Questo libro in cui c'è
Molta storia
E quella anche forse vogliamo dire è soggetta interpretazione però obiettivamente i dati storici sono quelli poi dalla storia si desumono delle congetture allora piuttosto che dire quale
La sua Pessi a questo punto dovrei dire qual è la sua congettura principale di questo libero attraverso poiché attorno cui poi
Sviluppiamo la nostra discussione ma intanto chiariamo chi ci ascolta i presenti e agli ascoltatori qual è
L'ipotesi e la congettura di questo libro il figlio
Il filo rosso di questo libro sono i primi due capitoli nei quali io racconto l'intervento di Mario Draghi
Che fortunatamente diciamo sostituì un altro banchiere centrale Trichet
Perché quando nel due mila otto due mila e nove ci fu la crisi Miliband radar
Ci fu anche vediamo un errore clamoroso di Trichet che Collegio alzare i tassi di interesse fortunatamente nel due mila e undici Mario Draghi che diciamo era molto diverso nella sua concezione dalle cosa che Triscina vi vinte sta perché è molto diverso in grado di o di Federico Caffé devo neo keynesiana come me qui tutti gli atti perché abbiamo un'idea dell'economia che è diversa dall'idea di Trichet che una persona che ha studiato in Francia e che in sostanza
è uno di quei grandi burocrati francesi che però non è che abbiano questa grande passione diciamo adeguando Vassalli e perché secondo me anche per un altro fatto preliminare
Locicero perché a differenza di Trichet che cresciuto in un Paese Antici scritta
Trani è cresciuto e si è formali un ingresso in un liceo di gesuiti
E questo non è secondaria ed è per o Eleonora non renderle secondario Federico Caffè navale viale onera oggettivi però come si diceva lei i giuristi Rio
Tempo le pozioni dure cioè
Temporalmente ha creato l'intelaiatura poi attorno a quell'intelaiatura DRAG dissidente
Ho
Uno poi arriviamo ha inoltre aggiunto l'occasione è velocissima diciamo idrico detto i primi due capitoli perché i primi due galli Doris
Piero che cosa ci ha in testa Draghi che il tentativo di andare avanti nella struttura dell'Unione europea
Poi c'è nel terzo capitolo c'è invece la storia di tre persone del secolo scorso che sono ben altri ci arriviamo ed oggi erogato in un momento che è un'analoga riga
No ci arriviamo perché il procedere giornalistico non sempre quasi mai coincide con quello accademico non per capitoli ma per tematiche
Perché per me fondamentali innanzitutto
Capire la sua Weltanschauung professore la sua vita la sua visione dell'economia che della politica economica
Perché a pagina sette lei scrive
In questo libro si cerca di trovare un collegamento che consenta all'Italia e alla sua partecipazione a Laura sale l'area dell'euro e quindi anche dell'Unione europea
Di riorganizzare una politica economica capaci di tenere insieme l'Unione europea l'Italia il suo mezzogiorno hai detto niente
Non l'ho detto una cosa che per esempio diceva Pasquale Saraceno diceva anche Beneduce andina
Sono le persone di oggi che non sono tanto capaci di spiegare questa cosa allora visto che lei mette in contrapposizione né per
Sono e di oggi con le persone di ieri o dell'altro ieri perché Beneduce dell'altro ieri mentre invece ecco riferimenti
Lei prima fa un riferimento dualistico tra
Trichet che Draghi e poi mette in connessione in grandi e
Interno
E però poi fa in realtà Gunnar richiamo storico a tre grandi personaggi che sono Roberto Beneduce
Cuccia e poi Pasquale Saraceno perché sono importanti questi tre questi tre protagonisti della storia italiana
Per la ricostruzione che lei è la e la congettura la proposta che lei fornisce perché diciamo nel luglio del ventesimo secolo diciamo in pratica
Beneduce Cuccia e Saracino hanno costruito un sistema che e più o meno diciamo
Parallelo al sistema dell'Imam brave
Poiché alcun nel ventesimo secolo invece di Lima Ambra Aler è scoppiata diciamo di nuovo Andriy in in America una grande crisi finanziaria
Quella grande crisi finanziaria si chiama la grande crisi degli anni Trenta il new deal fu un sistema viviamo per ricostruire l'America
E in Italia Beneduce ricostruì attraverso la creazione dell'IRI e della Cassa del Mezzogiorno in seguito insorti suoi eredi
Ricordiamo che venendo un c'era un uomo più dell'Ottocento essendo nato nella seconda metà dell'Ottocento quindi una generazione
Precedente a quella di Cuccia sirene validi nei vincoli già sposato la figlia di Beneduce nel giorno abbastanza facile capire perché venire ed era più giovane Beneduce però Beneduce era anche diciamo un allievo di la gestione riuniti quindi non è proprio tutto gentile sconsigliano e quello dei quel passaggio dell'Italia dove a un certo punto si entra nel fascismo ma prima di quel punto si poteva entrare da un'altra strada dicendo che non è stata presa
D'altra parte Beneduce era socialista e Mussolini era socialista e quindi logica era diamo la possibilità di costruire altro
Che cosa dire aveva costruito Cuccia Cuccia vedendo che i
La struttura di Beneduce che era alla fine la sua vera grande struttura era livido Istituto per la ricostruzione industriale
Quando Beneduce costruire i mise nell'ivi anche gli Agnelli Pirelli mite anche i privati e pelle quello che è un americano avrebbe detto una public private partnership
Di lavoro invece a un certo punto quanto Beneduce muove estendiamo alla BIT negli anni all'inizio degli anni Cinquanta quando bene dobbiamo pure Cuccia capisce
Che non può far continuare Livi perché lire è diventato preda dei politici italiani e piano piano sarà sullo sport patavina gli anni ottanta
E di cui quindi Cuccia costruisce Mediobanca per fare una banca d'affari per difendere le imprese visto che le imprese non stavano più dentro diciamo su indicatori economici a causa valorizzando andavano chirurgia là da venire
Che cosa buona Pasqua alzare aspetti penali Saraceno aspetti connessi tenersi fedi
Saviano non e noi ci auguriamo possa lei fa il conduttore e io spero il suo ruolo ma non le conviene allora
Allora
Diciamo subito che concede un uomo divisioni internazionali era uno riconosceva Londra lo conosceva Parigi era uno che conosceva Londra uno conosceva Parigi orecchio
E era uno che
Insomma conosceva il mondo internazionale quindi una visione non nazionalistica o anche solo nazionale ma una visione europea questo per dire che i problemi anche all'inizio
La prima metà del Novecento erano di carattere internazionale poi c'è Pasquale Saraceno il grande profeta del meridionalismo
E parlare delle neo nasce sul lago di Garda quindi diciamo il meridionalismo lo scopre dopo molti anni ad esempio però da lei perché Pasquale sarà ce inoltre è invece un uomo che dedica la prima parte della sua vita alla Università Cattolica l'Università Bocconi ha insegnato in tutte e due
E diventa una persona molto attenta alla tecnica della gestione dei processi del
Chiederà conto e quella che si chiama diciamo il controllo di qualità delle cose il controllo di già
Alla fine Luigi prestava nei collegi sindacali della Comit sale nei collegi sindacali delle banche
Quando arriva Lizzani collegi sindacali dell'IRI e un uomo che dice di sé stesso sono la dei vari
L'advisor dei politici ma mi rifiuto di tali politiche quindi è una persona che intende diciamo stabilire su se stesso la cosa che volevo perché è importante Pasquale Sasso è importante perché quando finisce la seconda guerra mondiale
Menichella che allora era il Governatore della Banca centrale insieme con un gruppo di persone molto qualificate del Mezzogiorno
Costruisce una società che si chiama Società per lo sviluppo industriale del Mezzogiorno e
Da ha bene addenda Saracino che nello stesso tempo diciamo sarà anche facendo lezione alla Ca'Foscari perché diciamo Saraceno girava tutta l'Italia abbiamo ed era una persona che però è stato capace di fare attraverso la Svimez nascere la Cassa del Mezzogiorno e far costruire queste due strutture Cassa del Mezzogiorno e ivi in maniera tale che almeno fino al mille novecentosettanta l'Italia potesse camminare
Dopo nel mille novecentosettanta e comincia la discesa dopo il mille novecentonovantadue non c'è più bisogno vitali e lei parla lei parla di un ventennio sciagurato dal Milan novecentonovantadue al due mila e tredici ma
A un certo punto scrive anche ho deciso serve
Sì sì ci serve scrive una politica economica nazionale ma non ci serve affatto una politica per il Mezzogiorno
è coi il governatore di Lucca la settimana scorsa organizzato un mega evento sulla meridione sulla politica meridionalistica
Ove invece a posto problema centrale di rifar ritornare al centro nella politica per il Meridione come ammissione di conseguenza meridionalistica
E ha lanciato poi la provocazione di duecento Milan nuove assunzioni nella pubblica amministrazione come la mettiamo per fortuna il ministro ed avendo ipovedenti gli hanno detto metti da parte di questi duecento miliardi
Grazie assunzioni perché era
Io Abruzzo un un amico di De Luca ma quella cosa non la doveva proprio dire quindi perché non non serve non serve a questa cosa delibere duecento mila assunzioni per giunta nella pubblica amministrazione per giunta
Di fronte a De Luca c'era Manfredi che prevale il Rettore della Federico II dicendo a Manfredini orgogli se voi ci date quelli con centodieci e lode
Vediamo gli diamo novecento euro al mese lanfredi gli ha detto quando inglesi hanno centodieci e lode vanno a Londra e hanno quattro mila euro al mese quindi già
Non possono fa Brera una cosa diranno come questa
Non mi è piaciuto che sa così dell'UE lo stimo molto ma non mi è piaciuta questa cosa di tempo ed io mi ha preceduto nemmeno il fatto di ruotare e nel Mezzogiorno ma su quello ruotare nel Mezzogiorno invece è stata una cosa interessante io c'ero in questa Assemblea
Già perché De Luca è stato coraggioso per esempio nel mette Attigliano al dibattito
Tre persone che sicuramente non sono meridionali alloggia Paolo Paolo Mieli
Tremonti diciamo onestamente non sono diciamo persone meridionali dove tre anzi che hanno detto quello che di negativo che c'è nel Mezzogiorno
E di conseguenza se vogliamo veramente diventare di nuovo l'Italia degli anni Cinquanta e Sessanta noi dobbiamo appunto non dire vogliamo politica del Mezzogiorno perché la voce vedendone cominciare col terremoto definita ancora peggio venderla lasciamo perdere
Dobbiamo fare una politica italiana perché o l'Italia diventa di nuovo un Paese
E siccome deve diventare un Paese che deve entrare in Europa e non deve fare l'ultimo del carro e allora noi dobbiamo bisogno di fare Europa Italia mezzogiorno deve essere una cosa sulla righe alla fine noi dobbiamo diventare europei non dobbiamo diventare calabrese
Io credo che noi siamo già europei del solo che c'è un modo e modo di essere taglio
E lei ha citato il nesso Galli Della Loggia Ernesto Galli Della Loggia in quell'intervento a Napoli fra le altre corse
Ha detto a rivolgendosi a De Luca di cui estimatore ha detto duecento mila posti bisogna vedere che cosa ne pensa
Jünger
è in questo libro c'è questo dualismo tra Jünger più che altro dualità questa Oppus simbiosi chiamiamola come vogliamo forse più simbiosi tra Jung e Draghi
Perché sono secondo le importanti questi due personaggi e in particolare i Unter su cui in realtà
Diciamo non è che goda grandissima
Buona stampa nonostante abbia lanciato il programma di investimenti
Miliardi di miliardi
Vogliamo vedere un po'il ruolo perché lei reputa queste due persone importanti nel senso che s'preghiere reputa adeguate hi-tech
Chiunque alle una persona di così può dire
Giù una persona della terra di mezzo molto si direbbe letterariamente
Perché gli unti le prima ad un cattolico democratico poi una persona che ha lavorato nel Belgio come quello che c'era prima lavorava nel Portogallo
Che cosa vuol dire questo che la Commissione europea deve per forza vide una persona diciamo una personalità che non è più che non sia troppo forte
Perché non deve essere troppo forte perché c'è invece nell'organizzazione europea una forza che invece Draghi sta cercando di estirpare e di conseguenza usa anche Jünger per provare a rispettarlo
La terza forza che sta in Europa e diciamo quella che il richiamo alla Commissione dei dei dei cambi Capi di Stato e di Governo
E ricavi di Stato e di governo su una cosa stranissima e una cosa che sembrerebbe se fosse una società per azioni l'Unione europea una società per azioni dove non ci sono il Consiglio l'Amministrazione i manager decidono gli azionisti che dicono quello che vogliono fare e gli azionisti sono la Merkel delle altre ventisei persone quello che vogliamo fare e dietro ogni Capo di Stato e di Governo
C'è un Ministro del Tesoro militare questa banda di persone è una banda che chiudiamo ingessata l'Unione europea perché diventano ventisette degli avevo devono discutere ognuno però per i fatti tuoi ed e più la Merkel e la più forte di tutti e quindi diciamo da questo punto di vista riesce avendo la stessa diranno capacità
Di orientamento politico cioè il cattolicesimo democratico riesce attenere chiunque da una parte e Draghi che una persona invece liberale globalizzare un uomo di mondo come si direbbe e Draghi invece riesce a tenere chiunque
In una posizione nella quale gli un che il piano piano sta costruendo una serie di riforme dal punto di vista diciamo del piano Jünger cioè una serie di investimenti per le infrastrutture righe diciamo non le può fare la bar la banca centrale
Ma invece ogni Stato potrebbe fare diciamo le infrastrutture dagli Stati fanno le infrastrutture Zigoni già diciamo di nuovo ad aprire una sviluppo di consumo se ce lo sviluppo di consumo le banche a cui Draghi dei soldi Silvana capaci del fatto che possono investire e ricominciamo punte daga per ora Draghi dice sono in terre incognite io spero che primo gol metterà dei paletti e comincerà colonizzare queste terre incognite e io vi devo confessare
Che
Rischio di fare la fine dell'asino di Buridano
Perché da un lato c'è
Professore che dice cose interessanti poi vedremo se condivisi condivisibili o condivise
E dall'altro lato quindi comunque interessanti e dall'altro lato però sono attratto da questo panorama del Golfo di Napoli e quindi l'orecchio Resta qui e l'occhio se ne Valli Elite bravi tecnici di napoletani di Radio radicale sicuramente
Ogni tanto si sofferma non su questo panorama ma e intanto professor luci cero mi par di capire le che lei mi pongo ammonta
Molta fiducia in
Draghi
Che visione ha se c'era Draghi della politica economica perché
Insomma Trichet
Campava la giornata era il carpe diem Graziano senza averne la nobiltà del pulita lucano com'è un gran colpi di Stato non ottocento
E invece è Draghi e un uno che ha una missione e che tipo di missione allora se non ci fosse stato Draghi credo che noi saremmo dei Verdi diamo in Europa saremmo stati stroncati noti dappertutto quanta le però mai abbiamo e diciamo perché resti accusano Draghi di essere un po'troppo filo di tali con non è tanto filo italico Draghi Draghi è un uomo diciamo di una grande apertura e di non ce ne fossero di questi filo italici Adriano dentro vitali
La verità e che i tedeschi non capiscono grandi perché la cultura economica tedesche monetari Ist
Dire che la cultura del marmo economica deve chiamare dall'East si fa con una facile disegno
Loro pensano che c'è un economia reale dove ci sono quelli che c'erano i soldi quelli non ce li hanno con la inizi immagini diciamo un presepe coi loro dicono Benizio questa il presepe mettiamo una tovaglia sul presepe la tovaglie la Monica
Una parte si alza una parte si abbatta cioè ma voi non serve a niente perché è solo un modo per misurare
Invece capire se nel mille novecentotrentasei disse che la moneta e l'unica cosa che poter in piedi la parte reale la parte finanziaria siccome io penso che che le sabbie raggiunti come Draghi è figlio di un keynesiano Federico Caffé
Siccome Draghi quando è successa la crisi
è stata chiamata la Banca dei regolamenti internazionali per fare il week la ricostruzione della diciamolo ripresa e gridolini come l'hanno chiamato in quell'epoca Dragisa era Governatore a Banca d'Italia
L'hanno chiamata e così lei però ha governato la Banca d'Italia ma Lei questa riorganizzazione che farà Urabá si lega
La deve fare by osseo sulla devi fare tutto perché tutti i capi Mario Draghi lascia perdere il suo rigore natura Banca d'Italia e lui ha fatto queste due gare a Banca Centrale Europea banca no
Due lauree ad honorem Alitalia aggiunta di rigore nella paritaria e aggiustava le che le strutture di Basilea giova
Che succede no no a c'è qualcuno che chiede di Adriano evocativa verde e questo diciamo questa figura di Mario Draghi secolo vista nelle prime dieci persone del mondo bello che si chieda la voce significa che siete presi degli interessati o vi state negli anni la linea
Un'autonomia o dobbiamo darò il mio vuole essere una cosa bellissima migliore al però devo chiedere Angelo Colella che ancora non vedo dove stasi sembra esso
Incominciare Angelo
Di cominciare raccogliere
Devi lavorare tuttora e mi
Deve incominciare a raccogliere le adesioni primi nominativi di interventi che sicuramente a questa in questo momento già ci sono più di chi vuole può rivolgersi subito Angelo perché insomma tra mai a meno di dieci minuti io sono un conduttore non monocratico democratico fino a un certo punto quindi do spazio
Alla
Società civile
Però però professor Lo Cicero
E lette alla di Keynes
Io le potrei subito dire ma è ancora attuale Cats attualissimo chissà anziché una delle ultime cose che ha scritto sono diciamo un
Equilibrio per i propri nipoti
Però io non lo so se questo equilibrio per i propri nipoti e i propri anche pronipoti perché non ci spingiamo anche oltre possa essere
Ancora salvaguardato le faccio un esempio in fondo lo stato sociale europeo si regge Sierra o
Perché superasse in più il capitolo delle spese militari è stato
Soprattutto a carico accollato dagli Stati Uniti d'America
Se il neo Presidente degli Stati Uniti d'America tramonto mantiene fede anche parzialmente alle sue promesse minacce a seconda dei punti di vista e dice che l'Europa si deve rendere autonoma deve dimostrare di aver raggiunto la maggiore età che bassa col fatto che
Gli Stati Uniti
Si accollino anche le spesse europee per
La NATO quindi spesse di difesa nelle zone di crisi viene espresso dall'ordinaria
Beh questo questo welfare State che già è claudicante moltissimo ed a farsi benedire e allora Keynes
Keynes non è un amico del welfare State perché il welfare State è un'altra cosa diciamo non è la politica keynesiana
Da una parte per anni ha però sostenuto da coloro i quali apporto a ragione forse fra intendendolo prende income probabilmente alla fine mettono Keynes in contrapposizione ad alcuni economisti americani dell'epoca reaganiana per
Sennonché o no o della scuola di Chicago non una bozza di tranquilli che dicono questo quindi che l'INPS ovvio ad alcuno di circa accomunare e quindi ponga vincoli titoli bevette violente in contrapposizione nel senso che lì non si può mai volete Rizziconi dei rischi
Quindi lavora già gli entrava come gli austriaci eccetto come gli altri agli altri ancora di più diciamo a lei né io né lei volesse avere equilibrio economico generale notiamo una vera e propria positivi non vogliano spiegare un po'terra terra che sono gli austriaci quali nomi grandi in due tre nomi nella scolo spreco importanti Gazzuola posso dire che e quella dell'equilibrio economico generale come si chiama sono quasi tutti ingegneri e sono quasi tutti invece per l'altra passi ma lei non lo dica con l'Arena viene già scontata perché non è scontato nulla diceva Marco Pannella che Radio Radicale è un'università popolare noi non diamo per scontato chi sia
Fumi sesso sia formali ecco tutti autori che si ponevano in contrapposizione a tennis a Keynes abbastanza abbassa bisognerebbe
O e che cosa sono le scelte che nel dibattito
Politico il pubblico
La contrapposizione di dire ai fosse fondali e scommesse esso sono per il liberismo anche sfrenato
Mentre che in esse per una presenza dello Stato Ragusa ecco è allora chiediamo la questione non è vero che viene
Dice sempre io sono un liberale loro dicono che sono liberisti luglio un liberale
Modigliani per esempio che è un che ne siano anche lui ed è stato un grande diciamo economista
Spiega che l'equilibrio economico generale non esiste
Come lo descrivono Fondigest CONAI e che tutto questo in fondo di cui abbiamo parlato
L'anno il problema e che liguri Gregorio generale se esistesse
Dovrebbe essere una cosa dove tutti sanno tutto di tutto lei diciamo immaginerebbe un mondo dove tutti sanno tutto di tutto no perché due nessuno sarebbe più niente
Siamo qui ed allora che non funzionerà per la legalità di von Hayek se aveva dato ganasce subito è una cosa
Mitragliato che ha spiegato Modigliani
A tutti quanti noi che abbiamo avuto questa fortuna ridanno Modigliani dice che l'equilibrio economico generale è un punto ad quem
Se tu stai vicino al punto ad quem sei capace di starci se tu sai molto lontano devi avvicinarti ma è inutile che ti avvicini perché se ti avvicini è come se cadesse nel sole scomparire perché l'equilibrio economico generale quando tutti sanno tutto di
E quindi lo no
Il sapere tutto di tutti è un'ambizione e un'ambizione da lontano e che non è un fatto vedere noi no non è
Non è un fatto fino a un certo punto perché è un'ambizione fattuale per esempio di Facebook il problema è che costa Sissa
Di tutto e di tutti e in che forma si è capaci di sintetizzare quello che si presume di sapere di tutto e di tutti
Ma lasciamo perdere questo è un altro problema invece il problema importante professore e sul quale poi apriamo un po'il dibattito sulle cose che ha detto è questo
Che in fondo
Noi migliori lei lo ricorda anche attraverso alcuni libri che cittadini Benedetto la Bonheur biografia di
La Malfa insomma questi personaggi
E poi di sotteso cioè l'opera Dini civile attraverso De Gasperi anche il lavoro del riformista di certi Governi del centrosinistra non penso tanto al muro di cui quest'anno ricorre il centenario nascita ma per esempio a Fanfani un politico pragmatico molto più di di di loro
Di Aldo Moro ma il punto è che noi ci proviamo
Di fronte una crisi economica non solo italiana europea che mette in crisi l'esistenza della classe media
Quasi scomparsa e la e che naturalmente
La classe media è quella che garantisce lo sviluppo dello stato di diritto e della democrazia
E oggi c'è la invece il proliferare dei cosiddetti populismi
Termine secondo me dispregiativo in realtà e individui una reazione a questo status quo che vede per la prima volta le generazioni di figli
A bere meno comunque in prospettiva lasciare meno alle generazioni successive quelle che hanno lasciato le generazioni dei padri soprattutto poi anche dei nove
Questa è la prima generazione che lascerà meno
Dl generazioni precedente
Allora
Quale politica economica in un mondo globalizzato questa è la risposta
Credo
Gli economisti i politici giornalisti l'intellighenzia deve dare alla alla società civile perché la società civile rendere ai comunisti ai giornalisti soprattutto alla classe politica che deve essere classe dirigente
Allora un po'complicato perché
Noi siamo rimasti un po'indietro rispetto a questo mondo globale e giornalisti
In Italia
Niente nel novantadue il professor Giuliano Amato dovete spendere diciamo cento mila miliardi chiudere una serie di guai degli anni Novanta
E Carlo Azeglio Ciampi dovettero abbassare del quaranta per cento il valore della libertà il potere corso continuare a sopravvivere
Nel novantaquattro all'IVA Mani pulite e da quel momento l'ICI in film perché da quel momento non c'è più niente noi da allora abbiamo perso di da una quantità di Claude di capacità produttiva bestiale sabato in caduta rilievo da da quella da quel novantaquattro
E quindi siamo un po'fuori come dire da questo ragionamento della globalizzazione
Veniamo meno nel ragionamento alla globalizzazione Rotondella letto ma tre quattro giorni fa un grandissimo storico italiano che si chiama Gianni Toniolo credo che ve lo conosco il ed allora Gianni Toniolo ha proposto un ragionamento che e quello di diamo sul quale posto appoggiarmi
Da sulla domanda che le ha fatte
Perché dice Toniolo all'inizio tra verso la fine del Settecento cioè il va pure l'energia del vapore cioè c'è il ritorno diciamo delle cose che come si diceva una volta per Newton
Erano le ultime ultimi mai dieci e i primi diciamo veri scienziati
Questa economia del va pure in questa economia del saper fare questa economia dei nulla dell'Inghilterra che fa i telai è la prima rivoluzione industriale scompaiono un pacco gli artigiani e comincia la rivoluzione industriale
Poi c'è invece l'Ottocento che la vedi all'ottocento cioè ottocento novecento alziamo il salto da ottocento in ordine sale elettricità e la seconda rivoluzione industriale
C'è diciamo poi l'automazione dopo la Seconda guerra mondiale e l'automazione fa diventare bisognava ancora più intenso il sistema
Adesso c'è una cosa che si chiama industria quattro punto zero
Questa industria quattro punto zero che il nostro Governo si sta somministrando è una cosa che gli americani hanno scorretta Paolo altrimenti siamo negli anni Sessanta
Noi tutta sabato ci sono invece i tedeschi che ha l'hanno scoperta agli inizi di siamo prima del due mila otto e quindi ci sono vizi davanti
Adesso ci siamo noi che diciamo quattro punto zero
Che in sostanza e la capacità di Farre diventare più capaci le persone perché le persone attraverso la cibernetica sono in grado di controllare le macchine e le macchine possono andare da sole naturalmente questo cambiamento che è un cambiamento epocale
Dice Toniolo esattamente il cambiamento che voi tutti quanti
Sì misero paura quando diciamo cominciare da a usare i telai meccanici e tutti quanti restavano fuori campo
Oggi e così oggi noi dobbiamo imparare
Ad essere
Capaci nella
Nella conoscenza della capacità tutto è a conoscenza tacita nel saper definire
Per
Per fare e poi naturalmente bisogna rimettere a posto e il sistema perché è un sistema dove il digitale dove tutta una serie di cose difficili non sono ancora a posto
Naturalmente che cosa succede che noi siamo l'anello più debole della catena europea mentre invece i Paesi e diciamo ai Balcani i Paesi che stanno nel Baltico i Paesi che stanno diciamo intorno alla Germania
Tutto quello che abbiamo tolto all'Unione Sovietica e che la Germania si è messi intorno e sono tutti i Paesi dove non c'è l'euro ma ci sta una capacità di crescita bestiale e Benizio tutto questo bisogna saperlo fare
Purtroppo ieri e concludo Barilla che ho detto una cosa molto interessante a Francoforte
E diciamo come fa sempre lui quando vuol dire agli italiani se lei va a vedere il sito del PIL dell'unione del Maghreb la scrittura in italiano scritti in italiano e in inglese i falsi quando invece sono cose più IARD non scrive in Italia
Per farla capire agli italiani ha scritto questo ha scritto che diciamo l'Europa come insieme il ventisette per cento e tornata ai livelli di crescita del due mila e otto
L'unico Paese che evitarlo che invece non tornato ai livelli che ci nel due mila otto guarda come azione l'Italia e la Grecia
Temo che lo debba scrivere in dialetto milanese in dialetto napoletano e da lì ed è bene essere compreso meglio però mi fa piacere che il professore abbia citato Toniolo perché la storiografia italiana economica
è una storiografia molto interessante questo di Toniolo si colloca in un fil rouge che collega
Ferrero Carlo Maria Cipolla nella capacità di saper inventare il futuro attraverso un'analisi la veramente la storia diventa maestra di vita
Quando chiedo quadri Zug Tor Vergata e Toniolo solo nella stanza afferma
Ah venisse generazione da una stretta o dei nuovi competitori dal dato vergata se n'è andato in America io direi che ha superato l'esame professore che indica un applauso Josefa
C'era un'epoca in cui ero io sotto esame dei professori universitari
C'era un'epoca in cui e chiedevo io e i professori universitari di poter avere spazio pubblicare eccetera adesso che soddisfazione a metterli sotto la sottostare al Sastre insieme agli atti loro che mi chiedono a mantenere possiamo presentare non nel caso del professore che è stato molto discreto ma devo dire che nel mondo dell'accademia
Ed è disposta a fare carte false mi
Pur di presentare i libri che non sempre hanno un valore tale è il compito del giornalista
Vero bionda il giornalaio non tutti lo specchio giornalaio è quello di fare un'opera di gruppi in azioni di scrematura
Tra l'APAM Frette Istica prolifica i libri di valore che ha i mezzi sono rari sempre più
Rari
Quando parlava
Quando parlavo altro assessore
Mi veniva in mente il nome
E lo dico perché martedì scorso ospitato trasmissione Galli Della Loggia che ha pubblicato un ultimo libero un suo libro dal Mulino ma posso citare anche oggi non facciamo concorrenza sleale
In cui lui ripercorre quarant'anni della sua vita culturale e da un humus un po'della dell'ambiente culturale
Italiano
E e lui dice che i politici di gli intellettuali che hanno influenzato di più novecento nella prima metà del Novecento è stato Benedetto Croce certo nella seconda metà del Novecento è stato Norberto Bobbio
Io li ho contrapposto nella seconda parte
Il nome di un amministrativista
E cioè di Massimo Severo Giannini perché Massimo Severo Giannini a studiato molto untore rischiamo all'watsu la funzione pubblica e attraverso questo untore sconosciuto in Italia non tradotto mea che scrive francese ovviamente
Costruito l'immagine del ruolo del funzionario pubblico del dovere del funzionario pubblico attorno a questo della categoria dello stato di diritto
E ed è con piacere che pensando al Massimo Severo Giannini io
Penso talvolta le opere ci ritorno dell'altro grande amministrativista che per me è stato un punto di riferimento ben oltre soprattutto dopo l'università ed è un amministrativista un maestro provvede Fitto di Napoli che professor Giuseppe abbiamo
Ed è con piacere
Che vedo che si è iscritta per non so se per fare una domanda o per fare un intervento ambedue ma so che
A conosco perché molto brillante Lucia Abbamonte dove
L'abbiamo la regola legislativo la vedo io e viene qua venirci a Lenin uscì Abbamonte
Ammalava è inutile che parli non risolve nessuno deve venire a prendere coese volesse prego accomodanti Cosentino
Capite anche altri non è propria economista insomma faticose
Poi piccola premessa io sono quelle illegale della famiglia insegno inglese a Psicologia alla Seconda università
Nonché il campo transnazionale
Una piccola osservazione seguita paga una domanda laddove un magistrato francese sei si fa da solo la dichiarazione dei redditi in venti minuti
Il magistrato italiano invece va dal commercialista devono guadagnare anche commercialisti e questa è chiaro ma insomma la domanda
Dopo l'osservazione la domanda ENI
Ecco che senso ha sarà un ostacolo alla moneta unica sarà un ostacolo sostanziale all'euro e il fatto di avere sistemi fiscali così diversi il nostro opaco e di avere un pubblico impiego così diverso
Risposta
Santissimo essa sembra sembra suggerita da papà ma invece non ecco ossia
Perché molto ficcanti resta perché magari passivi
Diventa professore esiti del tavolo mentono farcela giorni quanti ne dovranno dal partito di Veltroni dice questo sistema dove tra l'allora lì tutto volume sta intorno volume il petrolio il problema proprio quello che hai sollevato tutto perché
Le e capacità amministrative sono in qualche modo diamo la continuità di quello che si è creata nei singoli Stati nel mondo della moneta unica come si dice normalmente bisogna che ci sia una cosa
Senza
Perché se gli Stati non convergono dal
Economico non sono capaci poi di riorganizzare le strutture amministrative Figo maneggiava invece l'unico Paese GRA professore mi dicono di farla
E di rivolgersi in modo che la sentono lei non era in agenzia l'allora le valutazioni rileviamo poi entrati dietro allora vuole il problema
Capo della divergenza il problema divergenza
E che una parte dell'Europa scende e una parte dell'Europa sale
Questo diciamo
E
è un dato vincoli in questo momento non si può contrastarlo l'unica cosa che tu potresti fare in questo momento
E provare a trovare onda uno spessore vediamo di quello che si chiamava scienza delle finanze e approvare
Carmine se e ci comunque ecco abbassando le tasse che ci sono la cosa divertente
Le tasse sono aumentate
Dove il Paese divergente in basso mentre lei fa senza una base
Dove attese convergente in auto dobbiamo cercare di fare questa cosa ecco una sauna teutonica ci vorranno perlomeno dieci quindici anni
Fare questo devi chiudere però le banche perlomeno le banche devono saper fare tutto di tutto insieme
E cosa che non fanno ancora perché la banca tedesca fa banca tedesca Bankitalia va a Bankitalia in fondo diciamo questa Moneda è una modalità ancora troppo debole però
Se la riuscissimo a mettere dentro il sistema delle banche già dalle Burago
Tu volessimo andare il bonifico dall'Inghilterra debba quindi per non più perché viene demandata CIPE due sensi mandargli il bonifico allora da altre date tumori ottimale lì alle persone potrebbero
Mandare il bonifico da una parte all'altra e a venire una vera e propria moneta leggiamo m due si chiamati da noi la moneta dove ci sono i depositi e la moneta
M uno e dove ci saranno i biglietti di carte metri ed è necessario
E dove è così perché se dopo non si capisce che fanno le monete ha solo tre tono secondo una sull'altra Draghi governare metri
Beh il Presidente non funzionano tutto quello che deve costituire la Sicilia è saluta tuo padre che verrò a intervistare quanto prima e
Invito intanto Giovanni Mantovano
Poi professore mi hanno detto i tecnici che bene che mantenga il microfono dopo per rispondere rivolgendosi al pubblico se e non è non è
Una cosa prego
Giovanni Mantovano
Grazie favorevole
Però vicino e volo ma altro tu vogliono era devi fare lo sforzo di due minuti sono
Volevo però chiusura conosco bandi
è rappresenta o no
No no no il microfono funziona la tua voce che deve essere no no no non è amplificato ma loro che ti devono sentire perché non è una
Ora con fratture nomi tra nel ci vuole un quarto elemento dei tre che era già citato massimo cioè
Nei due giorni dall'Europa bisogna aggiungere voi nella sua relazione io la un po'accennato il mondo cioè praticamente con i recenti avvenimenti Trump
Brecht it tutto il resto rimane non ci sono dei segnali abbastanza forti
Mi sembra che il vuoto che poi sostanzialmente la Germania futura abbia ce ne sia il pericolo che sia
In una tenaglia tra Trump dalla parte
Limentra e quindi avere tesori informerà il lo storico accordo anglo americano dall'altro lato c'è Putin e quindi praticamente mi sembra che
Dobbiamo fare ancora con una democratica ciò mi sembra praticamente che bisogna ci sono dei segnali molto forti
Per esempio il dollaro che usava uno e tre diventato uno a zero cioè dice sì si sta avvicinando alla parità con l'euro
Quindi nel corso di questi infatti sono importanti a mio avviso
Cioè bisogna fare un una riflessione più approfondita su
Che dove ci sta portando
Storicamente questo rapporto
Dobbiamo essere efficaci
Chiedo ai prossimi interventore di venire qui e di stare in piedi allora la domanda che ha fatto il nostro amico da che ringrazio Giovanni
La insomma all'Europa professore l'Europa continentale sembra tra l'incudine e martello degli Stati Uniti
Che sembrano e Russia uscire dalla crisi sembra uscire crisi
è una alla Russia che politicamente con Putin ha un ruolo ormai di primazia sul piano internazionale basti vedere le crisi mediorientali rispetto agli stessi Stati Uniti la Cina
E quindi rischiamo di essere schiacciati dal mondo anglosassone è un mondo sino Russo in effervescenza
Rischiamo in questo senso secondo me correggo un poco diciamo questa è un po'troppo catastrofica diciamo detta così
La verità la verità e che i repubblicani sono sempre stati in America quelli che vogliono stare dentro l'America mentre invece i demo ci sono quelli che vanno in giro per il mondo e sono quelli anche che usano molto diciamo la
Così vuol dire il la capacità di utilizzare non le guerre ma certamente dicevano la loro forza per rimettere a posto il mondo quindi da questo punto di vista Trump non è diciamo
Idoneo per andare a discutere con l'altra costa dell'Atlantico a maggior ragione per il fatto che con la black scritte noi non ce l'abbiamo più UK dentro
Invece faceva il pendant né con una mail che le righe UK e Merkel l'ABA la bilancia diciamo funzionava adesso non c'è più chiunque veri quindi c'è solo la Merkel
Trump a chi è invece
Anch'essa era appunto Gran Bretagna Bretagna finale del team l'ha fatta giallo l'affitto che allora che cosa che cosa Trump secondo me già in testa Trump molte in qualche modo trovare un legamento con Putin perché vuole affidare a Putin il compito di mettere apposto il bacino del Mediterraneo perché Putin e questo lo saprebbe fare disarmo la verità però e che
Se Putin diventasse molto amico di Trump siccome Budin bracciale Energia e la Merkel Ciano tecnologica noi avremmo praticamente una cosa tipo per le Repubblica di Weimar perché ci sarebbe Putin Merkel che saltano tutta quanta il resto del sistema e vanno direttamente a discutere con Trump in Cina
Questo salto di sistema che cosa determine determina che tutta l'economia latina
Dalla Spagna e Portogallo all'Italia la Grecia e in mezzo anche la Francia non si capisce più che cosa ne dovremmo fare dentro il made dentro il Mediterraneo quindi c'è un problema dove dobbiamo assolutamente spiegare all'economia
Delle imprese che stanno dalla Grecia al la Spagna che veramente questa volta bisogna mettere di denaro l'Unione europea il
In otto se non la mettiamo in moto diano e ci sarà un altro mondo eccetera un altro mondo molto semplice il mondo del Pacifico perché devono girare tutti a questo punto da ho trovato
Mentre lei parlava professore io ascoltavo al cioè più ascoltavo guardavo l'ambasciatore Pisani che qui seduto in prima fila e che diciamo chiara ascoltava la sua analisi geopolitica perché oggi
Fare analisi di geopolitica e molto molto molto molto rischioso vero ambasciatore nella evoluzione
Dei tempi anzi se poi si vuol dare un contributo le sarei grato però
Vero quello che diceva lo volevo
E molto rischioso perché oggi noi non abbiamo un problema di rischio per questo che è molto rischioso una parola ambigua oggi non abbiamo un problema di incertezza
L'incertezza è molto più rischiosa del rischio perché l'incertezza e come diceva quando io ero giovane un cantante
è come guidare a fari spenti nella notte per vedere quante facile morire nettezza allora siccome chiunque diciamo si mette in giro a fare queste cose già politiche bisogna diciamo immaginare proprio come vediamo che ma non possiamo dire vediamo che così stringente richiede diciamo vediamo in così succede usciamo pazzi tutti quanti
E il problema dell'incertezza però è che tutto si firma che se tutto si ferma la cosa diventa preoccupante dal punto di vista economico
Adesso sicuramente col prossimo intervento non avremo problemi di microfono e il ricco Auricchio dove ecco è viene eccola
Senta lei con queste mie agli ioni sgargianti
Velico
Sicuramente sarà anche brillante nel suo intervento mettiti te appoggiati come ha fatto la Sicilia così possiamo rilevare
Io voglio fare una domanda al professore di economia dal momento che
Praticamente secondo me l'economia poi quello che governa il mondo
I provvedimenti a tutte le chiacchiere e le carte
Allora la domanda e il futuro
Ma semmai hai detto Draghi ieri ha fatto questa dichiarazione ma al problema non è il fatto che noi oggi più vero come economia siamo risalendo più degli altri
Il problema è che noi negli ultimi trent'anni abbiamo fatto un debito pubblico che è il doppio di quelli degli altri Paesi
Chiaramente Draghi non lo dice questo perché si
Se l'ho trovato però all'atto pratico se noi oggi siamo penalizzati da tutte queste regole luce e che per il rientro per trent'anni abbiamo stampato solo soldi questa è la realtà
E da quando siamo entrati a Comunità europea quindi intendo punti compreso bene soldi non li possiamo salvare più dobbiamo attenerci a determinate regole
Quindi tutto questo ecco perché ci sono contrasti con la Comunità europea e situazioni in cui quelli dicono vi dovete tenere oltre questo indice non potete uscire così
Quindi
Noi sicuramente paghiamo le conseguenze mentre per trent'anni i nostri avi dopo la guerra hanno accumulato ricchezze noi per trent'anni ce li siamo mangiati
Il giusto professore esattamente questo
Quindi adesso abbiamo questo grosso problema del referendum che ancora una volta ci pesa sulle nostre spalle perché praticamente hanno già
Già ieri la borsa a presso altre due per cento
Già l'indice del della così a me è arrivato a uno ottanta tali differenze hanno già previsto ISE che se per caso passa il no passeranno altre trenta quaranta punti ciò significa che arriveremo a due ventidue trentadue quaranta
Tutto questo fanno parte di un sistema economico di cui noi siamo i primi responsabili degli ultimi trent'anni come abbiamo portato avanti il Paese
All'atto pratico non c'è stato un giornalista che in questi anni ogni anno che finiva dice guardate capito metà del debito in altre cinque per cento altra senta per cioè ma si vede malato non seguita devono
No no
All'atto pratico non c'è stata una politica
Non c'è stato un politico che non è che negli ultimi trent'anni abbia fatto abbia diritto alla popolazione signorine andiamo avanti miglioriamo Rosolina solo stampando soldi
Questa e la realtà del nostro Paese
Grazie grazie teme e con
Insomma una domanda no la domanda è chiara perché il problema sollevato da Enrico è che in fondo primo l'economia dirige la politica o per meglio dire
Il problema non essere economia dirige la politica se oggi quello che dirige la politica non sia la finanza più che l'economia
Il secondo che c'è una responsabilità della società civile che oltre a non seguire adeguatamente come Enrico Radio Radicale quotidiani quotidianamente
E questo è un peccato è un peccato grave di cui poi ti applicherò la penitenza in questo anno giubilare della Misericordia ma per il fatto che in fondo ecco il tema sempre attuale
Le classi politiche rappresenta no
Nel bene e nel male società civile oppure faccio questa domanda professore
In fondo in questa ipotesi c'è la speranza di una società civile che sappia vere uno
In una uno scatto per indurre
La classe politica essere migliore
Quindi una selezione della classe politica che sappia dimostrarsi di essere classe dirigente perché sono due cose diverse
Tu puoi occupare il posto di Sindaco il posto di Presidente del Consiglio hanno una vera è un'idea col dove portare la tua città dove portare la tua nazione
è questo è un tema molto interessante monto direi dirimente lancinante
Allora
Facciamo in tre step diciamo
Privo primo passo come diceva giustamente il ricco molto cresciuto il debito pubblico
Questa questione la spiegata molto tempo fa uno che siano Davide Ricardo
Perché dice che questo Dante Riccardo
Tutti quanti conoscete immagino frasi false sentiamo che ha vissuto due secoli e mezzo fa se no valoroso avranno sicuramente siamo siamo in presenza di un virus Vittorio perché deviato riesce a recuperare queste cose
Perlomeno penso davano le sorelle devo dare la notizia istruttorio ancorché qui molto vasto infine tesissimo rispetto all'uditorio prestigioso mila spegnendo
è giusto io mi divertivo sempre siamo diciamo in un altro contesto oltre che qua allora questo Davide Ricardo diceva che il debito pubblico una
E allora perché una cosa molto interessante una tassa che si paga diciamo poi differita dice perché non c'è nessun altro modo per chiudere il debito pubblico e quando tu fai debito pubblico non c'è più niente da fare perché
Voghera e buttato dei soldi in un posto dove non torneranno mai siccome l'hai buttato in un posto dove lo torneranno ma bisogna aumentare le tasse ma bisogna togliere i soldi a quelli che ce li hanno e ricominciare punto e daccapo e questo è un problema serio questo è un problema serio quello che avete lo dico
Che cosa lei giustamente dice però andiamo verso ricavo una discussione sulla classe dirigente su quello che succede
Quello che succede è successo come ho detto da Malibu darà Mani Pulite imponeva dal novantaquattro in poi non i novantatré se novantatré non tanto e non da quattro subito dopo diciamo Arisi nel novantadue l'Italia senescenza
Questa Italia che senescenza adesso già effettivamente un problema
Il problema di non avviene più partiti politici perché non c'è via nel senso che non si capisce che cosa siano questi oggetti che vengono chiamati per di Rivoli di
Da non essendoci gli oggetti chiamati i partiti politici in tutto il mondo perché nel resto del mondo invece i vertici politici ci sono ancora
Non essendo di questi oggetti è difficilissimo fare l'operazione che dice lei
Perché lo dico adesso con un poco di diciamo dicono sanissimo se uno c'ha un problema
Come deve attuare questo problema andiamo sotto un profilo umanistico lo attui così
La prima cosa che fa è una considerazione avvio a faccia in auto riguarda il cinema perché così si faceva quando rifarò la Grecia e gli egiziani se all'anno insieme allora Dubois anni le stelle lamentele di indicano dove deve andare
Pari una quando hai capito dove devi andare perché I guardare le stelle tubatura proiettarsi o cioè libici dentro diciamo questo posto che hai scoperto
Che cosa vuoi fare e questo è quello che gli americani o qualche inviata diciamo lingua chiamerò vision
Naturalmente la classe dirigente dovrebbe avere una visione e questo e diciamo e già il primo problemino Dida
Ma il problemino diventa ancor più difficile perché supponiamo che io sia un uno straordinario esponente della classe dirigente
E che ho trovato la menzogna a diciamo ha bisogno di una terza cosa nidificazione cioè devono trovare una serie di persone che sono capaci di trasformare la mission in una cosa
Perché io penso e dico che faccio la visione però io non sono capace di farla realizzare la visione io ho bisogno di un gruppo di persone molte di una comunità
Che si spingere verso la costituzione della cosa e quasi al cento per cento e le dico che tutte le visioni sono state poi costruita in maniera diversa da quello che aveva fatto il visionario all'inizio righe editoriali orti buttare avanti e poi tutti i letta deve andare avanti ma nel farsi appunto come dicevo prima nel farsi il futuro zero dobbiamo costruire ventilava il meccanismo è complicatissimo e come si fa con un con un giochetto come teste conosce a fare una Costituzione abbiate pazienza era sì o no avori non Napoli mezza costituzione e un attimo fa il su questa cosa del del ed una la proprio che il non ho mai capito a chi gli emendamenti di giramenti intesa Capo del Governo perché questa diciamo giochetto sino sulla Costituzione
Ci ha fatto perdere un anno di tempo in una situazione nella quale l'economia già stava diciamo nel pantano bacche ce ne dovevamo fare di questo sino
Ottelli diciamo tumulti deve invece
Fare cose diverse che sarebbero state molto meglio per questa
Allora
Avevamo
Devolvere
La no no no no non parlate non parla
Silenzio silenzi o silenzi o non siamo nei talk show televisivi quando siamo a Radio Radicale noi facciamo un servizio pubblico chi vuole intervenire può liberamente iscriversi ma non intervenga dalla perché lo spirito e la ragione la ratio di questa nostro appuntamento e di farlo sentire di andare oltre oltre l'Europa dicevamo da no no si deve iscrivere no elenco anomala Nola no non facciamo sa
No no è veicolo allora vieni qua
Reciproca
Alla alla otturato allora del rifugiava vigili diventasse Emas prega per spiegarlo spiego presente
E lì
Il problema bellico qui sì ma non facciamo la discussione era varrà giovedì a loro il problema però quali
Quasi tutte le persone io stesso allora vi dico quasi tutte le persone normali è chiaro che
Tendenzialmente devo votare sì perché è l'unico modo per entrare in continuità va tutte le persone normali come il mio amico Massimo Cacciari
Dico però che non da non devono
Eliminato
Dobbiamo dire dobbiamo continuare a vivere perché intendo molto benissimo
Alla no
Menis sembra chiaro che c'è una maggioranza non leggera per il sì in queste sembra LEA preso atto di questo fatto devo dire per non trasformarla nell'ennesima Assemblea per il sì e per il no serate volete da possiamo organizzare prima del quattro di dicembre le ragioni bensì e li raggiungeremo ma noi
Certo che le riforme costituzionali sono importanti e da questo punto di vista la politica ritorna essere il più importante dell'economia stessa perché la struttura istituzionale condizionando organizzazione l'edificato zio economica e tanto vero questo infarto più primo potrebbe spostarsi in Ungheria
No va bene credono in questi giorni cioè l'istituzione quando non funzionerà
Non se ne va dall'altra parte il suolo
Ci sarebbe appunto l'Ungheria poi i è un fenomeno
No ma e invece tante interessante un punto che diceva lei
Rimane cerchiamo di fare un'analisi
La ad vision ha bisogno dell'edificato sicurezza l'esperienza di Alcide De Gasperi ce lo dimostra
Alcide De Gasperi che aveva una visione della politica un uomo di frontiera e purtuttavia ebbe l'ausilio delle grandi agenzie formative che erano costituite per esempio dall'Azione Cattolica
Bucci e attraverso queste agenzie di formazione che anime oggi non ci sono più né a destra e sinistra nel mondo cattolico nel mondo così le cito nel mondo laico appunto inducono a non avere più partiti a non avere più una classe dirigente del Coni oggi se ci fosse De Gasperi
Lega ancora vision troverebbe difficoltà nelle edificato perché non ci sono
Format responsabilità di questo e anche del mondo
Che avvenga
Abbiamo
Pubblicazione
Vorrei capire Toselli nel carcere
L'Italia retto da così a così cioè è cambiata di colpo è cambiata di colpo ridare al dopo avere avuto una guerra in testa lì da casa a data la casa a tutti gli italiani con una semplicità assoluta quella della legge di valutare richieda architetti e costruttori persone che davano suoli improvvisamente quasi tutta l'Italia riuscirà avere una casa convinto
Invito
Sempre
Vicino al microfono ma giorno lo devo mangiare questo mi trovo zero
Io addirittura va bene
Intanto ringrazio né
Marini originale
Naturalmente quando collassata non c'è l'amplificazione
Interrompere solo quelli che sono allora io la ringrazio i tecnici per i suggerimenti
Che ci stanno dando Mario Di Dio Gennaro Romano invito Francesco ossei Baone zero sera o ai prego
è quei mi scrivono la BEI come se fosse
è la r come se fosse davvero
Allora
Un intervento prego relativa
Troppo
No ho volevo solo così riallacciarmi un attimo sono due cose voglio dire una riallacciarmi a quella ebbene bell'intervento che ha fatto la balbuzie all'epoca faceva il presidente nazionale dei commercialisti e dissi che mi sentivo di un commercialisti per fare la dichiarazione di perché anch'io l'ICI capito più niente
E questo è il Paese delle complicazioni ogni volta che noi cerchiamo di semplificare qualcosa insomma complichiamo le dico l'ultima che la la revisione dalla macchina messi per ogni anno e hanno avuto essa brillante idea di chiedere oltre al
Alla revisione della macchina anche se hanno pagato la tassa di circolazione ma ci voleva dando a far venire pure si è magari aveva pagare più l'assicurazione qualche altra cosa in modo che semplificava amo è diventato tutto più semplice ma queste sono cose sembra difficile
Per trent'anni a tutti i Ministri delle finanze
Ho chiesto di togliere proprio la la come si chiamava
La tassa di circolazione di metterla sulla benzina così non ci sono più evasori perché
Se tu mi aumenti la benzina di
Ho capito delle accise il PIL pari a l'importo che prendi dalle la se ci consiglia data si circolazione
Chi cammina paga e pagano tutti e non c'è bisogno dagli uffici per controllarlo ICE Biglioli dal contenziosi che facciamo in Commissione tributaria non c'è bisogno della Regione che
Niente questo complichiamo sempre e poi qui invece una
L'altro argomento io mi sono sembrati sagace del Mezzogiorno
Se industria americana che porterò che fanno gli investimenti assunte ma fanno veramente degli investimenti al Sud o fanno lo sviluppo del PD quelli che fanno lo sviluppo voglio dire
Quando noi finanziamo il sud
Perché i faccia l'industrializzazione il boom economico non lo fai subdolo fa il lotto che ci porta a lei
Le industrie assunto quindi ogni volta che c'è una politica di sviluppo come
E questa bolide sviluppata eh sviluppa chi la fa
Cioè il paese che queste qua è una cosa che io danni che ci penso essa Cassa del Mezzogiorno
è che vi dico
Ma perché a casa e mezza giornata atroce abbiamo visto come come aumentate le il divario fra nord e sud
Sistemi su
Così
No io
Vedo che il divario fra nord e sud nonostante tutte le nostre politiche che abbiamo fatto compresa la Cassa del Mezzogiorno
è aumentato quindi
Evidentemente però abbiamo avuto un bomba economiche Misasi
E quando abbiamo avuto quando la Cassa del Mezzogiorno eliminazione e il boom economico si è fatta allorché
Chiuso
Però scusi scusa professore era per no il tema del divario importante perché Sabino Cassese
PAN giusto perentorio dura proprio intervento questa Assemblea sul
Sul meridionalismo a proposito lo dico perché sabato prossimo ad Avellino sabato pomeriggio nell'ex carcere borbonico
è toccata
Radio radicale ha organizzato con l'associazione associazioni Spina che lavora per la promozione dei borghi
Un'associazione che ha centro il centro il fulcro Agrano che la sede
Mi pare la in paese nativo di Franco Dragone un gran dibattito a più voci molto concreto su quale meridionalismo per il ventunesimo secolo
Ci sarà Radio Radicale naturalmente ma l'invito è che voi da campani possiate partecipare se avete un pomeriggio il pomeriggio libero di sabato
Ma ritornando a Sabino Cassese serio Cassese ha detto quindi noi non è che non abbiamo avuto anche una crescita il problema è che tra il nord e il sud il divario della crescita forbice si è ancora allargata il tema del divario il termine del divario che lei usano
Una mezza dozzina di volte nel suo nel suo volume mi pare un tema dirimente
è chiaro che il problema la storia viviamo del Paese perché la Cassa del Mezzogiorno fino al mille novecentosessanta
Ha una struttura gridando prima cosa centrale quindi diamo deve farlo diciamo su tutto quanto il sistema
E lavora in parallelo con Liri che non è ancora diciamo caduto per le scale cosa che invece poi è successa negli anni settanta ottanta e novanta
Diamo che cosa succede che in quegli anni effettivamente la casa a mezzogiorno fa una serie di opere infrastrutturali e costruisce il sistema delle infrastrutture
Li fa arrivare le imprese e costruisce diciamo una struttura di tipo imprenditoriale
Cioè il professore Mazzetti che un allievo del diventino compagna
Che negli anni sessanta scrisse un bellissimo libro il nord del Mezzogiorno perché era Caserta perché era piena di industria internazionali dove degli altri pari accetto il mondo
Dice beh ma perché è cambiato tutto questo è cambiato tutto questo perché
Sia internazionale perché era
No perché deve giungere morto da parecchio tempo diciamo era pieno di industria internazionali perché liriche era guidato da altre persone falliva nel modo che questa industria arrivassero la remi intorno e tutta un'altra serie di industria di questo genere
Che cosa invece succede a un certo punto succede che dopo il centrosinistra in aggiunta diciamo non del centrosinistra di Moro ma di tutto quello che poi arriva al successivo
C'è una specie di diciamo di torsione che il professor Savona ha messo in evidenza nutro bene
Perché e nata la politica per il Mezzogiorno cioè si prendevano i soldi e si davano I meridionali
Se tu dai i soldi I meridionali attraverso un canale pubblico IVA ed IRAP Iva che fanno si comprano per esempio la Giulia oppure si comprano curata un come si chiama una cucina si compra ne ho una casa non ha però tutti questi oggetti perché la Casarsa qua giallo se la Coop devono comprare qua la verità è che comprano Geppi se comprare oggetti questi oggetti leader rivendere chi settentrionale e quindi sa pure scrisse un libro straordinario che si chiama la pentola bucata perché il Los dato dà i soldi a questi che non si capisce bene che fanno ma siccome ricevono i soldi come sussidi allora si vanno a comprare la Giulia più Toso che è un'altra cosa se si controlla Giulia piuttosto che un'altra cosa cruciale la pentola bucata leghe questi scendano i soldi risalgono sobria
Addirittura e qua uno scritto voi togliete ed un mio amico Minniti che un grande imprenditore da una capacità notevole perché ed esiste qua
Concetto contro un giorno in cui facevo una discussione diversi trovare una pentola bucata e disse dissi a Savona che abbiamo trovato una pentola bucata per buttare le cose fuori
E così purtroppo diciamo ed è per questo che noi non dobbiamo dire la politica del Mezzogiorno dobbiamo di la politica italiana perché nel Mezzogiorno di così da non sa che i disoccupati
Se ci mettessimo anche un po'di attività industriali vere allora forse avete già il Mezzogiorno sarebbe anche utile per il nord e in tutta l'Italia sarebbe utile per l'Europa
Nell'invitare Alvaro Lucca lascia a prendere posto chiedo ai tecnici se adesso va beh molto meglio con o l'audio se funziona tranquillo
Allora al Barolo cachet dove no che da essa e l'allora parlo avvoltoio ma il mio italiano è claudicante il mio italiano e
Allora
Non voglio fare un intervento
Non voglio fare un intervento voglio fare solo
Voglio solo fare una domanda
In realtà non sono esattamente ancora nemmeno che domanda fare
Però
Però tale è l'entusiasmo per questa
Dota divulgazione ammetti non so niente di economia
Che ho detto una domanda la devo fare almeno per manifestare emotivamente ripeto l'entusiasmo e ringraziare eccetera
Allora la mia partecipazione arriva attraverso questa domanda che come tutta la mia vita a una domanda provocatoria
Parte dalla quello che ho letto non ho letto il libro leggero ma ho letto una sola frase
Bisognerebbe riunire il Mezzogiorno e il centro nord dell'Italia in una politica economica coerente per l'intero Paese questa sarebbe la strada per avere davvero voce in Europa
Questa è la visione
Si è parlato di una costruzione
Grazie bene
Dimenticando che invece la costruzione
Sfonda sempre su una gran parte di de struzzi io precedente
Allora la mia domanda è politica e provocatorio
E me la sto chiarendo medi mentre adesso ci penso
Posto che io credo che sia la politica a dettare l'economia e quello che è successo ultimamente quello che succederà ce lo prova ma insomma questo non è la domanda
Io mi domando
Se
Le ricette economiche dettate dalle politiche che si avvicendano
Sono in grado di risolvere il problema è di rispondere alla domanda posto che le diverse ricette economiche che ogni
Scelta politica impongono necessariamente per sopravvivenza stessa dei politici che
Vanno al potere una gran parte di distruzione ma se è vero che invece l'economia qualcosa di molto più complicato forse qualcosa del passato si deve salvare e allora e qui arrivo la provocazione
Ma non è che
Il vituperato su cui io non ci credo
Partito della Nazione inteso come
Qualcosa di un po'più trasversale che non le divisioni perché ci sono solo adesso che ci sono adesso potrebbe servire un po'a
A impostare quella visione
Trasversale e più efficace
Salvando quello che c'era da salvare senza farlo distruggere e unendo più forse a una costruzione più adeguata
Grazie
Avevamo
Diciamo
Sono iniziati ma comunque London tipizzazione degli
Non vedo
Ignoranza
Frettolosa la la semplifico che per esempio io ho conosciuto due persone una un amico molto diciamo importante che era Napoleone Colajanni
E ho conosciuto Emilio Colombo sono persone che venivano dal Mezzogiorno come Menichella sono persone ce ne sono stati tanti che venivano dal Mezzogiorno est
E no D'Alema dalle mie
No
No parlare
Assessore non risponda alle provocazioni il papà di D'Alema era Romano ere è nato a Roma il si quindi grazie non stiamo parlando di questo Consiglio al
Allora degrado lavoratori al nero personali dallo seria
Giallo allora il problema va beh sono d'accordo con questa vengono la cosa che lei diceva già il vituperato partito della nazione La nove diciamo anch'io ci penso molto da dire
Ma pensandoci molto considerando che ormai dura da Santa Cingolani e mi ricordo più o meno l'Italia come fatta l'Italia nonostante tutte le cose complicate che adesso abbiamo dagli anni del novantadue in avanti
L'Italia secondo me
Ha bisogno di un Governo di centrosinistra come fece Moro qualche questi che diciamo hanno un centro forte e una capacità di trovare diciamo qualche cosa di che si cambi dall'altro lato della
Quindi per esempio Andreotti è difficile metterlo in questi che farebbero diciamo il centrosinistra di diamo nel nei guai se guardiamo la storia però del centrosinistra noi abbiamo diciamo adesso una configurazione assolutamente deformata
Perché questo Partito Democratico è stato per il novanta per cento dei democristiani
E il dieci per cento di comunisti che non sanno dove sbattere la testa allora siccome i socialisti o non ci sono più adesso bisogna trovare un sistema per ritrovare un centrosinistra adeguato però questa cosa è difficile
Perché siccome è caduto molto il tasso di interesse per la politica
Ed è caduto perché i politici offrono delle schifezze onestamente come prodotti sul mercato evidente che diciamo i cittadini non vogliono comprare schifezze quindi
Si allontanano dalla domanda di politica estera si allontanano dalla domanda di politica l'offerta di politica diventa ancora più scadente c'è una spirale retroattiva io mi augurerei di trovare diciamo una formula di centrosinistra ma è molto difficile
Perché questo partito della nazione
E diciamo
Sta spostato tutto da un lato e e allora forse allora
Oggi trovano un Andreotti del momento oppure devono trovare un'altra cosa perché comunque bisogna che questo partirà l'azione abbia un senso
Dice che la sinistra un'ultima cosa
Il mondo europeo compiliamo ha ormai abbandonato il socialismo
Perché se voi guardate tutta l'Europa
I partiti socialisti non solo più diciamo tranne che questo Porretta vieta in Francia e che fa finta di fare il capo da Francia bisogna perché al il problema e che
I dibattiti politici non ci sono più c'è unzione sempre un centro cattolico perché in fondo noi veniamo da questa tradizione
C'è sempre un centro cattolico ma questo centro elettronico deve trovarsi questa sua diciamo questa spalla di cambiamento che denunciava spalla di cambiamento la gente si scoccia e poi nascono i populismi come diceva prima allora mi dispiace
Per qui dare una delusione
Al professore perché credo nazionale esso ideologico perché credo che noi non si possa più ragionare secondo le categorie novecenteschi di destra e dissi no no no no aspetti ha detto però ho detto all'epoca zero e appunto è allo collega ma non c'è
Appunto né si può ragionare secondo me secondo le categorie delle grandi grandi e sottolineo
Culture politiche del Novecento in modo particolare quella democristiana
Quella liberale quella socialista
Perché Bobbio scriveva a destra e sinistra questo pamphlet che ha avuto grande successo nella identificazione attenzione diceva non si è persa la divisione tra destra e sinistra
Oggi nel ventunesimo secolo in grosso problema nome nella identificazione tra consentita estranei fosse di sinistra il grosso problema eh
Cos'è Governo cosa significa Governo
Cosa significa governance cosa significa opposizione con tutto quello che comporta per esempio dibattito sullo Statuto dei file opposizione
E da questo punto di vista dei garanti culture politiche del Novecento sono inadeguate
Tutte Internazionale democristiana l'Internazionale socialista l'Internazionale liberale ed ecco perché siamo in questo più del Sacco
In Europa
Credo che la rielaborazione politica il ripensamento politico debba Panda passare attraverso questo spostamento da destra a sinistra dicotomica a governo opposizione tutte le riforme istituzionali serie
Devono concentrarsi nel risolvere questo problema che è un problema che molto opportunamente assume Levanto il Governatore deduca quanto ha parlato
Una volta si parlava del poli Arachis Monzuno ricorda decreta Napoli archivia come valore
Oggi quella Paulette chi ha dimostrato di essere una sommatoria di visioni individuali divisioni anzi per meglio dire
Egocentrica senza vere appunto una visione più generati di comunità
Proporrei siccome ci siamo avviliti avvicinando alla chiusura e vorrei di fare intervenire
Le ultime tre fare gli ultimi tre interventi professore direi di metterli tutti e tre insieme e poi di fare una conclusione chiamerei Mariolina Coppola
C'è
Mariolina
Sasco allora complimentandomi perché chiaramente i creditori
E interpretare un po'
Sì scusi non abbia
Come siamo sereni come siamo severi interpretare un po'
L'idea di tutti è stata una mattinata in che meravigliosa
Quella farle una proposta invece la domanda perché non fa lezioni economia fuori dell'accademia ma non ci sono ragazzi
E i ragazzini capiscono molto poco
Confondono l'economia con la finanza la politica con i partiti
E quindi penso
E chiaramente ne qua siamo a Radio Radicale Cucchetti dove c'è un obitorio assolutamente diritte e molto acculturato
Ma i nostri ragazzi sanno di tutti sono puliti sanno di tutto sono poliglotta conoscono il mondo ma non conosco la finanza non conoscono soprattutto l'economia non conoscono la storia lei ha parlato di Croce
Tutto il rispetto per tre uno share parliamo di i nuovi personaggi che hanno le dice né ha fatto un piccolissimo accenno di geopolitica
La geopolitica è oggi
è veramente una cosa da approfondire da studiare allora perché non si fa promotore dei non lezioni di storia come le abbiamo sentite tante a Napoli ma lezione di economia
Grazie
Una disciplina
Coppola
Varie a commi dal momento che ha fatto questa proposta si e la divulgazione noi naturalmente nello spirito e con proprio questo di non dare nulla per scontato cerchiamo di creare
Dei dibattiti alternativi al panorama desolante che offriamo i talk show da destra a sinistra naturalmente i giovani
L'anno pongo lati e devono essere auto anche il si devono anche auto pungolare perché io quando ero ragazzo
E stavo nella Provincia lucana nell'osso duro come diceva Mario Rossi Doria nella nella in quell'Appennino potentino dove ci avevano però interrotto pure la ferrovia unica sede
Ed è io cercavo di andare in biblioteca di informarmi non c'era internet e quindi i giornali quelli che c'erano lì limita con la disperazione anche dei miei pure insomma vengo da una famiglia
Di borghesia accolta
Siccome però si è toccato un tema molto impegnativo molto delicato che quello della geopolitica io direi di chiudere questo interessantissima carrellata di interventi
E vi ringrazio tutti con un esperto che l'ha vissuta professionalmente
Per molti anni l'ambasciatore Michelangelo Pisani che invito a Salvi Mussi accomodare fianco noi in modo da offrirci
Ambasciatore età è partito è partito un applauso spontaneo
For president Pisani for president
Grazie io sono venuto qui per ascoltare non per parlare però siccome mi dà questa opportunità vorrei ringraziare
Vorrei ringraziare il padrone di casa vorrei ringraziare lei vorrebbe ringraziare
Del professore perché è stato qualcosa di estremamente utile
E allora permettetemi una citazione semplicemente
Io per alcuni anni
Sono stato collaboratore dell'ambasciatore Roberto Ducci Roberto Ducci estratto insieme ad Avignone
Il propulsore della cooperazione politica comunitaria
E Luigi aveva un sistema di infondere conoscenza e fiducia si riallaccia a queste riunioni del
Perché abbiamo avuto stasera scriveva dei tre lettere scriveva delle lettere entità indirizzate carissimi amici era un canale creerà tra la comunicazione ufficiale e quella pubblica
Ed è qualcosa che dovrebbe essere ripresa
Ed anzi invito Radio Radicale ad interessarsi per una pubblicazione di queste lettere che lui con insistenza con fiducia con speranza stavamo facendo
Cosa diceva e cosa cercava di insegnare Roberto Ducci a noi collaboratori
Quando voi vi riferite
Quando voi agita nell'esercizio delle vostre funzioni cercate di liberarmi ovviamente dei pregiudizi
Ma anche delle vostre preferenze dei vostri gusti dei vostri di pichì eccetera eccetera forse anche dei vostri valori
Cosa
Di una difficoltà enorme perché quando si crede di essere obiettivi si ragiona sempre con la propria testa c'è sempre dentro di noi
Il l'archivio del nostro passato eccetera eccetera lui diceva o qualcosa
Per poter superare questa difficoltà chiedete immediatamente l'opinione degli altri chiedete l'opinione degli altri ed io vorrei
Che
Raccogliendo un invito che se fatto qui fatto raccogliere l'opinione dei giovani
L'opinione dei giovani che noi non riusciamo a comprendere non riusciamo a comprendere perché
La tecnologia
è avuto uno no uno sviluppo tale uno sviluppo tale quando io parlo ai miei figli della mia fanciullezza pensano che io parlassi del Medioevo quindi tutti il problema è
Tutti i problemi sono tanti sono son si sono modificati enormemente
Quindi specie in un giovane
Solo e quello che io ed ci può dire qualcosa che vale per il futuro che vale noialtri ne siamo incapaci
Io i miei suggerimenti e le mie valutazioni so che sono sbagliate
Perché sissignore lei aveva perfettamente ragione
Le grandi ideologie non esistono più magari ce ne siamo venuti è continuiamo ancora a parlare di centro sinistra o di centrodestra quando non esiste
Quando c'è la globalizzazione quando c'è
La Neve allora nell'economia Ylir movimenti dei capitali
Cerchiamo i giovani la prossima riunione speriamo che la maggioranza sia di giovani grazie a tutti
Farei
Ambasciatore ci sono due modi per essere giovani uno dal punto di vista anagrafico è l'altro dal punto di vista dello spirito e lei dimostra di essere giovane
Dal punto di vista dello spirito però vorrei anche dire attenzione mettere in guardia
Da un certo giovanilismo
Perché i giovani hanno
Il diritto
Di a vere dei maestri
Dei maestri
Nella scuola
Dei maestri nelle professioni nel giornalismo
Degli esempi nella politica nell'economia nella chiesa
Quando Papa Francesco dice valorizzate lui che vuole una chiesa giovane una chiesa povera per i giovani con i giovani dice anche ai giovani valorizzate la Sapienza dei nomi
E allora io credo che non
Non si
Cosa
Se poi ci sono poi ci sono
Poi ci sono
Poi
Poi
Allora
Lo dedicò lo dico a x agli sì agli ascoltatori di Radio Radicale c'è qui un amico che si propone come conduttore la prossima trasmissione e io molto molto io ora gli farò questa proposta al direttore ma certamente che le generazioni hanno dei problemi qualsiasi generazione ha dei problemi Enrico nessuno
Però l'idea che i giovani
Possano essere solo maestri l'idea che insegnante
Debba essere un amico dei degli allievi
Il genitore debba essere un amico dei figli
No qui non si può abdicare a quella che è anche il ruolo di magistero duro difficile e impegnativo ma necessario perché si faccia io
Come giornalista sento il dovere
Non solo di informazioni
Ma anche di darvi di offrirvi delle chiavi di lettura direttamente o indirettamente perché un giornalista è un intellettuale se non c'è una lista non è
Se non c'è questo sforzo di servizio pubblico il giornalismo non serve
Dovrebbe no non più del novanta il novantacinque perché tu sei voi siete critici e ha ragione col mondo il giornalismo io sono iper critico perché una corporazione
Che in un certo senso l'Italia è una Repubblica che si fonda sulle corporazioni
E questo è un gravissimo problema di cui non abbiamo parlato di tanto altro abbiamo parlato chiedo al professore tre minuti
Di chiusura Amman nel momento stesso chiedo a non ce l'ho Colella fondi raggiungerci e qui professore
Il del
Allora
Io so assolutamente d'accordo con sia con l'ambasciatore che con la signora Coppola se mi ricordo benissimo esatto
Diamo ed il problema è che io dal mille novecentottantaquattro cioè circa trentadue anni tra una cosa e l'altra non faccia altro che parlare con i giovani
Perché ho sempre fatto il professore l'ho fatto in molte università e devo dire la verità l'ho fatto come dicevi tu un attimo fa cioè
Io non faccio né il paternalistica nell'amico io faccio il professore lui fa l'allievo e vi assicuro che c'è un sacco di allievi che sono anche più bravi di me in questo momento e che
No darò infatti no no quest'anno infatti no no no non mi ed altri ed quindi tutta da badiamo un grande pezzo della mia vita l'ho fatto con i ragazzi
Lo farei molto volentieri nel senso non se se riuscissimo a trovare un'organizzazione cita questo gruppo di storici che ha cominciato a fare queste lezioni di storia
E non lo so e già dal queste Napoli però diciamo salgono da ci sentiamo allora io non sono disponibile e cerchiamo di capire come lo si può fare facciamolo diciamo va bene ok grazie
Allora allora
Misure allora io intanto
Ringrazio e credo che vada un applauso non formale al professor Massimo Locicero del quale
Del quale abbiamo presentato questo libro quale politica economica Europa Italia Mezzogiorno pubblicato da guida editori
Sicuramente gli ascoltatori di Radio Radicale oltre i presenti saranno stati stuzzicanti ti tirati abbiamo P Lucato sul suo libro ovviamente ma credo abbiamo toccato nei Bay argomenti ma tutto questo
Voglio subito dire
L'idea di poter continuare attraverso la presenza di radio radicale
Dei confronti di questo tipo è nelle mie corde ne ho parlato anche con l'editore ne ho parlato con il direttore
Radio radicale ha una funzione ludico pedagogica perché questo è un termine che era diventata una cattiva parola una bestemmia no la televisione diceva Walter Veltroni non può essere pedagogica
Quindi anche visione deve rispecchiare la società e nel rispecchiare la società rispecchiato spesso nei propri palinsesti peggio della società e non il meglio invece la funzione
Civile
Della
Informazione dei mass media è proprio quella di ritornare a essere il luogo di non solo informazione rette corretta ma di formazione di di opinioni pubbliche di società civile tutto questo sia per la l'avvento di oggi sia per eventuali possibili eventi non potrà che onere un mento ore
Unica deus ex ex macchine
E cioè Angiolo Colella Angelo io
Attendevamo
Poi magari si Montera la testa ma pazienza Angelo io ti chiedo la tua impressione in un minuto uno ma so che tu sei sintetico di questo evento e se credi
Di poter pensare ad altre iniziative
Per ritrovarci di nuovo qui
Grazie mille sono felici del successo dell'esercito forti grazie mille sono felice del successo dell'iniziativa
Sono amico di Massimo Lo Cicero da quarantasette anni sono sono amico di Giuseppe
Dal trenta trentacinque quindi
Prevede
Ho letto
Oneri tra praticamente degli amici mi ci sono quei presenti
Per cui questa posso dirle che la mia forza
Noi stiamo andando avanti con un movimento che diventerà presso l'Associazione magistrati di per Napoli
E la cosa che ci può interessare fare progetti per la città abbiamo cominciato con il porto uno solo argomento difficile spinoso e sicuramente proseguiremo col turismo
Però mi piacerebbe di fare un'altra una pubblicazione sul grandi pezzi di Napoli
Comunque niente sono contento del dell'appoggio dell'aiuto di massimo di Giuseppe e vi ringrazio tutti per essere venuti
Naturalmente
Il conduttore democratico e lo dico anche a Coppola un po'se è vero matti serve perché noi ci manteniamo nei ritmi
Non solo temporali ma anche dialettici perché chi ci ascolta guardate che una dimensione diversa dallo stare di qua un villa
Quello che può sembrare sopportabile qui diventa di una noia mortale in dialisi se non c'è quel surplus di ritmo di vivacità di provocazione all'interno di un dibattito quindi io ho
Nel ringraziare tutti in modo particolare voglio ringraziare voi perché fine finalmente devo dire appartieni inizio non atterriti lato nessun cellulare e questo significa che non di sulla tecnologia si vive
E ringrazio tutti e vorrei in particolare se mi consentite ringraziare l'amico Vittorio Russo
Crea un grande scrittore ha scritto un libro splendido sull'impianto siccome parliamo di libri
Noi siamo l'unica radio in Europa che non fa pubblicità Giuliana anche se ti sembrerà assurdo ma noi non facciamo pubblicità e a Radio Radicale tra un programma e l'altro c'è musica sacra ma ancora di o vaticana
E però è però lo voleva Marco Pannella che ero un visionario uno che aveva la vision e a far affatto edificazione
Tra l'altro in questo giorno cade il sesto mese della sua scomparsa un'occhiata lavorato a fatto politica sulla propria sulla propria pelle
Grazie Vittorio per essere venuto grazie a tutti voi per essere esatti presenti in maniera attiva partecipe
Naturalmente con lo sguardo perduto nel Golfo di Napoli e io conosco bene perché ho studiato qui a Napoli ho cominciato la mia attività giornalistica
Nel secolo scorso anzi quel che è cambiato anche il millennio nel millennio scorso
Rivolgo un saluto anche da parte degli amici napoletani agli ascoltatori di Radio Radicale a cui do sicuramente Angelo lo possiamo dire
Presto appuntamento per un'altra occasione di confronto e di incontro grazie
E buona giornata
Quando