"Migrazioni e futuro dell'Europa" - Ottava Edizione della conferenza mondiale Science for Peace

La
La
Onda
Però a però
Una
La
La
A a Roma
La
Una
L'
Onda
Però ma la
La
Buongiorno buongiorno a tutti
Perdonate questo cambio
Di programma rispetto alla scaletta che forse
Avete che era prevista per stamattina ma
Mi sentivo di dover essere io ho voluto sono aprire io
Questa cosa saltare salutare mio papà dare so io personalmente benvenuto il benvenuto a tutti all'ottava edizione del
Science for Peace proprio in questa sede quella deve dell'università
Bocconi che nel due mila e nove è nata
Abbiamo fatto la prima edizione di dissenso al più sfrutta appunto da mio papà
E quindi per prima cosa volevo
Ringraziare nell'università nella persona del nuovo Rettore Giammario
Verona e naturalmente il comune di Milano nel personale bimbetta Sala del Sindaco l'assessore
Pierfrancesco Majorino micciché ci hanno dimostrato in questo momento naturalmente per noi molto triste una vicinanza incredibile
Un appuntamento o particolare per me questo perché il primo appuntamento diciamo ufficiale
Assenza senza mio papà
Naturalmente primo impulso dieci giorni fa
Quando è mancato era stato quello di annullarlo di rimandarla ma poi
Invece abbiamo pensato che proprio
In giornate come questa che che manteniamo
Vivo il suo ricordo soprattutto conteniamo a portare avanti le sue idee e quindi credo che ne sarebbe felice mi è capitato altre volte in passato che non potesse partecipare però ci seguiva
Da casa dicevo sempre che la prossima volta ci sarebbe stato ora
Non ci sarà più
Ma quali erano
Quali erano le sue idee la pace è sempre stata
Un'idea fissa
Del Papa era convinto che gli esseri umani sono geneticamente buone che la guerra è un'anomalia dovuta a fatti contingenti come la mancanza di risorse ad esempio e che quindi la scienza potesse essere in grado
Fosse in grado di dare risposte razionali ai bisogni delle popolazioni una frase
Credo che ha scritto riassume bene il suo pensiero
Sbaglia
Chi pensa che la scienza debba essere neutrale o per così dire al di sopra delle parti la scienza invece al preciso dovere di non dimenticare mai il compito etico di giovare all'uomo
Se guardiamo la storia vediamo che effettivamente sviluppo scientifico e pace all'anno di pari passo la ricerca ci ha permesso di vivere tipi più di vivere meglio di creare quelle condizioni di benessere che certamente
Non c'è invogliano all'aggressione dei popoli
Pedicini purtroppo
Questo non dappertutto e se andiamo a vedere le aree
Dove sono più frequenti conflitti vediamo che coincidono con quelle dove
Dove vi è una maggiore arretratezza
Sul piano scientifico e culturale dove la superstizione la religione
Prevalgono sulla razionalità quindi è nostro preciso dovere quindi quello di portare il progresso scientifico in queste aree del mondo
Che non è solo una questione di denaro non serve raccogliere denaro se poi non c'è un terreno politico e culturale preparato far crescere questo investimento in termini di sviluppo
Scientifico anzi in molti Paesi le spese militari continuano accrescere assorbendo risorse che potrebbero essere invece destinate ad una buona scienza noi come fondazione
Quest'anno abbiamo deciso di affrontare un tema particolarmente attuale quello dei migranti un fenomeno
Quello dei flussi di persone da continente a continente generato da guerre interne scarsità delle risorse e problemi di natura economica problemi che crediamo fermamente debbano essere affrontati in loco la scienza in questo può fare molto
Come ben sapete
La nostra Fondazione sin dalla sua nascita come obiettivo il sostegno
Della ricerca e la promozione della cultura scientifica con attenzione particolare a tutto quello che riguarda la prevenzione ma non solo entro i nostri confini anche a livello internazionale per esempio per questo ad esempio nel due mila undici abbiamo promosso la formazione di dieci dottoressa afgane sempre in Afghanistan è che sempre
Comunali
Un'aria di conflitti nel due mila e tredici alterata abbiamo costruito un centro di diagnosi precoce l'abbiamo allestito attrezzato con apparecchi diagnostici abbiamo selezionato medici e tecnici che oggi grazie a noi possono offrire
Quasi mila donne ogni anno
Pieno sostegno e assistenza dove donne che
Nel loro Paese sono prive di ogni dignità e di tutti i diritti
Naturalmente solo una piccola goccia ma pensiamo che
Questa goccia favorirà un'apertura di queste donne al progresso che queste donne parleranno con i loro mariti con le loro famiglie iniziando un percorso che potrà
In futuro ridurre contrasti la scienza quindi può deve fare molta altri esempi non mancano naturalmente per il problema
Nell'accesso alle risorse necessarie un investimento oggi reso possibile della tecnologia per arrivare a una sostenibilità presente dal punto di vista agricolo
Per migliorare la salute delle persone occorrono maggiori investimenti in prevenzione cura delle malattie oggi in molti Paesi in via di sviluppo si muore ancora per malattie che potrebbero essere facilmente sconfitte ad esempio con i vaccini
Ecco perché affrontando questa sfida la scienza potrà dare una mano concreta a ridurre sensibilmente la possibilità
Se una persona si vedrà costretto a scappare ad abbandonare la sua terra in cerca di un futuro migliore
Solo poche parole vi ringrazio per l'attenzione auguro a tutti un buon lavoro in particolare ragazze che vedo qua ogni anno più numerosi oggi veramente possa dare aggiunto
Il record auguro a loro di non mettere tutto quello che sentirete nel cassetto delle conoscenze ma di
Così verranno una base su cui ragionare un seme da far crescere un messaggio da divulgare affinché le scelte vostre di chi vi circonda
Se l'ho sempre guidato dalla razionalità grazie
Voglio veramente il Presidente della Fondazione Umberto Veronesi grazie mille ci tengo a ricordare che il professor Umberto Veronesi è stato proprio l'ideatore di Science for Peace
Ha voluto tantissimo questo Progetto e anche negli ultimi giorni la seguito fino alla fine ed è a lui che dedichiamo questa edizione Design for Peace sigla
Ma a
Ma
Non esiste siamo sia
Su
Ma a
Gentile alterità presenti i docenti e studenti il signore e signori
La conferenza mondiale sense of peace mi dà il benvenuto in questa prestigiosa sede siamo all'ottava edizione e nel corso degli anni
La Fondazione Umberto Veronesi ha cercato di mettere e la scienza al servizio della pace
Vorrei ricordarvi una frase che ha detto proprio il professor Umberto Veronesi nell'ultima intervista cari lasciata Repubblica ha detto che la conoscenza ci libera dalle paure e ci consente di pensare e agire
E mai come con il tema che affronteremo anzi è importante farlo perché è un tema molto strumentalizzato al servizio anche di politici sia in media
Che cercano di raccontare non propriamente alla realtà perché oggi parleremo di migrazioni migrazioni e futuro dell'Europa
E chiedo anche il nostro coinvolgimento perché come ogni anno ormai noi oltre alle domande da parte del pubblico di voi studi enti cerchiamo il coinvolgimento sui nostri soci al quindi innanzitutto mi dà le coordinate per col mettervi alla nostra Rete
Che trovate la rete Bocconi e venti esservi segnate la password perché si volesse connettere
Mi vedo già attivi sul cellulare la password e Bocconi in piccolo trentacinque sedici quindi Bocconi tre cinque uno sei
E siamo anche indiretta Facebook quindici trovatevi se volete condividere con i vostri amici e siamo anche indiretta streaming sul sito senza troppi spunto Itta mentre se volete commentare su Twitter potete usare lasci Stanga
Science troppi o anche S quattro P due mila sedici migrazioni ed Europa
Allora do avvio perché noi siamo prontissimi ormai attrezzati fra cellule fare domande dal pubblico quindi ci siamo
Posso dare avvio ai lavori dell'ottava conferenza mondiale design scopi invito qui sul palco il professor Gian Mario Verona Rettore dell'Università Bocconi grazie professore
Buongiorno a tutti buongiorno a tutti a nome dell'Università Bocconi che rappresenta sì ma il nostro Consigliere delegato che qui seduto insieme hanno in prima fila
è un piacere innanzitutto vedere l'Aula gremita sapere che ci sono le in streaming che alla luce anche dell'invito che è appena stato fatto sono certo che
Ci sarà molta ora discussione vibrante sul sul sui social rotta questo tema
Per questo tema fondamentale rinnovo i ringraziamenti già espressi dal professor Veronesi al Sindaco perché sala l'assessore Majorino al dottor Ridolfi della Commissione europea
Alla all'ambasciatore Belloni a tutti gli autorevoli esponenti che nell'arco della
Della giornata si illumineranno su su un tema particolarmente importante
Non potevo che iniziare questo saluto
Innanzitutto rivolgendo un affettuoso e caloroso salutava Paolo Veronesi per questo per questo momento particolare che è stato descritto in modo
Mi sembra magnifico dal punto di vista della multimedialità dell'immagine delle parole che sono state spese però anch'io volevo
Esprimere a nome dell'Università Bocconi breve ricorda il professor Veronesi
In in tre concetti che che che mi sembrano
Descrivere la sua la sua personalità nella
Nel modo più più pieno più più più corposa rispetto a quello che è stato fatto innanzitutto mi piace richiamare una una frase che che indichi che noi scienziati io sono un piccolissimo scienziato non è scienza chiamiamo usare che la frase che uso Isacco Newton prendendola da Bernardo De Chartres non li disse che la mia capacità di vedere più più lontano rispetto ad altri
Per la fortuna di potermi appoggiare
Delle spalle di di giganti che mi hanno preceduto
E io credo che il primo il primo punto fondamentale quando si pensa professor Veronesi e che gli è stato uno scienziato obiettivamente che che ha
Composto questa questa questa questa queste enormità della di giganti di disaccordi unto nel senso che lei ci ha lasciato un'eredità scientifica
Oggettivamente è straordinaria
La seconda cosa però che la che la cosa che personalmente trovo ancora più avvincente rispetto a chi si occupa di scienza
E che il professor Veronesi ha avuto la forza di
Trasporre questa questa scientificità nella tecnica
E questa è la cosa una cosa bellissima perché molto spesso gli scienziati si fermano a discutere di teorie in modo astratto invece lui è stato anche un grande
Certo medico e di conseguenza ha reso accessibile questa conoscenza dal punto di vista operativo è questa una cosa che obiettivamente politicamente straordinari
Io credo che non ci sia italiano che
Che che non abbiamo un un parente o o un conoscente che non sia passato attraverso le cure
Professore e questo è come dire una proxy come diciamo nel mondo scientifico della sua capacità di ridurre anche i gradi di separazione che una cosa obiettivamente straordinaria
La terza cosa che invece sembra la la meno importante ma in realtà è la è la più importante secondo me e questa eredità della della Fondazione Veronesi e questo e questo obiettivo di andare oltre a quella che la scienza la scienza
Così detta naturale la scienza che chiamiamo medica ma di
Dare un contributo alle scienze sociali di cui anche nel nostro piccolo in Bocconi con ne
Scuola di economia di di di di economia aziendale di
Di giurisprudenza e Scienze Politiche cerchiamo anche di dare
Di dare un contributo perché dico che la e la cosa più importante dal mio punto di vista perché le scienze sociali sono figlie di un dio minore come come amiamo dire nella scienza nel senso che non sono così nobili
Come le scienze naturali che hanno fatto
In qualche modo appunto nascere
Il mondo della ragione e il mondo dell'arte della tecnologia ma hanno un problema di fondo che stranamente nel complesso da risolvere l'esenzione e cita sociali hanno tante variabili movimento ogni volta e quindi non possono essere controllate
Molto spesso in laboratorio
E sono difficili da da studiare proprio perché
Tutti gli impatti reciproci di queste variabili che sono in funzione di quanto le altre variabili fanno
E rendono del tutto molto molto complesso quindi il fatto di
Per riuscire appunto immaginare impostare una fondazione per parlare al mondo per parlare
Di pace per parlare in modo razionale
Di queste tematiche è un qualcosa dal mio punto di vista di estremamente nobile e di estremamente affascinante
E veniamo molto brevemente dice dopo la parola
All'amico Peppe Sala alle allarga il tema di oggi che è un tema
Straordinariamente importante
Il tema della migrazione che un tema che che ci vede protagonisti tutti quanti e Cile protagonisti in modo schizofrenico se mi permettete
Siamo sempre tutti molto solidali quando vediamo delle immagini in televisione poi molto spesso
Ogni tanto pensiamo in modo opportunistico in modo anche ovviamente appunto individualistico ogni realtà cerchiamo di
Pensare all'immigrazione dal punto di vista di quello che succede all'interno delle nostre città
Allora io personalmente credo che
Sia impossibile riuscire a dare una risposta al problema della migrazione e di quanto sta succedendo in Europa
Con la passione e con
I sentimenti emozionali che purtroppo invece molto spesso
E il mondo politico di oggi sembra cercare di cavalcare invece la cosa più importante e proprio ancora una volta l'approccio scientifico la pace della ragione l'approccio della riuscirà a cercare di risolvere i problemi con tutta una serie anche di di risposte
Allora tornando a quello che dicevo prima delle scienze sociali il bello delle scienze sociali che non sono una sola scienza
Ma danno tanti punti di vista tante prospettive io credo che la forza contributiva della della della della della
Della del de l'incontro di oggi con questo
E questo ottavo in conto di Sesto fissi sia proprio di mettere appunto in rassegna
Un insieme di esperti che vanno dalla politica
All'economia
Dalla demografia
Alla filosofia
Che ci aiuterà probabilmente se non altro a delle soluzioni cosa che probabilmente eccessiva
A trovare quanto meno una una un insieme di elementi critici che ci possono permettere appunto di comprendere meglio questo questo fenomeno
Concludo lasciando la parola avete
Facendo la citazione una citazione di un libro della del professor Veronesi
L'importante non è
Sapere ma cercare
Sconfiggere l'ignoranza si al vostro impegno primario perché l'ignoranza non ci dà alcun diritto
Continuare a cercare fino alla fine con la consapevolezza che non potete fare a meno del bene e della vita
Grazie professore
Grazie resterebbero
E grazie all'Università Bocconi che fin dalla prima edizione ha sempre creduto nel progetto senza troppi e ora ho l'onore di leggervi il messaggio che siamo andati il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Caro professor Paolo Veronesi l'ottava edizione della conferenza mondiale Defence for Peace organizzata dalla Fondazione Veronesi a dieci giorni dalla scomparsa del suo ideatore creatore il professor Umberto Veronesi
è una sinistra cattiva occasione per rinnovare il mio sentito apprezzamento per l'attività di altissimo profilo che il sodalizio condivide con i protagonisti del mondo della scienza delle lettere dell'economia e della società
Per diffondere una cultura di vera educazione alla pace
Il consueto dibattito internazionale che affronta quest'anno il tema complesse attuale migrazione futura dell'Europa analisi e proposte della scienza costituisce un'opportunità per riflettere sulle sfide del secolo
La gestione dei flussi migratori è divenuta in tutti i Paesi dell'Unione europea un'emergenza sempre più pressante è una priorità nell'agenda politica dei Governi
Il nostro Paese affronta ormai quotidianamente il dramma di chi fugge da situazioni di disperazione che vanno al più presto fermate
In questo quadro destinata gap ad aggravarsi il ruolo della scienza in ausilio alle scelte fondamentali delle governance mondiali potrà indicare quali sono le scelte più responsabili suggerendo strade da praticare
Nella sentenza che le vostre analisi degli approfondimenti lungimiranti potranno offrire prospettive al diverso interessanti sul tema dell'Europa delle migrazioni rivolgo il mio corda al saluto Sergio Mattarella grazie Presidente della Repubblica
E ora invito sul palco il sindaco di Milano Giuseppe Sala
Buongiorno a tutti
Sono felice di essere
Qui con voi
Credo
Sia giusto dedicare un pensiero a al professor Veronesi anche se
Molto è stato detto in questi in questi giorni io stesso ho molto da letto molto mi sono commosso e oggi però prometto di non commuovermi
Non è un reato disse da
Amica Bonino ragione
è un manetta ed sono sentimenti veri di cui oggi c'è bisogno ma
Una cosa vorrei dirla e cioè che certamente lo sapevo
Quando Umberto era in vita ma
Lo
Verificato in questi
In questi giorni
E cioè
L'amore tra Umberto e Milano è stato un amore ricambiato totalmente e l'amore
Amore
è qualcosa che
Ovviamente
Deve essere biunivoco ma non è
Semplice non è facile che nella stessa misura
Funzioni trovi
La stessa appunto qualità ecco Umberto amava
Profondamente Milano e i milanesi amavano profondamente Umberto
Ora
Il
Tema
Che ci lascia e con cui di cui parleremo in
In questa edizione di senso aprisse ecco un tema profondamente milanese poi
E io sono convinto che Milano
Saprà
Onorare l'insegnamento del professor Veronesi
Perché Milano proprio in questo senso può partire
Dal suo essere crocevia
Internazionale nel campo della scienza dalla ricerca ma anche della solidarietà
Noi negli ultimi tre anni abbiamo accolto cento mila migranti
Lo dico anche ragazzi che ci ascoltano
Non è sempre facile soprattutto ecco lo ricordava Giulia che ricordava come a volte in media svolgano un ruolo
Che le e noi politici anche peggio
Svolgano un ruolo non di pura informazione non di puro coinvolgimento ma tirano la propria parte
Io vi invito a
Ha una
Analisi e riflessione luccica Lucia di questi di quello che il tema e penso che la giornata di oggi
Vi aiuterà
E di farmi la vostra idea di poi di sostenere
Con la vostra idea
Il percorso che qualcuno sta sta cercando di fare ne stiamo cercando di fare noi accogliamo a Milano noi prima tendiamo la mano poi chiaro che chiamiamo al dovere tutti
E sappiamo che
La pura accoglienza
Ma alla fine necessarie ma rischia di essere anche una battaglia persa se non è associata
A due altri fattori
Altrettanto importanti l'integrazione e quindi dopo l'accoglienza bisogna avere la capacità
Con tanta fatica di integrare
E poi e qui veniamo al tema di oggi
La capacità poi di lavorare all'origine del problema
è all'origine del problema chiedersi perché ancora se
In questa situazione e quello che la scienza può fare
Affinché fame e malattie non
Siano più così nel nel futuro e e crediamo che
Da questo punto di vista io personalmente credo che
Sì anche al momento in cui d'Europa di cui tutti noi pensiamo il bene al mare al contempo
Della quale ditte di cui vediamo elementi positivi e veri vediamo non funzionamenti è come sia veramente
Il caso che l'Europa si impegna ancora di più direttamente su un tema del genere secondo me anche alla luce delle recenti elezioni
Negli Stati Uniti l'Europa non può non considerare che il suo ruolo in tante aree del mondo ruolo fondamentale e deve tempo di un impegno vero concreto solidale
Io poi penso che
Sia
Altrettanto importante non perdere la fiducia nell'Europa varate il mondo sta andando verso la polarizzazione di
Grandi poli poteri di grande potenze abbiamo
Il
Verrebbe da dire della rete male al continente cinese se non altro per un fatto dimensionamenti menzionare abbiamo la Cina affianco abbiamo la Russia e tutti quanti abbiamo capito qual è
In questo momento il ruolo della Russia il potere della Russia
E poi abbiamo gli Stati Uniti e le recenti elezioni dimostrano ancora una volta la
Volontaria di
Gli Stati Uniti di essere centrale nella geopolitica ecco se l'Europa si illude che
Un'Europa spaccata possa trovare il modo di essere un interlocutore di queste tre grandi potenze fa un grandissimo errore quindi noi
Saremmo sempre a richiamare il nostro continente la nostra Europa a
Migliorare ma siamo anche convinti che
Deve stare insieme deve insieme lavorare lavorare su appunto sulla finanza sulla politica ma deve lavorare su
Problemi come questi che
Non possiamo più considerare emergenze ecco non chiamiamo emergenza il tema dell'immigrazione qui siamo che siamo in una situazione che ormai
Talmente manifesta chiede nasce da situazioni
Che troveranno molto tempo prima di essere risolto per cui
è chiaro che dobbiamo essere in grado di gestire gestire tutto ciò io quello che posso garantirvi cercato di avere
Di chiudere rapidamente che
Milano cioè
Milano ci sarà Milano continuerà a fare la sua parte con
Con coraggio ma anche con il buonsenso che ci porta
A pensare che noi dobbiamo attivare tutte le capacità che abbiamo e allora
Attiviamo per esempio
La capacità del volontariato pensate che una recente analisi dice che a Milano un milanese su dieci fa volontariato
Sembra incredibile uno su dieci un tasso che non so quale
Altra città del mondo a a
E senza questi volontari non ce la fa faremo mai quella politica del fare la sua parte ma la scienza può fare e poi svolgere un ruolo importante per cui
Io vi ringrazio chiamo tutti i ragazzi a
Su questo tema veramente a riflettere ad approfondire e a cercare di essere dalla parte di chi reputano essere in grado di guidare la nostra città il nostro Paese
A una gestione sempre più
Corretta di un tema come questo grazie
Grazie Sindaco sarà
Grazie anche per aver ricordato che milanesità dell'accoglienza e sul ruolo dell'Europa parleremo abbondantemente in questa giornata e cercheremo di abbandonare il termine emergenza che purtroppo continuiamo ad usare ma oggi grazie
Ha i numeri e agli esperti che avremo qui sul palco faremo questo sforzo senz'altro chiama adesso sul palco Pierfrancesco Majorino Assessore alle Politiche Sociali Salute e diritti del Comune di Milano
Umberto Veronesi è stato
Un grande protagonista
Di tante
Battaglie sulla strada i diritti e io credo che qui oggi stiamo parlando di questo stiamo parlando dei diritti
Delle persone
E non dunque di un
Danno da contenere
O di un
Paura
Da coltivare
E affrontare il tema a partire da questo tipo di
Punto di vista credo che
Ci racconti ci dica lo sforzo che è stato fatto che
Ricordava adesso il Sindaco in questi anni nella nostra città
Quella cifra
Che ogni giorno aumenta come un sorta diciamo di
Numero che procede quotidianamente il suo cammino
Oltre ove in questo momento ben oltre le centomila profughi accolti dal diciotto ottobre del due mila e tredici ad oggi di cui pensate ventidue mila duecentoquarantadue
Al dato dell'altro ieri bambini minori ragazzi
E dunque
Una questione di fronte alla quale
Possiamo credo a vere
Orientamenti atteggiamenti diversi quello di
Voltarsi dall'altra parte di accarezzare
Il demone della paura
O quello di decidere che quando ai di fronte
Una donna o un bambino che arrivano
Da un Paese segnato dalla guerra ho segnato dai cambiamenti climatici in peggio impetuosi o da diseguaglianze
Dirompenti o dal
Demone del fondamentalismo non puoi decidere come città
Come singoli cittadini prima ancora che come istituzioni o come organizzazioni del volontariato del terzo settore
Di
Ritenere tutto ciò come della polvere da nascondere sotto il tappeto ed è per questo che in questa città ci si è messi in moto in maniera non sempre assolutamente semplice
Decidendo di fare la parte di chi per l'appunto preferisce che
Una persona venga accolta in una struttura d'accoglienza e non debba dormire sul marmo freddo della stazione centrale
Ovviamente tutto ciò non basta non è sufficiente sul tema dell'immigrazione c'è proprio bisogno io credo e ne parleranno
Ben altri dopo di un
Nuovo discorso pubblico di un nuovo discorso politico di un nuovo progetto politico dell'Europa anzi Fo se mi vien da dire che in tempi di Backstreet l'Europa deve proprio ritrovare se stessa partire anche da una riflessione di responsabilizzazione e condivisa
Rispetto alla gestione del tema dell'immigrazione
Proprio perché è del tutto evidente
Lo diciamo oggi lo diranno in tanti lo dicevamo anche l'anno scorso affrontando qua il tema delle schiavitù
Delle moderne schiavitù e delle vittime della tratta del tutto evidente che non siamo di fronte a un fatto di una stagione breve
Non siamo davanti ad una parentesi ad un incidente
Solo
La
Diciamo bulimia del dibattito politico televisivo o del ragionamento così banale
No a banalità che proprio in questa sede mi vien da dire non ci deve mai almeno noi incantare può far ritenere l'immigrazione
Come qualcosa che riguarda qualche mese delle nostre estati
è evidente che siamo di fronte a un fatto che ha segnato segna e segnala ovviamente sempre in forme nuove e diverse
La storia dell'umanità ma se questa cosa è vera se questa diciamo se questo titolo da convegno è vero ciò vuol dire che dobbiamo proprio rideterminare le politiche pubbliche
Su scala internazionale e anche su scala nazionale dico anche su scala nazionale perché condivido condividiamo molto i richiami del Presidente del Consiglio all'Europa o meglio forse dovremmo dire agli le politiche nazionali dei diversi Stati europei in termini di immigrazione stiamo attenti però che quelle critiche non divengano
Per noi l'alibi per non affrontare ciò che in Italia dobbiamo ri organizzare proprio su questo terreno
E credo che se per l'appunto vero e giusto affermare lo fa anche Carlotta Sami nell'ambito
Dei materiali che portano questo convegno il fatto che siamo
Di fronte a scenari ineluttabili
Noi dobbiamo anche dirci che tutto ciò non deve ricca riguardare l'angolo dei buoni
Cioè l'immigrazione non è il tema di chi organizza i centri d'accoglienza degli assessori alle politiche sociali o dei volontari
L'immigrazione è una questione che riguarda la responsabilità di tutti ed è proprio per questo
Che ritengo straordinariamente non solo opportuna importante questa occasione ma utile questa scelta che si fa oggi che è stata fatta in realtà
Dalla Fondazione Veronesi in tutti questi anni di fa sì che un tema simile con tutte le sue implicazioni non venga delegato all'angolo della cosiddetta solidarietà
E lo dice uno che fa l'assessore alle politiche sociali e che quindi sa
Quanto bisogno c'è di cultura del lavoro della produzione dell'impresa di Cittadinanzattiva Dio responsabilizzazione proprio perché non siamo
Davanti a dei letti da trovare certo anche quelli e con fatica ogni giorno ma siamo di fronte a opportunità riguardanti l'apprendimento l'apprendistato la formazione l'inserimento lavorativo
Siamo di fronte ad una necessità di far sì che il pluralismo culturale a me ed etnico io rompa nella sua positività anche a favore The delle
Diciamo occasioni di crescita culturale siamo di fronte a progettualità poiché riguardino ancora di più la comunità scientifica
Il pensiero medico gli attori che intervengono Sting sul terreno spesso della salute sul terreno sanitario in relazione I fragili dancehall in migrazione penso a a questioni molto concrete
Migliaia di migranti con problemi di salute mentale
Donne che arrivano cui dopo essere state violentate lungo la tratta e che magari arrivano qui e qui devono essere accolte evidentemente con una progettualità
Diciamo attenta in re che sappia farsi carico della loro vicenda o penso per l'appunto a bambini e ragazzi rispetta a cui io credo noi non dobbiamo arrenderci
Non sono questi discorsi dei buonisti io mi rifiuto di pensare che fare questi ragionamenti
Voglia dire
Essere buoni a parte che è meglio essere buoni e buonisti
Certo lo sguardo la Bonino che mi dà ragione che cattivista in una fai cinici in una fase di questo tipo ma al di là di questo il punto non è dimostrarsi compassionevoli è dimostrarsi irragionevoli in relazione alla contemporaneità
E io credo e chiudo che il vento della paura dell'insicurezza che alimenta i populismi e colpisce al cuore la credibilità stessa dei nostri Stati nazionali
E dell'io nostri organismi internazionali noi lo vinciamo scommettendo di più sulla efficacia dei progetti di inclusione e coesione sociali
Quelli che portano con sé
Proprio perché dicono della cultura della trasparenza
E della ragionamento oggettivo sulla natura umana e sullo stato dei diritti la cultura della legalità
In troppe o troppo tempo in questo Paese si è contrapposta la cultura dell'accoglienza dell'immigrazione con
Il tema della legalità anche ad esempio quello della sicurezza invece noi tutti qui sappiamo che è proprio più inclusione e più coesione
Il motore e ciò che realizza la condizione per rendere anche la nostra società
Più coesa e sicura ed è per questo che vi ringraziamo davvero tantissimo perché anche oggi offrite un'occasione di riflessione utile non solo da chi è qui in questa sala ma anche atti ad esempio in queste giornate alimenta
Il lavoro quotidiano dell'accoglienza grazie davvero
Grazie assessore Majorino
E altri infatti cercheremo di avviare un nuovo a discorso pubblico accogliamo l'invito non con i buonisti i mesi contati Asperti quindi
Lo faremo qui
Oggi anche perché alla fine della giornata avremo anche a una foglio programmatico con delle proposte concrete quindi sicuramente
Questo da questo punto di vista l'attimo opportunità non è potuto essere con noi oggi Roberto Ridolfi che è direttore della Direzione generale per la crescita sostenibile lo sviluppo presso la Commissione europea
Per degli impegni imprevisti ma sia mandato il suo messaggio il Presidente del Parlamento europeo Martin sudista
Egregio professor Veronesi il Parlamento europeo riconosce che quello della migrazione è un fenomeno gol globale complessa o che richiede un approccio a lungo termine da parte dell'Unione
Un approccio che prevede il rafforzamento della coerenza delle politiche interne ed esterne dell'Unione europea
E in particolare della politica estera e di sicurezza comune la politica per lo sviluppo e la politica per la migrazione affrontando nelle cause principali quali povertà diseguaglianze ingiustizia cambiamenti climatici corruzione
Cattivo Governo e conflitti armati
Senza peraltro perdere di vista la migrazione sicure legale e la necessità di assicurare il pieno rispetto dei diritti e valori fondamentali
Al contempo il Parlamento europeo ribadisce il proprio impegno verso l'apertura delle frontiere all'interno dell'area Schengen assicurando la gestione efficace dei confini esterni
E sottolineando altresì che il libero movimento delle persone all'interno dell'area Schengen rappresenta uno dei maggiori traguardi raggiunti per l'integrazione europea
Non mi stancherò mai di enfatizzare l'importanza di eventi come il vostro che favoriscono lo scambio di opinioni ed esperienze sono certa che avrà un gran successo cordiali saluti Martin su ciò che ringraziamo
Sono Presidente
Per fondo autore di un evento
Che ho fortemente voluto
E di cui oggi
Sono particolarmente orgoglioso
Per il motivo per cui
La conferenza mondiale sarà diverso Fortis dal due mila nove
Riunisce a Milano esponenti di spicco del mondo della scienza dell'economia della cultura
Per discutere di progetti di pace
E per dare risposte concrete ai conflitti che insanguinano il mondo
Pace
Perché la scienza
Deve parlare di pace
Cosa c'entrano
L'una con l'altra
E quale contributo può portare la comunità scientifica
Quante volte me lo hanno domandato
E io ho sempre risposto così
Tutto quello che ha a che fare con la scienza e la conoscenza
A anche a che fare con la pace
La pace
è una condizione imprescindibile del progresso civile scientifico per l'umanità
Finché ci sarà guerra non ci saranno giustizia e benessere
Le risorse non potranno
Essere distribuite con equità le persone non potranno aderire accesso a un'istruzione o un lavoro
Ad acqua precipuo a cure adeguate a una casa senza acqua c'è non c'è zero sviluppo economico
Vite umane perdute
E come se
Un danno incalcolabile di capitale
Di conoscenze di relazioni di competenze
Città università infrastrutture opere d'arte e di ingegno
Distrutte
Il conto e sempre inesorabilmente in rosso
La violenza chiama violenza
Il dialogo e l'unica via di risoluzione dei conflitti
La scienza ci insegna che la guerra non
Il destino ineluttabile dell'uomo
Lo abbiamo scritto nero su bianco nel due mila dieci su un documento
La carta
Designers for Peace redatto da un pool di scienziati e sottoscritto da sei premi Nobel che sottolineo quanto sia debole sul piano scientifico la presunta
Necessità biologica dei conflitti
Io
Sono un pacifista
Sono un utopista
Secondo alcuni
Ma mi domando quale alternativa esista al dialogo alla comprensione profonda delle ragioni dei conflitti per progettare azioni concrete capacitivi
Cancellare l'odio
Per credo
Che in lingua giù giusto
Signor quello della scienza
Universale
Fondato sul confronto
E sulla valutazione dei risultati
In ogni suo edizione questa conferenza
Ha scelto deve andare al cuore delle questioni che ci allontanano dalla pace
Abbiamo discusso di armi corsa agli armamenti di nazionalismi di integralismi religiosi di Sistemi giudiziari vendicativi e non rieducative di accesso iniquo alle risorse di schiavitù e di sfruttamento
Quest'anno
Discuteremo di migrazione
E del futuro dell'Europa
Un tema cruciale urgente drammatico di fronte a cui spesso siamo spaventati a volte
Indignati
Da medico
Sento offensivo
Il mandato primo fondamentale di soccorrere chi a bisogno
Le condizioni in cui troppi disperati fuggono da guerra e povertà sono inaccettabili
E dovrebbero farci balzare dalla sedia
Considero la capacità di accoglienza
Una prova di civiltà
A cui anche la nostra Europa è chiamata
Vorrei
Che nessuno fosse costretto ad abbandonare la propria casa
Da sempre nella storia dell'uomo le popolazioni si sono spostate in cerca di una vita migliore
Certamente
Questa situazione di grande immigrazione crea timori e conflitti che
Meritano le riflessioni più competenti
E le azioni più corrette
Nel corso della conferenza analizzeremo i numeri
Cercando di restituire al fenomeno migratorio in Europa delle proporzioni realistica
Cercheremo di ascoltare la voce dell'Europa della scienza ricordiamolo
Un'Europa a cui nel due mila dodici
è stato consegnato il Premio Nobel della Pace
Affidato vorrei giuridico perché un simile riconoscimento non deve essere un traguardo raggiunto piuttosto un punto d'inizio una pesantissima responsabilità un bene altissimo
Di cui prendersi cura
Da tutelare
Da coltivare
Lo stiamo facendo
Queste erano le parole che il professor Umberto Veronesi aveva preparato
Proprio per la giornata di oggi per fine sprovvisti interpretata dall'attore Pasquale di fichi e di Filippo del Piccolo Teatro di Milano
E allora ho il piacere di presentare l'ambasciatore Giancarlo Aragona vicepresidente Design for Peace prego ambasciatore
Beh è stato chiesto di introdurre
Quello che s'ad altra poco intervento
Chiave eviti questa edizione di Sarezzo pista l'intervento di Emma Bonino
Però prima di farlo deporre dedicare un pensiero a Umberto Veronesi
Perché sappiamo tutti che da oggi nulla sarà come prima è già stato detto
E questo avverrà in molti campi ma certamente sarà così persone anzi propizio
Umberto Veronesi ma aveva associato a questo Progetto cui teneva molto in cui credeva moltissimo
Fin dalla primissima edizione
Ricordo che ci incontrammo a Roma mi spiegò cosa aveva in mente
Il come tutti come tutti noi io fui subito trascina tutto tal suo entusiasmo
Ma anche dalla sua PRIN convincente percezione del ruolo della scienza nella promozione della pace
Io naturalmente conoscevo Umberto Veronesi conoscevo il grande licenziato
Conoscevo la personalità molto impegnata al sud tutta una serie di temi civili
Ma lo conosceva a distanza
Da quel momento invece prendemmo a frequentarci
Scoprì una
Tolte estorte spiega davvero o la eccezionalità della figura di Umberto Veronesi
Perché Umberto coniugava
Una straordinaria passione
Procura passione in tutte le cause ed erano tante certamente quella parte eccetera poi il filo rosso chiunque a queste questo il suo impegno
E aveva una passione
Che come poco fa abbiamo ascoltato tra l'altro il messaggio ad alcuni
Poteva apparire una passione utopistica
Ma che utopia anonimità perché si è coniugava a quella che
Ritengo sia stata l'altra grande qualità di Umberto che era la razionalità
La razionalità la lucidità del grande uomo di scienza
Quindi passione razionalità
Nella stessa persona ci hanno dato
Davvero hanno avuto come frutto una personalità
Che ritengo davvero irripetibile quindi figlio davvero voglio rendere o marchio a
Questo uomo eccezionale
E ringraziarlo per aver coinvolto
Questo Progetto consigli esaltante
Tema il tema quest'anno
E rare l'Europa periti i flussi migratori e il
Emma Bonino ci riparlerà del governo dei flussi migratori
L'altra rete è un problema enorme è un problema complesso che va visto nella
Realtà
Tutti è una realtà fatta anche di tensioni di grande difficoltà
Che non possano essere negate questi problemi investono l'Europa singoli Paesi europei che sappiamo
Quali sono ostacoli quali sono
Il spedita perché la gestione dei fenomeni e migratori comporta
Ma investe anche a monte quello che ci sono le cause all'origine delle migrazioni questo purtroppo proprio perché il fenomeno politicamente economicamente più complesso
Lei che è quello l'unico che può veramente andare alla radice dei problemi spesso
Proprio piene trascura Amato per guardare quello che poi la necessità impone che l'immediato la gestione dei flussi dei paesi di accoglienza
Sono quindi dei problemi davvero complessi che abbiamo il dovere
La responsabilità di di affrontare di cercare di riportare assoluzione
Per chi meglio di Emma Bonino può o illuminarci su queste questioni Emma Bonino accompagnato il senza Poppins per anni
L'ha fatto con mia grande passione lucidità
Hanno prima è stata ha ricoperto tutti i possibili incarichi che rendono veramente rilevante la sua voce
Questo
Stavolta Commissario europeo stato Ministro in Italia stato Ministro degli esteri
Quindi ha un'esperienza internazionale che veramente la rendono unica ed è quindi comunque visto benvenuto terebrati prego di venire a parlarci grazie
Buongiorno buongiorno a tutti e grazie di questa iniziativa dicevo scherzando con Paolo Veronesi
Che on line ho una mia sedia qua occhiale mia impronte perché ci sono tutte le volte
E accompagna un questo progetto la proprio dall'inizio quindi
Voglio
Si sappia sono non sono così vecchia sono vecchio ma non così vecchia sono stata molte cose eventuale di avere ragione ma io sono soprattutto un'appassionata militante radicale
E che ha cercato e nel nel di portare nelle istituzioni e di vivere le istituzioni esattamente con questa cultura che è la nostra
E che è quello dello stato di diritto dell'istituzione al servizio dei cittadini eccetera eccetera eccetera è
Ma che sono in pensione si fa per dire
Sono un'appassionata militanza radicale
Voglio
Si voglia affrontare in questo questo tema brevemente
Proprio a partire da un insegnamento che forse non abbiamo ancora capito appieno
Di Umberto Veronesi e di Saia fortissimo e cioè
Tutti sappiamo è stato un grande medico un grande scienziato molti di noi
è stato un grande laico un grande umanista un grande laico quindi proprio per questo così irrispettoso rispetto alle religiose ed altrui quando quando ci sono
Ma ci sta lasciando che ci ha lasciato un insegnamento che secondo me forse ancora non abbiamo capito pieno
E cioè il metodo scientifico
Con me a regime e hanno titolo a populismi sentiti dire decisioni prese a spanna
Emozioni e avanti di questo passo decisioni politiche prese magari per urgenze diverse più Giurin mediante diciamo così
Il metodo scientifico quello dei dati e della realtà della cifra del testo del contratto testo eccetera sono
E ci sta lasciando questo messaggio
L'antidoto no rispetto
A derive di vario tipo di questi tempi vanno molto di moda ho l'impressione che si sta creando una specie di
Di internazionale populista come ne abbiamo viste altre di altro tipo e il mondo appunto di resistere a questi impulsi
Che poco hanno a che vedere con la realtà di cui dobbiamo discutere
E questa divario di percezione tra quello che è un problema e viene invece rappresentato quindi poi spesso vissuto
Come una questione insolubile come un'invasione come la fine del mondo la fine dell'identità di ciascuno
Eccetera eccetera questo divario io credo che è quello che la classe politica deve
Controbattere deve riempire appunto con cuore
Io non
Se mi dite che sono buoni stava va bene lo stesso non è proprio un reato voglio dire però credo
Che usare la testa è anche un po'di cuore aiuta ad affrontare questi problemi quindi
Parto solo strutture
Punti e poi
Saranno altri gli interventi che
Approfondiranno i vari temi innanzitutto
Tutti i dati in mano un solo i risultati e di una corposa ricerca di radicali italiani ma
La stessa Confindustria Assolombarda alla fondazione Moressa insomma tutti i dati
Che che sono disponibili ti dimostrano
Che è un problema ma non è un'invasione
Ad esempio al di là delle
E a partire da questa ricerca abbiamo fatto una specie di prontuario delle falsità ne citerò solo tre o quattro che però stanno andando per la maggiore
Il senso dell'invasione
In realtà gli immigrati nel nostro Paese sono l'otto per cento della popolazione esattamente più o meno la media europea
L'otto per cento della popolazione ricordatevi questo numero otto perché quelli illegali e che lavorano
Producono l'otto per cento del PIL cento miliardi
Dice però ci rubano il lavoro tutti i dati dimostrano
Che almeno che la nostra popolazione di immigrati eccetera fine lavori che gli italiani non vogliono più fare la stragrande maggioranza lavoro in agricoltura o nelle stalle
Nelle costruzioni in manuali nell'assistenza domestica e non so quanti di voi che siete qui a un aiuto domestico che non è
Italiano perché appunto
Difficile difficile trovarne badate anche a queste signore che vivono nelle nostre case affidiamo affidiamo le cose più care che abbiano i nostri figli o i nostri genitori
E spesso non si riesce più a regolarizzare leporati locali perché l'ultima volta che è stata fatta diciamo una sanatoria come si chiamavano secondo la legge Bossi-Fini A del due mila e dodici
E so di decine di casi di donne ucraine o o comunque eritrei come volete
Che lavorano nelle nostre case in nero insomma irregolari che tale che è impossibile legalizzare
Impossibile renderle regolari proprio per i limiti legislativi che esista
Risultato tutto questo popolazione diciamo irregolare passibile del reato di clandestinità perché siamo riusciti a inventarci persino il reato di clandestinità
No che come invenzione non è male perché non è che sono clandestini li vediamo proprio
Saranno irregolare ma clandestini sicuramente no
Sono non solo esposti a fragilità possono essere ricattati difficile affittare una casa e comunque il proprietario può cacciarti quando vuoi perché non ha i documenti in regola difficile mandare i bambini a scuola difficile e ovviamente non può
Hanno le tasse e la Fondazione Moressa ha stimato che in questi cinquecento mila più o meno il regolare che vivono nel nostro Paese sono una perdita secca persino per il nostro PIL di dodici miliardi
Allora intanto
Mettiamo in prospettiva questa cosa sono
In Italia oggi sono arrivate in Italia quest'anno centosessanta mila persone
Di cui venti in diciannove mila minori non accompagnati
E badate questo è un vero problema minori non accompagnati che spariscono
Dove finiscono secondo voi
Narcotraffico
Ho
Reti di di prostituzione
O di radicalizzazione per esempio
Comunque ventimila
Ed è interessante che è quella stragrande maggioranza Riva dall'Egitto ed è abbastanza impressionante e forse sarebbe utile approfondire del perché per quanto conosca io alla società egiziana è molto difficile che una famiglia
Mandi un minore altrove e se non è inserito in una rete più o meno anche lì illegale eccetera
Molte donne arrivano tutte dalla regge dalla Nigeria tutte da ben insidie ne abbiamo parlato all'anno scorso potete immaginarvi che non è che si alzano la mattina
Ha da ben inseriti e dice andiamo in Europa ci sarà qualcuno evidentemente che tra virgolette alle organizza
E poi arrivano in Italia e normalmente letto insomma sono
Più o meno addetta alla prostituzione anche perché devono restituire un grande prestito che la famiglia ha fatto per farle uscire e come dire i clienti sono tutti italiani di ottimo passaporto italiano
Dico perché insomma non è poi così facile così semplice puntare di o da varie parti in ogni modo questa è la dimensione
E badate c'è un'altra dimensione
Ed è che il declino demografico del nostro Paese fa sì che di immigrati ne abbiamo bisogno e tutte le stime ci portano a dire che solo per mantenere il livello della popolazione correlativo welfare pensioni e quant'altro
Ci servono più o meno centocinquanta mila nuovi arrivi all'anno per i prossimi dieci anni
Quindi vediamo di capire di che cosa parliamo e vediamo a partire da questo per ragioni
Morali per ragioni ideali e ma persino per interesse nazionale
Come meglio possiamo organizzare questo afflusso
E finora
Come dire siamo arrivati ad una primo finalmente accertiamo che non è l'emergenza dell'estate due mila quattordici ma che è un fenomeno strutturale destinato a rimanere con noi per molto molto tempo
La seconda e che stiamo parlando di una Blob mobility sostanzialmente
Di cui l'Europa e l'Italia in particolare su dieci che si muovono in Africa per per beh povertà carestia quello che volete uno su dieci tenta la strada europea
Perché quella più cara quella più difficile gli altri si muovono all'interno del continente africano creando problemi che scoppierà hanno dopo o tra poco
E ci chiederemo come mai vedete un po'per esempio già la situazione in Africa del sud o che ha grosse tensioni in proprio per arrivi non organizzate dei grandi flussi migratori ma immaginate vi è un Paese fragile come Richard o la Repubblica Centrafricana o altri Stati africani
Che vedono queste
Che non sanno bene come gestire flussi di questi in ogni caso
Se noi appunto con metodo scientifico arriva riusciamo appartare dagli stereotipi
Ci rubano lo è il fare più lungo non lavoro
Ci costano in realtà sono quasi tutti i contribuenti netti per come ho cercato di dimostrare
E se riuscissimo a rete legalizzare regolarizzare questi cinquecento mila di irregolari che pure esistono nel nostro Paese
Sarebbe un beneficio per loro e per noi
Io non credo che gli italiani siano più razzisti e di altri
Ho dei libanesi o dei giordani credo che siano
Profondamente irritati dal tipo di disordine diciamo non organizzato in cui questa popolazione
Vive sul nostro territorio perché questo succeda
Come dimostrano questa ricerca di cui vi ho parlato
è
Che la generosità Milano lo avete appena detto ma non è solo Milano se voi prendete la lista dei Comuni che aderiscono allo SPRAR
E che fanno degli sforzi sono romani ma con ottimi risultati ma parlo di Comuni come Riace Asti Rieti Bergamo Milano l'abbiamo già detto già tutto una lista di comuni grandi e piccoli cui sindaci
Si inventa nove si sono inventati e con dati molto positivi
Dei progetti di integrazione di grandissimo successo
Dopodiché tutti che ovviamente siamo stati informati di come si chiama boro Golino
Perché le cattive notizie fanno più notizia di due mila e seicento comuni italiani solo due mila e seicento su otto mila ma intanto il due mila e seicento comuni italiani
Che invece hanno si sono inventati tutto quello che potevano
Per un'integrazione più corretta e quando parlo di integrazione parlo di doveri non solo di diritti
Di doveri per loro per noi ma insomma non è solamente un po'un dato
Univoca da o da una parte sola ci sono doveri anche
E chiudo solo dicendo chiedendo che un aiuto
Io credo
Che proprio per non scivolare ancora di più quindi facciamoli tutti alziamo un muro mettiamo un filo spinato
Tutte cose che non risolvono il problema semplicemente lo nascondo
E non passano al sud se voi guardate la Svizzera appena avuto un referendum contro i lavoratori Lombardi sostanzialmente
Perché ognuno ha il suo sud e ognuno deve cacciare qualcuno al sud
è così in Egitto in cui appunto il Sudan ed sul Sudan che non li vuole ognuno li cacciamo può assurdo poi arriviamo a Cape Town rifacciamo il giro in qualche modo
Però
Io credo davvero e come tutte le nostre ricerche dimostrano che bisogna cambiare la legge nazionale che il superamento della Bossi-Fini
è la cosa più necessaria che abbiamo da fare proprio perché anche i sindaci il terziario dei volontari
Tutti quanti riescano a dare insieme una gestione più ordinata di questo fenomeno che è destinato a rimanere
Con noi è inutile che ci illudiamo che invece
Perché anche aiutarli a casa loro lo voglia lavorare adesso da questo punto di vista
Non è così semplice apprenderà e prenderà un sacco di tempo nel frattempo
Faccio un esempio noi siamo in declino demografico a trecento chilometri da noi è un'esplosione come se fosse un
L'asilo nido complessivo
La Nigeria per essere chiari
Duecento milioni di abitanti nel due mila cinquanta sono previsti a quattrocento milioni di abitanti e non c'è sviluppo economico che possa integrare una cosa di questo tipo ma prendete l'Egitto
C'è tutto un esplosione demografica trecento chilometri
Da casa allora cercare di organizzare un modo un pochino più anche umano non è che siamo bestia anche umano e attenti alle persone questo fenomeno destinato a rimanere con noi
Io credo sia il metodo scientifico che ci può aiutare a resistere a pulsioni diciamo di chi fa leva sulle frustrazioni e delle persone
Piuttosto che sulle aspirazioni delle persone
E che offre delle ricette placebo che non funzioneranno mai e che hanno anche invece portano con sé
Dei dati di grande pericolosità
Io credo che dobbiamo muoverci tutti quanti
A cambiare la legislazione di questo Paese
Noi dal per esempio cittadinanza dalla cittadinanza diciamo moderato che bloccata al Senato
Ad una
Situazione
Di e appunto di superamento
Di quello che è stato fino a qui la legislazione di regolarizzazione di chi c'è e ha già un lavoro
Perché guardate che continuare a tenere il regolare i cinquecento mila persone più o meno che già ne hanno un lavoro che magari lavorano a casa vostra o in qualche impresa e su quello bisogna
Che tutte le parti e della Società ci diranno diano un aiuto per risolvere questo problema
Parlo
A Confindustria o agli industriali parlo Cassa Lombarda parlo i sindacati parlo alle università parlo a tutti i settori della società
Perché questo è un problema su cui
E chiudo l'Europa rischia di schiantarsi se non sia già schiantarsi
Per il semplice motivo che questa è una
Situazione problematica ben più profonda della crisi economica e finanziaria che abbiamo vissuto perché qui sono in gioco i valori
E lei ideali per cui
Per cui siamo insieme
E non c'è comunità che tenga se Nona come dire uno spirito di di di ideali da mettere insieme e da e da praticare certo l'Europa
Non a questa gli Stati membri hanno sempre voluto gli Stati membri
Hanno sempre voluto quell'integrazione le frontiere fossero competenze nazionali
Quindi i burocrati di Bruxelles come vengono chiamati poco margine hanno perché non ne hanno la competenza agli Stati membri non gliel'hanno mai data
Dopodiché quando qualcosa va storto è molto facile prendersela con il capro espiatorio di turno chiamato di volta in volta a Bruxelles o burocrati o chi per esso ma la vera responsabilità risiede negli Stati membri nazionali
Che questa Europa hanno voluto salvo poi screditare la
Tutte le volte che è un gioco al massacro a mio avviso molto pericoloso e soprattutto totalmente inefficace veramente un uno scarica barile un gioco al massacro
Di una situazione che non è che c'è stata imposta da chissà quale nemico esterno
Se l'Europa è in condizioni come dire a fragile o drammatiche
Questo è dovuto alla volontà dei ventotto Paesi che la compongono non è che ce l'ha imposto il cattivissimo a Putin o chi per esso
è un'auto come dire l'imitazione o un'autostrada
Frange all'azione che ci imponiamo da soli
E noi dobbiamo scegliere
E dobbiamo scegliere se andiamo a ma anche verso l'integrazione europea che di questi tempi non è molto popolare però è l'unico destino che abbiamo
E dell'unico destino che ci può scientificamente parlando anche
Dare una speranza di una maggiore non dico armonia ma unione politica all'interno pensate un po'anche per il mondo se torniamo a destra ventotto stasera e le no ognuno per i fatti suoi
Provate a pensare che cosa vuole dire
Certamente le critica questa Unione europea sono legittima ma dipende a che cosa servono se servono ad istruire a distruggere un progetto o se servono invece a spingere per andare avanti nel progetto è questa una scelta
Molto chiara che
Che ognuno di noi deve fare se il responsabile politico in particolare
Per questo
Posso sperare che non togliamo più la bandiera dell'Unione europea quando si va in pubblico e che cerchiamo di farci forza di tutti i successi che l'Unione europea in questi settant'anni ha regalato voi ragazzi
Forse l'ho dato per scontato
Ma in settant'anni
Questo continente che appunto settant'anni fa era distrutto l'Italia era distrutto proposte quando caro mondiale la Polonia la Germania la Francia l'Inghilterra insomma
Con il carico addosso di un genocidio non a livelli impensabile persino nelle atrocità attuale perché anche di questo siamo stati capaci
Ebbene grazie al progetto europeo e al sostegno finanziario americano è diventato il continente più ricco al mondo
Non ci piace abbastanza però siamo il continente più ricco al mondo in termini non solo di Pino ma in termini di alfabetizzazione di welfare
Di vivibilità e di capacità anche di di convivere
E cinquecento milioni vi europee non riesco ad integrare un milione di lire disperati
Ma siamo sicuri
Siamo sicuri che stiamo partendo da una realtà invece che inventarci
C'è odore alta terrificanti che
Di fatto non esistano
Ecco io spero che
Il metodo scientifico che noi per identificare abbiamo ereditato che vogliamo fare nostro sempre di più
Ci aiuti a guardare la realtà in faccia e non solo la nostra paura le nostre ansie le nostre frustrazioni ma ci aiuti ad essere razionalmente consci che era
Cap è un problema
Ma perché non è la prima volta che che abbiamo dei problemi
Rileggevo recentemente e più qua per un arco nuda aneddoti sembra che questo è il periodo più difficile al mondo può darsi
Però rileggevo per esempio un anno particolare nel mille novecentocinque cinquantasei
E nel cinquantasei abbiamo avuto contestualmente la guerra di Algeri il canale di Suez
Abbiamo avuto la repressione a Budapest insomma il mondo è sempre stato come dire piuttosto agitato e bisogna però strapparlo anche leggere
Ed ho l'orgoglio e la frustrazione insieme di da da radicale davvero in qualche modo previsto
Questo è un problema strutturale che rischia di schiaccia Cerci ne ho l'orgoglio perché tentammo fin dal due mila e dodici credo guardo i miei amici che sono qua e il referendum contro la legge Fini
Ne ho l'orgoglio perché non è che avessimo la palla di vetro avevamo semplicemente guardato un po'di dati un po'di numeri è capito che sarebbe stata con noi per molto tempo questo problema
La frustrazione e che non riuscimmo a raccogliere le firme
Ecco forse se come dire
Siamo e più numerose che in mille
Che siamo si forse vi ho convinto un po'
Guardate che dipende anche da noi come va il mondo
E che per esempio in questo caso superare la Bossi Fini e
Pretendere una gestione più organizzata più ordinata di un fenomeno
Comunque destinato a rimanere con noi è veramente un obiettivo possibile un obiettivo che vi propongo ed è un obiettivo di civiltà che credo
Aiuterà anche il nostro Paese grazie
Grazie Emma Bonino
Grazie anche a terra le farà le importantissimo lei avrà a farsi ebbene tanti studenti delle scuole superiori
Ricordare l'importanza dell'Europa oggi si pensiamo a cosa sarebbe l'Europa con degli Stati nazione fa venire i brividi
Quindi grazie ma Bonino
In un periodo soprattutto in cui è facile fare usare l'Europa come scaricabarile lo fanno in tanti infatti
E arrivato un momento molto bella di fine scopi sarà un momento consueta o che è quello dell'antico pizza vuole del
E ogni anno al fine for Peace conferisce è un premio a un artista che si è impegnato con il suo lavoro a promuovere la cultura della pace
E invito sul palco Denis Curti direttore artistico della casa dei tre Azzi di Venezia che presenterà l'artista che oggi premieremo
Buongiorno a tutti sono quelle con questo e a anch'io volevo ripartire da un'esperienza che ho già avuto qui
In questa iniziativa perché qualche anno fa il professore Veronesi mi chiese di organizzare una mostra proprio
Diciamo i limiti all'interno di di di questo contesto e naturalmente
Doveva essere una mostra sulla pace io mi occupo di fotografia da da molto tempo e che devo dire che accettare questo incarico
Con grande entusiasmo e mi misi subito al lavoro per
Per cercare di mettere insieme un'esposizione dissenso
E devo dire che dopo un mese di lavoro tornai a trovare il professore rimettendo il mio mandato io
Non riuscivo a costruire una mostra dissenso sul tema della pace
Il problema vero è che nonostante le mie ricerche iconografiche nonostante
Un pool di collaboratori bravissimi mi venivano proposte mi mi venivano fuori delle immagini di una banalità incredibile la la la dalla colomba della pace in avanti non me la sentivo assolutamente di proporre
è un'iniziativa che io stesso consideravo debole
E devo dire che il professore Veronesi mi incoraggiò a ad andare avanti e a pensare
Ad una ad una soluzione nos non mi ricordo per quale motivo ma
Parlammo del della guerra della sua esperienza
Di resistenza e lui mi diede un consiglio che per me poi diventato prezioso un mantra e che sostanzialmente mi diceva sei per per le immagini è molto difficile
Raccontare i sentimenti probabilmente noi non possiamo fotografare non possiamo avere una fotografia dell'amore ne possiamo avere la fotografia di due innamorati
Ma quei due innamorati hanno un nome un cognome un'età una nazionalità
Che li capimmo insieme che probabilmente per parlare della pace
Dovevamo mostrare la guerra dovevamo mostrare l'orrore dalla guerra
Per fare una promessa comune insieme nei dimostriamo queste immagini atroci per promettere di un impegno perché ciò non accada più e da lì nacque questa mostra secondo me molto molto bella che è stata presentata a Milano e poi alla Maison Européenne de la fotografia di Parigi e che ancora oggi
Risulta essere la mostra più visitata in questo importante museo francese
E ombre di guerra per me diciamo è stato poi un un esempio dell'importante per proseguire su altre iniziative ancora e proprio recentemente ho avuto l'occasione di
Presentare la mostra di a ricatti persona un altro fotografo che tutti quanti conoscete probabilmente
E anche lì con con questo con queste insegnamento o ho capito che il famoso momento decisivo quel momento che Cartier Bresson aveva
Teorizzato cioè che una fotografia si può realizzare soltanto quando l'occhio un cuore la mente sono sulla stessa linea di nera ecco questo dopo
è stato come dire un malinteso culturale è strepitoso che Adrian Paci a beninteso
Perché una buona fotografia non è l'equivalente
Di uno scatto veloci enti
Della
Capacità di catturare un movimento
Ma è la capacità progettuale al momento decisivo perché atti Bresson era il pensiero
Era
Il Progetto questo
è fondamentale quindi tutte le immagini
Sono sempre il risultato di una messa in scena
Il grande insegnamento di Cartier Bresson ma che arriva per metà da ombre di guerra e che le fotografie non si fanno con la macchina fotografica ma si fanno con la testa e si fanno con il pensiero
E questo io dove lo devo davvero al al professore
Adrian Paci in qualche modo ha raccolto
Questa questa esperienza Adrian Paci non è
Un fotografo
Adrian Paci è un artista e che usa moltissimi linguaggi dal dal video ne vedremo poi uno
Significativo che ci racconta bere la sua esperienza è un artista
Albanese che è venuto in Italia a studiare la storia dell'arte
E che
Ha inserito ma non da sociologo questo tengo a precisarlo una dimensione anche autobiografica spesso Adriano è stato presente nelle sue opere
E ha messo in scena
Credo in modo davvero importante
L'estetica del provvisorio questo credo il motivo principale che ha spinto la Commissione ad attribuire il premio a questo prezioso artista
Non è
Il più bravo artista ma è sicuramente come dire uno dei migliori perché a me non interessano le opere estetiche fine a se stesse ma ci interessa noi come nel caso di Adrian Paci
Delle opere che ci consentono di riflettere e tutto il suo corpo di lavoro è fondato su queste estetica del provvisorio che ci riguarda davvero da vicino
L'opera che presenterà qui è un'opera
Davvero che ci sta riflettere tantissimo e che
Poi sostanzialmente un ossimoro
E che
Mostra un gruppo di uomini e donne che si avvicina sulla scaletta
Per accedere a ad un aereo ma questo aereo non arrivano a queste persone essi sia ammassato in
Si ammassano senza senza senza vedere arrivare questo questo aeroplano
Così come
Un'altra opera che per me molto significativa perché a
Non certo punto viene annunciato il ritrovamento di due sacchi di iuta in Albania di lettere
Di italiani che non riuscivano a rientrare in Italia e che volevano comunicare il loro stato di salute ai propri cari che queste lettere lo sono mai state partite non sono mai partite scusa
E questo il l'impegno di di Adriano è stato quello di restituire importanza a queste lettere quindi quasi di riconsegnarle ovviamente virtualmente non era possibile
Fanno una per una
Chiedendo
A degli attori internazionali di di leggere di leggere queste lettere
Quindi questa queste estetica del del provvisorio a cui facevo riferimento è
Il il momento fondante di tutte le sue opere
Anche quell'immagine fortissima dove Adriana si carica il tetto di una casa una casa che diventa la casa di tutti sulla propria schiena e come una tartaruga la porta in giro
Grazie ad Adrian Paci per aver accettato questo premio
Vediamo allora Libia sentirà di permanenza temporanea
Ringrazia la galleria Kaufman referto e chiamo sul palco il vincitore dell'altro fortissima uno al due mila sedici Adrian pazzi
Riconsegna il premio ventenne invitante
Vicepresidente anni stabilito all'inizio
Grazie
Arriva il premio da consegnare ad Adrian pazzi
Devo fare
Forse è arrivato al Senato
Sta arrivando e cosa
Adrian grazie
Grazie
Grazie mille sono
Davvero
Molto onorato di ricevere questo premio
Confesso che quando
A inizio settembre ho ricevuto questa lettera dal
Umberto Veronesi
Oltre alla gioia ovviamente
Mi sono anche chiesto ma
Cosa ho fatto io permettermi di fare questo
Cosa
Cosa può fare un artista
Cosa può fare l'arte fronte anche a
Temi così così importante come la pace la guerra
Dolore
Io penso che l'arte non può fare tutto
Forse quello che l'arte può fare
Offre uno uno sguardo
Alimentare un pensiero
Forse articolare un l'espressione un linguaggio anche lasciare una traccia poi di tutto questo
Spesso la forza dell'arte stava forse nel nell'ascolto
E poi nel
Nel non poter fare a meno di condividere
Queste storiche si ascoltano queste
Questi incontri che si fanno spesso il mio lavoro ed un altro che
La condivisione di questi momenti l'incontro che faccio e attraverso un lavoro un tentativo di darà
A loro un'altra possibilità grazie Plazinic
Accade Anpac
Grazie anche a me mi scusi lascio la parola Alcatel tiene di casa
Venti siamo amici al
A questa stesse Führer
Ho davanti ad atti che dopo
Ex straordinaria
Ha chiesto e che
Pentenero norme o riguardo quindi in me un risparmio
Che è unica
Professor Nones sentir
A tanto è vero Inesi NSA momenti
Nel senso
Perché insegno inglese vuol
A
Andiamo interessati arresterà fare il mio nell'altro Tacchio termine esiti annualmente quei giovani semmai l'aspetti indica dei suoi schiarite né a ogni anno
Che essi ore che nessuno mai
E spero agente
A voi
E mia estesi che fa questo mi viene nel Saiano ai quella ove sentir inadatti aveva Inesi ed è avere pari neutri a
è nell'ordine
Andy berretti un tempo quando purosangue ci pensa Italia abbia
Pagina ed ex due mi arriva Piceci sembri queste
E in cioè quelli
Ente va uscenti dunque Mendieta oppure senza
Anzi del tipo e dove il pieno c'è stato smoking
è nel testo in tal senso assai anzi
Quelle case faccio a Lecce questione né a monte serpenti
Patti aveva inerzia
Un'altra
In Calabria infermo etnie andremmo anziché antiche scale crei Friends evidenzia steste poi suggestioni stesso Casale
Per Saiti al Science e no
Siamo ne spende fiamme nel si fa a fine varata è finita normalmente
Attenti a gestione
De io ne volesse oggi o Alzheimer
Per cui avremmo al CSM eroi
E in via
E vi è la
Andare al
è da guai Spitzer
E scopre che poi non lo hanno
Mentre
A me azzeccato
Dini e non so cosa neo neo beh andrei
Ne ho FS dei neo quella gente
Tanto è vero i mesi io ho sentito che precede
Juri al quale
E siamo del ruolo
Nei limiti emersi qui esce appare
Avrebbe psichiatra e ciò ha in mente cauzione
E che ne express cioè
Dato anch'essa è anzi
Il censimento
Stessa mensa finisca penso auspice vasca un weekend giusto così io ne vorrei sontuosi e nel prossimo esercizio
Lui chiede Anna gente oggi esce scorsa
Dubois esisto al fine
Messe
Passaporto
Cioè Enzo Manco
Sappiamo ai sette esce fuori
Sui Elena Gentile m che stiamo fino
Decidiamo in gestite alle stesse sai dall'amico
Ente arresto work inviata
Fatto voi anch'esso esiste ometterò costituenti anni
Dovrebbe aria
Sinceramente Sheng pasticcia
Ma io ancora
Fra le insegna potrà essere incendi c'è aumento a me anche
Gentili something enzimi saltuari
C'è pure appassionando Meloni enti e che andrà Sestri mai
Quel mio prima ne inventa Nagiev Metalux passaporti
Indi del o voi
è hanno accendesse all'accampamento essa Monte Po accolti
Purple Maspi entrai ed opportuno
Questa Enzo un po'
Fallisce
Ed è scarso dieci scrittrice sesto emittente
E se acqua Spagna o in Cina enti fanno adesso estetici farmene Enna Cnappi ghiaccio
In Serbia
Quando i CDS e secondo
Qualche ogni fine esiga utente a pressante sai per farsi argomenti qualcosa in
Guai da cinque Paesi fai success
A
O Withers mollo a
Cioè è già
Io non
Non è che già
Di alti ente o Wind nuovi impianti lui quale avviciniamo esce qui eguale giù salti impegnare
Andasse in quella scuola crescente andarsi qua in
Lui ce l'ho visto i toni del menù io cercavo
E siamo cimiteri uniche Nirenstein sente Zaia fuori
C'è
Cessato Palombo arrivano
NRG opaca of tra l'altro qua e manco esce
Per i centristi c'è un cestino Ikarus che io attesta Fazio Nuages penso nuovo entro cui ottica del
C'è saldato stavo Silence Casadei venti e poi in sesto inviata
C'è tutto il fine Jocelyn destra etici oggi esce scorsa
A
Ossa umane staccava
And estero
Cioè se ne intende dei
Ca
In sede d'esame le scale
Anche costruendo Mario
Volete sapere duecentouno hanno sempre un tifoso esponenti menare avesse già stesse macchine
Se su queste specie assegnate chiarissimo avanti quei nasce l'ottavo è
Qua per forse
Impara sono anzi spero intensità impropria okay ti bevanda personale spesi ad fai edilizie a Sassari
E senza affascinò man strage del
Fuori a fine è chiarissimo
Saccente è ISI Franza guarisce
Hai ardenti in Serbia
Weah o alcuni incidenti UE Sendai
Andy Dancing biennali
Segua una lista ahimè
I casi andresti dovrebbe di o in Dio
è sua ostetrico ANIA
Adesione inspirare
Inglesi e sei studenti cui cinque
Guerci cioè o fronte spero
è dal padre
Piena oggettivo sei
E ne spiego
A Fiume netta
Era ed è stimato in accidents tesi questi molto e troppo foce dei
è un caso
I soffro oggi qui esami ins dal sei di incavola Formisano
Formula Laurelli insieme ai suoi cercavo interruzione
Foci Franklin ma interessa a voi la merce dei servizi
Oppure ciò impegnava usasse
Cede me Melis tensioni
Voi ci voi prima ingiusta a qualunque cinesi
Entro il prossimo
Avaro di gestione quattro aule
Formula
A voi suoi senza di essi
Fa a
Escavo scesi specimen sul
Voci mass veste facciamo il papà già a regime
Di anche scavando nel tempo suoi sfasciano dei senatori aumenti i casi è stato tua stessa eccellenti empatico e intende John ma anche in senso ed è uno dei
E credo adesso
E se essa oggi a difendere
In casa si fa seria
All'alba del sottosuolo questo quadro
Entro seguente espressa facile parliamo dei
Immagino pensiero vacanza cava instabile strane sinora Zappia uno euro
E Fava tua sfornano questo fatti ora e non ex Magneti auspica e si svolga mai ha un costo
No dovrei ce ne andiamo anche a un po'forte ambizione spente secoli
Esplica frasi Abid Hassan Frances bensì dell'AGEA Falco
Io ebbrezza esperto questi dati agli aspetti aumenti sua investa farebbero al nasce not Why
E ti a destra esternava istituzionali foto del se sai Massetti adesso voi da fa ove si invece
Agrofil medica
E l'ente a marcare stessa evinta fai esclusi avevo mai veramente audience e campo vegetale est-ce qui mentre più giunse a otto sordo invece li faccio io
Francesco ad attendiamo attore Tucker Veronesi specie
Allora fuori ci vorrebbe Circe
Artizio e voi ci sembra oggi avrei strumenti esiliati questa Muolo questo ente
Ancora oggi questa invece questa queste
A
Mauro
Questa fatte adesso
Allora si aggiungono a volte dell'Asinara Frey
Alcuna x e individui
Questo facente più richiamava INAF ora mi pare a me
Così
Casa
è lui il suo biografo finanziari andava inserisca pattizio
Tanto è vero i mesi novantuno questa tassa
Presidente genesi
N destò
Ed Esine scenderà e chiari
Emergenza invece nella inoltre ICE io chiavi invio a fare
Chisso
Tel Science and a
Legga i testi Enalcaccia disse
Per oppressi fu
Ed è festa giù cessati Salmo attinenti seria onesta Ivan Paola checks
Hai cioè Steve nuovo cosa fai
E il video che già del giovane
Ci riesce non può essere Ennio Carsen io a Lecce cioè ciclisti enti che hanno impatti
Grazie inevitabilmente vicepresidente design scopi
E troverete il suo intervento integrale assistita Design for Peace
E adesso arriva un momento
Molto duro
Molto forte e quindi
Vedremo un video a via Berta Zaka saranno immagini molto toccanti
Invidia e dell'ago abbia costiera vediamo
Avevano allorché outbound cosa su cui
è un'altra
Nel
Guardi la
Né Venice gli animi
Lei
Eliminino
Lignani
Che
Marchetti
Di
Paolini Benigno
Ne ha
Maurice chiedendogli cosa che
Stranieri bastone
Bollettino
Guardando
Le mie
Abbiamo
Locale
Ma anziano
Se privazione Dusseldorf va risolta dunque
Italia sui avventurarmi
Giustizia condivisa
Nello stesso sette si confessi sul chiudere studio assessore felicitazioni quello del figlio
La confidiamo in subbuglio dunque fino
Fessi
Meglio
Insegnante
Sottolinea dovrei ringraziare
Ai vari esposti
Danno
Giorni uomini liberale
Discrimine dopodiché speranza per
Azioni
Non ha
Non parliamo solo di migranti altri ma parliamo delle persone che dobbiamo ringraziare Enzo le persone della Guardia costiera e quindi con molto orgoglio che chiama l'ammiraglia Nicola Carlone caporeparto piani operazioni del Comando generale della Guardia costiera
Buongiorno a tutti tutta per me è un grande onore essere qui vorrei ringraziare
Averci chiamato
Dalla nostra testimonianza
è un tributo alla Guardia costiera ma io se mi permettete un tributo all'Italia un lavoro che viene fatto in sinergia
Tanti attori
Noi forse siamo più in prima linea ma
Tanti collaborano e lavorano per portare a termine questa opera
Di soccorso
Io sono
Il responsabile delle operazioni
Del Comando generale delle Capitanerie di porto-Guardia costiera sono responsabile del Centro nazionale di soccorso marittimo
Noi siamo un piccolo accordo siamo un corpo di dieci mila uomini siamo
Responsabili di diverse attività e il mare noi ci occupiamo del degli usi civili del mare
Ci vedete spesso testate sulle spiagge con i nostri mezzi lungo le nostre coste
Ci occupiamo di pesca ci occupiamo di ambiente passiamo l'organo nazionale responsabile per il soccorso marittimo in totale siamo undici mila uomini
Noi siamo quindi l'autorità
Responsabile per le la ricerca soccorso in mare in un'area di responsabilità che quella intorno alle nostre coste è un'area che
Ci vede coprire circa cinquecento mila chilometri quadrati
In quindi siamo
Chiamati anche a svolge quest'operazione di soccorso a distanze
Completamente diverse da quelle normali
Il flusso che investe l'Italia un flusso che ci vede più o meno ricevere occuparci di
Unità che vengono da
Da da
Da tutti i par da tutte le direzioni
Da est a ovest sud del flusso proviene da da dall'Algeria dalla Tunisia dalla Libia dall'Egitto dalla Grecia dalla dalla Turchia
Chiaramente il fenomeno principale quello legato al flusso migratorio proveniente proveniente dalla Libia
Ci vede coinvolti spesso in operazioni che vanno anche in aree di altre le altre organizzazioni dire di soccorso spesso Malta spesso la Grecia l'Algeria la Tunisia
Vediamo un attimo un po'il fenomeno il fenomeno
Nel legato soprattutto flusso proveniente dalla Libia vere
Sempre
Nel due mila dodici in particolare flusso era molto vicino alle nostre coste le operazioni erano molto vicino alle acque
Di Lampedusa spesso Lampedusa viene richiamata come l'apporto dell'Europa la porta d'Italia dove le operazioni si svolgevano
In passato molto molto prossima oggi il fenomeno si è spostato il fenomeno arriva oramai a lambire
Le acque territoriali libiche
Questo non perché ci siano delle ragioni particolare no perché il fenomeno è gestito dalla criminalità presente in un
In un territorio in uno Stato che oggi non esiste oggi non c'è uno Stato sovrano e quindi non c'è nessuno che controlla il fenomeno e quindi le operazioni sono governate da
Da criminali
Quest'anno è stato un anno un po'particolare un anno che ci ha visti
Risponderà delle emergenze difficili poco anche perché l'ARSIAL purtroppo a causa del di come è stato gestito dai dai dai del scafisti dei criminali il fenomeno sono diminuiti le unità i barconi questi cosiddetti barconi che portavano trecento quattro-cinque settecento persone
C'è stato un raddoppio dalla presenza dei cosiddetti gommoni avete visto di cosa si tratta io c'è un bimbo di nove anni è il suo il suo gommone testate più sicuro di quello lì
Non sono comparti non ce la compartimentazione stagna significa che
Cioè
Un tubolare unico e quindi faranno né uno
Compri il gommone completamente sgonfie quando voi avete
Dalle ottanta quest'anno sono riusciti a metterne duecento sono di quelle quindi potete capire quali sono quelle sono delle situazioni che
Ci troviamo a dover a dover gestire
Quest'anno è stato un anno drammatico anche per la simultaneità degli eventi in passato riuscivamo a gestire venti venti mezzi da soccorrere conta ancora contemporaneamente quest'anno abbiamo avuto un giorno il ventinove agosto non lo dimenticheremo mai
Cinquantatré operazione si montane significato per raccogliere un comune di circa
Settemila abitanti in un solo giorno in una solare io spesso faccio
Un
Faccio un esempio avete visto nelle immagini sono immagini reale non c'è nulla di diritto non c'è nessuna preparazione l'operatore che è salva i i naufraghi sono dei nostri ragazzi
Che con la varata la copro quella cautele cambia che si usa per tante stava riprendendo la scena a noi serve per tante ragioni per capire il fenomeno per prepararci al alla al
Al fenomeno
Qual è una grande differenza tra alla situazione libica la situazione greca la situazione greca
è stato un fenomeno particolarmente di grandi numeri l'anno scorso otto cento mila il dieci per cento di essi arrivavano autonomamente quindi
Scusate il dieci per cento dovevano essere soccorsi e gli altri arrivavano autonomamente nel traffico nella situazione libica assolutamente devono essere tutti raccolti dal mare qual è la grande differenza cerco di fare
Paragone abbastanza come dire
Facile da comprendere
In in ENEL nell'Egeo eccome se dovessimo soccorrere qualcuno partendo da dove mi trovo io arrivando a piazza Duomo nel in Libia come se dovessimo partire da Milano e arrivare a Bologna
Tenendo conto che i mezzi per fare queste questi atti questi i mezzi per il soccorso mezzi navali hanno la velocità di una bicicletta
Questo per darvi un attimino lo scenario lo scenario libico significa dover operare in aree grandi quanto
Il Lazio
L'Umbria le Marche e la Toscana messi insieme
Quindi spazi enormi con delle grosse difficoltà
Ma la domanda è perché bisogna fare soccorrerli soccorre il perché il mezzo di per sé non è idoneo alla navigazione è un mezzo che non potrebbe nemmeno prendere il mare
Di per sé assolutamente inadatto alla navigazione non c'è un equipaggio in grado di gestire non ci sono dotazione di salvataggio quindi sono di per sé già destinati ad affondare quindi è un miracolo
A questo poi ci sia
Ci si si aggiunge anche
Il il comportamento dei criminali chiesi spesso ultimamente non gli danno il carburante necessario per raggiungere la terra ferma quindi sono destinati affermarsi dopo tre quattro cinque ore
Non hanno più i sistemi di comunicazione per chiamarci
Perché usano un sistema satellitare che chiaramente adesso cercano degli scafisti diritti idrici di risparmiare
Perché la Guardia costiera chiamata a o coordinare perché noi coordiniamo tutti i soggetti tutte le otto di tutti i mezzi che sono in mezzo al mare perché la chiamata di soccorso arriva
Al zero sei cinquantanove zero otto quattro due ore due e sette che il numero della nostra centrale operativa di soccorso arriva direttamente a noi
Da quel momento le norme internazionali ci danno l'obbligo di attivare tutte le operazioni di soccorso ovviamente noi coinvolgiamo anche gli Stati confinanti ma
La risposta non c'è mai e quindi noi continuiamo l'operazione di soccorso anche perché è nostro dovere non solo
Come dire giuridico ma anche morale la nostra etica e il nostro modo di esserne siamo Guardia costiera il nostro compito istituzionale primario è quello di salvare vite umane
Quest'anno devo devo devo devo fare ringraziamento ne approfitto perché
Abbiamo avuto diciamo che già dall'anno scorso un grossissimo aiuto dalle dalle
ONG avete sentito parlare di mezza sua frontiera messaggi mondo Save the children Moas bene loro ci stanno dando una grossa mano ci sta stanno contribuendo con i loro mezzi a
A poterci agevola io dico sempre lo dico così in maniera così scherzosa che esca dormire un po'di più la notte vuol dire che riesco ad avere a disposizione dei mezzi che mi permetterei di poter organizzare le operazione del giorno non lavoriamo spesso
Per il giorno dopo non per il giorno stesso una volta salvati ci preoccupiamo di avere sufficienti mezzi per poter salvare altri il giorno il giorno dopo i numeri ecco i numeri
Be'quest'anno siamo sulla media
De del due mila quattordici siamo quasi a fine novembre siamo sui centosessantaquattro mila
Migranti già salvati quindi raggiungeremo i numeri del due mila del due mila quattordici comunque
Come l'onorevole Bonino che ha raccontato il fenomeno è costante e non non diminuisce soprattutto
Il il picco delle nazionalità
L'esempio e
Nel due mila quattordici al primo posto c'erano i siriani l'anno scorso c'erano ieri gli eritrei quest'anno ci sono i nigeriani
Quindi fa capire che il flusso proviene da un'area geografica che è quella subsahariana quindi molto legato ai ad altri fenomeni che non sono quelli proprio strettamente legati all'Iraq
Siria eccetera devo dire che un fenomeno che prevede noi riteniamo come stato già più volte rappresentato un fenomeno che duri durerà nel tempo
E questo chiaramente cinici non non dico che ci preoccupa ma ci deve far ci deve preparare le dobbiamo essere pronti comunque a rispondere a questa emergenza anche anche anche per il futuro
Tra l'altro
Non dimentichiamo che l'Italia gestisce il fenomeno migratorio via mare già dal mille a centonovantuno tutti qualcuno ricorderà
Le le diciamo il fenomeno migratorio nel in Adriatico proveniente dalla
Dal
Dall'Albania poi c'è stata la guerra del Kosovo con il flusso proveniente dal Montenegro e poi pian piano si è aperto il flusso nel nel nel Mediterraneo
Quest'anno abbiamo avuto anche la recrudescenza del fenomeno proveniente dall'Egitto e purtroppo l'Egitto qui è stato detto pocanzi porta anche
Il la presenza di
Numerosi minori non accompagnati questo ci preoccupa molto
Save the children
L'UNICEF
Ci hanno c'hanno contattati per poter
Mettere a bordo e far fare imbarcare personale che possa gestire questa durante la prima fase del soccorso i i minori non accompagnati questore è un dato preoccupante
Do gli ultimi
Ultimi dati che stanno avete notato si parla molto della
Del fatto che ci sono notevoli fondamenti naufragi i numeri dei noi parliamo di dispersi perché purtroppo il numero è sempre un numero non certo
Questi giorni veniamo da trentasei ore di tre naufragi questo purtroppo porta alla a
Sicuramente avremmo abbiamo dei numeri superiori ai duecento trecento
Dispersi i numeri dei
Dei corpi oggi siamo sui circa quattrocento cosa è dovuto il dovuto
Purtroppo ripeto ancora una volta legato a come viene gestito mancanza di apparecchiature te le detriti di comunicazione questi questi gommoni sono sempre più artigianale sono sempre più pericolosi
E quindi questo è quello che che purtroppo è del fenomeno
In questi giorni però io vi voglio lasciare con messaggio positivo
La cosa bella
Non si è notato ma nel filmato c'è un momento in cui si vede un nostro nostro
Un nostro sottufficiale con in braccio un fagottino in una coperta di surroga e sono le nascite sono dei bambini che nascono sulle navi mentre arrivano a terra il
Il il tre novembre
In ventiquattro ore ci sono tre bimbi sono nati su una delle nostre navi accuditi da una dottoressa che si era laureata cinque mesi prima senza specializzazione e ha salvato ha fatto partorire queste tre donne
In queste ventiquattro ore quindi
Non non me la sento di analizzare in poi perché è perché è stato detto anche prima non sempre sono frutto dell'amore bisogna essere onesti molte volte non lo sono però è bello vedere una lastra una vita vuol dire che oltre salvare nelle persone veder nascere una vita per i nostri ragazzi neanche un momento di
Divieti di orgoglio è una cosa bellissima io vi ringrazio per l'attenzione
Grazie ammiraglio
Grazie al lavoro che fate quotidianamente con la Guardia costiera
E adesso io chiamo il professore
Alberto Martinelli che è presidente dell'Inter Massimo socio fine scansione vicepresidente di senza troppi scherzi introdurrà proprio
Al tema della giornata allo sviluppo dei lavori
Grazie buongiorno a tutti
Ma quello che avete filmato che abbiamo visto
Veramente commovente quello ricetta la mira alla carlona
Mi fa pensare che
Spesso
Come italiani
Non abbiamo motivo per
Essere orgogliosi questo caso sì
La Guardia costiera è italiana gli italiani hanno salvato settecentosessantasette mila vite umane
E quindi per una volta sentiamoci orgogliosi
Di essere parte di questa nazione
Un altro motivo che ci permettesse orgogliosi è che
Ci sono italiani con Umberto Veronesi
Anch'io porto il mio contributo il mio sassolino al tributo
Chi viene fatto qui
Ricordo di Umberto
Al conforto ai suoi familiari suoi amici la condivisione del dolore per la sua scomparsa
Condivido quello che è già stato detto di lui aggiungo un altro tratto
Negli anni in cui ho avuto modo di collaborare con lui dall'inizio di sesso hospice diversi colloqui privati
Mi ha sempre
Sorpreso
Capito di ammirazione
è quella che direi la sua fiducia
Nella vita amore per la vite fiducia nella vita e fiducia degli esseri umani
Una
Qualità fondamentale che è molto importante soprattutto per i giovani
Perché costruisce la speranza del futuro
E se non sono i giovani ad avere
Fiducia
Degli altri fiducia nella vita
Essere portatori di speranza chi può esserlo
Credo che Umberto
Avesse alimentasse questo sentimento
Perché era uno scienziato
Non si può
Non avere speranze sul futuro migliore
Quando si considerano gli straordinari progressi
Che sta compiendo la scienza proprio in quest'epoca più che in ogni altra epoca dalla storia del mondo
E credo che
Questo sentimento Umberto lo coltivasse anche perché
Il centro dalla propria attività era l'accurata degli altri ora mettendo insieme e fiducia nella scienza
E
Attività di cura
è quello che ne risulta appunto un entusiasmo
Giovanile direi anche che Umberto aveva nella convinzione che le cose potessero migliorare con l'impegno di tutti
Il tema che abbiamo scelto oggi è un tema
Abbiamo definito sfida epocale perché come è stato già detto da molti non si tratta certo nell'emergenza
è una caratteristica della nostra epoca del mondo in cui viviamo
E quindi strettamente connessa
Ai complessi e vari processi di globalizzazione che investono il nostro pianeta e d'arresto
In un
Sistema mondiale in cui
Continuano ad aumentare i flussi di beni e servizi capitali è logico che si muovono anche le persone decreti flussi riguardino anche le persone
I processi di modernizzazione di sviluppo che ormai verso tutto il mondo perché possiamo dire che
Tutti dal mondo ormai vivono una condizione di modernità globale
Comportano processi di
Spossessamento ti dislocamento displaced pensare del termine inglese
E quindi le cause di queste migrazioni
Sono guerre
Conflitti sanguinosi
Che nonostante gli sforzi di tutte le persone di buona volontà
Compreso quello che noi cerchiamo di fare anche qui ha senso acquisti continueranno
Sono dovute a
Processi di sviluppo economico di trasformazione sociale
Sotto questo profilo in una certa misura
Possono essere anche un aspetto positivo
Pensiamo
Grandi fenomeni di urbanizzazione
E sono anche connessi sicuramente a processi di come ho detto dislocamento spossessamento in cui l'habitat
Di intere comunità
Viene sconvolto
Sia per fatti climatici
Perché ci sono terre che diventano terra e morte non più in grado di produrre
Sia per fenomeni
Politici
Fenomeni economici
Ci sono quindici Governi ricoveri quindici Paesi del mondo
E
Un centinaio di imprese transnazionali
Che sono
Diciamo impegnate in varie attività di acquisizione di terre e di risorse soprattutto nel continente africano nella parte subsahariana del continente
Il fenomeno dell'ente vorrebbe che
Cioè della cappa lamento de la terra
è un fenomeno molto grave che va
Considerato attentamente sono Governi che affittano
Ampia superficie di terreno Paesi africani
Per novantanove anni sfruttarle per soddisfare i propri bisogni
Ci sono molti nazionale ricerca di
Fonti idriche Potì risorse minerarie tutto questo comporta dei processi di dislocamento e spaesamento
Che rendono anche un po'complicata e queste nostre distinzioni semplificatorio e tra
Richiedenti asilo rifugiati migranti volontari che fanno la scelta di andarsene
Come potremmo definire
I membri di un villaggio africano che devono lasciare il loro territorio o per
Ragione climatiche o perché
è stata aperto una miniera o è stato lo sfruttato certo terre esaurita la loro sopravvivenza che hanno come prima tappa una grande città dal loro Paese in cui vivono una vita di assoluta precarietà
E poi magari
Per quanto riguarda con la minoranza più intraprendente
Iniziando un lungo percorso che li porta sulle coste del Mediterraneo magari dentro un Paese che appunto non ha
Governo che è un sesta e cito uno Stato fallito ivi si trovano invischiati in una guerra civile e poi inizia un altro percorso l'ultimo il balzo verso l'Europa
Con anche la probabilità
Purtroppo di non arrivare al termine del viaggio quindi dice nomine sono praticamente complicati ed è per questo che la scienza deve impegnarsi a cercare di comprendere
Cercare di
Offrire
Quanto più possibile
Una visione corrispondente alla realtà pur nella consapevolezza che ognuno di noi
Fa ricerca portandosi dietro de proprie premesse di valore
I propri tre giudizi anche cioè giudizi che si formulano prima gli abbia una conoscenza approfondita di fenomeni però la scienza deve fare questo
Ed è questo lo spirito che ha sempre animato queste conferenze
Quella di oggi come sapete
Si articola in quattro sessioni la prima deve
Cercare di approfondire le cause
Che sono alla base
Per fenomeni che notorio
La seconda affronto il tema dell'Europa
Perché giustamente questo fenomeno epocale
è un teste
è un test di tenuta del Progetto europeo
Che si gioca molto su questo
Naturalmente non è l'unica crisi fra Unione Europea deve affrontare questo momento ci sono ancora le conseguenze dalla crisi economico finanziaria
Cioè la minaccia terroristica
E però questo è un teste e il testo di una
Comunità che se vuole davvero
Essere l'Unione di popoli e Paesi diversi deve comprendere
Che accanto alla condivisione dei benefici ci deve essere una condivisione dei costi
Poi c'è una terza sessione qui cerchiamo di
Fornire alcuni
Possibile suggerimenti di azioni da svolgere sia nella fase
Della prima accoglienza per quanto riguarda l'integrazione
Per quanto riguarda il tentativo di migliorare le condizioni dei Paesi
Di partenza delle società di partenza perché non dimentichiamolo molti migranti soprattutto quelli forzati
Sarebbero ben lieti di poter tornare nel loro Paese cito solo condizioni migliori
Infine c'è una sessione particolare che
Riguarda l'aspetto più drammatico
Di questo fenomeno e cioè la violenza
De viti nella violenza se n'è parlato già molto
Donne
Minori non accompagnati
Abbiamo voluto anche concludere con questa sessione per fare presente che non possiamo
Girarci dall'altra parte di fronte un problema del genere
Non possiamo
Lamentarci per il costo
Dell'accoglienza dall'assistenza perché è chiaro
Quello che
Nostro Paese fare altri Governi fanno europea fa costa
E però
Che senso ha discutere del costo di fronte al valore
Incommensurabile di salvare una vita umana
Grazie al professor Alberto Martinelli
E siamo pronti allora per cominciare con il primo confronto della nostra giornata
Dove andremo a investigare proprio le cause dei fenomeni migratori infatti abbiamo voluto chiamare questo primo confronto le cause politiche economiche ambientali
Del fenomeno immigratorio e come avete capito
Lo stile di fine secolo Peace dare i numeri nel senso però di analizzare i numeri e quindi li voglia affrontare i principali insieme a voi
E nel due mila e quindi se ci sono stati bene un milione di arrivi via mare e guardate i dati interessanti fra Italia e grezza
è una sproporzione incredibile in Italia sono arrivate centocinquantaquattro mila persone e in Grecia invece ottocentocinquantasette mila
E questo rapporto è cambiato totalmente nel due mila sedici e questo grazie agli effetti dell'accordo fra Unione europea e Turchia del marzo due mila sedici infatti
In Grecia gli arrivi del due mila sedici sono arrivati a sento a settanta mila mentre come vedete quelli in Italia sono cresciuti e consideriamo copia mentre questo hanno ancora non è concluso quindi cresceranno ancora
E i gli arrivi in Italia quest'anno soprattutto provengono da Paesi africani prima di tutto Nigeria poi Eritrea Sudan Gambia e Costa d'Avorio questo perché
Sapete tutti che la situazione in Libia molto difficile aziona guerra civile non si sono i controlli rispetta le partenze
Il numero che dobbiamo ricordarci e che non dobbiamo assolutamente far finta di non vedere e voltarsi dall'altra parte quello dei morti e dei dispersi
Nel due mila e quindi c'erano tre mila settecentosettantuno e purtroppo questo numero aumentato nel due mila sedici quattro mila duecentotrentatré pensata appunto dell'anno ancora non è concluso
La migrazione riguarda tutto il mondo e il dato che appunto prende il mondo sessantacinque milioni di migranti forzati
Fra questi la crisi più grande che se oggi è quella che riguarda la Siria l'ONU la chiamata la crisi umanitaria più grave dal secondo dopoguerra sono cinque milioni i rifugiati siriani
E dobbiamo anche considerare un altro dato c'è la crescita demografica
Una crescita demografica che soprattutto colpisce i Paesi africani e che nel due mila e cinquanta la previsione dice che arriveremo ad avere una popolazione di quasi dieci miliardi di persone
Di questo vogliamo parlare adesso con il nostro primo confronto chiamo sul palco Elisabetta Belloni Alberto Martinelli letizia menta Rini Ferruccio pastore e Telma Pievani
Tre persone
Comincio subito con Elisabetta Belloni
Che è segretario generale del Ministero degli affari esteri della cooperazione internazionale per fare le vorrei chiedere se i migranti che arrivano oggi in Europa
Soprattutto oggi derivano da cause politica quindi e poi voglio anche chiedere quando parliamo di casa e poi politica stiamo parlando di guerre
Di crisi di
Se ci può quindi inquadrare qual è la causa principale secondo lei oggi dei migranti che arrivano in Europa
Sì vorrei cominciare richiamando un concetto che ha espresso in maniera molto chiara questa mattina Emma Bonino quando
Sottolineava l'importanza di un approccio scientifico al tema in realtà tutto ma in particolare al tema delle immigrazioni cioè l'esame delle cause
Che generano questo fenomeno con il quale dovremo convivere per diversi anni
è fondamentale per potere non solo gestire nel lungo termine il fenomeno ma anche per affrontare
L'emergenza che molto spesso leggiamo anche sui giornali
Le cause in realtà sono cause in evoluzione ed è un primo concerto che credo dobbiamo acquisire
Il mondo di oggi si evolve in una maniera accelerata che comporta necessariamente un continua aggiornamento dell'analisi che noi effettuiamo
E l'altro punto fondamentale comprendere che le cause sono non solo molteplici ma anche interconnesse
Quindi alla sua domanda se siamo di fronte ad una problematica causata da fattori politici io rispondo sì ma non solo
E soprattutto le rispondo dicendo che nei casi in cui è sono evidente o evidente il prevalere di una motivazione
Politica molto spesso la motivazione politica a sua volta genera ulteriori cause che sono instabilità sociale esprime stabilità economica e quant'altro
Quindi è l'interconnessione della casualità che molto spesso deve essere affrontata per potere poi
Anche elaborare una strategia di lungo termine soprattutto efficace per la gestione del fenomeno
Voglio chiedere a Pievani
Il professor Veronesi prima ha detto che le migrazioni ci sono sempre state
Segna mi ha colpito molto questo riferimento perché diano anche mi scuso con il professore preparando al questa appuntamento e anche lui come mi era rimasta è rimasto molto colpito dalla antichità
E dal carattere strutturale della mobilità umana naturalmente gli esseri umani si spostano
In modi diversi e le migrazioni stesse si sono evolute come fenomeno però di per sé la mobilità degli esseri umani offrono un antichissimo che risale almeno due milioni di anni fa quindi semplificando un po'potremmo dire che siamo migranti da due milioni di anni
E anche i
Lo schema geografico di questi spostamenti e molto particolare perché
L'evoluzione umana
Nasce da
Spostamenti dall'Africa continue uscite dall'Africa la prima due milioni di anni fa
Forse è stata una seconda ottocento mila anni fa e poi può l'ultimo homo sapiens cioè noi
Nati in Africa duecento mila anni fa sembra tanto tempo in fondo sono alcune migliaia di generazioni umane a partire da centoventi centotrenta milioni fa di nuovo esce dall'Africa
E uscire da latte che significa partire dalla fascia subsahariana dal Corno d'Africa attraversare issare arrivare nel Mediterraneo nel Medioriente
E dal Medioriente mediterranea dirà Marsico in tutta l'Eurasia quindi anche da un punto di vista così di richiamo geografico quello che sta succedendo oggi a delle alcune analogia
Sapiens uscito poi tante volte sorta di continuo flusso di ondate successive
Fuori dall'Africa
E nel ricostruire questa evoluzione del fenomeno migratorio emergono anche alcuni
Come dire dati comuni che rimangono sempre gli stessi e una di queste il clima senz'altro nel senso che il continuo cambiamento climatico ha fatto sì che l'evoluzione umana sia avvenuta in un contesto di instabilità ecologica quindi fasce di vegetazione che spostavano che si spostavano che cambiavano questa a spinto molto
Il continuo la continua diffusione spostamento da popolazioni umane
Chiaramente questo riguarda tempi antichissimi e qui non è che dobbiamo semplicemente prendere questo dato scientifico e usarlo come criterio per analizzare le migrazioni di oggi che hanno caratteristiche molto diverse sono intenzionali
E anche quantitativamente come velocità come quantità sono non sono comparabili
Però forse uno sguardo un po'più largo anche nel tempo profondo ci può aiutare a capire che sicuramente
Non è un'invasione non è un'emergenza non è qualcosa di cui dobbiamo sorprenderci
è un un episodio di una lunga storia di
Di mobilità umana e che ha poi degli addentellati delle connessioni anche con il presente perché Sedou guardi poi come homo sapiens si è diffusa in tutto il mondo
Questa diffusione poi ha generato differenze ricchezza culturale separazione linguistica anche
Ricchezza biologica
E e non puoi capire letteralmente certi mosaici complicatissimi dal punto di vista tecnico come l'Afghanistan
O come il Caucaso o come lo stesso Medioriente secondo me se non è questo sguardo molto profondo sugli spostamenti fisici delle popolazioni umana tantissimo tanti però oggi ci fanno paura e che oggi ci fanno paura però
Il paradosso è un po'questo
Se tu guardi luoghi dove oggi si sono data non oggi ma da tanto tempo
Ci sono tanti conflitti
Sono anche i luoghi dove sono state tantissime stratificazioni di diversità umane quindi sono luoghi di diversità antichissima e anche di conflitto
Letizia Mencarelli professoressa di demografia
Noi appunto abbiamo già anticipato questo dato il fatto che noi ci dobbiamo confrontare con un boom demografico dall'Africa quindi a pochi chilometri da noi
Sì certo diciamo che
Le migrazioni sono la strategia più antica di contrasto alla povertà e in questo momento è sicuramente l'aria del mondo povera e più in difficoltà nell'Africa è anche l'area che cresce di più
Cresce veramente tanto contasse di raddoppio della popolazione che spesso sono di poco più di vent'anni
Quindi se guardiamo allora diciamo allo squilibrio demografico tra un'Europa sempre più invecchiata in Africa invece che a mente che molto giovani
Pensate che il cinquanta per cento della popolazione africana almeno diciassette anni quindi veramente
E giovanissima possiamo parlare forse non di una causa dell'emigrazione perché la parola causa
è forte cioè c'è un'azione ciò gli affetti possiamo parlare più che altro di un potenziale umano di estremamente ci sono le persone ci sono tante persone
In passato quando l'Europa è cresciuta è cresciuta molto ha trovato spazi nel continente americano presente in questo momento si può fare un parallelo
Con il continente africano se vogliamo
Già da qualche anno ci siamo accorti che il sistema migratorio
Mediterranea cambiato se ne prendiamo le prime dieci nazionalità che sono presenti c'è il stock di presenza in Italia non abbiamo delle popolazioni africane tra le prime dieci se però noi guardiamo a quali sono invece le nazionalità che stanno crescendo c'è guardiamo agli incrementi
Beh sono abbiamo in Mali Niger e il Sudan seria la Costa d'Avorio
Come aree di provenienza e sono tutte aree dove ad esempio il numero dei figli percuote ancora elevatissimo andiamo da cinque a ha sette figli
Questo che cosa comporterà B
Le previsioni prima di tutto se si fanno a breve termine ad esempio a vent'anni sono abbastanza sicure perché
I giovani tra vent'anni quelli che cercheranno lavoro fra trent'anni potenziali migranti fra vent'anni sono già nati stanno nascendo adesso e quindi sappiamo quanti siamo
I calcoli si dicono che per assorbire questo potenziale dei giovani in Italia andrebbero creati da qui trenta trentacinque anni a seicento settecento milioni di posti di lavoro
Ovviamente questa è una sfida enorme però
Un'area soprattutto quella dell'Africa subsahariana anche molto povera e che ha un potenziale umano capitale umano così importante così forte ma che non è detto che riesca a sviluppare adeguatamente ad assorbire
è se prendiamo ad esempio qualche
Ellison segnata qualche dato per farcelo ricordare la miseria
Nel mille novecentonovanta aveva ventiquattro milioni di giovani charter e quindi se trent'anni oggi poniamo una cinquantina nel due mila cinquanta ne avrà cento ventidue milioni
Vuol dire che in quasi sessant'anni c'è un aumento di giovani di cento milioni
è un numero veramente grande
Quando si parla quindi di diciamo Sviluppo e si deve pensare a
Come far fronte allo sviluppo di questi giovani impropriamente hanno diritto ad esempio all'istruzione a una scolarizzazione adeguata e questo potrebbe cambiare anche la situazione
Demografica stessa perché sappiamo che questa azione è la molla poi anche del cambiamento demografico Pascale demografico di bambini
Che non solo vanno a scuola ma di madre magari che fanno meno bambini
Qui però è in vigore che per cercare di invertire questo aggiramento di crescita del demografico
Bisognerebbe puntare per esempio sull'istruzione senza voler parlare della
Tema anche comunque enorme della pianificazione familiare che eticamente ovviamente molto più dedicato all'istruzione una mole importante oltre che essere un diritto è quello che mette in moto il cambiamento e ovviamente l'istruzione a volte può anche essere una molla limitazioni a perché se si è troppo poveri
L'anziana neanche le risorse economiche umane il pensiero di emigrare caccia un momento in cui una più forte stazione può anche favorire aggregazioni però penso con l'aiuto a lungo termine anzi sì diceva che il fenomeno è strutturale
E che non è facile pensare la diceva Emma Bonino di aiutarle in casa loro però quella che è l'estirpazione dello sviluppo economico è comunque un qualcosa che secondo me è l'Europa dovrebbe
Fare
Anche per prevenire flussi che forse
Sono eccessive per mancanza di prospettiva una politica lungimirante per per il futuro Ferruccio pastore direttore di del forum internazionale ed europeo di ricerca sull'immigrazione
Ma oggi messi qui stiamo parlando delle cause dei fenomeni migratori
Esisteva una ricerca attendibile che abbia appunto investigato il fenomeno che abbia trovato dei risultati
Ma intanto lasciatemi dire che
Stando a quello che
Ci dice letizia Michelini verrebbe da pensare che oggi l'Africa e il continente che emigra di più
Date queste questa spinta in realtà non è così su duecentoquaranta milioni stimati di emigranti nel mondo di persone che vivono per almeno un anno questa la definizione delle Nazioni Unite fuori dal proprio Paese di origine
Soltanto trenta milioni stimati sono africani e la metà di questi sono immigrati in un altro Paese africano
Perché questo perché è un continente che ha una una spinta così potente sulla carta a emigrare non lo fa
In parte per mancanza di risorse perché per emigrare ci vogliono delle risorse per immigrare legalmente poi ci vogliono gran anche le risorse purtroppo su scala globale le opportunità di mobilità internazionale sono funzione della ricchezza
L'altra causa sono le politiche oggi l'Africa il continente più chiuso più recintato più a un plaude e questo per scelte precise dell'Europa di altri potenziali destinazioni
In questi vent'anni l'Europa
Semplificando dal punto di vista politico sia aperta maestro
Ottima cosa ma si è chiusa a sud ha concentrato grandi risorse nella
Introdurre filtri alla mobilità potenziale degli africani
Vengo alla sua domanda
L'emigrazione è un fenomeno multifattoriale per eccellenza lo diceva l'ambasciatore Belloni concorrono fattori ambientali fattori sociali povertà fattori politici fattori demografici
Fattori culturali anche l'immaginario conta molto le aspirazioni le fantasie le proiezioni quello che i media ci mostrano di un mondo e ce lo mostra in maniera sempre più pervasiva sempre più martellante
Ecco sappiamo troppo poco di come
Questo complesso di cause agisca crediamo di sapere
Abbiamo un sapere intuitivo ha quindi le guerre la povertà in realtà sappiamo molto poco e sappiamo non sappiamo abbastanza di quali sono i fattori Fini che governano le scelte cioè perché su questa
Massa di persone così poche alla fine riescono muoversi davvero o scelgo non di muoversi davvero
Le ragioni per cui sappiamo troppo poco e che l'Europa io credo
A
A lungo e tuttora continua a ragionare soprattutto sulle conseguenze delle migrazioni sull'impatto qui sulle conseguenze previste temute misurate
Molto poco sulle cause per lavorare sulle cause
Servono intanto ci sono degli ostacoli materiali vuol dire fare ricerca qui parliamo di Sai lo sport visti scienza per scopi
Umanitarie e civili per fare ricerca bisogna
Essere sul campo bisogna fare ricerca
Parlando dell'Africa in Africa
Cosa oggi
Molto difficile purtroppo sempre più difficile per una serie di ragioni mancanza di finanziamenti ma anche
Difficoltà di accesso al campo
In molti Paesi africani oggi per motivi politici e di sicurezza è difficile fare ricerca la capacità di ricerca locale
Purtroppo e ridotta insista in certi casi riducendo
Anche in Paesi dove fino a poco tempo fa si faceva ricerca su su una certa Scala oggi per un insieme di motivi politici e di politica della ricerca sempre più difficile
Pensiamo al destino che ha avuto Giulio Regioni facendo ricerche in un Paese di origine importante di migrazioni
E quindi sì ci vuole fallimento diciamo dell'Europa in questi anni è stato un fallimento politico ma anche scientifico di incapacità di prevedere l'incapacità di studiare
Quindi accanto a una rivoluzione del nostro approccio politico alle migrazioni io credo ci vuole un cambiamento profondo nelle nostre strategie conoscitive
Infatti il professor Martinelli ci spiega cosa significa avere un approccio scientifico al tema della migrazione ne siamo abituati
A vederlo sui giornali sui telegiornali spesso lo abbiamo detto tantissimo questa mattina i toni usati sono apocalittici oppure vengono usati questi temi soprattutto per suscitare paura soprattutto nel momento elettorale
Allora noi qui invece vogliamo fare scienza cosa significa avere un approccio scientifico sul tema
Ma in parte selvaggia entrati nell'argomento con quello che ha detto Pastore
Da un lato
Direi che è difficile non essere d'accordo sul fatto che
Solo la conoscenza scientifica di un fenomeno ci permette di affrontarlo avere probabilità di gestirlo e di risolverlo
Dall'altro ci rendiamo conto che questo è molto difficile per una serie di motivi allora anzitutto gli argomenti a favore non c'è dubbio
Un lo sviluppo di una conoscenza scientifica al fenomeno migratorio permette di contrastare quella che è stata definita Emma Bonino internazionale del populismo
Permette di combattere l'ignoranza e anche
Le divisioni semplificate di un fenomeno che sia compare in genere a ricette molto semplici
Semplici al punto da ottenere consensi
In campagna elettorale
Ma poi non aiuterà assolutamente a governare o fare spesa sono quelle vincenti esatto quelle vincenti ma poi sono perdenti quando eventualmente la forza politica che proporre questo si trova allo della responsabilità di governo
è importante
Una conoscenza scientifica ovviamente perché questa
Permette anche di
Tentare di ridurre
Il gap il divario crescente che c'è oggi tra
La realtà di un fenomeno e la percezione che hanno molte persone
Ragionando con lei miei ex allievi che adesso fanno hanno riducono ricerche di opinione
Come per legge delle
Emerso questo dato molto divertente se volete ma preoccupante realtà e cioè che era possibile costruire un indice di ignoranza mettendo a confronto quella che ha la percezione di un fenomeno di un campione rappresentativo e il dato di fatto
Ci sono rischi ha domande quanti sono i musulmani oggi in Italia ci sono risposte che voi non vi immaginate
Non medesima legge noi allora venti volte superiore alla realtà quanti sono gli immigrati idee
Quindi questo il primo più a prevenire e informare cercare di contrastare questo
Cercando
Tra l'altro di
Certificare i dati purtroppo anche agenzie di certificazione del dato sono scarse e non sono del tutto attendibili
Sull'uso sul fenomeno ne facciamo fatica volto ciechi spara venti milioni ventidue ventiquattro VEMA messa anche nell'ambito ascientifica purtroppo anche in ambito scientifico a volte edificio perché non sono d'accordo perché obiettivamente e difficile registrare questi fenomeni
Per non parlare di chi ti dice che cioè con estremo dicono tutti di richiedenti asilo Trenitalia sono laureati forza alloggio dice ma come fate a dirci A B chiediamo loro dicono laureato certo che con laureato ma al modo di verificare
Quindi
Questo è un problemi provate poi c'è il fatto che avete Hua anche una
Dalla valutazione quantitativa di un fenomeno non è assolutamente sufficiente più vasto l'ha detto io ritengo che sia fondamentale sviluppare le ricerche in loco
Cercare di ricostruire i percorsi dei migranti vedere le condizioni di partenza
E questo è molto difficile
Perché la ricerca e poco finanziate perché giustamente spesso non c'è possibilità di fare ricerca in quei Paesi non c'è
Lei aveva detto agricola più sono presente in Italia c'è un socio assai scarse noi cerchiamo di fare un gran lavoro ma il Consiglio che raccoglie tutte le strutture ricettive che per l'azione degli economisti
Dite molla Fitch sociologi politologi eccetera di psicologi
E facciamo capacity building cosa vuol dire cerchiamo di portare risorse per formare
E
Ricercatori in loco che siamo in grado di conoscere la loro realtà questo è molto difficile ovviamente governi dittatoriali repressivi ma scherziamo non vogliono assolutamente che si cerchi di far luce su aspetti e questo è un altro
Ultimo punto e concludo
è sempre più complicato anche
Diciamo divulgare i risultati del circa scientifica nell'epoca della Rete ora sia chiara
La rivoluzione digitale apre possibilità enorme io sono assolutamente favorevole però come sempre come ogni grande rivoluzione civico tecnologica comporta dei rischi qui il rischio quale
Il rischio
Quello che io chiamo la crisi dall'autorevolezza attenzione dicono molto Rita dico autorevolezza autorevolezza che nasce dal fatto che ci sono persone che hanno studiato per anni hanno seguito per anni ho cercato di maturare una conoscenza di un freno
In un blog
Il parere di una persona del genere vale quanto l'opinione di un ciarlatano di una fisioterapia il Mattino e improvvisamente preoccupato ed una certa cosa perché è successo l'altro giorno perché ha incontrato per strada qualcuno perché ve l'ha detto un altro
E
Ritorno a quello che ho detto prima il il divario tra
La dimensione reale di un fenomeno e la percezione ma poi la percezione che ci porta a reagire e quindi c'è un grande lavoro da fare
Di educazione di vocazione certificativo dei giornalisti è fondamentale sono gli alleati naturale licenziata in questo
Ma come molti di noi non sono molto preparati al compito che molti giornalisti non sono preparati assolutamente quindi questo dimezziamo me attivo il palato tutto eluderlo tutte le due comunitario diciamo
Quindi è necessario davvero che ci sia questo sforzo da parte di tutti
Lo sforzo di non fermarsi
A al pregiudizio alla prima conoscenza di un fenomeno al fine di approfondire e cercare di capire anche seguito sempre più difficile
Intanto vi ricordo che
Ci saranno anche domande dal pubblico quindi se volete fare domande segnalate allora le potete anche fare su Facebook e Twitter usando sempre lasci perdere senza troppi esso pure lasciando un commento
Al posto e su Facebook Belloni
Martinelli diceva appunto che la facilità semplificare che poi spesso diventa la parte vincente del discorso pubblico abbiamo visto anche
Alcuni analisti hanno detto che Trump ha vinto proprio fondato sulle Bugia
E
Il problema forse che
Essendo le cause così complicata e dei fenomeni migratori la soluzione la si cerca appunto nella semplificazione entity da la ricetta chiavi in mano per alla soluzione dei problemi migratori
Come si fa quando ho appunto sia al Governo si deve gestire il fenomeno a cercare di
Risponderà in qualche modo le cause che sembrano così complesse che anche in un ambito scientifico è difficile da cogliere
Ma
Credo che
Professore a
Veramente sottolineato un punto fondamentale e cioè quanto la società moderna sia condizionata dalla percezione che sia di un problema
Più che dal desiderio di approfondirlo al fine di determinare poi la strategia migliore per affrontarlo questo peraltro è un problema che si applica ma migrazione ma direi a tutte le tematiche
Che che affrontiamo e che più colpiscono e più interessano l'opinione pubblica
Se vogliamo poi fare un discorso filosofico entriamo nel terreno della democrazia chiaramente il Governo deve rispondere a quelle che sono le sollecitazione
Dell'opinione pubblica e quindi cerca di proporre delle soluzioni che
Nel breve termine creano consenso è veramente il gatto che si morde la coda
Però il problema è che noi noi che non siamo al Governo ma siamo coloro che teoricamente dovrebbero dare il supporto scientifico
Affinché poi la leadership di governo prenda le decisioni più
Scientificamente appropriata e abbiamo il compito invece un po'di Asstra ARCI da questa metodologia moderna
Del basarci sulla percezione invece cercare scientificamente di procedere per analisi un'analisi che è complessa come ci siamo dette nel tema migratorio
Le cause appunto sono molteplici e interconnesse come dicevo prima e difficili aggiungiamo questo nuovo elemento
Definisce gli dà raccoglierle per tutta una serie di di problemi che non sono soltanto quello di non potere avvolte
Anche se non sempre raccogliere le informazioni sul terreno le difficoltà sono anche come dicevo prima dovute al fatto
Che le cause svolgono e si intersecano sempre di più se parliamo del conflitto in Siria la la causa scatenante dominante è una causa di instabilità politica quindi di guerra poi però tutti fuoriusciti dal dalla Siria
Si sono fermati grazie a un accordo intergovernativo in Turchia e allora lì le cause a sua volta potrebbero essere diverse una eventuale ripresa di quel flusso migratorio
Quindi noi abbiamo
Il compito di freddamente affrontare una per una queste cause cercare poi e questo secondo me il punto più difficile di elaborare una sintesi
Perché poi chiunque si trova a dovere proporre delle soluzioni per il Governo è costretto a fare delle scelte prioritarie quindi poi nella molteplicità delle cause e cercare di dimenticare quelle che sono veramente prioritarie per cercare di affrontare il fenomeno
Nei suoi grandi numeri e sulla base di quelle cercare di proporre un strategia articolata una strategia articolata che
Lo diceva stamattina sempre Emma Bonino si articola su diversi fattori che non sono soltanto quello di interrompere il fenomeno ab origine perché poi
Non è nemmeno nei nostri stessi interessi come diceva Hermann cioè un certo numero di immigranti è utile anche alle nostre stesse società moderne
Quindi le soluzioni poi a seconda dell'analisi a monte dovrebbero tenere conto anche di di questo aspetto
Ma in carica iniziare il rischio che il boom demografico insieme al cambiamento climatico che una delle cause che viene citata rispetto ai fenomeni migratori soprattutto guardando al futuro treno
Lisi un'emergenza un'emergenza per il futuro ma sicuramente di nuovo se magari povere penso Genova l'Africa costiere
Che ad esempio risentono di più dei cambiamenti climatici sul breve periodo quello che comporta non sono tanto dei flussi internazionali ma sono
Dei nuovi niente all'interno dei Paesi di persone che spesso sono costrette siccità
Al contrario
A lasciare le loro terre a confluire verso zone urbane e l'avessimo villani estradizione hanno già si ci sono già oggi sicuramente le periferie delle grandi città fiscali e penso a megalopoli come l'autobus che crescono
Veramente in maniera spropositata sono delle grandi sacche di povertà e di persone che spesso sono costrette a spostarsi dare rurali dove
Si riesce più a coltivare
E quindi sicuramente anche questo è un fattore
Importante che non credo porti a un momento
Dei movimenti internazionali ma porta un aumento di spostamento di persone all'interno dell'Africa stessa e ad accrescere quelle legame tra
Povertà crescita anche demografica e poi anche
Potenzialmente flussi
Quello di cui abbiamo parlato fino adesso certamente una cosa che penso ancora non è stata
Detta tanto oggi e questa dicotomia un po'tra a
E diciamo mega anti forzati rifugiati e sfollati invece migranti economici come se fossero spontaneamente passato forse funzionava un po'di più e che anche voi alla base
Diventa il trattamento legale nei paesi di arrivo per cui verso diciamo e che fu già torcia tutta una serie di protezioni mentre il migrante cosiddette economico può essere anche respinte indietro ben questa cosa negli ultimi anni si è visto che funziona poco perché questa crisi degli ultimi anni la crisi anche i riflessi mistici ASI persone che magari all'inizio sono partite dal loro Paese
Semplicemente per cercare lavoro e che poi si sono trovate arrivando spostandoci verso il nord dell'Africa in aree dove invece i conflitti o semplicemente la crisi libica le acque stretta diventare invece rifugiati diciamo così
Quindi
Anche da questo punto di vista diventa difficile
Studiare le cause proprio perché anche dal punto di vista definitorio
Chiaro nell'evoluzione del migrante stesso può
Tre benessere partito per un motivo poi trovarsi
In un'altra situazione in un'altra situazione infatti Pastore per lei assenso
Definire il migrante le cause che lo muovono assegna un migrante economico deve avere meno tutela rispetto
A
A un richiedente asilo per esempio
Dal punto di vista concettuale quello che dice la professoressa né in Carini è assolutamente vero
Ci sono parliamo di flussi misti sempre più spesso
E questo vuol dire diverse cose vuol dire che sugli stessi barconi c'è gente che si muove per motivi diversi ma vuole anche dire che persone si muove uno e la motivazione del loro muoversi cambia nel corso della loro esperienza migratoria spesso protratta per anni nel caso delle mobilità interna all'Africa ma anche di quelle intercontinentali quindi ci sono come diceva letizia
Migranti che arrivano in un grande Paese di immigrazione come è stato storicamente la Libia
E speriamo torni ad essere
E che poi
Lì incontrano la guerra
E da migranti si trasformano in rifugiati o o viceversa rifugiati
Che lasciano la Siria arrivano in Turchia
E poi lì accumulano le risorse che servono per emigrare verso un Paese di asilo
Più desiderabile e con maggiori prospettive quindi
Tutto questo è vero da qui a dire liberiamoci della vecchia dicotomia migranti e rifugiati che ha
Regolato per decenni l'atteggiamento dei Paesi ricchi diciamolo verso immigrati
è un passo pericoloso perché se noi diciamo
Chi fugge da una guerra agli stessi diritti di chi fugge dalla siccità o dalla povertà
In un clima politico come questo rischiamo di abbinare meno protezioni ridurre le garanzie per tutti e non di allargarle questo è un dilemma molto duro
Le agenzie di protezione internazionale l'Alto Commissariato per i rifugiati sono i primi ad essere estremamente cauti
Nel dell'UNIRE oneri confondere categorie anche se quelle categorie oggi sono sempre
Meno capaci dal punto di vista concettuale di cogliere la realtà
Si verifica si constatano comunque dei segnali c'è stato a settembre Umberto e cioè
Alle Nazioni Unite che per la prima volta ha parlato di larghi flussi di migranti e rifugiati mantenendo la distinzione dal punto di vista normativo
Ha riconosciuto che dal punto di vista operativo ci sono delle somiglianze
E c'è
La necessità di fare delle cose per
Tutti quelli che si muovono lungo quei canali
Naturalmente il salvataggio in mare di cui si è parlato una delle ovvie risposte che non possono distinguere tra chi immigra per una Regione che Nigra per l'altra
Però la distinzione fondamentale è un architrave del
Sistema normativo del sistema giuridico internazionale che io credo
Dobbiamo ragionare bene prima di cestinare
Il Ranieri quando ne affrontiamo questi discorsi e soprattutto non qui ma
Diciamo nel dibattito pubblico più allargato
Ci dimentichiamo che noi stessi siamo stati migranti
Noi italiani
E disertano chiedevamo il perché il per come semplice ed avevamo bisogni militare e anche oggi però si registra un fenomeno migratorio da parte dei giovani italiani
Un dato oltretutto preoccupante era mi conferma per quanto riguarda la ricchezza della nostra forza lavoro e della nostra prospettiva futura quindi quasi che stiamo sostituendo i nostri
Giovani italiani che magari hanno studiato con
Una popolazione migrante che sta arrivando da noi
Sì Marzano noto che nel dibattito c'è stata una parola chiave che è causa anzi cause
A si è detto sono molteplici sono interagenti evolvono che mi cambiano nel corso del tempo io aggiungere altre anche su tutto per gli impieghi ragazzi presenti due altre categorie quando licenziati analizzano le cause di un fenomeno
Sanno che ci sono le cause prossime di quel fenomeno certe cause che sono immediatamente a ridosso del fenomeno stesso ma poi dietro ci sono delle cause remote che ha a loro volta sicuri con catena non con
Con le prime ora fenomeni
Globali come quelli del clima o delle migrazioni umane sono chiaramente dei fenomeni che oggi hanno delle cause prossime che ne vediamo
Ma no anche delle cause remote allora il tema che la democrazia che è stato posto prima siccome è cruciale
Ma è anche molto radicale nel senso che veramente vi è un punto fondamentale perché onori su fenomeni così importanti con queste cause remote
Applichiamo delle politiche lungimiranti costo osé i cui effetti probabili positivi non saranno apprezzati dal politico che le compete
Mi vesto i figli forse ma dei suoi nipoti o noi
Ragioniamo su questo oppure continueremo a lavorare su cause prossime le cui cause profonde riproporranno il problema ancora qui insomma questo è un tema decisivo da discutere altro caso altra specificazione sulle cause
Di solito quando ci sono tante cause che interagiscono
Significa che ogni situazione particolare ha una grande azione particolare di cause quindi tu puoi avere una situazione in cui un individuo una famiglia un gruppo umano a la migrazione come un'opzione fra le altre
Molti italiani decine di migliaia di giovani italiani stanno lasciando questo Paese e sono decine di migliaia di ragazzi con un
Un livello di formazione alta ogni anno raggiungiamo quasi ricco di cento mila partenza un numero inferiore di violazioni questo dato
Non è un obbligo per l'ora andare via ma è una scelta che ha delle motivazioni precise sulle quali sarebbe bene cominciare attinto a lavorare noi
In Italia
Poi si diceva poco fa anche a volte la gradazione molto più drammatica cioè ci sono persone che non hanno la la migrazione come un'opzione fra le tante ma
è un obbligo è
Una migrazione forzata per loro
Oppure paradosso lo si diceva poco fa sono forzati a restare anche se non vorrebbero restare allora
Come dire questa se questa è una situazione in cui tu quindi chiaramente che siccome uno dei problemi fondamentali è quando questa causati obbliga ad andare in Puglia a spostati
E allora una provocazione siamo ideale io lancerei è forse dovremmo andare verso una situazione almeno
Filosoficamente almeno diciamo nelle dichiarazioni in cui
La mia la migrazione possa essere sempre più un atto di libertà e non un obbligo non una cosa dolorosa ma una scelta dolorosa
E semmai il diritto che in al momento nelle carte è sempre legato a un bisogno si riconosce il diritto della persona a migrare perché
è sottoposta discriminazioni conflitti provare a ragionare sul diritto di restare ce le persone hanno anche il diritto di restare nella terra in cui sono nate in un anno
Non dobbiamo obbligati a spostarsi lavorarci anche su questo versante del diritto a restare potrebbe essere una provocazione niente adduco a
In quello penna dibattito pubblico più abituale sarebbe aiutiamoli a casa loro fondamentalmente aiutiamo e nella loro
Atto ma sedi ambiva di ambiguità che non toccherei alzata solitamente da una parte che
Forse neanche le farebbe aiutare una parte politica siamo l'esempio pratico di un ragazzo italiano che vuole fare una carriera scientifica
Se lo fa come scelta di andare in un posto che gli piace negli Stati Uniti e l'Inghilterra
E fa la sua carriera e fa una scelta libera e consapevole è una cosa bellissima fa parte della mobilità dei cervelli in andata in entrata e uscita
Ma se quel ragazzo è obbligato a fare quella scelta vuol dire che ne abbiamo il violato il suo diritto a fare una carica scientificamente ai esempi vuole farla cioè l'Italia
Martinelli come facciamo a fare entrare
Questo tipo di dibattito nelle scelte pubblica perché non è un investimento che un politico fa e a un ritorno immediato purtroppo i politici ragionano con
Un ritornate almeno gli passa dare qualcosa in termini elettorali difficile arrestato ma
Anche qui io trovo che c'è un certo divario tra percezione
E realtà dei fatti
Innanzitutto quando si dice
Emigrato regioni italiane dove vanno
Se vado in Europa voglia poco invece siamo anche cittadini europei cioè facciamo parte di un unico grande Unione e allora se vado in Europa Stato dal loro Paese dal mio punto di vista
Il problema non è quasi un anno quelle possibilità sviluppa precise il secondo problema non è far rientrare appunto quelli che sono usciti calano se sono andati giustamente urto al distesa interno
Ho devastati obbligate andar via ciò andate patologo scelto a pagare rientrano dopo aver acquisito conoscenze ben venga
Io invito tutti i giovani a utilizzare tutte le possibilità di andare
All'estro fare un anno dalla sua sola superiore
Il programma Erasmus uno dei pochi dati positivi del bilancio appena approvato dall'Unione Europea e che hanno aumentato su richiesta italiana il finanziamento e poi un altro vadano in parte torneranno in parte rimarranno la
Altri di altri Paesi d'Europa il verranno invitati il problema è attrarre talenti non è quello di andare a ripescare come se fosse una perdita tremenda
Terza cosa non esageriamo
Non sono tutti i candidati al premio Nobel quelli vanno fuori
La cosa curiosa è che alcuni vanno e fanno la lavori che
In Italia non farebbero assoluto amenità Masaniello Anna esatto
Partono con l'idea di fare aprire ristoranti alla grande sherpa e fare il cameriere allora
Cerchiamo di non mitizzare questa cosa del biglietto e cioè la fuga cervelli e precedenti il problema esiste naturalmente perché
Qualora si verificasse che in effetti c'è un saldo negativo tra persone con elevate capacità e potenzialità
Sostituite da persone che sono alfabeti o semi analfabeti questo sarebbe un problema
Un problema che anche in questo caso andrebbe comunque affrontato in che modo cercando di istruire e
Formare quelli che entrano ma è tutto da analizzare questo è uno dei settore in cui bisognerebbe fare un'analisi molto più precisa
Su quelle sono le caratteristiche di chi entra visti entrate chi esce se tornasse non torna
Per evitare appunto che si costruisca un mito su un fenomeno che invece va studiato
Monitorato con attenzione ma il problema riconferma che
Chi arriva in Italia a livello di istruzione più basso rispetto ad altri Paesi che adesso la Gran Bretagna certamente si potrà vedere il Paese dai vostri dati
I Paesi da cui provengono B non c'è dubbio che
Il livello di istruzione media in quel Paese sicuramente più basso e quindi solo questo già ci fa capire che
Diverso è il tipo di motivazione al di là dell'istruzione perché non dimentichiamo che chi decidere non è forzato è obbligato a lasciare il proprio Paese ma chi decide e comunque la persona che ha doti di coraggio di intraprendenza
E questa è una risorsa per il Paese
C'è anche questo curioso meccanismo per cui noi ragioniamo in modo diverso a seconda che parliamo dei nostri emigranti e degli immigrati allora per i nostri emigrati facciamo il discorso che abbiamo formati non abbiamo soltanto il costo
Di adesso
Vengo al centro-sud altra investe nei facciamo nonché per quelli che qualche quelli che non sono stati cresciuti da un'altra parte adesso sono qui quindi questo per dire veramente possiamo portare moltissimi altri esempi ma in tutti questi casi
Più ricerca più atteggiamento
Serio che cerca di analizzare il fenomeno in tutti i suoi risvolti
E meno propaganda o
Soluzioni semplicistiche e chiudo molto rapidamente
Anche
Per chi sostiene tesi che io condivido
C'è l'obbligo
Di cercare di presentare
La realtà di un possibile come
Non presentare solo una realtà dimezzata
Ho sentito di nuovo oggi un argomento che si ripete molto e che è di coloro che sostengono che l'emigrazione è positiva
Il fatto che
Gli attuali grati regolari pagano le tasse faccia riscosso pagano i contributi gli oneri sociali e quindi contribuiscono a pagare le pensioni italiane
Anche questo e quindi danno molto alla comunità nazionale
Bisogna anche dire che ricevono anche molto
Cioè questo discorso lo si fa per un cittadino italiano che paga le tasse noi questo lo si dice
Io dato tanto allo Stato riguarda continua a dare si continua ad aprile a ricevere istruzione sanità ordine pubblico gli elementi da mettere sul
Sul piatto invece tutte le indagini che io vedo
Varie fondazioni dicono di immigrati danno a questa cifra all'erario e che cosa ricevono tutta vi fate dei calcoli
Perché allora si vedrà che provvede a danno dei più dicono che ricevono piacere sono giovane però non dimentichiamolo che anche per le pensioni la pensione è un patto generazionale
Verrà il momento in cui loro riceveranno se non partano prima allora è chiaro non si è fatto prima c'erano accordi per l'Italia e bisogna pagare le pensioni
Per il futuro palpabile abbiamo appoggiato e condiviso perché alcuni purtroppo non non rispondono anche a formare abbiamo accordi con molti poi
La linea lei ha chiesto anche provvedimenti alloggio che un Paese civile secondo me deve fare accordi di questo tipo cioè quello che ha
Arco pagato catalizzatore Salus deve rientrare accetto vorrei formalizzerei degli studenti abbiamo qualche studente pronto con una domanda
Dovrebbe arrivare un microfono da qualche parte abbiamo tantissimi studenti delizie o vi chiedo adesso che sei tu dall'alto vi saluto intanto che ci guardate dall'alto
Zagatti
Bellissima elegante
Vi chiedo di presentare piedi direi di testi Kuala sei e poi vai pure con la domanda saldo solo mettere lungi dell'istituto seguiti in modo
L'avvio ad un mondo è la seguente
Come si può risolvere la questione dei confini tracciati dopo la fine dei conflitti che spesso lo posso creare tensioni tribali e guerra civile significa un seminario su questo
Domanda difficile perché gli studenti fanno sentire domande più difficile di tutti chi è che
Il volontario sacrificale qualunque Londra questa domanda o per la domanda ma più volte
Non ci sono la fa ovvero una possibilità potrebbe essere quella auspicabile ma estremamente difficile almeno in questo momento storico di vedere
Dai processi di Federazione di Stati incerto e Regione africana cioè il modello dell'Unione europea funzionante
Esportato in altra regione del mondo perché questo a questo punto questo ricondurrebbe all'interno di un'Unione più ampia allora anche i confini nazionali verrebbero meno
Questo può essere
La
La direzione da seguire ma molto difficile
Beh di solito coinvolta visto il Co.Re.Com abbastanza politico direi che oltre a quello che è stato appena detto naturalmente l'esempio europeo Dolcetto in questo senso
Direi che molto dipende da
Come si è raggiunto l'accordo per la definizione dei confini cioè quello voglio dire
Se si è superato uno Stato studi conflittualità di guerra o quant'altro se la pace che ne consegue è il frutto di un trattato che tiene sufficientemente in conto le cause le stesse che avevo
Provocato la guerra approvato la soluzione allora alla
Possibilità della durata di quell'accordo direttamente maggiore se come spesso è successo in Africa anzi direi quasi sempre
La determinazione dei confini dovuta da venisse oggetti stati all'epoca che
La carta tracciava lo deve vivere più o meno rette è del tutto evidente che la conflittualità il sistema
Nel nel
Criticità può riscossioni
Chiaro che il discorso europeo e anche il frutto di un'evoluzione storica quindi non è facile trasferire automaticamente in realtà socialmente così diverso da quello europeo il modello europeo
Quello che c'è oggi valido nel modello europeo la visione di lungo termine cioè interrare il concetto di confine
Per comunità tessuto era la statualità dei componenti però ci vuole credo
Generazioni e generazioni per tutto questa sera Mazzi io credo che quello che dice il professor Martinelli
A fronte di confini tracciati artificialmente l'esempio più clamoroso è quello del Medioriente di oggi che nasce dagli accordi cosiddetti Sykes picco dopo la dissoluzione dell'Impero ottomano
La soluzione ridurre il peso negativo di quel confine artificiale il problema è che
Il rischio delle politiche europee attuali o di quelle che abbiamo perseguito per molto tempo e di avere l'effetto opposto noi stiamo chiedendo in molti contesti
Agli Stati così come sono oggi di custodia dei loro confini in maniera più rigida di quanto abbiano mai fatto
Per
Spostare in là la nostra frontiera
Quindi stiamo dando in punto divergenti contrastanti da un lato gli diciamo
Per esempio in Africa occidentale dovete commerciare dovete creare un'area integrata perché questa è la chiave la prosperità
Dall'altro qui stiamo dicendo
Quei confini dovete custodire mi dovete preservare dovete impedire il passaggio perché poi a gente che un giorno arriverà da noi e questo lo stiamo dicendo al Niger lo stiamo dicendo al Mali lo stiamo dicendo
Al Chadha l'abbiamo detto in passato alla Libia quindi c'è il rischio di
Condizionalità di messaggi senza spesso ci alleiamo a regimi autoritari pur di far preservare a confine non avere problemi da noi
Esatto il rischio di questo approccio alla cooperazione con l'Africa cioè dare la priorità all'obiettivo immediato di frenare i flussi e poi pensare allo sviluppo
Enti a vedere effetti perversi di nell'immediato rafforzare componenti
Autoritaria all'interno di regimi già complicati da questo punto di vista e potenzialmente rafforzare proprio quelle cause dell'emigrazione forzata le cause politica dell'emigrazione forzata che vogliamo invece a combattere
Abbiamo un'altra domanda dai nostri studenti ecco salve Saso molti anni Francesco
Giordano del liceo Fresi di Monza anche per approvare Milano sì
Ma
Alle porte vicino
Non abbastanza presto definito un immigrato Corada e e volontari oltretutto speriamo
Qui se portato anche la clatter dietro visto grazie disputa
Abbiamo parlato molto di istruzione
Ma
A me sembra che
Le più grandi università del mondo si hanno in America
In Inghilterra come dicono a presentare i dati del crede la sera
Ma
I reni ma diciamo che i recenti avvenimenti dimostrano che
L'Inghilterra ha deciso di uscire dall'Europa l'America ha eletto un presidente palesemente
Isola azionista
Non è che passi Aci abbiamo dimenticato qual è il senso della nostra cultura
Che che è un
CPT o che
Un terreno d'incontro ad oggi sembra essere
Moro forse La Praz ciò troppo scientifico e ovviamente parlo da studente che insegnanti nelle scuole
Italiane ci ha fatto dimenticare quella che è la nostra umanità naturale
Per anni l'abbiamo dimenticata lei che appunto
Gli aderenti a
Anche questa è una domanda
Abbiamo che lei sia molto difficile rispondere sull'invio sulla Brecht e poi l'apprezzo il classico ASCO Ascom avvertita Trump ogni paese si gioca il proprio destino mostrato una certa democratica secondo me ne pagheranno le conseguenze e nel gioco globale l'Europa a delle chance interessanti l'Italia io posso dirvi questo sull'umanità lavoro in una
Facoltà scientifiche al Dipartimento scientifico e vedo quello che diceva prima posso Martinelli molto molto bene che cosa succede ai nostri ragazzi quando vanno fuori e ciascuno di noi ne ha
Persi tra virgolette diversi vanno in giro
Il
Quello che spesso fanno lavori che non vorrebbero fare in Italia
Ma ci sono anche ricercatori italiani che hanno un successo straordinario quando io parlo con i miei colleghi all'estero lo dico visto che voi siete strumenti che usciranno da
Diceva italiani spesso non è un dato scientifico un dato Consiglieri di testimonianza mi dicono
I ragazzi italiani hanno una formazione qualitativamente
Molto buona nel senso che sono capaci di spaziare sono flessibili sono creativi sono adattativi a inventa lo fanno buone domande di ricerca meglio che non altri altri studenti quindi
Negli Stati Uniti e avere ragione
Ci sono le università con i ranking più alti ma vai a vedere la formazione di base degli Stati Uniti non è sempre così a idilliaco e quindi ogni Paese si gioca le sue chance l'Italia in Coppa è stato detto prima l'Europa e il continente più ricco al mondo est che Emma Bonino ha ricordato ricco anche di intelligenza e siccome questa è una delle grandi
Parlerebbe sulla quale l'Europa deve giocarsela chiedere cenare globali futuri chiedo ammenda Carini proprio flessa si e poi chiudiamo come
Tinelli con i numeri ci dimentichiamo l'umanità come diceva lo studente no no penso penso che conoscere le cose ormai dire
Qualcosa di negativo e penso che quello che è successo ossia Inghilterra che negli Stati Uniti abbia veramente poco a che fare con la scienza anzi
Abbiamo seguito tante bugie tante cose infondate che con un approccio scientifico non avremmo potuto sentita Martinelli Marchiori il proprio
La Bresso il voto a chi ha mostra chiaramente che chi ha votato per rimanere in Europa lì erano
Il giovane in prevalenza io vi più istruiti rispetto e meno istruiti quindi esattamente l'opposto del discorso inoltre non contro Borrelli assolutamente scienza e umanità naturale se non ci sa bene cosa voglio dire
Perché anzi proprio qui parlando Roberto veronese francamente grande scienziato umanista la scienza va perfettamente d'accordo con
Il senso dall'umanità nel senso di
Curare gli altri occuparsi degli altri lavorare insieme rispettare gli altri quindi mi raccomando invece studiate studiate studiate e sarete anche più umani un e se non erro termica melomani tabelloni
Ed abbiamo proprio al fine
Una battuta flash
Ha ragione
Questi fenomeni Murolo esclusione chiudersi in se stessa sono dovuti a l'ignoranza pensata l'Ungheria quando è caduto il muro di Berlino io vivevo a Vienna all'epoca e vedevo questi flussi
Immigranti ungherese che finalmente scoprimmo nel nuovo volevano uscire la storia non ha insegnato niente vadano a studiare il loro passato vadano a vedere a cosa sono le conseguenze del muro è esattamente il contrario
Unitamente a Merloni Alberto Martinelli elettricamente ai fini Ferruccio particolare Antelmo Pievani grazie mille per questa bella confrontato è grazie anche ai nostri studenti che hanno tenuto alta l'attenzione resa vivace dibattito grazie ancora
Grazie mille
Grazie e passiamo subito
Alla all'ultimo incontro della mattinata
Ed è quella che abbiamo citato forse più di tutti oggi dell'Europa
Scenario Europa
E vi voglio dire subito che lo scenario Europa è cambiato almeno sulla carta doveva cambiare drasticamente dal maggio due mila e quindi si grazie all'agenda europea sulla migrazione
E l'agenda europea cosa voleva fare fondamentalmente dare in sentivi per ridurre
E l'immigrazione irregolare
Un'altra priorità era salvare vite umane rendere sicure le frontiere esterne
E una politica europea di asilo solida
E una nuova politica di immigrazione legale
Purtroppo però ed è per questo però anche usato il passato
Questo principio di maggiore solidarietà non ha funzionato tantissimo e questo soprattutto sulle politiche di asilo poi ce lo spiegheranno meglio i nostri relatori
E oggi
Il numero dei richiedenti asilo numero record nel due mila e quindici eravamo a un milione duecentocinquanta mila richieste di asilo guardate nel due mila sedici siamo già a cinquecentonovantatré mila quindi il dato probabilmente sì confermerà con quelle del due mila e quindi c'è se non addirittura lo potrebbe superare
La provenienza dei richiedenti asilo lo abbiamo detto dalla Siria
C'è la peggiore crisi umanitaria dalla secondo dopoguerra infatti
E i siriani sono i primi richiedenti asilo al trentadue per cento segue poi l'Afghanistan e l'Iraq
E il Paese che ha ricevuto il maggior numero di richieste di asilo e la Germania
Con pensate il sessanta per cento delle richieste di asilo
Segue poi l'Italia con l'otto per cento e a seguire Francia Austria e Ungheria Ungheria che abbiamo visto ha preferito chiudere le frontiere ha cercato di alzare muri
Quindi io adesso chiamo qui sul palco i nostri relatori Guido Barbu indiani Massimo Livi Bacci ellisse line e Lara Zampini accogliamole con un applauso
Cal
Teste
Comincerò subito dalla nostra europarlamentare visto anche voi in un tour de force incredibile in questo periodo è venuta da Trento
Quindi molto
In movimento e come Baiocco in cominciare da lei si lamenta che oltre a occuparsi di politiche migratorie al Parlamento europeo
Lei a fa parte anche del team negoziale sulla revisione del Regolamento di Dublino che magari i nostri studenti non sanno precisamente di cosa stiamo parlando ma
Forse l'avete anche sentito nominare perché nel Regolamento di Dublino diventata anche quello del grande spauracchio il grande colpevole
Il problema oggi è che con questa agenda europea si era deciso di ricollocare i richiedenti asilo che
Ovviamente per questioni geografiche
Prima di tutto arrivano in Italia in Grecia negli altri Paesi europei questa cosa oggi non sta funzionando ci spiega perché
Beh anzitutto buongiorno a tutti grazie davvero per l'invito è un piacere essere qui a discutere di temi che sono fondamentali sono all'ordine del giorno finalmente è una discussione dibattito europeo poi purtroppo non sta andando nella direzione da molti di noi auspicata
Perché non funziona bene io credo che il problema europeo non sia un problema né di numeri né di mezzi
è un problema di volontà politica che manca di gestire questo fenomeno con le soluzioni comuni che disperatamente abbiamo bisogno è evidente che le persone che scappano stanno scappando verso l'Italia o la Grecia o l'Ungheria
Stanno scappando verso l'Unione europea questo impone delle soluzioni che siano europee e poi anche globale e sono stata recentemente a New York
All'Assemblea generale dell'ONU che ha cercato di affrontare questo tema
Consapevole che l'ottantasei per cento delle persone sfollate in tutto il mondo si trovano in Paesi in via di sviluppo
E quindi ci vorrebbe una più equa condivisione degli sforzi in uso a livello europeo ma a livello globale del resto se ci pensiamo e quello che ci chiama i trattati europei ce lo chiedono già gli articoli settantotto ottanta parlano di solidarietà
E di equa condivisione degli sforzi a livello europeo ecco che non si fa allora
Beh non si fa proprio perché oggi sei persona se i Paesi membri su ventotto affrontarlo da soli l'ottanta per cento e le richieste è uno spettacolo di gambe egoismo nazionale
Di incapacità di visione di incapacità di fare squadra
Il Canada sta dimostrando proprio che se quei centosessanta mila ricollocamento che governi si erano impegnati a fare ecco ne hanno diamo effettuati solo sette mila cinquecento mentre il Canada in quattro mesi a reinsegnato direttamente sul suo territorio trentacinque mila siriani
Ecco fa capire che proprio un problema di mancanza di volontà politica mancanza di farsi carico di fare la propria parte da parte di molti
Governi europei questo si vede anche purtroppo nella proposta di riforma del Regolamento di Dublino di cui appunto mi occupo e che se lo vogliamo spiegare a chi ma dubito che ormai non ne abbiate sentito parlare se ne parla parecchio il regolamento Dublino stabilisse essenzialmente è il punto fondamentale del sistema europeo comune di asilo
E stabilisse tra le regole che eccetto casi che nella nella casistica si sono dimostrati marginali
E le persone sono obbligato a chiedere l'asilo nel primo Paese europeo dove mettono piede
Questo naturalmente ha messo a gara aggravato di maggiori responsabilità lista dei confini caldi della un accordo a nostro sfavore esattamente ecco però non è che ci è piovuto in testa anche questo noi ogni decisione europea
Queste del bene rimarcarlo pasta attraverso i co decisori che solo il Consiglio europeo dove sono rappresentati tutti i Governi
E il Parlamento europeo una cosa di cui si parla poco che il Parlamento europeo ha chiesto a più riprese anche in questi due anni un meccanismo permanente obbligatorio di condivisione dell'ISPO Orsi e anche di ragionare su vie legali e sicure di accesso che sono un'altra parte della soluzione indispensabile se vogliamo sottrarre le i destini delle persone dalle mani
Dei trafficanti internazionali
Massimo Livi Bacci
Forse gli Stati europei non vogliono ricollocare immigranti richiedenti asilo nel proprio paese perché questo non paga in termini elettorali stiamo vedendo
Chi sta vincendo le elezioni nell'ultimo periodo Trump la prima foto che è uscita era con Nigel farà c'era il leader della break sette
è stata convocata dalle penne negli Stati Uniti sembra no emergere sempre di più quei leader che dicono assolutamente no ai migranti e che l'obiettivo è chiudere le frontiere
E sembrano
Quasi in sintonia con non voglio che la maggioranza della popolazione ma un comune sentire soprattutto di Pansa
Sicuramente
L'Europa attraversa un periodo non solo l'Europa ma tutto il mondo sviluppato
Di grande difficoltà di fronte al fenomeno migratorio che è in buona parte un fenomeno fisiologico ed è una difficoltà
Come lei ha detto che si rivela dalle dai comportamenti elettorali dai discorsi dei leader
Trump vinto entrante vuole il muro dei tre mila chilometri
E questo è un simbolo di chiusura che purtroppo avrà spingerà
Ancora più a destra i movimenti attivisti xenofobia antimmigrazione
Quel che vogliamo in Europa quindi c'è questo grande pericolo l'abbiamo nemmeno dice che dall'America comunque la gara considerata mondo sviluppato all'America conta moltissimo e quello che fa l'America
Non sarà probabilmente imitato in Europa ma
Darà spinta e fiato e combustibile a chi vuole andare in quella direzione questo è uno dei
Dei grossissimi problemi e lo vediamo
Che l'Europa non sia pronta a e non sia
Incline a nessun tipo di condivisione
Veramente evidente
è evidente nei comportamenti di singoli Stati abbiamo avuto la black
Perché il la Gran Bretagna uscita è uscita perché coloro che erano contrari all'immigrazione hanno avuto la voce
Il gioco facile nel convincere che l'isolazionismo era una buona soluzione
Abbiamo l'Ungheria
Con il suo leader Orban
Abbiamo perfino il civilissimo Canton Ticino che ha fatto una Belluno un referendum per limitare l'immigrazione di chi l'immigrazione
Di do un bandito clinico andrà minorenni nella raccolta c'è una linea ferrata cadiamo nel paradosso di grande paradosso che secondo me è un'icona
Della situazione attuale del muro di Calle ora il muro dei Calestru don chilometro e mezzo una piccolissima cosa rispetto agli altri muri di o barriere di filo spinato che essi stanno sollevando in Europa ma
Fatto con capitali con soldi inglesi sul terreno francese e questa è una enorme paradosso
L'Inghilterra che esce la Gran Bretagna che esce dall'Europa ma anche
Paga la fa il muro che verrà fatto in territorio della Repubblica francese la grande Repubblica indipendente eccetera eccetera quindi
La situazione politica
Veramente scoraggiante
Io vorrei ancora aggiungere che l'Europa a sì
Tante politiche dice chiamiamole così politiche comuni che riguardano l'immigrazione o perlomeno direttive
C'è la sui respingimenti ce la sulla difesa delle frontiere ce l'ha per quanto riguarda l'integrazione eccetera ma
L'articolo settantanove del Trattato di funzionamento dell'Unione europea
Dice espressamente che certo l'Europa deve fare tutte queste cose coordinarsi per carità fare le cose per benino però
Resta nelle prerogative di ciascuno Stato europeo di ammettere
Quante persone vuole
Quindi ci potrà essere prevenuta otto Paesi o ventisette Paesi europei
Che mantiene delle porte spalancate e che leggo derby eticamente quindi l'Europa non ha alla radice una politica comune e questo credo sia un gravissimo problema che la dice lunga su fra
Le prospettive poi se non si è voluto mettere in comune totalmente la questione migratoria proprio perché così sensibile
Questo non riguarda solo l'Europa riguarda tutto il mondo
In tutte le dichiarazioni i documenti internazionali le dico solo una cosa sia stato fatto un gran parlare degli obiettivi dello sviluppo sostenibile e
Approvati dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite da cento duecento ventiquattro Capi di Stato alcuni con le mani grondanti di sangue ma questo non importa qui di grande
Le direttive per i prossimi quindici anni
In questi obiettivi del millennio non si parla di immigrazione perché la migrazione è tabù nessun Paese vuole perdere anche un briciolo della propria sovranità per quanto riguarda le politiche migratorie
Zamparini parliamo di un'Europa di muri un'Europa che si vuole sempre più chiudere addirittura alcuni quasi tornare agli Stati nazionali ma è sempre stato così
L'Europa in questi anni ha fatto anche un grandissimo sforzo inclusivo devo dire no agli stranieri poi se vogliamo possiamo anche portare qualche dato ma io riprenderei l'ultima considerazione professore
L'Europa immigrazioni perché era presente una posta in gioco così decisiva anche per l'idea di sovranità statuale tant'è vero che nessun paese disposto a condividere
La facoltà
Di di di dieci lire chi può varcare i suoi confini chi può insediarsi
Perché l'immigrazione istinti ha proprio l'idea stessa di nazione e rappresenta una sfida enorme per le democrazie europee tre vi richiamo tre elementi uno per l'idea di confine le nostre nazioni esistono mila ma nella misura in cui distinguono chi sta dentro chi sta fuori l'Unione europea esiste come tale come sintesi politica
Solo distinguendo site acciocché Unione europea nonne
E quindi lo straniero che forse confini mette in discussione l'idea stessa di nazioni o di Unione europea
Ma al tempo stesso ci interpella perché è uno dei valori fondamentali delle democrazie europee quello della pari dignità di tutti gli esseri umani per cui fatichiamo come dire hanno un
Andare a soccorrere chi sta negando in mare
E seconda grande sfida una della degli elementi più qualificanti
Della civiltà europea e l'idea di Welfare l'idea che il pubblico l'idea che esistano dei sistemi di solidarietà istituzionalizzate che si facciano carico anche dei bisogni privati
E noi percepiamo gli immigrati soprattutto uno quando arrivano nelle condizioni
Che in questi stiamo in questi mesi come poveri che hanno bisogno di assistenza e quindi come un elemento potenzialmente ed è stabilizzatore
Però al tempo stesso ci rendiamo conto che come il principio no di uguaglianza che è fondativo delle nostre democrazie europee ancora interpellarci
Terza grande sfida le democrazie europee nascono sull'idea di uguaglianza e l'uguaglianza di tutti gli esseri umani e uno dei principi cardine quello la legge uguale per tutti
E noi percepiamo l'immigrazione come qualcosa di diverso che vuole in qualche maniera rimettere in discussione l'identità europea addirittura in alcuni frangenti arrivando a chiedere di essere
Di di ottenere dei diritti dei trattamenti giuridici differenziati in Regione no della degli assenti dell'istanza di vedere preservate la sua identità culturale e religiosa linguistica
E l'ora e su queste grandi tre sfide che dobbiamo ragionare e doppia però sempre con la consapevolezza che è in gioco prima di tutto e la nostra civiltà ma nella misura in cui dovessimo rinunciare a qualcuno di questi grandi valori carico come quello dell'inclusione con la quale la pari dignità di tutte le persone vorrebbe dire allora sì che stiamo mettendo a repentaglio la nostra identità europea
Barboni anni ci sono appunto molti italiani che proprio come diceva già alla fine hanno paura di perdere il dato culturale l'identità
Però lei addirittura dice una cosa non so se provocatorio meno sette siamo tutti africani
No non non è una cosa paradossale la cosa più onesta che si possa dire sul poco che sappiamo sulla nostra storia evolutiva levarne parlato Benetello Pievani poco fa noi siamo il frutto di tantissime tantissime migrazioni dall'Africa
Si potrebbe anche dire che quelli che sessanta mila anni fa hanno deciso di abbandonare l'Africa
Solo quelli che hanno fatto la scelta giusta al momento giusto sono che legano popolato l'Europa laziale Americhe tutto il resto per la terra
Se ne debba se è stata quella migrazione magari tastare sarebbe cambiata chissà forse non non non sono foto sicuramente non saremo noi quindi in questo momento forse non ci sarebbe nemmeno l'umanità fosse stata con umanità diverso che è andata via
Si può obiettare a questo discorso che sono cose successe tanti anni fa
E che non ci riguardano più ed effettivamente quando si parla di identità si parla di qualche cosa che ha un po'a che vedere con le nostre radici biologiche ma per il semplice fatto che tutto a che vedere un po'con le nostre radici biologiche
E molto invece col modo in cui col modi qui ci pensiamo
Pensiamo alle stesse pensiamo agli altri verso questo non è esattamente mio camper forse mi allargo però mi sono sentito con dei neuro scienziati che raccontavano come lei attendiamo molto facilmente a classificare gli sconosciuti in potenziali alleati potenziali avversari addirittura utilizzando distretti cerebrali di testi
Assenso quest'anno perché nel mondo in cui ci siamo evoluti nell'Africa in cui ci siamo evoluti era molto importante poter riconoscere immediatamente le intenzioni immaginarsi le intenzioni che avevamo davanti e ha lasciato dei segni della nostra psiche
Perché se pensate la distinzione fra greci e Bardari queste non sono potenziali persone come me persone che non parlano la mia lingua e che quindi attendo
Respinge
Per il giorno dall'epoca dell'impero romano non si poteva un barbaro si accettava le leggi dello Stato diventano cittadino quindi non era una condanna vinta
Dal Settecento in poiché l'idea di appartenere a razze diverso e
Sembra essere davvero una condanna qui non ci si sottrae no è qualcosa che all'epoca diceva ma nel sangue oggi diremmo è nel DNA uno nasce fatto in quel modo di
E non potrà che trasmette questa caratteristica e sui figli è questa la sua identità
Nutro personalmente nella parola identità non piace perché faccio fatica stridenti con me stesso da un giorno all'altro assicurarsi nel corso di una di un'intera diventerà vinta
Ho la sensazione e questo lo dice anche
Premio Nobel Amartya Sen in un suo bellissimo libro
Che noi intendiamo quando sottolineiamo la nostra identità dobbiamo sottolineare un aspetto delle tante cose che stiamo Ramos identità solo musica che ascoltiamo come ci piace passare il tempo il cibo che mangiamo le nostre opinioni politiche calcistiche tutte queste cose qua
Quando ci si erge a difensore di un'identità si prende uno di questi aspetti il tifo calcistico nella tipica contrapposizione di stadio
E ci si dimentica tutto il resto ma non esiste un dato culturale che magari accomunati più gli italiani emessa un'italiana rispetta a una media amenità perbene ma io in Comune
I concerti yemeniti gusti musicali immagino insomma ci sarà qualcuno che piaccia degli introiti anche nello Yemen fosse anche se ti gusti calcistici ci sarà qualcuno che tiene per il Milan anche nello Yemen
Sono delle delle intifada evidentemente dei NAS
Abbiamo siamo divisi materia RAI sistema
Non da altre cose lo dico per dire che molto molto difficile fremente anche insensato cercare di fare un disegno
Della cultura delle varie persone ed è sicuramente insensato cerca ridisegnare la cultura dei popoli chi ha cercato di parlare di scontro fra culture si è scontrato poiché alla fine anti intorno famoso testo con l'impossibilità di definirle queste culture
Perché siamo molto potere voli e perché all'interno di questa sala dove maggior parte siamo immagino italiani
Esistono posizioni opzioni molto diverse su tantissime cose sicuramente ma sarebbe il caso di abbassare il tono sul sull'identità e renderci conto che erano studenti tale anche molto permeabile
Chi va all'estero a un certo punto incomincia apprendere dalla cultura in cui si trova a degli elementi che lo arricchiscono
Accettare il fatto che non siamo piantati direi venti siamo estesi per tutta la vita potrebbe essere un buon punto di partenza per accertare anche dell'influenza che si tengono dall'esterno da qualcuno che immigrati anche se
Per completezza fra del caso di dire anche che è sempre una fatica cambiare
Cioè non non doverli un'azienda no ma anche per chi riceve gli emigranti anche perché sarebbe a contatto con qualcuno che li fa cambiare per dire a godersi in discussione essi sì
E secondo me non dobbiamo dimenticarci in certi momenti nella discussione oggi ho sentito delle posizioni molto al triste molto mi regoli
Che però forse sottolineava il fatto che in ogni caso c'è da fare fatica non dimentichiamocelo Livi Bacci la dobbiamo fare questa fatica c'è l'Europa al di là delle paure abbisogna dei migranti
Ma sicuramente l'Europa
Una continente debole dal punto di vista demografico salvo alcune parti dell'Europa la gran parte dell'Europa
Fa pochissimi figli come ben noto e non li fa pochissimi da oggi di fa pochissimi da trent'anni o da quarant'anni quindi ha una struttura per età estremamente invecchiata
Può essere di interesse per chi ci ascolta sapere che
Nei prossimi trenta nel corso della prossima generazione diciamo le prossimi trent'anni prima della metà del secolo la popolazione giovanile
Sono generoso qui metto tra i quindici e quaranta emarginazione giovanile allarga apra a verbale
Ormai la mamma non sarebbe mai allo straniero in Italia possa anche prendere altri li miti diretta diciamo
Diminuirà del venticinque trenta per cento mentre gli anziani qui non metto limite inferiore gli anziani
Aumenteranno del cinquanta settanta cento per cento quindi
L'Europa ha bisogno di ed avrà bisogno di una sostenuta immigrazione nei prossimi venti trenta anni naturalmente
La politica sta alla politica
Decidere secondo quali percorsi con quale normative con quali enti
Con quali orizzonti ammettere questi immigrati però eri fuori di dubbio che
L'Europa mi avrà bisogno l'Italia ne avrà bisogno come altri Paesi deboli come noi dal punto di vista demografico la Germania come la Spagna per esempio pensando ai grandi Paesi e
E credo che questo sarà il nostro orizzonte e a questo Rizzo che bisogna prepararci culturalmente economicamente e anche sotto il profilo normativo su questo non ci sono dubbi c'è chi dice maglie
La nostra civiltà ormai due punto zero tre punto zero quattro punto zero magari domani sera da cinque punto zero e quindi
Non abbiamo più bisogno del lavoro fisico anche gli anziani possono per carità Cardarelli un enorme contributo ma
Cari miei un
Non posso sostituire un trentenne un ventenne con un ottantenne non funziona
Non funzioni
Un'economia si affloscia
E quindi
L'Italia come l'Europa avrà bisogno di migrazione prepariamoci a questo e l'Italia soprattutto alla senza darmi Perrone consenso alla abbiamo detto che non vogliamo parlare qui di emergenza migrazione
è per l'Italia con il tasso di natalità così basso che oggi sarà uno dei Paesi che sicuramente allora il dubbio è uno dei paesi che sicuramente avrà
Di sogno più di altri di immigrazione su questo credo io i dati parlano abbastanza chiaro da questo punto di vista
Però vorrei possiamo anche dire unto un'ultima cosa in dieci secondi di dire io voglio ribadire quello che è stato detto nel panel precedente perché qui si parla di migrazione ma ri ricordiamoci sempre che c'è
Gran parte della migrazione che oggi Scip ci turba una migrazione dovuta alla violenza
Che in una specie di semicerchio dall'Ucraina alla alla l'Afghanistan la la la la Siria al veri alla Libia e a parte dell'Africa subsahariana circonda l'Europa
E quindi
Sono delle catastrofi che stanno avvenendo e che provocano questi flussi immani di rifugiati di perseguitati di persone che hanno bisogno di essere i qualche modo sostenute donne confondiamo una migrazione
Che fisiologica all'umanità perché gli uomini e le donne hanno le gambe il hanno le gambe per muoversi non per stare fermi e quindi la mobilità è una nostra prerogativa una nostra qualità umana
Con quella mobilità che è dovuta a causa di forza maggiore sono due cose nettamente distinti
Lionel si è parlato anche questa mattina di deve trovare una procedura
Legale per far entrare e immigranti per anche gestire il fenomeno
Come si fa e soprattutto al se la facciamo in Europa a farlo col vento che tira anche perché ci sono
Le elezioni francesi dietro l'angolo e lì il tema migranti oggi soprattutto al tema caldissimo e poi anche quelle tedesche dove il clima non ebbe non è dei migliori
Beh una cosa interessante per ricollegarmi emetta per il contesto in quanto diceva il professor grazie lo diceva anche l'agenda europea che citato all'inizio
Nelle ultime pagine con grande timidezza grande cautela c'era scritto la Commissione europea
Che nella prossima decade la popolazione in età lavorativa europea diminuirà dei diciotto virgola cinque milioni
A me quindi noi dobbiamo abbiamo il dovere di sviluppare delle politiche che con lungimiranza accompagnano questo fenomeno invece che cercare di mettere dei freni delle toppe o il paradosso di Paesi che sono se ci pensate rinati dal crollo di un muro costruire oggi nuovi muri per proteggersi da chi da chi scappa da guerre discriminazioni di ogni sorta
Eccetera ecco io credo che le politiche oggi rispetto a quando è stata scritta quella faccenda che era nell'aprile del due mila quindici siano già incredibilmente cambiate questa ciò che si respira anche nei corridoi delle istituzioni
Europee quale diretti nella direzione della progressiva esternalizzazione delle nostre frontiere responsabilità
L'esempio più lampante è stato sicuramente l'accordo e Turchia
Che ha anche segnato un'altra tendenza preoccupante del Consiglio europeo che è quello di scavalcare ogni prerogativa del del nostro Parlamento quindi di passare sopra le nostre per
E con quella fondamentalmente con noi abbiamo detto alla Turchia gestisci tu il fenomeno dei migranti noi finanziamo ovviamente con somme cospicue
La cosa però
Tenetevi pur sostanzialmente è abbiamo visto che infatti i dati della grezza dimostrano che
Sotto quel punto di vista l'accordo ha funzionato
Beh l'accordo è un cinico gioco dell'oca che tende a da definire come illegale chiunque arrivi in Grecia e quindi meritevole di essere rispedito in Turchia con considerando questo il punto cruciale la Turchia un Paese terzo sicuro ora ditemi voi se un Paese che non era mai stato prima considerato da nessuno Stato europeo un Paese terzo sicuro può oggi nella condizione attuale con quello che stiamo vedendo
Essere così dato per sicuro crisi europea e da questo punto di vista è molta Realpolitik che secondo me sta rischiando io credo che stiamo già per ricollegarmi a professoressa
Stiamo già violando quei principi che stanno in tutte le nostre carte fondamentali dei diritti e che dovrebbero stare nelle fondamenta dell'Unione europea
Se pensiamo a quello che abbiamo visto gli ultimi anni io negli ultimi mesi anche sulle un po'girato la vicenda di Domenico proiettili di gomma sparati ad altezza bambino
La vicenda anche di Como io sono qui vicinissimo a noi non c'è bisogno di andare lontano dove i minori sono costantemente respinti violando la convenzione vicino anche a Ginevra e il loro diritto a chiedere l'asilo e un ricongiungimento familiare a cui molto spesso hanno diritto perché hanno parente o in Svizzera o in Germania
Ecco se vediamo quello che sta succedendo anche molti nostri centri d'accoglienza dove le condizioni sono del tutto inumane
Ho visto cose che noi umani entrata in alcune aree in media più bassa gli hot spot li ho fatti tutti salvo quello di Pozzallo e che situazione ha visto la situazione di cui sì l'accoglienza c'è stato un rapporto importante di Amnesty qualche giorno qualche dieci giorni fa vi invito a dargli un'occhiata è di in molti casi
Trattamenti che rasentano la tortura trattamento inumano e degradante cioè io ho visto
Per persone senza bagno oppure con pochi bagni da cui esce liquame in cento persone duecento persone abbiamo riscontrato che alle persone non vengono date nemmeno le poche cose a cui avrebbero diritto comprese per l'igiene personale una una cosa che ha fatto particolarmente per non è che avrebbero diritto a questo poche Pomoni famosi trentacinque euro sono un delirio di forze politiche che intendono fare consenso facile sopra do sulle paure delle delle persone invece sono i due euro e cinquanta che apre dovrebbero avere per piccole spese molto spesso invece
Mi pare cinquanta ricevono delle merendine che però sul mercato costano quaranta centesimi appendice addirittura risanare credo stivati in tasca altri soldi si faccia che anche lì si parla questa sulle merendine quindi
Io credo che questi diritti li stiamo già violando se posso brevemente dire in che direzione invece secondo me bisognerebbe andare con coraggio ed è questa la responsabilità dell'Unione Europea reale
Il fenomeno è complessa e va affrontato con risposta di breve di medio lungo termine sul breve termine qualche minimo passo avanti è stato fatto sulla ricerca sotto se il mare non è ancora sufficiente notizia anche di ieri nuovi decessi quindi va rafforzata questa risposta anche europea di ricerca e soccorso
Sul medio termine bisogna superare l'ipocrisia di fondo di Dublino che mette tutta la responsabilità in capo agli Stati di confini ai confini caldi e creare queste vie legali sicure d'accesso c'è qualche esempio anche in Italia c'è un bel progetto della
Delle chiese delle comunità evangeliche insieme alla Comunità di Sant'Egidio in collaborazione tra l'altro con il Ministero credo su mille persone
è un numero piccolo ma il segnale di una volontà politica che le cose si possono fare che una una gestione emergenziale di questo fenomeno crea storture e non fa bene alle persone che accogliamo ogni alle nostre comunità ma invece l'altra gestione Intel senza di esse strutturata la gestione che punti più sul sistema SPRAR e non su questo sistema emergenziale in cui queste si annidano sacche di
Di malaffare purtroppo in alcuni casi era stata giusta e da ultimo
Non manchiamo anche dal punto di vista all'europea
Vi ricordate risposte lungo termine che sono come si diceva prima se vogliamo banalizzare al volo i conflitti è ovvio che finché non li risolveremo non troveremo soluzioni diplomatiche
A questi compiti in cui molto spesso abbiamo delle grosse responsabilità non non fermeremo le persone che cercano di venire in tutti i modi
La seconda il cambiamento climatico adesso abbiamo a te l'ha visto e leggere un Presidente americano negazionista il cambiamento climatico
E sarà grave perché allora era il più molto intensi accordi circa facciamoli parificano esatto però il problema è che molte persone sempre più in futuro non si trova nelle condizioni di costruirsi un'esistenza dignitosa dove nascono e l'ultima è la grande questione secondo me la più grande questa dei nostri tempi e quella delle disuguaglianze globali
Con un mondo in cui il trenta per cento della popolazione mondiale detiene il settanta per cento le risorse ma solo qualche mio collega si può stupire del fatto che ci sia chi fa quello che ha fatto mio nonno e credo tanti dei vostri cioè prendere andare là mio nonno da un piccolo Paese l'Europa dell'est verso gli Stati Uniti
Tendere andare là dove l'opportunità sono troppo concentrate questo impone all'europea non solo di lavorare a politiche di condivisione degli sforzi nell'affrontare questo fenomeno in modo sostenibile per tutti ma anche di avere politiche
Estere più coerenti e del commercio più coerenti e meno dannose per i Paesi in via di sviluppo e fiscali più coerenti perché forse non lo sanno tutti qui io me ne sono questo occupando tanto è stata una scoperta che per me al Parlamento europeo
Ma i Paesi del sviluppo perdono hanno perso il mille miliardi di dollari nel corso degli ultimi decenni in evasione ed elusione fiscale delle nostre compagnie
E più o meno la stessa cifra che riceve hanno ricevuto in termini di aiuti allo sviluppo quindi essenzialmente ne togliamo con la mano so che abbiamo con l'altra che senso ha queste sono purtroppo gli affetti
Da un Fini farà come diceva sulla insieme approcciamo i migranti con una logica emergenziale poi difficile far diventare i migranti un'opportunità
Sì direi che qui le ho l'Europa paga un po'lo scotto di questi definisco la schizofrenia nel senso che vuole sempre tenere insieme due cose che insieme non ma anche a livello pubblico si può anche dire sono un'opportunità poi però questi gesti è una esempio l'Europa la normativa antidiscriminatorie più avanzata al mondo praticamente no in cui c'è scritto
Tutti hanno gli stessi diritti e le stesse opportunità e questa che è una logica molto inclusiva molto paritetica fa fattuali poi con la logica gli immigrati ci servono perché fanno i lavori che noi non vogliamo più fare
Cioè delle due l'una mettiamoci d'accordo perché altrimenti se li chiamiamo per fare i lavori che noi non vogliamo più fare sono lavori
Sottopagati molto spesso no che non offrono tutta una serie di garanzie che producono un po'è un immigrazioni strutturalmente svantaggiata che quella che fa
Pure ma stiamo scherzando prima
Ancora vera questa cosa dopo la crisi economica ancora vero che si sono dei lavori che gli italiani non vogliono più fare oppure c'è
Invece un'inversione di tendenza allora inversione di tendenza accerto c'è ma i lavori che gli italiani non vogliono più fare molto spesso sono lavori che
è nel nostro mercato del lavoro hanno subito un tale process distante azioni nonché proprio dal punto di vista retributivo perché noi abbiamo
In sterili tollerato nel nostro mercato del lavoro
Un uso molto spesso pensiamo alle partite IVA no che molto spesso nascondono un'attività in proprio la realtà è un modo per furto pagare le persone pensiamo all'uso distorto che viene fatto delle cooperative
Dei voucher è chiaro che in questo modo noi tolleriamo che la nostra civiltà del lavoro fa certamente un passo indietro
Che poi obiettivamente alcuni lavori sono improponibili a chi abbia
Tino sia il disperato che è arrivato ieri e che si adatta qualsiasi condizione come quelle che vediamo tra i raccoglitori magari pochissima attenzione a garanzia non è la politica migratoria queste politica di quanto no le governa o dei nostri mercati dei lavori dare dignità al lavoro anche al lavoro più umile che deve però avere quelle condizioni minime che
Fa nulla con un lavoro decente no dal punto di vista retributivo
Dal punto di vista della conciliabilità con gli altri impegni perché ha un lavoro di ventiquattro ore su ventiquattro chiaramente diventa in appetibile per l'italiano medio queste una schizofrenia e l'altra schizofrenia
è quella di volere da un lato includere quindi non abbiamo dato la cittadinanza milioni di immigrati
Permessi a tempo indeterminato a milioni di immigrati e dall'altro esercitare questo controllo dei confini in cui i fatti io credo che molti noti che oggi con i quali in questi mesi l'Europa deve deve fare i conti
Derivano anche al fatto di avere ridotto un tema così delicato dal punto di vista politico dal punto di vista etico
A come dire un compito tecnocratico che misuriamo in termini di efficienza e di efficacia quanti respingimenti riusciamo a fare quanti controlli riusciamo a fare quante impronte digitali riusciamo a prendere
Viceversa è mancata proprio una riflessione che fosse però partecipata dalla società europea dalla società civile europea
Su quello che proprio l'eticità della giornata il controllo dei confini del governo dei confini che vuol dire per esempio darsi dei criteri condivisi
Per decidere che quella persona ha diritto ad essere protetta ma questo è un compito che non può essere come dire lasciato alle forze di polizia che fanno il loro lavoro che è un altro lavoro no
E quindi è anche vero che identitari permeabile però è anche vero che il nostro concetto di cittadinanza si basa sulle presunzioni che noi condividiamo qualcosa no che ci rende cittadini
E non è qualcosa che noi possiamo calare dall'altro qualcosa che richiede
Delle delle occasioni deliberative di partecipazione di confronto su quelli che sono i valori che noi come riteniamo comunque irrinunciabili perché fanno parte della nostra storia della nostra civiltà
Barboni anni il consento di razza Ozzy a livello scientifico non è è ormai screditato e però forse non è così invece a livello dell'opinione pubblica
Ma sì e no sì e no è vero che tra razza razzismo il
Di Punto di Contatto solo etimologico
Derivano dalla stessa radice ma un conto è lo studio biologico delle diversità umana che per secoli si chiamato lo studio delle razze umane fino a che si è capito che in realtà non c'era molto da studiare
Che un altro conto è invece il modo in cui noi guardiamo ai nostri simili non c'è dubbio che che si occupa di biologi evoluzionistica è arrivato alla conclusione che catalogare gli umani razze non serve
E non è possibile e ci sono due motivi principali uno che in tre secoli di tentativi seri di farli catalogo delle razze umane
Con cui ci sono si sono cimentati moltissimi grandi naturalisti antropologi dell'Ottocento e Novecento tutti hanno fatto i loro catalogo di catalogo era diverso dagli altri
Sì non è nominata una carie non testimoni dalla serietà scientifica del del Progetto da Galileo in poi insomma un progetto scientifico se una volta compiuto lo diversi ricercatori arrivano le stesse conclusioni
Oggi che conosciamo bene il nostro DNA abbiamo capito che poi era una missione impossibile
Perché l'umanità e strutturate in modo particolare insomma gli scimpanzé che sono i nostri vicini evolutivi più prossimi hanno quattro razze e un esperto stilato un pezzo di DNA di uno scimpanzé vi dice esattamente dal quale
Di quattro regioni geografiche prove provini assegnate arriva la foce però se fate la stessa prova con ritorni a Pinna già la ripescato un tono in qualunque o c'erano e non potete dire se veniva dal Pacifico dall'indiano o dall'Atlantico
Perché i loro DNA si sono mescolati tantissime con umanità e molto più vicina Lettonia Pino agenda
Che ai dagli scimpanzé da questo treno anagrafica narrava sentita mangia avete il tono Pinna gialla con un atteggiamento completamente diverso rapida cannibali da questa sera in poi
Detto questo però queste conclusioni che tra chi si occupa appunto di di evoluzione ci scambiamo come ormai i dati di fatto e tra l'altro ci hanno permesso di capire molto meglio il nostro passato e produttivo
Perché da quando abbiamo smesso di cercare di fare il catalogo delle razze umane che abbiamo capito come leggere nel DNA le tracce delle dichiarazioni precedenti e dei nostri rapporti
Con altre creature tipo l'uomo di Neanderthal o altre creature che vivevano in Asia che erano umane ma non erano noi
Riceve da quando abbiamo perso l'abitudine di andare a cercare le razze che l'avevo già fatto un passo in avanti ma per esempio la clinica non lo ha fatto questo passo
Ci sono soprattutto un sacco di studi negli Stati Uniti d'America in cui il concetto di razza studi clinici viene ribadito
Niente ribadito viene ribadito un famosissimo genetista che ha un po'cominciato questa linea di ricerca Richard want in che è ancora vivo lavora Harvard
E che era ma di fatto le conclusioni che vi ho illustrato un attimo fa una volta viene intervistato il giornalista gli dice quindi le razze non esistono e Lou antenna lo sorprende perché dicevano le razze esistono e sono tutte quante qua
Ce l'abbiamo in testa e la cosa che diceva prima il nostro la nostra tendenza catalogare le persone ed è anche una risposta che potremmo andare ad alcuni degli uomini vicini a Trump anche nel sesso la razza bianca hanno fatta Baiocco e per un rituali credo che non serva a ciò io son già nell'espandere letizia CPP quali sono molti anni che faccio queste cose scrivo vivibili venga queste conferenze non è mai capitato che un leghista tirasse sul telefono edilizio si guarda grazie ho capito che ho detto un sacco di scemenze
Perché io penso che in realtà il conflitto politico non nasca da una mancata percezione delle nostre differenze biologiche nascerà qualcosa di completamente diverso nasce dall'insicurezza
Nasce dalla mancanza di futuro e questo è un Paese che in questo momento a mio parere di futuro non ne deve tanto davanti a sé
E nasce anche dalla tendenza a canalizzare male la comprensibile frustrazione c'è una mia amica sia materia Bartoli che si occupa di problemi di immigrazione che chiede i suoi studenti chi sono i due stranieri uno
Comunitarie un extracomunitario che sono stati condannati per la l'omicidio di mille ottocento italiani
E la risposta fosse qualcuno qua la sa sono i due proprietari dell'eternit uno belga comunitarie uno svizzero extracomunitario
Allora ce la dobbiamo prendere con questi immigrati o se la dobbiamo prendere con gli immigrati che arrivano dei barconi chi sono quelli che minacciano più direttamente le nostre condizioni di vita la nostra salute
Saper indirizzare
Alcune comprensibili frustrazioni malinconie tristezza e preoccupazione
Nella direzione giusta potrebbe potrebbe aiutare anche perché vanno ripetuto in molte persone oggi ne vale la pena di ribadirlo abbiamo dei problemi ma non siamo in una situazione da panico ancora non lo siamo
Non siamo alle prese con un'emergenza con un'ondata che ci sommerge ora siamo alle prese va detto per primo il sindaco di Milano pensava a qualche ora fa con un fenomeno che può essere gestito se agiamo in maniera razionale
Mentre chiedo a uno studente di attivarsi e prenderei il microfono perché sette diciamo la parte bella viva
Chiedo anche alla regia magari di prepararsi delle domande da Facebook e Twitter qualora ci fossero veda una studentessa
Ecco bene perché prima hanno parlato due ragazzi e quindi almeno abbiamo adesso una ragazza prego ti chiami sarà
Vengo da Lecce o Carla Tenca di Milano
La domanda alla quale abbiamo pensato iene compagnia
Come mai non viene
Promosse in anticipo una politica di informazioni e preparazioni e quindi prima dell'arrivo dei profughi onde evitare questi fenomeni di discriminazione e intolleranza
Grazie a e b effettivamente è una domanda cruciale come fare perché
Assessore SEL se fosse stata un'opera di informazione mi viene in mente quello che è successa bovaro Guerino ma adesso anche a Ficarolo
Magari non non succederebbe lo quelle rivolte popolari chi vuole rispondere a questa domanda perché non si fanno queste queste preparazioni di informazione
Dico una cosa supporre Torino in quanto vi farete no la vicenda di Co.Re.Com
Cantani cafona salvare Marina sostiene qualunque a casa conosciuto un po'meglio perché si tratta di due immigrazione questa gente vite su grazie
Qua c'è l'efficienza bis senso fissa anche
Ma manca ancora un po'decade dal microfono subita arrivato
Autorevoli non sono dei Popolari raccolgono le vongole e un certo punto qualche anno fa avviene un primo evento di migrazione che la popolazione accoglie a braccia aperte vivono delle vongole dalle Filippine
Che spazzano via le vongole precedenti che sono più buone
Ago regolino si inventano il termine vongola verace fino a qualche anno fa non si sentiva reiterato e mai filippina è una specie invasiva il frutto di un'immigrazione stanno Lanza Perrone
Loro diventano ricchi diventano ricchi e dicevano anche contributi da parte l'Unione Europea giustamente perché una delle cose buone che fa l'Unione europea e promuovere iniziative economiche sostenibili
Qualche tempo dopo arrivano dodici donne di cui una incinta a bordo di un autobus e l'intera popolato una buona fetta della popolazione c'era il prete acché decide che l'impatto sociale di dodici persone
è inaccettabile e le conseguenze economiche saranno gravissime ho letto questa questa parola
E predire è facile stigmatizzare questa cosa distanza vi siamo stiamo bene stiamo seduti qua siamo tranquilli con regolino sono due realtà
Estreme sono anche fisicamente lontane dall'ospedale Sant'Anna guardi unire genera anche vista trenta minuti dalla dalla in accertate Sinami sono quasi un'isola che se uno è abituato a vedere intorno a sé cinquecento persone aumentiamo il traffico pesante sede era quella convenzione prima sul fatto che nella Peres a Capri diamogli possibili alleati possibili avversari loro di possibili alleati che conosco come hanno mi hanno davvero pochi quindi si possono comprendere pari vari fenomeni
Però insomma bisogna anche ricordarsi che questi hanno avuto dei benefici dell'Unione europea e il beneficio più grosso è stato una immigrazione contro incontrollata di vongole non più mani dalle Filippine
In questo modo secondo me si riporta il problema del sulle reali dimensioni io non credo di essere in grado di rispondere veramente alla domanda cioè che è stata formulata perché questa domanda prevederebbe una capacità di guardare in avanti
La prima fase cittadini Granai senza perché non si fermano i cittadini prima ecco io provengo da una generazione che è stata molto impegnata
Da progetti di formazione dei cittadini il partito come educatore queste cose e cosa del genere e ci hanno detto che avevamo sbagliato tutto
Che non si poteva
E probabilmente c'è una soluzione intermedia in questo momento a me sembra che non solo in Italia ma anche altrove non ci siano delle ENIT riconosciute
Delle persone che guardano all'autorevolezza dei vengono ascoltate
Umberto Veronesi era uno uno di queste l'abbiamo perso
E questa questo deficit di una lite riconosciuta fasi poiché molto spesso il dibattito politico e sociale si sviluppi a casaccio
Perché non c'è nessuno più all'oscuro di tutto giù due proprio sul punto il busto di bronzo e quindi si preferisce imporre con l'imposizione con la forza Sly è
Io credo che questo sia uno dei temi centrali proprio per la sede proprio per il titolo di questa nostra conferenza bisogna fare una grande operazione verità io sentivo prima qualcuno nel panel appena prima di questo di una cosa fondamentale e cioè
C'è anche un ruolo non solo di un discorso politico dovrebbe farsi più responsabile o di un'élite che in realtà manca mai di cui si sente l'assenza
Però ci sono forti responsabilità mediatiche nella superficialità con cui troppo spesso la tematica viene trattata senza andare a vedere le cause alla radice e c'è anche un fondamentale ruolo dell'assenza
Cioè cosa può fare l'assenza può raccontarci ecco Accito moltissimi studi penso a quelli ne cito una casa ma non voglio fare torto ad altri quei della Fondazione leone Moressa che raccontano chiaramente
Enti degli effetti molto positivi che portano nelle economie nazionali e locali agli immigrati pensiamo al fatto che si dice no penso ad alcuni colleghi che dicono a pensano sempre sulle nostre tasche dobbiamo qua pagare e per loro ecco questo non è vero se andiamo a vedere i dati ed è lì che l'assenza è fondamentale nel fornirceli ed elaborarle con metodo rigoroso e scientifico i dati dimostrano che le immigrate coloro almeno coloro che hanno un titolo di soggiorno regola pare in questo Paese contribuiscono alle casse dello Stato in maniera enormemente maggiore a quanto ricevono indietro in termini di servizi ma con un differenziale di quattro virgola sette miliardi cioè stiamo parlando di una cifra che risulterebbe l'intera e finita discussione sull'IMU che ci ha tenuto impegnati due a due le due estati fa tutta l'estate allora capite che anche qui secondo me bisogna chiarire le responsabilità per rispondere a lei cento che bisognerebbe farla però diciamo chiaramente anche una cosa io sono sempre per non stigmatizzare le paure delle persone sono invece per chiarire firmando quando vedo irresponsabilità del discorso politico basato su menzogne che fanno alcuni invece non stigmatizzo mai le paure delle persone che spesso magari non hanno avuto neanche il tempo il modo però che direi che è lì che bisogna no effettivamente fare un'informazione correlare Torino appena c'è stata una minaccia di boicottaggio delle vongole subito e subirà pediatra dovrebbe dovrebbero accoderò c'era una volta ci sono delle buone pratiche nel nostro Paese rialzi ha fatto scalpore perché bravissimo Sindaco e sarà credo anch'io voglio che oggi noi facciamo ce ne sono tanti cammini acqua formosa piccoli Comuni che hanno avuto l'intelligenza di sviluppare politiche dell'accoglienza lungimirante e questo ha voluto dire per tanti anche giovani di quei comuni poter scegliere di rimanere lì perché se
Sono grato opportunità che hanno rimesso in circolo l'economia le locale ma lei da qualificare risponde alla domanda della ragazza perché non si informano i cittadini quando vengono arrivano dei migranti
E vengono messi in una struttura della città la loro domanda coglie un punto fondamentale cosa dicevano quelli di Gori Nino dicevano a voi non potete imporre ecco però guardiamo l'altra faccia della medaglia medaglia
Lo sappiamo che del bando SPRAR e cioè di quell'accoglienza diffusa con il coinvolgimento degli enti locali che è assolutamente il modello preferibile ma è relegato al venti per cento attuale dell'accoglienza attuale
Ecco quel modello lì anche per piccole soluzioni abitative non grandi concentrazioni di persone che effettivamente causano problemi
Tanto più prima quelle persone che vede che dobbiamo accogliere in un comizio mi decenti e umane e poi anche le comunità locali però non dicono che quando l'ultimo bando SPRAR è stato fatto al ministero nel dicembre dello scorso se non erro ma forse il professore mi può correggere se sbaglio
Sono stati messi a disposizione dieci mila
Posti e la
Posta è stata irrisoria mi sembra che abbiano partecipato operanti i comuni abbiano offerto tre mila posti poi arrivati
Insomma con una proroga a cinque mila se non abbiamo avuto quel fenomeno di solidarietà interna lamentiamo che in Europa non c'è il principio di solidarietà
Non sono ancora i nostri emigranti poi però fra i Comuni italiani non c'è questo principio ecco si possa concludere con questo c'è un'altra faccia dell'Europa che quella
Che credo ci sentiamo qui dentro molto più vicina è quella di tante comunità locali enti locali e regionali che vogliono fare la loro parte non sono messe in condizioni di farlo spesso dalle competenze
Gelosamente tenute dai Governi nazionali Barcellona sullo stato settimana scorsa un programma messo in piedi un programma con un grosso investimento si chiama Ciudad rifugi offrendo al Governo spagnolo di accogliere due mila rifugiati sul suo territorio la risposta al Governo spagnolo allora
è stata no anche se ne doveva ricollocare diciotto mila in realtà ne aveva ricollocati solo diciotto cioè aveva dimenticato il problema
Per capirsi che in questa situazione c'è un altro tipo di risposta quella di questi Comuni io credo che per concludere bisogna bisogna si informare bisogna anche tenere conto che
Il Ministero ho di cui io non sono una grande amica limitrofa all'opposizione però è effettivamente le persone da qualche parte le deve accogliere e dell'importante i Comuni facciano loro il primo passo anche perché questi bandi SPRAR
Hanno una piccola percentuale di cofinanziamento quindi più che un problema di non avere risorse perché è un cinque per cento quindi il grosso lo mette il Ministero lo mette il Governo
Più che un problema appunto anche lì e di Dini soldi è un problema di volontà politica cioè il ragionamento not in my backyard che molti sta l'Europa e stanno svolgendo lo facciamo noi ma possiamo essere credibile a chiedere più sforzi in Europa e nel mondo solo se facciamo per primi la nostra parte a casa nostra
Una domanda da Twitter di Marco Bazzi ottantasette quando dovremo aspettarci primi aspetti delle realtà se ci saranno i dibattiti
Ci sta
Quando comincerà ab da mettere la prima pietra al muro colma escono io credo che gli affetti non saranno effetti diretti
Perché il sistema migratorio che fa capo agli Stati Uniti che si incentra su gli Stati Uniti al sistema migratorio largamente americano
Del continente americano cento Messico Centro America re e in parte asiatico quindi è un sistema migratorio che non riguarda per ora certo il bordo significare si globalizzata diciamo
Per ora non riguarda l'Europa quindi da questo punto di vista non sentiremo degli effetti diretti quello che mi preoccupa e l'effetto indiretto e l'effetto politico
La è ecco quanto si sentiranno
Sostenuti autorizzati i
Movimento i partiti i Paesi più diciamo reazionari di fronte al tema migratorio dagli atteggiamenti di Trump del Governo americano
Dicevo all'inizio che l'America ha una grossa influenza del mondo del mondo occidentale anzi può essere anche un affetto apposta c'è la paura di Trump potrebbe invece
Adattarsi
La crisi
A otto una una presa di distanza da i populismi nostrani
Campo delle politiche migratorie
Guardi le dico che non era lei sa che a dire un'annata di affetto transito referendum costituzionale
Semmai si parla dell'effetto Trump anche sul calendario delle partite di cartello solerti fuori o Telegraph remora riversiamo reali siamo realistici abbiamo dei qui un pubblico che
Che vuole avere risposte concrete e non non teoriche
Allora certamente gli Stati Uniti Paese potente ancora potentissimo ha un'influenza ma è un'influenza soprattutto ripeto soprattutto indiretta
Quindi incoraggiamento a politiche migratorie più restrittive in Europa questo sì credo che questo si sentirà già si comincia a sentire
Anche negli Stati Uniti si è presa questa strada perché non
Seguire questa buona politica
Da questo punto di vista debito d'essere preoccupati e penso che questi aspetti se non sono già
Presenti perché ancora la rata dall'Amministrazione tram sedere si deve si deve insediare quindi ancora non sappiamo chi sarà il ministro il Segretario di Stato tessera Giuliani che certamente non è un
Liberarlo no o o se sarà signor bene non quale quale Bottura Muolo avrà
Però si sentirà a breve termine si sentirà per esempio sua suo un altro aspetto che è molto delicato su tutte le politiche
Che riguardano il diciamo alla pianificazione familiare con la salute quella che si chiama salute riproduttiva si immerge Bassetti co delle Nazioni Unite gli Stati Uniti sono stati per molti periodi grossi finanziatori i Paesi che avevano politiche
Di diffusione del controllo delle nascite o di politiche sociali che tendevano in qualche modo a e Mancin fare la donna e quindi a renderla più responsabile di fronte alle scelte riproduttive in modo che
Diciamo il percorso verso l'abbassamento della qualità in Paesi molto povere fosse un po'più celere
L'amministrazione Reagan taglio questi finanziamenti internazionali
E probabilmente lo stesso farà all'Amministrazione potrà sicuramente e questo naturalmente avrà degli effetti che poi si ripercuotono sull'intero assetto diciamocelo demografico del bond quindi restiamo in attesa dei Presidente esanime bene speranzosi che poi alla fin fine come si usa dire ma in fondo poi tra sarà realista
Non farà ma questo si è detto di tanti altri
Natanti altri dolorosi casi del passato
Il fondo è più una speranza che non un'analisi realistica
Abbiamo un'altra domanda da parte degli studenti si veda una ragazza col microfono in mano al Salone quel giorno io Soro Micol Bertolotti del Liceo Scientifico di Gallarate
Già prima emerso il problema recato all'accordo con la Turchia
Ovviamente l'ondata repressiva in alto dopo il colpo di Stato fallito il ripristino della pena di morte ha suscitato
Un aumento delle perse delle perplessità tra la gente ma
Nel concreto l'Europa
Ha posto delle condizioni noi siamo in grado di
Assicurare che vengano rispettati tutti i diritti umani e come vengono gestiti questi migranti
Sull'AIMA
A lei la difficile destra
La
La domanda è una
è una bella domanda che ha già una
Una speranza per il futuro se me lo concede purtroppo la risposta è no la risposta è proprio no io comincio a dubitare cioè non abbiamo chiesto cose concrete da parte della Turchia sulla
L'azione dei migranti allora a parole sono bravi tutti tutte le nostre dichiarazioni accordi regolamenti eccetera sono infarto siti direi per i venti un po'a sedici no un po'come la definizione dei diritti sessuali e riproduttivi ai diritti fondamentali il problema è quello che si verifica nel concreto
Non c'era bisogno di avere però non ulteriore rispetto a i report di numerose è ONG dispari al confine tra l'altro chi è la Siria per capire che la chi ha non può essere un Paese di sicuro non lo era prima del
Tentativo di di colpe di luglio e non lo può essere senz'altro a maggior ragione dopo con tutto quello che sta succedendo
è certo che io sono preoccupata come lo siete voi proprio di questo a che prezzo stiamo svendendo i principi fondamentali secondo quale malato principio dell'occhio non vede cuore non duole perché ha un po'questo che sembra stare dietro l'accordo e Turchia no basta che la sofferenza o magari in qualche caso la morte avvengano
Tante non più lontano dai confini e io non mi sento più responsabile
Ecco purtroppo questa tendenza all'esternalizzazione che un po'il famoso modello australiano che abominevole a mio avviso che dovevamo tenere quanto più lontano possibile
Ecco credo che si ripete potrebbe riprendere insomma io mi sto occupando appunto della riforma del diritto d'asilo in Europa
E vendendo infiltrarsi nelle proposte della Commissione europea
Che appunto era più coraggiosa un anno fa questa idea del testo di inammissibilità sulle richieste d'asilo
Collegate proprio al fatto che uno Stato possa considerare che le persone stanno arrivando da un Paese terzo sicuro così come la Turchia è stata considerata permangono ragioni molto politiche è un Paese terzo sicuro
Ma adesso lo faranno anche con alcuni Paesi africani che magari non sono sicuri affatto ecco anche queste new partners framework queste magre suppongo dal mio punto di vista sono molto rischiose
Perché tentano di condizionare gli aiuti allo sviluppo a un maggior controllo delle frontiere in questi Paesi e che di certo non andrà a ridurre le disuguaglianze la povertà
Ma soltanto rischia di grammi di ulteriori quindi la domanda è perfetta la risposta purtroppo è no quello che sta ne stiamo cercando di esercitare tutte le nostre pressioni con tutti gli strumenti parlamentari
Chiediamo costantemente conto siamo andati a visitare i campi in Turchia io sono stato ad Atene proprio settimana scorsa
Straniero che sto girando il procuratore però è la necessità che ce lo impone perché sentiamo forte su di me questa responsabilità chiediamo e le condizioni in questi campi purtroppo non sono minimamente dignitosa insufficienti anzi potrebbero creare
Una ulteriore crisi umanitaria molta mo'a breve
Ci avviciniamo alla chiusura una domanda per Zan Fini che viene da Facebook da Matteo dente nella come si può evitare lo sfruttamento del lavoro lei per prima parlava di cooperative
Già nelle lacune legislative italiane è lì che si annida poi la possibilità di sfruttare i migranti sono i più deboli ed è lì che poi dopo
Signor presidente sono sono lacune legislative e anche io credo una pone arrendevolezza rispetto alla
Riprendendo anche alcuni discorsi che ho sentito la politica fa le politiche bene o male la questione immigrazione come altre questioni per esempio il governo del mercato del lavoro
Sono questioni complesse avvolta e a volte patate bollenti la società civile ha un ruolo importante da giocare
Le imprese socialmente responsabili i i datori di lavoro anche le famiglie nonché molto spesso assumono in regolarmente non sempre per ragioni veramente di in capacità economica di affitto
Cioè noi abbiamo un Paese che ha un tolleranza eccessiva verso la violazione dei diritti in particolare dei diritti dei lavoratori una scarsa moralità fiscale
E queste cose poi nella costruzione di un modello di integrazione pesa nel pesano molto
Perché è
Uno dei limiti che poi si crea anche episodi di di di di reazione negativa il fatto che noi abbiamo un'immigrazione che molto spesso
Sebbene sia in Italia da molti anni vive un po'i margini parla poco l'italiano non partecipa
Alla vita della società civile non partecipa alle organizzazioni di volontariato non partecipa alle assemblee dove si decide il destino delle comunità locali
E allora da questo punto di vista potremmo anche rovesciare il ragionamento un immigrato un profugo che arriva da un Paese dove non c'è libertà dove non ci sono diritti politici dove i diritti religiosi sono violati
Forse può anche interpellare la nostra idea di cittadinanza può magari una popolazione che ormai così distante dalla politica dalla partecipazione
A dei giovani che magari non vanno neanche a votare pur avendo nel diritto gli fa toccare con mano cosa vuol dire no non avere diritti anche non avere diritti nel mondo del lavoro arrivano persone da Paesi che non c'è dove non c'è un sindacato
Dove non ci sono i diritti sociali dove non ci sono i diritti pensionistici forse proprio partendo dalla dalla loro esperienza potremmo anche
Rileggere la nostra situazione stare attenti tenere gli occhi bene aperti lo dico soprattutto i giovani rispetto a un mercato del lavoro che molte volte tollera situazioni obiettivamente intollerabili quindi
Parliamo di responsabilità dei politici ma io direi che bisogna proprio fare un discorso di responsabilità molto più diffuse può essere poi la chiave di volta una responsabilità comune purtroppo dobbiamo chiudere anche perché è la campanella per gli studenti quando il pranzo FUA da
Quindi ringrazio Guido Barbujani massimali rimbalzi grazie mille ellissi lime
Zambrini grazie mille
Vi ricordo da brava maestra di non dimenticare niente perché il proprio getti se li portiamo anche a pranzo evita l'appuntamento fra un'ora qui alle quattordici e trenta grazie per essere stati così attenti e partecipi
Nati
Spera abbiate avuto un buon Prando
Spero non troppo abbondante perché se no al processo digestivo qua interferire con l'attenzione di cui abbiamo bisogna
Siamo stati molto bravi questa mattina quindi cerchiamo di ricco incentrarsi
Come questa mattina perché adesso apriamo
La nostra sessione pomeridiana con
Un confronto molto importante perché parleremo dell'accoglienza
E quindi l'accoglienza e le soluzioni di convivenza
Ricapitoliamo un po'i dati così che cerchiamo di capire come piazze fare a noi assenso fissa
Partendo dai numeri
Dieci sbarchi nel due mila sedici in Italia sono stati senta sessantacinquemila e vi ricordo appunto
L'anno non si è ancora chiuso
Nel due mila e quindi si questo dato è di senta cinquantaquattro mila quindi ovviamente il numero è assolutamente in aumento
I richiedenti asilo in Italia
Il dato è di agosto due mila e sedici sono stati settantadue mila
E la provenienza di questi richiedenti asilo come avevamo già accennato questa mattina ed Apa ESE africani soprattutto quindi Nigeria in primo luogo
Poi pian piano Eritrea Senegal e Costa d'Avorio
E c'è un dato che veramente colpisce e sono molto contenta che lo approfondiremo qui oggi colonna la sessione che sta per iniziare
Che è quella dei minori non accompagnati se ne parla veramente fin troppo poco ma
Questa sì se vogliamo in emergenza perché minori non accompagnati a ottobre del due mila sedici sono venti mila
Un numero veramente impressionante se paragonato oltretutto a quello del due mila e quindi si per non parlare del due mila quattordici dove erano tredici mila ma pensate questa ancora più sconcertante
I minori non accompagnati che a oggi sono irreperibili quindi che sono arrivati in Italia ma che non sappiamo più dove sono e cosa facciano
Sono sei mila
Significa che
Questi ragazzi erano stati presi in mano dalle istituzioni e poi sono andati nelle comunità o in delle fan
Egli è e sono scappati via noi oggi questi ragazzi non sappiamo dove siano cosa facciano e soprattutto come stanno
A ottobre due mila sedici i migranti ospitati nel nostro sistema di accoglienza in totale erano sento al settantuno mila un numero molto grosso
Però anche qui il dato più incredibile è quanti di questi migranti sono accolti nei centri di accoglienza straordinaria a proposito di emergenza
Perché
Nel sistema di accoglienza straordinaria sono accolti ben il settantasette per cento di questi migranti quindi la stragrande maggioranza
Dei migranti a oggi e accolto quasi sempre nell'emergenza mentre
Con il sistema SPRAR che quel sistema che
Prevede anche una formazione professionale dei corsi di lingua
Soltanto il quattordici percento
E se n'è parlato prima si vorrebbe il principio di solidarietà dentro i nostri confini in Italia e quindi nei Comuni italiani un sistema di accoglienza diffuso
E se riusciamo a farlo questo abbiamo anche anticipato prima
Le reazioni della popolazione quindi abbiamo tante cose di cui parlare allora chiamo subito sul palco i nostri relatori fosca Nomis scarlatta sani e la rissa definite accogliamo riconobbe l'applauso
E guardate prima di coinvolgere i nostri relatori
Vorrei farvi vedere
E
Una persona che forse voi avete Zac conosciuto e l'avete conosciuta dagli schermi benzina ma
Parla del dottor Bartolo e il medico di Lampedusa diventato famoso grazie alla documentario fuoco a mare
Di Rosi e che ne siamo andati a trovare proprio a Lampedusa e lui ci ha chiesto di poter parlare con noi dalla porta d'Europa sentiamo perché
Vedete questa
La porta d'Europa
Consiglio
Ma è anche la realtà ripeto
Il punto più assurde Europa
Indubbio Surico Lampedusa ecco dopo
Quel forti novanta abbiamo l'Africa abbiamo la Libia
E noi quando arrivano gli abbiamo fatto mai trovare un muro ma gli abbiamo fatto provare questa volontà
Voci hanno diritto divenire dalle nostre parti e noi abbiamo il dovere di orgoglio
Dove si riferisce Lampedusa
Ha sempre accolto libanesi ripeto dobbiamo essere orgogliosi ma siamo campioni del mondo Italgas di accoglienza di solidarietà
Non abbiamo mai rifiutato nessuno PAI
Venticinque anni abbiamo accolto più di trecento mila persone donne e bambini abbiamo accolto tutte abbiamo cercato ridare loro o
Riceve vinta fargli capire che
Sono arrivato in un Paese amico in un Paese nessuno di far del male
E credetemi quando arrivano con le loro facce spaventate terrorizzante perché Ortolano di Repubblica pure loro sofferenze noi l'abbiamo subito fino a
Qualche tempo prima prima per cui per noi
è importante avere nei loro confronti un approccio un quadro tanto non ci costa niente una carezza insomma insomma
Una pacca sulla spalla secondo
Proprio ci costa niente parlo per un organo per loro è stato guardandomi agiscono nemmeno avente sopra mi guardi globalizzazione
Dove nessuno di far del male
Ecco ci sembra di sentire il vento di Lampedusa no nel microfono del dottor Barca no no senza portata la quarta tetrapak ma sentite cosa risponde quando noi gli abbiamo chiesto qual è l'immagine che ed è rimasta più impressa
Una notte mi hanno chiamato dove siamo diversi o sbagliati
E ci aveva trovato un barcone una di queste famose carrette del mare
Dove c'erano duecentocinquanta persone a bordo
Come faccio sempre salvo prima prima sul balcone perché non può scendere nessuno perché ho anche un compito di sanità marittima
E cioè dire devo salire a bordo per verificare se ci sono delle malattie infettive ho il sospetto quantomeno dopo do il nulla osta a farli scendere e come sempre sono salito a bordo li ho controllati non c'era nulla di
In particolare c'era qualcuno che stava male mono malattie infettive
Quindi ne ho fatti scendere tutti ne abbiamo presentati poi qualcuno alla fine mi ha detto guardi dottore che giù nella stiva c'è qualcosa che non va
Sì erano a scrivere una giaceva in un peschereccio quello sono sceso giù da una botola che erano settanta anni settanta non li avevamo il boccaporto
Ero al buio di notte col mio telefonino sono sceso giù per farlo un po'di luce e poi mi sono reso conto che camminavo sul morbido c'era qualcosa che non andava
Quando acceso la luce di un telefonino vengano mi sono reso conto che erano decadale erano venticinque ragazze
Che erano state
Ammazzati
In quella stiva
E ho visto delle cose tremende ho visto che le pareti però andavano di sangue
Perché cercavano di uscire da quella stima dove erano rinchiusi
Cercando di scardinare le pareti di guerra ed esclusiva
E poi mi hanno dato comparto che sono stati ammazzati perché quando sono salito a bordo
Permetterne il più possibile l'hanno messo in quella scriva dovevano uscire un politico al dopo uscite dal molto della Libia prenderà ma non glielo hanno più consentito quindi hanno bastonate in testa
Le mani tant'è che quando poi ho fatto le ispezioni cadaveriche perché o di quello che faccio
Meglio
Avevano la frattura delle ossa craniche frattura delle ossa della ditta quando non ce l'hanno fatto più a trattenermi hanno diversi con la porta della viabilità avranno messo sopra quella botola non ci sono seduti sopra nel giro di un quarto d'ora
Molti punti
Veramente terribile
La ridefiniti Presidente dei medici senza frontiere in Italia Bartolozzi ha raccontato il primo impatto è no quello coi sicuramente dal punto di vista umano ma anche di medico
E le persone che arrivano da noi
In che situazione si trovano lui ci ha descritto una parte quali sono le problematiche principali di queste persone
Spesso quando si parla di soccorso in mare si omette una parte importantissima che è quella relativa le condizioni cliniche delle persone che arrivano
Noi dall'anno scorso abbiamo iniziato il l'attività di ricerca e soccorso con varie imbarcazioni e dall'inizio ci siamo resi conto di quanto sia importante anche cambiare l'approccio a quello che facciamo
Fino qualche anno fa lo ricordava lo ricordavamo prima
C'erano delle imbarcazioni mercantili che facciano questo tipo di lavoro ce n'erano costrette soprattutto durante
La fase di Mare Nostrum a prestare soccorso come prevede il regolamento del mare e quindi prendere le persone di tentare di portarli in salvo
Spesso dal dal luogo in cui si prendono queste persone al momento in cui si arriva in un porto italiano passano anche ventiquattro trentasei ore
Quindi importantissimo avere la capacità di su corre queste persone adeguatamente mi soffermerei su due dati un importantissimo è quello relativo alle all'ipotermia soprattutto l'ultimo per io do avete visto come il tra il due mila sedici e due mila e quindici nel mese di ottobre c'è stato un aumento di tre volte del numero di persone soccorse
Ovviamente le condizioni atmosferiche le condizioni del mare sono pessime rimanesse non attiene agli allievi ieri per esempio siano stati
C'è stata una una frase particolarmente tragico dove la nostra imbarcazione ha preso in carico ventisette persone e cento persone probabilmente tra i novanta cento sono purtroppo andate a a picco
Sono annegate
Appunto l'ipotermia una cosa molto importante il fatto di sapere trattare questi pazienti in maniera adeguata
è fondamentale per il decorso clinico successivo la lega che il tempo in cui si interviene fondamentale anche per le conseguenze successive localmente soprattutto in casi molto gravi nel caso in cui
Qui come successo l'altro giorno abbiamo dovuto evacuare medicalmente un bambino di dieci anni che era in grave stato di poter mia perché per per essere stato nell'acqua per tantissimo tempo
Un altro fenomeno importantissimo che poco studiato quasi niente c'è poca letteratura sono le ustioni chimiche
Da ad agenti diversi cioè dalla comminazione dell'acqua di mare con il combustibile con la la benzina che viene utilizzata per per fare andrà avanti questi gommoni e dal dal posizionamento che queste persone hanno all'interno di questi gommoni ricordiamo
Che che fino a centocinquanta in alcuni casi duecento persone stanno in gommoni di una lunghezza di dieci metri e spesso portati da un motore di sessanta cavalli perché ha una minima conoscenza del diportismo si rende conto che non è possibile
Quindi queste persone
Stanno sedute nella stessa posizione per svariate ore e il lo sfregamento costante
Del degli arti inferiori sul
Su un sul gommone che in quel caso è ricoperto di acqua spesso e di benzina porta la delusione di secondo grado molto importanti
E oserebbe viaggia quante ne parliamo a in alcuni casi come una situazione tragica di ieri queste imbarcazioni non avendo un telefono a bordo è andata avanti per cinquantacinque miglia
Partendo all'una di mattina e arrivando moltissime ore dopo
In condizioni molto critiche o queste persone quindi
Non è come come dicono molti che appunto la Marina militare le organizzazioni non governative fanno un po'i taxi stiano di queste persone ma veramente ci siamo trovati come nell'immagine mostra che pazientemente e ci troviamo continuamente in situazioni ma molto difficile quello che ne chiediamo
è professionali diamo prima di tutto creiamo via legali sicuro ovviamente per fare arrivare queste persone
Non via mare ma qualora ovviamente questa situazione contiene mi diventiamo più professionali e tentiamo soprattutto di
Studiare in maniera scientifica presente come trattare meglio dal punto di vista fisico le persone che arrivano a bordo
Però presso gli organi e vorrei farvi sentire un'altra breve risposta del dottor Bartolomeo la clip numero otto proprio rigo
Do
Alle
A alle patologie alle sofferenze che dottor Bartolo riscontra in queste persone proprio sulla barca sentiamo un attimo
Orto non tutte le malattie
Legata al viaggio abbiamo disidratazione
Abbiamo lei può darmi
Abbiamo
Le ustioni quelle che io chiamo patologia del gommone gravissime che porta alla morte noi abbiamo
Non
Altre sofferenze ma
Soprattutto
La sofferenza più grande proprio loro disagio
Secolo oggi può
Quello è difficile lavorare perché povera gente mi ha visto e tutti coloro che sono state sono stati maltrattati sono stati derubati schiavizzate imprigionati seviziati violentati
Pensate alle donne in quello che passano le nomine
Violentate
Sfruttate trattate come animali
Trattate come degli esseri inferiori
O è l'ultima la malattia del gommone anche quella
Come se non bastasse che colpisce prevalentemente alle donne e sono quelle ustioni chimiche che
Noi abbiamo visto proprio dal due mila tredici da quando questi trafficanti utilizzano il gommone
Che
Però andava avanti per spingevano motore devono mettere la benzina questa benzina insieme con l'acqua
Cioè cade per terra si diceva determina queste lesioni gravissime e si fanno tanto lavorare ma soprattutto
Spesso porta alla morte queste donne
Perché se sopravvivono rimangono
Per tutta la vita deturpata perché colpisce soprattutto le donne che sono sempre quelle che pagano di più devo dire ore questa
Io dico sempre perché gli uomini quando salgono su un gommone si mettono se proprio sul popolare
è quasi appropriazione delle donne fanno sedere per terra magari con i bambini in braccio sonoro che si prendono quella miscela sua coloro che pagano ancora il conto
Carlotta Sami da portaborse propria del dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati per l'Europa del sud si dice secondo lei
E oltre alle ventiquattro ore che diciamo la prima accoglienza che ne abbiamo rispetto ai migranti qual è secondo lei la carenza più grande su cui bisognerebbe intervenire oggi rispetto al sistema di accoglienza italiano
Tratto grazie buona sera
La prima cosa che vorrei dire che
Nel momento in cui arrivano in Italia quindi arrivano sulla prima sponda all'Europa quello è il primo luogo sicuro che queste persone incontrano spesso dopo anni
Il piatto di queste persone talvolta è rappresentato come se fosse qualcosa di molto lineare
Io decido di partire oppure io sono costretto a partire lasciare il mio Paese e poi arrivo in Italia non è così
Molte volte chi anche ha deciso di fuggire spesso ovviamente fugge nel Paese è il primo paese più vicino a quello da cui è scappato
Chi invece decide di partire perché obiettivamente vuole una vita migliore perché non nascondiamocelo insomma
In Italia e in Europa attraverso l'Italia arrivano prevalentemente ora
Migranti e rifugiati da Paesi africani dove si ci sono conflitti ci sono carneficine
Sono appena rientrata dal sul Sudan è un Paese sull'orlo del genocidio da anni ormai e dove veramente le donne rischiano lo stupro
Collettivo ogni giorno allora scappano ma lì si sovrappongono spesso anche povertà
E quindi si fugge si cerca una sicurezza in più un paese vicino invece si trova sfruttamento violenza abuso e quindi si prova a muoversi ulteriormente insomma questo per dire che quando
Arrivano queste persone
è veramente il primo luogo sicuro che loro hanno avuto e hanno incontrato nella loro vita
Quindi l'accoglienza l'accoglienza deve innanzitutto tenere presente che bisognare lavorare da subito dal primo momento dei primi cinque minuti sulla questione dell'integrazione dell'inclusione
Ora non non dobbiamo nasconderci dietro al fatto che forse queste persone non hanno diritto all'asilo perché bene distinguere
Il sistema d'asilo un sistema un caposaldo proprio della nostra umanità
E si sta cercando in ogni modo di distruggerlo
Sostanzialmente dicendo e ponendo si anche dei
Dei dubbi sul fatto che alcune nazioni che hanno sottoscritto la Convenzione di Ginevra possano decidere di non applicarla tanto una importanza secondo lei perché per non contentino da dare
Rispetto a questa politica populista per un si
Per un calcolo politico perché si è capito che lavorare sulla paura e sul
Prendere rifugiati e migranti capri espiatori di una situazione che per alcuni o comunque percepita da alcuni come estremamente difficile
E ed effettivamente è peggiorata per molti cittadini europei non solo funziona è un modo veloce è un modo immediato non non non richiede di portare soluzioni reali al miglioramento del del welfare del CIPE il cittadino medio europeo perché comunque questo non non si fa
E più facile trovare il capro espiatorio ma ritornando
Alla questione dell'accoglienza importante mantenere l'asilo ma bisogna lavorare subito sull'integrazione anche per coloro che eventualmente
Riceveranno un diniego questo perché lo dico perché comunque queste persone
Il più delle volte rimarranno abbandonate a loro stessi oppure verranno rimpatriate mai bene che al loro siano degli strumenti perché comunque queste persone continueranno a incidere
Nel bene e nel male per la sosta in cui loro vizi troveranno a vivere quindi dare un corso di lingua dare un corso che aiuti a fare qualcosa teniamo presente che queste non sono persone non sono sacchi vuoti
Sono persone che nel alla casa loro lavoravano sono persone abituate a lavorare spesso molto più di voi a lavorare
Quasi tutto il giorno sotto il sole sin da quando sono bambini si fanno vedere nel televisione spesso le immagini di questi migranti che stanno lì senza fare gente perché non gli si dà niente da fare perché non c'è nulla perché non c'è una un pensiero è un
Badate io conosco anche delle delle associazioni di volontari italiani che si è mai rifugiati hanno messo su delle
Vere e proprie piccole imprese e che vengono da me che mi si darà una mano perché non andiamo in giro a proporre questa
Micro start-up
A costo zero
E nel comune x e y zero
Zeta civico no ci spiace abbiamo già al nostro sistema ma il loro sistema evidentemente non sta funzionando in maniera adeguata la questione di integrazione è fondamentale ripeto dal
Dal primo momento
Dal primo momento perché ogni giorno che passa privando queste persone della dignità
Più difficile sarà per loro entrare in relazione con la nostra con la nostra società e anche sarà più facile diciamo trattarli in una maniera che obiettivamente non si meritano nessun essere umano simmetrica di essere trattato così
E
L'abbiamo detto anche questa mattina si sono adirarsi italiani alcune comunità che si stanno ponendo all'accoglienza dei migranti nelle loro comunità e noi e l'abbiamo chiesto anzi Nicolini la la sindaca di Lampedusa la conosciamo tutti insomma perché è ormai diventata al volto dei lampi Cusani
E dell'accoglienza le abbiamo chiesto proprio questo che effetto le fa
Da Lampedusa dove sono abituati ad accogliere questi migranti vedere degli italiani che invece si oppongono sentiamo cosa ha risposto
Però con grande disagio perché
Quelle persone che vengono respinte
Non le conosciamo bene le abbiamo esaminate dal mare
Li abbiamo accolti qui come naufraghi
Sono ciascuna di loro ha una storia una ragione
Per essere fuggito dalla sua terra si è radicato dalla sua terra
Non venuto qui in vacanza
Sapendo tutto questo
Abbiamo una grande tristezza
Questo egoismo peraltro ci sembra rivolto anche verso di noi verso
Italiani come noi quelli che sono sulla linea di confine che
Secondo appaltanti dovrebbero soltanto difendere la frontiera Europa in realtà ma in questi luoghi incidiamo ci soffriamo
E continuiamo
Ad accogliere a braccia aperte chiunque arriva e del mare
E le abbiamo anche chiesto a Susini Colini Colonnella clip numero tre se non pensa che gli italiani che si stanno ponendo
Ad accogliere i migranti non abbiano delle ragioni a loro dire come per esempio la la crisi economica insomma e e quindi se se si sente di dare delle ragioni a questi italiani
Io credo che
Intolleranza
Egli ha paura
Che sono e distinguo dalla razzismo alla xenofobia che hanno
Origine ragioni del tutto
Peculiari
Siano favorite dalla logica emergenziale con cui
Si risponde a questa
Drammatica
Richiesta di aiuto che viene
E da chi fugge
Dalle guerre dalle fardello dalla povertà
Oggi si
Noi siamo riusciti a governare
Tutto il processo dalla soccorso alla prima accoglienza in banchina all'accoglienza a dentro dentro il centro
Nessuno ha più paura di venire a Lampedusa anzi quest'anno abbiamo raggiunto un boom di presenze turistiche e possiamo dimostrare di avere avuto un aumento del trenta per cento delle presenze
Nell'isola
Quindi c'è un nesso e lega le emergenziali da
Alla
Senza azioni di disagio e paura e va necessariamente spezzato
D'altra parte io credo che non è soltanto
Il dovere di esseri umani
Verso questa persone
Ci deve orientare no a
Ma anche
L'utilità e la convenienza di
Governare un problema e governabili Simone e di
Cogliere queste persone come risorsa e non come problema finché
Ci saranno regioni comuni egoisti che lasceranno per strada
Bambini donne famiglie e giovani rigida costretti a vivere sotto i ponti costretti a
Per la loro sopravvivenza anche
A
Magari a delinquere non avremmo fatto una cosa giusta nemmeno per le nostre comunità quindi garantire la sicurezza delle nostre comunità
è possibile
Soltanto sei
Riconosciamo
Il dovere solidale di tutti noi
Nell'accogliere queste persone
Fosca Nomis di Save the children parlare di emergenza finalità fa ancora più impressione se pensiamo
Che ci sono coinvolti dei minori dei bambini prima abbiamo dato dei numeriche magari sulla carta possono non suscitare grandissima reazione ma sono
Veramente incredibili noi parliamo di
Ventimila minori non accompagnati che arrivano in Italia
E come è possibile che di sei mila noi oggi non sappiamo che fine abbiano fatto
Sì i cosiddetti minori stranieri non accompagnati innanzitutto partirei da
Capire chi sono perché spese più un titolo invece cercare di anche qui ritrovare
Le persone non il Sacchi ruotino come si diceva prima le persone che ci sono dietro
Sono ragazzi e ragazze che hanno generalmente sedici o diciassette anni
E ultimamente sono sempre più giovane alcuni hanno a tredici quattordici anni da soli e viaggiano da soli c'è quel viaggio difficile di cui si parlava prima di cui abbiamo parlato oggi
Attraverso un continente senza adulti di riferimento quindi senza una rete di protezione senza punti di riferimento lo fanno da soli e quindi ovviamente sono ancora più esposti a al traffico a violenze a maltrattamenti
E ancor più per loro l'approdo in Italia diventa un approdo in un luogo troppo tempo quanto almeno potenzialmente sicuro
Dopo un viaggio e qui
Voglio sottolineare come già l'arrivo sulle sulle barche oggi ne abbiam parlato appunto con con gli amici di Medici senza frontiere sotto il coordinamento della guardia costiera anche noi siamo presenti
In mare nella nell'attività di
Di soccorso
E la cosa positive che riusciamo insieme a incominciare quasi una prima attività di di soccorso nel senso di identificare i bisogni di questi minori sulle barche quindi in alcuni casi già individuare anche
Delle soluzioni quindi quello che può succedere che se sappiamo che dei ragazzi dei ragazzi magari sono rimasti in quel caso dei bambini ultimo caso sono rimasti
Orfani durante il viaggio perché hanno perso la madre il padre durante il viaggio al momento dell'arrivo anziché essere
Come dire lasciati in mezzo a tutti gli altri hanno già una macchina di una casa di accoglienza che li può venire a a prenderli portano luogo sicuro quindi lei
E almeno già luogo dove vanno questi minori sono quando parlava di case di accoglienza si intende sono centri di prima accoglienza
Dove arrivano
In questo caso direttamente ma questa è un'eccezione quando nella regola generalmente
Generalmente arrivano prima negli occhi svolto quindi nei luoghi di
Di primissima mettiamola così accoglienza dove
In teoria dovrebbero rimanere due giorni e dove invece spesso rimangono
Molto più a lungo proprio perché nella prima quegli entra quindi in questi centri
Dedicati ai minori non ci sono non ci sono posti
Non solo non ci sono posti ma spesso non si sa neanche se ci sono dei posti perché manca e qui appunto scienza adattino manca un sistema
A livello nazionale che consenta un assistente sociale del Comune di Pozzallo di sapere se c'è un posto disponibile
In Sicilia in un'altra regione dove poter trasferire il ragazzo la ragazza interessati quindi
Diciamo che c'è una situazione di di grossa difficoltà nella gestione complessiva e di
Regno problematico validamente
è il dato di coordinamento e di riuscire effettivamente a fare in modo che
Effettivamente ci sia un flusso chiamiamolo così anche sul nostro territorio per cui effettivamente i minori idealmente passino
Dalla della primissima accoglienza uno sport passino rapidamente in un centro di prima accoglienza al massimo dovrebbero restare trenta giorni e poi
Emendare nel centro di seconda accoglienza dove effettivamente inizia un percorso di integrazione a tutti gli affetti
A che punto questi
Minori bambini riescono a scappare poi non sappiamo più niente di loro
Ma generalmente la scappano quando arrivano i centri di prima accoglienza soprattutto quei minori che
Hanno o delle reti dei contatti sul sul territorio
E non sempre sono delle reti diciamo che li accompagnano in un percorso positivo di integrazione ma tendenzialmente rischi e sento
Non accompagnate dall'avvento adulti di riferimento hanno un sistema di riferimento di trafficanti che li coinvolgono in attività lavorative dove vengono sto sfruttato anche
In altro tipo di sfruttamento sessuale insomma
Sono i soggetti sono vulnerabili non rilevabile perché sono immaginate insomma un ecco se dovessimo no oggi tra l'altro in sala ci sono tanti
Tanti ragazzi e tante ragazze sedici diciassette anni da soli un altro continente dove non si conosce la lingua dove magari l'unica persona di riferimento di cui abbiamo un numero di telefono al momento in cui arriviamo
In realtà non è una persona amica ma una persona che ci accompagnerà invece in una
In in un inferno che si svolge o in Italia oppure anche in altri Paesi europei perché l'Italia comunque
è stata a lungo un paese di transito sostanzialmente quindi realtà molti di questi minori scomparivano per riapparire tra virgolette in altri Paesi europei
Mentre quello che succede oggi e che sempre di più l'Italia non è solo un paese di transito ma anche un Paese di destinazione dei minori e quindi anche da qui quest'
Situazione di sovraffollamento diciamo ecco Carlotta Sami lei dice che noi le soluzioni le conosciamo le sappiamo quali sono
Sarebbe il canale adottiamo le soluzioni ci sono infatti
Ebbene ogni giorno ricordare che è
Inaccettabile assurdo pensare che siamo arrivati a quattro mila seicento morti oggi ma
A
Probabilmente più di tredici mila quattordici mila degli ultimi due-tre anni
Ma dobbiamo pensare
A chi sta per partire e a chi è arrivato anche allora per evitare che le persone muoiano l'unico modo i canali sicuri e legali esistono ma Moratti non è che esistono da oggi esistono dei tempi del Vietnam
I rifugiati vietnamiti vennero accolti in modo legale assicuro negli Stati Uniti parliamo di qualche anno fa e in che modo
Sostanzialmente si chiama dovrei insediamenti sono quelli che giornalisti carente vengono definiti corridoi umanitari che poi possono avvenire diversi modi per motivi
Di salute o per
Semplicemente per il si entra in un programma
In cui si identificano anch'principalmente attraverso non so se agenzia e il Governo che andrà ad accogliere le persone che sono più vulnerabili le persone che hanno più bisogno rispetto a tanti che hanno bisogno
E vengono trasferiti in aereo il Governo che accoglie prepara la situazione lì porta in via di colloca in comunità quindi possono accogliere viene ovviamente predisposto anche un percorso di integrazione perché deve essere garantita
La sostenibilità nel tempo è una soluzione duratura che il più delle volte porta la naturalizzazione
Quando alcuni però vogliono anche ritornare
Quindi quando questi potranno ritornare il si sosterranno il né rientrare questo è fattibile anche nei nostri paesi il Governo italiano aperto duemila posti in questo modo per i rifugiati siriani e alcuni sono arrivati
Ci sono le iniziative anche dei privati Camarda accolto decine di migliaia di rifugiati siriani
Basandosi su sponsorizzazioni private di associazioni di individui e l'ho fatto in sei mesi ma lei se le immagina un politico italiano previsione
Facciamo corridoi umanitari per cinquanta cento mila migranti io me lo immagino se la sicurezza veramente quello che gli importa
Se eliminare la paura dei suoi cittadini è veramente quello che io le importanti oggi peraltro l'idea del contrario che non vogliamo i migranti perché vogliamo più sicure immigranti arriveranno Sam per i rifugiati arriveranno sempre perché noi sappiamo che il primo modo per risolvere il problema è portare pace nei Paesi sconvolti dalla guerra sappiamo che questo è una delle
Imprese più difficili in assoluto attualmente per per l'umanità quindi questo fenomeno continuerà non ce lo nascondiamo
Non ci nascondiamo neanche che l'Europa può fare molto di più perché qua arrivano qualcosa come il cinque per cento se non meno
Di sessantacinque virgola tre milioni di persone in fuga che vivono in otto Paesi e vi assicuro che a parte la Turchia che è un Paese che mi
A una crescita economica sola minimamente paragonabile a Paesi industrializzati
Gli altri sono tutti i Paesi poveri non c'è l'Europa fra questi Paesi otto quasi Paesi sono non sono Paesi come il Pakistan la Somalia l'Etiopia il Kenya l'Uganda ne parliamo adesso di centosettanta mila persone che arrivano osso arrivate questa verità le vene in Uganda che non credo sia un Paese dove si va in vacanza normalmente o comunque non è un Paese detenuto particolarmente benestante
A luglio sono arrivate a centotrenta mila persone solo viaggino Sudan
Solo a luglio
E l'Uganda è un Paese a livello mondiale che si sta distinguendo per la capacità nelle politiche di integrazione fanno Paesi così poveri ad affrontare migratorio allora lo stanno attraverso noi e tante altre organizzazioni
Anche non governative
Lo fanno con gli aiuti
Che però sono sempre e lì un'altra soluzione a questi aiuti sono dati col contagocce nove ogni anno presentiamo dei Budget che servono anche per lavorare in partnership con le organizzazioni non governative ripresentiamo ai Governi
Ogni anno sono finanziati per un massimo di quarantacinque quarantotto per cento e questi soldi arrivano sempre intorno a novembre-dicembre perché le casse dello Stato devono
Poi
Sul loro Budget ovviamente far vedere che sono usciti
Peccato che se arrivano alla fine noi non riusciamo a pianificare sul lungo periodo e infatti questi Paesi che hanno bisogno veramente come il parere questi sostengo perché già hanno delle comunità loro veramente provate
Si dicono ma perché noi dobbiamo continuare a ospitare i rifugiati se in Europa che siete molto più ricchi di noi vi rifiutate di farlo allora qui di nuovo Torselli vogliamo avere
Veramente una visione di medio lungo termine che sia efficace portare soluzioni bisogna intervenire ora non nascondersi dietro al fatto che le persone hanno paura le persone hanno paura perché
Chi può prendere il decisioni non le prende
E non adotta soluzioni che già ci sono all'emergenza che fa paura abbiamo già uno studente pronto che vuole fare una domanda con
Il microfono ecco una ragazza lì in fondo salti chiami São mi chiamo Lucrezia e vengo da lì se economico-sociale Alessandro da Imola
E la mia domanda la gestione degli immigrati è diventata un gigantesco affare per la malavita organizzata interventi senza rispetto delle procedure sono sempre giustificati con l'urgenza degli stessi
Cosa possono fare i Governi per programmare i flussi migratori e per garantire un'accoglienza dignitosa evitando Herat che la criminalità si arricchisca
Infatti abbiamo visto diversi centri coinvolti in inchieste effettivamente questo grande problema laddove c'è l'emergenza arriva la criminalità organizzata
Sì non solo giustamente è stato detto prima quanto l'Italia per esempio ha programmato nel negli scorsi anni
Era era possibile prevedere che dal due mila quattordici in poi le cose andassero avanti in questo modo nel senso che l'instabilità politica libica continuerà purtroppo
Lo sappiamo anche né nei prossimi mesi se non è un po'segnalazione vede una fine non se ne vede una fine chiara quindi immaginare che ci siano dei flussi come quelli sono stati tra i cento centocinquanta mila era era evidente se lo Stato mette a disposizione per l'accoglienza ordinaria
Trentamila posti e poi altri centotrenta mila per per quanto riguarda i centri di accoglienza straordinaria che sono dei centri che non sono predisposti a fare
Accoglienza in maniera dignitosa e soprattutto non fanno nessun tipo di inclusione non fanno dei corsi di italiano non hanno degli psicologi non hanno dei mediatori culturali
è evidente che una serie di cose ben viene gestita
Nel nell'emergenza in modo assolutamente
Non non idoneo e la possibilità che
In una fase di crisi come questa ci siano dei piccoli imprenditori o delle persone che tentano di fare del guadagno
Sfruttando la la presenza dei migranti è evidentissima c'è pochissimo controllo i i Kas sono ricordavo prima appunto albergano centotrenta mila persone
Sono controllati pochissimo non hanno degli standards minimi per per accogliere le persone che possano in qualche maniera soddisfare Igli Standard minimi di accoglienza
Previsti dall'Unione europea
E e soprattutto la cosa più grave che abbiamo constatato facendo un una richiede una ricerca in questo senso
Ci siamo resi conto che a fronte di un bisogno importantissimo avvocato anche dal
Dalla dal dottore di Lampedusa precedentemente rispetto i bisogni di salute mentale persone che vivono una tragedia nel loro Paese vivono un'orda Lia
In Libia e successivamente anche durante il viaggio che non vengono accolti minimamente i centri salute mentale molto lontani dalle strutture nessun rapporto con i Dipartimenti di salute mentale scarsi rapporti con le ASL locali
Queste sono tutte risorse
Sanzo parta psicoanalisi coda non c'è un supporto psicologico è molto scarso e quando c'è mancano mediatori che possono dare una mano per tentare di intervenire ma nella maniera migliore io credo che se in maniera seria e organica non si mette in qualche maniera mano alla a un'organizzazione diversa dell'accoglienza incrementando il numero di persone accolte nell'accoglienza ordinaria del Ministero dell'interno
E soprattutto della dei dei comuni italiani
O non vedo del delle delle possibili soluzioni
Al fatto che molte persone si arricchiscono sulle spalle di persone che soffrono faccio una domanda maliziosa quindi ma non è che questa emergenza conviene perché da come parlate voi sembra le soluzioni e le abbiamo
E i centri non ci vuole la straordinarietà visto che tanti flussi sappiamo che ci sono perché non si interviene forse perché nell'emergenza si può assegnare
Quelli tot soldi a
A x centro senza un bando ufficiale azione
C'è questa cosa qui ma c'è la speranza come sempre da da moltissimi anni e che queste persone vadano altrove no
E quindi lì che l'Italia deve essere bipartisan del bassi servizi dei servizi di qualità mediocre le persone dalla mia infatti ci sono il venticinque per cento di persone presenti in Italia
Che sono cosiddetti transita anti vivono in situazioni precarie perché sperano di passare a Ventimiglia Como verso lidi migliori ma io credo che bisogna assolutamente spazzare questa politica che faceva dell'accoglienza a basso livello un obiettivo fondamentale era quello disincentivi ami servizi le persone non hanno voglia di rimanere qui e quindi se ne vanno abbiamo visto che non funziona così il Regolamento di Dublino che lo vogliamo meno è ancora lì hammam ce l'abbiamo e non mi sembra che sia in discussione in questo momento se non prevediamo visti tema non solo di accoglienza ma lì anche di inclusione i corsi di italiano la possibilità che queste facendo Rena Astana Malta questi corsi informazione non lo il noi se non siamo tecnici a Siracusa andiamo a trentacinque avrà migrante io credo che paghiamo un prezzo altissimo
Per per come gestiamo l'immigrazione in questo momento
Che fatto in tempo di fare della deterrenza che non funziona
Noi li accogliamo non li formiamo non li integriamo e stiamo dando qui incontro e questo no io non voglio ovviamente spaventare nessuno ma una situazione gravissima nei prossimi mesi o anni
Perché se il sessanta per cento delle persone che in questo momento richiede asilo al diniego e quindi teoricamente non ha titolo per rimanere in Italia ovviamente fa appello quindi c'è un riesame
Questa persona staranno per un anno un anno e mezzo in Italia di fatto già di negato per la prima volta non integrato perché non ci sono corsi di italiano lì si pensa quando va bene solo per il vitto ed alloggio è una bomba sociale a mio modo di vedere
Che è pronta ad esplodere se noi in questo momento non investiamo con coraggio
E contro il populismo e verso l'integrazione io credo che avremmo vinto gravissimo problema del futuro da Twitter abbiamo Anna Pretis secche chiede due mila e seicento comuni ospitanti sotto mila come aumentare
Non statico Nomis magari facendo vedere che
Fra queste persone da ospitare ci sarà anche i bambini per esempio
Ancora no
Gli avevano detto che erano solo donne e loro invece la loro paura era no ma arrivano anche gli uomini dopo le donne non sia sistema soprattutto l'uomo coi
Ma le racconto un un fatto proprio
Questa settimana ci ha contattato un un sindaco di Napoli con la città italiana che
Dice a me piacerebbe abbiamo una struttura a disposizione nel della nostra cittadina
Vorremmo trasformarla in un centro per accogliere dei minori stranieri non accompagnati però
Ho
Paura nemici tracce della reazione che potrebbero avere nei cittadini aiutateci ad accompagnare una comunicazione con la nostra comunità per farne insieme per aiutarci a spiegare
Che non è così terribile sostanzialmente quindi questo va un po'senza diciamo allegrezza c'è stata anche una domanda di questa mattina di una studentessa che che chiedeva appunto le il coinvolgimento delle comunità
Penso che sia fondamentale accompagna le cose non succedono da sole quindi le soluzioni ci sono bisogna accompagnare per fare in modo che questi avvengano
Questa richiesta di di questo studi questa al sindacato e com'è indicativa del fatto che ci sono anche cittadine
Più piccoline che potrebbero essere interessate che potrebbero essere disponibile che potrebbero poi avere in realtà anche un tessuto sociale ricettivo e e ed chiamiamolo generoso
Altro esempio formazione per amministratori locali qui nella città metropolitana di
Di Milano questa estate
E tutti ci dicono e ci piaccia abbiamo delle famiglie disponibili ci piacerebbe molto prevedere degli affidi familiari che un'altra cosa che si può fare cioè
Delle famiglie possono prendere in affido dei minori stranieri non accompagnati che forse è il metodo più imprudente no sicuramente perché vuol dire
Integrarli veramente cinquant'integrarli in un nucleo familiare in un contesto sociale farti che abbiano un sistema di relazioni sociali
Nella comunità in cui vivono perché nel momento in cui uno vive sempre diciamo dentro un centro ha più difficoltà anche a creare un sistema e quella rete sociale che
Che ne sappiamo benissimo essere una grandissima ricchezza
Ecco l'accompagnamento quindi a queste disponibilità che anche ci sono e che aiuterebbero tra l'altro a non far congestionare soltanto alcune grandi città che prevedono come Milano per esempio vedo una presenza
Altissima di minori stranieri non accompagnati e perdenti e quindi anche una difficoltà da parte delle amministrazioni di alcune amministrazioni quindi dare una risposta
Ha i numeri alla pressione che si trovano ad affrontare allora
Questo diciamo aiuterebbe stia a una
Presa in carico più diffusa
E allo stesso tempo a un a dei meccanismi di integrazione diversi che consentono probabilmente di enti entrare a far parte
Di veramente delle comunità di avviare un percorso di integrazione che quello che disincentiva quella
Mina uno di questi di cui parlava prima Loris sentiamo oggi usi Nicolini l'azienda cade Lampedusa secondo lei qual è il modello di accoglienza su cui puntare con la clip numero quattro
Il modello di accoglienza a cui puntare
Quello diffuso
Io sono
Per
Chiudere i grandi centri di accoglienza
Il centro di accoglienza
A una ragione d'essere soltanto
Lungo la frontiera nei luoghi come Lampedusa come lei
Nelle Lampedusa del Mediterraneo
In quegli arrivi sonora improvvisi indeterminati determinanti
Ma
Dalla seconda accoglienza in poi bisogna tuttavia
Distribuire
Le persone
Con rispetta o per sotto i familiari per
Per i gruppi insomma
Questo
Aiuta tantissimo
Il benessere psicologico delle persone che arrivano
Vogliono stare in azienda
Ma
Senza concentrarle in grande numero
In strutture
Come quelle che siamo abituati a conoscere il nostro Paese
Che purtroppo esistono anche nel resto d'Europa
Quei centri
Dove le persone vengono rinchiuse anche per un anno in attesa del permesso di soggiorno nell'in azione
Nella noi diamo nell'abbandono nella dimenticanza in grande numero diventano luoghi di sofferenza perché civile dentro e anche per le comunità
Ospitano questi centri
Mentre
Nuclei familiari e gruppi di persone
Ascolti
Nel comunità piccole comunità anche nelle famiglie penso ai minori non accompagnati che potrebbero essere
Anche per periodi limitati accorti nel famiglia
Questo
Aiuterebbe tantissimo non solo a distribuire penso ma a
A immaginare a costruire costruire percorsi di vita insieme
Queste persone avevano
Ci sarebbe molta più facilità nell'offrire loro dei servizi nel
Renderli utili alla nostra comunità alle nostre comunità e ha quindi
A
Anche ad abbattere per paura di diffidenza perché conosce le persone e conoscere le loro storie chiamarla per nome
Aiuta moltissimo a riconoscere
Quello che abbiamo in comune
è quello che posto
Può farci vivere insieme felici
Summit chiudere i centri di accoglienza per me è una cosa fattibile
Chiudere i centri grandi
Si
Ci ha detto ma diciamo che il il Governo italiano intende in termini strategici dovrebbe andare già in quella direzione cioè nella direzione dei
Dei della distribuzione diffusa
Nella seconda accoglienza oggi i grandi centri di accoglienza quante persone ospita fino a quattro mila come ANCI quattro denominate persone
Il centro di Mineo ospitati in alcuni momenti ha ospitato anche quattro mila lasciateli appunto abbandonate a loro stesse ben dipende insomma ci sono anche corsi ci sono però di poi adesso la situazione si è anche ulteriormente se vogliamo complicata perché ci sono alcune nazionalità che possono
Col piano europeo potrebbero essere trasferite in altri Paesi europei ma questa cosa sta andando
A una velocità sostanzialmente che più bassa di quella di una lumaca una cosa impressionante per cui ci sono persone ecco ritorno sulla questione psicologica che è fondamentale
Ci sono persone
Che si sentono perse perché gli è stato detto che comunque possono essere trasferiti possano essere trasferiti e e hanno diritto esserlo ma non vedono progressi
Che sono di varianti Avesani spettano senza vengano trattenute in quest'Aula si è anche molto ecco appunto è un po'come dire controverso perché per queste persone aspettano mentre aspettano passano solo in uno stato d'attesa ci sono stati anche
Due suicidi recentemente diverso non è che stanno aspettando di essere trasferita sì
E poniamoci nella condizione loro cioè obiettivamente sono persone
Anche confuse e il fatto che qualcuno gli dica no ma vedrai che
Io ne seguo
Tanti di questi casi venisse vengono anche riportati non solo in Italia ma anche in Grecia per la situazione se vogliamo anche punto peggiore
Di poi rassicurare quanto vuoi ma loro non sono
Non sanno quello che troveranno per loro è come affacciarsi su Sung su un boccone non sanno veramente
Sono talmente sfiduciati e poi c'è questo
Clash fortissimo con quello che si aspettavano loro veramente si aspettavano di arrivare in Europa e quindi di trovare
Ma qua calore trovare un posto comodo un tetto sulla testa e non lo trovano non lo trovano per mesi mesi mesi talvolta per un anno per due anni sua è difficile comunque sì chiudere i grandi centri
Aumentare comunque in ogni caso il sistema di controllo il sistema di controllo finanziario massima di controllo di qualità
Sulla qualità dei servizi trentacinque euro per mirante cui ai migranti e richiedenti asilo non arriva nulla in teoria dovrebbe arrivare circa un euro di gioco insieme anni dolorosissimo così pocket money al giorno in molti casi non arriva neanche quello perché poi viene barattato con un pacchetto di sigarette insomma
Quindi la qualità varia molto in Italia se si trovano posto dove funziona tutto
A livelli di eccellenza e poi degli altri e questo perché come risale mancano i controlli si serve molto controllo noi con con il Ministero degli interni abbiamo avviato un pro per Corso di monitoraggio e quindi abbiamo molti colleghi che fanno monitoraggi costanti centri sono tantissimi soprattutto i tassi sono tantissimi quindi è un lavoro costante e quotidiano continuamente in giro per l'Italia con poi redazioni di rapporti che vanno al Ministero in modo che
Sappia dove si deve intervenire
E poi l'intervento deve essere però deve essere veloce ed efficace e immediato
Abbiamo un'altra domanda da parte di uno studente con il microfono sia adesso avete preso tutte ragazze così si fa vedere come ti chiami sono dati alla Maddalena dal liceo scientifico Tosi di Busto Arsizio
Terzi se ha avuto grande successo vedo la domanda anch'io mi pongo è secondo voi quali e di che natura sono le barriere che limitano l'integrazione dei profughi in ambito sociale
Come è possibile superare almeno le barriere economiche che rendono quasi impossibile garantire un tenore di vita dignitoso a chi ha perso tutto per arrivare nel nostro Paese chi vuole rispondere a questa domanda
Ma
E le domande dei colleghi sempre difficili anche quella del bello delle barriere molto spesso sono cultura la paura
Dell'altro paura di chi dello fuori determinano
Un po'un blocco
Credo che mai come in questo momento la la figura bistrattati siamo nel modo di vedere del mediatore sociale oltre che culturale aziende se molto importante il fatto di avvicinare
Delle persone che vengono da da contesti lontani difficili alla comunità
Proprio forme fondamentale
Quindi al più aldilà tutti
Appunto di di di comportamenti e reazionari razzisti violenti nei confronti dei dei dei migranti che purtroppo vediamo in in molti contesti io credo che facilitare il contatto con una cultura diversa sia importantissimo
E l'abbiamo visto in moltissime moltissime zone ricordo un anno fa la diffidenza con cui la popolazione a Gorizia
Auto a
Ha consentito che un progetto di Medici senza frontiere partisse per dare l'opportunità a dei migranti provenienti dall'Afghanistan
Di
Di di lasciare l'alveo del fiume praticamente per per avere finalmente un container nel quale dormire dei richiedenti asilo
Provenienti da una zona di conflitto ed altri dal pachistane alcuni dalla dalla zona tribale del Pakistan dal Baluchistan
Queste persone hanno faticato tantissimo per farsi conoscere il nostro lavoro di mediazione aiutato perlomeno una parte della popolazione ad accogliere la la cultura di un Paese così lontano da noi così diverso da noi
E io credo che questi siano passi estremamente concreti un'altra cosa
Che che
Voglio dire soprattutto i ragazzi
Molto spesso e lo dico tutte le volte che incontro delle persone
Sempre di più si fa del movimentismo determini un attivismo da tastiera no con l'aria e laica e non laiche con i Twitter CONI ritrite queste cose
Io credo che sia importantissimo che proprio i giovani
Possano in qualche maniera soprattutto nei siti informali nelle stazioni delle nostre città nelle zone dove queste persone transitano nel tentativo poi magari di scappare all'estero perché molti non vogliamo rimanere in Italia hanno capito perfettamente che questo Paese non è adeguato ad accoglierli perlomeno ad accogliere tutti io credo che sia importantissimo dare un contributo tangibile
Con con la coperta da portare la sera con
Con con i thermos con il tetto
Con con dei gesti e barattando e con i loro racconti ma per esempio a far capire ai ragazzi dovrebbe tendere a rimangiarsi per fare una cosa del genere per esempio se la Fondazione Arca che lavora in questo senso con un mille io di persona Milano credo che il Sindaco era qui questa mattina penso che sia un un'ottima opportunità quella di poter dare una mano dare un contributo nel tempo libero che si inizia già dalle scuole superiori a fare queste cose io credo che veramente questo sarebbe un gesto importantissimo perché impariamo che che l'altro e come noi e siamo assolutamente nella stessa barca
E abbiamo sono semplicemente come è stato detto stamattina perfettamente avuto la fortuna incredibile di nascere in un Paese che con tutti i difetti un Paese democratico e tutto sommato il assente ma l'ottavo Paese con il il più alto del mondo no è
In questo io credo che che ne tutti dovremmo riflettere e se possiamo dare un contributo fattivo
Che che ci fa perdere questa distanza che abbiamo questa paura del del non conoscere l'altro è un è il primo passo verso la strada buona secondo me
Noi siamo un po'però attivisti da tastiera nel senso da una parte siamo qui e ci guardiamo in faccia negli occhi dall'altra però a fine giornata noi avremo questo
Documento con delle proposte fattive che senza troppi si vuole presentare a
Governo italiano e anche europeo e e poi potrete anche partecipare aderire attraverso la piattaforma centri punto larga infatti vorrei chiedere alla sani
Al
Se lei avesse qui davanti Matteo Renzi e Renzi desse il tempo per dare una sola proposta per cambiare in meglio il sistema di accoglienza italiano lei cosa direbbe
Io direi continuare ad insistere sui piccoli centri continuare a dialogare comunità per comunità comune per comune per prevedere ciascuno un piccolo o centro questi parla presso il centri ma sono magari degli appartamenti comunque i piccoli progetti SPRAR cioè quei progetti che già esistono per l'integrazione
Questo mai fattibile queste perché voi abbiamo visto che delle comunità reagiscono ne abbiamo parlato e noi siamo entrati nel bisogna parlare quello comunità bisogna però richiamare l'eolico no cioè sino a oggi si agisce intervenendo d'imperio sei
Sì ma ma
Perché questa questo flusso ha preso in alcuni casi come dire di sorpresa se vogliamo nel dal due mila undici oggi c'è stata una crescita obiettivamente molto alta
Però si sa anche che sarà costante quindi adesso secondo me di nuovo in Italia comunque alle condizioni per a mente per iniziare a fare dei cambiamenti strutturali seri
Perché
Sta iniziando perché ha più esperienza anche di altri Paesi queste potessi dire anche un'altra cosa e continuare a insistere anche con gli altri Paesi europei
Perché comunque non è pensabile che questi centri grandi o piccoli che siano ci siano solo in Italia o ci siano soli in Grecia
Noi li vogliamo vedere
In Francia in Belgio in Germania in Svezia in Inghilterra chi vogliamo vedere dappertutto questo è un tema di tutta l'Europa paese con cinquecentocinquanta milioni di abitanti lo vogliamo
Però poi ci dobbiamo scontrare con Anna la Realpolitik ne abbiamo anche un po'parlato questa mattina se a vincere Trump quale sarà il leader europeo che dirà venga incontro all'Italia
Accolgo anche io emigranti
Abbiamo è tutta in salita la strada
Larosière vuoi buona volontà
Registriamo bisogna mettersi in mezzo se no assolutamente
E fosca Nomis se l'avesse davanti Renzi per RAI il problema dei minori non accompagnati
Ma io direi allora la prima cosa in realtà che non riguarda direttamente Renzi ma e l'approvazione di un disegno di legge sui minori stranieri non accompagnati che adesso il Senato e quindi da parte del vengo all'effettiva applicazione di questo disegno di legge cosa dice questo disegno di legge con allevamenti è una Emma Bonino parlava di mettere ordine ecco userei questa questa formula aiuta al il sistema italiano a mettere ordine
Che utile per noi c'è Lamon invece la
Serve anche a noi ad affrontare l'immigrazione è un altro modo ma serve anche ovviamente migranti avere più ordine perché così percorsi diventano più chiari
Tocca punti tutti i passaggi sostanzialmente che riguardano il percorso di di arrivo e di integrazione dei minori stranieri non accompagnati a iniziare dall'accertamento dell'età faccio un esempio
Cioè quando uno arriva in frontiera capire sei maggiorenne minorenne dipende da dove arriva
In ogni porto in ogni provincia c'è una procedura diversa quindi stessi queste che si arrivò a Ragusa Cagliari o a Taranto posto l'approccio
Può essere diverso e quindi il mio destino perché la il primo passaggio queste decidere sono maggiorenni oppure no perché se sono minorenne ovviamente si apre un percorso di tipo diverso
Dovrebbe essere uniforme in tutta Italia quest'ultimo passaggio del secondo avere un tutore cioè una persona di riferimento adulta che faccia in mia interessa noi in questa non lo sa
Ad oggi quello che succede e che il tutore c'è un tutore temporaneo nominato che il responsabile della struttura dove sono ospitato
Ma non
Il tempo che ci vuole per avere un tutore definitivo e anche a volte di tre quattro mesi e in alcune città perché di nuovo cambia da città a città io non posso presentare la domanda di asilo ad esempio
Se non ho un tutore definitivo
Cioè
La Questura non riceve la domanda di almeno di un minore se non se viene fatta autore temporanea o non è vietato desidererei e si scontra con la burocrazia mi davanti a noi andiamo ad accettarci tutta quindi la l'età il il tutore quindi qualcuno che faccia mi interessa
E per semplificare un percorso di accesso alla scuola e alla salute
Queste sono altre due passaggi fondamentali perché per i minori riuscire e complicatissimo di nuovo dal punto di vista politico burocratico ma riuscire
A iniziare un percorso scolastico imparare in primis la lingua e poi
Un percorso di professionalizzazione o quello che sia consente e il primo step che consente poi effettivamente di avviare anche un percorso di integrazione e quindi questo cioè la legge e la sua applicazione
Sarebbe
Sicuramente una svolta fondamentale per per i minori stranieri che arrivano in Italia De Filippi anche lei nasce RNC davanti cosa gli dice da sicuramente comporre del ritardo forme pari de dei dei Paesi soprattutto subsahariani
E dei Paesi del Medio Oriente chiedendo che il tentativo che schie si sta facendo col Ministero degli esteri quindi i corridoi umanitari vengano esteso in qualche modo in maniera seria
Perché dobbiamo ricordarci che per quanto ne possiamo percepire
Quello che sta succedendo comuni invasione rimaniamo un paese che ha visto arrivare costano centosessanta mila centosettanta mila persone
E ci sono dei Paesi che si affacciano da parte del Mediterraneo come il Libano crea un milione quattrocento mila persone possiamo dove si riaprono essendo un paese di cinque mila e duecento mila abitanti
Quello stesso vale per quello che si diceva prima il campo di da double in in Kenya con trecentocinquanta mila
Profughi in gran parte somali potrebbe essere smantellato questa la volontà del Governo che mi hanno e sicuramente i problemi che possono derivare da questo sono problemi importantissime iniziamo a porsi nella in una posizione diversa che non è quella del vittimismo
Di un Paese che sta ospitando in questo momento alcune decine di migliaia di persone
Ma dall'altra parte come dicevo se ne sono tanti altri che ospita lo centinaia di migliaia di persone e e non li stanno come dire contenendo o mandando in altri Paesi
Prima di chiudere questo incontra vorrei farvi sentire cosa dice il dottor Bartolo sul professor Veronesi la nostra clip numero undici
Professore è stata una grande grande personale una persona uno scienziato una persona colta perdono ma le prime frazionate incredibile
Perché fino all'ultimo fino all'ultimo ha dato il suo contributo
Ammesso sempre prima persona prima nonché al paziente
Ma la persona
è quello che dico sempre io pure anche ai miei collaboratori prima di guardare in base
Dobbiamo vedere la persona
Se noi riusciamo a entrare in questa sintonia con un approccio umano che sta alla base
Della
Dell'arte medica sia un'arte noi abbiamo fatto il cinquanta per cento del nostro lavoro dopo tutto più facile
Grazie al dottor Bartali
E grazie a
Fosca Nomis
Carratta esami
La rispetti letti grazie mille
E ci avviciniamo Anna stravolti mo'o confronto quindi l'invito anche gli studenti ad essere belli cariche ad avere tante domande perché vogliamo che sia il più libero e conclusiva
Il titolo è tosto si chiama alle violenze del nostro tempo invito sul palco Gherardo Colombo Domenico Masi è Umberto Galimberti
Benvenuta
Grazie
Grazie arriverà
Allora da diversi mesi fa grazie
Ma se lo dimentica un secolo
De Masi io vorrei cominciare subito con lei perché nel quaderno che avete ricevuto anche voi c'è una sua intervista
E lei disse una cosa che mi ha colpito perché dice rispetto al malessere che molti cittadini stanno esprimendo oggi rispetto all'accoglienza dei migranti lei quello che le la colpisce
L'incoerenza c'era
Ma noi fino a qualche tempo fa avevamo circa il quaranta per cento di
Marxisti in Italia e ci sono mi pare il novantasei per cento i
Battezzati
Quindi gli appartenenti alla
Diciamo alla religione o all'ideologia solidaristica sono di gran lunga la maggioranza
Uno si aspetterebbe che se una vecchietta deve attraversare la strada ci siano cinquanta persone che Sala
Contendono per fare il fioretto e andare in Paradiso
E che se arriva un immigrato ci sia
Proprio una sollevazione di popolo per accaparrarsi euro e trattarlo bene invece emerge quello che abbiamo sentito tutt'oggi son cose proprio tarda rizzare i capelli io non ce li operano
Clienti le macerie tornare ad esempio a quello che abbiamo di potrebbero tornare perché siamo in una situazione invece
Credo che
Credo che chi mi ha preceduto è stato perfino diciamo fin troppo scientifico tra virgolette
Anziché motivo in effettive Sicilia con gli enti sono dei campi di concentramento chiamiamoli come sono addirittura per fortuna ne abbiamo visti alcuni trasmissioni televisive quindi non possiamo fingere volesse facevano i tedeschi
Che abitavano intorno ad Auschwitz di non sapere cosa avveniva dentro noi sappiamo che lì
Per un anno un anno e mezzo ci sono migliaia di giovani
Tenuti dell'inerzia totale significa una tortura perché l'inerzia per un giovane è tortura
Un'inezia senza speranza praticamente
E che si giovani spesso non hanno neppure poi i servizi igienici adeguati una promiscuità assurda cioè
L'incapacità io mi metto nei panni dei giovani che sono qui
La realtà e che si sta dimostrando che gli anziani di questo Paese a cominciare da me sono incapace di risolvere i problemi questa è una realtà
è partita la Plaza
E ancora un anno e che senza neanche
Applauso significa però che ognuno dei giovani che sono qui questa sera nell'arco della vita grazie cercheranno politico i genitori dovranno porre questo problema perché voi siete incapaci di risolvere i problemi
Visto che sono problemi prevedibili sono risolvibili sono auspicabilmente risolvibili perché tutto questo si potrebbe trasformare in una situazione meravigliosa per noi
Noi siamo al centro del Mediterraneo si divide al centro tra il nord e il sud del mondo frego est e l'Ovest del mondo potremmo porci come cerniera tra questi mondi
è una situazione ideale quella italiana che viene invece interpretata come una tragedia
E quando le risorse e diventano tragedia significa che c'è la totale incapacità io trovo che
Siamo in una situazione talmente limite
Che anche le riforme non bastano più
E quando non bastano per le riforme ci sono solo le rivoluzioni e le rivoluzioni possono essere due tipi indolore
In un primo momento e poi dolorosi insiste io credo che si vada a finire così per quel poco che mi aiutava sociologica a prevedere come andranno i fatti ci stiamo comportando in modo che vadano nel peggiore dei modi possibili
Galimberti vede anche lei questo disegno nefasto di De Masi
Sì
Sì con una difficoltà ulteriore non solo i vecchi lei quali noi siamo all'infuori granduca come vogliamo
Vent'anni
Siamo tutti i teenager è uguale al MAV diciamola così
Ma da un lato non facciamo assolutamente o una revisione delle ragioni per cui tutto questo accade insomma non possiamo negare che
Non mi soffermo sopravvissuti migliorando lo stato sociale dell'Europa delle classi meno abbienti del mondo operaio grazie grazie al fatto che acquistavamo i mondi africani e mediorientali le note del primo pochissimo prezzo punto
Adesso diamo la risposta dopo aver
Desertificato quelle terre
E questi cosa devono fare vengono dove c'è la ricchezza inevitabilmente
Quanto può era la sua sensibilità
Qui purtroppo c'è un dica psichico nostra psiche è limitata al mondo ambiente non è in grado di percepire ciò per non tale non so se muore mia moglie sopra con un cane se Romata naturalmente
Se soffre il mio vicino di casa di pace le condoglianze se mi dicono che ogni minuto muoiono otto bambini del mondo ormai per me diventa solo una statistica ENI FS lega quelle immagini debba ancora niente vizietto al fisco no sei
Si guardano si guardano e noi nessuno vuole toccare con mano la propria impotenza che saremo noi questi nessuno
E quindi queste cose si assista ad avvalersi di cadaveri qualcuno provvederà e qualcuno Fercam veramente qualcosa mq e Civati differenti assolutamente e questo è il terribile questa il terribile
Se noi facciamo però se mi lascia minacce per un minuto
Nel mio centoquarantotto cambia spesso andò a dare il perché e fece una conferenza molto importante e disse
Le colpe del nazismo se sono giuridiche ci penserà il tribunale Norimberga politiche iter l'abbiamo letto noi morali si vedrà se la nostra coscienza rispondono riscuote però noi abbiamo una colpa assolutamente imperdonabile che la colpa metafisica
E di chiedere una cosa vuol dire corpo metafisica iattanza rispose il fatto che noi tedeschi siamo ancora vivi perché noi siamo vivi da steso morti perché noi adesso abbiamo questa situazione porosa
Di immigrazione che non è un fatto moment hanno fatto endemico che dura da almeno cinquant'anni
Senza avere il minimo senso di colpa di quello che avvengono e abbiamo fatto in quelle terre queste la nostra comprometta fisico di nuove centrali
E poi un'altra colpa se è vero quello che disse De Masi che noi abbiamo dei campi di concentramento magari anche dietro casa nostra né però non facciamo niente vuol dire che siamo delle persone orribili
Ancora mai rivolto la domanda è se io sono stato Porto Alegre che è un Paese uno Stato brasiliano
Facevo delle lezioni all'università dei Gesuiti dove tuttora perfetta la bellissima eccetera eccezionale poi quando ero al tempo libero
Venivano a prendervi due preti che lavorava nelle favelas è proprio lì a fianco c'era la miseria assoluta
Eccoli però ho visto anche una cosa quando hanno abbattuto Lula per le solite cose per cui sabato evitati le dispiaciuto morto perché in Brasile per esempio ogni studente per laurearsi
Deve dimostrare che alla fine dell'anno a all'esito
Capace di leggere descrive non bambini delle favelas c'erano un accesso all'esame
Che pure ho preparato questo fatto ha portato alla alfabetizzazione di otto milioni di bambini siccome questo non lo dicevo non i preti che ad altre forme ma i gesuiti che ero di destra
Valore incredibile
E questa risponde anche un po'all'appello di prima di
Voi era per voi ragazzi di andare proprio a conoscere i migranti in prima persona anche con un piccolo aiuto Colombo
Qui ormai siamo già entrati nel cuore della questione grande dialisi
Quindi prevede un rischio che domandava guardi ripeterò fra De Masi è Galimberti qua sembra che lei la questione è talmente grande per il singolo che forse
è quasi una questione di sopravvivenza anche va oltre questo vivere voltarsi dall'altra parte non affrontare il problema è una reazione quasi istintiva
Non ho non io non non non lo so e non credo che sia una reazione istintiva le piacerebbe molto spesso parlo in codice che capisce subito lui parlare di un casello ferroviario che scende precipitosamente nessuna
Su su su una china però non ve ne parlo perché abbiamo troppo poco tempo però una questione che io esporrei
Per cercare di riuscire
A comprende quanto giochi la distanza che noi riusciamo a frapporre tra noi stessi e io direi la nostra responsabilità
La nostra responsabilità
Si diceva prima che non fanno effetto
Le Nardi le barche i barconi carichi di persone magari invece si può fare il feto sarebbe anche l'interessante chiedersi perché una sono da bambina morta sulla battigia
Perché quella è un'immagine che noi percepiamo più indirettamente come
Una segno
Che ci può riguardare
No
Perché siamo stati i bambini perché magari abbiamo dei bambini assumibili nostra immaginazione rispetto al barcone piuttosto lontana
Non riusciamo noi soprattutto forse non vogliamo ma io credo io che o abbastanza fiducia dell'essere umano credo che proprio
Non riusciamo
Se non particolarmente sollecitati a
Collega quel che facciamo noi come d'altra parte è stato detto no prima abbiamo depauperato l'Africa poi adesso ci lamentiamo perché arrivano ecco non riusciamo a collegate i nostri comportamenti i nostri comportamenti con quel che succede
Perché se la situazione è questa e non c'è noi ce li saremmo ben bene qualcosa no
In questo gioco in cui quanto conta la guerra oltre ad altri fattori in questa così enorme trasmigrazione e quanto noi c'entriamo con la guerra io leggevo l'altro giorno poi i dati
Ognuno da quelli che vuole vuole
Credo però che siano attendibili che il nostro commercio di armi è una voce estremamente importante no nel nostro
Prodotto interno lordo si tratta di decine di miliardi se esportatore d'ordine siamo i terzi esportatori del mondo e poi e poi Ciavardini la Lombardia
E la Lombardia lui lo dice così perché non era un bar noi l'abbiamo subito e quindi tiene a sottolineare dato il peso Mentana è vero variano
Però una battuta
Non riusciamo a collegare cioè noi vogliamo
Fate le bombe che magari
Delle volte anche noi ma altri piani in testa e vogliamo che coloro ai cui vengano vengono chiamate in Lombardia in testa le nostre bombe arresti non gli a prenderle
Resta in ogni a prenderle e questi fenomeni
Cioè si verificano ogni tanto sentivo ieri da un telegiornale di una serie di persone che si sono messi intorno a una ex caserma per
Protestare per l'arrivo dei migranti
Vogliamo
Attraverso questi atteggiamenti io credo che
Vogliamo negarci la possibilità di rispondere
A noi stessi perché vogliamo negarci il vedere
Vogliamo non entrare in contatto
In modo da essere in qualche misura un pochino in pace con gli stessi non vogliamo
Esse partecipi del tormento
E vogliamo essere sempre degli uccelli
Però Colombo
Io sono rimasta molto colpita quando appunto è stato anche citato prima pochi giorni fa è uscito il rapporto di Amnesty cerca appunto spiegava come all'interno del piano sporta ci siano dei veri e propri abusi nei confronti dei migranti e quindi prendeva
Direttamente in causa il nostro sistema di accoglienza e gli italiani che gestiscono queste hot spot
Io personalmente se rimasta molto colpita dal fatto che oltre a un articolo sulla stampa e forse qualche altro piccolo trafiletto su qualche altro quotidiano
Non se n'è più parlato anzi
Gli interventi che ci sono stati sono stati in difesa del sistema di accoglienza
E per attaccare amnestica va diffuso questi dati attaccando ammessi di grande superficialità per come aveva fatto questa ricerca senza quindi anche solo per un attimo pensare
Ma sarà vero quello che ci diciamo vestizione dei nostri centri di accoglienza ci sono degli abusi sui migranti
Ma secondo lei se uno si si fa la domanda sarà vero che ci sono gli abusi
Sui migranti è disposto poi ad ascoltare la risposta o no
è il problema è cresciuto
Per pazzesco com'è
Una cosa così non abbia poi suscitato anche appunto dalle istituzioni me lo posso aspettare cercare di affossare un po'la cosa però un cittadino vede un articolo così sul giornale non rimane colpito
Ma si capisce perché non rimane tanto colpito non rimane tanto colpito da una serie quasi un'infinità di notizie che legge sul giornale no un po'noi ci troviamo
Per noi
Credo e magari mi sbaglio e mi sbaglia di grosso ma credo che noi ci troviamo anche un pochino in maggiore difficoltà rispetto al passato perché oggi
La realtà e la virtualità si confondono spessissimo
Cosa che delle volte può trarre in inganno e delle volte può invece creare un alibi
Io lo sono
Cioè a me fa
Devo dire veramente molta molta paura
Pensare che oggi di le persone si ammazzano essi bombardano stando a
Magari migliaia di chilometri di distanza essendo sono un po'istanze come se come si si si se si avesse in mano una PlayStation si rifacesse umido che
Allora tutto questo
Io credo che sia che che Serra abbia come affetto perché via e se poi sì ma un retropensiero diciamo neutrale in modo molto neutro che crea una confusione no e allora
Non è impressionante per esempio
Ci sono
A me è successo che giusto ieri l'altro ieri dovevo branda verificare un pezzettino di un film sulla pena di morte
E quindi cosa cosa succede con il pungolo conio chiunque quando certi pena di morte ti viene fuori tutta una serie di
Altri documenti no che riguardano la
Ce n'era uno adatterebbe e vedete le dieci più incredibili ultime dichiarazioni dei condannati a morte
Ecco non c'è mai può fare un decalogo su qualunque cosa anche se questa sì ma non ci si scandalizza il
Della a separazione no della separazione che esiste tra
Il la notizia e il sentire
Cioè non ci si scandalizza per la mancanza di ascolto questi qualunque Galimberti sa questa distanza che diceva Colombo a causa della virtualità in cui anche i ragazzi che sono sempre più immersi
Sa la guerra per noi è una rappresentazione esattamente come dei film dell'orrore che la gente ama anche vedere rappresentazione cioè adesso non mi ricordo il nome o forse non lo so semplicemente pronunciare un giornalista per niente New York Times che per dodici anni ha fatto l'inviato di guerra ha scritto un bel libro
Per la terza di cui non ricordo neanche il titolo però ricordo molto bene il contenuto così in cui prende in considerazione quella frase conclude mai
Proposta di a morire bello morire per la pace vice venite a vedere il sangue venite a vedere
Le urla strazianti venite a vedere la carne in putrefazione venite a vedere i pezzi di corpi che cadono Rijkaard e venite a vedere voi dite che è bello morire per la Patria
La frase la querela cioè voglio dire c'era questa grande distanza tra la realtà era la presentazione solo che noi eccedentaria ormai viviamo di rappresentazioni
E siccome la nostra vita molto monotono perché ha regolato adesso qui non voglio introdurre un altro argomento da quella forma di disumanità azione che è l'età della tecnica
In cui noi compiamo tutto il giorno azioni già prescritte prescritte in funzione della realizzazione degli obiettivi dall'apparato tutti da chi lavora in Pablito chi lavora in banca chiedono lavoro nell'ufficio del notaio tutti
Allora ci piace vedere un po'di sussulto dalla storia da lontano e operato un cinema una rappresentazione nella realtà
E questa terribile
Beh ma differenza crea quella situazione per cui come diceva bene ai perché sento nazista capiva bene come cosa voleva dire dati interni il terribile già accaduto è già accaduto per
Quella
Deficienza di sentimento rispetto all'Accademia
Non sentiamo vediamo
Cose che capitano ad altri
De Masi oltre a essere spettatori siamo anche con la memoria corta no perché noi italiani nel nostro passato da migranti anche noi l'abbiamo passata
Tante
E ne abbiamo avuto circa sette milioni di emigranti alla fine dell'Ottocento sette milioni emigranti e venti primi dieci anni del Novecento quindi quattordici milioni di migranti
Che hanno
Proprio
Avuto le stesse vicende dei degli quindi dei migranti attuali
Per esempio le morti in mare
La nave Sirio che porta derivano portati perché andavano lontano c'è negli Stati Uniti o in Sud America
Figlio un tiraggio avrei venivano o adibiti a questo dei delle dei delle navi decrepita aree
Che potevano portare al massimo settecento persone ne portavano fino a mille cinquecento e socio sanitarie quattro naufragi terribili quello della nave Sirio con seicento morti un'altra nave straordinaria perché erano italiani e siriani
Che si chiami filiale siciliani insieme scapparono scappavano insieme insieme morivano ma all'altra cosa il analoga oggi e che molti arrivavano morti
C'era un avete scaricavano pensò su seicento vivi duecento morti oppure cento a mala
Vi lebbra per cui venivano presi a cannonate perché non a tra casa ero per paura del
Del contagio
Quindi noi praticamente abbiamo avuto le stessissime cose proprio identiche di cui non si parla ancora ma c'è un bel Museo dell'emigrazione a Roma
Che si può visitare
Piuttosto a me premeva dire un po'il
Vicolo cieco in cui ci siamo infilati
Perché anche questa mattina sentivo dire bisogna aiutare questi Paesi nei luoghi d'origine in modo che non scappino
Allora immaginiamo per esempio il caso del Mediterraneo abbiamo nove Paesi nella vi le nella riva nord con circa trentacinque mila dollari pro-capite di prodotto interno lordo
Con una vita media di ottanta ottantadue anni
Dall'altra parte abbiamo invece sette Paesi
Con anche loro circa trecento milioni di abitanti
Con una vita media di sessantadue anni con un prodotto interno lordo di cinque mila di cinque mila dollari in mezzo c'è un
Una barriera mobile che il mare è la più penetranti le
Delle barriere in più
Da quest'altra parte della riva sud arrivano tutte le nostre
Trasmissioni televisive chetichella non mando a fare tante primavere vestono questo mondo fantastico allora c'è qualcuno di loro che
Il più intraprendente magari della tribù del villaggio
Che parte
Fa tre quattro cinque mila chilometri cinque mila chilometri a piedi parte nel deserto
Per arrivare poi in questi altri campi di concentramento che trova in Libia dove vengono tenuti da venti trenta cinquanta in una stanza senza
Servizi igienici anche per
Quattro mesi cinque mesi fin quando non aveva il loro turno turno che alla probabilità molto alta di essere mortale
Naturalmente ora si dice se partono che so dal Satelle bisognerebbe sviluppare il serio
Ma non ci si chiede che cosa comporterebbe questo per noi
Cosa comporterebbe comporterebbe questo noi immaginiamo di portare
La loro situazione economica non dico come la nostra ma abbastanza vicina in modo che loro non parti no
Questo significa che loro debbono avere una quantità e una qualità di consumi abbastanza simile alla nostra ora quando noi bruciamo un litro di benzina
Questo richiede Cointreau metri quadri di foresta per produrre l'ossigeno che consumiamo
Bruciando un litro di benzina
Questo significa che già attualmente noi
Per compensare i nostri consumi abbiamo bisogno di
Circa un pianeta virgola quattro ma se anche questi Paesi
Arrivassero al nostro tipo vicino al nostro tipo di consumi avremmo bisogno di sette pianeti per compensare
Il la
Il consumo di ossigeno e di anidride carbonica questo cosa significa che si può aiutare questi Paesi a crescere
Purché non voi parallelamente beh cresciamo non so se è chiaro
Non è non è così sembra inerente al figlio inalterato il tal quale non è non è impossibile eh vari leghiamo a tutti Guanella nei riguardi uguali dottore ma di tutto ciò che è necessario e tuttavia impossibile
E tragico
Diciamo che io
Definirei il tragico come tutto ciò che è necessario e tuttavia è impossibile quando ho detto che ci siamo infilati in un vicolo cieco dico appunto questo
Perché l'educazione deve esser complessiva mezzo mondo non ha mai lavorato deve imparare a lavorare a Milano si lavora troppo bisognerebbe imparare a lavorare un poco in meno è una rieducazione complessiva
Alla fine della quale si intravede una nostra salvezza altrimenti veramente si lascia ai giovani un mondo il mondo
Molte molto io sentivo prima
Narrare di questi ragazzi che dieci anni dodici quindici anni sono soli
E pensavo e non sono soli anche i nostri giovani coetanei che stanno qui
Visto che hanno davanti a sé o dietro di sé degli adulti che non hanno saputo rispondere a tutto questo
C'è una
Un appunto molto interessanti di Flaubert
Che dice che nell'epoca dell'Imperatore Adriano fosse stata la migliore del mondo
Questa epoca è stata così straordinaria
Perché dice lui si viveva idoneità magica in cui gli dei pagani già tacevano egli dei cristiani non ancora parlavano e l'uomo era solo con se stesso
Ed io credo che i giovani
Che sono in questa sala sono soli con se stessi
Questo naturalmente Liboni in uno stato forse anche di timore anche di panico perfino crea una situazione straordinaria
Perché solo così si può pensare a creare ex novo un mondo totalmente solidale quello attuale è un modo basato sulla competitività
La competitività siamo alla Bocconi qui è il tempio dell'insegnamento della competitività la competitività porta questo porta alla situazione
La competitività
Porta la situazione per cui tre anni fa
I primi ottantacinque più ricchi del mondo secondo la graduatoria Forbes avevano la ricchezza di tre miliardi e mezzo di abitanti
A tre anni di distanza non sono più ottanta agitano sono sessantadue
Che hanno la ricchezza di tre miliardi e mezzo di abitanti e se guardiamo all'Italia la situazione e addirittura quasi comico
Perché all'inizio della crisi del due mila e sette dieci famiglie dieci famiglie italiane avevano la ricchezza di tre milioni e mezzo di italiani
Dopo sette anni di crisi le stesse dieci famiglie allora ricchezza di sei milioni di italiani
Quindi noi viviamo in un mondo che porta ad incrementare a dismisura le disuguaglianze Peterson basa siamo basati
Sulla competitività
Fin quando non si rovescia tutto questo e ama in altri casi la ratio un modello basato sulla solidarietà
E sulle emulazione non ce la faremo e questo lo possono fare solo i giovani cercando di non
Seguire assolutamente
I Consigli chiediamo che non sia
Perché noi abbiamo già
Dimostrato per Four Solutions è un'altra parte è sempre la frase è giovane e bravo circondata e attacca gli anziani rispondono subito
Colombo lei
Mina visita tante squadre ormai proprio
Ha fatto ha una sua missione nel dialogo con gli studenti
Se per altri troviamo davanti a quel vicolo cieco Chezzi descriveva De Masi la situazione rischia di essere essere esplosiva perché una società
Si trova se ho capito bene davanti a un bivio
Rimaniamo come abbiamo impostato la Società oggi e però ci scontriamo contro un muro oppure dobbiamo rimettere i discussione tutto il sistema tutto il paradigma economico che mi permetto di dire perché le faccio un discorso generazionale si avete insegnato
Secondo lei i nostri giovani sono pronti a questa rivoluzione che quindi poi
Riuscirebbe anche ad avere un'altra razze rispetta tematico è stiamo parlando oggi la migrazione dico solo una cosa è la la rivoluzione lo voleva Umberto Veronesi
è stato sempre all'avanguardia in questo tipo di cambiamento dobbiamo cioè non dimenticarci alle stazioni
Cioè mi fermi verrebbe da farmi una domanda se la Bocconi certa Civita per
Farci cambiare idea tutta ActionAid siamo anche tra l'altro estranee
O perché era una disponibilità ossia pavese ASI
Nelle varie facciamo la ricognizione da qua dentro non sarebbe quel tema nella regolazione faremo lesionare qua dentro
Usare avrà una rivoluzione bisogna farla dentro di noi secondo me perché queste queste ore questo il problema io si dia anzi ne vedo tanti tantissimi sono devo dire
Assolutamente d'accordo siamo d'accordo l'età e magari la prossima volta se invitato e qualcuno che sia un po'in disaccordo perché
Che ha una voce purtroppo
Univoca la nostra
E
Se volete chiamiamo Santini la prossima volta
Romano
Tutto
Ma avere tra allora rimaniamo nella fargliela farfalla avallarla cerco di rispondere perché non è una domanda facile il non la risposta non è facilissima nel senso che io vedo nei ragazzi una
Grandissima voglia di coinvolgimento
Cioè i ragazzi almeno quelli tra incontro io ma credo che anche qui sarebbe lo stesso
Beh sono ad oggi sono attentissimi e quelle che sono qui a anche sopra dai dai licei sì sì sì dargli vediamo stralcio per come state lassù
Benissimo purtroppo
Sono
Proprio hanno Foglia dia risposte hanno una grandissima voglia di esposte
Che vuol dire che noi non gliele diamo generalmente
Hanno una gran voglia di ascoltare se vengono coinvolti noi generalmente abbiamo un rapporto di tipo molto gerarchico alla fine nonostante tutto nonostante tutti i maschi a mente che cerchiamo di attuare un rapporto
Il nostro molto gerarchico io so le cose e chi no questo rapporto con il codino Agazzi
Li mettiamo sicuramente le leggi di stacchiamo li mandiamo da un'altra parte
Per allora
A me sembra che esista una
Disorientamento
Da parte dei ragazzi
Che si vive con una certa sofferenza e che mi vien da pensare soltanto adesso e
Quindi forse dico una sciocchezza sciocchezza grande potrebbe anche essere un disorientamento salutare
Perché quando si è perso l'Oriente poi prima o poi lo devi cercare
E quindi può succedere che certi eloquente giusto invece quello sbagliato
Allora noi sesso doveri come credono
Tutto lo qualche diceva Masi a proposito
Della
Di come noi viviamo oltre le nostre possibilità di come sia impossibile che continuiamo ad inviare
Così come facciamo ben dipende dalle scelte che abbiamo fatto e che facciamo continuamente giorno per giorno noi qui a Milano viviamo in uno dei luoghi più inquinati dell'universo cioè dell'universo non lo so della terra sito
Ma ce ne preoccupiamo quanto quanto ce ne occupiamo c'è una parte della città che insiste
Per la liberalizzazione complessiva della circolazione delle automobili per dire no
Così e così è così possiamo
Constatarlo di fatto quanti siamo io per la verità
Quasi mai uso la l'automobile a Milano
Però quante sono le persone che
Quasi
Non dargli escono è come se si diventasse delle specie di centauri no invece che con le zampe dei cavalli con
Nel vuoto
Allora
è possibile che ci sicché si inizia riesca ad orientarsi in un modo in un modo diverso
Certo facendo una grandissima fatica perché bene o male sappiamo che
Noi apprendiamo vedendo quel che succede vedendo quel che fanno gli altri
Ed io
Devo dire che non mi pare che noi adulti diamo dei tantissimi esempi ai ragazzi anzi
E riparte l'applauso e se operare o ma perché secondo me ed evitiamo adesso fogli
Allora piace anche perché queste affermazioni in qualche misura lì de responsabilizzato
Trapiantato e per arrivare la terza ecco perché però secondo me noi abituali citiamo sulla competitività per esempio
Su questo modello educativo del premio più che del castigo una volta era molto di moda il castigo oggi è meno di moda il castigo ma è molto di moda il premio che ha lo stesso effetto del castigo
No fai quello che ti dico io non fai quello di cui
Faticosamente ti convinci fai quello che ti dico io vede che ho poi
Il minuto applaudono struttura Macola ma le faccio un altro esempio se il modello dei ragazzi per esempio sul tema dei migranti sono
Politici che in televisione si fa a gara a chi urla di più su un tema che invece
Come noi abbiamo provato a fare oggi va affrontato con i numeri con degli studi con persone esperte qual è l'esempio che hanno loro e soprattutto il rischio è che magari
Nell'assuefazione puoi siano tentati a
A seguire
Quel modello che viene proposto io voglio guardare il più bel vedere adesso io non vorrei entrare vita delle persone eccetera però i politici più onesto io no
In televisione i ragazzi non li vedono
Perché pensavo ad altro ma figurarsi se stanno lì come invece facciamo noi delle volte a seguire il politici che almeno l'intero
E invece magari delle volte
I ragazzi sono sostanzialmente costretti avete curdi e a sentire ruoli estremi in casa
Perché la competitivi la competitività secondo me
Assorbe un pochino tutti gli aspetti la nostra vita
E allora il rapporto si trasforma molto facilmente da solidale in competitivo anche nelle mura di casa
Quindi è questa un'altra responsabilità che noi abbiamo
Forse anche qui è meglio che noi guardiamo a noi piuttosto che guardare agli altri
Necessario
Tali acquisire
La consapevolezza della responsabilità è sempre colpa di qualcun altro in questo Paese sempre colpa
Che poi via via termine che a me non piace ed è scappato è sempre la responsabilità di qualcun altro
Noi siamo sempre non c'è sta diventando la parola chiave di questo incontro e responsabilità vediamo allora di coinvolgere uno studente che vuol fare una domanda ecco vedo microfono
Sala come ti chiami buonasera a tutti stavano a metà tra l'ARSIAL del liceo Agnesi di Milano
Metteva in cantiere
La domanda che mi volevo porre è la seguente per quanto riguarda la protezione internazionale è possibile arginare il problema anche di scafisti che spesso sono immuni come Enzo di fuga trovando un altro modo per permettere i profughi di raggiungere i Paesi di destinazione senza rischiare la morte in mare l'arricchimento di ordinazioni criminali
E in seguito commesse fanno emigrante procurarsi le elevate somme di denaro necessarie per compiere gli atti grazie
Sa
Galimberti per lei è possibile frenare
Dovrebbe ovvio solo perché io non ho sentito Woody Allen bomba così la studentessa chiedeva secco
Il mettere un freno alla tratta nel Mediterraneo e cioè è un fenomeno che noi riusciremo a governare per esempio negli USA contrastando gli scafisti secondo lei c'è
Un Magda no cioè no cioè ogni tanto bisogna anche considerare che non tutto può finire bene o comunque di non
Tutto ciò che il Meridione nuovi non si può perché secondo me non c'è rimedio a questo perché secondo lei non sa
Un modo per contrastare il fenomeno
E se non l'avremmo vinto questo mobiliare ma fatta
No ma non è non è cattiva volontà vorrei vedere proprio tecnicamente come si fa ad arrestare questi fenomeni
Così come facciamo si va in Libia non lo possiamo andare in tra Libia perché è una violazione dello Stato possiamo liberare queste galere a di cui parlava del Mali poc'anzi no non lo possiamo fare
Quel mercantili non solo lì anche da noi tanti nostri mercati proprio il proprio voto sul più forte dallo Stato insomma anche qua e lì ancora a maggior ragione quindi non si può fare però io non vedo che sia
Quetta queste quello di cui dobbiamo renderci conto dopo le cose che sono state dette non sono immigrati migrante solamente un luogo in cui accade quello che inevitabilmente accadrà è che da un secolo i filosofi dicano ma ne sono più guardi Tirol veri studia negli altri sia ancora molto da procedente procedete non può che tramontare
E non perché sane che perché così tutte le civiltà tra noi usiamo il nome la voce Occidente cosa vuol dire fra montano Att aperti a bensì lanterna dalla sera te ne vai
A un certo punto non perché le civiltà finiscono ma come dice bene Charles Bukowski che è un romanziere un po'porno ma anche intelligente vece
Il comunismo è il capitalismo soppresso il comunismo bene ora il capitalismo divora se stesse i dati che ha dato del Masi non sono insignificanti il più nude ci dice che non ci dentali che sia molto cento milioni di abitanti
Per tenere questo livello di vita crisi compresa abbiamo bisogno dall'ottanta per cento delle risorse dalla terra
E cosa lasciamo al sei miliardi e due il venti per cento sta in piedi un sistema del genere qui queste dall'università dove istituita teoria dei sistemi cosa diciamo di questo sistema
Ed è impossibile andare avanti questa maniera sentivo l'altro giorno
DAB De Bortoli che a cose come queste accettava la Merkel che a sua volta ripete continuamente che noi europee il presepio per limitarci ad un euro rally
Beh siamo al cinque per cento la popolazione mondiale abbiamo il venticinque per cento del PIL del mondo
E il cinquanta per cento dello stato sociale
Del mondo
E questo che cosa determinerà che dovremmo ridurre lo stato sociale eccessivo purtroppo dovremo ridurre il PD tra decresce per i cui parlava
Opportunamente Colombo nell'inevitabile non è una virtù non è ciò verso cui dobbiamo andare e ciò che accade io non capisco perché essendo questo ottimismo nelle cose lo so perché c'è perché il cristianesimo vettore veto cristiano il cristianesimo ha stabilito che il passato e in
Negativo e future positivo il futuro è sempre vista in termini positivi per il cristianesimo all'inizio ho pregato decennale
Redenzione salvezza la scienza arte non confligge per niente con la religione allo stesso schema il passato ignoranza che il presente e ricerca futura progresso passino ma dovrebbe cristiano
Il passato ingiustizia sociale presente l'evoluzione del futuro gestito sulla terra anche introito
Nel passato cioè trauma c'è un errore di andar guarigione futura essere propositivo
è finito sotto la quando ha finito
Per avere il venti rispetto a quello che diceva lei sulla crisi dell'occidente in transati verso intellettuali a questa crisi dell'Occidente rispondono cercando più accidente
Tornano alla supremazia dell'uomo dicono che
Il problema è la crisi del maschio a la donna deve tornare ai fornelli ricercano una specie di
Mondo perduto fanno questo tipo di operazione
Va bene perché non lo so per la rivista
Di gossip queste cose qualche infelice competente chi sono queste case come
Sana Sannazzaro detto deve riguardare sempre dimesso strutturali mai mai rivela investe le cose estemporanee che incuriosiscono i giornali liberi chiaramente a nazionali mentre rimane la grande povertà
La smisurata ricchezze in mano di pochi dei dati che va affermato io sono quelli veri
E allora cosa succede tenendo conto poi anche dalla psicologia del capitalista ben evidenziata da marzo marzo dice il capitalista non è avaro e collezionista lui come vedono far Zac non ce la farà come uno che vedo francobollo nuovo nord niente non prenderlo è il collezionismo come deve vendere vive in una società di quei settanta che a mio il cinquanta per cento di casa mondiale il loro mondo e qua dibatta dell'avversario
Solo che queste competitività di cui faceva parte la vediamo ormai tutti i livelli anche in un ufficio una volta si era colleghi adesso si competitori in uno prima una fabbrica si era compagno deve fare competitori
Per quel che ha determinato per il singolo correlato il profilo
La struttura grande pressione una volta si era depressi lo dicono ancora oggi manuali per i sensi di colpa assolutamente irrimediabili oggi la logica che siamo passati da una società dalla disciplina una dall'efficienza spinta la logica non è più
Co osservanza della regola e trasgressione oggi l'angoscia viene ce la faccio non ce la faccio
Il problema non è più la colpa ma è l'inadeguatezza ce la pace a raggiungere gli obiettivi o no e questo è tema depressione radicali sogna pilone come mai noi italiani che abbiamo siamo pieni di sole a differenza dei Paesi nordici
Siamo arrivati al consumo di cinquantacinque per cento di psicofarmaci
Cinquantacinque per cento di italiani che usano psicofarmaci
Ho allogeni c'è una malattia sociale collettivo modo di vivere in proprio
Una non felicità anche se da perché da Milano se scappi venerdì settore non è di valutare la città avvelenata accettare il Consigliere credente cosa ho quasi finito
Del genere quindi
Il migrante come viene visto
Allora codardia volevo dire una cosa deve andare fuori il massimo
Deve andare tratta pochissimo la dai di te urgente no io Soros sempre
Totalmente d'accordo era prima la vicenda e fare da pagare Alagna una volta finalmente abbiamo trovato è la sola cosa
Io credo che no se si volessero bloccare gli scafisti
Si può avere sulle rive del del dell'alibi al si potrebbe tranquillamente quando si è deciso di far fuori Gheddafi che non era uno scacchista
Per il capo del Governo San così Toni Blair si son messi d'accordo hanno fatto
Quindi se si fa fuori Gheddafi figuratevi se non si può far fuori dieci scafisti e che non lo si vuole perché e coerente con tutto quello che abbiamo detto finora
Per quanto riguarda invece verso completamente d'accordo Umberto sa anche io
Attribuisco questo nostro disorientamento che lui descrive così bene nei suoi libri e che in un libro meraviglioso attribuisce in gran parte all'uso e alla sostanza della tecnologia
Io l'attribuisco a un fatto che
Sociologicamente trovo veramente rilevante cioè tutte le società che l'essere umano ha creato
Non sono tantissime sono una trentina e i grandi modelli sociali messi a punto dall'umanità
Tutti tutte le società esistite fino ad oggi sollevate in seguito in
Grazie a
Su un modello teorico preesistente
Per esempio il Sacro Romano Impero sulle idee del Vangelo e dei Padri della Chiesa per esempio gli Stati secentesca che
Di tipo protestante sulle idee di Calvino dell'utero per esempio la Russia sovietica sulle idee di Marx di Engels L'Italia di Cavour sulle idee di Mazzini di Gioberti di Cattaneo
La nostra società quella attuale la post-industriale e la prima società che è nata senza un modello di riferimento cioè e già eliminata su se stessa
E non sa né
Come me dunque
Praticamente ha ragione Woody Allen e quando dice le tre grandi domande dell'umanità sono da dove veniamo dove andiamo e cosa ceniamo questa sera
Questo
E e la Giunta sacrosanta di tutto questo
Ma non avere un modello significa che noi non sappiamo più scegliere
Noi non sappiamo più cose bene cos'è male
Alla fine di un telegiornale non sappiamo se una cosa era vero falsa non sappiamo più se una cosa di destra o di sinistra non sappiamo più se una persona è maschio o femmina abbiamo
Abbiamo discusso per diciotto anni consecutivi
Per decidere se la in Legnaro era arrivato era morta
Non so se è chiaro l'assenza di un modello di riferimento a chi va imputata agli intellettuali non sono i politici che trovano i modelli i politici implementano lo trasformano in società ma sono gli intellettuali
Nel Settecento
Mentre c'era proprio la strafottenza del del Re Sole è dell'Inquisizione la chiesa quando perlopiù minimo si poteva essere giustiziati
Alla fine del Settecento ancora una ragazza fu bruciata viva Orly con accusati di stregoneria
Bene una
Una quarantina di giovani non di più
Una ventina in Francia una decide in Italia cinque o sei il in Germania altrettanti in Inghilterra una quarantina di giovani non di più concerto Monterrey concerto di deroghe un certo dalla me
Un certo Russo un certo campo
Vi siano fuori idee rivoluzionarie non è vero che il potere del re e assoluto e deriva da avvio per il semplice fatto che Dio non esiste e così di seguito naturalmente questi giovani hanno pagato caro
Volterra è stato due volte in galera videro è stato in galera il povero Russo è scappato tutta la vita Condorcet è stato ammazzato ma
Perché perché hanno detto cose rivoluzionarie
Nessuno di voi mi ricordo un dibattito in cui dicevo questa Umberto Eco nessuno di noi ha mai fatto cupola di galera
Non so se è chiaro significa che tutto ciò che noi abbiamo dei poiché noi intellettuali non avevano nessuna valenza rivoluzionaria verso valenza effettivamente innovativa non so se è chiaro
Questo è il grande problema ma anche il grande tradimento dei chierici diciamo non è stato il tradimento di tipo francese
è stato il tradimento di non averlo approvato a sperimentare a proporre
Qualcosa di veramente innovativo che scardina se dalle fondamenta avuto questi per sempre voi abbiamo in questo momento praticamente due milioni di giovani disoccupati
Ma vi pare logico
Che si dica che si è risolto il problema perché col giochi sacche di trecento mila persone hanno trovato lavoro e gli altri
Che cosa ne facciamo non so se è chiaro però non abbiamo dato un modello
Esempio sei giovani disoccupati si dicesse
Il datore di lavoro vuole che i suoi lavoratori lavorino e se scioperano li castiga
Però lo stesso datore di lavoro vuole che voi non lavori attente sia del disoccupate e ora mettetevi a lavorare gratuitamente e così si pagherebbe di sistema
Non so se è chiaro occorre proporre modelli del tutto innovativi basta un Antonio oggi per creare un movimento di questo genere
E a questo punto si costringerebbe finalmente i genitori a non lavorare dieci ore al giorno togliendo lavoro ai figli perché queste sono l'assurdità in cui noi ci siamo cacciati non so se è chiaro ed è
In questa società che non si basa su
Idee e punti di riferimento
Devesi invece una realtà come quella dei barconi di queste persone che si vengono descritte come un'invasione quella forse quasi l'unica realtà che sentiamo presente
Le due grandi realtà rivoluzionare in questo momento sono l'emigrazione e la disoccupazione
E le due insieme siano proprio una bomba è scritto nei due questi due elementi che sono veramente scardina anti un tipo di società
Che si è accontentata di se stessa stamattina è stato toccato in una tavola rotonda tutte molto belle toccato il problema
Come mai in voi pensate negli Stati Uniti c'è quasi il quaranta per cento di laureati
In Italia il tredici per cento meno della Turchia non so se incarnata bassi i tentativi e negli Stati Uniti ottantadue giovane succedendo in età universitaria vanno all'università da voi trentasei
Cioè stiamo creando una società di analfabeti gli abbiamo introdotto il numero chiuso bensì è bello
La fine del mondo
Il mese scorso il mese scorso in tutte le università italiane c'è stato in testa per l'ingresso all'università i posti complessivi erano novantotto mila si son presentati trecentoventi mila giovani
Cioè più di duecento mila giovani sono comunque scartati
Dalla data la formazione
A ex novo del tutto e abbiamo avuto una sequenza di Ministri della pubblica istruzione uno più imbecille dell'audio non l'ho detto
Quali interventi
Però se me lo concede
Vorrei perché purtroppo debbo andare in quel dovrebbe
Rio Grande do Sul laddove dove
è stato anche Paolo che stasera devo partire
In verità volevo
Dirvi questo due grandissimi italiani
Emigranti negli Stati Uniti furono accusati di delitti che non avevano commesso consacrate Vanzetti
Furono trattati in un modo terribile descrivono entrambi cosa capitava gli italiani quando arrivavano lì
Venivano trattati come bestie marcati come se fossero proprio animali da macello né più né meno e poi loro due furono accusati dei delitti che non avevano fatto
Nelle due lettere ultime scritte alle rispettive mogli da questi due martedì praticamente sentite cosa scrive Nicola Sacco scrive al figlio in questo caso
Dice figlio mio potranno benché fossi infliggere i nostri corpi come già fanno da sette anni perché libero sette anni di processo ma il sito potranno mai distruggere le nostre idee
Che rimarranno ancora più bel per le generazioni a venire
Che loro avevano un modello a differenza vostra invece Vanzetti scrive alla moglie io mi augurerei
Io non in augurerei né a un cane né a un serpente
Alla più bassa e disgraziata creatura della terra
Nuova ovvero augurerei a nessuno ciò che ho dovuto soffrire per cose di cui non sono colpevole
Ma la mia convinzione e che ho sofferto per cose di cui sono colpevole
So soffrendo perché sono un radicale e davvero io sono un radicale ho sofferto per cui sono un italiano e io sono davvero un italiano
Fare una domanda da uno studente
Abbiamo uno studente pronto col microfono ecco navi pochi anni buon pomeriggio a tutti sono Luongo Darienzo dall'Istituto assegni di Modena
La mia domanda era
Nonostante un alto livello tecnologico o di progresso tecnologico dei Paesi occidentali si può dire che a livello della mentalità comune
Il la società occidentale stia passando un nuovo Medioevo dove
Tendiamo ad escludere ed allontanai diverso sulla base di pregiudizi ormai vetusti
Chi vuole rispondere a questa domanda altri
Dunque pardon voi ragazzi pensata la tecnica non dovete pensare alle macchinette che avete in tasca i telefonini e computer
Le macchine integrare tecnologia è ovvio che segue l'appello la logica della tecnica quello che dovrebbe spaventare perché a me stesso spaventa
La ragione dell'arte catene che consiste in queste una ragione molto elementare molto semplice ma molto di sé umanizzante vorremmo di queste voci di entrate
Che consiste in questo raggiungere il massimo degli scopi con l'impiego minimo dei mezzi
I valori sono solo efficienza e produttività e noi umanistica mentre continuiamo a pensare che l'attende e che è uno strumento nelle mani dell'uomo
Quando oggi il nostro potere di fare enormemente superiore al nostro potere di prevedere esattamente il contrario di Prometeo colui che vede in anticipo
Il problema e non è quello che
Che possiamo fare noi con la tecnica oggi ma che cosa la tecnica può fare di noi perché cambia radicalmente il nostro mondo io posso non avere il telefonino
Il costo esclusione sociale posso non è non avere il computer ma se il mondo si muove sulla Rete quindi la tanica mi impone una qualità di resistenza
Ma soprattutto quello che mi importa è il processo di somatizzazione
Massimo esproprio con l'impiego minimo dei mezzi quindi efficienza produttività il modello il computer il computer non si ammalano litiga con la moglie non resta gravido non va in ferie
E che quindi e
Funziona bene funziona
Mentre noi abbiamo tutti questi inconvenienti in quanto uomini e in quanto uomini abbiamo anche una grossa fetta di e razionalità abbiamo amori dolori sogni immagino azioni tutta sta roba la tecnica non interessa
Occupate nel nel week-end di questa roba qui ma tu da lunedì e venerdì deve funzionare esattamente come il compito che è davanti
Questa logica razionale bene illustrato dalla squali tra con forte i nomi sono Calimera Adorno Marcuse che ha scritto l'uomo una dimensione ma chi lo legge ormai che era una profezia
Bene queste e il terrificante terrificante proprio qua
La dimensione antropologica sparisce e tu vieni considerato esclusivamente sulla base funzione quando ci si trova uno può dire il suo nome nessuno lo sente nessuno capisce
Voi col biglietto da visita dove c'è la funzione allora si comincia ad orientare
E la funzione che quindi finisce la tua stessa identità ti viene dal ruolo
Perché è uno vuol fare carriera per quell'aumento di identità altrimenti perché l'identità si deprezza cioè capite che tutto è regolato dall'apparato tecnico e noi continuiamo pensarci
Uomini capaci di autodeterminarsi no per carità non parliamo poi
Vada Colombo
E poi soprattutto la cosa più terribile ben messe in evidenza da un filosofo luogo ebreo riguardante l'America si chiama conterrà verso il quale dice che questa logica per cui il germe di questa logica in cui e il nazismo
Chi è che lui da ebreo definisce un teatrino di provincia rispetto all'età della tecnica perché esempio semplice poiché non facciamo troppi ragionamenti un giornalista ungherese Egitto e sereni affatto centosettanta intervista a tratta stando del
Che era il il direttore del campo di concentramento i tre Blink
Quindi chiedeva che cosa provi a fare cosa provate a parte cose
Lui
Vita la risposta non sa cosa rispondere gita sereni suppone che non capisca la domanda a un certo punto France anche sconti ma cosa mi chiedi che cosa approva o non era mio compito provare
Io compito era che a lei undici la mattina li vanno tre mila persone
Che devono essere soppresse entro le cinque perché le cinque ne arrivavano altri tre mila che devono essere soppresse per il giorno dopo questo era il mio compito lo svolgiamo perfettamente capito cos'è l'età della tecnica
Vuol dire che dove si è giudicata da come svolgimento compito Annonaria il contenuto del compito di quanto non sia responsabile non è che può competenza
Quante volte mi pronta uno sportello ci siamo sentiti dire non è di mia competenza allora la tua responsabilità che cosa riguarda riguarda solo il superiore
Non riguarda chi è di fronte non riguarda la società non riguarda niente riguardoso una responsabilità limitata all'esecuzione dell'ordinanza come fai le cose quello che ha sganciato la bomba ferocemente
Intervistato dal punterà ad essa gli ha risposto nota che mi chiedi cosa provavo altro esempio
Fa Notting dopo Sbai job niente qualcuno il mio lavoro allora lui è bravo perché perché ammirato Nagasaki perché se qua la bomba finiti in mare non è una Bravo allora chi è bravo
Chi fa tecnicamente bene il suo lavoro il contenuto non che riguarda
Quello proposto dall'Ufficio della parola quei queste il terribile datata dal tecnico
Ma queste
Calia Di Pietro
Io le chiedo se questa è una novità un nuovo però
Se non se non sia stato questo è un principio regolatore aziende
Questa sanità conveniente perché così drammatica situazione oggi perché ce lo spiega bene io ecco un piccolo esempio mi dice quando succede un quando a un contabile assistiamo a un aumento quantitativo di un fenomeno
Non abbiamo solo l'aumento quantitativo di un fenomeno abbiamo accolto cambiamento qualitativo del paesaggio
Se quindi è un terremoto inquadrata stava marcate non ce ne accorgiamo se viene nove caldi al paesaggio
Questa è prevenzione varare imparata bene maschio che aveva detto tutti pensano che il denaro sia un mezzo
Per soddisfare bisogni produrre beni molto dice odori che diventa la condizione universale può soddisfare qualsiasi bisogna produrre cortese bene e nell'armadio meteo primo scopo
Però le radici sono molto lontane male l'acqua calda portargliela protezione però la quantità che cambi la situazione qui
A me verrebbe se fosse un altro giorno forse di mattina stessimo cominciando adesso ai
Verrà verrebbe da introdurre un altro tema che è quello della democrazia
Ecco che quell'attore accademico da poco tramontato questa a firma indistinto secondo me mai esistita il commento del prossimo anno
Eletta però attenti che non ti consente neanche udienza democratico perché ti sbatte sul tavolo dei temi rispetto ai quali la media delle persone incompetente
Se dovesse anziché avere apriamo teniamo chiusa di centrali nucleari o per decidere democraticamente cioè da competente non dagli occupato
Dovreste un fisico nucleare
Ma siccome non lo sono allora mi appoggio a a chi mi persuade alla mia fede sia una fede alla mia ideologia c'è un'ideologia cioè tutti quei fenomeni irrazionali il progetto dei quali Platone diceva democrazia l'abbiamo inventata
Ma siccome il popolo di ottenere troppo ancora poco educato e non competente ignorante
è bene che il Governo i migliori gli ha visto abbia visto io abbia visto traccia e l'abbiamo mai perso questo dimensione economico perché avrebbe voluto introdurre il tema della democrazia ed è un pochino a un partito e ci sta ragionando Roberto
Però no io io volevo ma a me piace fare il provocatore
Non è che anche qui la moltiplicazione dei luoghi di decisione
Convochi qualche cosa di simile annulla
Perché sarebbe la frase
Perché l'agenda politica diventato subordinata all'economia
E noi non venti stupide che non c'è più differenza tra destra e sinistra non è perché è caduta l'Unione Sovietica ma perché
Ormai gli ordine riceve dall'economia
E degli obblighi veri
Ed io mi diede una marea di ogni tanto chiedere giovane ma perché voi verrà assegnata a fare qui lavori co.co.co. il fluire rassegnata fa allora Progetto accetta perché non fa una rivoluzione sentimento e si sarebbe scesa in piazzale davanti e ha anch'essa precarietà assoluta ed hanno il potere che era la situazione è quella sera
Però alla spiegazione c'era davvero elegante e che dice questa rivoluzione ci vuole il conflitto tra due volontà serva le signore
Nel sessantotto presente signora era glieli simbolicamente la controparte l'altra volta la classe operaia oggi serve signore sono dalla stessa parte
E hanno come controparte il mercato e chi è il mercato del mercato e nelle zone oggi serve a noi siamo i signori comunque
E i servisse ma quelli che quelli esci richiesta non è lei l'ha detto la peggiore sarebbe che non lavorano neppure per per un pallone
Ecco e mercato bacata nessuno come fare prendo è vero che Omero ci ha dato che nessuno sempre il nome di qualcuno ma che attengono questi qualcuno
No io credo che
Io credo che sicuramente
L'economia prevaricato la politica
Però a sua volta la finanza ha prevaricato dell'economia e a sua volta alle agenzie di rating hanno prevaricatore localizzazione questo significa che
Noi sappiamo benissimo invece
Qual è l'obiettivo
Fosse chiaro
E occorre quindi intanto apprendere tutte le tecniche che l'obiettivo opera
Perché non ero possiamo sconfiggere
E va scontento perché negativo non perché
Si vuole contrastare qualcuno in qualche modo e quindi destò comporta due condizioni
Uno o una grande disposizione all'apprendimento è importantissimo cioè il fatto che l'Italia abbia il tredici per cento di laureati
E le un danno per due motivi primo perché son pochi in una società come quella attuale la laurea praticamente quello che era la quinta elementare a suo tempo
Quando fu introdotta la quinta elementare Ministro Baccelli alla fine dell'Ottocento fu criticato perché il Ministero che cosa ne faremo di tanti alfabetizzati e le disse ma essere alfabetizzato serve non per lavorare ma per vivere
Stessa cosa dico io
A volte mi ricordo che Bruno Vespa mi chiese cosa ne faremo di tanti laureati in scienze della comunicazione e dissi per fare i giornalisti migliori niente è una cosa
Ancora
La predeterminati non restano
Quindi
Io
Io però non mi meraviglio che in una in un Paese che magari altamente spacca
Ogni ogni tanto mi risponde Pintor così allora dico
Io non mi meraviglio che in America con tanti laureati però abbia vinto abbia vinto Trump
E lo ha individuato una ragazza mi pare che stamattina in una delle sue domande
Perché quando si privilegia in modo così smarcato soltanto le discipline scientifiche
E non è vero che vengono studiate in modo umanistico perché anche le discipline scientifiche possono essere Palli sono invece insegnate le discipline scientifiche in modo scientifico minaccia io parlai disumani credo voglia italiano sente allora è logico che alla fine non sanno di scegliere
Perché non sono stati educati nelle università nelle scuole a scegliere politicamente sono stati educati a scegliere sul piano
Metrico decimale diciamo del profitto né più né meno un'altra cosa oltre alla necessità
Di essere colti in una società postindustriale altrimenti si è veramente come immigrati fuori di ogni
Coordinata
E quella della predisposizione a tutto questo
Diceva un grande antropologo brasiliano il Brasile è un po'alla mi Abbado di riferimento la cittadinanza di Rio de Janeiro diceva se dipendesse da me non sarete mai maturo nelle idee nello stile
Ma sarei sempreverde sempre incompiuto sempre sperimentale
Ecco io credo che questo è proprio l'atteggiamento opposto a quello della
Tecnica per la tecnica di cui ci parlava Umberto e anche diciamo un piccolo augurio che faccio I giovani qui presenti
Dobbiamo chiedere però ma vuole aggiungere qualcosa prima che chiamiamo io volevo soltanto dire ai ragazzi
Se dopo averti sentita magari vi abbattete un pochino io credo che lo
Anche lei relativismo analoga siamo Italia credo che non sia il caso di abbattersi perché
è vero che
L'obiettivo il in modo di procedere
Di oggi
Non può essere conseguito ma secondo me questo è un bene
Cioè è un bene
Orientarsi teatri programmarsi RAI assegnarci ha uno scopo
Se lo scopo è uno scopo che poi alla fine ci danneggia facendoci sembrare di stare meglio
Bene
Andiamo da un'altra parte vediamo di recuperare tutte le cose positive che han detto soprattutto loro che sono praticabili
Cioè per esempio il fatto di lavorare un pochino di meno
Dedicarsi un po'di più ad altro
Perché noi non siamo fatti peana
Diventare perché sembra che siamo così noi in questa prospettiva per diventare delle specie di macchina
Abbiamo tutta una serie di altre cose che sono poi la nostra vita vera perché ci distingue da tutto testo del creato
Sta proprio nel io credo che sia il desiderio
No il desiderio
E allora andiamo un po'verso i nostri desideri purché siano dei desideri
Che siano in conflitto con quell'unico desiderio che sembra legittimo oggi che è quello di essere il più di tutti
Grazie professor risponda alla
E che abbiamo fatta ai giovani grazie grazie mille
De Masi grazie Galimberti
Poi noi no grazie
Avremmo continuato a per tantissimo tempo ma purtroppo abbiamo i tempi strettissimi e chiamo adesso a fare le conclusioni il professore
Martinelli
Conclusioni importanti è perché di cose aziende sono state dette e quindi mettiamo il podio per il professor Martinelli
Ma nonostante generoso tentativo finale di recupero
Di Colombo
Direi che dopo aver sentito quest'ultimo panel
Avevate due alternative
Una era quella di seguirò ratio carpe diem
Vivete distante
Perché siete sull'orlo dell'abisso
La seconda alternativa è data è un po'da fare
Non c'è da dire che noi siamo
D'accordo con la seconda posizioni
Diamoci da fare
Perché da una parte c'è
La tecnica che è il male assoluto
E a volte tra l'altro non è stato detto qui ma nei libri Galimberti e cioè che a volte nel giudizio negativo è accomunata la scienza
E qui
In questa sede Fondazione Veronesi
Faccio acquisti francamente questo risulta vagamente blasfemo
Dall'altra parte
Si dice
Che non c'è speranza
Che siamo erano assolutamente in un vicolo cieco
Devo tutto si fanno questi discorsi che sono sicuramente
Importante è interessante perché ci costringono a pensare vanno benissimo nel confronto delle idee
Però si fa quello che io questa mattina ho cercato di dire che non bisogna fare
Cioè i pochi dati che si danno sono dati in assoluta libertà
A volte
Sono falsi
O perlomeno imprecisi
Faccio solo un esempio non posso andare oltre perché Mimmo De Masi ha dovuto partire non si può criticare qualcuno che non può rispondere
Non è vero
Che il nostro Paese anzi è il terzo esportatore di anno in anno
Il terzo è portatore di armi leggere voi direte va bene che differenza fa
Il grosso della formazione di armi valore dato anche dai sistemi d'arma se mettiamo tutti insieme l'Italia ottava non è bello lo spesso siamo tra i primi dieci sono d'accordo però
Se una volta
Per fare un discorso che ha un forte valore anche etico politico
Culturale
Noi diamo un dato impreciso o addirittura taroccato
Perdiamo credibilità
E a quel punto anche quando facciamo ragionamenti molto seri perdiamo credibilità e siamo messo sullo stesso piano di quelli che invece non
Fanno ragionamenti suffragati
Da dati analisi e conoscenza
Allora siccome la Fondazione Veronesi noi pensiamo
Che la conoscenza scientifica sia importante
Per conoscere meglio i problemi sicuramente gravissimi
Che abbiamo di fronte sono assolutamente d'accordo ad esempio che
Noi
Noi intendo tutti dobbiamo cambiare modello di sviluppo non c'è dubbio
Speravo che la crisi fosse stata l'occasione per questo
Come sapete le crisi non vanno sprecate
Non mi sembra molti pensano che si possa tornare al business riuso al cioè alla situazione l'organizzazione economica vocazione sociale esattamente uguale che c'era prima che ci fosse la crisi
Bisogna cambiare il modello di sviluppo ragioni legate al rapporto tra economia e ambiente per le
Gravissime diseguaglianza sociale per la serie di motivi che spesso qui nei nostri convegni nostra Conferenza ne abbiamo denunciato
Però questo non significa
Che o facciamo la rivoluzione cambiamo assolutamente tutto oppure
Non c'è speranza non è così se tra di voi c'è qualche
Futuro rivoluzionario ben venga c'era bisogno però l'importante che ognuno
Certi con tenacia
Con pazienza
Di cambiare le cose anche le piccole cose sperando che poi tutti insieme si riesca a produrre dei cambiamenti rilevanti
Perché la storia del mondo sono state rivoluzione sono andate bene rivoluzioni sanate molto male
Addirittura è stato il mondo coesione peggiore di quello che aveva prima
Il mio non è un inno al riformismo ma il riformismo serio è utile soprattutto in un sistema democratico ah ecco un'altra che ho sentito che la democrazia non è mai esistita
Boh a democrazia sicuramente è un po'malata accetta
Ed è nostro dovere cercare di rivitalizzarla
Allora proprio per questo
Noi dalla Fondazione Veronesi Sasol pesi siamo un po'ingenui forse
Ma abbiamo persino pensato che sulla base
Di alcuni studi conoscenza del dibattito che qui è fatto si potesse formulare alcune modeste proposte che intendiamo inviare
A coloro che hanno il potere di decidere di prendere decisioni in materia queste questioni molto complesse sapete che potete firmarlo uscendo sapete come è stato detto
Prima
Che andando sul Cengio
Punto org potete unirli e sottoscrivere questa proposta e tardi quindi non so sicuramente a leggere
Però vi dico
A grandissime linee di che si tratta
L'appello finale dalla Conferenza se volete assai for Peace quella di oggi migrazione futuro dall'Europa
Propone quattro linee di azione
Che sono affrontare le cause alla base dei flussi migratori questa mattina è stato detto lo ricordate che bisogna distinguere tra
Cause a breve a medio lungo termine ed è bisogna agire già adesso per cercare di evitare conseguenze nefaste
Che si possono manifestare fra venti trent'anni
Nel corso dalla vostra vita
Affrontare le cause alla base dei flussi migratori
Significa
Chiedere un impegno dalla comunità
Internazionale
Che deve
Cercare di prevenire i conflitti fra Stati interni agli stessi
Anche attraverso una riduzione delle spese militari e ponendo in essere efficaci strumenti di controllo del commercio di armi
E questo va fatto in particolare un Paese come l'Italia come ha visto e l'ottavo esportatore di armi del mondo
Prioritario anche rafforzare i programmi di cooperazione bilaterale multilaterale a sostegno dei Paesi da cui provengono i migranti
Ponendo le basi per la stabilizzazione politica lo sviluppo economico di questi Paesi
In particolare per i Paesi che ospitò la maggior parte dei rifugiati tutte cose che sono emerse qui avete sentito i riferimenti alla situazione
Esplosiva del Kenya avete sentito il problema della Giordania
Ma qui di nuovo
Significa equivocare dire che noi facciamo questo diciamo che bisogna incrementare la cooperazione con i Paesi di partenza dei paesi che ricevono l'urto maggiore dei migranti lo facciamo perché non vogliamo occuparcene noi quindi saremmo egoisti porno spostare la frontiera la non è questo
E che cerchiamo di intervenire dove ci sono le origini
Di flussi i migranti
Chiaramente disposti a fare la nostra parte
E poi anche
Consolidare la stabilità la residenza le società IP migranti risiedono il cui fanno ritorno e molto sensato ovviamente
Non perché non li vogliamo ma perché riteniamo che prima di tutto una persona abbia il diritto di poter avere un futuro vivibile
Nel Paese in cui è nato
Poi se i giovani che vogliono muoversi nel mondo è chiaro ci saranno sempre e sono pervenuti
La seconda linea d'azione alla creazione di canali sicuri di accesso all'Europa che qui si è detto parecchio
Ma
Come auspicato dall'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati e prioritario creare canali di accesso legate
Alla protezione nell'Unione europea
Aumentandolo offerta di posti per i
Reinsediamento erogando visti umanitari
Esplorando il terrore canale legale di accesso oltre a quelli umanitari come estensione l'opportunità di raggio ricongiungimento familiare erogazione di borse di studio per studenti ulteriori possibilità di ingresso per motivi di lavoro
Cioè il fatto di riuscire a
Fare
Sicché i migranti arrivino già avendo una collocazione nella società in cui si inseriscono è chiaro che facilità i processi di integrazione
La terza linea d'azione l'accoglienza e gestione delle procedure di asilo che è stato detto molto non c'è dubbio che bisogna
Migliorare e di molto la situazione della prima accoglienza
La gestione l'accoglienza non può essere affidata solo un numero limitato di Stati e proiettare mettere in atto un sistema di incentivi anche economici affinché tutti gli Stati membri contribuiscono all'accoglienza dei richiedenti asilo dei rifugiati
Io direi incentivi ma qui non l'abbiamo messo per
Perché ci vuole anche un minimo di
Così sensibilità diplomatica nello scrivere queste cose io direi anche sanzioni
Io
Do proposto un tempo che sono convinto che gli Stati membri dell'Unione europea che si rifiutano di applicare norme codecisione devono anche ricevevano la sospensione degli aiuti che noi diamo
E poi occorre mettere in atto riforma strutturale perché ai sistemi di asilo organici grado di rispondere in modo efficace le fasi la prima e seconda accoglienza
Sicuramente qui c'è moltissimo da fare però
Assolutamente
Assurdo che ci siano persone che non sanno cosa fare vivono in una specie di limbo gli appesa e
Non
Utilizzare questo tempo per
Istruire per
Preparare ha un lavoro per permettere una migliore conoscenza della cultura del Paese i cui debbono i servizi
E poi naturalmente si chiede che ci sia un'accoglienza diffusa dei migranti in tutti gli otto mila comuni italiani non solo nel due mila le otto l'ultima linea l'integrazione dei migranti nelle nostre società quindi
Graduale integrazione dei migranti all'interno del sito ospitante prescindere dal fatto che ci siamo spostati per motivi di lavoro ovvero altri motivi e qui c'è ne ha parlato e non votino è ferma
Il disegno di legge che riguarda
La
Riforma della cittadinanza
Bisogna
Agire
Nel mercato del lavoro per ridurre sempre di più contrastare sempre di più il lavoro illegale
E bisogna favorire
L'integrazione socio economica semplificando prometto di sistemi riconoscimento di titoli di studio acquisiti all'estero
Estendendo e potenziando l'offerta di corsi di lingua di pericolosi permanenza
Favorendo l'accesso dei migranti esperienze lavorative qualificanti valorizzando incentivando l'apporto di richiedenti asilo
Dei beneficiari di protezione per il rilancio economico il sociale
Dei territori abbandonati spopolato in cui sono state fatte molte proposte però sono
Caduto un po'nel vuoto non abbiamo
Dei Paesi soprattutto paesi montani fascia
Pedemontana no montani nel nostro Paese che sono borghi più o meno abbandonati
Cui magari sopravvivono pochi anziani
Ed ecco perché non pensare a processi di ripopolamento ciò statico alcune esperienze di sindaci intelligenti quello di Riace e uno di questi che affrontato il problema con successo
Ripeto sono delle
Modeste proposte modeste nel senso della modeste come virtù
Che noi rivolgiamo a coloro che hanno responsabilità di governo di questo processo di questo problema
Nella convinzione che appunto la conoscenza sia assolutamente necessaria per riuscire affrontare i fenomeni complessi e che debba essere una conoscenza che propone anche linee di azione
E quindi
L'invito che rivolgo a tutti noi è proprio quello di continuare ad agire con pazienza
Con fiducia e anche con speranza perché ripeto
Di un giovane che non abbia speranza nel futuro
Non va molto lontano a meno che non pensi che in fondo bisogna cogliere il massimo di soddisfazione dei propri desideri come è stato detto qui
Attimo per attimo senza avere in qualche modo un progetto di vita da realizzare che sia possibilmente non solo utile a se stessi ma anche
Alle altre persone con cui dividiamo le nostre vite grazie
Per fare Martinelli che
Ha dato le conclusioni di questa bellissima giornata dissenso il pizzo io vi chiedo l'ultimo minuto di attenzione perché
Per fare un aggiornata così importante e c'è un grandissimo lavoro dietro quindi i ringraziamenti sono d'obbligo innanzitutto l'Università Bocconi che ci sia ospitato
Andrea Barbato e Fabio per tonica per la regia Paolo Di Benedetto per la scenografia tutto lo staff i tecnici gli interpreti li avete visti cameramen Fanizzi
C'è chi ha dovuto a tradurre tutto al giorno quello che abbiamo detto
I ragazzi dell'Istituto alberghiero Carlo Porta che
De avranno accompagnato e aiutato in questa zona nata i fotografi Rocco Rampelli del correttivo a terra progetta e Luigi Renzi cortesi box Arpe Gallery Verona
Gli artisti gli umori in me e Andrea Mastrovito accordatisi box sante Gallery Verona
Ed è attrice Benedetti
Le splendide ragazze della Fondazione Umberto Veronesi Monica Anna Maria Giulia Roberto che non è una ragazza lavini anni con la fiamma Eva Valentina Donatella già dette lesa Marianna Marta
Perché allora uno strazio Ersilia Daniela Rihanna Fabio Carolina Manni vedete che facevo volevamo apre ringraziare tutti
Spero vivamente di non aver dimenticato nessuno è difficile perché la lista era veramente corposa e voglio fare qui un ultimo saluto a Umberto Veronesi Liberatore creatore Vissani scopi
Queste audizioni era dedicata a noi se abbiamo messo al tutta l'impegno possibile
E grazie a mille a voi che siete stati veramente un pubblica il settimanale partecipe
Attenta
E le vostre domande la nostra partecipazione ha reso veramente spezzare questa giornata si chieda ufficialmente all'ottava edizione dissenso al PIF grazie mille